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    Schulbuchkrieg mit der Türkei - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.11.14 13:51:50 von
    neuester Beitrag 17.11.14 08:15:12 von
    Beiträge: 20
    ID: 1.202.002
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      schrieb am 06.11.14 13:51:50
      Beitrag Nr. 1 ()
      Dieses Bild regt jetzt viele Türken maßlos auf, Erdogan als Köter. Es ist in einem Bad.-Württ. Schulbuch enthalten.
      Frage:
      Muss das in ein Schulbuch? :confused:

      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 13:52:54
      Beitrag Nr. 2 ()
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 14:26:31
      Beitrag Nr. 3 ()
      Gäääähn

      Kinderkram....
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 15:11:48
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.242.830 von Doppelvize am 06.11.14 14:26:31deine Meinung, aber immerhin hat die Türkei den dt. Botschafter wg. der Köteraffäre einbestellt.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 15:22:10
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.243.760 von Effektentiger am 06.11.14 15:11:48Was kratzt es die deutsche Eiche, wenn sich eine Wildsau an ihr reibt.

      Gruß
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      schrieb am 06.11.14 16:06:23
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.243.760 von Effektentiger am 06.11.14 15:11:48
      Zitat von Effektentiger: deine Meinung, aber immerhin hat die Türkei den dt. Botschafter wg. der Köteraffäre einbestellt.


      du sagst es... Köteraffäre....
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 17:48:03
      Beitrag Nr. 7 ()
      Der Hund aus dem Osten von Friedhelm Motzki hieß "Bismarck".
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 18:30:02
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.246.319 von Waldsperling am 06.11.14 17:48:03
      Zitat von Waldsperling: Der Hund aus dem Osten von Friedhelm Motzki hieß "Bismarck".





      ach, und darüber regen die Türken sich nun auf!? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 20:37:53
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.242.386 von Effektentiger am 06.11.14 13:51:50
      Zitat von Effektentiger: Dieses Bild regt jetzt viele Türken maßlos auf, Erdogan als Köter. Es ist in einem Bad.-Württ. Schulbuch enthalten.
      Frage:
      Muss das in ein Schulbuch? :confused:






      was ich mich frage ist, hätte man sich im Ländle getraut, auch einen Putin als Köter in einem Schulbuch darzustellen? Oder ist das bei "Türken-Underdogs" einfacher weil man sich so überlegen fühlt? :confused:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 06.11.14 21:33:52
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.248.380 von Effektentiger am 06.11.14 20:37:53 Genauso wenig ist Platz für Klatsch, Sticheleien und zweideutiges Gerede. Vielmehr sollt ihr Gott danken und ihn loben.
      Epheser 5:4
      http://www.bibleserver.com/text/ABV/Epheser5
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 09:55:27
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.242.386 von Effektentiger am 06.11.14 13:51:50Die Begründung der Grünen für das dreckige Bildchen über Türken in Deutschen Schulbüchern ist anscheinend:

      "Er solle sich darum kümmern, wie er selbst mit Kritikern umgehe: „Das ist uns bekannt und missfällt uns außerordentlich.“ Als Beispiel nannte Kretschmann die Aleviten, die sich nicht vom regulären Religionsunterricht abmelden dürften, um ihren eigenen Unterricht abzuhalten."

      ..., weil Erdogan teilweise die Medienfreiheit einschränkt und Islamischer Religionsunterricht in der Türkei Pflicht ist...
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 10:13:34
      Beitrag Nr. 12 ()
      Kennt eigentlich jemand von uns die entsprechende Schulbuchseite? Also nicht nur die Karikatur und die Berichte darüber, sondern die Originalquelle? Ich würde gerne mal die Schulbuchseite selbst sehen, um beurteilen zu können, in welchem Kontext dieses Bild steht.

      Ich möchte daran erinnern, dass in Schulbüchern oftmals auch NSDAP-Wahlplakate oder sonstige Propagandamaterialien abgebildet sind, und ich gehe davon aus, dass Konsens herrscht, dass die Schulbücher wohl den Nazi-Terror nicht rechtfertigen. Man könnte nun ein Hakenkreuz aus dem Schulbuch nehmen und schreien, dass ein deutsches Schulbuch Nazi-Symbole verherrlicht. Und das geht, wenn man etwas aus dem Kontext reißt. Ohne dass ich jetzt die diskutierte Karikatur und ein Hakenkreuz auf eine Ebene stellen möchte. Es ist nur ein Beispiel für mögliche Missinterpretationen.

      Insofern kann ich mir selbst nach dieser zerfahrenen Debatte nur dann selbst ein Urteil bilden, wenn ich mal sähe, wie denn diese Schulbuchseite aussieht.

      Im übrigen: Ich habe schon schlechtere Karikaturen gesehen. ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 10:49:26
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.252.487 von mausschubser am 07.11.14 10:13:34http://www.spiegel.de/schulspiegel/erdogan-karikatur-bundesr…

      Ursprünglich war die Karikatur schon 2011 in der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung" erschienen. Sie zeigt zwei Männer in bayerischer Tracht vor einer Berghütte namens "Üzrüms Alpenglück". Der eine raucht Wasserpfeife, dem anderen scheint das Essen zu scharf zu sein. Die Türkei beanstandet aber vor allem einen zähnefletschenden Hund in Ketten im Hintergrund. Auf seiner Hundehütte steht "Erdogan".

