Schlummert hier eine interessante Immobilien AG vor sich hin? (Seite 13)
eröffnet am 01.12.15 19:43:27 von
neuester Beitrag 08.05.24 12:30:59 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.095.267 von deepvalue am 15.01.23 17:06:23Klar, EV und NAV je Aktie sind nur vergleichbar, wenn man LTV mit einbezieht.
Umgekehrt bedeutet das geringere Risiko aber, dass eine wenig verschuldete Aktie bei einem Anstieg der Immobilienwerte auch das geringere Erholungspotenzial beim Aktienkurs hat.
Nur wenn der finanzielle Handlungsspielraum genutzt wird, indem man in der Phase tiefer Preise zukaufen kann, wird der Vorteil der geringen Verschuldung ausgeschöpft. Wobei man aber fragen muss, wie lange dauert ein Zyklus am Immobilienmarkt und wo stehen wir jetzt? Ist der Zinsanstieg temporär oder braucht der Markt eine jahrelange Bereinigung?
Umgekehrt bedeutet das geringere Risiko aber, dass eine wenig verschuldete Aktie bei einem Anstieg der Immobilienwerte auch das geringere Erholungspotenzial beim Aktienkurs hat.
Nur wenn der finanzielle Handlungsspielraum genutzt wird, indem man in der Phase tiefer Preise zukaufen kann, wird der Vorteil der geringen Verschuldung ausgeschöpft. Wobei man aber fragen muss, wie lange dauert ein Zyklus am Immobilienmarkt und wo stehen wir jetzt? Ist der Zinsanstieg temporär oder braucht der Markt eine jahrelange Bereinigung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.095.243 von honigbaer am 15.01.23 17:01:55Ich betrachte nicht so sehr den NAV der ja auf den Equity Value abstellt, als viel mehr die Unterbewertung zum Entity Value, da hier der Leverage durch die Verschuldung berücksichtigt ist. Auf dieser Basis ist bei DRE m.E. die größte Sicherheit gegeben. In einer anderen Marktphase kann das ja anders sein. Auch interessiert mich die Bewertung durch die Firmen weniger, da einige Unternehmen ihre Gewerbeimmobilien zum über 20 fachen der NKM bewerten (Aroundtown teilweise über 30 fach). Aber das muß jeder selbst wissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.739 von deepvalue am 13.01.23 18:19:56Also meine Meinung ist, dass Dt. Real Estate im Vergleich zu anderen Gewerbeimmobilienaktien derzeit wohl etwas, aber nicht extrem unterbewertet ist. Auf Basis der 9 Monatszahlen ist in der Branche generell der Börsenkurs nur der halbe NAV. Siehe untenstehende Beispiele.
Natürlich ist Dt. Real Estate wegen der fehlenden Verschuldung besonders defensiv und das Risiko, auch bei längerer Hochzinsphase Probleme mit Anschlussfinanzierungen zu bekommen, ist nicht gegeben.
Die Börsenbewertungen der Immobilienaktien kann man derzeit vielleicht auch als absurd niedrig betrachten.
Aber die gutachterlichen Bewertungen zur NAV Berechnung kommen auch nicht an gestiegenen Marktzinsen vorbei, der Basiszins ist seit 01.01.2023 wieder positiv.
Alstria 15,32 NTA, 0,48 FFO 9 Monate, Kurs rund 8,00
DIC 18,54 NAV (24,99 adj. NAV), 0,92 FFO 9 Monate, Kurs rund 9,00
Vonovia 62,54 NTA, 1,98 FFO 9 Monate, Kurs rund 27,00
Deutsche Konsum REIT "Der aktuelle Kurs von 7,52 entspricht nur 51,7% des NAV" schreibt das Nebenwertejournal im aktuellen Heft. FFO 1,17
Bei Hamborner und VIB sieht sicher auch nicht viel anders aus.
Natürlich ist Dt. Real Estate wegen der fehlenden Verschuldung besonders defensiv und das Risiko, auch bei längerer Hochzinsphase Probleme mit Anschlussfinanzierungen zu bekommen, ist nicht gegeben.
Die Börsenbewertungen der Immobilienaktien kann man derzeit vielleicht auch als absurd niedrig betrachten.
Aber die gutachterlichen Bewertungen zur NAV Berechnung kommen auch nicht an gestiegenen Marktzinsen vorbei, der Basiszins ist seit 01.01.2023 wieder positiv.
