Gold und Silber physisch sparplanmässig anstatt Festgeld oder Versicherungen - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 24.01.14 08:56:50 von
neuester Beitrag 25.10.14 17:57:25 von
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Die wahre Inflation kann man vereinfacht so berechnen:
Geldmengenwachstum (M3) - Bipwachstum
sie steht teilweise im starken Kontrast zur offiziellen Inflation, in den letzten Jahren teilweise 6-7%, Unterschied und betrug bis zu 8% pro Jahr.
nachzulesen hier:
http://www.finanzfinder24.de/die-wahre-inflation/
www.inflationsrate.com
Geldmenge aus wikipedia:
"Die Geldmenge M1 umfasst das Bargeld und die Sichteinlagen, also die innerhalb von einem Tag abrufbaren Bankguthaben (Girokonto, Tagesgeldkonto).
Die Geldmenge M2 umfasst M1 und Spareinlagen mit einer Kündigungsfrist von bis zu drei Monaten und Termineinlagen mit einer Laufzeit von bis zu zwei Jahren.
Die Geldmenge M3 beinhaltet M2 und zusätzlich Repogeschäfte, Geldmarktfondsanteile und Geldmarktpapiere sowie Bankschuldverschreibungen mit einer Ursprungslaufzeit von bis zu zwei Jahren."
Um sein Kapital und die Kaufkraft zu erhalten muss man also in der Geldanlage mindestens die wahre Inflation schaffen, was aber mit Banksparplänen nahezu unmöglich ist, man verliert also kontinuierlich Geld, alles was einem so "mit zinseszins ein vermögen schaffen" usw. erzählt wurde ist also schlichtweg falsch oder Blödsinn. In meinen Augen macht es daher mehr Sinn schon in jungen Jahren sparplanmässig in physisches Edelmetall zu investieren anstatt in Festgeld, da dies ja nicht beliebig reproduzierbar ist und quasi immer seinen Wert (zumindest in der längeren Vergangenheit) behält.
Bei Immobilien lohnt sich eigentlich auch nur die Eigengenutzte, weil man die Miete spart oder man muss extremes Glück haben beim Timing, wobei da hohe Kaufnebenkosten und Instandhaltung + Abgaben dazu kommt.
An der Börse muss man Nachsteuer auch erstmal die wahre Inflation schlagen was ganricht so einfach und auch spekulativ ist.
Ich hab selbst noch eine Lebensversicherung aus den 90igern, wo ich jetzt gerad mal die Eingezahlten Beiträge nach fast 20 Jahre im Ist stehen hab, wenn die in 27 Jahren ausbezahlt werden soll gibt es die Versicherungsanstallt oder den Euro vielleicht garnicht mehr.
Geldmengenwachstum (M3) - Bipwachstum
sie steht teilweise im starken Kontrast zur offiziellen Inflation, in den letzten Jahren teilweise 6-7%, Unterschied und betrug bis zu 8% pro Jahr.
nachzulesen hier:
http://www.finanzfinder24.de/die-wahre-inflation/
www.inflationsrate.com
Geldmenge aus wikipedia:
"Die Geldmenge M1 umfasst das Bargeld und die Sichteinlagen, also die innerhalb von einem Tag abrufbaren Bankguthaben (Girokonto, Tagesgeldkonto).
Die Geldmenge M2 umfasst M1 und Spareinlagen mit einer Kündigungsfrist von bis zu drei Monaten und Termineinlagen mit einer Laufzeit von bis zu zwei Jahren.
Die Geldmenge M3 beinhaltet M2 und zusätzlich Repogeschäfte, Geldmarktfondsanteile und Geldmarktpapiere sowie Bankschuldverschreibungen mit einer Ursprungslaufzeit von bis zu zwei Jahren."
Um sein Kapital und die Kaufkraft zu erhalten muss man also in der Geldanlage mindestens die wahre Inflation schaffen, was aber mit Banksparplänen nahezu unmöglich ist, man verliert also kontinuierlich Geld, alles was einem so "mit zinseszins ein vermögen schaffen" usw. erzählt wurde ist also schlichtweg falsch oder Blödsinn. In meinen Augen macht es daher mehr Sinn schon in jungen Jahren sparplanmässig in physisches Edelmetall zu investieren anstatt in Festgeld, da dies ja nicht beliebig reproduzierbar ist und quasi immer seinen Wert (zumindest in der längeren Vergangenheit) behält.