      Die türkische Zeitung "Milliyet" veröffentlichte die Karikatur am Montag erneut im Internet. Wie die Deutschlandausgabe der Zeitung "Hürriyet" berichtete, sei die Zeichnung den Töchtern eines in Friedrichshafen am Bodensee lebenden Türken aufgefallen. Nach Bekanntwerden des Streits wurde sie in den vergangenen Tagen immer wieder in sozialen Netzwerken geteilt.


      Der Westermann Schulbuchverlag teilte in einer Erklärung mit: Schüler sollten lernen, sich ein eigenes Urteil zu bilden. "Wer den Vergleich von Politikern mit Wachhunden unpassend findet, kann und soll das äußern, wer es für vertretbar hält, ebenso." Zudem könne die Karikatur "viel eher als integrationsverstärkend interpretiert werden als umgekehrt".
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 11:01:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      In die nächste Auflage kommt dann ein anderer Köter.
      http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage201011/PK101119…
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 11:42:56
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.243.760 von Effektentiger am 06.11.14 15:11:48Na und ? Die trinken zusammen Kaffee, mehr nicht.
      Das muss so gemacht werden, diplomatische Gepflogenheiten. Ist aber wirklich
      sch egal.
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 11:54:51
      Beitrag Nr. 16 ()

      wahrscheinlich steht es in dem Kontext...
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 11:57:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      Danke, Doppelvize,

      aber das hilft ja auch nur bedingt weiter, weil dort ebenfalls nur über das Schulbuch gesprochen wird, man selbst aber die Primärquelle nicht sieht. Es bleibt also bei Sekundärquellen, die emotional auf beiden Seiten überzogen sind für ein sachliches eigenes Urteil.
      Avatar
      schrieb am 07.11.14 15:42:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.253.756 von peler am 07.11.14 11:54:51
      Zitat von peler:
      wahrscheinlich steht es in dem Kontext...





      daß die israel. Regierung auch gnadenlos ein kann, ist unbestritten. Aber mit Hitler kann man niemanden vergleichen, ausser evtl. Stalin.
      Avatar
      schrieb am 13.11.14 12:05:39
      Beitrag Nr. 19 ()
      Natürlich nutzt man Vergleiche, um etwas, was einem wichtig ist, deutlich zu machen. Oftmals überzieht man die Vergleiche dabei auch, häufig aus stilistischen Gründen oder um zu emotionalisieren. Mache ich ja auch durchaus.

      Allerdings will ich nur mal am Rande anmerken, dass ein echter, ein ernstgemeinter Vergleich zwischen Diktatoren nach dem Motto wer war schlecht - wer war noch schlechter - wer war am schlechtesten sich genauso verbietet wie eine tabuisierende Alleinstellung der Person Hitlers.

      Es ist auch irrelevant, ob nun Hitler mehr Menschen auf dem Gewissen hat oder Stalin. Oder war es doch Mao? Und da waren auch noch die Killing Fields, nur waren die Toten da weniger wert, nur weil Kambotscha klein ist?

      Letztendlich ist es für den einzelnen Toten am Ende ziemlich egal, ob er in einer Gaskammer starb, im Gulag verhungerte durch einen Genickschuss exekutiert oder zu Tode geprügelt wurde. Jedes einzelne Opfer hat nur ein Leben, egal wer es ihm nimmt. Und kein Opfer ist mehr oder weniger wert nur durch den Fakt, ob man Hitler oder jemand anderem zum falschen Zeitpunkt begegnet ist.

      --- *** Exkurs Ende *** ---

      Eigentlich ging es ja nur um eine Karikatur in einem Schulbuch. Und leider habe ich bisher diese Seite als Primärquelle immer noch nicht sehen können. Schade. Aber es ist mir auch nicht so wichtig, als dass ich das Buch dafür extra kaufen würde.
      Avatar
      schrieb am 17.11.14 08:15:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      Was erhitzen wir uns die Gemüter wegen einer Karikatur?

      Erdogan sieht alles längst globaler und hat erkannt, dass Muslime längst vor Columbus in Amerika waren. ;)

      http://www.spiegel.de/politik/ausland/erdogan-muslime-entdec…

      Das alles ist irgendwie.... drollig... Und es erinnert an spätrömische Kaiser, die stets ihre Stammbäume manipulierten, um eben diejenigen Vorfahren aufweisen zu können, die gerade opportun erschienen.

      Historienklitterung ist so alt wie die Geschichtsschreibung an sich. Man könnte nun über Erdogans Schwachsinn lachen, nur gibt es genügend Dumme, die so etwas auch noch glauben.

      Immerhin ist der Rest der Welt, abseits von Erdogan, schon weiter mit der Bewertung der Entdeckung durch Columbus, denn schließlich ist es eine bewiesene Tatsache, dass es mehrere Besiedlungswellen nach Amerika gegeben hatte, dass es auch andere Entdecker vor Columbus gegeben hatte. Nur seine Wiederentdeckung war diejenige, die zu einem dauerhaften Kontakt zwischen Amerika und der Alten Welt führte (mit all den Folgen). Das hatten die anderen vor ihm nicht geschafft.

      Aber trotzdem: Mit welcher Unverfrorenheit Erdogan einfach Unsinn faselt, ist schon bemerkenswert.


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      Schulbuchkrieg mit der Türkei