Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 17603)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 23.05.24 13:51:33 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.200.392 von 408d0fe3 am 16.11.17 16:33:23
Du kannst damit richtig liegen. Normalerweise würde ich dir folgen mit dieser Ansicht.
Allerdings sind EM und seine Berater Profis darin Leuten "das Hirn aus dem Schädel zu blasen".
Wenn er eines richtig gut kann, dann Leuten Geschichten zu verkaufen.
Er braucht nur einen unbedeutenden Nebensatz zu verlieren aus dem man folgern könnte, daß die M3 Produktion "besser als geplant" hochfährt und "schon bald" mit sagenhaft guten Nachrichten zu rechnen sei. Allein so ein Satz würde den Kurs treiben und keiner könnte ihm ans Leder wegen so einer wachsweichen Aussage. Ich glaube nicht, daß EM sich das verkneifen kann.
Zitat von 408d0fe3: Wenn das alles so sicher ist das Musk heute abend das alles verkünden wird,warum steigt der Kurs nicht jetzt schon stark an ? Wahrscheinlich sind diese Zukunftsmärchen von Musk alle schon mehr wie eingepreist und es wird in den nächsten Tagen das große Rennen zum Ausgang beginnen.
Du kannst damit richtig liegen. Normalerweise würde ich dir folgen mit dieser Ansicht.
Allerdings sind EM und seine Berater Profis darin Leuten "das Hirn aus dem Schädel zu blasen".
Wenn er eines richtig gut kann, dann Leuten Geschichten zu verkaufen.
Er braucht nur einen unbedeutenden Nebensatz zu verlieren aus dem man folgern könnte, daß die M3 Produktion "besser als geplant" hochfährt und "schon bald" mit sagenhaft guten Nachrichten zu rechnen sei. Allein so ein Satz würde den Kurs treiben und keiner könnte ihm ans Leder wegen so einer wachsweichen Aussage. Ich glaube nicht, daß EM sich das verkneifen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.200.233 von Der-Optimist am 16.11.17 16:19:27die meisten beiträge hier zeugen von großer sachkenntnis. dass ab und an ironisiert wird, ist normal.
aber dein betrag hingegen ist rein emotional und ohne jeden inhaltlichen wert. wenn du schon qualität einforderst, solltest du damit selbst anfangen.
casta
aber dein betrag hingegen ist rein emotional und ohne jeden inhaltlichen wert. wenn du schon qualität einforderst, solltest du damit selbst anfangen.
casta
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.200.233 von Der-Optimist am 16.11.17 16:19:27Wenn das alles so sicher ist das Musk heute abend das alles verkünden wird,warum steigt der Kurs nicht jetzt schon stark an ? Wahrscheinlich sind diese Zukunftsmärchen von Musk alle schon mehr wie eingepreist und es wird in den nächsten Tagen das große Rennen zum Ausgang beginnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.567 von faultcode am 16.11.17 15:07:21Weil mir gerade langweilig ist (Zahlen ohne Gewähr!)
Volvo VNL mit D13 Motor: 125.000$
https://www.commercialtrucktrader.com/listing/2016-Volvo-Vnl…
https://www.volvotrucks.us/-/media/vtna/files/shared/powertr…
Wartungskosten: Joah, alle 55.000 Meilen Service mit z. B. 36 Liter Motoröl. Rest, ka.
Verbrauch laut Netz 6-8MPG (7MPG=33L/100km).
Angenommen 7MPG, sind es 14.285,71 Gallon auf 100k Meilen. Eine Gallone Diesel kostet gerade 2,60 USD? Dann sind es für 100k Meilen 37.142,85 USD.
Bei 24k USD Ersparnis darf der Strom nicht mehr als ~13k USD kosten.
Bei 0,15 USD pro kWh also nicht mehr als 86.666 kWh.
Batteriegröße 600kWh und 95%er Nutzung: 152x Volladen. Pro Volladen 400-600 Meilen Reichweite.
Also 60.800 Meilen bis 91.200 Meilen Reichweite. Dazu noch Verlust beim Ladevorgang, Kälte etc.
Volvo VNL mit D13 Motor: 125.000$
https://www.commercialtrucktrader.com/listing/2016-Volvo-Vnl…
https://www.volvotrucks.us/-/media/vtna/files/shared/powertr…
Wartungskosten: Joah, alle 55.000 Meilen Service mit z. B. 36 Liter Motoröl. Rest, ka.