Bei Immobilien lohnt sich eigentlich auch nur die Eigengenutzte, weil man die Miete spart oder man muss extremes Glück haben beim Timing, wobei da hohe Kaufnebenkosten und Instandhaltung + Abgaben dazu kommt.
An der Börse muss man Nachsteuer auch erstmal die wahre Inflation schlagen was ganricht so einfach und auch spekulativ ist.
Ich hab selbst noch eine Lebensversicherung aus den 90igern, wo ich jetzt gerad mal die Eingezahlten Beiträge nach fast 20 Jahre im Ist stehen hab, wenn die in 27 Jahren ausbezahlt werden soll gibt es die Versicherungsanstallt oder den Euro vielleicht garnicht mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.294.299 von Carmelita am 24.01.14 08:56:50Wenn du in EM investierst soltest du dich aber auch fragen, wohin mit dem Zeugs. Bei der Bank ist es im Krisenfall nicht deins und bei dir zu Hause komm ich durch den Riss im Anbau rein und schon ist dein EM futsch
- vergraben an mehreren Orten z.b., man sollte dann nur nicht vergessen wo man es vergraben hat
- es könnte natürlich der Fall eintreten das der Handel oder der Besitz von den Metallen verboten wird z.b.
- es könnte natürlich der Fall eintreten das der Handel oder der Besitz von den Metallen verboten wird z.b.
Zitat von Keilfleckbarbe: Wenn du in EM investierst soltest du dich aber auch fragen, wohin mit dem Zeugs. Bei der Bank ist es im Krisenfall nicht deins und bei dir zu Hause komm ich durch den Riss im Anbau rein und schon ist dein EM futsch
unser Haus ist vor Einbrechern sicher, in so einer Bruchbude vermutet niemand irgendetwas werthaltiges, es gibt auch nichts werthaltiges da ich weitgehend auf Konsum verzichte, was ich mit der einen Münze mache die ich bisher habe weiß ich noch nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.294.549 von Carmelita am 24.01.14 09:21:44und gerade deshalb kommen die Einbrecher zu dir, der Muenze wegen
dann schluck ich sie runter
kauf dir nen Tresor und betonier den ein !
http://www.heindl-tresore.de/Einbruchsichere_Tresore/Klasse_…
http://www.heindl-tresore.de/Einbruchsichere_Tresore/Klasse_…
Wenn du nicht mehr an dein Schließfach kommst in deiner Bank, glaub mir dann wirst du mit deinem EM daheim auch nicht glücklich!
Du weißt aber schon, in welchem System du dann lebst, wenn Edelmetalle und Handel verboten werden- dieses dürfte dann eine Halbwertszeit haben, die wir alle aussitzen werden, denn zu diesen Zeiten wirst du auch nicht mehr im Stehen Pinkeln dürfen oder bei Mc Doof mehr als einen Burger pro Tag verdrücken dürfen
Es geht ja garnicht mal so sehr um den akuten Krisenfall, der ja auch eintreteten kann und für eine Übergangszeit ist es vielleicht auch nicht verkehrt Lebensmittel vorzuhalten bzw. sich energieautark versorgen zu können, als mehr um die Frage des Werterhaltes wenn die Währung kontinuierlich abwertet weil immer mehr Geld geschaffen wird und die Kaufkraft pro Einheit dann sinkt, wenn ich es richtig sehe kann man Gold auch bisher ohne Mehrwertsteuer kaufen im Gegensatz zu Silber wo ja jetzt der volle Satz von 19% erhoben wird, warum ist das bei Gold noch frei? Die Enteignung verläuft ja kontinuielich durch die Hintertür, da bedarf es ja noch nicht einmal einer neuen Währung bzw. gibt es vielleicht sowas wie eine Resplit ala Commerzbank wenn der aufgedruckte (solang er noch gedruckt wird) Wert zu hoch wird. Die Verarmung hat ja schon in den letzten 10 Jahren stattgefunden und wird weitergehen.
