Steinhoff International (Seite 3580)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.353.317 von MGQ am 14.04.19 19:55:14
Link zum Jahresabschluss 2011.
Was mich gerade erstaunt, sind die Angaben auf S. 95 (fair value at date of acquisition) im Vergleich mit den Angaben auf S. 96 (carrying value immediately prior to the acquisition).
Intangible Assets steigen von 179 Mio. R auf besagte 11,278 Mrd. R. Ein Faktor von 60! Ähnlich kurios ist die Steigerung (fast Faktor 2) bei Property, plant and equipment von 4,837 Mrd. R auf 8,750 Mrd. R.
Zitat von MGQ: Ursprünglich (siehe Note 36 auf S. 95 des Jahresabschlusses 2011/AFS_2011.pdf) stand Conforama mit Goodwill von 6,2 Mrd. R (= 630 Mio. €) und Intangible Assets von 11,3 Mrd. R (= 1,150 Mrd. €) zu Buche.
Link zum Jahresabschluss 2011.
Was mich gerade erstaunt, sind die Angaben auf S. 95 (fair value at date of acquisition) im Vergleich mit den Angaben auf S. 96 (carrying value immediately prior to the acquisition).
Intangible Assets steigen von 179 Mio. R auf besagte 11,278 Mrd. R. Ein Faktor von 60! Ähnlich kurios ist die Steigerung (fast Faktor 2) bei Property, plant and equipment von 4,837 Mrd. R auf 8,750 Mrd. R.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.353.203 von WernaWillsWissen am 14.04.19 19:38:35siehst du werner, nichts anderes habe ich leider erwartet. aber es ist gut, wenn du dich dabei gut fühlst. wahrheit ist immer subjektiv und wir menschen machen sie so, wie sie uns am besten gefällt.
börse basiert auf hoffnung, deswegen kaufen menschen morgen eine wirecard oder deutsche bank oder zigtausend andere aktien. schau dir den cannabis-sektor an, bilanztechnisch alles hoffungslos überkauft.
du kannst mich hier gerne als idiot darstellen, wenn das deine art ist, mit anderen menschen umzugehen, dann finde ich das zwar traurig, aber ich werde es nicht ändern können. mein glauben und meine hoffnung, dass ich hier mit einem gewinn rausgehe (egal wie hoch) können deine argumente AKTUELL allerdings nicht erschüttern. aber selbst wenn du am ende recht behälst und wir alle hier geld verlieren und in deinen augen idioten sind: ist deine welt danach schöner, reicher, bunter? erfüllt es dich mit freude, recht zu haben? gibt es dir ein gefühl der überlegenheit?
ich finde, es gibt im leben wichtigere dinge als recht zu haben, überlegen zu sein oder permanent andere nieder zu machen. aber ich trifte ab.
morgen ist eine neuer tag, mit hoffentlich viel freude. genieß den abend!
börse basiert auf hoffnung, deswegen kaufen menschen morgen eine wirecard oder deutsche bank oder zigtausend andere aktien. schau dir den cannabis-sektor an, bilanztechnisch alles hoffungslos überkauft.
du kannst mich hier gerne als idiot darstellen, wenn das deine art ist, mit anderen menschen umzugehen, dann finde ich das zwar traurig, aber ich werde es nicht ändern können. mein glauben und meine hoffnung, dass ich hier mit einem gewinn rausgehe (egal wie hoch) können deine argumente AKTUELL allerdings nicht erschüttern. aber selbst wenn du am ende recht behälst und wir alle hier geld verlieren und in deinen augen idioten sind: ist deine welt danach schöner, reicher, bunter? erfüllt es dich mit freude, recht zu haben? gibt es dir ein gefühl der überlegenheit?
ich finde, es gibt im leben wichtigere dinge als recht zu haben, überlegen zu sein oder permanent andere nieder zu machen. aber ich trifte ab.
morgen ist eine neuer tag, mit hoffentlich viel freude. genieß den abend!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.342.577 von WernaWillsWissen am 12.04.19 16:10:20
Hallo WWW,
ich habe noch einmal nachgeschaut und komme mittlerweile zu dem Schluss, dass sich mit der Präsentation vom Donnerstag in Puncto Goodwill und Intangible Assets von Conforama in der Konzernbilanz nichts Neues ergeben hat.
