Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 17559)

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.615 von tradit am 22.11.17 15:24:33

Zitat von tradit: Wer nimmt dieser Selbstmordsekte endlich ihre gemeinfährliche AP-Waffe weg?

Ja und wie , wir hatten letzten Mittwoch auf der A7 einen Unfall mit eingeschaltetem AP1. Wir sind auf der mittleren Fahrspur unterwegs, rechts grad einen LKW überholt. links kein Fahrzeug . AP1 seit ca 10 Minuten aktiv. SuC vor 25 Min. verlassen . Vor Uns Autobahn leer.
Plötzlich und völlig unerwartet schlägt der AP voll nach Links ein ! Warum ???? ich versuche sofort einzugleifen , jedoch lässt sich der AP nicht ausschalten, nicht mal bremsen kann ich - normal kann man ja sofort durch eingfreifen den AP1 ausschalten - das funktionierte nicht!!!! . Als wir ins schleudern geraten und auf die Mittelleitplanke zusteuern - gibts es eienn kollisions Arlarm und das Auto zieht "SELBSTÄNDIG" scharf nach rechts , und steuert nun auf den LKW zu auch hier reagiert das Auto und zieht wieder nach links. ERST jetzt kann ich bremsen und der AP1 übergibt mir die Kontrolle. Vorher waren wir auf gedeih und verderb dem AP1 ausgeliefert. Zum Schluss konnte ich das Auto auch zum stehen bringen - wobei wir auf die linke Spur schleuderten und ein Touran uns in die Seite fuhr . Gottseidank hatte die Fahrerin früh gebremst und auch kein anderes fahrzeug ist uns hinten rein gefahren nur beide Türen sind eingedrückt.

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=16599&start=10#p454…

..... Und dieser AP soll bestimmt im LKW verbaut werden!
Da gibt es noch sehr, sehr viel Arbeit, um dieses "Selbstmord-Spielzeug" zu entschärfen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.345 von GGausB am 22.11.17 15:01:04

Zitat von GGausB:

Zitat von erwinsklein: Wenn es dem Elon wirklich um Tesla und die Verbesserung der Welt ginge, wieso nimmt er nicht den marktüblichen Zinssatz von < 4%? ....

Laut Finanzen.net hat eine bis 2025 laufende Anleihe von Tesla aktuell eine Umlaufrendite von 6% - da die Anleihe vor einigen Tagen deutlich niedriger notierte, hätte man auch eine etwas höhere Rendite erzielen können.

Mit Blick auf die kürzere Laufzeit wäre bei einer "normalen" Anleihe wohl eher 5% Rendite angemessen gewesen - bevor man ihn auf den Scheiterhaufen stellt, müsste man mal genauer schauen, unter welchen Randbedingungen diese Anleihe zustandekam und ob sie nicht eventuell nachrangig ist.

Die Randbedingungen zu der besagten Anleihe ( zur Rettung des eigenen eingesetzten Kapitals ) wurde beschrieben!

Du kannst es drehen wie du es willst, diese Aktion zeigt eindeutig die gesinnung von Elon und seine wahren Beweggründe betreffend Tesla.

[tradit]

Wer nimmt dieser Selbstmordsekte endlich ihre gemeinfährliche AP-Waffe weg?

Ja und wie , wir hatten letzten Mittwoch auf der A7 einen Unfall mit eingeschaltetem AP1. Wir sind auf der mittleren Fahrspur unterwegs, rechts grad einen LKW überholt. links kein Fahrzeug . AP1 seit ca 10 Minuten aktiv. SuC vor 25 Min. verlassen . Vor Uns Autobahn leer.
Plötzlich und völlig unerwartet schlägt der AP voll nach Links ein ! Warum ???? ich versuche sofort einzugleifen , jedoch lässt sich der AP nicht ausschalten, nicht mal bremsen kann ich - normal kann man ja sofort durch eingfreifen den AP1 ausschalten - das funktionierte nicht!!!! . Als wir ins schleudern geraten und auf die Mittelleitplanke zusteuern - gibts es eienn kollisions Arlarm und das Auto zieht "SELBSTÄNDIG" scharf nach rechts , und steuert nun auf den LKW zu auch hier reagiert das Auto und zieht wieder nach links. ERST jetzt kann ich bremsen und der AP1 übergibt mir die Kontrolle. Vorher waren wir auf gedeih und verderb dem AP1 ausgeliefert. Zum Schluss konnte ich das Auto auch zum stehen bringen - wobei wir auf die linke Spur schleuderten und ein Touran uns in die Seite fuhr . Gottseidank hatte die Fahrerin früh gebremst und auch kein anderes fahrzeug ist uns hinten rein gefahren nur beide Türen sind eingedrückt.