Ein "normaler" "Deutscher" ist vielleicht 30 Jahre alt, Single, keine Kinder, noch in der Kirche, warum weiss er eigentlich nicht, verdient wenn er Glück hat 2600 Euro Brutto im Monat, bekommt 1000 Euro Weihnachtsgeld und 500 Euro Urlaubsgeld, macht 32700 Euro Brutto / Jahr. Das ist ziemlich genau der Wert aller Arbeitnehmer in Deutschland (natürlich verdienen manche bedeutend mehr was bedeutet das sehr viele weniger vedienen aber sei es drum, wir gehen mal vom Durchschnitt aus).
inkl Weihnachts und Urlaubsgeld auf den Monat gerechnet:
2725 Euro Gehalt brutto
Minus
Steuern
Solidaritätszuschlag: 21,14 €
Kirchensteuer: 30,75 €
Lohnsteuer: 384,33 €
Steuern: 436,22 €
Sozialabgaben
Rentenversicherung: 257,51 €
Arbeitslosenversicherung: 40,88 €
Krankenversicherung: 223,45 €
Pflegeversicherung: 34,74 €
Sozialabgaben: 556,58 €
macht unterm Strich:
Netto: 1.732,20 €
Minus
Die Wohnung kostet wenn man Glück hat 400 Euro kalt
Nebenkosten: Strom 50 euro
Heizung: 70 Euro
Wasser und andere: 100 Euro
Telefon und Internet: 30 euro
Rest: 1082 Euro
Minus
Autokredit: 150 euro
Autoversicherung: 50 Euro
Benzin: 100 euro (Fahrleistung: 15000 km /Jahr)
Rest: 782 Euro
Minus: Urlaub 1 x /Jahr für 1200 Euro = 100 Euro /monat
Rest 682 Euro
Versicherungen (Auswahl aus: Berufsunfähigkeit, Rechtschutz, Unfall, Hausrat, Haftpflicht, Tiere):
100 Euro / Monat
Rest: 582 Euro
Konsumausgaben (Essen, Kleidung, Freizeit):
400 Euro / Monat
Rest: 182 Euro / Monat
grössere Anschaffungen für Möbel, TV, Fahrrad, Weihnachtsgeschenke, Autoreparaturen, -wartung, Wohnung (Streichen)....)
100 Euro
Rest 82 Euro
zusätzliche Altersvorsorge, Kreditzinsen, Handy?
Rest 0
Ein "normaler" "Deutscher" ist vielleicht 30 Jahre alt, Single, keine Kinder, noch in der Kirche, warum weiss er eigentlich nicht, verdient wenn er Glück hat 2600 Euro Brutto im Monat, bekommt 1000 Euro Weihnachtsgeld und 500 Euro Urlaubsgeld, macht 32700 Euro Brutto / Jahr. Das ist ziemlich genau der Wert aller Arbeitnehmer in Deutschland (natürlich verdienen manche bedeutend mehr was bedeutet das sehr viele weniger vedienen aber sei es drum, wir gehen mal vom Durchschnitt aus).
inkl Weihnachts und Urlaubsgeld auf den Monat gerechnet:
2725 Euro Gehalt brutto
Minus
Steuern
Solidaritätszuschlag: 21,14 €
Kirchensteuer: 30,75 €
Lohnsteuer: 384,33 €
Steuern: 436,22 €
Sozialabgaben
Rentenversicherung: 257,51 €
Arbeitslosenversicherung: 40,88 €
Krankenversicherung: 223,45 €
Pflegeversicherung: 34,74 €
Sozialabgaben: 556,58 €
macht unterm Strich:
Netto: 1.732,20 €
Minus
Die Wohnung kostet wenn man Glück hat 400 Euro kalt
Nebenkosten: Strom 50 euro
Heizung: 70 Euro
Wasser und andere: 100 Euro
Telefon und Internet: 30 euro
Rest: 1082 Euro
Minus
Autokredit: 150 euro
Autoversicherung: 50 Euro
Benzin: 100 euro (Fahrleistung: 15000 km /Jahr)
Rest: 782 Euro
Minus: Urlaub 1 x /Jahr für 1200 Euro = 100 Euro /monat
Rest 682 Euro
Versicherungen (Auswahl aus: Berufsunfähigkeit, Rechtschutz, Unfall, Hausrat, Haftpflicht, Tiere):
100 Euro / Monat
Rest: 582 Euro
Konsumausgaben (Essen, Kleidung, Freizeit):
400 Euro / Monat
Rest: 182 Euro / Monat
grössere Anschaffungen für Möbel, TV, Fahrrad, Weihnachtsgeschenke, Autoreparaturen, -wartung, Wohnung (Streichen)....)
