Cybernet- Der Versuch einer Bewertung - 500 Beiträge pro Seite

[tyx]

Hi,

Eins vorne weg: Ich habe keine Cybernet-Aktien, bin jedoch stark in Cybermind investiert.
Da Cybernet einen nicht unwesentlichen Teil des Wertes von Cybermind ausmacht, ist die Zukunft von Cybernet von hoher Bedeutung für mein Depot. Vor allem nach der aktuellen Entwicklung bei CYN, die eine höchst aggressive Expansionspolitik, unterstützt durch massive Kapitalaufnahmen am Anleihemarkt, erwarten läßt, muß das Unternehmen neu betrachtet werden.
Cybernet ist in einem höchst interessantem Geschäftsbereich tätig, komplette IT/Netzwerklösungen für KMU`s (Klein und mittlere Unternehmen). Nachdem nun Großunternehmen in den vergangenen Jahren massiv in die Vernetzung der einzelnen Stützpunkte mit der Zentrale investiert haben und immer noch tun, wird diese Notwendigkeit nun auch von KMU`s erkannt. Cybernet setzt seinen Focus bewußt auf KMU`s, um die Problematik mit Großkunden zu vermeiden. Wer schon einmal größere Projekte an Großkunden verkauft hat, der weiß wovon ich spreche: Die Gewißheit der Großkunden, einerseits ein interessanter Kunde auch auf der Referenzliste zu sein und andererseits deren Macht allein aus dem einzelnen Projektvolumen, stärken die Verhandlungsposition dieser Kunden so stark, daß in den meisten Fällen der Deckungsbeitrag für solche Projekte auf der Strecke bleibt. Dies is bei kleinen und mittleren Unternehmen anders.
Ich bin davon überzeugt, daß Cybernet seinen Weg, führender Dienstleister für KMU`s in Europa zu werden, erfolgreich gehen wird.

Trotzdem bleibt für mich als Investor die Aufgabe, abzuschätzen wieviel das Unternehmen eigentlich wert ist.
Zwar blieb für mich als indirekt über Cybermind investierter einige Luft, da ich über Cybermind erheblich billiger an eine Cybernet Beteiligung komme, dies gilt aber natürlich nicht unbegrenzt.
Vielmehr gilt es abzuschätzen, ob das Ding nun 15, 25 oder gar nur 5 Euro (oder weniger) wert ist.
Dies hat auf Cybermind erheblichen Einfluß!

Da Cybernet die nächsten 2-3 Jahre selbst als die Zeit der Saat definiert hat, in der die Ernte definitionsgemäß noch zu wünschen übrig läßt, kann man nun nicht einfach, wie bei anderen Unternehmen, den Gewinn mit einem als fair angenommenen KGV multiplizieren, um daraus einen fairen Kurs abzuschätzen.

Zur Abschätzung des fairen Wertes, habe ich ein mögliches Szenario aufgestellt, basierend auf Aussagen des Vorstandes und eigenen Annahmen und mich dann der Ertragswertmethode bedient.

Mein Szenario:
Eder sagte, daß zum Erreichen der Markführeschaft in Europa, evtl. weiterer Kapitalbedarf von bis zu einer Mrd DM nötig sei. Dies habe ich durch Anleihen in den nächsten zwei Jahren und Kapitalerhöhungen in den folgenden Jahren berücksichtigt.

1999 220 Mio Anleihe, Laufzeit 10 Jahre, Zins 14%
2000 140 Mio Anleihe, Laufzeit 10 Jahre, Zins 14%
2001 140 Mio Anleihe, Laufzeit 10 Jahre, Zins 14%
2002 10 % Kapitalerhöhung
2003 10 % Kapitalerhöhung
2004 10 % Kapitalerhöhung
2005 10 % Kapitalerhöhung
2009 5 % Kapitalerhöhung um die Anleihen wieder zurückzuzahlen.

weitere Annahmen:
Umsatz:
Eder geht davon aus, daß der Umsatz von 400 Mio Euro in 3-4 Jahren erreicht wird:
Szenario:
Umsatz von 400 Mio Euro werden in 2003 erreicht
In 2004:Umsatz 750 Mio Euro (+88%)
danach stark fallendes Umsatzwachstum (33%, 20%, 15%, ...)

Umsatzrendite:
Eder hat in einem früheren Interview einmal gesagt, daß in diesem Business Umsatzrenditen von 20 % realistisch seinen.
Szenario:
Die Umsatzrendite steigert sich allmählich von 10% bis auf 18 % im Jahre 2012.
In den weiteren Jahren 20%.

Die Entwicklung für Umsatz, Umsatzrendite, Zinsen für ausgegebene Anleihen, Gewinn und Anzahl der Aktien habe ich in folgender Tabelle aufgeführt.
Ab 2016 habe ich eine Gewinnsteigerung von 0% angesetzt (ewige Rente).

Wenn ich die Gewinne mit 14 % abzinse, erhalte ich einen fairen Wert von 27,60 Euro.
Bei einer Abzinsung von 10 % wären dies 59,5 Euro. Ich denke jedoch, daß man durchaus mit einem höheren Wert abzinsen sollte um so ein gewisses Risiko zu berücksichtigen.