Verbrauch laut Netz 6-8MPG (7MPG=33L/100km).
Angenommen 7MPG, sind es 14.285,71 Gallon auf 100k Meilen. Eine Gallone Diesel kostet gerade 2,60 USD? Dann sind es für 100k Meilen 37.142,85 USD.
Bei 24k USD Ersparnis darf der Strom nicht mehr als ~13k USD kosten.
Bei 0,15 USD pro kWh also nicht mehr als 86.666 kWh.
Batteriegröße 600kWh und 95%er Nutzung: 152x Volladen. Pro Volladen 400-600 Meilen Reichweite.
Also 60.800 Meilen bis 91.200 Meilen Reichweite. Dazu noch Verlust beim Ladevorgang, Kälte etc.
Mehrere Tonnen Gewicht ohne Fahrer auf von Menschen befahreren Straßen? Das wird lustig.
Trading Spotlight
Je länger ich hier mitlese um so mehr werde ich zum Bullen. Was hier fast ausnahmslos für unqualifizierter Blödsinn geschrieben wird tut wirklich weh. "Haters gonna hate"
Der Tesla Semi Truck wird auf highways autonom fahren. Dazu wird es ein "major" update der SW geben.
Die Kosten pro mile werden sehr viel niedriger sein als bei heutigen trucks (Motor- u. Getriebe-Wartung entfällt, Fahrer entfällt, Ruhezeiten entfallen, Strom ist billiger als Sprit) .
Das wird EM verkündigen und dann ploppt die Aktie rakentengleich nordwärts.
Was mittel- bis langfristig mit Tesla passiert? Sicher kein Untergang. Vielleicht werden Teile abgestoßen, vielleicht werden Geschäftsbereiche abgespalten? Die Aktie bleibt hoch volatil, aber sie geht nicht auf Null. Never ever!
Der Tesla Semi Truck wird auf highways autonom fahren. Dazu wird es ein "major" update der SW geben.
Die Kosten pro mile werden sehr viel niedriger sein als bei heutigen trucks (Motor- u. Getriebe-Wartung entfällt, Fahrer entfällt, Ruhezeiten entfallen, Strom ist billiger als Sprit) .
Das wird EM verkündigen und dann ploppt die Aktie rakentengleich nordwärts.
Was mittel- bis langfristig mit Tesla passiert? Sicher kein Untergang. Vielleicht werden Teile abgestoßen, vielleicht werden Geschäftsbereiche abgespalten? Die Aktie bleibt hoch volatil, aber sie geht nicht auf Null. Never ever!
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.627 von drehrumbum am 16.11.17 15:13:26
Und vor allem die NOx savings...
EURO6 LKW 0,4g NOx/KWh, dt. Strommix 0,45g/KWh. Mit Berücksichtung von Lade- und Fahrwirkungsgrad und dem SOx also ca. 95% Mehremission an Giftgas!!!
Und dass die Batterie in < 2 Jahren erledigt ist, und durch die nächste ersetzt werden muss, wird auch nicht erwähnt. Wir reden hier von ca. 50.000 NCA Zellen! Wie gross war der CO2 Rucksack nochmal?
Ein im Fernverkehr eingesetzer Diesel hat ca. 500tkm Garantie! Und nochwas: ein Daimler 39to aus indischer Produktion kostet weniger als eine 85KWh MS Austauschbatterie und erfüllt ab nächstem Jahr die EURO6...
Was hier abläuft, ist eines der grössten Täuschungsaktionen des Jahrzehnts, und in vorderster Reihe natürlich Weltverschlechterer Musk!
Zitat von drehrumbum: Die Frage ist, wie die fuel savings bei unseren Strompreisen aussehen...
Und vor allem die NOx savings...
EURO6 LKW 0,4g NOx/KWh, dt. Strommix 0,45g/KWh. Mit Berücksichtung von Lade- und Fahrwirkungsgrad und dem SOx also ca. 95% Mehremission an Giftgas!!!
Und dass die Batterie in < 2 Jahren erledigt ist, und durch die nächste ersetzt werden muss, wird auch nicht erwähnt. Wir reden hier von ca. 50.000 NCA Zellen! Wie gross war der CO2 Rucksack nochmal?
