AFD- würdet ihr sie wählen ? (Seite 15)

[Dampfi69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.841.336 von IllePille am 26.05.24 09:26:12

Zitat von IllePille: ich sehe hier im Forum auch keine von dir vorgeworfenen Relativierungen.

deine von mir zitierte Aussage ist genau das - eine Relativierung. Gleiches gilt für "Was ich jedoch seit Jahren beobachte...". Beides ist der Versuch, völlig inakzeptable Äußerungen in einen Kontext einzubauen, den es nicht gibt. Wer "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" ruft, unterscheidet ja nicht, sondern lehnt pauschal ab. Insofern ist deine Argumentation substanzlos.

Du solltest erst einmal korrekt zitieren lernen oder überhaupt korrekt zitieren wollen.

Ich habe geschrieben:

„Es gibt aus meiner Sicht keine Rechtfertigung für Naziparolen und ich sehe hier im Forum auch keine von dir vorgeworfenen Relativierungen.“

Wenn du wissen willst, warum die Typen auf Sylt ausländerfeindliche Parolen skandiert haben, dann frag sie doch am besten selbst.

Nur einem könnten wir uns sicher sein: Wären sie in der AfD oder hätten AfD-Nähe, wäre das längst recherchiert und der öffentlich-rechtliche Rundfunk hätte schon längst Sondersendungen in Dauerschleife am Laufen. Es gäbe von der Regierung organisierte Demonstrationen gegen die Opposition und vielleicht sogar Lichterketten.

Leider gibt‘s keine Lichterketten für den von der Bundesregierung perpetuierten Ukrainekrieg und dessen Opfer - selbst kämpferisch eingreifen würden die Hasenfüße von der Ampel natürlich nicht. Dann werden lieber Abermilliarden an deutschem Steuergeld vom „Friedenskanzler“ herausgeschmissen und andere sollen ihren Kopf hinhalten für einen Krieg, den man auf diese Art und Weise haushoch verlieren wird.

[Doppelvize]

AfD Mitarbeiter im Visier.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-spd-innenmini…

Gut so, da sind oft Spione und Landesverräter darunter!

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.841.345 von greenanke am 26.05.24 09:33:07

Sehr schöne Quellen!

Gruß
Comedy😊

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.841.321 von Dampfi69 am 26.05.24 09:17:42

Bei Scholz, Adenauer und einigen anderen sehe ich das ähnlich. Deswegen sind aber heute! weder die CDU, FDP noch die SPD echte Naziparteien.

Du weißt aber auch das für ein Verbot einer Partei sehr hohe Hürden vorliegen müssen. Und das zu Recht da man willkür vorbeugen will. Von daher ist mir die Aussage "Gäbe es dazu Beweise müsste die AFD doch längst verboten sein" zu billig als Argument. Man denke an das NPD Verbotsverfahren. Dies ist nicht in der Sache gescheitert, also das diese rechtsextrem ist und verfassungsfeindloch. Die Haupbegründung war das die NPD schlicht zu unbedeutend war und zu stark mit V Leuten durchsetzt war.

So viel zu dem Thema.

[greenanke]

Überlassen wir bloß nicht der AfD die Erklärungen zur deutschen Geschichte! Zum Beispiel Typen wie Gauland, Höcke und Konsorten!

Ich erinnere nur an Gaulands peinlichen und entlarvenden "Fliegenschiss" ...!


Nachkriegszeit in Deutschland
https://de.wikipedia.org/wiki/Nachkriegszeit_in_Deutschland

Deutschland in der Weltpolitik 1945-1948
https://www.bpb.de/themen/nachkriegszeit/grundgesetz-und-par…

Deutsche Geschichte
Nachkriegszeit
https://www.planet-wissen.de/geschichte/deutsche_geschichte/…

Die Re-Education Deutschlands nach dem Zweiten Weltkrieg
https://www.deutschlandfunk.de/deutschland-re-education-alli…

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.556 von Dampfi69 am 25.05.24 17:45:05

ich sehe hier im Forum auch keine von dir vorgeworfenen Relativierungen.

deine von mir zitierte Aussage ist genau das - eine Relativierung. Gleiches gilt für "Was ich jedoch seit Jahren beobachte...". Beides ist der Versuch, völlig inakzeptable Äußerungen in einen Kontext einzubauen, den es nicht gibt. Wer "Deutschland den Deutschen, Ausländer raus" ruft, unterscheidet ja nicht, sondern lehnt pauschal ab. Insofern ist deine Argumentation substanzlos.

[Comedy]

Machen
Wir uns doch nichts vor. In jeder westlichen Gesellschaft gibt es eine latente Ausländerfindlichkeit und einen Judenhass. So lange es den meisten gut geht bleibt das Ganze unter der Decke. Es besteht wenig Neid und es ist nicht "angesagt" über andere herzuziehen.

Folgen nun echte bzw. gefühlte Krisen so wird ein Ventil gesucht. Hier wirkte und wirkt die AFD als Katalsator. Sie hat die Sprache in der Politik radikalisiert und den vermeintlich/ echten Abgehängten und Unzufriedenen eine Plattform gegeben.