Ich möchte die gemachten Annahmen gern zur Diskussion stellen. Niemand von uns kann in die Zukunft blicken, um ein Unternehmen wie Cybernet zu bewerten. Man muß also von Annahmen ausgehen, die jedoch zu diskutieren sind.

tyx


Ich hoffe die Tabelle kommt einigermaßen rüber

Jahr Umsatz(Euro) Steig. Rendite Zinsen EPS Steig. Anzahl Aktien
1999 40.000.000 0% 30.000.000 -1,15 26.000.000
2000 70.000.000 75% 0% 50.000.000 -1,92 67% 26.000.000
2001 120.000.000 71% 0% 70.000.000 -2,69 40% 26.000.000
2002 220.000.000 83% 10% 70.000.000 -1,68 -38% 28.600.000
2003 400.000.000 82% 12% 70.000.000 -0,70 -58% 31.460.000
2004 750.000.000 88% 12% 70.000.000 0,58 -183% 34.606.000
2005 1.000.000.000 33% 12% 70.000.000 1,31 127% 38.066.600
2006 1.200.000.000 20% 15% 70.000.000 2,89 120% 38.066.600
2007 1.380.000.000 15% 15% 70.000.000 3,60 25% 38.066.600
2008 1.587.000.000 15% 16% 70.000.000 4,83 34% 38.066.600
2009 1.825.050.000 15% 18% 70.000.000 6,17 28% 41.873.260
2010 2.098.807.500 15% 18% 40.000.000 8,07 31% 41.873.260
2011 2.308.688.250 10% 18% 20.000.000 9,45 17% 41.873.260
2012 2.539.557.075 10% 18% 0 10,92 16% 41.873.260
2013 2.793.512.783 10% 20% 0 13,34 22% 41.873.260
2014 3.072.864.061 10% 20% 0 14,68 10% 41.873.260
2015 3.380.150.467 10% 20% 0 16,14 10% 41.873.260
2016 3.718.165.514 10% 20% 0 17,76 10% 41.873.260
2017 3.718.165.514 0% 20% 0 17,76 0% 41.873.260

[tyx]

Nun ja, die Tabelle ist wirklich schwer zu lesen. ;(
Wer sich für die Zahlen interessiert, lädt sie also am besten in eine Tabellenkalkulation.

z.B. Excel

Tabelle markieren, und über die Zwischenablage in Winword laden.

In allen Zeilen führende Leerstellen löschen.

Alles Markieren, dann Text in Tabelle umwandeln.

Tabelle markieren und über die Zwischenablage in Excel einfügen.

Ein paar Zellen aus der ersten Zeile müssen dann noch verschoben werden.


Ich freue mich auf Eure Kommentare!

tyx

[rukus]

Hallo tyx,

ich habe vor ein paar Tagen mit 25% meines Vermögens in CYN investiert. Mir ist klar daß da eine Durststrecke noch drinn ist, aber auf mittelfristige Sicht sehe ich excellente Aussichten mein Geld zu vermehren.
Da der Zeitpunkt günstig ist, sagt mir schon das negative Umfeld in den Boards gegenüber CYN usw..
Aber nach langen Überlegen und Zahlen auswerten und durch Kontakte die bis CYN reichen, gehe ich davon aus, die vorhandenen Risiken ausreichend berücksichtigt zu haben und ein gutes Risiko/Gewinn Verhältnis zu sehen.

Wir treffen uns dann in 10 Jahren in meiner Villa auf Ibiza.

[superman]

Nachdem jetzt jede Menge Dreck über der Aktie abgeworfen wurde scheint der Markt ganz gut bereinigt. Jetzt kann Ruhe einkehren. Cybernet wird konsequent seinen Weg gehen. Ich bin vom Management voll überzeugt. Wahrscheinlich werden wir hier noch öfters böse Kommentare von Leuten haben, die die Aktie geschmissen haben und sie nicht wieder trauen anzufassen.
That´s life! Ich hab gute Nerven!

[olcapri]

ich glaube ich auch, superman, weil ich ja schließlich bis jetzt "durchgehalten" habe, insbesondere bei Cybermind.

Aber mal ganz unter uns:

Mir kommen schon oft einige Zweifel...

[kostjagarnix]

hallo tyx

freut mich mal wieder wa von dir zu hören
(oder hab ich dich die letzten Monate übersehen?
Hab einen alten Thread von dir unterm Cymboard wiederbelebt.

das "kostjagarnix"

[tyx]

Hi,

die letzten Tage sahen ja schon ganz gut aus. Ich bin kein Charttechniker, aber denke, wenn wir jetzt noch die 17 knacken und ein paar Tage oberhalb verbleiben, sieht es aber IMHO ganz gut aus.

Hallo, kostjagarnix, ich bin regelmäßig im Board, meistens aber nur lesend.

tyx

[tyx]

Zur Cybernet Bewertung.
Ich glaube übrigens NICHT, daß wir ein Szenario wie oben beschrieben, bei Cybernet sehen werden. Das Szenario sollte dazu dienen, um den rechnerischen Wert der Firma abzuschätzen.

Ich denke Cybernet wird in drei bis vier Jahren keine eigenständige Firma mehr sein.
Das was Cybernet momentan aufbaut, ist eine europäische Plattform für alle denkbaren Services, wie Sprach-/daten Kommunikation, E-Commerce Portals, Hosting, Application Outsourcing, Telearbeit, ... .

Hier wird ein Fundament aufgebaut, daß nicht nur durch die technische Plattform definiert wird. Lokale Präsenz, Marktkenntnis, qualifizierte Mitarbeiter, internationaler Kundenstamm, ... .
Dies alles wird mehr wert sein, als die reine buchhalterische Abzinsung der zu erwartenden Gewinne.

Solch eine Plattform wird für IT/TK Anbieter, die bisher nicht europäisch tätig waren, aber europäisch expandieren wollen, existentiell werden. Um mit Giganten wie MCI/Worldcom oder Deutsche Telekom AG mithalten zu können, werden sich größere Anbieter europäisch engagieren müssen!

Spätestens dann wird sich für solche Firmen die Frage Make-or-Buy stellen. Ein wesentlicher Gesichtspunkt in diesem Geschäft ist jedoch Time-to-market, so daß die Make-Alternative allein schon aus Zeitgründen nicht in Frage kommt.

Interessant wird also sein, inwieweit potentielle Kooperations-/Fusionspartner resp. Käufer von Cybernet durch die Nutzung der vorhandenen Cybernet-Strukturen ihren Marktwert steigern können. Dies wird wesentlich den Wert Cybernets bestimmen.

