Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15401)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.293 von wasti7 am 21.09.18 20:35:40

Zitat von wasti7: .KO-Scheine verfallen wertlos,so habe ich das verstanden und Gruß! wasti7

Nein, wasti. KOs verfallen nur wertlos, wenn die KO-Barriere gerissen wird. Konkurs oder nicht, ist dabei völlig egal.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.044 von Angelhatetesla am 21.09.18 20:07:54

Ich denke der Kurs wird erst in ein paar Tagen fallen.Im Jahreschart erkennt man eine Unterstützung bei 300 Dollar.Als Elon seinen Osterspaß gemacht hat ist das sofort gerissen.Nun haben wir bei 250 Dollar so eine Linie.Auch die könnte schneller fallen als du dich positionieren kannst.Deshalb halte ich die Kurse jetzt für eine gute Möglichkeit short zu gehen.ZB: DM8QKP hat eine lange Laufzeit,bis 11.06.2019.Das wäre mein Schein für "vorsichtige".Auf keinen Fall würde ich KO-Scheine nehmen.Bei Konkurs sind nur OS im Wert die im Geld sind.KO-Scheine verfallen wertlos,so habe ich das verstanden und Gruß! wasti7

[Der-Optimist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.044 von Angelhatetesla am 21.09.18 20:07:54

Zitat von Angelhatetesla: Ich hätte gedacht das am Verfallstag heute mehr Volumen gehandelt wird.
Der Kurs um die 300 steht. Kein Verkaufs- oder Kaufdruck.
Wollte heute meine Shortposition wieder ausbauen. Könnte am Montag aber auch die andere Richtung laufen. Riecht irgendwie nach Bärenfalle.
Meinungen?

Ich werde wieder short gehen wenn die Jubelzahlen für Q3 raus sind und der Kurs daraufhin neue Höhen erreicht. Es dauert sicher ein paar Tage bis die Bilanz verstanden wird und die Tricksereien durchschaut sind. Das ist mein Ansatz für eine (hoffentlich wieder) gewinnbringende Spekulation.

[Angelhatetesla]

Ich hätte gedacht das am Verfallstag heute mehr Volumen gehandelt wird.
Der Kurs um die 300 steht. Kein Verkaufs- oder Kaufdruck.
Wollte heute meine Shortposition wieder ausbauen. Könnte am Montag aber auch die andere Richtung laufen. Riecht irgendwie nach Bärenfalle.
Meinungen?

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.621 von charliebraun am 21.09.18 19:30:50

Danke,aber tut mir leid da komme ich nicht mit,das verstehe ich nicht.Ist aber auch nicht schlimm ich bleibe trotzdem short.Gruß! wasti7

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.621 von charliebraun am 21.09.18 19:30:50

Auch wenn ich mich bei weitem nicht so gut auskenne wie du eines scheine ich verstanden zu haben, korrfigiere mich wenn ich falsch liege.

Da hat nen Emittent ne Aktienanleihe von Tesla raus gegeben. Wie das Ding genau funktioniert, weiß ich nicht ist auch egal.

Du sagst mir ja wie es für den Emittenten funktioniert:

"Voilà, Risiko vollständig weitergereicht, Rendite eingesackt, auf Geld, das man nicht selbst aufbrachte."

Ist doch super für den Emittenten oder etwa nicht? Das Spielchen dürfte sehr lukrativ sein, aber nur so lange Tesla nicht zusammen kracht.

Somit könnte man sagen der Emittent hat ein nicht zu unterschötzendes Interesse daran, daß der große crash bei Tesla so spät wie möglich erfolgt. Liege ich noch richtig?

Wie könnte der Emittent den den zu frühen crash der tesla Aktie verhindern? Da fallen mir ganz spontan Stützunskäufe ein. Gut wenn er dafür eigenes Geld einsetzt den wäre das keine gute Idee des Emittenten weil der crash der Aktie wird kommen, mit Stützungskäufen halt nur etwas später, und wenn es das eigene Geld war mit dem man gestützt hat, dann ist es weg.

Äh Moment was hast du gesagt?

"Voilà, Risiko vollständig weitergereicht, Rendite eingesackt, auf Geld, das man nicht selbst aufbrachte."

Ach so ja das geld anderer Leute. Verwaltet der Emittent nicht rein zufällig auch Milliarden Gelder anderer Leute in mehreren Dutzend verschiedner Infestmentfounds? UNd wenn man die Stützungskäufe über diese Founds tätigt, kein einziger der Founds steigt massiv in Tesla ein, aber viele schichten maximal 1% des Foundvolumens in Tesla Aktien um, wie viel Geld anderer Leute könnte man so für Stützungskaufe aufteiben und schon bleibt das casino länger geöffnet?

Wenn auf der einen Seite viele Instis solche Spielchen spielen, und auf der anderen Seite viel private Kleinanleger, bei ihre Anlage in Tesla eindeutig Sektenänliches Verhalten zeigen, windert es dich dann das der Aktienkurs nicht die nakten Zahlen wiedergibt die Quartal für Quartal mit den Bilanzen veröffentlicht werden?

Tesla wird fallen, der Kurs wird aber wahrscheinlich erst mit oder kurz vor dem Antrag auf chapter 11 richtig anfangen zu kollabieren. Die Fanboys werden stützen, weil sie Mitglieder der tesla Sekte sind, und ettliche Instis werden stützen weil sie das Casino so lange wie möglich offen halten wollen, und weil sie für die Stützungskäufe keine eigenen Gelder einsetzen müssen.

Voila die Nachrichten, die Bilanzen eigentlich so ziemlich alles ist schlecht und der Kurs hält trotzdem. Tesla eben.

