Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2988)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.165.535 von Bouncer80 am 19.06.17 17:30:27

Guten Morgen.

>> Tschuldigung für die späte Rückantwort! <<
Keine Ursache bei dem Wetter; hänge da auch schon mal,

>> ... und da ist Ebro schon zu gut gelaufen <<
Kann das adhoc charttechnisch nicht beurteilen [abgesehen davon, dass deren ath bei einem unterstellt noch mfr. weiterhin freundlichen Mr.M. fallen dürfte], aber relativ betrachtet, 'zu gut gelaufen' ... ... – Ok; diverse peers korrigier(t)en derweil, waren aber zuvor und sind z.T. auch deutlich teurer, wiewohl in der Vergangenheit oft auch besser liefernd.

TSCO, AYI

-sind m.W. auch (seit längerem) auf der Arche präsent; 2 der besseren um nicht zu sagen raren top Spezial-Retailer mit eingeführtem Lieferantenentzwerk und von daher gewissem moat, yo. Die Frage aber, ob man nach einer Segmentkonsolidierung/-korrektur zumindest ex kürzerem swingtrade nicht die relativ stabilen peers präferiert (so sie auch finanzfundamental erhaben sind); in diesem Fall FAST ...

NKE

Sehe ich den Grund für die ~ -10 % jüngst, offenbart sich mir schon eine negative Übereffizienz; ich jedenfalls sehe die letzten corporate news diametral zu Mr.M. überhaupt nicht als negativ für NKE an.
Nun ja, Mr.M. steht zur Abwechslung halt mal über Gebühr auf Adidas seit dem CEO-Wechsel dort wo man indes durchaus eine Margenverbesserung unterstellen durfte/darf ...
Und Mr.M. misst z.Zt. ja ohnehin gerne fortgesetzt mit 2erlei Maß.

– Ich fände NKE, auch unter dem in #26.772 angerissenen Suppenhaar, in den nächsten Wochen/Monaten erst Richtung Mitte 40 interessant; jetzt würde ich nur 1 Fuß in die Tür setzen. Es macht imho wenig Sinn bzw. ist eher anstrengend, sich gegen einen verqueren Mr.M. zu stellen.

---
>> Korrekturen wie derzeit bei den Techs <<
Naja ... 'Korrekturen' wären da wohl was anderes ...

AMZN

> ... So far so good, caveat emptor. <
https://www.fastgraphs.com/wp/demystifying-the-amazon-valuat…

>> bestes Beispiel Tesla vs. Daimler/BMW. << [@Timburg]
Auch sowas ... – Bald bin ich so weit, und gönne mir Freude am Fahren auch im Portfolio,

– Reale Musik spielt in der Tat in medtech, ... [– da bin ich d'accord @Oberkassel]
Wobei es da auch schon mal temporäre Instrumentenausfälle im Orchester gibt, *g*

---
Dem Lob @Taxadvisor schließe ich mich an.

[Timburg]

Moin moin in die Runde,

eigentlich müsste WO ein Eis spenden für jedes Posting bei diesen Temperaturen. So langsam erfaßt sogar mich die Lethargie, schlepp mich mühselig durch den Tag und abends wartet auch noch der Garten.

@Int21
ich vermute mal die Skype-Runde hinter diesem kriminellen Akt. Quasi um die Konkurrenz zu schwächen.

@Taxadvisor
erstmal was OT - den Investival haben wir ja schon oft genug gelobt wegen seinem Engagement hier bei WO. Verfolge Dich ja schon seit einigen Jahren und muss schon mal betonen: Respekt wie Du Dich hier in quasi allen steuerlichen Belangen einbringst. Kommt ja manchmal nicht mal ein kurzes "Danke" zurück. Da Du den Thread hier anscheinend schon länger verfolgst hoff ich nur, dass der sich bei Dir in Form von einigen guten Tipps revanchiert..............gibt ja genügend Ideen die verfolgenswert sind.

@Flying.kangaroo
gute Frage ob bereits der Moment gekommen ist um in eine Nike zu investieren. Sind ja - genau wie auch VF oder UA - im Moment nicht gerade die Börsenlieblinge. Da kommt eben wieder die Frage ins Spiel wieviel Geduld und Disziplin man mitbringt. Kann durchaus auch nochmal ein halbes Jahr oder mehr so weitergehn wie die letzten Monate: außer FAAMG & BAT findet man ziemlich schwer richtige Highflyer. Überhaupt wenn diese ordentliche Gewinne machen, aber der Old Economy zugeordnet werden.