Durch die Knappheit an bestehenden europäischen Plattformen, sollte Cybernet eine sehr gute Verhandlungsbasis haben.

tyx

[AndiFeuer]

==> Ich hab grad ein Mail von CYBERNET bekommen!!!
Da bin ich ja mal gespannt was Herr Eder alles zu sagen hat.

Ciao

Feuer

Info-Service der Cybernet Inc.


Sehr geehrter Herr Feuersinger,
haben Sie Fragen an Cybernet, die Ihnen unter den Nägeln brennen? Von A wie Akquisition über B wie Bonds bis Z wie Zwischenergebnis. Heute Abend um 18 Uhr haben Sie bei Wallstreet-Online die Gelegenheit, sich direkt bei unserem Vorstandsvorsitzenden Herrn Andreas Eder über die wichtigsten Themen rundum Cybernet zu informieren.
Unter der URL http://www.wallstreet-online.de/chat2/d/index.php3 kommen Sie direkt in den Chat room.
Nicht vergessen: heute Abend 18 Uhr.
Mit freundlichen Gruessen,
A. Klemme

[tyx]

Der Chat hatte sicherlich einge interessante Aspekte, obwohl es wohl kaum einen richtigen Knaller gab.
OK,OK, ... der NASDAQ Gang im nächsten Jahr war ganz nett.

Interessant fand ich folgende Frage von damian und vor allem die Antwort von Eder:
**
damian1: Sie haben vor kurzem zum VWD gsagt, daß die Aktie der Cybernet zu niedrig bewertet ist.
Könnten Sie mir mal vorrechnen auf welcher Basis Sie diese Aussage getroffen haben?
(Moderator CEOEder) Wir haben derzeit eine Bewertung von ca. 15 x annualisierter Umsatz.
Vergleichen Sie dazu Unternehmen wie Exodus, Globix oder Abovenet. Letzteres wurde kürzlich zu 120
x ann. Umsatz verkauft!
**
Eder bewertet Cybernet eben auch nicht aufgrund zukünftiger Gewinne, sondern schätzt ab, wieviel bei einem Verkauf erlöst würde.
Alle Fragen bzgl. eines Verkaufs von Cybernet sind im Chat ignoriert worden. Ist sicherlich auch noch zu früh ....

tyx

[farin urlaub]

Gibt es einen zusammenfassung vom chat oder kann man das nachlesen?

[tyx]