100 Euro
Rest 82 Euro
zusätzliche Altersvorsorge, Kreditzinsen, Handy?
Rest 0
diesen normalen Deutschen erwartet dann nach 40 Jahren Vollzeit mit je einem Rentenpunkt eine gesetzliche Rente von 1120 + der kümmerlichen zusätzlichen Altersvorsorge von vielleicht 100-200 euro, davon muss er dann noch die Wohnung, Kranken und Pflegeversicherung bezahlen und die Rente wird auch noch voll versteuert, da sich die Abwärtsspirale aber ständig weiter dreht sind die 1200 Kaufkraft von heute in 37 Jahren nichtmal mehr die heutige Grundsicherung
also mehr vor die Wand fahren geht eigentlich kaum noch, und die 60% Menschen unterhalb dem normalen Deutschen (denn der normale ist ja der Durchschnitt), wird noch ärmer dran sein
der trend wird vermutlich wieder in Richtung Selbstversorgung gehen, denn da kann man selbst noch Werte schaffen, vielleicht steigt das Lebensgefühl damit sogar wieder
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.295.811 von Carmelita am 24.01.14 11:22:42reicht doch fuer einen Platz im thailaendischen Puff
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.295.857 von Carmelita am 24.01.14 11:27:42Was macht das Projekt haus ? Dach schoen gedaemmt ? Was ist mit der heizung und dem nassen Keller ?
warum soll ich das dach dämmen, die obere geschossdecke ist gedämmt, also erfülle ich die mindestanforderung, bin doch nicht blöd, das dach wird erneuert wenn es erneuert werden muss, den keller (das ist nur ein alter kartoffelkeller mehr nicht) muss ich noch machen, hab da erstmal für luftzug gesorgt, die vorbesitzer hatten da alles dichtgemacht, kein wunder das das holz durch ist, das reiss ich raus und dann zum sperrmüll, und den kamin evtl. wieder in betrieb nehmen für den krisenfall
die heizung läuft natürlich noch, ersatzgeräte gibt es bei ebay gebraucht für 250 euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 46.297.331 von Carmelita am 24.01.14 13:34:45Hallo, bin zufällig auf diese Diskussion gestoßen und sehe es genau so wie Carmelita. Überlege mir auch schon intensiv, wie ich die bedruckten Geldscheine, die ich mir über ein langes, sparsames Arbeitsleben gespart habe, in ein werthaltiges Geld (Gold + Silber) umtausche oder anders in Sicherheit bringe. Carmelita hat es am Anfang dieser Diskussion ganz richtig beschrieben, daß wir Bürger über die Jahre durch die Geldentwertung langsam aber sicher enteignet werden. Angefangen hat alles, als erst Silber und dann Gold als Zahlungsmittel abgeschafft wurde. Seit es nur noch Fiat Money gibt, ist dem ungehinderten Gelddrucken Tür und Tor geöffnet. Da steckt aber ein geziehlter Plan dahinter. Wenn man sich die Verschuldung der ganzen Staaten ansieht und weiß, daß nie Staatsschulden zurückgezahlt wurden, sondern stattdessen immer noch mehr Geld gedruck und in Umlauf gebracht wurde, kann man abwarten, wann der Kollaps des Geldsystems folgt. Ist doch klar, warum die Amis die Geldmenge schon lange nicht mehr bekannt geben. Wenn auch unsere Politiker immer wieder von der Schuldenrückzahlung sprechen, so wird dieser Fall wohl nie wirklich eintreten. Eher kommt wieder eine großer Schuldenschnitt und alle Sparer, Rentner und Kleinanleger sind wieder die Dummen, wie schon so oft in der Geschichte.