Alstria 15,32 NTA, 0,48 FFO 9 Monate, Kurs rund 8,00
DIC 18,54 NAV (24,99 adj. NAV), 0,92 FFO 9 Monate, Kurs rund 9,00
Vonovia 62,54 NTA, 1,98 FFO 9 Monate, Kurs rund 27,00
Deutsche Konsum REIT "Der aktuelle Kurs von 7,52 entspricht nur 51,7% des NAV" schreibt das Nebenwertejournal im aktuellen Heft. FFO 1,17
Bei Hamborner und VIB sieht sicher auch nicht viel anders aus.
Weil es wie bei so vielen Werten ist
Selbst wenn man limitiert mit 12,13 oder 15 kauft wäre man noch weit unter Substanz
In der Bank kennt den Wert keiner
Viel bla bla und lauter Pfeifen
Selbst wenn man limitiert mit 12,13 oder 15 kauft wäre man noch weit unter Substanz
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.088.123 von deepvalue am 13.01.23 19:10:03Das ist schon eine beachtliche Unterbewertung. Bleibt die Frage, wie, wann und weshalb das aufgelöst werden sollte.
Die Aktie ist ja derart illiquide, dass man gar nicht wirklich größere Positionen aufbauen kann, ohne den Kurs in den Himmel zu schießen. Und zeitgleich scheint niemand wirklich von der Notierung Notiz zu nehmen.
Die Aktie ist ja derart illiquide, dass man gar nicht wirklich größere Positionen aufbauen kann, ohne den Kurs in den Himmel zu schießen. Und zeitgleich scheint niemand wirklich von der Notierung Notiz zu nehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.922 von bcgk am 13.01.23 18:46:26ja, 13,1 Mio. Finanzschulden und 39,7 Mio. Zahlungsmittel
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.739 von deepvalue am 13.01.23 18:19:56Sehe ich es richtig, dass DRE schuldenfrei ist und knapp 30 Mio Cash besitzt?
Zur Bewertung: Es wurde per 31.12.2021 ein Wert der Investment Properites von 495 Mio. Euro gezeigt. Dabei wurde ein Multiple von 15,6 fach der Marktmiete angenommen, d.h. die Marktmiete betrug damals 31,7 Mio. bei Neuvermietung aller Immoblien. Auf Basis des heutigen Entity Values von 216 Mio. Euro Equity Value minus Net Cash von 26,7 Mio. Euro von 189,4 Mio. Euro ergibt sich ein EV/NKM von gerade mal 6. Ich kenne keine preiswertere Immobilienaktie.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.087.220 von honigbaer am 13.01.23 17:27:04
DRE bewertet die Immobilien verglichen z.B. mit Aroundtown relativ konservativ, insoweit erwarte ich hier keine Abschläge von der Bewertung.
Zitat von honigbaer: Im Vergleich zu a.a.a. letztes Jahr, sind die Handelsaktivitäten aber schon noch größer, und bei a.a.a. meinte BAFIN, der Kursdurchschnitt sei gültig. 5% Kurssprünge waren da noch ein Thema bei der Frage, ob die Kursfindung nur zufallsbedingt war.
Aber ich bin sowieso nicht dafür, selbst ein Squeeze-out wäre derzeit unerfreulich, denn die gutachterliche Bewertung wäre sicher einiges unter dem NAV.
DRE bewertet die Immobilien verglichen z.B. mit Aroundtown relativ konservativ, insoweit erwarte ich hier keine Abschläge von der Bewertung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.086.824 von straßenköter am 13.01.23 16:54:49Im Vergleich zu a.a.a. letztes Jahr, sind die Handelsaktivitäten aber schon noch größer, und bei a.a.a. meinte BAFIN, der Kursdurchschnitt sei gültig. 5% Kurssprünge waren da noch ein Thema bei der Frage, ob die Kursfindung nur zufallsbedingt war.
Aber ich bin sowieso nicht dafür, selbst ein Squeeze-out wäre derzeit unerfreulich, denn die gutachterliche Bewertung wäre sicher einiges unter dem NAV.
Aber ich bin sowieso nicht dafür, selbst ein Squeeze-out wäre derzeit unerfreulich, denn die gutachterliche Bewertung wäre sicher einiges unter dem NAV.
Schlummert hier eine interessante Immobilien AG vor sich hin?