Hoffentlich paß alles hier rein

(Moderator Admin) Einen wunderschönen guten Abend liebe Investoren ! Möge das Interview beginnen
!!!
(Moderator Admin) Die Fragen können nun gestellt werden, direkt an den Vorstandsvorsitzenden
Andreas Eder
Gigaguru: Holger Timm hat auf der Cybermind-HV definitiv angekündigt, das Cybernet-Paket im
nächsten Jahr zu verkaufen. Wie beurteilen Sie diese Maßnahme?
Meldung an den Moderator: Wen betrachten Sie als Ihre größten Konkurrenten in Deutschland und
Europa?
yoda: Viele sind der Ansicht, daß Cybernet übernommen wird von einem Global Player oder wird
Cybernet selbst ein solcher?
tyx: Wen betrachten Sie als Ihre größten Konkurrenten in Deutschland und Europa?
(Moderator CEOEder) TYX: der stärkste Wettbewerber in unserem Markt ist UUNet, eine Tochterges.
der MCI Worldcom Gruppe.
superman: Wie optimistisch sind Sie ausreichende Margen zu erwirtschaften, um die hohen Schulden zu
bezahlen?
Netwarrior: Kann die Umsatzprognose für 99 eingehalten werden ?
(Moderator CEOEder) Ja, wir haben eine reelle Chance, unsere Planung zu erreichen.
aru: In welchem Marktsegment wollen Sie zukünftig am meisten wachsen ?
(Moderator Admin) damian, der Chat ist moderiert, stell einfach deine Frage
(Moderator CEOEder) Aru, wir wollen in zwei Marktsegmenten am stärksten wachsen: im Markt für
Virtual Private Networks und im Markt für Webhosting-Services.
Escubar: Webhostning-Services? Ist dieser Markt nicht einem sehr starken Preisverfall ausgesetzt? Wie
differenziert sich Cybernet hier von Billganbietern?
Raum interview:
Retiar: Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, daß CYN auf kurz oder lang übernommen wird?
damian1: Damian: Ich würde mich freuen wenn Sie mir eine Kennzahl sagen könnten, die vielleicht auf
die realisierung der 80 Mio. DM Umsatz ´99 hinweist, z.B.: Anzahl der Kunden und die durchschnittliche
Umsätze der Kunden oder eine andere Kennzahl
(Moderator CEOEder) Wir haben momentan ca. 11.000 Firmenkunden und etwa 40.000 small
office-Kunden, überwiegend in Italien.
Greb: Hallo Herr Eder, ich habe 3 Fragen: 1. Wann erscheint die Studie über Cybernet von den
amerikanischen Investmenthäusern? 2. Erreichen Sie in diesem Jahr die 80 Mio Umsatz? 3. In welchem
Monat ist mit einer Neuakquisition zu rechnen?
Raum interview:
jesse: Wen konnten Sie als Zeichner der Wandelanleihen gewinnen?
(Moderator CEOEder) Es handelt sich dabei um große institutionelle Investoren, die auf Anleihen von
Telekommunikationsunternehmen spezialisiert sind. Die waren davon überzeugt, daß Cybernet eine
große Chance hat, zum führenden Player in Europa zu werden.
rolly34: was ist small office kunden?
(Moderator CEOEder) Small Office sind z.B. Anwaltsbüros, Selbständige, Einzelhandel,
Versicherungsvertreter, etc.
sw: Wann wollen Sie die Gewinnzone erreichen?
Meldung an den Moderator: Geht es darum, führender Player zu werden , oder darum, die Braut schön
zu machen?
(Moderator CEOEder) sw: Wir werden Ende des Jahres positive Deckungsbeiträge erzielen. Das
Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern wird im Jahre 2001 positiv.
Escubar: Wieviele Mitarbeiter hat Cybernet im Moment in Deutschland? und in Europa?
(Moderator CEOEder) Hallo Escubar: wir haben ungefähr 325 europaweit. Davon sind in Deutschland
ca. 200
sinnlos: Herr Eder, zu welchem Zinssatz werden in USA Anleihen üblicherweise z.Zt verzinst ?
(Moderator CEOEder) Hallo sinnlos: Sony hat erst kürzlich eine Anleihe mit 11 Prozent aufgelegt.
Andere Telekomm. Unternehmen haben Anleihen begeben zwischen 12 und 14 Prozent.
superman: Kommt für Cybernet auch eine Fusion in Frage?
(Moderator CEOEder) Hallo Superman: wir haben schon oben zum Thema strategische Partner
geäußert.
superman: Wie kann die IR-Arbeit verbessert werden - der Kurs leidet darunter...
(Moderator CEOEder) Wir verstärken unsere gesamte Marketingabteilung momentan. Das wrid sich
auch in der IR-Arbeit niederschlagen. Welche Verbesserungsvorschläge hätten Sie denn?
sinnlos: Ihre Antwort mit den Deckungsbeiträgen ist unklar. Wenn Sie positive Deckungsbeiträge im
Jahre 99 am Ende erzielen, warum wird das Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern erst im
Jahre 2001 positiv ??
(Moderator Admin) ..
(Moderator CEOEder) Weil wir weiterhin sehr hohe Kosten für den Aufbau der Vertriebsorganisation
und durch hohe Abschreibungen haben. Daher wird das Gesamtergebnis vorerst noch nicht positiv
ausfallen.
Retiar: Wo stehen Ihre Produkte preislich gegenüber den Produkten der Konkurrenz?
(Moderator CEOEder) HAllo retiar: wir haben große Kostenvorteile durhc unsere Größe und bieten gute
Konditionen. Aber wir wollen uns nicht über den Preis differenzieren sondern über komplette Lösungen.
Meldung an den Moderator: Können Sie bereits eine geplante Umsatzreihe für die nächsten Jahre
nennen?
damian1: Wie hoch sollen Ihre Investitionen im Jahr 1999 und 2000 sein?
(Moderator CEOEder) Hallo Damian: wir planen über 90 Millionen Dollar in Sachanlagen bis Ende
2000.
superman: Wie realistisch ist es in dem Geschäft gute Margen zu erarbeiten?
Raum interview:
(Moderator CEOEder) Superman: Cybernet ist in einer vergleichbaren Position wie viele US-Provider
vor 3 Jahren. Wenn Sie die Zahlen der US-Provider heute betrachten, dann sehen Sie erheblich
verbesserte Margen. PSInet wird bald sogar profitabel.
idrev: Herr Eder,welche Meinung haben Sie zum Börse-Online Artikel ?
(Moderator CEOEder) idrev: der Artikel ist extrem negativ . Die Darstellung der FAkten führt den Leser
bewußt
(Moderator CEOEder) idrv: der Artikel ist extrem negativ. Die Darstellung der Fakten führt den Leser zu
falschen Schlüssen. Wir können gegen solche Darstellungen nichts unternehmen.
xoom: Planen Sie in absehbarer Zeit einen Aktiensplit?
(Moderator CEOEder) Hallo Xoom: nein.
tyx: Können Sie bereits eine geplante Umsatzreihe für die nächsten Jahre nennen?
(Moderator CEOEder) Halo tyx: nein, das dürfen wir leider aus rechtlichen Gründen nicht. Bitte warten
Sie auf die Analysen.
sb: Handelt es sich bei Ihrem Leitungsnetz um gemietete oder eigene Kapazitäten?
(Moderator CEOEder) sb: derzeit haben wir noch gemietete Kapazitäten.
GB: Guten Abend Herr Eder. Warum wurde die 1 Wandelanleihe nicht abgezinst, sondern die
Zinstranchen quasi hinterlegt?
(Moderator CEOEder) GB: das ist eine Standard-Kondition dieser Anleihen.
sb: Was haben Sie mit Ihrer Telefonlizenz vor ?
(Moderator CEOEder) sb: wir wollen Sprachdienste in ganz Europa anbieten und in die eigene
Netzinfrastruktur investieren.
dfjg: Grüße Sie Herr Eder, können Sie den Kurssturz der Aktie in den letztn 6 Monaten erklären?
(Moderator CEOEder) dfjg: Die allgemeine Marktsituation am Neuen Markt hat dazu geführt, daß viele
gute Unternehmen dramatische Kurseinbrüche erleben mußten.
(Moderator CEOEder) dfjg: Viele Cybernet-Aktionäre waren durch das fehlende Research nicht in der
Lage, sich ein genaues Bild des Unternehmens zu machen. Das hat verunsichert.
damian1: Sie haben vor kurzem zum VWD gsagt, daß die Aktie der Cybernet zu niedrig bewertet ist.
Könnten Sie mir mal vorrechnen auf welcher Basis Sie diese Aussage getroffen haben?
(Moderator CEOEder) Wir haben derzeit eine Bewertung von ca. 15 x annualisierter Umsatz.
Vergleichen Sie dazu Unternehmen wie Exodus, Globix oder Abovenet. Letzteres wurde kürzlich zu 120
x ann. Umsatz verkauft!
xoom: Stimmt es, daß leitende Angestellte die Fa. verlassen haben?
(Moderator CEOEder) Hallo xoom: In dynamischen Industrien, wie der unserigen, werden Mitarbeiter