Im Halbjahresbericht von 2018 werden beide Größen bereits für Conforama auf Null bzw. fast Null abgeschrieben. Genauer: Goodwill 0 und Intangible Assets 153 Mio. € (siehe Notes 6 und 7 auf S. 61/62 des Halbjahresberichts 2018).
Ursprünglich (siehe Note 36 auf S. 95 des Jahresabschlusses 2011/AFS_2011.pdf) stand Conforama mit Goodwill von 6,2 Mrd. R (= 630 Mio. €) und Intangible Assets von 11,3 Mrd. R (= 1,150 Mrd. €) zu Buche. All das ist mit dem Halbjahresbericht 2018 also bereits korrigiert worden.
Zitat von WernaWillsWissen: Es geht hier schon gerade um die Bewertung von Conforama als eine Cash Generating Unit in der Konzernbilanz, so wie sie bereits im JA 2016 im Konzern ausgewiesen wird mit allen Assets und ganz besonders mit ihren immateriellen Assets (Firmenwert und Goodwill).
Die CGU Conforama ist ja auch jährlich einem Impairmenttest zu unterziehen. Oder auch interjährig, wenn Ereignisse eingetreten sind, die ein Veränderung des Wertansatzes bewirken.
Bei Conforama liegt aktuell eine Überschuldung vor sowie ein negativer Cash Flow!
Der Wertansatz in der Konzernbilanz muss deshalb sicher auch berichtigt (abgeschrieben) werden, was voll gegen das EK im Konzern geht.
WWW
Hallo WWW,
ich habe noch einmal nachgeschaut und komme mittlerweile zu dem Schluss, dass sich mit der Präsentation vom Donnerstag in Puncto Goodwill und Intangible Assets von Conforama in der Konzernbilanz nichts Neues ergeben hat.
Im Halbjahresbericht von 2018 werden beide Größen bereits für Conforama auf Null bzw. fast Null abgeschrieben. Genauer: Goodwill 0 und Intangible Assets 153 Mio. € (siehe Notes 6 und 7 auf S. 61/62 des Halbjahresberichts 2018).
Ursprünglich (siehe Note 36 auf S. 95 des Jahresabschlusses 2011/AFS_2011.pdf) stand Conforama mit Goodwill von 6,2 Mrd. R (= 630 Mio. €) und Intangible Assets von 11,3 Mrd. R (= 1,150 Mrd. €) zu Buche. All das ist mit dem Halbjahresbericht 2018 also bereits korrigiert worden.
!
Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: persönlicher Angriff
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.353.101 von zwiebel1968 am 14.04.19 19:24:05
ich finde die 5 % auch sehr ambitioniert und bin wahrlich gespannt, wie man das erreichen will.
als sh conforama gekauft hat, lag der kaufpreis bei 1.5 mrd euro. damals war das das 6.1-fache des ebitda. hoffnung macht mir die neue personalie Cédric Dugardin, senior adviser bei axeans.
Cédric Dugardin is Senior Advisor at Axeans, specialist in the retail industry.
Cédric is the former CEO of Quick Group. He designed and steered Quick Group turnaround, leading to a dramatic recovery of profitability. He led group refinancing on the high yield bond market and organized sale of the group. He has more than 20 years of experience as CFO in tobacco, retail & food industries, and as an M&A and financial advisor.
kann man nur hoffen, dass er das hier auch schafft
Zitat von zwiebel1968: Wenn man mal vergleicht was so im Retailbereich für EBIT erreicht werden kann, sind die 5% reichlich ambitioniert, haben die das in der Vergangenheit eigentlich jemals tatsächlich erreicht?
ich finde die 5 % auch sehr ambitioniert und bin wahrlich gespannt, wie man das erreichen will.
als sh conforama gekauft hat, lag der kaufpreis bei 1.5 mrd euro. damals war das das 6.1-fache des ebitda. hoffnung macht mir die neue personalie Cédric Dugardin, senior adviser bei axeans.
Cédric Dugardin is Senior Advisor at Axeans, specialist in the retail industry.
