Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15473)

[V.L.-HH]

Tesla: Mehr Model 3 und Günstig-Batterien
Ob sich Tesla gerade zu einem großen Player der Automobilindustrie oder einer Fußnote der Automobilgeschichte entwickelt? Aktuell schwer abzuschätzen.
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Die Informationslage dazu ist diffus. Zwischen Mantra-artig wiederholten Aussagen des Firmenchefs und den Stimmen von frenetischen Anhängern oder Zweiflern geht bisweilen die Sachlichkeit verloren.
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Dieselbe Schätzung (und nahezu derselbe Wortlaut) findet sich im Bericht der Analysten-Kollegen.
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Wie unvoreingenommen sind die Analysten?
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So gab es jedenfalls Teslas Head of Investor Relations, Martin Viecha, auf der Werksführung zu Protokoll. Wie weit die Analysten die Ankündigungen anhand des Blicks auf die Fertigungsstraßen verifizieren können – das ist der eine relativierende Faktor zu den Berichten. Der andere: Wie unabhängig die Analysten urteilten. Laut in Foren veröffentlichten Dokumenten soll Worm Capital im Besitz von Tesla-Aktien sein. Außerdem sei der CEO glühender Markenfan, fahre selbst Model 3 und Model S. Andere Analysten halten Tesla-Aktien indes für kein gutes Investment mehr.

Aber spätestens hier entfernen wir uns wieder von der Sachlichkeit. Man kann von Tesla halten, was man mag. Doch fest steht: die Marke bewegt Menschen. Wie viele und wie lange, das muss sich zeigen.
(Sven Förster; 14.09.2018) https://www.motor-talk.de/news/tesla-mehr-model-3-und-guenst…

Volle Zustimmung meinerseits!

[ShortShorts90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.705.659 von Der-Optimist am 15.09.18 01:02:15

Zitat von Der-Optimist:

Zitat von ShortShorts90: Ich habe heute vor Close noch n paar Lottoscheine HX1D61 gekauft. Nach dieser Woche voller Pumps von dritten Parteien und der Offenbarung von Baillie Gifford ist mir die Wahrscheinlichkeit eines Knallers übers Wochenende einfach zu hoch.

Wenn TESLA bis Montag Abend nicht mindestens ca. 7% runter geht ist am Dienstag dein gesamter Einsatz weg. Das ist dir aber schon klar?
Wie kann man nur so was machen....kopfschüttel.

Was ist das denn für eine bescheuerte Antwort. Ich habe explizit Lottoticket dazu geschrieben, wer lesen kann... Das ist eine reine kleine Wette auf ne platzende Bombe am we (siehe meinen Beitrag oben)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.706.076 von Angelhatetesla am 15.09.18 08:16:32

Bosch hat es doch schon gezeigt man kann den Nox ausstoss umüber 90 % reduzieren . Man muss jetzt handeln die Steuern sind um 70 % gestiegen . Der Diesel hatte eh schon 300-400 € gekostet.


Also es wird was kommen. E wird sich so nie durch setzten.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.705.131 von ichschreibhiermalmit am 14.09.18 22:34:57

Zitat von ichschreibhiermalmit: Ich weiß, es ist OT, aber doch mal ein paar Zeilen dazu.

Ich versuche eigentlich umweltbewusst zu sein und finde es eigentlich auch schrecklich, wie wir mit unserer Umwelt umgehen.

Aber mittlerweile hat man mit diesem Bullshit aus Feinstaub, Dieselfahrverboten, diesen bekloppten 2,5t Elektroautos, so einem Pseudo-Öko-aber-dennoch-Vielflieger-Getue und sonstwas den Bogen derart überspannt, dass ich es mittlerweile echt satt habe, mir davon in die Birne kacken zu lassen. (Einfach formuliert.)

Wenn ich derart viel Geld übrig hätte würde ich mir mittlerweile einfach soetwas holen: https://gebrauchtwagen.bmw.de/#/b/vehicles/1940945/BMW%20X6%…

Scheiß drauf. Und das Model X ist einfach nur ein Müllhaufen dagegen.



So geht grad wieder, danke fürs Verständnis. Schönes Wochenende allen!

Wenn du etwas für die Umwelt machen willst dann aber doch keinen Benziner sondern einen Diesel. Das spart Geld. Mit dem Benziner entlastest du nur Grossstädter mit dem NOX entlässt aber viel mehr CO2 in die Luft als mit einem Diesel.

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.705.659 von Der-Optimist am 15.09.18 01:02:15

Zitat von Der-Optimist:

Zitat von ShortShorts90: Ich habe heute vor Close noch n paar Lottoscheine HX1D61 gekauft. Nach dieser Woche voller Pumps von dritten Parteien und der Offenbarung von Baillie Gifford ist mir die Wahrscheinlichkeit eines Knallers übers Wochenende einfach zu hoch.

Wenn TESLA bis Montag Abend nicht mindestens ca. 7% runter geht ist am Dienstag dein gesamter Einsatz weg. Das ist dir aber schon klar?
Wie kann man nur so was machen....kopfschüttel.