von Head Huntern "verfolgt"! Entscheidend ist, daß die Bilanz positiv bleibt. Cybernet konnte schon
immer die besten Leute an sich binden.
aru: "Derzeit" heißt das, daß beabsichtigt ist ein eigenes Netz aufzubauen ?
(Moderator CEOEder) HAllo aru: Ja. Wir werden in bestimmten Teilabschnitten ein eigenes
physikalisches Netz aufbauen.
superman: Was kann Ihre Firma gegen bewusst falsch gestreute Informationen tun- ich erinnere an den
Maydorn Thread
(Moderator CEOEder) Hallo Superman: Wir können nur bei gesetzlichen Verstößen handeln. Immerhin
haben wir Pressefreiheit in Deutschland.
superman: Wann planen Sie eine Kapitalerhöhung?
(Moderator CEOEder) In den nächsten 12 bis 18 Monaten werden wir wahrscheinlich eine
Kapitalerhöhung durchführen.
superman: Glauben Sie, daß ein Research von Lehman oder Morgan Stanley die Aktienumsätze in den
USA erhöhen kann?
(Moderator CEOEder) Hallo Superman: Ja, weil sie die Voraussetzungen für US-Investoren darstellt, in
Cybernet investieren zu können.
ThomasR: Inwieweit ist die Kapitaldienstfähigkeit von Cybernet in den nächsten Jahren gewährleistet ?
(Moderator CEOEder) Hallo Thomas R: Durhc unseren Cash flow.
winter: Hallo Herr Eder! Leider ist meine Frage zum Ergebnis untergegangen. Deshalb nochmals: Wie
wirkt sich das negative Betriebsergebnis auf das Eigenkapital aus, wenn in den nächsten Jahren Verluste
produziert werden?
(Moderator CEOEder) HAllo Winter: Die akkumulierten Verluste reduzieren das Eigenkapital. Cybernet
hat eine sehr gesunde Eigenkapitalausstattung, so daß wir gemäß Planung gut versorgt sind.
armani: Ist für die nächste Zeit bei Cybernet ein Aktienrückkaufprogramm bei Cybernet?
(Moderator CEOEder) Hallo Armani: Wir planen unser Kapital für Investitionen einzusetzen und nicht für
die Kurspflege.
ThomasR: rein aus bilanzanalytische Sicht stellt sich mir die Frage, wie Sie den imensen
Verschuldungsgrad reduzieren wollen...
(Moderator CEOEder) Hallo ThomasR: Bei anderen Unternehmen in unserer Branche stellt sich diese
Relation ähnlich dar. Sie könne auch gerne klassische deutsche Unternehmen vergleichen.
xoom: Wo würden Sie z.Z. eine faire Bewertung Ihrer Aktie sehen?
(Moderator CEOEder) HAllo xoom: wir halten unsere Aktie im Vergleich zu ähnlichen US-Unternehmen
für unterbewertet.
Greb: Sie haben aus meiner Sicht Eclipse SpA zu teuer gekauft! Welchen Umsatz erwarten Sie in
Diesem Jahr von den Italienern? Ist Dr. Roberto Loto noch bei der Gesellschaft?
Meldung an den Moderator: Ab welchem Kurs würden Sie eine Kapitalerhöhung durchführen wollen?
(Moderator CEOEder) HAllo Herr Greb: Mit Flashnet haben wir die Chance, zur Nr. 1 oder 2
aufzurücken. Das war uns die Investition wert. Dr. Loro ist immernoch bei Cybernet.
xoom: Planen Sie auch Übernahmen durch Aktientausch?
(Moderator CEOEder) xoom: Unsere Übernahmen bestanden z.T. immer aus Aktientausch.
superman: in welchem land wächst cybernet am stärksten?
(Moderator CEOEder) Superman: IN Österreich haben wir den Umsatz im ersten Halbjahr fast
verdreifachen können.
xoom: Sehen beim derzeitigen Kurs der Aktie nicht die Wahrscheinlichkeit einer feindlichen Übernahme?
(Moderator CEOEder) xoom: Wir können uns gegen feindliche Übernahmen wehren.
Retiar: Wieviel Prozent aller CYN - Aktien befinden sich z.Zt. noch in den Händen von Vorstand und
Aufsichtsrat?
(Moderator CEOEder) Retiar: etwa 10 Prozent. Herr Timm ist nicht mehr im Aufsichtsrat.
firsteven: Würde eine Kooperation mit Mobilcom Sinn machen, da diese auch in das
Firmenkundengeschäft eingestiegen sind?
(Moderator CEOEder) Firsteven: Mobilcom hat durch die Übernahme von Topnet bereits ein eigenes
Bein im Internetgeschäft für Privatkunden.
superman: Wird es eine Roadshow auch bei Fondgesellschaften geben?
(Moderator CEOEder) Superman: Wir haben erst vor kurzem eine dreiwöchige Roadshow durchgeführt.
Das kostet viel Zeit und Geld und wir wollen uns jetzt wieder stärker auf unser Geschäft konzentrieren.
GB: Was raten Sie Ihren Aktionären, die auf größeren Buchverlusten hocken?
(Moderator CEOEder) Hallo GB: Bei unserem starkem Wachstum ist damit zu rechnen, daß sich der
Kurs längerfristig sehr positiv entwickeln wird.
(Moderator CEOEder) GB: Bei gleichbleibender Bewertungsrelation wird der steigende Umsatz
zwangsläufig zu einer höheren Bewertung der Aktie führen.
superman: Werden Kunden von Ihrem Kursverfall abgeschreckt?
(Moderator CEOEder) Superman: Nein!
damian: Welche Wachstumsraten meinen Sie? Etwa die von 4 Mio. auf 8 Mio.? Das sind zwar 100%
aber die absolute Zahl ist sehr schwach!
(Moderator CEOEder) Damian: Die Wachstumsrate im ersten Halbjahr 1999 im Vergleich zum Vorjahr
betrug +152 Prozent.
superman: Was erwarten Sie von der Zusammenarbeit mit Dr. Haffa?
(Moderator CEOEder) Superman: Dr. Haffa & PArtner ist eine Presseagentur, die im IT_Bereich
spezialisiert ist. Sie ist von unserer deutschen Tochtergesellschaft, der Cybernet AG, engagiert worden,
um v.a. die Presseresonanz in der Fachpresse auszubauen.
firsteven: Haben Sie die Absicht in den USA von der OTC BB Nasdaq zur richtigen Nasdaq zu
wechseln?Wenn ja dann werden doch noch wesentlich mehr Anleger aus den USA auf Ihr Papier
aufmerksam!
(Moderator Admin) Die letzten Fragen bitte :-)
(Moderator CEOEder) firsteven: Ja, wir haben geplant, nächstes Jahr an die richtige NASDAQ zu
wechseln. Wir bereiten das gerade vor.
Cyberfreund: Wir entwickelt sich der Umsatz zur Zeit auf Monatsbasis?
(Moderator CEOEder) Cyberfreund: Wir dürfen nur quartalsweise berichten.
idrev: Herr Eder, welche IR-Aktivitäten und -Pläne gibt es für Aktionäre ohne Internetzugang (keine
Fachpresseleser) ?
(Moderator CEOEder) idrev: Cybernet präsentiert sich auf verschiedenen Fach- und Publikumsmessen.
Außerdem bieten wir unseren "nicht-internetfähigen" Aktionären einen Infodienst an, über den er sich
auch über den Fortschritt des Unternehmens informieren kann.
Greb: Die Berliner Journalisten die Ihr Netz benutzen - ist das ein Auftrag oder Goodwill?
(Moderator CEOEder) HAllo Herr Greb: die Vernetzung des Berliner Medien Clubs ist ein ganz
normaler Auftrag!
superman: Konnten Sie in letzter Zeit weitere Großkunden gewinnen?
(Moderator CEOEder) HAllo Superman: Vor allem die Kunden im Bereich Securitiy wollen nicht
genannt werden. DAs ist verständlich, oder? Wir haben große Nachfrage und könne aus
Kapazitätsgründen manche Anfragen nicht bedienen.
xoom: Wie groß ist der Anteil institutioneller Anleger?
(Moderator CEOEder) Hallo xoom: Infolge des mangelnden Research ist der Anteil bei Cybernet leider
noch zu gering. Wir schätzen ihn auf ca. 20 Prozent des Free float.
Retiar: Warum erschien Ihre letzte Pressemitteilung nur in Englisch?
(Moderator CEOEder) HAllo Retiar: die Pressemitteilung wurde auch auf Deutsch publiziert.
firsteven: Wie erklären Sie sich, daß die Cybernet-Aktie in den letzten Tagen nur steigt, obwohl jetzt erst
die Zeitschrift Boerse Online und Indepent Research zum Verkauf gelassen haben?
(Moderator Admin) Wir bedanken uns bei den Investoren für ihr Interesse und wünschen noch einen
schönen Abend !! :-)
(Moderator Admin) Vielen Dank auch an Herr Eder und die bezaubernde Alexandra ;-)
(Moderator CEOEder) firsteven: Offentsichtlich erachten viele die derzeitigen Kurse als gute
EInstiegskurse. Wir freuen uns vor allem, in USA höhere Umätze zu sehen. Die Amerikaner wissen die
Plazierung der Anleihen zu schätzen.
superman: vielen dank
(Moderator CEOEder) Herzlichen Dank für den interessanten Chat.
damian: An den Moderator! Danke!
Meldung an den Moderator: Vielen Dank!
tyx: Vielen Dank!