Cédric is the former CEO of Quick Group. He designed and steered Quick Group turnaround, leading to a dramatic recovery of profitability. He led group refinancing on the high yield bond market and organized sale of the group. He has more than 20 years of experience as CFO in tobacco, retail & food industries, and as an M&A and financial advisor.
kann man nur hoffen, dass er das hier auch schafft
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.349.336 von Ines43 am 13.04.19 18:47:38
Ehrlich Indes, jetzt muß ich aber lachen
Vor einem Jahr wolltest Du noch Millionär werden (und ein paar andere auch). Jetzt willst Du es schon als Erfolg ggü. WWW werten, wenn Du "am Ende" ohne Verlust rauskommst, also der Kurs "am Ende" bei 0,135 (ohne Resplit) steht? Wann soll eigentlich "am Ende" sein? In zwei Jahren? 2023?, 2030?
BTW: rechne mal zu Deinem EK die jährlichen Kosten für den WP-Kredit hinzu......
Zitat von Ines43: Es wäre ja ganz schlimm füf WWW, wenn andere, die bei Steinhoff investiert sind, am Ende noch mit Gewinn oder ohne Verlust hier wieder heraus kommen.
Ehrlich Indes, jetzt muß ich aber lachen
Vor einem Jahr wolltest Du noch Millionär werden (und ein paar andere auch). Jetzt willst Du es schon als Erfolg ggü. WWW werten, wenn Du "am Ende" ohne Verlust rauskommst, also der Kurs "am Ende" bei 0,135 (ohne Resplit) steht? Wann soll eigentlich "am Ende" sein? In zwei Jahren? 2023?, 2030?
BTW: rechne mal zu Deinem EK die jährlichen Kosten für den WP-Kredit hinzu......
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.352.849 von Winfix am 14.04.19 18:25:50Danke für den informativen Beitrag!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.353.032 von WernaWillsWissen am 14.04.19 19:06:34
wo die argumente zuende sind, geht die beleidigung los. aber ich werde mich nicht auf dieses niveau einlassen, werner. es ist schade zu sehen, wie ein mensch so verbohrt ist, du wirst deine gründe haben. lass uns doch einfach die letzten wochen abwarten, was uns bei den zahlen erwartet. ich habe nie behauptet, dass hier alles gut ist, aber ich wette halt, wie viele andere hier, dass am ende mehr da ist, als die 11 cent uns glauben machen wollen. das du das anders siehst, ist dein gutes recht.
@erwinsklein: weißt du noch, was ich letztens geschrieben habe? genau das meine ich!
Zitat von WernaWillsWissen: Also Rollo, Du bist echt noch blöder als ich gedacht habe
wo die argumente zuende sind, geht die beleidigung los. aber ich werde mich nicht auf dieses niveau einlassen, werner. es ist schade zu sehen, wie ein mensch so verbohrt ist, du wirst deine gründe haben. lass uns doch einfach die letzten wochen abwarten, was uns bei den zahlen erwartet. ich habe nie behauptet, dass hier alles gut ist, aber ich wette halt, wie viele andere hier, dass am ende mehr da ist, als die 11 cent uns glauben machen wollen. das du das anders siehst, ist dein gutes recht.
@erwinsklein: weißt du noch, was ich letztens geschrieben habe? genau das meine ich!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.352.849 von Winfix am 14.04.19 18:25:50
So? Zu welche Steinnhoff passt das denn? Zur SNH aka Holding, zu Steinhoff SA oder zu wem? Zur Holding mit Sicherheit nicht! Die hat kein eigenes B2C Geschäftsmodell, bleiben also nur die Töchter wie MF oder CF u.a. übrig.
Der Artikel geht leider mit keinem Wort darauf ein, wie lange dieser Turnaround dauert. Und das ist aus meiner Sicht für die SNH BU aber wichtig. Durch den fortgesetzten Beschiss wurde in der Vergangenheit
a: zuviel Zeit verschenkt
b: zu viel Geld verbrannt (siehe Conforama)
So daß ich befürchte, daß für SNH insgesamt nicht mehr genügend Zeit bleibt, aus eigener Kraft die BU zu retten (siehe CVA und wer den Daumen auf die Assets hat), weil sie kein Geld mehr haben, welches die BU dringend benötigen.
Um die Ziele dennoch zu erreichen benötigen sie enweder Mehr Zeit oder mehr Geld. Zeit ist begrenzt, deshalb versuchen sie es z.B. bei Conforama indem sie die EBIT-Schätzing locker auf bis zu 5% hochschrauben damit sie das finanzieren können. Wenn man mal vergleicht was so im Retailbereich für EBIT erreicht werden kann, sind die 5% reichlich ambitioniert, haben die das in der Vergangenheit eigentlich jemals tatsächlich erreicht?
