Kommt Zeit, kommt PLAMBECK! - 500 Beiträge pro Seite

[Apatschenlama]

Hi Leute!

Aufgrund des herrschenden Desinteresses, wollte ich nur - mal wieder -
kurz meinen Lieblingsspruch loswerden, heute mal in englischer Version:

Time is cash, time is PLAMBECK!

Grüsse an alle

ein sich langweilender Langfristguru

APL

P.S. Lebt Ihr noch?

[Michiko]

PNE schmecken wie eingeschlafene Füße.
Ich wurde zum ersten Mal im Januar 99 geboren, weiterentwickelt voller Hoffnung im März, Juni und Oktober.
Gestorben im Januar 2000.
Noch nicht wieder auferstanden.

[Apatschenlama]

Hi Michiko!

Kann es sein, dass da jemand etwas zu ungeduldig mit PNE war?
Aber ein bisschen Zeit sollte man bei einer Investition in neue
Energien schon aufbringen, denn die Zeit ist auf der Seite der
NE-Firmen. Ist nur meine persönliche Meinung. wie immer!

Ciao

APL

[logitec]

Ja, Ja- es ist schon eine harte Geduldsprobe, auf die PNE ihre aktuellen Aktionäre und die, die es werden wollen, also alle Fans des Unternehmens stellt.
Neidisch schaut man zu den Konkurrenten der PNE und fragt sich, warum die und nicht wir = PNE.
Glaube aber, dass die Zeit bald reif sein wird für eine Aufholjagd, die wir Börsianer dann so bewerten :
a. Super, dass ich dabei bin oder aber
b. Shit - Günstigen Einstieg leider verpasst.

Also - noch dürfte ein günstiger Augenblick des Einstiegs da sein - oder glaubt jemand, dass bei den Perspektiven der PNE (z.B. Off-shore,....) die Aktie noch viel preiswerter zu haben sein wird?
logitec

[Hotte_I]

Hallo APL !

Ich bin schon seit 3 Wochen in Suedspanien (keine Umlaute).
Mir geht es erheblich besser als dem PNE Kurs. Trotzdem kommt Zeit kommt Plambeck !!


mfg

Hotte

[Edelmax]

Ja, es ist ruhig geworden um Plambeck. Die Umsätze suggerieren, dass das Interesse an diesem Unternehmen wirklich gen Null geht, und dass, obwohl man in einer Trendbranche positioniert ist. Vergleicht einfach mal die Umsätze zu den beiden Kontoren, die sind wesentlich höher. Mittlerweile eignet sich Plambeck nicht mal mehr zum Traden, wenn man nicht den unglaublichen Spread zwischen 34 und 35 ausnutzen will.
Positives in Sicht?! Denke nein, die Q2-Zahlen waren ja auch noch nie berühmt, die 32 Euro sind nicht weit entfernt. Naja, also wirklich nix Neues. Schlaft weiter!

Edelmax

[MissCash]

Genau! Edelmax und Kostolany haben recht... Schlaft!!!

müde,
MissCash

[Apatschenlama]

Also, wenn in den Plambeck-Threads eines nicht korrekt sein kann, dann ist es die
Aussage : `Edelmax hat Recht`. Das ist ein Widerspruch in sich !

Und auch sein provokativer Vergleich, die Umsaetze der Kontors mit denen von PNE
zu vergleichen, ist ja wohl mal wieder alles andere als fair. Der Umsatz von EK ist auch
nur noch ein Bruchteil dessen kurz nach dem Boersengang, und bei UK wird es auch nicht
anders sein. Das weiss Kollege Edel auch, macht sich aber gut, um mal wieder auf PNE
rumzuhacken. Und dass die neue Energien zumindest an der Boerse noch keine Trendbranche
darstellen, auch das weiss er. Denn darauf setzen wir ja alle, dass es dazu kommt, egal, ob
wir PNE,EK oder UK bevorzugen.

Soviel zur `Rechthaberei` von Edel

Gruesse an alle

APL

[MissCash]

Schlaf auch Du, APL, es lohnt sich, wenn Du in Plambeck investiert bist

reich im Schlaf,
MissCash

[Apatschenlama]

Hi MC!

Ich gehöre sicherlich auch zu denen, denen es nicht schwer fällt, als PNEler zu schlafen, aber
ab und zu taucht in meinen Träumen Edelmax auf, und dann schrecke ich im Schlaf hoch, und
bevor ich merke, dass alles nur ein Alptraum war, wandele ich zum Rechner und `schlafhacke`
meinen Kommentar ins WO-Board. Nur so sind meine Kommentare hier zu erklären!

Ciao

APL

P.S. @Edel. Du weisst ja wie Du meine Kommentare zu nehmen hast, gell .

[MissCash]

verständnisvoll,
MissCash

[Edelmax]

Da kommt endlich mal jemand, der mir recht gibt, und Du mußt gleich wieder auf mir rumhacken, APL.
Was die Umsätze angeht, dass die weniger wurden, war jedem klar. Aber EK ist nun auch schon wieder eine Weile an der Börse, und wird durchschnittlich trotzdem noch viel mehr gehandelt als Plambeck, trotz deren besser prognostizierten Planzahlen. Es fand kein Tausch von UK und EK in Plambeck statt, und Plambeck läuft jetzt wieder auf 32 Euro, die wir kurzfristig auch wieder sehen werden, das sagt schon der Chart.
Plambeck sagte dsamals zur Emission, dass man das Geld auch für eine Auslandsexpansion nutzen wolle. Davon ist bisher reichlich wenig wirklich geschehen, und das Geld ist IMO auch nicht mehr für sowas da.
Die Konkurrenz steht da auch mit frischem Geld noch besser da.

Edelmax

[MissCash]

Die Konkurrenz ist aber auch erheblich höher bewertet und muß erstmal beweisen, daß sie mit dem frischen Geld ihre hochgesteckten Ziele auch erreicht. <B>Diese</B> Phase hat Plambeck schon hinter sich...

Auf lange Sicht werden doch sowieso alle drei Firmen/Aktien vom Öko-Tech-Boom profitieren.

schon wieder schläfrig,
MissCash

[heuchler]

Anscheinend will hier keiner mehr aus seinem Tiefschlaf aufwachen,
wenn es um das Thema Plambeck geht. zur Zeit liegt die Euphorie wohl mehr bei Umweltkontor, aber das wird sich ändern. Da man nun auch im managment bei Plambeck bemerkt hat aus dem Strommarkt auszusteigen und
in Märkte zu gehen, wo Aufbruchsstimmung herrscht, wird der Kurs wenigstens nicht weiter fallen. Immerhin haben wir eine Rot/Grüne regierung, die sich unter Umständen sogar weitere Jahre halten kann,
schon jetzt wurde auf höchster Ebene durchgesetzt umweltfreundliche Energien finanziell zu fördern und marktfähig zu machen.
Und grundsätzlich: Wo bekommt man denn die nächsten Jahre Energie her??
Atomenergie wird runtergefahren, Erdöl geht irgendwann zu Ende und ist eh zu teuer und sich auf die lieferung von russischem Erdgas zu
verlassen ist wohl auch spekulativ. Langfristig kommt man um regenerative Energiequellen nicht herum und obendrein ist man nicht von ausländischen quellen abhängig. Wenn die Energiefrage mal wieder
öffentlich wird (und die Zeit kommt) wird die günstig bewertete Plambeck Aktie den Berg wieder hinaufklettern.
Ich bin froh, daßm ich bereits investiert bin...
Jetzt kann ich wenigstens ruhig schlafen gehen!

[Apatschenlama]

HALLO!

Aufwachen! Wenn man den Thread hier so liest, könnte man meinen, man hat es mit einem
Schlafmützenverein zu tun.
Hier soll diskutiert und nicht geschlafen werden!

@amer + Tom
Habt ihr Euch verkrochen, oder lebt ihr noch. Ihr könntet mal wieder etwas Leben in die
Bude bringen

Gute Nacht

APL

[Apatschenlama]

Hi!

Jetzt waren wir gerade dabei, die 38 Tage Linie zu nehmen und dann so ein Tag!
Dazu kommt noch, dass der Tag hier an der Uni so ähnlich wie der Börsentag verläuft.
Kurz und knapp:

Mir geht es suuuuuuper!

Wäre für etwas Aufmunterung dankbar!

Ciao

APL

P.S. @Edel: Bitte heute nicht draufhauen. Gegner, die am Boden liegen, soll man nicht mehr schlagen.

[falke3]

Hallo APL,

keine Angst jetzt kommt mal was positives.

Obwohl mir auch weiterhin PNE nicht gefällt (Geschäftsmodell-PNE schreibt sich selber Rechnungen) so sehe ich doch einen Hoffnungsschimmer.

Letztendlich ist es NM wichtig was hat ZUKUNFT. Was sind die Zukunftsbranchen der nächsten Jahrzehnte?

Und wenn man so kurz nachdenkt, dann fällt einem sicher Internet, Biotechneologie und auf jeden Fall renerative Energien ein.

Internet wurde schon durchgezockt und war lange Zeit (für Verhältnisse an den Neuen Märkten) das IN-Thema. Biowerte sind zum Jahreswechsel förmlich explodiert. Da war die IN-Zeit kurz und heftig (wie so ein Urlaubflirt ). Aber da die Unternehmen erst in Jahren Gewinne machen werden zeigen diese in der Abwärtsbewegung kaum Resistenz.

So was bleibt dann noch? Was kann man dann noch von den Zukunftstechnologien spielen?

Da wir nun die erfreuliche Situation haben, daß eine Reihe von Werten die was mit regenerativen Energien zu tun haben am NM gelistet sind, ist nur eine Frage der Zeit, wann diese auf einmal entdeckt werden und auch mal durchgezockt werden. Da hat wenig mit der fundamentalen Situation, sondern mehr mit der vorherrschenden Psychologie zu tun, daß irgendwas eben zur Zeit IN sein muß. Die Börse (und nur die) braucht einfach ihre Favoriten.

Ich kann man mir durchaus vorstellen, daß bei den Umweltaktien eine IN-Zeit vorstellen so wie wir diesen bei den Bios gesehen haben.

Aber man sollte bedenken:

Erfolg der Aktien einer Branche an der Börse - Erfolg der Branche in der realen Wirtschaft - Erfolg des einzelnen Unternehmen in dieser Branche

Das sind drei Dinge, die nur bedingt was miteinander zu tun haben. Diese können gleichzeitig, zeitlich versetzt oder eins oder mehrere davon können gar nicht auftreten. Alle Varianten, die da vorstellbar sind, sind möglich.

Und wenn man einen richtigen Knaller in seinem Depot haben will, dann sollte man frühzeitig erkennen was wird die nächste Knallerbranche, dann muß man hoffen daß die börse diese Werte entdeckt und dann muß man sich qualitative Topwerte suchen, die in jedem Fall überpropotional von diesem Aufschwung profitiren werden. Und wenn man diese auch noch billig einkauft, dann hat man einfach ausgesorgt.

Mein Fazit: Regenerative Energien werden kommen - Die Börse wird diese Werte irgendwann entdecken (also entsprechende Fonds kaufen!) - PNE wird dabei ebenfalls mit hochgezockt werden - Trotzdem bleibt das Geschäftsmodell von PNE mist (habe ich lange Zeit nicht verstanden, dafür jetzt aber umso besser) - Der Vorstand wird auch weiterhin Dinge versprechen und nicht halten - Ich werde auch weiterhin alles kaufen außer PNE (außer es ändert sich etwas grundlegend, ich bin ja lernfähig)

Schönen Gruß

falke3

PS: Ich habe meine ID übrigens geändert, wundere Dich nicht wenn derartige Postings demnächst wie dieses von einem "Kole" kommen

[Apatschenlama]

Hi Falke bzw Kole!

Dass die Aufmunterung von Dir kommt, war nicht unbedingt zu erwarten, aber umso erfreulicher
ist sie. Deiner Argumentation , dass irgendwann mal die regenerativen Energien gespielt werden,
stimme ich bedenkenlos zu, es ist nur eine Frage der Zeit.
Dass die Börse viel Psychologie beinhaltet, wissen wir denke ich mittlerweile alle, denn wenn dem
nicht so wäre, wäre Plambeck ja jetzt schon längst ein würdiger Highflyer .

Grüsse

APL

[derspider]

Was der Kurs von Plambeck braucht ist das hier und so häufige adhocs wie solarworld:

Leiter Investor Relations (m/w)

Ihre Aufgaben beinhalten u. a.:
Unterstützung des Vorstandes bei der Ausarbeitung von Konzepten bzgl. Information/
Kommunikation/Organisation

Erstellung von Marktanalysen
Aktionärsbetreuung, Beantwortung von Aktionärsanfragen
Vorbereitung und Organisation von Bilanzpressekonferenzen, Analystenkonferenzen zur finanzkommunikativen Begleitung der regelmäßigen Unternehmensberichterstattung
Professionelle Organisation von Roadshows, Vorträgen, Investor-Veranstaltungen etc.
Sie bilden die Schnittstelle zwischen Marketing und Finanzbereich. Voraussetzung für diese anspruchsvolle Tätigkeit ist ein abgeschlossenes volkswirtschaftliches oder betriebswirtschaftliches Studium. Berufserfahrung im Bereich Investor-Relations in einem börsennotierten Unternehmen oder einer Großbank wären von Vorteil. Wirtschaftliches Denken, Kommunikationsfähigkeit, Einsatzbereitschaft und Belastbarkeit sind für diese Position genauso unerläßlich, wie Englisch- und sichere EDV-/Internet-Kenntnisse.

[Edelmax]

Ooch, ist das langweilig geworden. Der Markt scheint sich einig zu sein, eine Plambeck-Aktie ist 34 Euro wert, nicht mehr, nicht weniger. T.Rehfeld zockt zwischen 34,20 und 34 Euro und bringt es dabei auf ein stattliches Vermögen (heute wurden immerhin bisher 1190 Anteilsscheine gehandelt) (Umweltkontor 6350, Energiekontor ganze 301!), der Rest der Plambeck-Zocker verliert (irgendwelche Leute müssen ja T.R. ihr Geld geben.
Was die Gedanken von Falke angeht, kann ich ihm zum großen Teil zustimmen. Regenerative Energien ja, aber nicht alle. Sehr richtig. Nun sollte er aber weiter denken. Es ist für mich nach wie vor nicht sehr schwierig, eine Art Plambeck zu gründen. Erst recht nicht für große, finanziell starke Unternehmen. Notfalls werbe ich ein paar Leute aus schon bestehenden Buden ab und gut. Wo aber der Entwicklungsvorsprung steckt, das sind die Windmühlenbauer a la Vestas und wie sie alle heißen. Die ganzen Plambecks weltweit müssen wie ihre verwandten Kontore diese Mühlen bei Vestas und Co kaufen, und jede Plambeck 3a, die sich neu gründet, muß ihre Mühlen auch dort beziehen. Für Plambeck Konkurrenz im Kampf um die Windparkanleger, für Vestas neue Kundschaft. Der Boom Neue Energien hat doch schon begonnen, schau Dir die ganzen Solarbuden an, was die für eine Bewertung haben. Schau Dir die Brennstoffzellenbuden an, klasse gelaufen. Plambeck ist mit das einzigste "größere" Unternehmen, dessen Aktienkurs gegenläufig gelaufen ist. Selbst Energiekontor hat um die 100% zur Emission gebracht, Umweltkontor rund 75%, Plambeck in 20 Monaten lediglich knapp 40%. Wer da nicht mal über das Unternehmen als solches nachdenkt, naja, der soll den lieben Gott verantwortlich machen.
Also nochmal, auch beim Internet stellt sich langsam raus, die Schaufelproduzenten machen das Geld (Goldrauschvergleich), nicht die vielen Goldsucher. Ähnlich wird es bei den Windparkbuden sein.
Und wer mehr ökologisch denkt, der sollte sich erst recht eher für einen Windmühlenproduzenten entscheiden, der ist 100% Öko.
Was irgendwann durchgezockt wird, wer will das sagen. Ich habe jedenfalls gelernt, dass solche Zeiten hervorragende Ausstiegszeitpunkte sind (Förtsch spielt gerade mal Adphos, also nicht den Ausstieg verpassen, die gibt es bald wieder viel billiger...)

Edelmax

APL: Nicht persönlich nehmen, soll wirklich kein Angriff auf Dich sein!

[Apatschenlama]

Hi Edel!