[Netwarrior]

Da mir Meister Eder meine Frage in dem Chat nicht beantwortet, versuch ichs hier nochmal.
Laut seiner Aussage hat Cybernet 51.000 Geschäftskunden, von denen 40.000 Einzelunternehmer sind. Nimmt man, der Einfachheit halber, für alle den selben Umsatz an, kommt man auf durchschnittlich 27 Dollar 62 Cents im Monat fürs erste Hj 99. Nicht gerade viel, oder ???

An txy,

kannst du vielleicht die unbeantworteten Fragen per Mail an Cybernet schicken ???
Obwohl die werden sie eh nicht beantworten....
Gruss
Netwarrior

[Samson69]

Hallo Netwarrior,

Also 51000 Kunden bei diesem Umsatz ,da muß ja etwas faul sein !

Ich kann mir das nur so Erklären ,das bei vielen nur Verträge abgeschlossen wurden und noch kein Umsatz zustande gekommen ist , oder es wurden erst die letzten Wochen und Monate soviel Kunden gewonnen !

Deine Rechnung gibt mir zu denken,aber Du darfst den Umsatz vom ersten halben Jahr nicht mit der momentanen Kundenzahl verrechnen ,oder hatte Cybernet am 1.1.99 schon 51000 Kunden ?

Ich hoffe ich konnte Dir etwas helfen ,mir kommt das auch alles etwas Spanisch vor.
Auf Gigagurus Frage wurde auch nicht geantwortet, hätte mich auch interressiert was Meister Eder dazu meint !

Samson

[tyx]

Hallo Netwarrior,

ich habe Deine Frage an Cybernet geschickt und und innerhalb kürzester Zeit eine Antwort bekommen.

*************************
Sehr geehrter Herr xxx,

vielen Dank für Ihr Feedback. Wenn man über Kundenanzahl spricht, muß
man
verschiedene Aspekte berücksichtigen. Ein Beispiel: Cybernet hat eine
große
Versicherung als Kunde. Wir erstellen für sei ein virtuelles privates
Netzwerk. Bei dieser Versicherung sind auch ca. 500
Versicherungsagenturen
angeschlossen, für die Cybernet den Internet-Anschluß zur Verfügung
stellt.
Ist nun der Versicherungskonzern ein Großkunde (inklusive der 500
Anschlüsse), oder auch die 500 Agenturen zusätzlich, obwohl diese nur
einen
minimalen Umsatz bringen? Sie sehen, bei der Definition von "Kunde" muß
man
stark differenzieren.

