IPO der Deutschen Pfandbriefbank - Die HRE kehrt an die Börse zurück (Seite 222)

[ungierig]

A13SWL...

... habe ich eine hohe einstellige Prozentsatz meiner Anleihen und die dreht, gerade + 17 Prozent , war auf 50% des Wertes gefallen. Da wird das Ausfallrisiko gespielt. Schaut bei eurem Aktien Invest da drauf und ihr wisst (fast) alles , wenn diese Art Anleihen wieder in den 90er Bereich gehen, schafft es die Aktie auch . Wenn nicht erlebe ich meinen ersten Ausfall einer Anleihe.

[Pebbles]

Unterscheidung von Assetklassen bei Bankanleihen

Tier 1 = EK, Laufzeit unendlich, Kündigung nur mit Genehmigung der Aufsicht, Ausfallrisiko Kupon, keine nachträgliche Zahlung, Verlustbeteiligung möglich. Stille Beteiligung

Upper Tier 2 = Ergänzungskapital 1. Klasse, nicht zwingend unendliche Laufzeit, Kupon kann ausfallen, Nachzahlungsanspruch möglich, nachrangig gegen Lower Tier 2

Lower Tier 2 = Ergänzungskapital 2. Klasse, lange, feste Laufzeit, wird teilweise auf EK angerechnet, unbedingter Zahlungsanspruch, keine Verlustbeteiligung, nachrangig gegen Tier 3

Tier 3 = kurzfristige nachrangige Verbindlichkeiten ohne vorzeitiges Kündigungsrecht. Selten in D.

Senior = übliche Anleihen-Konditionen, Zinsanspruch, Verkauf/Kündigung durch Erwerber

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.291.516 von vonHS am 16.02.24 09:51:24

Zitat von vonHS: Das HANDELSBLATT berichtet unter anderem von einer Erkenntnis von Moody‘s über Auffälligkeiten von deutschen Banken in den USA:

„Neuer Druck auf deutsche Immobilienbanken
Deutsche Banken stechen mit ihren Engagements am kriselnden US-Gewerbeimmobilienmarkt hervor und fallen damit im europäischen Vergleich auf, wie die Ratingagentur Moody’s feststellt. „In der EU haben die allermeisten Banken kein wesentliches direktes Kredit-Exposure am US-Gewerbeimmobilienmarkt. Gleichwohl haben einige deutsche Banken ein hohes Exposure im Verhältnis zu ihren Eigenmitteln“, heißt es in der Studie.

So haben die Ratingagenturen Standard & Poor's (S&P) und Fitch die Bonitätsnoten der beiden Immobilienbanken Deutschen Pfandbriefbank (PBB) und Aareal Bank gesenkt. Der Aktienkurs der PBB sackte daraufhin deutlich ab, auch die Anleihen verloren weiter an Wert.

Besonders hart traf es die Pfandbriefbank: Ihre langfristige Bonitätsnote rangiert nach der Herabstufung durch S&P von BBB auf BBB – nur noch eine Stufe über dem Ramschniveau für besonders riskante Investments. Auch der Ausblick blieb negativ. Die Aktie lag am Donnerstagvormittag mehr als sieben Prozent im Minus. Die Ratingagentur Fitch senkte die Bonitätsnote der Aareal Bank ebenfalls um eine Stufe von BBB+ auf BBB, versah das Rating aber mit einem stabilen Ausblick.“


Wie die Ratingagenturen die Herabstufungen begründen:

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Das Handelsblatt schreibt heute aber auch:
"Endlich eine positive Nachricht am Markt für amerikanische Gewerbeimmobilien: CBRE, der größte börsennotierte Investor in dem Markt, meldete am Donnerstag zum ersten Mal seit sechs Quartalen wieder steigende Gewinne.

CEO Robert Sulentic gab sich zudem optimistisch, dass sich die Lage bei bestimmten Büroimmobilien schon bald wieder entspannen könnte. „Wir glauben, dass die Talsohle durchschritten ist“, betonte er. „Es gibt einfach einen deutlichen Druck vonseiten der Unternehmen, ihre Mitarbeiter wieder ins Büro zu bringen. Die Zukunft wird aus einer Vielzahl von Gründen besser sein als die derzeitigen Umstände.“"

Habe heute nochmal zugegriffen, sehr viel tiefer sollte das nicht mehr gehen.

Quelle: https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/cbre-nach-s…

[CFD_Zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.292.263 von besuchercm am 16.02.24 10:55:06

Genau das meinte ich. Danke.
Ich bin jetzt mal ruhig. Will hier nicht zum Alleinunterhalter werden.
Aber danke für alle Infos

[CFD_Zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.292.233 von washington66 am 16.02.24 10:53:46

Bitte die Zahlen im Artikel beachten. Es wird davon gesprochen dass 14% des exposure in den USA notleidende Kredite sind. Das exposure in den USA beträgt ca. 15% des gesamten exposure laut Artikel.
Also nicht 14% aller Kredite bitte als notleidende Kredite darstellen!

Es sei dem ich habe den Artikel komplett falsch gelesen und verstanden

[besuchercm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.291.834 von vonHS am 16.02.24 10:16:47

Zitat von vonHS: Und die BÖRSENZEITUNG listete das US-Engagement der deutschen Banken auf:

https://www.boersen-zeitung.de/banken-finanzen/so-mischen-de…

Gemessen am Gesamtvolumen der PBB entfalle auf den USA-Anteil 15%, wovon knapp über die Hälfte im gewerblichen Bereich stecken.

Vielen Dank für den Artikel, wenn von dem Kreditportfolio tatsächlich nur 2,7 % notleidend sind, dann stimmt die These der Shorties nicht mehr.

[washington66]

Abschreibungen

Wenn ca 14% der Kredite notleidend sind, hat man wohl 14% weniger Einnahmen und das Risiko, je nach Wert der Sicherheiten, dass Eigenkapital verloren geht. Wieviel Verlust beim Eigenkapital kann man sich bis zur Insolvenz, bzw Eingriff der BaFin leisten? Wie nachhaltig ist die buchhalterische Bewertung der Sicherheiten? Da Vertrauen ein hohes Gut im Bankgeschäft ist, sehe ich einige Fragezeichen bei der PPB.

[CFD_Zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.292.038 von MrEstate am 16.02.24 10:35:30

Ich kann auch komplett falsch liegen. Ist halt Börse. Aber ich bleib bei dem Investment und stocke noch bis zu einem bestimmten % Satz meines Portfolios auf. Tut mir nicht weh falls es doch nichts wird.
Irgendwie kommt es mir aber wie übertriebene Panikmache vor

[CFD_Zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.291.942 von aufgepasst am 16.02.24 10:25:59

Kann sein. Kommt mir trotzdem wie eine Übertreibung vor. Vor allem da us hedgefonds ? Zur short Attacke Geblasen haben

[MrEstate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.291.912 von CFD_Zocker am 16.02.24 10:24:27

Verstehe ich wie Du, wenn es sich nicht verschlimmert, ist es beherrschbar. Problem ist er eher die Sorge davor und das die pbb sich nicht mehr refinanzieren kann, ohne drauf zuzahlen. Welcher insti investor würde aktuell der pbb Geld geben, ohne seinen Job wegen Dummheit zu riskieren?