Wie immer kann man alles von zwei Seiten sehen, und da du für die Rückseite zuständig bist,
übernehme ich mal die Vorderseite:
1.) Der feste Kurs bei 34 zeigt ,dass Plambeck seinen Boden gefunden hat, denn bei tieferen Kursen
finden sich immer Käufer, selbst Du würdest ja bei 25E einsteigen, wie du glaube ich mal hast verlautbaren
lassen. Nur ist momentan keiner bereit seine Aktien auf dem Niveau abzugeben. Nicht umsonst
sind alle Kurse in den letzten beiden Wochen Geldkurse.
2.)Auch wenn ich dir zustimme, dass dein `Schaufelhersteller` Vestas sicherlich auch vom Boom
profitieren wird, so kann ich auch dich auch fragen: Wer verdient mehr: Der Zementhersteller oder
der Architekt?
3.)Freue ich mich darauf, dass du unter die Windkraftprojektierer gehst! Wenn es soweit ist, gib Bescheid,
ich bin dann auch bereit, was zu investieren, aber nur wenn es bei dir mehr Rendite gibt als bei PNE.

Mach`s gut und sorry, dass meine Argumente mal wieder besser sind!
Nichts für ungut!

APL

[Edelmax]

@ APL:

Hm, Heidelberger Zement kenne ich an der Börse, ein Architekt ist meines Wissens nach nicht börsennotiert. Ist natürlich nichts gegen Deine "Argus", aber ich muß mich ja irgendwie wehren...
Wenn ich so einen Windpark projektiere, sage ich natürlich Bescheid, dann kriegt amer in Südfrankreich ein paar neue Nachbarn, die Zweitwohnsitze meiner Anleger...

Edelmax

[Edelmax]

Heute trägt sogar der Haupthandelsplatz Hannover zu den Umsätzen Plambecks bei. Ein Investor, der sich scheinbar von seinem Sparschwein verabschiedete, nahm sein ganzes Geld und seinen ganzen Mut zusammen, und kaufte um 09:25 Uhr einen (in Zahlen 1 ) Anteilsschein an Plambeck. Über den ökonomischen Sinn dieser Transaktion mag man geteilter Meinung sein.
Ob dies die Trendwende bei Plambeck darstellen wird, weiß ich im Moment nicht zu beurteilen. Auf jeder Fall sollten jedoch kurzfristig positive Impulse zu erwarten sein.

Edelmax

PS: Hat eventuell T.Rehfeld sein Anlageverhalten verändert, um alle zu schocken? Wer weiß...

[derspider]

@ edel: Umweltkontor steht in Frankfurt auf absoluten Tiefsstand seid der Emission, der Kurs kennt seid Wochen nur den Kurs nach Süden. 26, 23, 21....19!! und sie könnten noch weiter fallen. Plambeck hatte sich nach der Emission ebenfalls vervielfacht. Wart einfach ab. Auch bei Energiekontor flauen die Umsätze erheblich ab. Kurs leicht abwärts. Also laß einfach Deine ewigen Anspielungen, daß bei denen alles besser laufen würde.

Im Vergleich ist Plambeck günstig bewertet. Die Umsätze sind gering, der Kurs hat einen Boden gefunden. Alles wartet auf die Zahlen am 23. August. Wahrscheinlich werden diese schon eine Woche vorher vorab bekanntgegeben. Bis dahin gibt es keine Grund Käufe/verkäufe zu tätigen.

der Firmenwert: Umsatz- und Gewinnwachstum sprechen für sich. Ein gutes Management, daß innerhalb von ca. 3 Jahren die Konkurrenz EK und UK deutlich überholt hat.

60 Projekte in Deutschland von Plambeck haben ihren Wert. Wer jetzt erst beginnen würde, bekäme erst in 3-4 Jahren erste Projekte zustande (Projektierungszeit). Die besten Standorte schnappen sich bis dahin die Marktführer. Hinzu kommt die Reputation, Erfahrung und Spezialwissen die man sich erst erarbeiten/kaufen muß.

Mit Deiner Argumentation hätte es Mobilcom ja nie weit gebracht. Aber sie waren einfach schneller als Teldafax etc... Daher finde ich es auch gut, daß Plambeck in Sachen Offshore wieder ganz vorne mit dabeimischt- zudem ist der Markt sehr, sehr groß und staatlicherseits ist auch sehr hohes Wachstum vorprogrammiert!! Überzeugend fand ich diesen Artikel von der Ökoinvest:


Plambeck AG startet in das Rennen um den ersten großen Off-Shore-Windpark

(25.07.2000) Die Plambeck Neue Energien AG hat im Juni 2000 beim Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie einen Antrag für ihr Offshore-Windpark-Projekt "Borkum Riffgrund" eingereicht, das in der Nordsee rund 35 km vor Borkum mit einer Gesamtinvestitionen von (derzeit geschätzten) rund 1,75 Milliarden DM realisiert werden soll.

Für die erste Ausbaustufe soll es um eine Investition von 320 Millionen DM gehen. Innerhalb einer Fläche von 365 Quadratkilometern, bei einer Wassertiefe von 25 bis 33 Meter, sollen ab 2003/2004 bis zu 579 Anlagen der 3-Megawatt-Klasse errichtet werden. Mit bis zu 1.737 Megawatt Leistung im Endausbau wäre das ein erster "Mega-Windpark". Als Bauunternehmen hat Plambeck die Ludwig Voss GmbH & Co KG im Auge. Die Gesamtinvestitionen für den Windpark schätzt Plambeck auf rund 1,75 Milliarden Mark. „Die Finanzierung werden wir über Beteiligungsgesellschaften organisieren“, erklärt Plambeck-Pressesprecher Rainer Heinsohn. Bisher gibt es erst zwei kleinere Off-Shore-Windparks. Beide stehen in der dänischen Ostsee und produzieren seit 1991 bzw. 1995 Strom. In der Nordsee gibt es noch keinen Off-Shore-Windpark. Andere deutsche Windpark-Projektierer haben Offshore-Windparks angekündigt, die jedoch nicht vor 2005 errichtet werden.

[K1K1]

... macht doch immer wieder Spass die Plambeck Threads zu lesen. Alles beim alten. Edel, APL, T.Rehfeld, der spider...

Grüße K1

[Edelmax]

Also spider, Du kannst Unternehmen nicht nur nach Zahlen bewerten.
Der Vergleich Mobilcom-Plambeck ist lächerlich, Du willst doch wohl Schmidt nicht mit von Geldern vergleichen!? Der Vergleich kam schon mal beim Stromhandel, Mobilcom hat es beim Telefon gepackt, Plambeck beim Strom nicht!
Wenn man Dir das Wort Marktführer sperren würde, wovon man bei einem derartig zerklüfteten Markt gar nicht sprechen kann, würden Dir 60% Deiner Argumente genommen.
Wer erst nach den Zahlen kaufen/verkaufen will, könnte zu spät kommen. Interessant wird an diesen Zahlen lediglich der Stromhandel und dabei die Höhe der Verluste. Ich habe da noch ein Plambeckzitat über deren Höhe im Hinterkopf, und darauf werde ich mal genau achten.
Ob ein Boden gefunden wurde, wird sich erst noch zeigen, zur Zeit gibt es einfach nur eine Stagnation. Wenn der Markt glauben würde, dass der Boden gefunden wurde, würde die Umsätze anziehen ujnd damit dann auch der Kurs. Der Markt sieht das aber anders. 471 gehandelte Aktien, das sind rund 16000 Euro, das schafft ja locker ein privater Kleinanleger. Mit Verlust auch im zweiten Quartal würde es ganz finster aussehen!

Edelmax

[Apatschenlama]

@Edel

Falls, hätte, wäre, würde,könnte,wenn,....
Wenn morgen die Sonne nicht mehr scheint, wird`s noch düsterer!
APL

[T.Rehfeld]

s t r i k e

Endlich kann ich meine Tradingposition wieder aufbauen.
edelmax: 34-34,2 wäre etwas dünn, aber 33-35 ist schon eine ordentliche Marge von über 6%. Mit dem entsprechenden Einsatz kann man damit sehr gut verdienen. Der Verkauf über eine Aktie gestern in Hannover stammte von mir. Was für ein Ziel der Makler mit dieser unsinnigen Teilausführung hatte ist mir auch nicht klar. Tom

[amer]

hi rehfeld, die netze sind gespannt; zeit für die nächste kollekte!
heute abend soll es endlich gewitter geben; die brau ich aber auch bei 36 grad im schatten noch abend´s um 20 uhr!
bis bald; q2 kommt am 21.8.00 und ich dachte schon der nächste fischzug bei 32/33 fällt aus.

[Moga]

An alle Zukunftsorientierten,
ich verstehe schon, dass dem ein oder anderen gewisse Ängste, Unsicherheiten und Sorgen quälen, in Bezug auf die Frage, welche Aktie denn die gewinnbringendste mit einem langfristigen Potential sei.
Aber wo gibt es denn bei PNE Zweifel, dass wir es hier mit einem Wert zu tun haben, hinter dem sich ein enormes Potential für die Zukunft verbirgt? Ich sehe keine.
Immerhin wird der Markt für erneuerbare Energien das Thema Nummer 1 sein, und zwar schon in wenigen Jahren. Plambeck ist bereits einer der Marktführer, es existieren zahlreiche abgesicherte Projekte, die ein gewaltiges Umsatz- und Gewinnwachstum garantieren (siehe Windparks in Rakow und Gardelegen, die noch dieses Jahr genutzt werden + weitere 12 Projekte). Und wer sich einmal näher bei PNE umgesehen hat, dem sollte aufgefallen sein, dass es hier auch um die Erzeugung von Energie aus Sonne, Wasser, Biomasse und Geothermie geht. Wir haben es hier doch wohl mit einem potentiellen, modernen Wegbereiter des 21. Jahrhunderts zu tun. In nächster Zeit werden übrigens Biomasse-Kraftwerke und der Einstieg in den Bereich Photovoltaik folgen

Also, keine Frage, dass Plambeck die Zukunft darstellt.
moga

[amer]

moga sag das doch nicht so laut; wir wollten doch erst noch einmal abstauben ; bei 32/33
ansonsten denke wir genauso; sagen es aber zur zeit nicht!
die 2 wochen bis zum zeichnungsschluß stammten übrigens nicht von mir. (rakow/gardelegen) in den sommerferien werden solche entscheidungen selten über´s knie gebrochen; ich denke, daß mit ablauf der ferien +1-2 wochen die zeichnung zu ist--> nächste gute nachricht nach den q2-zahlen

[jdh]

Ich muss diesmal leider passen, sonst wurde ich auch kaufen. Ich bin z.Z. leider in andere Werte investiert die nicht nach oben gehen wollen. Wenn die Nemax all-share Werte wieder steigen, werfe ich was ab um wieder ein Trading Position in PNE zu haben, aber dann sind wir bestimmt wieder weg von 32-33! Ich denke wir gehen bald durch die 200er - zu mindest wird mein Basisposition sich wohler fuehlen dabei, auch wenn ich eine Tradingchance verpasse.
Hmm, >5000St in Xetra, und >3000 in Frankfurt. Nicht schlecht.
Gruesse aus England (Urlaub)

[OhWeh]

ich habe schon zweimal versucht, von Plambeck einen
Geschäftsbericht zu bekommen - ohne Erfolg.
Die Internetseite ist ja auch nicht gerade der Weisheit
letzter Schluß.
Im Vergleich zu Energie- oder Windkontor macht mir das
alles einen etwas armateurhaften Eindruck.
Und die wollen einen Off-Shore-Windpark mit 1,3 MRD durchziehen.
Ich weiß nicht so recht ...

Chartmäßig schaut es nicht schlecht aus.
Doppelboden ... Rounding Bottom ... Wenig Umsätze ...

Was ist eure Meinung

[derspider]

@ ohweh: Alle Geschäftsberichte kannst Du vollständig im Internet herunterladen. Du mußt dazu auf der Plambeckhomepage auf das Menü Investor Relations gehen. Es sind auch alle Quartalsberichte bis Q1 1999 vorhanden. Der Bericht fürs 1.HJ kommt am Montag.

Ein neuer Investor Relations Mitarbeiter hat heute seine Arbeit aufgenommen. Aber auch bisher habe ich mit mails gute Erfahrungen gemacht. Man bekommt meist binnen weniger Stunden eine ausführliche Antwort von Herrn Heinsohn.

Bezüglich Homepage hast Du Recht. Die soll bis Oktober erneuert werden. Plambeck hatte sich bisher auch nicht zur Aufgabe gemacht bei dem Endkunden besonders marktwirksam aufzutreten. Das Marketing übernimmt nämlich die professionelle Umweltbank die eine ansprechende Homepage hat. Plambeck hat sich vielmehr auf die Kernkompetenz Projektierung von Windparks konzentriert und setzt hier im branchenvergleich mit Abstand am meisten um. Daher denke ich, dass auch der Offshorwindpark kein Problem sein sollte (er wird ja stückweise über einige Jahre hinweg als KGs verkauft)

Charttechnisch gebe ich Dir auch recht. Die Zündung für einen Ausbruch könnte aber erst durch einen positiven Ausblick am kommenden Montag kommen, denke ich. Und wie mir Herr Heinsohn mitteilte läuft alles nach Plan, das heißt das PLambeck dieses Jahr mal wieder mit dreistelligen Gewinn- und Umsatzwachstum wachsen wird. Spider

[derspider]

sorry, meinte natürlich von 1998 bis q1 2000 als gut lesbare PDF- Datei (acrobat reader)
http://www.pne.de/Inhalte/Investor_Relations.htm

[OhWeh]

@derspider

Danke für deinen Hinweis
Bei der Umweltbank sieht das ganze schon etwas besser aus ...

Bis heute 4000 Stück Umsatz - recht viel für Plambeck und
das bei dümpeltem Kurs.
was meinst du dazu ?

[amer]

stellt die vermarktung in form von KG´s der weisheit letzten schluß dar? oder wäre nicht die von wind7 gewählte form allgemein interressanter? (AG über alle park´s)
steuerlich, abrechnung, ...(insbesondere ab 2001/2002) verkauf von vermögenswerten; sowie geringerer eigenkapitalanteil 10-20% gegenüber 30-35% bei üblichen modellen!?

[derspider]

@ ohweh: Mach es wie Amer und Tom: Kaufen bei 32-33
@ amer: Erkläre das Modell mal näher. Ist das nicht zu kapitalintensiv? Mit welchen Zahlen rechnest Du eigentlich fürs 1.Halbjahr?

[derspider]

@ amer: Bitte antworten.
Gibt es Meinungen zum Kurs?

[amer]

hi derspider,
zum kurs nur soviel, leider bekomme ich sie nicht in den stückzahlen wie erhofft gekauft, das sollte ich wohl eigentlich nicht hier reinschreiben aber was solls; zum 2 ten quartal habe ich schon mehrfach meine meinung kundgetan, außerdem wollte ich eigentlich eine diskussion über das von mir angerissene neue modell lostreten allerdings ohne alle einzelheiten meinerseits breitzutreten; macht euch doch selber auch mal gedanken drum.
der kurs wird sich wie üblich bei 32 setzen um dann ...

[prausetti]

ooooh, ohhh, aua, das schmerzt ... es geht abwärts, aber wann ist der boden erreicht....

32 euro...... wo geht es als nächstes hin? sehen wir zuerst wieder die 40 oder kommt es nocht dicker? bitte um meinung und analyse.


danke

[amer]

es besteht grund zur freude!!!

[derspider]

@ amer: wie meinst Du das denn. Hast Du die gleiche Meinung wie Tom wegen den Zahlen? Grund zur Freude gibt es lediglich für Zocker aber nicht für Langfristanleger

[Apatschenlama]

Hi!

Weiss eigentlich jemand, wer bei der Analystenkonferenz zugegen war?
Waere mal interessant zu wissen, vor allem wie der Tenor so war?

Ciao

APL

[derspider]

gab es denn eine Analystenkonferenz? Ich frage mich momentan, ob ich bei 32 wieder zurückkaufen soll oder ob ich erstmal ein paar Wochen warte. Was meint ihr?

[Apatschenlama]

Hi spider!

Im Unternehmenskalender steht `Analystenpraesentation`. Ob das jetzt was anderes ist als eine
Konferenz, dafuer ist mein Wissen zu begrenzt.

Mit dem Nachkaufen ist das so eine Sache. Kurzfristig bin ich eher skeptisch, ich denke, jetzt
kommt der entscheidende Test fuer die 32. Da ich schon investiert bin, bleibe ich es auch und
werde, gesetz den Fall, die 32 haelt nicht, noch etwas aufstocken. Denn vom langfristigen
Erfolg bin ich nach wie vor ueberzeugt. Vor allem , dass selbst bei einem kurzfristigen
Nichtzustandekommen der Liberalisierung der Break-Even im Stromhandel naechstes Jahr
ansteht, sehe ich - langfristig - sehr positiv.

Wie immer ist man erst hinterher schlauer!

Gute Nacht

APL

[amer]

entschuldigung für meinen griff ins ...
nach der analystenkonferenz hatte ich schon während der HV nachgefragt; ohne allerdings eine befriedigende aussage zu bekommen.
unter den "geänderten" vorzeichen erwarte ich ebenfalls eine fortgesetzte konsolidierung bei 32/33
bitte korrigiert falls ich wieder falsch liege; immerhin liegt der umsatz doch wenigstens noch deütlich über dem vorjahresumsatz
von 19 mio im 2ten quartal; jetzt 37% höher
gesamtes 1tes halbjahr: +145%
ich sammel weiter

[amer]

ausgliederung des bereichs handel...