Kann man doch schon mal mit 50 - 100 Euro probieren.
Entweder sind die weg oder hast paar Tausend daraus gemacht.
Find ich cool und die Chancen sind sogar (etwas) höher als im Lotto.
Wünsche dir dass klappt

[SAUBAERDERECHTE]

Tesla deaktiviert Autopilot im Model 3 durch OTA update.

https://jalopnik.com/tesla-autopilot-not-working-after-lat…

Könnte ein bug sein, oder eine Notbremse. Bei der Zahl an Model 3 ist es nur eine Frage der Zeit, bis das nächste Feuerwehrauto im Weg steht.

[tradit]

Jetzt verkauft eMurks auch noch bricks (nicht die auf 4 Rädern und 4 Abschleppwagenrädern drunter):

https://www.teslarati.com/elon-musk-boring-company-bricks-pr…

[tradit]

Warum Teslas Probleme die E-Autobranche gefährden:

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/schwacher-boersengang-v…

20 Mrd. erwartete MK für diese Wassermelone???

Die Realität hat bis jetzt noch jeden eingeholt, lediglich eMusk's roadster braucht noch etwas Zeit auf seinem Ikarusflug.

[Der-Optimist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.705.380 von ShortShorts90 am 14.09.18 23:13:17

Zitat von ShortShorts90: Ich habe heute vor Close noch n paar Lottoscheine HX1D61 gekauft. Nach dieser Woche voller Pumps von dritten Parteien und der Offenbarung von Baillie Gifford ist mir die Wahrscheinlichkeit eines Knallers übers Wochenende einfach zu hoch.

Wenn TESLA bis Montag Abend nicht mindestens ca. 7% runter geht ist am Dienstag dein gesamter Einsatz weg. Das ist dir aber schon klar?
Wie kann man nur so was machen....kopfschüttel.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.696.347 von faultcode am 14.09.18 03:27:30

Chapter 11 - Bankruptcy Basics: How Chapter 11 Works --> Involuntary cases

ich hab das auch oben geschrieben vor dem Hintergrund, daß bei einer mittlerweile "groß" gewordenen Tesla vielleicht 3 oder mehr Creditors der Geduldsfaden bei Tesla reißt. (Einer alleine reicht nicht, da Tesla sicherlich mehr als 12 Creditors hat.)

Worher soll man das auch vorher aus der Ferne wissen? Da gibt's mittlerweile sehr viele verschiedene (neudeutsch) Stakeholder bei Tesla.


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offizielle Quelle dazu:
http://www.uscourts.gov/services-forms/bankruptcy/bankruptcy…

How Chapter 11 Works

A chapter 11 case begins with the filing of a petition with the bankruptcy court serving the area where the debtor has a domicile or residence.

A petition may be a voluntary petition, which is filed by the debtor, or it may be an involuntary petition, which is filed by creditors that meet certain requirements. 11 U.S.C. §§ 301, 303...

-->
• 301 --> Voluntary cases
• 303 --> Involuntary cases


-----
11 U.S. Code § 303 - Involuntary cases
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/11/303

--> da steht schon eingangs dieser Satz als "Bremse":
(a) An involuntary case may be commenced only under chapter 7 or 11 of this title, and only against a person, except a farmer, family farmer, or a corporation that is not a moneyed, business, or commercial corporation, that may be a debtor under the chapter under which such case is commenced.



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=> ...aber wenn man sich so umschaut, ginge das wahrscheinlich auch mMn gegen commercial corporations, wie Tesla eben:

Forced Into Bankruptcy: The Involuntary Bankruptcy Process
By Bob Eisenbach on May 24, 2012
https://bankruptcy.cooley.com/2012/05/articles/business-bank…

=>
When a company is facing financial distress, the question often comes up whether creditors can "force" the company into bankruptcy. Although the answer is more complicated than it may seem, this post aims to sort out what being "forced into bankruptcy" really means (hint: there are two different ways this can happen) and why it matters to companies and creditors.

...

When Do Creditors Typically File An Involuntary?

The prospect of creditor liability for costs, attorney’s fees, damages, and possibly punitive damages makes involuntary petitions one of the lesser-used creditor tools.

Involuntary bankruptcy is most often used when unsecured creditors suspect fraud on the part of a company, such as when a Ponzi scheme is discovered, or for some other extraordinary reason.

Otherwise, creditors will typically pursue collection of their own claims directly, including through litigation in state or federal court. That might end up "forcing" the company into bankruptcy, but technically it would be a bankruptcy of the voluntary kind.


=> generell läßt sich wohl sagen, daß:
• die Involuntary cases selten sind
• die Involuntary cases für die antragstellenden Gläubiger u.U. mit hohen Risiken behaftet sind, so daß man es - siehe Lehman Brothers 2008 - so nicht macht, sondern die Corporation dazu "bringt", selber ("voluntary") einen Antrag auf Chapter 11 zu stellen, der dann sofort wirksam wird, was bei einem "involuntary case" nicht der Fall ist


=> im Falle von Chapter 11, würde ich bei Tesla vor obigem Hintergrund allerdings auch von einem "voluntary case" ausgehen - nach ergebnislosen Verhandlungen an einem Wochenende.



--> Gegenmeinungen ??