BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht (Seite 3485)

[Chrischy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.749.710 von DudeOfWallStreet am 29.10.21 21:35:08

Aber nur kurzzeitig.....

[DudeOfWallStreet]

Nun noch leicht ins Grün, damit alle gut schlafen können 🥸

[DudeOfWallStreet]

Mega gut !

[Nokery]

FDA authorizes Pfizer's Covid vaccine for kids ages 5 to 11

https://www.cnbc.com/2021/10/29/pfizer-covid-vaccine-fda-aut…

[PositiveAlpha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.748.012 von 0x545350 am 29.10.21 18:47:05

Zitat von 0x545350: Ich kann mich täuschen aber ich meine diese Art der Abrechnung gilt nur für Pfizer und deren gemeldete Q Zahlen. Bei BioNTech geht das Quartal von Juli bis September. War nach den ersten Quartalszahlen von Pfizer aufgrund Unwissenheit dann immer etwas verunsichert gewesen. Aber nachdem BioNTech berichtet hat, passte es wieder. Deswegen die These: Für die BioNTech-Zahlen stimmt die 840 Millionen Dosen. Für Pfizer würde sie nicht stimmen.

Die ~840m Dosen beziehen sich auf die von Pfizer und BioNTech verschickten Mengen (= Global Shipments). Dies ist keine GAAP Zahl und sie wird nicht von den jeweiligen Wirtschaftsprüfern zertifiziert. Aber sie wird konsistent von beiden CEOs (Bourla, Sahin) in Pressestatements verwendet, was ich auch richtig finde. Denn die Zahl muss zu den Liefermengen passen, die von den empfangenden Ländern an die globalen Covid Dashboards gemeldet werden.

Das GAAP Accounting jedoch sollte meiner Meinung nach anders funktionieren.
Aus BioNTechs Sicht bilanziert Pfizer zuerst deren Q3 Umsätze und Bruttoerträge. Für Verkäufe in den USA beinhaltet Pfizers Q3 die Monate Juli, August und September ... für Verkäufe ausserhalb der USA beinhaltet Pfizers Q3 die Monate Juni, Juli und August. Auf Basis dieser Q3 Bruttoerträge berechnet Pfizer dann den 50% Ertragsanteil, der BioNTech für dieses Quartal zusteht. Und dieser wird dann buchhalterisch zum 30.09. bei Pfizer "ausgebucht" (unter COGS glaube ich) und von BioNTech durch eine entsprechende Gegenbuchung (als Umsatz) "empfangen". Damit sind meiner Meinung nach in den Q3 Zahlen von BioNTech die Pfizer Umsätze/Bruttoerträge mit derselben Logik enthalten, wie Pfizer sie bilanziert. Plus die eigenen Umsätze für Deutschland und Türkei, für die aber die Pfizer Revenue Recognition Regel nicht gilt (also Q3 = Juli+August+September).

Macht Sinn?

Insgesamt sollten die Auswirkungen dieser ganzen Geschichte auf das BioNTech Q3 EPS aber marginal sein, vielleicht sogar eher positiv.
Warum? Weil am Ende des Tages für die Pfizer International Erträge (nicht Umsätze!) in Q3 der Monat Juni mit aufgenommen wird - denn das Quartal hat immer 3 Monate. Und was war im Juni: Wahrscheinlich niedrigere Shipment Run-Rates als im September, aber dafür ein höherer %-Anteil an Shipments in High Income Countries (EU, Japan etc) vs Middle Income Countries. Und in meinem Modell sind die Bruttoerträge in High Income Countries ca. doppelt so hoch pro Dosis wie die in Middle Income Countries. Also könnte Netto/Netto sogar ein höheres EPS rauskommen, als wenn man sich nur an den verschickten Mengen orientiert.

NB: Als ich eben nochmal über die ganze Thematik nachgedacht habe, bin ich noch auf eine Sache bzgl. Low Income Countries gekommen. Hier werden die meisten Mengen ja aus den 2x500m COVAX Käufen kommen, die die U.S. Regierung bei Pfizer getätigt hat. Und wenn ich mich richtig erinnere, werden diese vom U.S. Military gekauft und in die Welt verteilt. Und damit passiert die Verkaufstransaktion in den Pfizer Büchern in den USA ... und fällt somit nicht unter die Pfizer International Thematik. Also Q3=Juli+August+September - und es ist wieder deutlich einfacher was das Accounting angeht. 😉

[Moebiusx]

Die "Chartsituation" gehört in den Chart-Thread, da findet man vielleicht dann Leute, die daran glauben.

[RealJoker]

Die Chartsituation bei BioNTech hat sich merklich verbessert. Tradingchance!“ schrieb DER AKTIONÄR vor nicht ganz drei Wochen und empfahl AKTIONÄR-plus-Lesern einen Turbo-Call. Die BioNTech-Aktie legte im Anschluss kräftig zu, sodass der Schein mit 40 Prozent im Plus liegt. So sollten Anleger jetzt handeln.