[Edelmax]

Na, da staune ich aber, dass gar keiner nach mir gefragt hat!
So, die Plambeckzahlen sind raus und amer und T.Rehfeld freuen sich drüber. Allerdings hätte man wohl auch vermelden können, die Gesellschaft ist Pleite, dann hätte man sicherlich die Vorteile von Mantelspekulationen herausgekehrt. Damit tradet es sich sowieso noch viel besser...
Also, was ich hier so gelesen habe, hatte ich den Eindruck, die Zahlen sind wirklich grottenschlecht, mit Ausnahme des Stromhandels, dessen Verluste man wohl unter 1 Mio DM drücken konnte. Aber darauf gehe ich nochmals ein.
Aber so ganz traute ich ja dem Braten nicht und dann habe ich mir, scheinbar als einziger kritischer, die Zahlen mal genauer angeschaut. Und siehe da, dies ist aufschlußreicher.
Die erste Frage, warum der Gewinneinbruch, wo sind die Gründe? Die GUV sagt aus im Vergleich 2000-1999. Die Differenz Umsatzerlöse minus Fremdleistungen ist konstant geblieben, allerdings wurden dafür für 1,8 Mio DM mehr Personal benötigt und 900 TDM sonstige betriebliche Aufwendungen verbraten. So verdiente man lediglich 25% vom Vorjahreshalbjahr. Und das, wo doch nach eigenen Aussagen Projekte in das erste und zweite Quartal dieses Jahres unter scheinheiligen Ausflüchten verschoben werden sollten?!
Und dann bin ich bei meinem Lieblingsthema, dem Stromhandel. Und da sehe ich sehr erstaunliches, was amer "rein zufällig überlesen" hat.
Also, Umsatz aus dem Stromhandel 202 TDM, Verlust hieraus 946 TDM. Zuerst errechne ich mal die Kundenzahl. 202000 geteilt durch 6Monate geteilt durch durchschnittlichen Stromverbrauch von 70 DM je Monat gleich satte 481 Kunden. Nur mal so zur Erinnerung, man wollte mal über 200 Mio DM auf Jahresbasis umsetzen. *lol* Hochgerechnet wäre das gerade mal ein fünfhundertstel. Vom selbst angekündigten deutschlandweiten Auftritt sind ganze 3 Landkreise übriggeblieben. Und man hält trotzdem daran fest. Ein solches Management ist einfach unglaublich grottenschlecht!!
So, aber jetzt kommts. Zum Vertrieb seines Stromes braucht man sein Callcenter, sein Vertriebssystem zählt Plambeck aber nicht zum Stromhandel (irgendwie muß man ja hingekommen, was man mal scheinheilig gesagt hat). Und siehe da, das Callcenter macht 1 TDM Umsatz, aber 576 TDM Verlust. Dieser ist aber direkt dem Stromhandel zuzuordnen, werte Plambeck-Freunde, hier findet eine weitere böse Verarschung der Anleger statt. Und der neue Zweig, Strom und mehr, von dem man im Chat nicht mal genau sagen konnte, was das wohl genau sein soll, machte ganze 3 TDM Umsatz, aber satte 697 TDM Verlust. So, und dann steht hier der entscheidende Satz: "Das Gesamtergebnis des Bereiches Handel beträgt damit 2,218 Mio DM". Aha. So kann ich mir auch vorstellen, wie nächstes Jahr der Break even erreicht werden soll. Man lagert die zugehörigen Kosten auf ein anderes Gebiet aus (nennt es einfach Callcenter), und macht auf einmal im Stromhandel plus. Das dies letztendlich eine Milchmädchenrechnung ist, naja, das kapiert der blöde Anleger schon nicht. Außerdem hat man ja ein paar Leute im Board, die stellen schon alles bewußt positiv dar, dafür kriegen sie auch ein paar Infos mehr als andere, nicht amer?!?!?! Man kann laut der Umsätze eh nur noch auf Kleinanleger hoffen, die Institutinellen lassen sich soetwas schon lange nicht mehr bieten!
Die liquiden Finanzmittel haben im übrigen weiter abgenommen, mittlerweile hat man noch nicht mal mehr eine Mio kurzfristig liquide. Aber das macht ja auch nichts, man wächst ja aus dem nichts, die Gefahr einer Kapitalerhöhung ist überhaupt nicht gegeben.
Viel Spaß für die überzeugten Langfristanleger in nächster Zeit! Ich bin mir ziemlich sicher, dass diesmal die 32 Euro signifikant unterschritten werden. Und dann sehen wir sehr schnell das Emissionsniveau!

Edelmax

PS: APL, mittlerweile tust Du mir richtig leid, aber jeder ist seines eigenen Glückes Schmied! Hoffentlich lernst Du daraus wenigstens was für´s Leben, wenn Du die Uni mal verlassen hast!

[Kole]

@Edelmax:

Sehr guter Beitrag.

Ich könnte zwar auch noch das ein oder andere zu den Zahlen von PNE sagen, verkneife mir das aber, weil ich APL nicht den Tag vermiesen möchte.

Viel Spaß noch mit PNE, besonders denjenigen die mach damals bemitleidet haben als ich im November99 zu 36,80 Euro ausgestiegen bin.

Kole

[T.Rehfeld]

@ Edelmax, amer, Spider: Ich habe das Gefühl, daß ihr alle Quartals- und Halbjahreszahlen durcheinandwürfelt:

Segmentergebnis "Stromhandel" im Q4 1999: -4 MIo DM
Segmentergebnis "Stromhandel" im Q1: -1,2 MIo DM
Segmentergebnis "Handel" im HJ1: -2,2 Mio DM

Differenz 1 Mio DM für das Q2 wie im Chat gesagt. Wo ist also das Problem Edelmax? Es ist eindeutig ersichtlich, das die Verluste rapide abnehmen.

Dabei bezog sich die Aussage im Chat von "<1Mio" ausdrücklich nur auf den Stromhandel pro Quartal. Das um das neue Geschäftsfeld "Mehr" bereinigte Handelsergebnis sieht in Wirklichkeit also noch wesentlich freundlicher (als im Chat gesagt) aus.

Der Handel im Bereich "mehr" (z.B. mit Solarzellen für eine Campingbatterie) hat überhaupt nichts mit dem Stromhandel zu tun. REchnet man 3/4 des Callcenters dem Stromhandel zu und zieht die "mehr"- Investitionen ab, so kommt man im zweiten Quartal auf STromhandelsverluste in HÖhe von ca. 0,5-0,6 Mio DM. (Möglicherweise noch weniger, da die Vorabinvestitionen von 0,7 Mio für die Sparte "Mehr" zum größtenteil im Q2 angefallen sein dürften.)

Ob nun diese Zahl unter 1 MIo DM liegt, daran wolltest Du Edelmax die Plambeckzahlen für das Q2 messen, sonst an nichts. Das war Deine Orginalaussage!

Zu der Anzahl der STromkunden: Plambeck hat die Anzahl längst deutlich herunterkorrigiert. Das Management hält an Deiner immer wieder erwähnten Aussage schon lange nicht mehr fest wie von Dir behauptet. Schuld daran ist nicht das Mangement sondern eine unfähige Regierung, die den Strommarkt nur scheinliberalisiert hat. Die Durchleitungsgebühren und Konzessionsabgaben betragen zusammen 3/4 des Strompreises!! Das ist pure Blokade. Hinzu kommt, dass mit Dutzenden Stadtwerken etc individuelle Durchleitungsgebühren ausgehandelt werden müssen.

Plambeck plant nun bis Anfang 2001 den gesamten Handel mit Hilfe externer Kapitalgeber auszulagern.

Der deutliche KGV- Abschlag aufgrund des Stromhandels gegenüber Umweltkontor und Energiekontor ist damit nicht mehr gerechtfertigt. Dennoch wünsche ich mir noch einige sehr negative Beiträge von Dir und Ex-Falke da ich noch keine einzige PNE unter 32,0 bekommen habe und ich habe massig Cash

Tom

[amer]

hi edelmax, in teilen passabler beitrag deinerseits, die dort aufgeworfenen fragen habe ich nur schon am 21. an rainer gemailt; antwort werde ich hier reinstellen. habe nur eine vorab bekommen, weil meine anfrage so komplex war.
also weiter die uni habe ich längst hinter mir; zur zeit bin ich im ferienhaus in SW-frankreich. (hier gibt´s übrigens ne flatrate für 99 Francs!)
also nochmals, deine behauptungen bzgl. pleite/kap-erhöhung sind natürlich völliger nonsens; meinen fehlgriff hatte ich schon bedauert und außerdem poste eigentlich immer erst nach hinterfragung aller aspekte, das dauert noch ein bißchen; es könnte aber möglicherweise was dran sein an deiner verlagerungsthese; ich betone möglicherweise!
aber selbst wenn du alles dem stromhandel zubutterst hätten wir "nur"
die werte des ersten quartal´s wiederholt.
abziehen mußt du hier aber die zusätzliche ausrüstung (segmentvermögensaufbau im bereich handel von 296 auf 559tsd dm (>viertelmillion; die weiteren leute zur eigenvermartung der park´s; usw. gerade hierzu habe ich nachgefragt. s.o.)

einige weitere internas: es würde mich nicht überraschen die neue webseite schon ende september zu sehen; dies sehe ich als spätesten schlußtermin für die vermarktung des fond´s 2000-I an.
schau dir mal die umsätze (von dir bemängelt´!!! man die haben doch damit erst in den letzten tagen des 2Q.- angefangen im vergleich zu den 3.Q- an. so schlecht läuft es da nicht...

ist die übrigens schon aufgefallen, das im bereich stromerzeugung bei herausnahme des bereichs windkraft, im 2.Q- ein ergebnis von 144 tsd dm erzielt wurde (>12% vom umsatz!)
das der bereich biomasse hier so gut abgeschnitten hat, konnte ich nicht verstehen; die antwort steht leider noch aus!

vielen dank für eure aktien! zu 32/33 nehme ich sie gerne
das wird halten, wenn ihr nicht alle gleichzeitig durchdreht.

[Apatschenlama]

Hi Edle und Kole!

Ist ja echt nett, dass ihr so nett zu mir seid, aber nur keine falsche Bescheidenheit, ich werde
das schon verkraften!

Zu deinen Vowuerfen Edel:

Also was die Zahlen betrifft ist das so korrekt. Nur die Interpretation ist doch mal wieder Auslegungssache:
a) Du kritisierst die Kundenzahl beim Stromhandel: Du weisst aber genau so gut wie ich, dass noch keine
Liberalisierung des Strommarktes stattgefunden hat und somit eine Expansion auf dem Markt wirtschaftlich
gesehen reiner Wahnsinn waere. Also, steht man in den Startloechern, und wartet bis es los geht.
Was ist daran so grottenschlecht?
Zum Call-Center: Der wird ja nicht nur aufgebaut fuer den Stromhandel, sondern auch fuer Handel
mit Produkten der regenerativen Branche. Auch wenn du nicht weisst, was das genau ist, warte doch mal
noch ein halbes Jahr und aeussere dich dann. Aber ne, lieber erst mal alles schlecht reden. Passt
dir ja gerade in den Krempel. Typisch deutsch ist man geneigt zu sagen.

Summa summarum sind wir dein einem Verlust von 1Mio pro Quartal fuer den gesamten Handel. Damit hatten
wir vorher fuer den Stromhandel alleine gerechnet. Ich behaupte mal, dass das die Obergrenze sein wird.

b)Alle positiven Aspekte werden von dir vollkommen vernachlaessigt:
Warte mal die Zahlen fuers gesamte Jahr ab. Du weisst genauso gut wie alle anderen hier, dass die
Halbjahreszahlen nur wenig ueber den Verlauf des Projektierungsgeschaefts aussagen. Hier bin ich-
wie eigentlich so ziemlich alle - sehr pos. gestimmt.
Man wird definitiv in 2001 mit Biomasse anfangen, ein Zweig mit sehr hohem Potential.
Der Antrag auf Genehmigung des Off-Shore-Projektes laeuft. Ueberlege mal, was dort fuer
ein Potential besteht.
Die Konzentration auf das Kerngeschaeft und die Gruendung eines unabhaenigigen Handelszweiges
mit anderen Geschaeftspartnern: Was ist daran falsch?

Also, der Verlust durch Handel pro Quartal liegt bei einer Mio., wir sind uns aber einig, dass im Bereich
Stromerzeugung der Gewinn im Jahresschnitt wesentlich darueber liegen wird. Aber das ist ja unwichtig.

Na ja, wie immer ist das Glas halb voll oder halb leer. Es bleibt dir ueberlassen, zu welchem Typ du
gehoerst, aber alles schlechtreden ist einfach.

Gruesse eines halb vollen Glastrinkers

APL

[derspider]

Zum Chart: Eigentlich hätte ich gedacht, daß die Umsätze bei ca. 32,0 Euro merklich anziehen. Stattdessen gibt es jetzt knapp darunter weder Panikverkäufe noch Schnäppchenkäufer. Die Käufer warten wohl ab ob die Unterstützung hält und wollen erst dann kaufen. Das mach ich jetzt auch. Es warten nämlich andererseits verführerische Kurse wenn es denn nun endlich zu einer richtigen Panik kommt... oder was meint ihr?

Wenn dann in wenigen Monaten die prima Zahlen über das dritte Quartal kommen, könnte man bis dahin ein riesen Geschäft machen. Die Zahlen dürften im Vergleich zum ersten Halbjahr hervorragend sein, da Plambeck die Großprojekte erst Anfang Juni begann.

Spider

[T.Rehfeld]

Natürlich ist abwarten angesagt, da die kritische Phase noch 2 Wochen dauern könnte. Ich gehe aber davon aus, daß der Kurs nicht unter 31,60 fällt und die Unterstützung hält. Ein signifikantes mehrtägiges Unterschreiten wäre für den langfristigen Kursverlauf sehr schädlich.
Selbst wenn Plambeck dieses Jahr nur 1,4 Euro pro Aktie (worst case) und nächstes Jahr 50% mehr= 2,1 Euro pro Aktie verdienen würde, wären Umweltkontor und Energiekontor auf Basis 2001 um ca. ein drittel höher bewertet. Daher sollte man schon jetzt alles unter 32 aufsaugen.
Tom

[Edelmax]

@ APL: Nein, ich kann beim besten Willen nicht so viel positives abgewinnen wie Du. Und Plambeck selbst schreibt in seinem Bericht, dass der Zweig "Handel" einen Verlust von über 2 Mio DM gemacht hat. Also das laß ich mal nicht so stehen.
Bei anderen interessanten Ökoenergien hängt Plambeck weit zurück (Solar). Es wird eine Menge Geld und Zeit kosten, diesen Rückstand aufzuholen. Und das geht klar zu Lasten der Erträge. Aber man scheint erkannt zu haben, dass man alleine mit Windkraft und das noch stark fokussiert auf Deutschland irgendwann mal an eine Grenze stoßen wird. Na, das ist ja schon mal was. Wann rechnest Du denn mit einer Liberalierung des Stromhandels, APL? Wir sind uns doch wohl einig, dass wir es hier mit Jahren, und nicht nur mit Monaten zu tun haben werden. Der zu frühe Einstieg in diesen Markt ist und bleibt ein Riesenmanagmentfehler, ob Du es wahr haben willst oder nicht. Und das war beim Zeitpunkt des Einstiegs schon zu erkennen. Und ein Stromhandelsgeschäft für 500 Haushalte zu betreiben, was soll das?
Vielleicht kannst Du mir ja mal erklären, wie man mit dem Vertrieb von Strom und mehr, was immer das auch sein mag, wirklich diese Investitionen reinkriegen will. Welche Produkte sollen das sein? Ich kann mir keine derartigen Produkte vorstellen, Du vielleicht?
Was T.Rehfeld da schreibt, klingt recht realistisch. Ich würde zwar für die 31,60 keine Garantie übernehmen, aber ein solches signifikantes Durchbrechen (Tagesschlußkurse unter 31) und ich sähe keine Unterstützung mehr.
Bei diesem worst case-szenario für 2000 wäre der Plambeck-Kurs noch zu hoch, mal ganz abgesehen von der Bewertung der Peer-Group.

Edelmax

[Apatschenlama]

@Edel

Zuerst einmal, ich habe die die Weisheit nicht mit dem Loeffel gefressen, ich bin kein Wirtschaftsexperte
und wahrhaftig kein Boersenfachmann. Ich bin Wissenschaftler und das einzige, was ich bei meinen
Beitraegen versuche anzuwenden, ist der uns allen gegebene gesunde Menschenverstand, gepaart
mit der Tatsache, dass ich PNE vielleicht ein wenig mit der rosaroten Brille sehe, sowie es bei dir
ein wenig an Schwarzmalerei erinnert. Die Wahrheit liegt wie meistens in der Mitte. So weit so gut.