Ich glaub da wird mir mancher zustimmen wenn ich behaupte, dass Investieren noch nie so schwer war wie im Moment. Geht alles ziemlich entgegen jeder Logik voran. Siehe bestes Beispiel Tesla vs. Daimler/BMW. Sind im Moment ja die hitzigsten Diskussionen in allen Börsenforen zu diesem Thema. Und ich muss ehrlich sagen - bin auch nicht unruhig dass ich dieses Thema im Moment entspannt von der Seitenlinie verfolge. Zumal auch in China noch paar Fragezeichen zu e-Auto-Quote auftauchen:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/E-Auto-Quote-schreckt-deutsche…

Die schönsten Gefühle im Depot kommen derzeit von Werten abseits der allbekannten Namen und Marken; die also quasi unterm Radar der breiten Anlegerschaft fliegen. Bei ANZ ist das ja fast wörtlich zu nehmen. Ist genau die Entwicklung die ich mag - erstmal ein schönes Pluspolster beim Kurs und danach können die in aller Ruhe über Jahre ihre fette Dividende abliefern. Will ja nicht jedes Jahr zusätzlich 30% Performance erwarten. Auf jeden Fall, im Moment läuft bei denen anscheinend alles rund und ich freu mich dass allein von den Achensee-Teilnehmern 2-3 Jungs dabei waren welche den erfreulichen Trend mitmachen:

http://stockmarket.hobsonwealth.co.nz/news-item?S=AIZ&E=ASX&…

Fressen oder gefressen werden - scheint die Devise zumindestens bei Unilever. Bevor man sich selber schlucken läßt geht man anscheinend lieber in die Offensive:

http://www.reuters.com/article/brief-unilever-says-to-buy-lu…


Und auch Stryker ist aktiv gewesen, wobei die Analysten hier noch die Möglichkeit sehen dass eine Gegenofferte auftaucht. Welche dann aber auch innerhalb der Threadfavoriten sein sollte.

https://www.thestreet.com/story/14186153/1/analyst-says-riva…

OK, dann schon mal einen guten Start in den Tag @all
Timburg

[int21]

Für die hiesigen Avocado-investierten: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/kalifornien-trio-soll-…

Gruß
int21

[Bouncer80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.156.319 von investival am 17.06.17 10:16:42

Zitat von investival: Ebro Foods

Lt. markets.ft.com eine sehr geringe Institutionalisierung – und da sehr interessant die jeweils deutliche Arrondierung gleich 4er dieser Gilde in 2017 (einhergehend derweil aber auch schon ein besseres Analysten-Sentiment), was bei 19,x soliden support impliziert. Das 4x gesetzte ath um 21,20 ist auch nicht weit weg; wenn ein midcap sowas nimmt ... [Da wäre sicher auch mal @Bouncer80's Meinung interessant]

Tschuldigung für die späte Rückantwort!
Also Ebro zeigt auf sämtlichen Zeiteinheiten trendiges Verhalten, was bullisch zu werten ist. Neue Hochs kann man also locker mitgehen (und auch aktuell bietet sich eine erste Position an).
Allerdings kennst Du ja mein persönliches Lieblingssetup und da ist Ebro schon zu gut gelaufen (was aber nicht heißt, dass Ebro nicht noch weiter rauf gehen kann!)

Bin neulich paar Charts durchgegangen und finde sowohl Tractor Supply (TSCO) als auch Acuity Brands (AYI) interessant (wenngleich beide nicht aus den Gewinnerbranchen kommen)

TSCO (Retailer für landwirtschaftlichen Bedarf)
- gute Fundamentals
- Unternehmen aktionärsfreundlich (zb durch Aktienrückkäufe, stetige Divi-Erhöhungen)
- Gegenbewegung bis 70/75 USD sollte in den kommenden Wochen und Monaten drin sein

AYI (Konzern für LED-Beleuchtungssysteme)
- überzeugende Fundamentals und gutes Wachstum
- erwarte Gegenbewegung bis 210/215 USD

Beide Unternehmen sind im historischen Vergleich moderat bewertet. Generell scheint mir der gesamte Retail-Sektor momentan einen Boden zu suchen. Gibt ne Menge Aktien in dem Bereich, die aus meiner Sicht charttechnisch interessant sind (GWW, FAST, VFC, NKE,...)
Bin da ganz bei Oberkassel, Korrekturen wie derzeit bei den Techs sind nur gesund und birgen neue Chancen in einigen Wochen/Monaten. Das Geld scheint einfach weiter zu rotieren, daher mach ich mir keine Sorgen wegen neuer Anlage-Ideen. Erst wenn wirklich alles "oben" ist, kommt wohl die nächste größere Gesamtmarkt-Korrektur.
Soweit erstmal von meiner Seite. Hoffe, ihr habt auch so geniales Wetter überall. Macht was draus :-)

