Tele Columbus AG (Seite 49)

[Squeezyland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.836.024 von sergiodq am 30.11.22 11:28:45

Vielen Dank für die Antwort...ich dachte es stünde in den Anleihebedingungen. Da ich dazu aber auch nichts Verwertbares gefunden habe, wird es so sein, wie du sagst.
Dennoch müsste die Anleihe mit der neuen Konstellation Morgan Stanley/Kublai aus meiner Sicht ein deutlich niedrigeres Risikoprofil aufweisen, so dass wir eigentlich Kurse eher um die 90% sehen müssten.
Zur Bewertung habe ich ein eigenes Ertragswertverfahren vorgenommen und die Unternehmen verglichen, soweit man das kann. Gleicht aber am Ende eher einen groben Schätzung. Wo siehst du den fairen SO-Preis?

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.835.901 von Squeezyland am 30.11.22 11:09:14

Zitat von Squeezyland: Habe mich mal hier angemeldet, da ich ich mich seit Jahren mit Vorliebe an Squeeze-Outs beteiige. Sehe vor allem bei der ausstehenden Anleihe großes Potenzial, wenngleich die Stückelung mit 100.000 nicht gerade kleinanlegerfreundlich ist. Die Anleihe müsste im Falle eines SO doch zu 100% zurückgezahlt werden, finde hierzu aber nichts Konkretes in den Anleihebedingungen. Weiß hier jemand mehr?
Bei der Aktie sehe ich eine Abfindung von 3,50 Euro, wenn man Kabel Deutschland als Maßstab nimmt

Dann erstmal herzlich willkommen! Neuer frischer Input zu Spezialsituationen natürlich immer gerne.

Zur Anleihe: Warum muss die Anleihe vorzeitig zurückgezahlt werden bei SO? Steht das in den Anleihebedingungen? Normalerweise läuft die bis zum Ende durch. Hat mit SO ja erstmal nichts zu tun.
Zum möglichen Abfindungspreis: Auf welcher Zahlenbasis/Bewertungsrelation zu Kabel kommst Du auf 3,50 für TC?

[Squeezyland]

Habe mich mal hier angemeldet, da ich ich mich seit Jahren mit Vorliebe an Squeeze-Outs beteiige. Sehe vor allem bei der ausstehenden Anleihe großes Potenzial, wenngleich die Stückelung mit 100.000 nicht gerade kleinanlegerfreundlich ist. Die Anleihe müsste im Falle eines SO doch zu 100% zurückgezahlt werden, finde hierzu aber nichts Konkretes in den Anleihebedingungen. Weiß hier jemand mehr?
Bei der Aktie sehe ich eine Abfindung von 3,50 Euro, wenn man Kabel Deutschland als Maßstab nimmt

[M83]

Eine Erklärung für mich warum sie einen SO erst nach der KE machen ist, dass sie wissen dass der ermittelte SO Wert über den 3,25 liegt und mit der KE noch verwässert wird, da ja auch kein Schwein außer Kublai die neuen Aktien zeichnen wird, wenn der Aktien-Kurs darunter liegt.
Was dagegen spricht ist dass es nur 8,8% KE sind, was den Braten nicht fett macht. Bei einem angenommenen SO-Wert von 4€ käme nach der Verwässerung 3,94€ raus. Somit glaube ich eher nicht daran.

Wie der Schweinezuechter festgestellt hat, haben sie sich bereits SO-bereit gemacht mit über 95%. Das waren dann die halbe Million Aktien im Mai.

Ich habe mich auch gefragt warum sie nicht ab und an einfach eine Order zu 3,25 danach noch reingeworfen haben (wie im Mai). 0,5%-1,5% wären sicher zu Kublai gewandert. Da es sicher einige gibt, die jetzt gerne zu 3,25 raus wollen. 0,2% der Aktien haben sich damals auch in einem halben Tag gefunden. Ich vermute sie wollen nicht riskieren dass der Kurs über die 3,25 raus geht, durch ein verstärktes auftreten als Käufer. Was einen SO dann später wieder teurer macht.