Ein im Fernverkehr eingesetzer Diesel hat ca. 500tkm Garantie! Und nochwas: ein Daimler 39to aus indischer Produktion kostet weniger als eine 85KWh MS Austauschbatterie und erfüllt ab nächstem Jahr die EURO6...
Was hier abläuft, ist eines der grössten Täuschungsaktionen des Jahrzehnts, und in vorderster Reihe natürlich Weltverschlechterer Musk!
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.567 von faultcode am 16.11.17 15:07:21Da sieht man wie einfach man sich die Zahlen schön färben kann.
Der Day Cap fährt 60.000 km im Jahr und spart 14.000 $ Treibstoffkosten.
Der Long Haul fährt im Jahr nur 67% mehr Meilen, soll aber 100% also doppelt so viel Diesel einsparen?!
Dabei muß der Day Cap sehr oft abbremsen und beschleunigen, was zu einem viel höherem Verbrauch führt, der Long Haul geht auf den high way und fährt dann sehr lange Strecken mit konstanter Geschwindigkeit im optimalen Betriebsbereich des Motos, d.h. er fährt sehr Kraftstoffsparend.
Gerade weil der Day Cap viel äfter Bremsen (und Beschleunigen) muß als der Long Haul kann er beim Bremsen viel häufiger Bremsernegie zurück gewinnen und somit seinen Akku teilweise kostenlos laden. Kann der Long Haul so gut wie nie.
Trotzdem soll oh Wunder der Long Haul sich ebenso in nur 2 Jahren rechnen wie der Day Cap?!
Genau das sind Märchen ala Elon Musk.
Ganz nebenbei, angeblich soll der Long Haul 30.000 $ im Jahr bei Treibstoff und Wartung sparen. Einsparungen bei der Wartung ja, aber nur wenn es kein Tesla ist.
Also gut oh Wunder selbst der Tesla Long Haul spart 30.000 Dollar im Jahr. Wie man dafür die Mehrkosten eines Akkus bezahlen will, ist mir ein Rätsel. Bei 400.600 Meilen Reichweite müßte der Akku 300 - 500 kWh haben, den soll es für 60.000 $ geben. Ja wenn Elon die nächst gigafactory auf dem Mars baut, und da Marsianer kostenlos und mit kostenloser Energie den Akku bauen. Wie der dann auf die Erde kommt, daran arbeitet Elon ja gerade.
Man einfach ein paar Zahlen auf ein Blatt Papier, fertig ist etwas was man als masterplan verkaufen kann, und an der Börse bekommt man für so was Milliarden.
Ist es so einfach Deppen das Geld aus der Tasche zu ziehen?
Ich versuche mit ehrlicher Arbeit Millionär zu werden. Großer Fehler. Sollte es besser wie Elon machen, hat zwar nichts mit ehrlicher Arbeit zu tun (Arbeiten tut der Mann, nur mit dem ehrlich hapert es), dfür wird man mit so was Milliardär.
Wobei so einfach ist es nun auch wieder nicht, die Millionen für den Start scheint auch ein Elon Musk mit relativ ehrlicher Arbeit verdient zu haben, nur seit Tesla und Solar City hat er für sich und seine Freunde den ludicrous mode beim Geldverdienen gefunden, der Wahnsinn ist für seine Tasche scheint es zu funktionieren. Spätestens wenn man die taschen seiner Verwandschaft mit einrechnet.
Beim Modell S zahlt die DU den ludicrous Modus eher früher als später mit ihrem Leben, bei tesla werden ebenfalls eher früher als später die Kleinaktionäre den ludicrous mode mit ihrem Geld bezahlen.
Oh anfangs funktioniert scheinbar der ludicrous mode sowohl im Tesla wie auch mit der Tesla Aktie perfekt, beides geht erst mal ab wie Hölle, bis zum Absturz.
Der Day Cap fährt 60.000 km im Jahr und spart 14.000 $ Treibstoffkosten.
Der Long Haul fährt im Jahr nur 67% mehr Meilen, soll aber 100% also doppelt so viel Diesel einsparen?!
Dabei muß der Day Cap sehr oft abbremsen und beschleunigen, was zu einem viel höherem Verbrauch führt, der Long Haul geht auf den high way und fährt dann sehr lange Strecken mit konstanter Geschwindigkeit im optimalen Betriebsbereich des Motos, d.h. er fährt sehr Kraftstoffsparend.