Zu deinen Aussagen:
`Bei anderen interessanten Oekoenergien haengt Plambeck weit zurueck.` Was soll ich dazu sagen.
Man ist bei den Leadern, was Biomasse angeht, man ist `vorne` dabei, was Off-Shore-Projekte
angeht und last but not least, man hat auf das Einspeisungsgesetz reagiert, dass Solarstrom mit
99pf/kWh foerdert, was wahrhaftig in dieser Groessenordnung nicht absehbar war. Es machte bis
vor einem halben Jahr als Projektierer doch wohl keinen Sinn, unrentable Solarstrom im Programm zu haben.
Und jetzt sage bitte nicht, das haette man wissen muessen, dass die Verguetung so hoch wird, oder
dass du es gewusst hat. Die Rahmenbedingungen haben sich geaendert, darauf hat man reagiert und
das zeigt IMO die Handlungsfaehigkeit bei PNE, bei dir die Unfaehigkeit, so unterschiedlich koennen
Ansichten offensichtlich sein. Schau dir mal Energiekontor heute an: 10% und - ich beschaeftige mich
nicht mit EK, deswegen sorry an alle EKler, wenn ich was falsches sage - soweit ich weiss, sind
die ausschliesslich auf Wind fixiert. Wo bleibt da deine Kritik?
Gestern nacht habe ich im ZDF zufaellig die Sendung `Adieu Atom` gesehen, kam spaet in der Nacht,
ich weiss nicht, ob das eine Wiederholung war. War auf jeden Fall sehr interessant, z.B. kam dort, dass
zunehmend attraktiv wird - nicht nur fuer `Oekos` - auf alternative Energieversorgung im eigenen Haushalt
zu setzen. Das halte ich fuer grossen Markt! Warum redest du dann den Handel mit reg. Techniken
fuer den Privathaushalt in Grund und Boden, bevor du ueberhaupt weisst, was das ist. Falls es in
diese Richtung geht, wovon ich mal ausgehe, dann sehe ich da durch meine rosarote Brille sehr wohl
gute Marktchancen. Was den Stromhandel angeht: Wenn man - nur unter dieser Bedingung gilt das folgende -
in der Lage ist, in absehbarer Zeit - Liberalisierung hin oder her - kostendeckend zu arbeiten, so ist
es durch meine rosarote Brille doch nur sinnvoll, bereit zu sein, wenn es zur Liberalisierung kommt, als
dann erst anzufangen. Ob ich da zwischenzeitlich 500, 1000 oder 5000 Haushalte nur versorge, ist dann doch
egal. Und ich - persoenliche Meinung durch rosarote Brille - wuerde meine Strom von PNE beziehen,
denn ich erhielte denselben - nicht den gleichen! - Strom von einem Versorger, der sich ausschliesslich
um die Erzeugung erneuerbarer Energien - aus welchem Beweggrund auch immer, verdient macht. So sehe
ich es, auch wenn du mich nur als Opfer der PNE-IR siehst. C`est la vie.

Ich setze auf regenerative Energien und denke, dass ich bei PNE bei einem der Marktfuerher der Branche, der
Visonen hat und versucht, sie umsetzen, langfgristig gut aufgehoben bin. Das ist mein Beweggrund, nicht
mehr und nicht weniger. Du siehst es halt anders. Such is life!

Ciao

APL

[Kole]

Hallo APL,

Du willst, daß ich Dich nicht schone? Okay, dann will ich mal darlegen, was mir so aufgefallen ist beim Lesen des Halbjahresberichts von PNE.

1. Rohertragsmarge ist gesunken!!

Lag die Rohertragsmarge im Jahr 1999 noch bei 12,2%, so ist diese in H1.00 auf nur noch 10,7% gesunken.

Umsatz H1.00 48,958 MDM - Materialkosten H1.00 43,728 MDM = 5,230 MDM

(Gesamtjahr.99 Umsatz 110,8 MDM - Materialkosten 97,3 MDM = 13,5 MDM)

Als Grund vermute ich mal, daß die WKA-Hersteller recht ordentliche Auslastungen vorweisen können. Vor diesem Hintergrund sind die WKA-Hersteller auch nicht genötigt besonders vorteilhafte Konditionen einem Projektdienstleister wie PNE zu gewähren. Wie war das nochmal mit den Schaufeln und den Goldgräbern?

2. Personalaufwand explodiert!

Der Personalaufwand hat sich mehr als verdreifacht. Die Personalkostenqoute vom Umsatz liegt bei 5,5%. Auf Basis des Rohertrags liegt die Qoute sogar bei 51,4%. Interessant dabei sind die entsprechenden Werte des Vorjahres auf Basis des gesamten Geschäftsjahres Personalqoute vom U. 2,5% und auf Basis des Rohertrags lag die Qoute bei 20,7%. Auch im Vergleich zu H1.99 sehen die Zahlen in H1.00 deutlich schlechter aus.

Der Grund könnte darin liegen, daß der Bereich Handel z.Z. hohe Kosten verursacht, insbesondere hohe Personalkosten, ohne daß entsprechende Erlöse dem gegenüberstehen. Klar das liegt im wesentlichen an den negativen Rahmenbedingungen im Bereich Stromhandel, wie oben das schon angesprochen wurde. Aber die Auswirkungen sieht man in der GuV eben deutlich, und diese sind eben negativ.

3. Sonstige Kosten machen 42,5% des gesamten Rohertrags aus!

Sonstige Kosten 2,223 MDM / Rohertrag 5,230 MDM = 42,5%

Sonstige Kosten 2,223 MDM / Umsatz 48,953 MDM = 4,5%
(im Gesamtjahr.99 lag dieser Wert bei 4,3%)

Grundsätzlich finde ich es eine Frechheit und höchst unseriös einen derart großen Kostenblock nicht näher aufzuschlüsseln. Denn ich wüßte als Investor schon gerne , was "da alles drinsteckt" .

Wahrscheinlich machen ein erheblichen Anteil u.a. Marketingaufwendungen für die Vermarktung des Stromhandels aus. Alles Kosten, die im weiteren Verlauf des Jahres im besten Fall sich propotional zum Umsatz entwickeln werden.


4. Das Zinsergebnis im Quartal sinkt kontinuierlich und macht trotzdem den Großteil des Ergebnises der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit aus!

Hatte man in Q1.00 noch 0,405 MDM Zinsergebnis, so waren es in Q2.00 nur noch 0,311 MDM, insgesamt in H1.00 0,716 MDM, bei einem EbT von gerade mal 0,812 MDM.

Der Grund ist klar. PNE muß immer mehr Projekte mit immer weniger eigenen Mittel finanzieren. Und da die Investitionssummen sehr viel größer sind als die damit erzielbaren Erträge (Rohertragsqoute nur 10,7%, übrigens der niedrigste Wert aller Unternehmen die ich bisher analysiert habe, und ich habe schonhunderte von Unternehmen mir angeschaut). Außerdem dauert die Realisierung eines Projektes bis zu 2 Jahre. In der heißen Phase der Fertigstellung von ca 3 Monaten ist der Kapitalbedarf zur Zwischenfinanzierung des Projektes besonders hoch, wenn die WKA tatsächlich geliefert werden und konkret man mit der Bautätigkeit anfängt. Im zweiten Halbjahr wird der Großteil der projekte realisiert werden, wenn sie denn überhaupt realisiert werden . Der Kapitalbedarf dürfte im H2.00 relativ hoch sein, dem entsprechend auch das Zinsergebnis deutlich negativ. Für das Gesamtjahr rechne ich im für PNE besten Fall mit einem ausgeglichenen Zinsergebnis, wenn es schlecht läuft rutscht das das Zinsergebnis sogar in den roten Bereich hinein ab.

Bedenklich ist außerdem, daß der Großteil des ausgewiesenen EbT in H1.00 aus dem Zinsergebnis stammt. Sieht bei buecher.de, Endemann oder Jack White und anderen Schrottunternehmen genauso aus.


Fazit:

Der Halbjahresbericht von PNE hat keine positiven Überraschung gebracht um es mal positiv zu formulieren. Die bekannten Probleme haben in den Zahlen deutliche Spuren hinterlassen. Ein Trendwende ist noch nicht erkennbar.

Ausblick:

Ich wage mal eine Überschlagsrechnung für 2000, um in etwa den möglichen Gewinn von PNE zu bestimmen, da T.Rehfeld schon wieder anfängt hier mit dem vermeintlich niedrigen KGV zu argumentieren.

Umsatz 2000: 200 MDM

Also im H2.00 ca 150 MDM, was mehr als dem dreifachen des Umsatz in H1.00 entspricht.

Rohertragsqoute: 10,7%, also 21,4 MDM Rohertrag

Ich nehme an, daß der negative Trend beim Rohertrag sich nicht weiter fortsetzt. Eine sehr optimistische Annahme wie ich zugeben muß.

Personalkosten im Gesamtjahr 2000: Annahme 8,0 MDM (Gesamtjahr.99 2,8 MDM, also +186% zu Vj.)

Obwohl der Anstieg der personalkosten in H1.00 im Vergleich zu H1.99 +208% betrug, also mehr als eine verdreifachung, rechne ich mit einem Anstieg der Personalkosten für das Gesamtjahr mit nur +186%. So weit ich weiß möchte PNE die Zahl der Mitarbeiter von 53 per 30.06.00 auf über 90 zum Jahresende hin erhöhen, so daß meine Annahme von 8,0 MDM mir realistisch erscheint.

Sonstige Kosten: 9,0 MDM

Meine Erwartung ist, daß die Sonstigen Kosten propotional zum Umsatz steigen und die Qoute im Gesamtjahr bei 4,5% v.Umsatz liegt.

Zinsergebnis: 0 MDM

Wie oben schon angeführt, rechne ich mit einem deutlich negativem Zinsergebnis durch die tatsächliche Realisierung der Projekte im zweiten Halbjahr. Per Saldo erscheint mir ein ausgeglichenes Zinsergebnis für das Gesamtjahr das beste zu sein, was PNE ohne Durchführung einer KE erreichen kann.

Rechnet man das zusammen ergibt das:

Umsatz 200 MDM
------------------
Materialkosten - 178,6 MDM
------------------
-> Rohertrag 21,4 MDM
------------------
Personalaufwand - 8,0 MDM
Sonstige Kosten - 9,0 MDM
Abschreibungen -0,5 MDM
--------------------
-> Ebit 3,9 MDM
------------------
Zinsergebnis 0 MDM
Steuerqoute 50%
------------------
-> Gewinn 1,95 MDM oder ca 1 MEuro
------------------

bei abgerundet 2,5 Mill. Aktien ergibt das ein EPS.00 von ca 0,40 Euro.

Bei einem Kurs von rund 32 Euro haben wir also auf Basis dieser Annahme ein KGV.00 von 80 bei PNE!!

Vor dem Hintergrund der enorm hohen Risiken bei PNE, denn man sollte sich mal klar machen wie GuV aussehen könnte wenn mal ein Projekt scheitern sollte (weil sich eine Initiative vor Ort formiert gegen das Windkraft-Projekt oder etwas ähnliches), erachte ich ein derart hohes KGV als nicht gerechfertigt.

Aus diesem Grund bleibe ich bei meinem KZ für Plambeck von 24 Euro bis Jahresende, daß ich schon vor Monaten hier im Board formuliert habe.

Wie gesagt, viel Spaß noch mit PNE

Kole

PS: Bei Energiekontor und Umweltkontor sieht es bei den Zahlen auch nicht besser aus, nur daß diese keine Stromhandelsverluste stemmen müßen. Zudem sind diese Aktien noch wesentlich teuer als PNE.

[T.Rehfeld]

Ick liebe Dich, "verkolter" Falke Vielleicht krieg ich in den nächsten Tagen ja doch noch die Chance mich bei 31,60 fett einzudecken. Deine dicken Berechnungsfehler verate ich erst danach.

Mittlerweile können wir unsere Wette übrigens erweitern. Ich glaube:
1. Plambeck wird 2000 mehr als Deine geschätzten 1,95 Mio DM verdienen
2. Plambeck wird 2001 nicht pleite sein

Egal wie hoch Dein Einsatz ist ich wette das 5-fache!!! Ist das nicht ein Deal für Dich? Du könntest reich werden, wenn Du Recht hast! Nehme einen fetten Kredit auf! Wollen wir noch eine Wette über die Wirtschaftlichkeit von Windparks die nach dem EEG vergütet werden abschließen? Da hattest Du doch auch so tolle Berechnungen Also: Wenn Du nur ein wenig an Deine Berechnungen glaubst, dann nehme all Deinen Mut zusammen. Ich liebe es zu zocken
Tom

[zapix]

@Kole @Edelmax
Ich beobachte schon lange das Gerede hier im Plambeck Board, bei anderen Mühlenbetreibern und bei Firmen wie der SOLON, Solarworld oder der Solarstrom AG und muß einfach mal was loswerden.

Plambeck und Solarworld dürften zur ersten Kategorie ihrer Art Wind / Sonne gehören.

@Kole
Wie wärs mal mit etwas Analyse-Gelaber über die Solon oder Solarstrom AG? Da siehts bei Plambeck wirklich gut aus. Aber warum machen die Firmen das eigentlich und warum kaufen Leute überhaupt Aktien von solchen Firmen? Hier gelten einfach andere Regeln nicht nur die reine Aktien-Analyse.

Schau mal auf die Benzin und Rohölpreise! Frag mal bei Shell wielange das Rohöl verfügbar ist. Toll es können (mutige) mittlerweile am Nordpol baden und die Gletscher schmelzen vor unserer Haustür und im Vorgarten stehen demnächst Palmen.

Je früher eine Firma sich mit regenerativen Energie beschäftigt desto besser, wenn es auch noch eine Dividende gibt (eher eine Ausnahme im Vergleich zu anderen in der Branche) ist das noch besser. Denn wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Trotz der Verluste und unter Experten mäßigen Erfolgsaussichten wurden die Solarstrom AG Aktien verkauft. Die Leute glauben an die Story wie andere an den großen Gewinn bei Internet Aktien. Und es gibt bei jeder Gattung gute und schlechte, wobei meiner Meinung nach Plambeck mit Sicherheit zu den besseren gehört. (Solarstrom AG Aktien habe ich trotzdem keine).


ZAPIX

[Kole]

Hallo zapix,

in meinen Postings habe ich immer wieder betont, daß ich PNE im Vergleich zu anderen Firmen, die in diesem Bereich tätig sind, für ein recht ordentliches Unternehmen halte. Oder um es anders zu formulieren, PNE ist nicht so toll, aber die anderen wesentlich schlechter.

Dein Idealismus in Ehren, aber bin an der Börse aktiv, um Geld zu verdienen. Nichts anders ist mein Antrieb. Aber im Gegensatz zu vielen anderen Anlegern am NM bin ich bemüht, Unternehmen zu finden, die fundamental betrachtet unterbewertet sind, und die ich nach einem Kursanstieg einem anderen Anleger zu dem Fairen Wert verkaufen kann.

D.h. ich kaufe keine Werte, wo ich definitv weiß, daß sie jetzt schon zu teuer sind, wo ich aber weiß, daß aus charttechnischen oder stimmungstechnischen Gründen der Wert sehr wahrscheinlich doch in nächster zeit deutlich steigen wird. Da unterscheide ich mich von dem normalen NM-Anleger deutlich.

Damit auf Dauer ein Unternehmen tatsächlich im Markt der regenerativen Energien erfolgreich sein, muß das dem Unternehmen zu Grunde liegende Geschäftsmodel ausgereift sein und funktionieren können (Stichwort: "Nicht selber Rechnungen schreiben können!"). Und das bezweifle ich bei allen Projektdienstleistern im Bereich regenerative Energien am NM. Im Grunde genommen haben die anderen Kontor-Firmen das Geschäftsmodell von PNE kopiert und beschreiten damit keinen grundsätzlich anderen Weg.

Bei PNE, da diese auch als erste an der Börse waren, hat sich eben ein Diskussiongemeinde geformt, und deswegen steht PNE so im Rampenlicht. Grundsätzlich jedoch steht dabei PNE als Synonym für eine Firma mit derartigem Geschäftsmodell im Bereich regenerativen Ernergien.

@T.R.: Anstatt dumme Wetten vorzuschlagen, würde ich Dir mal vorschlagen, daß Du auch mal eine detailierte Prognose zu dem Geschäftszahlen in 2000 abgibst (Umsatz, Rohertrag, Kosten, Ebit, Ebt, Gewinn usw., auch KZ bis Ende des Jahres). Dann können wir vergleichen und Anfang 2001, wenn der Geschäftsbericht vorliegt, wissen wir wer die Situation besser und realistischer eingeschätzt hat und wer mehr Ahnung von der Börse besitzt.