http://tff-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=16599&start=10#p454…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.374 von querdenker06 am 22.11.17 04:37:27

Zitat von querdenker06: Nur kann mir bitte mal jemand sagen wo der 800 bis 1.000 kWh Akku sein soll?

Zwischen Vorder- u. 1.Antriebsachse sind wohl 2x4x2 Packs montiert:

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.973 von erwinsklein am 22.11.17 14:25:27

Zitat von erwinsklein: Wenn es dem Elon wirklich um Tesla und die Verbesserung der Welt ginge, wieso nimmt er nicht den marktüblichen Zinssatz von < 4%? ....

Laut Finanzen.net hat eine bis 2025 laufende Anleihe von Tesla aktuell eine Umlaufrendite von 6% - da die Anleihe vor einigen Tagen deutlich niedriger notierte, hätte man auch eine etwas höhere Rendite erzielen können.

Mit Blick auf die kürzere Laufzeit wäre bei einer "normalen" Anleihe wohl eher 5% Rendite angemessen gewesen - bevor man ihn auf den Scheiterhaufen stellt, müsste man mal genauer schauen, unter welchen Randbedingungen diese Anleihe zustandekam und ob sie nicht eventuell nachrangig ist.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.814 von GGausB am 22.11.17 14:10:28

Zitat von GGausB: Solar City ist ja wenigstens mal etwas Konkretes - bevor es dann zum Schluss in einen allgemeinen rant übergeht.

Ich habe zu Solar City gerade mal ein bisschen recherchiert.

Tatsächlich ein eigenwilliger Deal, den er aber zur Abstimmung durch shareholder gestellt und sich mit seinen Stimmen enthalten hat - und die anderen Insider auch. Er hat seine institutionellen Anleger größtenteils zur Zustimmung bewegen können - die nicht ganz blöd sein sollten.

Wenn ich das richtig verstehe, hat Tesla Solar City mit eigenen Aktien bezahlt, so dass man als nächstes fragen müsste, wie viel Cash Musk und seine Cousins durch anschließenden Verkauf der erhaltenen Tesla-Aktien realisiert und "aus dem System abgezogen" haben.

Dein Argument mit der von Musk & Co gezeichneten Anleihe verstehe ich nicht so ganz.

Wenn er eine Anleihe nimmt, "die sonst keiner will" und dafür 7% Zinsen bezieht, scheint das doch ein gemessen am Risiko relativ niedriger Zinssatz zu sein.

Mal andersherum: Wer in diesem "wann platzt die Tesla-Blase"-Forum würde denn das Insolvenzrisiko von Tesla für eine jährliche Verzinsung von 7% auf sich nehmen? Ich nicht...

Wie bereits mehrmals gesagt: Ich bin weder short noch long... und bislang auch von keiner der Ausführungen einer der Seiten wirklich überzeugt worden...

Hallo,
Welcher Sherholder nimmt solch ein Geschenk nicht an? Für wertlose Aktien bekommt man Aktien, wo der Kurs noch eine weile "manipuliert" oben gehalten wird?