Gerade weil der Day Cap viel äfter Bremsen (und Beschleunigen) muß als der Long Haul kann er beim Bremsen viel häufiger Bremsernegie zurück gewinnen und somit seinen Akku teilweise kostenlos laden. Kann der Long Haul so gut wie nie.
Trotzdem soll oh Wunder der Long Haul sich ebenso in nur 2 Jahren rechnen wie der Day Cap?!
Genau das sind Märchen ala Elon Musk.
Ganz nebenbei, angeblich soll der Long Haul 30.000 $ im Jahr bei Treibstoff und Wartung sparen. Einsparungen bei der Wartung ja, aber nur wenn es kein Tesla ist.
Also gut oh Wunder selbst der Tesla Long Haul spart 30.000 Dollar im Jahr. Wie man dafür die Mehrkosten eines Akkus bezahlen will, ist mir ein Rätsel. Bei 400.600 Meilen Reichweite müßte der Akku 300 - 500 kWh haben, den soll es für 60.000 $ geben. Ja wenn Elon die nächst gigafactory auf dem Mars baut, und da Marsianer kostenlos und mit kostenloser Energie den Akku bauen. Wie der dann auf die Erde kommt, daran arbeitet Elon ja gerade.
Man einfach ein paar Zahlen auf ein Blatt Papier, fertig ist etwas was man als masterplan verkaufen kann, und an der Börse bekommt man für so was Milliarden.
Ist es so einfach Deppen das Geld aus der Tasche zu ziehen?
Ich versuche mit ehrlicher Arbeit Millionär zu werden. Großer Fehler. Sollte es besser wie Elon machen, hat zwar nichts mit ehrlicher Arbeit zu tun (Arbeiten tut der Mann, nur mit dem ehrlich hapert es), dfür wird man mit so was Milliardär.
Wobei so einfach ist es nun auch wieder nicht, die Millionen für den Start scheint auch ein Elon Musk mit relativ ehrlicher Arbeit verdient zu haben, nur seit Tesla und Solar City hat er für sich und seine Freunde den ludicrous mode beim Geldverdienen gefunden, der Wahnsinn ist für seine Tasche scheint es zu funktionieren. Spätestens wenn man die taschen seiner Verwandschaft mit einrechnet.
Beim Modell S zahlt die DU den ludicrous Modus eher früher als später mit ihrem Leben, bei tesla werden ebenfalls eher früher als später die Kleinaktionäre den ludicrous mode mit ihrem Geld bezahlen.
Oh anfangs funktioniert scheinbar der ludicrous mode sowohl im Tesla wie auch mit der Tesla Aktie perfekt, beides geht erst mal ab wie Hölle, bis zum Absturz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.702 von faultcode am 16.11.17 15:24:21
Menschen mit schweren psychischen Störungen gründen aber auch Apple oder werden sogar US Präsident. Hieran würde ich nicht unbedingt Erfolglosigkeit festmachen - vielleicht sogar das Gegenteil.
Tesla ist aus ganz fundamentalen Gründen die Shortwette des Jahrzehnts. Nicht, weil Musk nen Knoten in der Birne haben mag....
Zitat von faultcode: ich will hier nicht der Hobby-Psychologe sein, aber nach diesem Rolling Stone-Feature - warum ausgrechnet jetzt? PR? - stellt sich mir diese ernsthafte Frage:
Ist Elon Musk bipolar veranlagt?
https://de.wikipedia.org/wiki/Bipolare_St%C3%B6rung
Früher sagte man wohl manisch-depressiv.
=> wenn das so ist, würde ich mich als Longie spätestens jetzt verabschieden.
__
Wer ist eigentlich Chairman/woman of the Board bei Tesla?
Menschen mit schweren psychischen Störungen gründen aber auch Apple oder werden sogar US Präsident. Hieran würde ich nicht unbedingt Erfolglosigkeit festmachen - vielleicht sogar das Gegenteil.
Tesla ist aus ganz fundamentalen Gründen die Shortwette des Jahrzehnts. Nicht, weil Musk nen Knoten in der Birne haben mag....
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.197.407 von faultcode am 16.11.17 11:35:38
=>
=> also das werde ich wohl live verpassen.
Truckshow --> Freitag, 17.11., 5am in Berlin
Tesla will be showing off its Semi at its Design Studio in Hawthorne, California on Thursday at 8 p.m. on the West Coast. =>
=> also das werde ich wohl live verpassen.
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