Die Energiewende - Aktuelles (Seite 138)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.298.783 von rv_2011 am 30.08.22 00:38:23

Zitat von rv_2011: Die Fachleute sind sich einig, dass die Auswirkung einer Verdopplung der CO2-Konzentration bereits ohne jede Rückkopplung über 1 Grad liegt.

Das ist kompletter Unsinn. Es gibt wissenschaftliche Arbeiten mit einer Klimasensitivität des CO2 von plus 12 bis in den negativen Bereich hinein. Neuere Arbeiten sprechen von 0,3 bis 0,6. Aber diese Berechnung wollen Sie nicht zur Kenntnis nehmen. Mit allerhöchstens 0,3°C wärmerer Globaltemperatur im Jahr 2100 kann man niemandem Angst einjagen. Wobei die Erwärmung hauptsächlich polnah, also im arktischen und subarktischen Bereich stattfindet. Dadurch sind auch die von Ihnen vorhergesagten stärkeren Winde Unsinn, denn diese eine größere Temperaturdifferenz zwischen Pol und Äquator erforderten und keine verringerte.
Und keiner würde für solchen Unsinn Geld ausgeben wollen.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.297.961 von nickelich am 29.08.22 21:26:22

Die Fachleute sind sich einig, dass die Auswirkung einer Verdopplung der CO2-Konzentration bereits ohne jede Rückkopplung über 1 Grad liegt. Da wir bei einer um 50% erhöhten CO2-Konzentration bereits jetzt (wir sind noch nicht im Gleichgewicht!) eine Erwärmung um mehr als 1 Grad beobachten, ist die Behauptung von Dr. Dengler, bei einer Verdopplung der Konzentration betrage die Erwärmung nur 0,5 Grad, offensichtlich geradezu absurd falsch.

Die MODTRAN-Simulation in einem viel zu einfachem Atmosphärenmodell (z.B. mit künstlich konstant gehaltenem Wasserdampfgehalt) beschreibt eben keineswegs (wie behauptet) die gemessene Klimasensitivität in der realen Atmosphäre.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.296.425 von dekrug am 29.08.22 17:50:13

Lesenswert, danke für den Link :
http://klima-fakten.net/?p=4896
Aber glauben Sie, daß RV und for4zim diesen Artikel lesen werden?

[for4zim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.296.866 von rv_2011 am 29.08.22 18:45:14

Laut dem aktuellen, sechsten IPCC-Bericht liegt die Klimasensitivität wahrscheinlich zwischen 2,5 und 4 Grad und sehr wahrscheinlich zwischen 2 und 5 Grad. Über die Jahre ist tendenziell der wahrscheinliche Bereich der Klimasensitivität gestiegen und genauer geworden. Die Wissenschaft ist sich inzwischen sehr sicher, dass die Klimasensivität in einem Bereich um 3 Grad liegt.



Die Abbildung TS.16 ist aus der Technischen Zusammenfassung.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.296.425 von dekrug am 29.08.22 17:50:13

Einig sind wir uns lediglich darüber, dass CO2 eine Klimawirkung hat.
Ansonsten verbreitest du Auffassungen, die allen Erkenntnissen der Wissenschaft widersprechen.

- Wie die Fundstelle der Pasterzen-Zirben heute aussieht, wissen wir nicht. Auch du hast kein aktuelles Foto. Dass dort nichts wächst, entspringt deiner Phantasie. Aber es ist klar, dass die klimatische Waldgrenze inzwischen weit höher liegt.

- CO2 folgt seit vielen tausend Jahren nicht der Temperatur, sondern die anthropogenen CO2-Emissionen bestimmen die Temperatur.

- Der Beitrag einer Änderung der Sonnenaktivität ist seit 50 Jahren abkühlend.

- Die Fachleute sind sich darüber einig, dass es Kipppunkte (z.B. Arktiseis, Regenwald) gibt. Dass ich anderer Meinung sei, ist glatt gelogen.

- Weder Du noch nickelich können etwas zur Bestimmung der Klimasensitivität beitragen. Die kennt man nämlich recht gut: Sie liegt nach zahlreichen aktuellen Studien zwischen 2 und 4,5 Grad mit einem wahrscheinlichsten Wert von 3.

- Prognosen der nächsten Sonnenfleckenzyklen bzw. der Sonnenaktivität der nächsten Jahrzehnte sind unseriös.

- Selbst eine Abschwächung der Sonnenaktivität wie im Maunder-Minimum hätte nur eine geringe Auswirkung auf die Erwärmung.

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.290.764 von nickelich am 28.08.22 18:56:49

Wieviel Grashalme hat er denn auf den aktuellen Fotos gefunden? Keine Latschen und erst recht keine Zirben

Ich möchte das Thema gerne mit einem Fazit zum Abschluß bringen. In folgenden Punkten hatten wir einen gemeinsamen Konsens gefunden:

- CO2 hat eine Klimawirkung

- CO2 folgt der Temperatur

- Änderungen der Sonnenaktivität beeinflussen das Klima

- Es gibt keinen Klima-Kipp-Punkt *)

@nickelich darüber sind wir uns mit @rv_2011 einig.