Beste Grüße, Bouncer

[flying.kangaroo]

Moin,

was haltet ihr aktuell von Nike? Die haben die letzten Tage nochmal ordentlich nachgegeben, obwohl die Zahlen nicht so schlecht aussehen - Überbewertung abgebaut, mittelfristige Wachstumsschätzung 13-14% pro Jahr und höhere Gewinnmargen als die Nummer 2 und Nummer 3 im Markt. Dividendensteigerungen zweistellig pro Jahr bei 30% Ausschüttung. Aktuell vereinfacht Nike die Firmenstruktur und baut Stellen ab.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Nike-Aktie-Jo…

Schöne Woche euch
flying kangaroo

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.158.995 von Findik2 am 18.06.17 09:40:45

Guten Morgen.

Zitat von Findik2: Ich denke der Schritt Richtung offlinestores ist für Amazon auf jedenfall der richtige.

1. Es wird massig Know How gekauft
2. Amazon kann Online + Offline kombinieren. Sie planten ja schon seid längerem neben dem Lieferdienst, dass Kunden online Ihre Lebensmittel bestellen dann Ihr Kennzeichen in der Bestellmaske eingeben/verifizieren und das dann beim Drive In gescannt wird und so die Ware zum Kunden ins Auto kommt.
3. Amazon könnte seine Eigenmarke stärken Amazon Basics https://www.amazon.de/AmazonBasics-Shop/b?ie=UTF8&node=16249…
4. Es gibt in unterschiedlichen Ländern so viele Tests was Amazon gerade rumtüftelt. Z.B. UK da liefern Sie jetzt Restaurantessen aus. Nennt sich Amazon Delivery https://www.amazon.co.uk/restaurants/landing?sourceUrl=/rest…

Es ist doch klasse wenn das Unternehmen sich immer weiter entwickelt und auch selbst hinterfragt. Hätten Sie bis heute nur Bücher verkauft und gesagt ne das ist nicht unser Gebiet wäre der Onlinemarkt wahrscheinlich noch 5-10 Jahre in seiner Entwicklung zurück.

Ich selbst bin Amazon Aktionär und verkaufe auch auf Amazon mein Produkt und bin begeistert über den Service der Verkäufern geboten wird. Ich könnte theoretisch jederzeit auch mein Produkt in Japan, Spanien, Italien, England anbieten und so viel einfacher expandieren als wenn jemand das vor 10-20 Jahren versucht hätte.

Natürlich 'klasse', entwickelt sich ein Unternehmen in positiver Weise weiter. Zumal eines in einer schwierigen Branche ohne große moat-Chance mit gewichtigen Wettbewerbern, und eines mit strapazierten Fundamentals. Toller Service schön+gut (+notwendig), ist aber gerade in retail ein erheblich margentangierender Kostenfaktor; Weiterentwicklung aus Kundensicht ist also schon was anderes als aus Unternehmens- resp. Eignersicht.

AMZN darf man bzgl. Weiterentwicklung in beiderlei Hinsicht, also auch gewisser Bemühung um Margenverbesserung, sicher was zugute halten. Deren Bewertung nimmt eine weitere Weiterentwicklung aber nachwievor »komplett« vorweg – bei inzwischen eklatant erhöhter market cap. Heißt, die nächste Weiterentwicklung muss(!) in halbwegs absehbarer Zeit zu entsprechenden Gewinnzuwächsen führen ... – Wer da eine Rechnung für die Aquise eines Unternehmens mit >>30-facher Gewinnbewertung bei einer auf 4,x % erodierten op. Marge hat, heraus damit ...

– Und; ja: Irgendwie passend der Buffett-kritische Artikel; hat auch mich gleich an analoges Gechreibsel von vor 1½ Dekaden erinnert ... [Wiewohl man nicht alles, was er heute so macht (oder machen lässt), gutheißen muss]

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Cellavision

Das ist für mich 'tech' im besten Sinne: Echter = 100 % nützlicher Fortschritt.
Freilich hat auch der seinen Preis, ist der Fortschritt dann offensichtlich geworden.

Was @shrew in seinem thread dazu zeitig und mit Nachdruck leider so gut wie ausschließlich als Monolog angeleiert hat, verdient Anerkennung. Schade, dass unsereins erst nach einem 10-bagger darauf gestoßen wird [– Ulf hatte sie allerdings bereits vor einiger Zeit erwähnt; da war sie aber »eigentlich« auch schon ... zu teuer, ] – und so gesehen sehr schade, dass @shrew das meiste zu früh verkaufte [kenn' ich, sowas].