Das Risiko der Anleihe war und ist für Elon gleich .... Nelly! Denn in 1 1/2 Jahren geht Tesla nicht pleite. Immerhin sind es jetzt nicht mal mehr als 12 Monate. .... Wenn es dem Elon wirklich um Tesla und die Verbesserung der Welt ginge, wieso nimmt er nicht den marktüblichen Zinssatz von < 4%? .... Und eine deutlich längere Laufzeit? Wie üblich? ..... Immerhin geht es Tesla finanziell nicht besonders! Eher wohl bescheiden.
Da bekommt Elon mit seinen Märchen .... Ach, Visionen und Lügen locker hin. .... 2021 ist das große Ziel für den Lügenbaron. Deswegen macht er eine Baustelle nach der anderen auf. Er braucht Cash damit das Schneeball System nicht davor einkracht. Glaubt denn einer es ist Zufall dass der Elon so ein Haufen Baustellen mit Vorkasse aufmacht?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.814 von GGausB am 22.11.17 14:10:28

Wenn sich alle Insider enthalten hätten, wären auch die Instis draussen gewesen. Daher hinkt die Argumentation etwas. In der Tat haben sich zu diesem Zeitpunkt die Instis durch einen Tausch von nahezu wertlosen Solarcity Anteilen in "wertigere" Teslaanteile für eine gewisse Weile das Insolvenzrisiko vom Hals geschafft. Einige davon (Goldmann Sachs) haben diese Anteile inwischen teurer am Markt entsorgt.

Dazu kam das Risiko sowohl für SpaceX als auch für Tesla Motors, vergebene Kredite an Solarcity abschreiben zu müssen. Das wäre für beide Firmen extrem gefährlich geworden. Zumal das verliehene Geld von SpaceX in Wirklichkeit aus geleisteten Vorauszahlungen für künftige Starts stammte. Teilweise vom amerikanischen Staatshaushalt. Also sowas wie "M3-Reservierung reloaded". Geld futsch, keine Rakete.

All das wurde auf einen Streich zumindest kurzfristig mit dem Merger beseitigt.

In der Tat, ein "no brainer ":O

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.751 von Denkanstoss am 22.11.17 14:02:39

Zitat von Denkanstoss: Naja, Solarcity war nicht bloß inso-verdächtig - die stand unmittelbar davor !

Informativ # 32.480 von Saubär - die Gigafactory mit leeren Parkplätzen. Wo bleiben die Autos der Mitarbeiter ?

Genau so ist es! Ansonsten hätte Elon nicht ein paar Wochen vor der Übernahme noch schnell Geld organisiert.

Doch die Fans sollen ruhig glauben, .... Solarcity ging es glänzend und eine Inso war überhaupt nicht in Sicht. ..... Die Fans glauben ja auch noch an den Weihnachtsmann und Osterhasen! .... An was die nicht alles glauben!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.751 von Denkanstoss am 22.11.17 14:02:39

Elon wird sagen, wer braucht schon Mitarbeiter Full automated, full reintegrated (Gleich in die Tonne damit)

In Minute 6 kann man sehen, dass vor dem Gebäude Flaggen wehen.

Evtl. ist eine davon, eine schon eine weisse?

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.574 von erwinsklein am 22.11.17 13:39:26

Solar City ist ja wenigstens mal etwas Konkretes - bevor es dann zum Schluss in einen allgemeinen rant übergeht.

Ich habe zu Solar City gerade mal ein bisschen recherchiert.

Tatsächlich ein eigenwilliger Deal, den er aber zur Abstimmung durch shareholder gestellt und sich mit seinen Stimmen enthalten hat - und die anderen Insider auch. Er hat seine institutionellen Anleger größtenteils zur Zustimmung bewegen können - die nicht ganz blöd sein sollten.

Wenn ich das richtig verstehe, hat Tesla Solar City mit eigenen Aktien bezahlt, so dass man als nächstes fragen müsste, wie viel Cash Musk und seine Cousins durch anschließenden Verkauf der erhaltenen Tesla-Aktien realisiert und "aus dem System abgezogen" haben.

Dein Argument mit der von Musk & Co gezeichneten Anleihe verstehe ich nicht so ganz.

Wenn er eine Anleihe nimmt, "die sonst keiner will" und dafür 7% Zinsen bezieht, scheint das doch ein gemessen am Risiko relativ niedriger Zinssatz zu sein.

Mal andersherum: Wer in diesem "wann platzt die Tesla-Blase"-Forum würde denn das Insolvenzrisiko von Tesla für eine jährliche Verzinsung von 7% auf sich nehmen? Ich nicht...

Wie bereits mehrmals gesagt: Ich bin weder short noch long... und bislang auch von keiner der Ausführungen einer der Seiten wirklich überzeugt worden...