Das ist allerdings wie beschrieben kein deutsches Phänomen, sondern findet sich in vielen westlichen Gesellschaften. Man denke nur an die Auftritte von Trump, Milei, Meloni oder anderen. Das Schema ist immer gleich. Ein Testballon nach dem anderen starten im Hinblick auf die Sprache und die Aussagen bis man sich daran gewöhnt hat und keiner mehr die Quelle des ganzen identifizieren kann.

Das beste Beispiel ist doch dieses Forum. Selten das sich hier über Sachthemen ausgetauscht wird und die andere Sichtweise einfach Mal akzeptiert wird. Ohne Dialog zwischen allen Kräften und Kompromissen wird keine der Krisen gelöst.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.511 von Turbocharlotte1 am 25.05.24 17:28:48

im Gegensatz zu dir habe ich kein Problem damit, einen Fehler einzuräumen. Mein Beitrag ist fälschlicherweise als Antwort an dich verfasst, wodurch der unzutreffende Eindruck entsteht, beide fett markierten Aussagen stammen von dir. Sorry dafür.

Wenn man auf eine Kausalkette hinweist, bedeutet das nicht Rechtfertigung und/oder einen Schuldhinweis

es gibt eine Kausalkette, die Rassismus/Ausländerfeindlichkeit erklärt? Auf so eine Idee kommen höchstens Rechtsextremisten. Nein, es bleibt dabei, für "Ausländer raus"-Parolen gibt es keine Rechtfertigung, Entschuldigung, Erklärung oder wie auch immer du es nennen möchtest. Deine Argumentation zeigt einmal mehr, wo du stehst, und warum du Anhängerin einer im Kern rechtsextremistischen Partei bis.

Auffällig ist zudem deine Heuchelei. Beim Thema Gewalt gegen AfD-Politiker fandest du es inakzeptabel (?, deine genaue Wortwahl habe ich nicht parat), wenn (indirekt) von einer Kausalkette gesprochen wird. Und das ist auch richtig, da, wie ich vor ein paar Wochen schon unmissverständlich geschrieben habe, Gewalt gegen Personen oder Sachen niemals akzeptiert oder auch nur relativiert werden darf. Das gilt analog für pauschal ausgrenzende und menschenverachtende Parolen wie jetzt auf Sylt (und andernorts).

[Dampfi69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.841.003 von Comedy am 25.05.24 22:25:46

Zitat von Comedy: Wenn der Spiegel
aus dem Jahr 1967 ist war der Krieg bereits 21 Jahre vorbei. D.h. viele ehemalige Unterstützer des NS Regimes hatten Zeit sich für die Demokratie zu engagieren und zu zeigen das sie mittlerweile aufrichtige Demokraten waren.

Ausserdem hätte man gar nicht alle Unterstützer des NS Regimes aus den Ämtern heraushalten können da sonst der junge deutsche Staat komplett zusammengebrochen wäre. Mühselig zu erwähnen, das viele ehemalige SED Funktionäre ebenfalls wieder in Amt und würden gehieft wurden. Ähnliche Situation.

Die Situation mit den AFD Granden ist nicht vergleichbar. Höcke, Krah und Konsorten arbeiten bewusst gegen die Grundfeste unseres Staates in ihren täglichen Reden und Handeln. Wer Geheimnisse an Staaten wie Russland und China weitergibt bzw. Ihnen die Türe öffnet hat an der Spitze der Politik nichts zu suchen.

Das ist der Unterschied

Die Argumentationskette erscheint mir wenig plausibel.

Ich sehe jetzt nicht, dass „Höcke, Krah und Konsorten?“ an den Grundfesten unseres Staates arbeiten. Und das dazu angeblich noch täglich?

Gäbe es dazu Beweise, müsste die AfD doch längst verboten sein und neue Beweise auch TÄGLICH dazukommen.

Fakt ist aber, dass Adenauer (CDU) und Kurt Schumacher (SPD) die SS-Männer verharmlost und Adenauer sogar noch heroisiert hat. Die CDU und die SPD sind somit nachweislich ECHTE Naziparteien, die Massenmörder in ihren Reihen hatten und womöglich noch haben - insofern diese noch leben sollten. Nationalsozialistische Methoden wurden in diesen beiden Parteien mit Sicherheit internalisiert und leben bis heute noch in ihnen weiter.

Sind einzelne Politiker NACHWEISLICH korrumpiert worden, werden sie bestraft werden und aus der AfD fliegen.

Für mich persönlich stellt sich die Frage, warum der vergessliche Herr Scholz den Hamburger Hafen an die Chinesen verkaufen ließ und Schröder bei Gazprom landete?

[immerklein]

Rechte Regierungen auf dem Vormarsch ?! In Italien sogar sehr beliebt mit zierlicher, hübscher Frau an der Spitze? Ja da muss doch etwas gutes dahinterstecken, anders kann ich es mir nicht erklären.