Cybernet spricht davon, 11.000 Firmenkunden zu haben. Firmenkunden sind
für
uns diejenigen, die mehr als nur einen Einwahlaccount haben oder diesen
massiv nutzen. Cybernet hat von der Flashnet 40.000 "small
office"-Kunden in
Italien geerbt, die nur einen Basisdienst in Anspruch nehmen. Sie
zählen für
uns nicht zu den Firmenkunden und generieren nur einen sehr geringen
Umsatz.
Ein Rechenexempel à la 51.000 geteilt durch den Umsatz macht also nicht
viel
Sinn.

Ich hoffe, meine Ausführungen tragen zur Klärung Ihrer Frage bei.

Mit freundlichen Grüßen

Alexandra E. Klemme
Investor Relations Manager

Cybernet Internet Services International, Inc.
Stefan-George-Ring 19-23
D-81929 München
Fon [phone]
Fax [phone]
mailto:[e-mail]
http://www.cybernet-international.com

> Sehr geehrte Frau Klemme,
>
> in den diversen Aktionärsboards ist folgende Frage aufgetaucht:
>
> "Laut Firmenaussage hat Cybernet 51.000 Geschäftskunden, von denen
> 40.000 Einzelunternehmer (small offices) sind.
> Nimmt man, der Einfachheit halber, für alle den selben
> Umsatz an, kommt man auf durchschnittlich 27 Dollar 62 Cents im Monat
> fürs erste Hj 99."
>
> Dies hört sich nicht plausibel an, und sorgt für Verwirrung bei den
> Aktionären und führt zu Meinungen wie "da ist etwas faul bei
Cybernet".
>
> Es würde mich freuen, wenn Sie zu den Zahlen Stellung nehmen könnten.
>
> Vielen Dank im voraus!
>
> xxx
*************
An Samson69,
ich weiß nicht, wie Gigaguru dazu kommt, Timm habe auf der HV "definitiv angekündigt, das Cybernet-Paket im nächsten Jahr zu verkaufen".
Während der HV hat er das nicht gesagt. Ich habe ziemlich weit vorn gesessen und sehr gut zugehört.
Ich kann mir gut vorstellen, daß Eder auf solch dreiste Behauptungen absichtlich nicht geantwortet hat. Hätte ich wahrscheinlich auch nicht gemacht.

tyx

[Netwarrior]

Danke Leute,

fand die Antwort von Cybernet zwar nicht ganz zufriedenstellend, aber super die schnelle Beantwortung.
Haben die jetzt nur faule Eier übernommen ???
Ist der Aldi wo am Tag 10000 Leute einkaufen, dann stellvertretend für 10000 Smallofice Kunden, oder wie ???
Also ich hab alleine zwischen 100 und 200 Mark Online Kosten im Monat.
Bin zwar nicht ganz zufriedengestellt, aber verkauf trotzdem nicht.

Also Hr. Timm hat auf der HV gesagt, daß er Cybernet bei einem entsprechenden Agebot für das Gesamtpaket wohl verkaufen würde. Er sieht aber wohl einen mittelfristig recht starken Kursanstieg, wenn ich ihn richtig interpretiert habe. Einen Zeitpunkt hat er definitiv nicht genannt. Oder ich war da gerade eingeschlafen. lol

Gruss Netwarrior

[koan]

Herr Timm hat definitiv keinen Zeitpunkt genannt. Er hat nur gesagt, er wird zu einem wesentlich höheren Preis an einen für Cybernet strategisch wichtigen und damit vorteilhaften Partner (z.B. Nortel, siehe heutige Pressemitteilung) verkaufen.
Ich glaube unter 40 Euro will Herr Timm/ Cybermind nicht verkaufen.

[kostjagarnix]