Der wirklich 'starke Anstieg' begann erst im 2.Hj.13 (seither ein lockerer 10-bagger; einhergehend mit einer eklatanten Margenausweitung parallel zum sehr guten Umsatzwachstum); davor segment-konform 3½ Jahre seitwärts-abwärts nach einem 3-bagger 2009/10.

Deren Mikroskoptechnik scheint hard- wie softwareseits premium = 'AI' zu sein, und man steht offenbar eher noch am Anfang der weltweiten Expansion.
Allerdings hat man die Fertigung ausgelagert (wenn auch im eigenen Land); wenn bei der operativ mäßigen Partnerin Kitron mal eine Margen(verbesserungs)orientierung und/oder Fertigungs-/Kapazitätsprobleme ins Spiel kommen ... – Ein suppenhaariges ?, was ich einst indes auch mal bei AAPL in Sachen iPhone ins Feld führte; seither ... ...
Die Frage auch, inwieweit man Bestandskunden mit software updates wird beglücken können; theoretisch-thematisch ist da aber sicher vieles möglich.

– Die letzte Korrektur die den Namen verdient gab's 2016 mit -40 %; bei der nächsten solchen ... so sie bald kommen möge ...

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Zucker

>> es dürfte bekannt sein, dass Fruchtzucker keinen "Deu" gesünder ist als Industriezucker, mit dieser Mär werden Verbraucher getäuscht.... << [@tumle]
In Übermaßen dürfte so ziemlich alles schädlich sein ...
Zumal künstlich gemixt außerhalb etwaiger physiologscher Antagonisten oder positiver symbiotischer Wirkung anderer natürlicher Bestandteile in Nahrungsmitteln wie eben in Obst+Gemüse mit mehr oder weniger hohen Fructose-Anteilen.

Mit Fructose erreicht man 2½x schneller den Süßegrad wie mit Glucose resp. 1,7x schneller als mit gemeinem Zucker (je ½ Glucose+Fructose); man braucht bzw. bräuchte also weniger für das süße Gefühl. Allerdings hat Fructose relativ einen viel geringeren physiologischen Wert und belastet entsprechend stärker die Leber – 'relativ' = vorausgesetzt, der Körper kann für die Glucose-Verwertung schnell(!) genügend Insulin bereit stellen, was impliziert, auch von Gluocose nicht zu viel in sich hinein zu kippen.
So gesehen ist der gemeine Zucker eher das kleinere Übel, yo. Aber im Übermaß überfordert er gleich Leber+Bauchspeicheldrüse zusammen.

– Mit strengem Krankheitspräventionsansatz in der Kapitalanlage kann bzw. muss man aus den 'Gewinnerbranchen' das Meiste natürlich schlichtweg vergessen. Und insofern könnte sich das mit den Gewinnerbranchen in Zukunft auch durchaus relativieren ... ließe denn der Mensch doch noch mal von seinen Lastern, *g*
Wie beim entsprechend eingegrenzten Essen hat man auch als Anleger im Gegenzug ein gewisses Risiko, Mangelerscheinungen anheim zu fallen.

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@Taxadvisor,

die Consorsbank konnte mir wie geschrieben entsprechend ihres dann vollzogenen Procedere (ohne Kapitalsteuerabzug; im Gegenzug Einstandspreis = 0) Auskunft (per eMail) geben.
– Vlt. hängt's von der Eigeninitiative der jeweiligen Bank ab, ihrerseits vorab beim BMF Einzelfall-Klarheit zu erwirken – schlüssigerweise, um hinterher kein Theater mit Kunden zu haben.

[DividendenFiete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.155.758 von Timburg am 17.06.17 08:26:04

Moin Moin,

ha da brauch ich gar nicht das ganze Forum durchsuchen, da kann ich gleich bei mir anfangen Ich bin da ja eher das kleine Kind, welches eines neues Spielzeug braucht und dann schnell die Lust verliert, oder das neuere bessere braucht Dein Thread ist so stark, da können aller Mitstreiter nur verzweifeln! Und das ist absolut positiv gemeint

Meine Tagesschwankungen fallen nur so auf, da der Gegenpart (das Dividendendepot) noch viel zu klein ist. Im Laufe der Zeit soll dies in etwa +-0 aufgehen. Steigt der Markt steigen die Aktien und die BF fallen. Fällt der Markt steigen die BF und generieren Cash für weitere Position. eigentlich gar nicht so nervend aufreibend

Ich allen hier eine angenehme Woche und gute Entscheidungen...