Nach der Kurserholung könnte bei BioNTech nun wieder erst einmal die Luft raus sein. Die Aktie hat zwar an der 300-Dollar-Marke gekratzt, doch das Break blieb aus. Zudem hat sich der GD100 als hartnäckiger Widerstand erwiesen. Vorerst als zu hartnäckiger Widerstand.

Gewinnen die Bären jetzt die Oberhand, könnte im schlimmsten Fall sogar die horizontale Unterstützung im Bereich 238 Dollar getestet werden.

Deswegen sollte es jetzt besser heißen: Gewinne komplett einstreichen. 40 Prozent mitnehmen, bevor sich die charttechnische Lage weiter eintrübt und am Ende nichts mehr von der Rendite übrigbleibt.

[0x545350]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.748.354 von Moebiusx am 29.10.21 19:22:22

Guter Post. Guter Wert. Die $400 die das ergibt hab ich auch als Basis-Szenario ohne Fantasie.

Bzgl. der Pipeline und weil ich weiß dass sich da alle ein wenig schwer tun: Die Bank of America hat in ihrer letzten - sehr guten - Analysen den Wert der Pipeline mit 25 Mrd. USD abgeschätzt. Seit dem gab es aber schon wieder Studienfortschritte. Die 30 Mrd. von dir sind also sehr gut.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.748.174 von Schoko38 am 29.10.21 19:03:43

Zitat von Schoko38: Die New York Times berichtet, dass die FDA noch heute die Impfung der 5-11 Jährigen mit Comirnaty genehmigen wird:

https://www.teletrader.com/fda-to-approve-pfizer-jab-for-5-1…

Ah ja, gute Nachrichten und die üblichen Kursverluste. Passt alles zusammen.
Die Umschichtung in Moderna habe ich bisher nicht bereut.

[Moebiusx]

Zu viel komplexe Annahmen können das Bild auch manchmal überdecken, mal ein ganz einfacher Ansatz um die untere Grenze des Wertes von Biontech ab zu schätzen: (alle Zahlen in $)

1. Kurzfristiger Ertrag aus Impfstoff
Die unterschriebenen Verträge sind zum Großteil bekannt. Wenn man nicht daran glaubt, dass die EU einen bestehenden Vertrag kündigt oder der Pfizer-CEO sich mit Biontechs Geld im Koffer nach Mexiko absetzt (was einige hier offenbar tun) kann man für dieses und die kommenden beiden Jahre mindestens Erträge von 13/12/5 Mrd ansetzen (wenn man insbesondere für 23 im Wesentlichen nur von den unterschriebenen Verträgen ausgeht). Das sind gewissermaßen "Einmalerträge", die somit bereits 30 Mrd des Firmenwertes abdecken.

2. Mittel-und langfristige Erträge aus Impfstoff
Mal angenommen, die Pandemie endet dann und es werden wirklich nur noch kleine Teile der Bevölkerung in USA/Europa/Japan/etc. regelmäßig weiter oder neu geimpft. Selbst dann kann man langfristig einen Ertrag von 2 Mrd. pA durch den Impfstoff ansetzen, selbst wenn es nur ein weiterer Impfstoff der Firma in absehbarer Zeit auf den Markt schaffen wird. Dieser regelmäßige Ertrag mit einem KGV von mindestens 15 würde schon mindestens weitere 30 Mrd rechtfertigen.

Somit wäre man alleine mit den beiden Positionen schon bei einem Mindestwert von 60Mrd.

Es fehlen noch die Punkte
3. weitere Erträge durch Comirnaty aus Bestellungen für die nächsten 2-3 Jahre, die hier noch nicht berücksichtigt sind.
4. mögliche Einnahmen durch die 16 anderen Wirkstoffe in klinischen Studien
5. zukünftige mRNA-Anwendungen
6. technische Kompetenz und Patente

Selbst wenn man diese Punkte alle mit 0 ansetzt, ist das Abwärtspotential sehr begrenzt und es spricht einiges dafür, dass hier noch erhebliche Werte schlummern.

Ich persönlich würde bei Punkt 3 etwa 15 Mrd drauf rechnen, es wird sich in den nächsten Monaten zeigen, wie viele Bestellungen noch für die Zeit bis Pandemieende eingehen. Bei Punkt 4 würde ich einfach mal realistischerweise annehme, dass es 2 von den 16 Studien bis zu einem zugelassenen Medikament schaffen, die würde ich dann mit weiteren 2 Mrd. Ertrag pA ansetzen und somit einem Wert von mindestens wieder 30 Mrd.

Somit komme ich aktuell für mich auf einen angemessenen Wert von gut 100 Mrd, noch ganz ohne Fantasie über einen zukünftigen Paradigmenwechsel in der Pharmaindustrie, bei der ein Großteil der Medikamente mRNA basiert sind und Biontech natürlich ganz anders zu werten wäre.