Frankfurt, 7. September 1999 - Nortel Networks* und Cybernet Internet
: Services International Inc. haben heute den Abschluss eines
: Strategieabkommens bekanntgegeben, dessen Ziel die Ausdehnung und
: Weiterentwicklung des europäischen Netzwerks von Cybernet zur nächsten
: Netzwerkgeneration ist.
: Im Rahmen der strategischen Zusammenarbeit liefert Nortel Dasa
: Switching-Technologie und erstellt gemeinsam mit Cybernet Finanzierungs- und
: Marketingprogramme, die Cybernet dabei unterstützen, europäischer
: Marktführer im Daten- und Sprachbereich sowie bei Internet Diensten zu
: werden.
: Nortel Networks wird in Deutschland, Österreich, Italien und der Schweiz
: insgesamt neun DMS 100-Netzknoten installieren, die auf der Next
: Generation-Technologie basieren. Diese Technologie ermöglicht Cybernet, die
: Bandbreite ihres Internet-Backbones und die Bereiche Daten, Sprache und
: Mehrwertdienste zu erweitern. Weitere positive Merkmale, die die neue
: Technologie ermöglichen, sind die Ausdehnung des Netzes fortzusetzen und
: bereits getätigte Investitionen abzusichern, ohne die vorhandene
: Netzwerkarchitektur grundlegend zu verändern. Dadurch werden die Kapital-
: und Betriebskosten erheblich gesenkt.
: Als Sprachnetzbetreiber wird Cybernet durch die vollständig zertifizierte
: DMS-Technologie in die Lage versetzt, Einnahmen durch
: Sprachdienstleistungen, Berechnung der Telefonminuten für
: Internet-Verbindung und durch Rechnungsstellung an den jeweiligen Operator
: für jeden Internet-Anruf, der im Cybernet Netz ankommt zu erzielen. Dieses,
: durch die Technologie von Nortel Networks ermöglichte Interconnect-Modell
: garantiert Cybernet vom Start weg zusätzliche Einnahmen.
: Neben der Lieferung der Technologie wird Cybernet von Nortel Networks bei
: der Erarbeitung von Finanzierungs- und Marketingprogrammen maßgeblich
: unterstützt. Die an die Bedürfnisse des Unternehmens angepassten
: Finanzierungsmöglichkeiten werden es Cybernet ermöglichen, sich auf ihr
: eigentliches Ziel zu konzentrieren - Marktführer in Europa zu werden. Die
: von Nortel Networks angebotenen Marketingmaßnahmen werden die dynamischen
: Verkaufs- und Marketingstrategien fördern, die Cybernet in seinen
: wichtigsten Märkten einführt.
: "In Nortel haben wir einen Partner gefunden, der uns hilft, unser gesamtes
: Angebot von Kommunikationsdienstleistungen in dem vom Markt vorgegebenen
: Tempo weiterzuentwickeln", erklärte Dr. Alessandro Giacalone, der Chief
: Operating Officer bei Cybernet Inc. "Nortel Networks installiert nicht
: einfach nur Boxen, sondern bietet uns eine umfassende Unterstützung auf dem
: Weg an die Spitze des europäischen Telekommunikationsmarktes."
: Bill Joll, Vizepräsident und General Manager der Next Generation-Technologie
: von Nortel Networks, sagte dazu: "Cybernet ist ein neuartiger
: Telefonie-Anbieter mit Unternehmergeist und offensiven Expansionsplänen. Wir
: stellen unsere Erfahrung sowie Turnkey-Lösungen inklusive Netzwerk-,
: Finanzierungs- und Marketingprogrammen zur Verfügung, die Cybernet in die
: Lage versetzen, ihr Netz zukunftsfähig zu machen und in neue Märkte zu
: expandieren."
: Die durch das Nortel Networks Succession* Netzwerk bereitgestellte Next
: Generation-Technologie eröffnet den Betreibern von
: Telekommunikationsdiensten eine zukunftssichere Möglichkeit, bereits
: getätigte Netzwerkinvestitionen zu sichern. Ohne vorhandene Netzwerke
: "überbauen" beziehungsweise auseinandernehmen und neu konfigurieren zu
: müssen, werden sie in die Lage versetzt, die Datenkommunikations- und
: e-commerce-Dienstleistungen zu liefern, die ihre Geschäftskunden heute
: verlangen. Succession Networks werden zur Zeit von mehreren globalen sowie
: einigen europäischen Betreibern erprobt.
: Nortel Networks unterstützt seine Kunden weltweit mit Unified Networks*-
: Lösungen, die leistungsstarke Telefonie- und IP-optimierte Netzwerke bieten,
: deren gemeinsames Ziel die Konvergenz von Sprache und Daten ist. Zu dem
: Kundenkreis zählen öffentliche sowie private Unternehmen und Institutionen,
: Internet Service Provider, regionale und überregional tätige
: Telefongesellschaften, Anbieter von Mobilfunk- und
: PCS-Kommunikationsdiensten, Kabelfernsehenbetreiber sowie Energieversorger.
: Nortel Networks wird in Deutschland von Nortel Dasa Network Systems, einem
: Joint Venture zwischen Nortel Networks und DaimlerChrysler Aerospace
: repräsentiert. Das Unternehmen beschäftigt heute über 1.450 Mitarbeiter an
: 25 Standorten in Deutschland. Nortel Networks Stammaktien sind an den Börsen
: in New York (NYSE - NT/TSE:NTL), Toronto, Montreal und London notiert. 1998
: erzielte das Unternehmen einen Umsatz in Höhe von 17,6 Milliarden US-Dollar.
: Cybernet ist ein führender Kommunikationsanbieter für Unternehmen in
: Deutschland, Österreich, Schweiz und Italien. Cybernet bietet ein komplettes
: Portfolio an Dienstleistungen und Lösungen, die Unternehmen helfen,
: qualitativ hochwertigen Zugang zum Internet sowie Internet-Anwendungen
: schnell und kostengünstig zu entwickeln und zu betreiben. Cybernet bietet
: darüber hinaus Mehrwertdienste wie virtuelle private Netzwerke (VPNs),
: Webhosting und Collocation Services, Sicherheitslösungen,
: E-Commerce-Lösungen sowie Intranet und Workflow-Lösungen. Cybernet Internet
: Services International, Inc., USA ist die Muttergesellschaft der Gruppe. Zur
: Cybernet-Gruppe gehören die Cybernet Internet-Dienstleistungen AG,
: Deutschland, die Vianet AG, Österreich, die Sunweb SIS AG, Schweiz sowie die
: Eclipse S.p.A. und die Flashnet S.p.A., Italien. Die Aktien der Cybernet,
: Inc. sind am Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse (WKN 906623) und an
: der NASDAQ OTC Bulletin Board (ZNET) notiert.
: 5.538 Zeichen, 62 Zeichen pro Zeile

: * Das Nortel Networks-Logo, Unified Networks, Succession und How the world
: shares ideas sind Warenzeichen der Nortel Networks.

: Weitere Informationen:
: Nortel Dasa Network Systems GmbH & Co. KG
: Public Relations
: Sabine Werb
: Hahnstrasse 37-39
: D - 60528 Frankfurt
: Fon 069 / 66 97-1906
: Fax 069 / 6697-1950
: Email: [e-mail]
: Cybernet Internet Services International, Inc.
: Alexandra Klemme
: Stefan-George-Ring 19-23
: D - 81929 München
: Fon 089 / 99 315-108
: Fax 089 / 99 315-324
: Email: [e-mail]
: EuroPResence GmbH
: Public Relations
: Leonie Hoppe
: Freiherr-vom-Stein-Str. 7
: D - 60323 Frankfurt
: Fon 069 / 97 17 19-30
: Fax 069 / 97 17 19-70
: [e-mail]

das "kostjagarnix"