Am Ende Recht zu haben, ist für mich Belohnung genug.

Im Übrigen, wenn der Kurs stark steigen sollte, dann sind mir mögliche Kursgewinne entgangen, sollte der Kurs stark fallen, dann wirst Du Verluste vorweisen können. Insofern ist dabei auch eine ausreichende finanzielle Komponente gegeben.

Kole

PS: Ich bin mir nicht aber nicht so sicher, ob Du Dich T.R. überhaupt traust die Karten mal offenzulegen...

[amer]

na also keine traute der typ!!!
ach ja aktuelles: die umsätze von plambeck im berech handel (call-center, strom und mehr betragen aktuell schon mehr als 2 millionen im 3.ten quartal.
bei der umweltbank geht man von baldigen schließung der zeichnung aus. max. mitte september wird mittlerweile genannt!

[Apatschenlama]

Hi amer!

Hast Du ne Standleitung ins Plambeck Hauptquartier?
Wodurch kommen diese Umsaetze zustande? Darf die Allgemeinheit da naeheres erfahren oder
ist das top secret?

Ciao

APL

[zapix]

@Kole
Wo du recht hast hast Du recht..
ABER:
Glaubst Du wirklich, daß viele hier und meine Wenigkeit nur rumhängen, Müsli futtern und hoffen die Welt verbessern zu können?
->business rules the world oder so ähnlich...
Mal ehrlich würde ein gestandender Maschinenbauer mit einer tollen Idee für eine hyper gigantische Maschine als eierlegende Wollmilchsau zur Produktion von Pampers bis hin zu Kochtöpfen oder Büroklammern, also einer Maschine, die einfach alles kann und das schlimmste die wirklich funktioniert, überleben mit einer Bilanz wie der Solarstrom AG?

Mit Sicherheit nicht, auch nicht am NM. Hier im "grünen" Bereich geht doch teilweise die Post ab: Solarworld, Tomra, Vestas,.....(PNE?)

Die grünen Aktien werden zwar kritisch betrachtet, man verzeiht ihnen aber einiges mehr als Firmen in anderen Branchen.

Deshalb hast du recht, daß Plambeck noch am besten aussieht, da Stimme ich Dir zu
Deshalb mein Kursziel bis Ende 2000 >41.

Grüße ZAPIX

[Apatschenlama]

@Kole!

Ich begebe mich jetzt auf Terrain, von dem ich nur bedingt Ahnung habe, da meine BWL-Kenntnisse
sehr bescheiden sind, aber trotzdem will ich mal den - aus meiner Sicht - groebsten Schnitzer in
deiner Ueberschlagsrechnung darlegen. Wie gesagt, kann sein, dass ich voellig falsch liege, besitze
ja nur meinen gesunden Menschenverstand.

Der Bock,den du IMO schiesst, ist, dass du die sonstigen Kosten als proportional zum Umsatz
ansetzt. Ferner stimmt es auch nicht, dass die sonstigen Kosten nicht angegeben sind, du musst
nur richtig lesen: Das sind die Kosten fuer den Aufbau des Segments Handel, inkl. Stromhandel,
Strom+mehr(Handel) und dem dazugehoerigen Call-Center. Diese Kosten haben sich auf 1MDM
pro Quartal eingespielt und es eher damit zu rechnen, dass diese ruecklaeufig sind. Wichtig ist aber,
dass sie nichts mit dem Umsatz zu tun haben, der ja noch fast ausschliesslich vom Bereich
Stromerzeugung getragen wird. Wenn wir also als Obergrenze mal bei 1MDM pro Quartal bleiben,
so macht das 4MDM pro Jahr und nicht 9MDM, wie du angesetzt hast. Das macht einen Differenzbetrag
von zusaetzlichen 5MDM, womit deine Rechnung alleine dadurch um weit mehr als 100% daneben liegt.

Wie gesagt, ich bin nur Laie, aber das scheint fuer dich auch zu gelten, ausser du widerlegst
meine Argumentation

Nichts fuer ungut
Gruesse

APL

[Apatschenlama]

@Kole

P.S. Wenn ich auch kein BWL Experte bin, so kenne ich als Wissenschaftler doch den Effekt, dass
man gerne das ausrechnet, was man ausrechnen will .

P.P.S Falls mein Einwurf stimmt, hebst du dann dein Kursziel auch um ueber 100% an, d.h ca.50E?
Dann waeren wir ja gar nicht mehr so weit voneinander entfernt!

APL

[derspider]

@ Edelmax: Was ist jetzt los mit Deinem Spruch "Ich bin mir ziemlich sicher, dass diesmal die 32 Euro signifikant unterschritten werden. Und dann sehen wir sehr schnell das Emissionsniveau!"
Ich sehe 35 in FFM, trotz der "grottenschlechten Zahlen". Was nun? Kann sich jemand den Anstieg erklären?

[Kole]

Hallo APL,

habe nicht viel Zeit, deswegen möchte ich mich kurz fassen.

Vorab, man muß nicht einen Doktorgrad in BWL halten, um Prognosen über die möglichen sonstigen Kosten bei PNE abschätzen zu können.

In den Sonstigen Kosten haben wir mit Sicherheit Marketing-Aufwendungen u.a. für den Stromhandel. Aber eben nicht nur für den Stromhandel! Wenn ein Projekt realisiert wird, also der verkauft wir an die Betreiber GmbH, dann muß man in Werbung investieren um Kommandisten zu finden. Außerdem fallen Vertriebsprovisionen an. Diese steigen durchaus in etwa propotional zu der Zahl der realisierten Projekte. Das realisierte Investitionsvolumen lag in 99 bei ca 50 MDM, der Rest des Umsatzes, der in 99 ausgewisen wurde, sind Aktivierte Eigenleistungen für laufende Projekte. In 2000 rechne damit, hoffentlich, daß wesentlich mehr Projekte realisiert werden ca.120 MDM, d.h. die Kosten werden entsprechend steigen.

Außerdem wird man in 2000 das ganze Jahr lang Marketing-Aufwendungen für den Stromhandel berücksichtigen, wo hingegen in 1999 nur drei Monate lang für den Stromhandel geworben wurde. Es ist erkennbar, daß der Vorstand die Aufwendungen in diesem Bereich auf Null drücken möchte.

Im letzten Jahr lagen die Sonstigen Kosten bei 4,8 MDM. Insofern halte die Schätzung von 9 MDM in 2000 immer noch für realistisch.

Zur Bewertungsfrage. Natürlich ist das Unternehmen nicht doppelt so viel wert, wenn es in 2000 4 MDM anstatt 2 MDM Gewinn macht. Vielmehr ist der Rohertrag bei einem Wachstumsunternehmen wesentlich wichtiger, dazu kommt das Eigenkapital, aber auch die weichen Faktoren wie Qualität des Managements, Marktpositionierung, Attraktivität der Branche, Wachstumsaussichten, Gewinnperspektiven für die Zukunft usw. Insofern würde ein doppelt so hoher Gewinn in einem, eben dem aktuellen Jahr, nur marginal den Wert des Unternehmens
verändern.

Die KGV-Berechnung habe ich ohnehin nur angeführt, damit die Boardler das Ergebnis irgendwie nachvollziehen können. Die Bewertung eines Unternehmens auf Basis meiner Bewertungsmethode, die hinter dem KZ 24 Euro steckt, ist wesentlich komplexer und in einem Posting nicht so leicht darstellbar. Ohnehin würden es die meisten kaum verstehen, da aus der Erfahrung heraus viele Boardleser nicht einmal wissen, was z.B. Rohertrag ist, noch interessiert sie das. Soll jetzt hier nicht überheblich klingen, ist nur eine Feststellung.

Zum Schluß, ich bin enttäuscht, daß erstmal T.R. sich nicht in der Lage fühlt ebenfalls die Mühe, und es ist mit Arbeit verbunden so ein Posting wie oben zu schreiben, macht auch eine Prognose der Geschäftszahlen zu erstellen. Auf der anderen Seite bin auch enttäuscht, daß auch Du Dir nur einen Punkt aus dem Posting, nämlich die Sonstigen Kosten herausgreifst, und nicht die anderen, und da sind noch einige weitere Punkte drin, zu mindestens ansprichst.

Und wenn es schon die Plambeck-Anleger offenbar nicht sonderlich interessiert, wie Zahlen genau sind, dann frage mich, warum soll ich dann Zeit und Mühe in die Analyse stecken?

In diesem Sinne viel Spaß mit PNE

Kole

PS: Der Kurs einer Aktie kann steigen, auch wenn es fundamental nicht gerechtfertigt ist. Wie hätte sonst eine POET oder ricardo.de - Aktie auf 200 Euro oder mehr steigen können? Insofern sind kurzfristige Kursanstiege, besonders am NM, nicht überzubewerten. Ich wünsche den PNE-Anlegern, insbesondere Dir APL, daß PNE so einen richtigen Hype erlebt (wie z.B. ricardo Anfang des Jahres), damit man als PNE-Anleger einen ordentlichen Ausstieg hinbekommt. Fundamental ist auf Basis dieser Zahlen, selbst mit viel gutem Willen, das Ding nicht mehr als 24 Euro wert. Dazu stehe ich auch weiterhin und irgendwann wird der Markt das auch so sehen, denke ich.

[Apatschenlama]

Hi Kole!

Verzeihe mir - ich nehme dir die Wuensche fuer einen Kursanstieg auch gerne ab -, aber irgendwie
klingt das alles ein wenig ueberheblich. Fehler zugeben scheint nicht deine Staerke zu sein.
Nachwievor haelst du an der deiner - IMO eindeutig falschen Schaetzung - der sonstigen Kosten,
die nahezu exakt den Kosten der Einfuehrung des Handels entsprechen, fest. Ich wollte dir nur
zeigen, dass trotz aller Muehen, die du dir gibst, das ganze fragwuerdig ist, wenn du dich bei
der Abschaetzung des groessten Kostenfaktors derartig vertust. Sage doch, ok, du hast recht, die
sonstigen Kosten gehen auf die Einfuehrung des Handels zuruecks - wie die 4.8MDM letztes Jahr uebrigens auch,
aber nein stattdessen nur Belehrungen.

Das wirkt nicht glaubwuerdig! Sorry, aber so sehe ich das.
Und ob der Markt es irgendwann genauso sehen wird wie du, wollen wir mal abwarten. Wie gesagt,
solche Aussagen klingen ueberheblich! Ein wenig Selbstzweifel haben schon manchem gut getan.

Ciao

APL

[amer]

hi derspider; anstieg weil man sich die zahlen genau anguckt!!!
z.B. umsatz im 2.Q im bereich biomasse 962 tdm bei 199 tdm ergebnis
die äußerst stark steigenden umsätze strom&mehr/call-center hatte ich schon erwähnt! (ursache erster vermarktungserfolg beim fonds 2000-I; weitere fond´s sollen ebenfalls ab herbst selbst vermarktet werden!
bereich service hat im dritten und wird im 4ten quartal schwarze zahlen bei stark steigenden umsätzen schreiben....
soweit für heute

[jdh]

Analystenempfehlungen für Unternehmen in der Branche: Energieversorger
(bei Onvista)

http://aktien.onvista.de/analysten/uebersicht_b44.html

Plambeck Platz 1 mit 1,0

Ob bei 32 oder 34, Luft nach oben gibt`s reichlich.
Chow

[amer]

hätte gern noch nen bißchen bei 32 aufgestockt!

[Kole]

Hallo APl,

es ist doch ganz einfach:

Du sagst die Sonstigen Kosten liegen in 2000 bei 4 MDM,

ich sage die liegen wahrscheinlich bei 9 MDM.

Wir werden sehen wer Recht haben wird, und wer Ahnung hat und wem ein wenig mehr Selbstzweifel zu Gesicht stehen würde.

Kole

[Apatschenlama]

Hallo Kole!

Stimme dir voll zu, so einfach ist es.

APL

[Apatschenlama]

@Kole die zweite

Zustimmung, was das Recht angeht.; was die Ahnung angeht, darum geht es mir nicht. Objektiv betrachtet
habe ich auch keine Ahnung von all den Zahlengrimsgrams. Das habe ich nie behauptet und werde es auch
nicht tun, solange ich sie mir nicht angeeignet habe, was in naechster Zeit sicherlich nicht der Fall
sein wird, denn Boerse ist nur mein Hobby. Nicht mehr und nicht weniger. Und eins kann ich auch
von mir weisen, dass mit den Selbstzweifeln. Die habe ich selbst in dem Fall, das ich Recht behalten
sollte, denn wenn ich eines an der Boerse gelernt habe, dann das, dass es keinen gibt,der die Weisheit fuer
sich gepachtet hat und ich schon gar nicht.

APL

[Apatschenlama]

Hi!

Wenn man sich die Kursentwicklungen von Energiekontor und Umweltkontor der letzten Tage
so anschaut, so muss man konstatieren: Wir Plambeckianer haben aufs falsche Pferd gesetzt,
zumindest momentan.

Such is life

APL

[Edelmax]

tja, spider, nun stehen wir wieder an der Grenze. Und den kurzfristigen Kursanstieg kann auch keiner erklären. Wiedermal ein günstiger Zeitpunkt, sich "günstig" einzudecken?!?!?!
falken-kole, es spricht doch für sich, dass Du der einzige bist, der sich mal intensiv mit den Fundamentals auseinandersetzt, Kritiker mögen einzelne Punkte negativ hinterfragen, eine positive Alternative vermögen sie auch nicht anzubieten. Und Leute, die dies mal versuchten, haben sich klammheimlich verpißt, wie ein gewisser Tax, dessen angeblich Hypovereinsbankgestützte Analysen sich als pure Luftschlösser entpuppten, oder einfach mal den Boardnamen wechselten, newsman war ja als solcher schon länger nicht da... Der geneigte Leser mag sich frührere Threads zur Unterhaltung gerne mal zu Gemüte führen...
APL, wie wahr, Deine letzte Aussage. Aber wen wundert das?! Was nutzt es, auf einen Gaul zu setzen, der ein paar Meter Vorsprung hat, wenn man klar erkennen konnte, dass der Jockey (v. Geldern) sein Handwerk nicht versteht, andauernd der Manager ausgetauscht werden muß (IR-Arbeit), viel mehr Gewicht getragen werden muß (Strom- und mittlerweile auch anderer Handel). Aber so ist das nunmal bei Tierliebhabern, das Pferdchen hat so liebe, treue Augen, und es sagt ja auch immer, ich bin "Marktführer", und wie soll man es denn verlassen, wenn man sich einmal in sein Lieblingstier verknallt hat. Und vielleicht wird ja alles besser, wenn es denn erstmal Geld für eine Operation eingesammelt hat (KE nächstes Jahr...), oder aber, es bekommt wegen Erfolglosigkeit dann doch nur noch einen Gnadenstoß.
Und um es nochmal klar zu machen, wer langfristig investiert und bei der Emission nicht berücksichtigt wurde, hat mit Plambeck nur Verlust gemacht. Und wird es nach meiner Meinung auch noch in Zukunft tun.

Edelmax

[Apatschenlama]

Hi!

Edel hat recht! Schmeisst alle Plambeck raus. Hinweg damit.

APL

[Apatschenlama]

Zur Elaeuterung:

Schaut Euch doch nur mal die Halbjahreszahlen an:
Plambeck: Ums.:48 Mio ; Ergebnis : 0.8 Mio DM
EK : 38 Mio; 11.5 Mio
UK : Zahlen kommen demnaechst, aber ich schaetze mal in Richtung EK vom Umsatz-Gewinn-Verhaeltnis

Noch Fragen Hauser?

APL

[amer]

genau!!! gebt mir mehr...

[Apatschenlama]

@amer!

Nenne mir mal bei den Zahlen einen Grund, PNE zu kaufen. Fuer die Marktfuehrerschaft
im Bereich Umsatz kann ich mir nichts kaufen. Letztendlich zaehlen Gewinne, und da sieht
es bei PNE doch wohl vergleichsweise mager aus, oder willst du das leugnen?

Ciao

APL

[derspider]

@ APL: Du hast verkauft? Ich auch, bei 34. Aber ich kann mir schon vorstellen in den nächsten Tagen wieder zuzulangen.

Die Projekte aufgrund derer der Gewinn dieses Jahr erneut ca. verdoppelt werden soll, sind in trockenen Tüchern. Beim Vergleich EK und PNE solltest Du eher den relativen Gewinn für 2000, also pro Aktie verwenden.

Ganz so verwunderlich ist es daher nicht, dass sich bei 32 immer wieder Käufer auf Schnäppchenjagd befinden. Ganz klar: Die Enttäuschung über den Stromhandel ist groß, aber das dürfte so allmälich eingepreist sein. Ich warte erstmal ab, ob die Unterstützung weiterhin hält- dann kann man immer noch kaufen. Spider

[K1K1]

... wie war das noch, wann sollte die neue Webseite kommen (Angabe bitte mit Jahreszahl).