*) ... einen Punkt, ab dem Klimaänderungen sich unumkehrbar selbsttätig verstärken (s. hierzu meinen "Trivialitäten-Beitrag" Nr. 5.422 vom 23.07.22)

Da bleibt eigentlich nicht mehr viel übrig, worüber wir kontrovers diskutieren. Es ist allerdings der Dreh- und Angelpunkt der Klimaschutzpolitik, die Grundlage der Energiewende, die aktuell ins Hampeln geraten ist:

- Die Klimasensitivität des CO2

Hierzu haben wir unterschiedliche Auffassungen.
http://klima-fakten.net/?p=4896

Wir müssen uns mal damit befassen, wie die Klimawirkung der Sonnenfleckentätigkeit definiert ist und welcher zeitliche Verzug zu beachten ist. Lüdecke und Weiß haben für ihre Fourier-Analyse 31-jährigen Mittelwerte zugrunde gelegt.
https://eike-klima-energie.eu/2019/06/22/warum-und-wie-aende…

Die nächste Aktualisierung des lfd. Sonnenfleckenzyklus SC25 erfolgt im Oktober.
https://www.stce.be/content/sc25-tracking

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.290.764 von nickelich am 28.08.22 18:56:49

Zitat von nickelich:

Zitat von Doppelvize: Bei den vielen "Experten" die sich allein hier im Board rumzutreiben, fragt man sich die warum nicht mehr von den Allwissenden in die Politik gehen.

... um dort dann Leuten wie Ihnen zu begegnen. Nein, danke!

Verstehe, lieber anonym im Internet pöbeln und schlau quatschen statt prakmatische Lösungen zu suchen.

Maulhelden, nichts als Maulhelden (Das Boot)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.290.068 von Doppelvize am 28.08.22 14:53:08

Zitat von Doppelvize: Bei den vielen "Experten" die sich allein hier im Board rumzutreiben, fragt man sich die warum nicht mehr von den Allwissenden in die Politik gehen.

... um dort dann Leuten wie Ihnen zu begegnen. Nein, danke!

[Doppelvize]

Bei den vielen "Experten" die sich allein hier im Board rumzutreiben, fragt man sich die warum nicht mehr von den Allwissenden in die Politik gehen. Jetzt wo das Land angeblich kurz vor dem Abgrund steht

Ich glaube es sind "Maulhelden, nichts als Maulhelden" (Das Boot)

[dekrug]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.288.588 von nickelich am 28.08.22 00:59:25

Zitat von nickelich:

Zitat von dekrug: Die hektische, planlose Energiewende, die immense Kosten verursacht und am Ende ins Chaos führt, basiert auf der Grundlage der schwachsinnigen Vorstellung, den Klimaverlauf beeinflussen zu können. Das Klima wird im wesentlichen durch wiederkehrende kosmische Ereignisse bestimmt, auf die wir absolut keinen Einfluß haben.

Auch wenn die gesammte Energiewende in den teilnehmenden 30 Staaten eine ungeheure Anmaßung darstellt, müssen wir mit den Auswirkungen dieses Schwachsinns leben.

Wir sind uns aber doch darüber einig, daß wir als Bürger unseres Staates diese ungeheure Anmaßung nicht widerspruchslos hinnehmen müssen und daß wir berechtigt (evtl. sogar verpflichtet) sind, die Auswirkungen dieses Schwachsinns aufzuzeigen. Das machen wir hier, es wird gelesen und in irgendeiner Weise haben wir damit auch einen Einfluß auf die öffentliche Meinungsbildung. Ich habe jedenfalls den Eindruck, daß der Unmut in der Bevölkerung zunimmt.

Inzwischen haben auch grüne Spitzenpolitiker kapiert, daß eine Pelletheizung nur die Luft verschmutzt.
https://joes-world.jimdofree.com/2022/02/14/bundesumweltmini…

Das ist ja immerhin ein Fortschritt! Da fehlt eigentlich nur, daß abgeschaltete Kraftwerke wieder in Betrieb gesetzt werden, anstatt an Werktagen Atomstrom von Frankreich zu beziehen und dafür Sonntagsmorgens Windstrom zu liefern.

Zu dem Humbug, der völlig aus dem Ruder gelaufen ist, paßt doch sehr gut das sehr erstaunliche Zitat eines CDU(!)-Politikers (s. #5.600).

Dabei zeigt sich immer wieder, daß plötzlich neue Katastrophen ganz anderer Art auftreten, unsere Politiker dann völlig überrascht, hilflos in blinder Hektik das Rotieren anfangen und sich dann bis zum Erbrächen an längst verrotteten Vorstellungen klammern .

Der Hockey-Stick ist Müll aus Blech, innen hohl und schwimmt im Meer.
Die Energiewende steht aktuell vor dem Kipp-Punkt.

Schönen Klimasonntag.