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.161.749 von Timburg am 19.06.17 06:38:16

Zitat von Timburg: Keine Sorge, Popeye, ich glaub nicht dass ich hier jemals einen Grund haben werde, von der Bildfläche zu verschwinden. Auch wenn manchmal Sand im Getriebe ist, bin noch immer voll überzeugt dass ich den richtigen Weg eingeschlagen hab. Und das es nicht so kinderleicht ist wie man manchmal vermutet zeigt auch der Artikel zu Buffett - manchmal muss man sich als Value-Investor auch hartnäckig zeigen und kleine (oder größere??) Durststrecken überwinden. Hoffe aber dass ich genau wie Onkel Warren über die Jahre alles überleben werde:

Liegt das Value-Investing im Sterben?

http://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/Analyst-Warren-Buf…

Ich gehöre ja auch zur Ü50-Generation und leide noch nicht unter Demenz. Genau den selben Mist haben sie schon 2000/01 über Warren Buffett und das Value-Investing geschrieben. Das ist eher Bestätigung der Strategie.

Gruß
Taxadvisor

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

fällt mir schon schwer nach 4 freien Tagen mich hier wieder einzuleben; kann mir vorstellen wie es den Dauerurlaubern wie Oberkassel nach einem Monat Sonne und Faulenzen geht. Willkommen zurück, lieber Oberkassel.

Keine Sorge, Popeye, ich glaub nicht dass ich hier jemals einen Grund haben werde, von der Bildfläche zu verschwinden. Auch wenn manchmal Sand im Getriebe ist, bin noch immer voll überzeugt dass ich den richtigen Weg eingeschlagen hab. Und das es nicht so kinderleicht ist wie man manchmal vermutet zeigt auch der Artikel zu Buffett - manchmal muss man sich als Value-Investor auch hartnäckig zeigen und kleine (oder größere??) Durststrecken überwinden. Hoffe aber dass ich genau wie Onkel Warren über die Jahre alles überleben werde:

Liegt das Value-Investing im Sterben?

http://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/Analyst-Warren-Buf…

@Thorben
mach Dir mal keine Gedanken zu Nichols; letztendlich trifft jeder seine Entscheidungen selber und ich glaub hier hat sich nicht der Typ User versammelt, welcher versucht die eigenen Fehler anderen Leuten unterzujubeln. Ansonsten hätte ich selber die letzten Monate dutzende Frustmails zu Gemalto bekommen müssen - was definitiv nicht der Fall war. Dass Nichols nicht nochmal um Faktor 7-8 in den nächsten Jahren steigen wird ist schon klar. Denke aber dass es eine ganz nette Story werden könnte. Genau wie Calavo auch.

@Schneefall
danke für den Hinweis zur Kündigungsfrist der Seychellen. Wären aber bei meinen Raten vlt. 10-20€ Verlust wenn die tatsächlich 2-3 Monate nach einem eventuellen Kauf gleich davon Gebrauch machen würden. Wäre sowieso eher ein "Fun-Kauf" - wobei ja im Idealfall immerhin 6-7% Rendite über die nächsten Jahre winken. Da würde sich mancher Festgeldanleger verwundert die Augen reiben - und der Dollar kann natürlich in beide Richtungen ausschlagen. Also evtl. auch nochmal Rückenwind geben. Wobei man im Moment diese Entwicklung eher schwer einschätzen kann. Ich zumindestens.

@Tumle
Ebro wird bestimmt kein Kracher oder Tenbagger; brauch aber nach meinen Tech-Käufen auch mal wieder etwas Entspannung und "Langeweile" im Depot. Passt von der Thematik auch sehr gut zu meiner Viscofan welche ich nach jahrelangem Minus jetzt auch wieder leicht im Plus sehe.

OK, mal schaun was die Woche bringt. Derzeit eher maue Nachrichtenlage, da kann ich mich voll auf meinen nächsten Kauf konzentrieren. Drängen sich mal wieder ziemlich viele Kandidaten um den einen "freien" Platz im Depot.

Wünsch Euch einen guten Start in die Woche
Timburg

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.159.232 von Timburg am 18.06.17 10:25:51

Neben sehen können Sie Auch noch lesen ------>Multitalent(überqualifiziert)



Ich schau mir da eher die wechselnden Nicks bei WO an und sag: die 90% sind eher noch zu hoch gegriffen
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Ich finde es gut dass Sie hin- und wieder den
-nicht ganz unspitzen-
Verweis auf die "wechselnden User"-und Ähnliches-VOLLziehen.

Mir dünkt es recht wahrscheinlich dass sich Unsere Wege in 10 Jahren auch noch kreuzen werden,
solange Sie nicht weinend aufgeben

HOCHachtungsvoll,
Ihr
Sam Slutsky