Grüße K1

[derspider]

Dann sind wir uns jetzt wohl alle einig (bis auf amer): Raus aus Plambeck! Käufe vorerst zurückstellen. Ob die 32 schon morgen deutlich nach unten durchstoßen wird?

Wie war das eigentlich mit dem Split?

[Apatschenlama]

@K1

Ich glaube die Jahreszahl war Herbst .

APL

[amer]

hi derspider, du weist gar nicht wie recht du hast; ich schwimme gerne gegen den strom; den wenn auch die letzten abspringen; dauert es nicht mehr lange. dumm gelaufen für die, die 26,5 tage zu früh abgesprungen sind.
aber das erfordert natürlich nerven.
schulz würde sagen, der test der 31,8 ist nicht signifikant verlaufen; trotz 4000 im block.
hi apl, die gründe hatte ich schon aufgezählt, fast alle mit zeithorizonten, die noch nicht abgelaufen sind. lies bitte selber nach
ansonsten danke, danke, danke!!! 31 das war ein gedicht, davon kann ich noch meinen enkeln erzählen!

[Apatschenlama]

@amer

Verzeih mir den Scherz, aber was ist in 26,5 Tagen:
Herbstanfang bei PNE?

APL

[Edelmax]

APL: gelungen!

Tja, Fans, es gibt jede Menge Plambeckaktien zu 32 Euro, und keiner von Euch großen Zockern greift richtig zu?! Das enttäuscht mich aber, bei 32 Euro ist doch angeblich ein todsicherer Boden, also man kann nur noch plus machen, langfristig ja sowieso. Und bei den Finanzbeständen eines amer dürfte es doch gar keine Probleme mit der Liquidität geben...
amer, es ist ja toll, wie Du gegen den Strom schwimmst, ich sehe den Vergleich anders. Was Du machst oder besser vorgibst zu tun, ist kein gegen den Strom schwimmen, sondern der Versuch, ohne Hilfsmittel wieder aus dem Wasser auf den 10m Turm zu springen, wo Dir Leute andauern entgegen geflogen kommen. Nun kannst Du ja versuchen, uns das als logisch zu erklären, aber so richtig klappt das nicht.
Und das hat wohl auch Gründe. Damals zur Emission bei 24,50 Euro hatte man folgende Prognosen gegeben:

Gesamtumsatzprognose in Mio DM August 1998
___97____98____99____00____01___
___10,2__52,9__177___459___658__

Gewinn pro Aktie in Euro August 1998
___97____98____99____00____01___
___0,14__0,34__1,16___2,33___3,7___

Gut, nun kann man sagen, die Umsätze wurden durch den bösen Staat nicht erreicht, der die Liberalisierung des Stromhandels nicht schnell genug vorantreibt. Aber aus dem Stromhandel sollten ja kaum Gewinne generiert werden. Wo sind denn aber die hohen Gewinne aus dem Projektgeschäft, dass man ja so super gut planen kann, und wo der Staat durch das EEG nun wirklich sehr positiv entschieden hat?!
Nichtmal die Hälfte des Geplanten hat man geschafft (und wird es schaffen), und der Kurs steht trotzdem noch weit über dem, was die Emissionsbanken damals als fairen Wert ansahen. Mal ganz abgesehen von den tollen Versprechungen einiger Hardcore-Pushern hier am Board.
Also die berechtigte Frage, warum werden immer noch knapp 32 Euro für einen Plambeck-Anteilsschein gezahlt?

Edelmax

[amer]

hi apl, goldener herbst

[derspider]

@ amer: Es wäre nett wenn Du Deinen "goldenen Herbst" mal etwas definieren würdest.

@ edelmax: Du würfelst da im letzten Textabschnitt unkorrekt mit den Zahlen umher und bringst einiges durcheinander:

Letztes Jahr gab es noch kein EEG und dennoch hat man die Projektprognosen erreicht. Der STromhandel beeinträchtigte jedoch das Ergebnis. Dieses Jahr ist noch nicht aussagekräftig, da PNE noch kein Projekt realisiert/verkauft hat. Dies geschieht hauptsächlich im 3 u.4 Quartal. Daher sind die ausgewiesenen Gewinne natürlich noch mickrig.

Da PNE vorletztes Jahr die prognostizierten Projektgewinne deutlich übertroffen und letztes Jahr exakt erreicht hat. Dürfte eine geplante Ergebnisverdopplung in diesem Jahr gut möglich sein, da die Stromhandelsausgaben deutlich reduziert wurden. Letzteres hat PNE ja im letzten Quartalsbericht bewiesen.

Wenn PNE diese Ergebnisverdopplung schafft, dann ist der Kurs im Vergleich zu Umweltkontor und Energiekontor deutlich unterbewertet. Der Emissionskurs hat überhaupt nichts mit dem 2000er u. 2001 kgv zu tun. Seit dem hat PNE nämlich Umsatz und Gewinn vervielfacht. Du solltest schon sorgfältiger argumentieren, edelmax.

Ich hoffe jetzt auf einen richtigen selloff, der momentan noch auf sich warten läßt, obwohl die 32 nach unten durchbrochen wurde...

[amer]

mensch merkst du das den nicht; der "durchbruch" ist noch nicht signifikant; alte tief´s waren 31,6 jetzt kurzzeitig weniger als 2% tiefer das reicht nicht!
kurse < als 30 würde ich gelten lassen; aber außer heute früh war keiner bereit tiefer als 31 zu gehen...

[Apatschenlama]

Plambecks Reaktion (ohne Kommentar)

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Plambeck Neue Energien AG: "Strong buy"

Cuxhaven, 04. 09. 2000 - "Strong buy" lautet die Analystenempfehlung, die der Plambeck Neue Energien AG den ersten Platz auf der vom Internetdienst OnVista geführten
Rangliste der Energieversorger sichert. Derzeit steht Plambeck unangefochten auf der 1 der Liste, die insgesamt 92 börsennotierte Gesellschaften aus dem gesamten Bereich der
Energieversorgung umfaßt. Offen ist allerdings, ob dieses herausragende Ranking bereits mit der beabsichtigten Verselbständigung des Handelsbereiches der Plambeck Neue Energien
AG in Verbindung zu bringen ist. In der Vergangenheit war gerade der Einstieg in den Stromhandel von Analysten immer wieder negativ bewerten worden.

Der bisherige Handelsbereich mit Stromhandel, "Strom & mehr" sowie Call-Center erhält eine neue eigenständige Struktur. Dieser Bereich
soll mit strategischen Partnern und Kapitalgebern verselbständigt werden. Die Plambeck Neue Energien AG wird sich damit künftig auf das
Kerngeschäft der Energiegewinnung aus regenerativen Quellen konzentrieren.

Die Plambeck Neue Energien AG ist in der Energieerzeugung aus Windkraft, solarer Strahlungsenergie und Biomasse sowie im Service für
andere Windparkbetreiber aktiv. Die bisher auf Deutschland fokussierten Aktivitäten, werden in nächster Zeit im europäischen Rahmen
internationalisiert. Geplant sind Projekte unter anderem in Spanien, Irland, der Türkei und Polen. Außerdem sind Offshore-Projekte im
Bereich Windkraft in der konkreten Planung.



Plambeck Neue Energien AG

Öffentlichkeitsarbeit

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APL

[Apatschenlama]

Einen Kommentar kann ich mir doch nicht verkneifen: Worte wie in naechster Zeit oder kuenftig
spielen bei PNE eine grosse Rolle.

Ob sich das kuenftig mal aendert ?

APL

[Edelmax]

@ APL: Ich staune, dass Du darin fortschreitest, gewisse Meldungen zu hinterfragen. Das wird Dir für die Zukunft viel bringen.
Was die Analysten und den Stromhandel angeht, so halte ich die Aussage von Plambeck für falsch. Sowohl Nord-LB als auch M.M.Warburg, die größere Analysen zum Thema Plambeck verfaßten, sahen hier (oder sagen wir wohl besser wollten nicht sehen) keine negativen Punkte. Und das Plambeck falke und mich als Analysten bezeichnet, danke, nicht soviel der Ehre... .
Also nicht nur der Stromhandel soll ausgegliedert werden, sondern auch "Strom und mehr", ein Zweig, der bis dato meines Wissens nach noch gar nicht existiert, aber schon hohe Anlaufverluste abwirft.
Für mich stellen sich hiermit verschiedene Fragen:
1. Was will man eigentlich mit "Strom & mehr" überhaupt bezwecken? Ich meine, will man Werbeartikel verkaufen, oder ganze Solardächer, welchem Vertriebsweg möchte man sich dafür bedienen? Ehrlich - keine Ahnung.
2. Wozu baut man diesen Zweig überhaupt auf, wenn man ihn, bevor er geboren wird, wieder ausgliedern will? Sinn?
3. Wer sollen denn die Leute sein, die diesen Zweig kaufen wollen? Plambeck fliegt mit dem Mist auf die Fresse, und jetzt denken sie, man bekommt dadurch die Verluste wieder rein? Das einzige, was ich mir das vorstellen könnte, man verkauft die Kunden direkt an einen anderen Stromanbieter, ich weiß nicht, wie hoch da der Preis wäre und wieviele dann wieder kündigen würden, weil sie dann keinen Öko-Strom mehr bekommen (ich bin davon überzeugt, dass die meisten der 500 Kunden das noch glauben), und schließt dieses leidige Kapitel endgültig ab.
4. Solar: Da hat man noch kein Projekt, sondern forscht und untersucht erst. Deshalb sollte man dies lieber in einer Pressemitteilung weglassen, es wirkt wieder nur unglaubwürdig. Und den Mund zu voll genomen hat man ja schon des öfteren...
@ spider: Ich denke nicht, dass ich was durcheinander bringe. Auch wenn es Plambeck eine Verschiebung von Projekten wegen EEG ins nächste Jahr nannte, für den realen Betrachter wurden auch die zahlen des Projektgeschäftes in 99 nicht geschafft. Für 2000 wurden sie auch gleich mal zurückgenommen.
Im Emissionspreis sind die Zukunftsaussichten eines Unternehmens mit eingepreist, somit haben die Prognosen sehr wohl einen Einfluß auf die Bookbuilding-Spanne. Die Unternehmensentwicklung und die daraus resultierende Enttäuscheng der Anleger spiegelt sich wohl deutlich im Kursverlauf wider. Komisch finde ich auch, dass viele Plambeckeigner auf einen sell-off hoffen. Wenn man Geldvernichtung gut findet, dann schmeißt doch kräftig Hunderter ins Klo! Nur ein Nichtinvestierter sollte auf ein solches Szenario hoffen. Aber keine Angst, ich fasse Plambeck auch bei einem sell-off nicht an!
Ich sehe Tagesschlußkurse unter 31 Euro auf dem Frankfurter Parkett als signifikant an. Das sind 3% zur Chartmarke 32, dann ginge es rasant abwärts, aber das weiß hier wohl jeder.

Schönen Abend noch, die Vorzeichen an der Nas lassen für morgen nichts Gutes erwarten...

Edelmax

[Apatschenlama]

@Edel

Da ich mich ja der Objektivitaet verpflichtet fuehle, muss ich auch noch einen
Kurzkommentar zu dir abgeben (nimm es nicht persoenlich):

Alter Miesmacher!

APL

[Edelmax]

Na, APL, dann lege ich noch gleich einen nach. Umweltkontor nach guten Halbjahreszahlen auf alltimehigh, Plambeck auf alltimelow. Also, an der Branche kann es wohl nicht liegen, Koch scheint in Hessen zurücktreten zu wollen, na, werter Herr von Geldern, wollen wir es denn nicht endlich Ihren Parteikumpel gleichtun, gelogen und betrogen haben Sie die Öffentlichkeit doch auch, und Hessen steht wirtschaftlich noch nicht so schlecht da wie Plambeck.
Aber so ist das halt, die einen freuen sich über die Kursgewinne, die anderen hoffen auf einen sell-off.
Na, T.Rehfeld, schon die spekulativ bei 32 gekauften Tradingpositionen aufgelöst? Wenn es unter 31 gehen sollte, kommt man damit bestimmt sehr schlecht wieder raus. Oder halten wir uns lieber zurück und sagen dann erst im Anschluß, doch wieder mal alles richtig gemacht zu haben, je nachdem, wie es sich gerade entwickeln wird!?
Ein Glückwunsch übrigens all denen, die von den beiden Kontoren nicht in Plambeck getauscht hat, was viel blöderes hätte man wohl auch kaum tun können.

Edelmax

PS: Meine Fragen nach dem Aussehen und Sinn von Strom und more kann mir scheinbar auch keiner beantworten. amer, dass kann doch bei Deinen direkten Verbindungen zur AG eigentlich kein Problem sein, oder wissen die es auch noch nicht?!

[Apatschenlama]

@Edel

So langsam schiesst du uebers Ziel hinaus. Deine besserwisserische Art geht mir ziemlich
auf den Senkel, du scheinst die Weisheit ja tatsaechlich mit dem Loeffel gefressen zu haben.
Es freut mich fuer dich, dass du Millionaer bist, denn offensichtlich hast du noch nie Fehler
gemacht oder eine Aktie bzw. Situation falsch eingeschaetzt. Aber v. Geldern als Luegner und Betrueger
zu bezeichnen, das sprengt den Rahmen. Da arbeiten Leute fieberhaft am Aufbau einer Firma,
ueberlegen sich ein Konzept und o.k, das geht aus politischen Gruenden (Liberalisierung) nicht
auf, was den Stromhandel betrifft. Von den ganzen sonstigen Projekten kein Wort. Biomasse,Offshore,
alles Muell, unwichtig. Das ist aber nur deine bescheidene Meinung,nicht mehr und nicht weniger,

Diese Leute dann als Betrueger zu bezeichnen, nur weil sie einer Fehleinschaetzung -
was langfristig noch nicht mal erwiesen ist - unterlegen waren, sorry, das ist unterste Schublade.

Denk mal drueber nach, vielleicht bist du ja auch nicht ganz unfehlbar.

Mit wenig freundl. Gruessen

APL

P.S. Eigentlich wollte ich hier PNE gar nicht mehr verteidigen, aber dein Gehabe geht mir sooo auf
den Senkel, genauso, wie es dir angeblich andersherum bei den PNE-Pushern gegangen ist.
Insofern solltest du das Gefuehl kennen.

[Apatschenlama]

@Edel

Ich habe gerade die Wunderzahlen von Uk gelesen. Ich poste das jetzt nicht, um gegen Uk
zu hetzen, aber beurteile das mal wertneutral. Wo ist da bitte der grosse Unterschied zu
PNE. Bei 28Mio Umsatz hat man 427TDM Gewinn gemacht. Ohne die Zahlen naeher betrachtet
zu haben, wie rechtfertigt das gegenueber den PNE Zahlen, die von Investitionen in den Handel
gepraegt waren, eine nahezu 3mal hoehere Bewertung. Und die 300% Umsatzwachstum wissen
wir auch, dass das natuerlich ein Basiseffekt ist, denn 7Mio Vorjahresumsatz waren ja nicht
gerade die Hoelle. Kannst du mir das mal erklaeren, wenns geht, ohne irgendwelche Leute zu beleidigen
oder zu beschimpfen.

APL

[Apatschenlama]

@Edel die dritte!

Oder, wenn wir schon mal bei Fragen sind, wie erklaerst du dir, dass bei PNE und UK die
Gewinne in der Groessenordnung 0,5-1Mio DM pro 20 Mio Umsatz liegen, EK allerdings 5-6 Mio. Sind
PNE und UK unfaehig oder kann es sein,dass EK da selbst eingeworbenes Kapital einfach mal
als Gewinn verzeichnet wird? (persoenliche Vermutung, nicht nachgeprueft).

Diese und die vorgenannte sind doch so Fragen, die dich eigentlich ansprechen muessten. Geb mir
mal darauf Antworten, anstatt Leute des Betruges und der Luegnerei zu bezichtigen.

APL

[T.Rehfeld]

"na, werter Herr von Geldern, wollen wir es denn nicht endlich Ihren Parteikumpel gleichtun, gelogen und betrogen haben Sie die Öffentlichkeit doch auch, und Hessen steht wirtschaftlich noch nicht so schlecht da wie Plambeck."

Edelmax, vielleicht solltest Du Deinen Mund nicht so voll nehmen und besser einmal sachlich definieren, was Betrug bzw. Lüge ist. Wenn man Deine laufenden KOmmentare durchliest, stellt man fest, daß Du wohl Freud an der Polemik hast, vielmehr steckt leider nicht dahinter.

Zudem steht Plambeck wirtschaftlich sehr gut da. Die Kosten im Stromhandel hat man unter Kontrolle bekommen und sind weiter stark rückläufig. Plambeck konzentriert sich wieder auf die Kernkompetenzen, da die Regierung bei der Liberalisierung nicht Wort gehalten hat.