Daher komme ich eher zum Schluss solange der 3-Monats-Durchschnitts-Kurs die 3,25 nicht überschreitet wird es keine Eile für Kublai geben den SO durchzuführen. Wäre es im Mai anders gelaufen und der Kurs stabil über 3,25€ geblieben, hätten wir meiner Meinung nach den SO schon gesehen.

Ich stelle mich auf ein längeres Warten ein, da der Kurs trotz 3,25 KE noch 40 cent darunter liegt.

[Schweinezuechter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.806.930 von kitzblitz am 24.11.22 09:30:14

Zitat von kitzblitz: Ich bin mir auch sicher,dass sie schon längst die 95 % habe.

Müssen sie ja. Wenn Kublai 22.940.652 neue Aktien angeboten werden und das Bezugsverhältnis 34:3 ist bzw. auf das Bezugsrecht aus 2 Aktien verzichtet wird, dann hat Kublai aktuell 22.940.652 : 3 x 34 + 2 = 259.994.058 Aktien - was bei 273.666.138 alten Aktien also 95,004...% sind ...

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.806.930 von kitzblitz am 24.11.22 09:30:14

Zitat von kitzblitz: der Bewertungsspielraum bei diesen Gutachten ist ja bekanntlich sehr gross.
Da sollte sollte sich mal locker eine niedrige Bewertung hinzaubern lassen... zumal ja die Geschäftsentwicklung auch nicht so ganz berauschend war.

Ich bin mir auch sicher,dass sie schon längst die 95 % habe.
ich erinnere mich finster an die Aktion im Mai/Juni als in 2 Tagen knapp 800 mille bei 3,25 umgesetzt wurden.
Die Stück hat sicher nicht klein Erna gekauft.....

Aber evtl jemand, der sich damit verzockt hat....

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.806.870 von sergiodq am 24.11.22 09:21:06

der Bewertungsspielraum bei diesen Gutachten ist ja bekanntlich sehr gross.
Da sollte sollte sich mal locker eine niedrige Bewertung hinzaubern lassen... zumal ja die Geschäftsentwicklung auch nicht so ganz berauschend war.

Ich bin mir auch sicher,dass sie schon längst die 95 % habe.
ich erinnere mich finster an die Aktion im Mai/Juni als in 2 Tagen knapp 800 mille bei 3,25 umgesetzt wurden.
Die Stück hat sicher nicht klein Erna gekauft.....

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.806.273 von kitzblitz am 24.11.22 07:55:15

Zitat von kitzblitz: ich hätte es ja noch verstanden, wenn sie die Kapitalerhöhung bei 2,5 durchgezogen hätten und dann die 2,5 als Referenz für den Squeeze-Out angesetzt hätten.

Sie können ja nicht irgendetwas ansetzen. Das wird schon noch gutachterlich geschehen. Und da ist ja möglicherweise ein Preis von mehr als sagen wir 3,00 EUR indiziert. Zum Zweiten braucht die Gesellschaft Investitionskapital. Und da ist natürlich eine Kapitalerhöhung auf zu niedrigem Niveau auch verboten. Bleibt nur die Frage, warum sie nicht vorher den SO machen? Möglicherweise weil sie noch nicht die AKtien haben, die sie benötigen. An der Börse ist es wohl auch zu illiquide und ausserbörslich werden evtl. zu hohe Preise gefordert...
Also insofern KE jetzt mit Verwässerung der Altaktionäre und Sprung über die 95 % mit anschliessendem SO doch nicht so unlogisch.

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.806.231 von straßenköter am 24.11.22 07:49:37

ich hätte es ja noch verstanden, wenn sie die Kapitalerhöhung bei 2,5 durchgezogen hätten und dann die 2,5 als Referenz für den Squeeze-Out angesetzt hätten.

[straßenköter]

Ja, zumal sie die 3 fehlenden Aktien für den aktienrechtlichen SO auch über die Börse bekommen hätten.