Ich möchte allen Interressierten das Buch empfehlen, daß mir so richtig die Entstehung unseres heutigen Geldsystems klar gemacht hat. Es ist von Reinhard Deutsch / Das Silberkomplott. Wurde von ihm schon 2006 geschrieben und ist aktueller denn je.
Ich möchte allen Interressierten das Buch empfehlen, daß mir so richtig die Entstehung unseres heutigen Geldsystems klar gemacht hat. Es ist von Reinhard Deutsch / Das Silberkomplott. Wurde von ihm schon 2006 geschrieben und ist aktueller denn je.
Jahr Rentenerhöhungen (West) offiz.Inflation/wahre Inflation Rente saldo offiziell/ real
2000 +0,6% -1,3% -2,6 % -0,7% -2,0%
2001 +1,9% -1,8% -5 % +0,1% -3,1%
2002 +2,2% -1,4% -7,1 +0,8% -4,9%
2003 +1,0% -1,0% -7,1 0 -6,1%
2004 0,0% -1,6% -4,9% -1,6% -4,9%
2005 0,0% -1,5% -6,7% -1,5% -6,7%
2006 0,0% -1,6% -6,6% -1,6% -6,6%
2007 +0,5% -2,3% -8,7% -1,8% -8,2%
2008 +1,1% -2,7% -8,1% -1,6% -7,0%
2009 +2,4% -0,9% -8,1% +1,5% -5,7%
2010 0,0% -1,1% +3,0 -1,1% +3,0%
2011 +0,99% -2,4% +0,8% -1,4% +1,79%
2012 +2,18% -2,1% -2,5% +0.08% -0,32%
Kaufkraftverlust offiziell: >-10%, >inoffiziell: -40%
quelle: Eigenrecherche im Internet
2000 +0,6% -1,3% -2,6 % -0,7% -2,0%
2001 +1,9% -1,8% -5 % +0,1% -3,1%
2002 +2,2% -1,4% -7,1 +0,8% -4,9%
2003 +1,0% -1,0% -7,1 0 -6,1%
2004 0,0% -1,6% -4,9% -1,6% -4,9%
2005 0,0% -1,5% -6,7% -1,5% -6,7%
2006 0,0% -1,6% -6,6% -1,6% -6,6%
2007 +0,5% -2,3% -8,7% -1,8% -8,2%
2008 +1,1% -2,7% -8,1% -1,6% -7,0%
2009 +2,4% -0,9% -8,1% +1,5% -5,7%
2010 0,0% -1,1% +3,0 -1,1% +3,0%
2011 +0,99% -2,4% +0,8% -1,4% +1,79%
2012 +2,18% -2,1% -2,5% +0.08% -0,32%
Kaufkraftverlust offiziell: >-10%, >inoffiziell: -40%
quelle: Eigenrecherche im Internet
selbst wenn man jetzt diese Berechnung mit der wahren Inflation für übertrieben hält läge der Mittelwert bei -25% Kaufkraft der Rentner in nur 12 Jahren
Geldmengenwachstum m3 2013: 1%
Bipwachstum 0,4%
wahre Inlation: 0,6%
Rentensteigerung West 2013: 0,25%
Kaufkraftverlust für Rentner West: 0,35%
Bipwachstum 0,4%
wahre Inlation: 0,6%
Rentensteigerung West 2013: 0,25%
Kaufkraftverlust für Rentner West: 0,35%
nächste Rentenerhöhung fällt wahrscheinlich niedriger aus als erwartet, bzw. von Merkel versprochen, sind natürlich nur Einmaleffete usw. lol
http://www.sueddeutsche.de/geld/experten-rentenerhoehung-fae…
http://www.sueddeutsche.de/geld/experten-rentenerhoehung-fae…
letzte Tage gab es so eine Studie vom Sparkassenverband wo der Vositzende anmahme das die junge Generation zu wenig vorsorgt und spart, wofür auch wenn der Normalverdiener es kaum schaffen kann mehr als eine Einheitsrente zu bekommen? Mit der Lebensleistungsrente (40 versicherungsjahre) gibt es immerhin dann 100 Euro mehr als Hartz 4
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