Das mit Emissionspreis ist natürlich Mist den Du da schreibst. Zwischen Prognosen und realisierten Zahlen besteht doch noch ein gewaltiger Unterschied.

Zum Traden: Ich habe bereits geschrieben, daß ich bei 34 meine Traderposition verkauft habe. Im darauffolgenden Tief habe ich leider nichts bei 32 bekommen, da meine Limits knapp darunter lagen. Leider stieg der Kurs zwischenzeitlich wieder auf über 34 und mir blieb nichts anderes übrig als auch noch einen Teil der Langfristposition zu verkaufen um wenigsten so davon zu profitieren. Aktuell decke ich mich peu a peu wieder ein. Im Gegensatz zu Dir, rechne ich nicht mit einem selloff deutlich unter 30 Euro.


Gründe dafür habe ich genug:
Die aktuellen Schätzungen der Umweltbank:

Gewinne für die Jahre 1999/2000/2001 in Euro/Aktie
Umweltkontor (WKN 760810)
0,40/0,27/1,00
Energiekontor (WKN 531350)
0,80/1,49/2,38
Plambeck (WKN 691030)
0,46/1,85/2,59

Daraus ergeben sich folgende KGVs für die Jahre 2000/2001:
Umweltkontor: Kurs 25
92,6/25
Energiekontor: Kurs 59
39,60/25
Plambeck: Kurs 31
16,7/11,9

Für die gesamten Projekte im laufenden Jahr, die deutlich über 200 Mio DM liegen sollen, hat man bereits alle Genehmigungen. Plambeck ist in Sachen Stromhandel über dem Berg. Die Verluste pro Quartal nehmen deutlich ab. Die Veräußerung von "Strom(-handel) und mehr" ist bereits geplant.

Mein absolutes Worst Case (!!) Szenario liegt bei ca. 1,3 Euro für dieses Jahr und 2 Euro für nächstes Jahr. In diesem Fall hat Plambeck im 2001 KGV- Vergleich zur Peergroup ein Potential von 61,3% bzw ein Kurs von 50 Euro. Daher eignet sich PNE für mich hervorragend zum Traden.

APL: Ich hätte es ja kaum für möglich gehalten. Andererseits hoffe ich, Du wirst kein zweiter frustrierter Falke , der von einem extrem ins andere schwankt und bleibst diesem Board treu (sonst wirds ja langweilig

Falke/Kole: Ich finde es sehr mutig mit welcher Selbstherrlichkeit und Überheblichkeit Du hier auftauchst. Besonders wenn man bedenkt, welche gravierenden Bildungslücken Du uns hier schon bezüglich Bilanz- und Wirtschaftlichkeitsanalyse präsentiert hast. Vor diesem Hintergrund kann ich mir ein Grinsen nicht verkneifen
Fehler zuzugeben war noch nie Deine Stärke. Der geneigte Leser kann sich gerne die Beiträge von Falke/Kole in den letzten 1-2 Jahren zu Gemüte führen.
grüße
Tom

[T.Rehfeld]

APL: Guter Beitrag, damit hättest Du bewiesen, dass dem doch nicht so ist
Zu dem Gewinnunterschied: 1. hat Energiekontor im Gegensatz zu PNE eine längere Wertschöpfungskette und damit traditionell etwas höhere Margen. 2. und das ist gewichtigste Faktor: Energiekontor hat im ersten Halbjahr bereits 4 Mini-Windparks vollständig an die KGs veräußert und damit im Gegensatz zu PNE und EK pro Umsatz mehr Gewinn erzielt. Die Gewinne von UK und PNE sind damit überhaupt noch nicht repräsentativ für das Gesamtjahr.

Die Jahresaufteilung scheint bei PNE und UK gleich zu sein: Beide haben im ersten Halbjahr ca 23% des geplanten Jahresumsatzes erzielt.

Tom

[T.Rehfeld]

Bezüglich Unterstützung: Xetraschluß knapp 1% darunter
Frankfurt schluß 1,5% darunter

Von Signifikant spricht man erst ab einer zweitägigen Unterschreitung um 4%. Am Rande: Es soll Trader geben, die ganz bewußt versucht haben den Kurs unter 32 zu drücken um endlich mal massig Material unter 32 einsammeln zu können Das ganze könnte sich zusammen mit dem derzeitigen extremen Pessimismus als Bärenfalle entpuppen.


Noch etwas sehr interessantes: Da man von MM Warburg schon seid vielen Monaten nichts mehr hören konnte habe ich dort angerufen (die Nummer steht auf der großen September99 Analyse die mir vorliegt).

Innerhalb der nächsten drei Wochen soll eine größere Branchenanalyse veröffentlicht werden, die Umwelt-, Energiekontor und Plambeck miteinander vergleicht.

Es war nicht gerade einfach Christoph Vogt von MM Warburg detailliertere Zahlen zu entlocken. Immerhin hab ich es so weit gebracht:

o Plambeck ist auf dem derzeitigen Niveau kein Verkauf
o aufgrund des schleppend verlaufenen Stromhandels werden die Prognosen für 2000 auf ca. 1,5 bis 2 Euro revidiert
o im Jahre 2001 hält er einen Gewinn von ca. 3 Euro pro Aktie noch immer für möglich (denkt dabei an: bisher nicht berücksichtigte Steuerreform, deutlich sinkende Ausgaben für Stromhandel, erste Projekte im Ausland,...)

3 Euro wären immerhin 50% über meiner oben angegebenen worstcase- Schätzung, obwohl PNE schon bei 2 Euro deutlich unterbewertet wäre.
gruss
Tom
P.S. Ich kann mir schon jetzt wieder die Kommentare von Edel vorstellen

[Edelmax]

@ alle: Habe Eure Kommentare vernommen. Kann leider aber keine längeren Antworten dazu schreiben, weil ich nicht an meinem Rechner bin. Werde mich Montag oder Dienstag dazu äußern.

Edelmax

[Hotte_I]

@APL

Hallo APL, zum Thema Mr. Besserweiss: ich erinnere an seine Aussage aus Edel Music bei 30,00 Euro passend (Anf. Mai) ausgestiegen zu sein, um bei 25,00 wieder einzusteigen. (aktuell unter 19,00 Tiefstand am 17.8 15,70)

Ich bin nach wie vor der Meinung, dieser Arroganz kann man nur mit Ignoranz begegnen.

Kommt Zeit kommt Plambeck !!

mfg

Hotte

[T.Rehfeld]

so machts nun wirklich kein Spaß: 10 Stück für 31,10 und 5 Stück für 31,11 bekommen Habe meine kauforders für heute erstmal storniert. Montag dürfte es auch noch günstig sein, wegen Herrn Prior und seinen Weisheiten in einer charttechnisch brisanten Lage: Kein Branchenvergleich, keine Bilanzanalyse, keine Aussagen über Gewinne pro Aktie, keine Aussagen darüber, daß das HJ1 traditionell sehr schwach ist... Die Anleger haben bis jetzt nicht darauf reagiert, obwohl die Priorbörse schon gestern abend im Verteiler veröffentlicht wurde.

Plambeck hat prompt reagiert:

Plambeck Neue Energien AG: Finger weg von Prior

Cuxhaven, 08. 09. 00 - Abenteuerlich kommentiert die Prior-Börse die aktuelle Entwicklung bei der Plambeck Neue Energien AG. Unter der eigentlich positiven Überschrift "Plambeck bläst der Wind ins Gesicht", was ja bei Windmühlen für die Strom produzierenden Prozesse sorgt, sieht er besserwisserisch auf die Unternehmenszahlen des ersten Halbjahres 2000. Den Rückwärtsgang habe Plambeck eingelegt, meint er beim Halbjahresergebnis entdeckt zu haben und verschweigt seinen Lesern gleichzeitig, daß sich hier die Vorleistungen für den Einstieg in neue Wachstumsmärkte niederschlagen. Die Stichworte Offshore, Photovoltaik, Biomasse oder auch Wasserstoff unterschlägt er völlig und schreibt daher natürlich auch nicht von den damit verbundenen Chancen in einem gewaltigen Wachstumsmarkt. Chancen, die es nun einmal nicht zum Nulltarif gibt. Stattdessen wühlt er aus der Schublade Prognosen von 1998 hervor, bei denen er eigentlich wissen müßte, daß sie durch unvorhersehbare politische Entwicklungen (monatelange Unsicherheiten um das Stromeinspeisegesetz und quälende Änderungsdiskussionen um das Gesetz über den Vorrang Erneuerbarer Energien) hinfällig wurden. Und weil es so schön in den polemischen Stil paßt, verschweigt Prior denn auch obendrein, daß die Plambeck Neue Energien AG den Umsatz trotzdem von 1998 auf 1999 mehr als verdoppelte, den Jahresüberschuß um 278 Prozent steigerte und bereits nach dem ersten Börsenjahr eine Dividende zahlte. In die katastrophalen Aussagen paßt denn auch, daß Prior die Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr gegenüber dem Vergleichszeitraum 1999 ebenfalls unterschlägt. Information ist eben nicht gefragt. Fazit: Finger weg von solchen Blättern.

Plambeck Neue Energien AG
Öffentlichkeitsarbeit

[Apatschenlama]

Hi zusammen!

Ich habe die Prior-Analyse auch gelesen und unabhaengig von der Meinung, das was da geschrieben
wurde, ist objektiv betrachtet an Dilettantismus nun wirklich nicht mehr zu ueberbieten. Prior war
Ende letzten Jahres schon mal mit so einer unqualifizierten Analyse, die jegliche Kenntnis der Materie
missen laesst , aufgefallen.

Ich wuerde mich schaemen, wenn ich so einen Bockmist verzapfen wuerde. Wie immer nur meine
persoenliche Meinung!

Schoenes Wochenende

APL

[amer]

tierisch dieser verkaufsdruck nach p-analyse! (ablage p empfohlen)

[Edelmax]

Na, damit wir wenigstens in Ansätzen mal wissen, wovon hier geredet wird (wenn jemand den ganzen Prior-Artikel findet, kann er ihn ja hier reinstellen, oder fällt der unter die Zensur?!
08.09.2000
Plambeck meiden
Prior Börse


Trotz des katastrophalen Geschäftsverlaufs liegt die Aktie der Plambeck AG (WKN 691030) noch immer 28% über dem Ausgabepreis, die Analysten des Börsenbriefs „Prior Börse“ raten auch aus diesem Grunde: Finger weg.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr habe das Unternehmen statt der angekündigten 91 Mio. Euro Umsatz nur 57 Mio. Euro erwirtschaftet. Auch der Gewinn pro Aktie sei mit 0,69 Euro weit unter der Prognose von 1,16 Euro zurückgeblieben. Obwohl die wesentlichen Umsätze bei Plambeck traditionell erst in der zweiten Jahreshälfte erwirtschaftet würden, zeichne sich nach den veröffentlichten Halbjahreszahlen ein regelrechtes Fiasko ab.

Von Januar bis Juni habe man gerade einmal 25 Mio. Euro umgesetzt. Aber beim Ergebnis sähe es mit nur noch 425.000 Euro nach 1,75 Mio. Euro im Vorjahr noch schlimmer aus. (Quelle AC-Research)

Und gleich noch einen (inkompetenten?) gefällig? Aber gern:

11.09.2000
Plambeck mit Verlusten
Wirtschaftswoche heute


Die Analysten des Börseninformationsdienstes „Wirtschaftswoche heute“ glauben nicht an eine Kurserholung bei der Aktie der Plambeck AG (WKN 691 030).

Der Spezialist für Windenergie könne nach den ersten sechs Monaten dieses Jahres nur mit dem Umsatz zufrieden sein. Hier habe Plambeck ein Plus von 156 Prozent auf 48,9 Millionen Mark verbucht. Dagegen sei der Überschuss um 74,5 Prozent auf 0,4 Millionen Mark eingebrochen.

Der Grund für diese Entwicklung liege in umfangreichen Vorleistungen für den Ausbau der angestammten Sparte Windkraft. Aber auch der Einstieg in das Geschäft mit Solarenergie und Biomasse stelle eine Belastung dar. Im Stromhandel hätte sogar ein Verlust von 0,9 Millionen Mark hingenommen werden müssen.

Derzeit setze Plambeck 14 Windparks mit 80 Anlagen um. Für ein Projekt vor der Nordseeküste sei der Antrag beim Bundesamt für Seeschifffahrt und Hydrographie eingereicht worden.

Zwar werde die Plambeck-Aktie durch den anstehenden Split im Verhältnis eins zu drei attraktiver. Doch die weiterhin hohen Investitionen könnten sich als Kursbremse erweisen. (auch aus AC-Research).

Naja, früher sammelten sich hier Kaufempfehlungen, die Aktie fiel, jetzt hagelt es Herabstufungen, mal sehen, was darauf folgt...

So, und nun auf die Kritik an meinen Postings, und gleich mal vornweg, ich bin weder Prior noch bei der Wirtschaftswoche angestellt:

@APL: Ich behaupte nicht im geringsten, dass ich fehlerfrei bin, und logischerweise habe ich im Aktiengeschäft auch eine Reihe von Fehlern gemacht, aus den meisten davon habe ich allerdings gelernt.
Ob ich nun Millionär bin oder nicht, ist hier weniger entscheidend, da dies sehr stark mit dem Anfangskapital abhängig wäre, jedoch bin ich mit meiner Jahresperformence ganz zufrieden, diese liegt über 50%, man darf dies auch gerne mal mit meinem Milleniumsdepot vergleichen, welches ich hier bei WO führe (z.Z. Platz 56 mit knapp 90% im Plus).
Zum anderen unterscheide ich sehr wohl zwischen einem Anleger, der keine Ahnung von Aktien zu haben braucht, eben Gewinne oder Verluste macht und sich damit sein Vermögen schafft oder entsorgt und einem Vorstandsvorsitzenden, der durch nachweislich falsche Entscheidungen Unternehmens- und damit auch Anlegerkapital in zweistelliger Millionenhöhe vernichtet hat. Er hat Versprechungen nicht eingehalten, Wirtschaftsinformationsdienste falsch informiert und irreführende Werbung seines Unternehmens zugelassen. Durch überflüssigen Rechtsstreit hat er dem Ansehen der AG geschadet und somit bewiesen, dass er nicht in der Lage ist, ein solches Unternehmen nach marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten zu führen. Selbst ich als außenstehendes kleines Licht habe schon nachweislich über ein Jahr lang gegen den Stromhandel gewettert, wenn ein VV trotz besserer Informationen immer noch falsche Entscheidungen trifft, ist er nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten abzulösen. Ja, meine private Meinung, scheint aber am Börsenparkett ähnlich zu sein...
Was UK angeht, Zahlen erfüllt, man liegt leicht über Plan (aber auch kein Schönreden von Planverfehlungen nötig). Ein Unternehmen stellt sich in der Öffentlichkeit sympathisch und offen dar, kein Journalist hat dort Hausverbot wie bei Plambeck (das gibt man ja seitens Plambeck auch nicht zu, der VWD mußte laufend seine Leute austauschen, weil wohl Fragen als unangenehm interpretiert wurden). Die Börse scheint die Managementkompetenz bei UK viel höher einzuschätzen, ein Fakt, der bei Fondmanagern mittlerweile vor einem KGV bei der Unternehmensauswahl steht. Bei Infomatec steht zum Beispiel in der Euro am Sonntag (09.07.2000) bei einem Kurs von 11,75 Euro ein 2001e KGV von 13,5, was ist dieses denn jetzt, 2 Monate später, noch wert?! Das Management hat gelogen, tja, Pech!? Edel, weil es hier angesprochen wurde, bei 19,09 Euro ein 2000e KGV von 17,7, der Ceo bekräftigt dieses auch noch, es wird nie erreicht werden, und die Kapitalanleger (und als erstes die Fonds) schleichen sich... Und die KGV´s werden im nachhinein einfach verändert...
Was den Basiseffekt bei UK angeht, dass sei sicherlich unbestritten, und da hast Du recht, APL.
Zu Energiekontor, die Frage hat T.Rehfeld zum großen Teil schon richtig beantwortet, zum anderen vielleicht: Ich hatte mich doch damals bei Plambeck mal nach einer Wirtschaftlichkeitsanalyse für einen Windpark erkundigt, dort konnte oder wollte man mir abetr nicht weiterhelfen und verwies mich zur Umweltbank. Diese war dann auch nicht bereit, mit sowas zukommen zu lassen, weil man nicht da habe...
Bei Energiekontor dauerte das nichtmal eine Woche, da hatte ich meinen ersten Prospekt. Jetzt erhalte ich regelmäßig Post, wenn neue Parks verkauft werden und ein paar Tage später, dass es schon wieder zu spät ist und dieser platziert wurde, man mich beim nächsten aber wieder anschreibt. Kein Wunder also, warum man bei Energiekontor keine Schwierigkeiten beim Absatz hat...
Was Prior angeht und ich so mitbekommen habe, er macht genau das, was Plambeck auch macht, nur von der anderen Seite. Plambeck stellt alles positive heraus, Prior alles Negative. Als Anleger möchte ich aber lieber die Kritikpunkte hören, um mich kritisch mit dem Wert auseinandersetzen zu können. Aber laßt ruhig die rosaroten Brillen auf, es ist sicher auch nicht alles richtig, was Prior schreibt, aber mal zu sagen, naja, in dem Punkt hat er ja recht, dafür reicht es noch nicht. Lehrgeld... Ja, überheblich, ich weiß. Und Plambeck geht über zum Kleinkrieg mit Prior. Getroffene Hunde bellen...
@T.Rehfeld: Weil er doch drauf wartet:
was "signifikant" angeht, wenn Du es so definierst, ok, damit kann ich leben. Zur Zeit 30,20 in Frankfurt, wenn es bis zum Schluß so bleibt, wäre das der erste Tag. Ist doch richtig, oder? Und Du als trader spekulierst doch sicherlich auf eine ganze Menge stop-loss bei 30 Euro. Da die Nachfrage auch nicht riesig ist, dürfte es da zumindest intraday doch mächtig knallen, oder? In diesem Zusammenhang ist auch der Split wirklich lustig, unter 30 Euro wäre er dann einstellig. War wirklich notwendig, dieser Split! Naja, gut, ich weiß, Euroumstellung usw...
Was Christoph Vogt angeht, war das der, der vor einem Jahr einen rechnerischen Kurs für eine Plambeck-Aktie von 87€ und einen fairen Wert von 61 Euro ermittelte?! Damals, als der Nemax all share bei rund 3000 Punkten stand und Plambeck bei 47 Euro (Angabe 31.08.99 laut dieser Analyse)?! Wollte gerade hampsterdance - la ola für C. Vogt einfügen, gibt es scheinbar nicht mehr, schade.