Na gut wenigstens steigt der Kurs nicht mehr, seit schon über einem Jahr kein neues all time high mehr, immerhin der Anfang ist gemacht, doch mühselig und vor allem langsam ist der Weg nach unten, bis man endlich mal über der Klippe ist, erst dann gehts deutlich schneller.

Wo ist in etwa die Klippe? Da wo Tesla wirklich zahlungsunfähig ist. Besteht die berechtigte Hoffnung, daß man die Klippe noch in diesem Jahr erreicht? Falls die Bilanzen nicht gefälscht sind was die noch vorhandenen liquiden Mittel angeht doch eigentlich eher nicht.

[wasti7]

http://www.science-skeptical.de/klimawandel/unbequeme-wahrhe…

Wie oft noch soll man sich hier über diesen CO2 Blödsinn streiten.Das ganze ist nur eine gigantische Geldmaschine(CO2-Zertifikate),mit Umwelt hat das nix zu tun.Erst heute habe ich gelesen das Deutschland Millionen Euros ausgeben muß weil es sein Klimaziele nicht einhalten kann.Mit dem Klammerbeutel gepudert????!!!Die Welt wird jeden Tag verrückter.Was das mit Tesla zu tun hat?
Es gibt nicht genug Rohstoffe auf dieser Welt das jeder elektrisch autofahren kann.
Was jedoch Donald noch nicht verstanden hat ist das sich die "Welt" langsam vom Dollar als "Leitwährung" verabschiedet.Das wird der Sturm sein der demnächst auf diesen Planeten zurast und nicht das Klima

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.375 von wasti7 am 21.09.18 19:10:16

Du hast das Prinzip nicht ganz verstanden. Wenn der Anleihenkäufer das Risiko trägt, braucht er nichts mit Puts abzusichern. Die verkaufte Anleihe ist sein Put.
Als nächstes schreibt der Emittent dann vermutlich Calls gegen die gekauften Teslaaktien. Für 9 Monats-Calls am Geld werden momentan Prämien von über 25% des Aktienwerts gezahlt.
Voilà, Risiko vollständig weitergereicht, Rendite eingesackt, auf Geld, das man nicht selbst aufbrachte.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.765.084 von KalleW am 21.09.18 18:43:18

Zitat von KalleW:

Zitat von tesla4ever: .

Pedo guy ? Dito - es ist anzunehmen, dass man auf so eine Bezeichnung nicht zufällig kommt.
Dass es Zeugen gibt.. Warum lebt ein älterer Ausländer sonst in Thailand ..?

Der britische Taucher hat eine Beziehung mit einer 40-jährigen Thailänderin, die er in UK kennen gelernt hat. Wie sollte Musk irgend etwas über ihn wissen? Der kannte den überhaupt nicht, bis der Britte sagte, Musk könne sich sein U-Boot anal einführen. Wie kommt jemand auf die Idee, diese Charakterlosigkeit verteidigen zu wollen?

Das kann ich dir sehr gut erklären, weil ich es selbst erlebt habe.

Sagen wir einfach mal diese Pedo guy Geschichte wäre vor rund 20 Jahren passiert und nicht Elon Musk hätte diese haltlosen Unterstllungen verkündet sondern der Tripple Diamant von Amway. Dann hätte meine Frau ihren Sektenführer wahrscheilich ähnlich verteidigt, wie es jetzt manche Teslaner bei Elon machen. So was nennt man Hörigkeit und kann ganz normalen menschen schneller passieren als man denkt.

Ich war damals in Bruno wo der Jahreskongress von Amway für die Tschecheslowakei stattgefunden hat. Ein reisen Veranstaltungsaal ich schätze weit über 2.000 Menschen und alle haben die in der Hierarchie zumlich weit oben sthenden Leute von Amway wie Halgötter gefeiert und bejubelt, weil sie naiv wie sie waren geglaubt haben sie schaffen es selber ähnlich weit aufzusteigen und so das dicke Geld zu verdienen. Alle haben davon geträumt Diamant zu werden, und alle waren vom Geschäftsmodell so was von überzeugt. Mensch ich soll nicht dumm sein, meine Firma an den nagel hängen und zu Amway kommen, wenn ich nur an mich glaube und hart genug arbeite der Weg zum Reichtum steht mir offen. Schlecht ist mir geworden.

Von den weit über 2.000 Leuten die damals so an Amway und das Geschäftsmodell geglaubt haben, ja einer oder sogar zwei sind Diamant geworden. Die Anderen? Na die haben entweder nicht genug an ihren Erfolg geglaubt oder nicht hart genug dafür gearbeitet. Auf die idee das Amway ein Schneeballsystem sein könnte und so nicht funktioniert weil der Markt garnicht vorhanden ist, also ich hab versucht so was zu sagen, keine Chance ich hab keine Ahnung und ich werde so nie Erfolg haben.

Was mich ganz tief beiendruckt, entsetzt und abgestoßen hat, diese pure Hysterie mit der das Geschäftsmodell gefeiert, angebetet wurde, wie man jedes Wort der Gurus für bare Münze genommen hat unglaublich.

Wenn es um die 100 Leute gewesen wären, okay wenige Spinner nur Amway hat den größten Veranstelzungsaal in Bruno voll bekommen und hat ne shor abgezogen tja wie? Genauso gut wie der Elon! Und es hat anfangs funtioniert! 5 Jahre hat es gedauert bis ich mir nicht mehr anhören mußte wie gut Amway ist aber ich habe Geduld.

[wasti7]

Er kauft einfach für das Geld aus der Emission Tesla-Aktien

Und die werden dann bestimmt mit Puts abgesichert.

Alle Verluste unterhalb 280$ werden vom Anleihenkäufer getragen

Das war mir klar,Danke für die schnelle Antwort!