Das innerhalb einer Holding mal ein oder zwei Geschäftsbereiche schwächeln ist ja normal. Dafür liefern in solchen Zeiten die anderen BU das Kapital um den Turnaround zu schaffen. SNH hat sich in dne vergangenen 18 Monaten von so vielen BU getrennt , daß da Zweifel angebracht sind, ob die verbleibenden BU die erforderlichen Mittel erwirtschaften können.
Oder ein weißer Ritter kommt daher, gibt frisches Geld und bekannt dafür Anteile an den BU. Das geht dann auf Kosten der Aktionäre.
Zitat von Winfix: Sehr, sehr lesenswert! Passt genau zur Steinhoff-Story!
So? Zu welche Steinnhoff passt das denn? Zur SNH aka Holding, zu Steinhoff SA oder zu wem? Zur Holding mit Sicherheit nicht! Die hat kein eigenes B2C Geschäftsmodell, bleiben also nur die Töchter wie MF oder CF u.a. übrig.
Der Artikel geht leider mit keinem Wort darauf ein, wie lange dieser Turnaround dauert. Und das ist aus meiner Sicht für die SNH BU aber wichtig. Durch den fortgesetzten Beschiss wurde in der Vergangenheit
a: zuviel Zeit verschenkt
b: zu viel Geld verbrannt (siehe Conforama)
So daß ich befürchte, daß für SNH insgesamt nicht mehr genügend Zeit bleibt, aus eigener Kraft die BU zu retten (siehe CVA und wer den Daumen auf die Assets hat), weil sie kein Geld mehr haben, welches die BU dringend benötigen.
Um die Ziele dennoch zu erreichen benötigen sie enweder Mehr Zeit oder mehr Geld. Zeit ist begrenzt, deshalb versuchen sie es z.B. bei Conforama indem sie die EBIT-Schätzing locker auf bis zu 5% hochschrauben damit sie das finanzieren können. Wenn man mal vergleicht was so im Retailbereich für EBIT erreicht werden kann, sind die 5% reichlich ambitioniert, haben die das in der Vergangenheit eigentlich jemals tatsächlich erreicht?
Das innerhalb einer Holding mal ein oder zwei Geschäftsbereiche schwächeln ist ja normal. Dafür liefern in solchen Zeiten die anderen BU das Kapital um den Turnaround zu schaffen. SNH hat sich in dne vergangenen 18 Monaten von so vielen BU getrennt , daß da Zweifel angebracht sind, ob die verbleibenden BU die erforderlichen Mittel erwirtschaften können.
Oder ein weißer Ritter kommt daher, gibt frisches Geld und bekannt dafür Anteile an den BU. Das geht dann auf Kosten der Aktionäre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.353.035 von Unbekanttes am 14.04.19 19:07:16
... der nächste ohne Sachverstand!🙈
Mir scheint alle die Steinhof-Aktien halten, machen das nur, weil sie keine GuV und Bilanz lesen können.🍌
Oida, was soll man da noch sagen als: „Passt schon, macht weiter so, kauft noch ordentlich nach, kauft, noch mehr, noch viel mehr, dann steigt der Kurs bestimmt... dann verkauft wieder alles und heult herum, weil der Kurs fällt!“ 👍
WWW
Zitat von Unbekanttes: 5:0 für unseren Rollo !
Aber der klare Sieg beruht auf 5 EIGENTOREN unseres Bilanzkursteilnehmers aus Ösiland ;-)
(Vielleicht sollte er seinen Empfehlungen zu Bilanzkursen mal selbst einen RICHTIGEN Kurs besuchen)
Der Sieg geht aber trotzdem in Ordnung, denn Rolli hat den Kampf angenommen und und wie erwartet, gewonnen.
Die Logik von Rolli ist hier sowieso bestechend !!!!
... der nächste ohne Sachverstand!🙈
Mir scheint alle die Steinhof-Aktien halten, machen das nur, weil sie keine GuV und Bilanz lesen können.🍌
Oida, was soll man da noch sagen als: „Passt schon, macht weiter so, kauft noch ordentlich nach, kauft, noch mehr, noch viel mehr, dann steigt der Kurs bestimmt... dann verkauft wieder alles und heult herum, weil der Kurs fällt!“ 👍
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