Ja, soweit zu C. Vogt, Analyst einer Konsortialbank. Wobei wir gleich bei der nächsten wären, die Schätzungen der Umweltbank. Auch die darf schätzen. Sie schätzt für 2000e 1,85 Euro je Aktie. Das glaubt ja nichtmal Plambeck selbst, aber schätzen sie ruhig mal. Komischerweise regt sich alles nur über Prior auf...

Edelmax

[Apatschenlama]

@Edel!

Schade, ich haette dir eine Entschuldigung fuer deine Entgleisung, was `Lug und Betrug` angeht,
zugetraut. Haette ich als Charakterstaerke interpretiert.
Nun ja, wie du ja gerade ausgefuehrt hat, kann man sich in Menschen taeuschen!

Ist schon erstaunlich, wie sich vergleichbare Ergebnisse unterschiedlich deuten lassen (UK,PNE).
Warten wir mal ab, was die Herren Analysten so schreiben, wenn die Zahlen fuer 2000 raus sind.

APL

[Apatschenlama]

@Edel die zweite

Ich uebernehme mal wieder Rolle des PNE-Verteidigers, das mache ich ja doch am liebsten, wenn
ich ehrlich bin.

Zwei Dinge voraus, um meine Meinung einschaetzen zu koennen:
a) Ich bin nachwievor vom langfristigen Erfolg von PNE ueberzeugt. Man bereitet sich systematisch
auf den Einstieg in alle Techniken der ern. Energ. vor. Dies wird sich bezahlt machen. Vom Stromhandel
redet in ein 1-2 Jahren niemand mehr (persoenliche Meinung).
b)Charttechnisch sieht es wirklich nicht besonders rosig aus.

Nun zu den beiden Analysen. Mal Hand aufs Herz , Edel. Findest du eine von beiden gelungen?
Meine Meinung zur dilettantischen Analyse von Prior habe ich schon geschrieben, da stehe ich
auch nachwievor dazu. Nun zu derjenigen von WW: Warum schreibst du eigentlich nicht mal
von Luege, was diesen Artikel bzw. dessen Ueberschrift angeht. Denn die Ueberschrift ist doch
faktisch gesehen eine Luege! PNE hat Gewinne gemacht, und zwar - trotz Investitionen - nahezu
genausoviel wie die mehr als doppelt so hoch bewerteten und hochgelobten UK.

Dies ist keine Verpruegelung von UK, die ich auch fuer attraktiv halte. Es geht nur darum, mal die Relationen zu
sehen. Zu den 1.85E Gewinn der Umweltbank fuer 2000. Das glaube ich auch nich, das entspraeche einen
Gewinn nach Steuern von 9Mio DM, meines Erachtens um ca.30% -40% zu hoch. Aber in 6 Monaten
ist das Schnee von gestern. Die 2000er KGV interessieren doch heute schon niemand mehr. Aber
selbst ein Gewinn von 1.2E/Aktie waere eine Steigerung von 100% +Umsatzsteigerung von nahezu 100%,
die ich erwarte. Warum in aller Welt soll das schlecht sein. Ich finde es schon ein wenig befremdend,
dass solche Zahlen ueberall eine Kursrallye ausloesen wuerden, nur bei PNE nicht. Vielleicht hast du
ja Recht, Edel und UK verkauft sich besser. Aber IMO ist man bei PNE bemueht, das zu verbessern,
und ich setze auf Zahlen und Perspektiven, nicht auf vermeindliche Sympathie oder Antipathie. Frueher
oder spaeter werden sich die Zahlen durchsetzen. Zugegebenermassen sieht es momentan eher
nach spaeter aus, aber wie schnell sich sowas an der Boerse aendern kann, wissen wir alle.

APL

P.S. Nimm doch deinen Vorwurf, des absichtlichen Luges und Betruges zurueck, das entspannt
auch unser Verhaeltnis .

[Edelmax]

@ APL: Da sind wir wieder beim Koch-Symdrom:
v.Geldern hat bei einem Chat gesagt, dass es nicht der Wahrheit entspricht, dass einige Journalisten bei Plambeck Hausverbot haben. Ich habe persönlich nicht zwei Journalisten telefonisch gesprochen, bei denen es so war.
V. Geldern hat bei einer Zahlenpräsentation im letzten Jahr behauptet, dass 2000 die Gewinne ca. jeweils zur Hälfte aus Stromhandel und Projektgeschäft kommen sollen. Später wollte er das nie gesagt haben, trotz mindesten zwanzig Zeugen.
Beim letzten Chat brüstete man sich mit Wasserkraftprojekten. Bisher prüft man allerdings erst einige. Ich fahre also Porsche, wenn ich einen Verkäufer mal mach dem Preis eines solchen Dinges frage?
Das sind so alles Sachen, die mir spontan einfallen. Inwieweit Interviews mit tax wirklich geführt wurden, weiß ja keiner, die vermeintlichen Aussagen kann man ihm deshalb nicht anlasten.
Betrug: Wenn noch Anfang dieses Jahres von Plambeck-Seite die Stromhandelsprognosen bekräftigt wurden, grenzt das schon an einen Betrug am Anleger. Zu diesem Zeitpunkt war klar zu erkennen, dass die Zahlen nicht eingehalten werden können.
Deshalb reicht mir das zur dieser Aussage. Und darum lasse ich die auch so stehen. Wenn Du Dich damit ebenfalls angesprochen fühlst, tut mir das leid, es ist nicht auf Dich gemünzt.
Ja, die Wirtschaftswochenanalyse finde ich wirklich recht gut (allerdings ist die Überschrift irreführend, Plambeck verliert im ersten Halbjahr an EBIT wäre besser oder Gewinnrückgang). Wenn Du als Analyse zählst, dass man Vor- und Nachteile eines Unternehmens sachlich gegeneinander stellen soll, dann ist Prior keine gute Analyse gelungen. Stelle ich dieses aber gegen die Mitteilungen von Plambeck, die nur Erfolge präsentieren (an nicht so positiven Sachen ist nur die Politik schuld, nicht die eigene Fehlinterpretation der Lage), dann helfen mir (nun gut, mir persönlich mittlerweile nicht mehr ) Priors Aussagen, Plambeck realistischer zu betrachten. Die Wirtschaftswoche macht eine wichtige Aussage. Der Gang ins Ausland wie auch der Ausbau der anderen regenerativen Energien ist nicht umsonst zu haben. Das kostet Investitionen, und man besitzt bei Wasser und Solar auch keine besondere Kompetenz, im Auslandsgeschäft hinkt man den Mitbewerbern auch hinterher. Diese Investitionen werden sich in nächster Zeit auch noch stark auf die jahresergebnisse drücken. Ich will damit nicht sagen, dass dieses Vorgehen strategisch falsch ist, ob man auf diesem auch für Plambeck neuen Markt (bisherige Kompetenzen ausschließlich Wind und ein klein wenig Biomasse) Erfolge feiern kann, vermag ich nicht zu beurteilen. Auf jeden Fall braucht man Geld, dass man eigentlich nicht hat. Eine Kapitalerhöhung wäre zum jetzigen Zeitpunkt auch kaum durchzubekommen...
Ja, APL, 1,2 Euro Gewinn pro Aktie halte ich dieses Jahr auch für möglich, ich würde mal um einen Euro tippen, aber das unterscheidet sich nicht so stark. Vom reinen KGV her wäre das nicht so schlecht, gerade am NM und an einem Zukunftsmarkt, aber da bin ich wieder beim Management, und das will ich hier nicht wiederholen. Die Zeiten eines 100%-Wachstums dürften dann auch beendet sein, Umweltkontor hat diese noch weiter vor sich... Über Edel habe ich mich übrigens nicht positiv geäußert.

Edelmax

[Apatschenlama]

Zu deinem letzten Satz: Wer aeussert sich auch schon positiv ueber Edel! . So verrueckt kann
doch keiner sein!!

APL

[Apatschenlama]

Zu deine sonstigen Bemerkungen:

Das ist doch jetzt wirklich in den Kruemmeln gesucht:

a)das mit dem Gewinn: selbst wenn er es so gesagt hat, wissen wir doch alle, dass es ein Versehen
war, damit war nie geplant. Das wurde ja auch klargestellt.
b)Journalisten: weiss ich nicht, da steht Aussage gegen Aussage. Ist ja aber wohl auch ziemlich
unwichtig - wird uebrigens nur von dir " hochsterilisiert"
c)" Man bruestete sich mit Wasserkraftprojekten": Entschuldigung, aber wie gut dass du nicht zur Uebertreibung
neigst. Du persoenlich hattest die Frage gestellt, ungefaehr so: Nennen Sie Ihre WK-Projekte! Worauf
man antwortete, dass man eines prueft. Was hat das mit bruesten zu tun?
d)" im Auslandsgeschäft hinkt man den Mitbewerbern auch hinterher": Selbst wenn dem so waere, - was ich nicht
beurteilen kann, denn wo sind die grossen Auslandsgeschaefte der anderen? - so fehlt doch:
bei Off-Shore ist man vorne, sowie bei Biomasse.
e)Warum sind Investitionen in den ausl. Markt , sowie in Biomasse +Solar bei UK gut, bei PNE schlecht?
f)"Vom reinen KGV her wäre das nicht so schlecht, gerade am NM und an einem
Zukunftsmarkt, aber da bin ich wieder beim Management, und das will ich hier nicht wiederholen."
Moepp, ist ja wohl ein Widerspruch in sich, wie schafft den ein angeblich so schlechtes Management
ein doch selbst von dir als gut empfundenes KGV?
g)"Die Zeiten eines 100%-Wachstums dürften dann auch beendet sein, Umweltkontor hat diese noch weiter vor sich..."
Entschuldigung, was zaehlt sind Gewinne und KGV und nicht irgendwelche Basiseffekte!

So keine Boecke mehr auf weitere Stellungnahmen

APL

[Hotte_I]

@APL

Wäre super wenn du das durchhalten würdest !
Nutze doch einfach die Gelegenheit und verbillige !


mfg

Hotte

[Apatschenlama]

@Hotte

Was laesst dich daran zweifeln, habe nie was anderes behauptet. Nur ab und zu muss auch mal
ein Wort der Kritik erlaubt sein, was aber nichts an meiner Langfristmeinung aendert.

APL

[Edelmax]

APL, erstmal werde ich keine große Zeit mehr haben, mich umfangreich zu äußern, naja, so viel Neues wird es ja in nächster Zeit auch nicht geben, auch der Herbst endet erst nach dem 20.12., also wird es wohl auch so schnell keine neue HP geben.
a+b) nix neues
c) Meine Frage kam nur, weil man es vorher großt damit gebrüstet hat. Chat nachlesen!
d) vgl. z.B. Auslandsaktivitäten Umweltkontor, off-shore ist in Planung, da ist man auch nicht führend, wenn man diese Sache in Jahren anfangen will. Wenn es wirklich interessant wird, werden andere schneller sein Einstieg off-shore aber generell positiv zu sehen
e) habe ich nie behauptet
f) hier geht es um Zukunftschancen. Die können mit einem guten Management eher genutzt werden. Plambeck scheint der Markt da nicht viel zuzutrauen.
g) was wichtig ist vor allem dynamisches KGV, also die Verbindung von Gewinn und dessen Wachstum. Sonst mußt Du Daimler kaufen, viel Umsatz, einstelliges KGV, sehr gute Marktstellung....

So, wie erwartet hat man heute versucht, die stop-loss, die auf Xetra(!) gelegt wurden, zu knacken. Wenn das auch auf dem Parkett klappen sollte, wird das sicherlich andere Auswirkungen haben. Wird aber wohl nicht mehr heute geschehen. Ich kann nur jedem raten, schon aus rein charttechnischen Gesichtspunkten, seine Anteile zu verkaufen, um seine Verluste zu begrenzen. Eine stop-loss auf dem Frankfurter Parkett knapp unter 30 Euro dürfte richtig teuer werden!

Edelmax

[Apatschenlama]

@Edel

Ganz meinerseits. Habe eigentlich auch besseres zu tun.
Lassen wir das Kriegsbeil fuer eine Zeit ruhen, es wird wirklich nicht allzuviel passieren.
Die Zahlen am Ende des Jahres werden fuer sich sprechen, pos. o. neg..
Bin mal gespannt, ob man den Kontors dann immer noch eine 2,5fach hoehere Bewertung
zugesteht.

Halt die Ohren steif

APL

[amer]

na wer hat noch welche zu verschleudern???
die aufnahmebereitschaft erstaunt euch, eigentlich komisch!?
PS: bitte an t.rehfeld um chartanalyse des heutigen tages; one-day-reverseal

[Hotte_I]

@APL

Durchhalten bezog sich auf: "So keine Boecke mehr auf weitere Stellungnahmen".
Ich habe nichts gegen Kritik, aber diese Miesmacherei nervt. Und jede Stellungnahme ebnet den Weg für weitere Miesmacherei !

Hast du meinen Rat von wegen verbilligen befolgt ?
Ich habe leider bei Limit 30,00 keine bekommen, trotz bid 28,00 u. ask 30,00 in Berlin um 12:20 Uhr.

Kommt Zeit, kommt Plambeck


mfg

Hotte

[amer]

tut mir echt leid hotte; aber berlin naja
aktuell auf platz 4 der topfive neuer markt an dem tag, den ihr als absturz tituliert hattet.
kommt zeit, kommt plambeck J-20,5!
(25.8/29.8) erst hahaha dann aha

[Apatschenlama]

@amer

A) Was heisst hier "IHR als Absturz ..."?
B) waere nett, wenn du mal Klartext redest, man kommt sich bei deinen
Kommentaren immer vor wie in der Rubrik "um die Ecke gedacht".

Gruesse

APL

[K1K1]

Habe ich irgendwas verpasst - der Kurs steht bei 33 EUR. Ist irgendeine Pusherhotline am Werk ?

Grüße K1

[Edelmax]

K1, denke ich nicht, sieht eher nach einem Fond aus, der regenerative Energien-Buden kauft. 1500 Stück auf einmal hatte Plambeck schon lange nicht mehr, warum Umweltkontor so extrem anzieht, weiß auch keiner. Ich denke, hier ist ein Institutioneller am Werk.

Edelmax

[Apatschenlama]

Hi!

Es scheint aufgrund des Oelpreises ploetzlich ein Umweltaktienhype einzusetzen.

---
NEUER MARKT/"Umwelt"-Aktien könnten durch hohe Öl-Preise gewinnen

Steigende Erdölpreise und die anhaltende Diskussion um die Kfz-Steuer
könnten nach Ansicht eines Marktteilnehmers für einen Aufschwung bei
"Umwelt"-Aktien wie Plambeck und Umweltkontor sorgen. Die Unternehmen seien
in einem interessanten Sektor angesiedelt, der einen ähnlichen Boom wie die
Logistik-Branche erleben könnte. Hier sei durchaus Potenzial vorhanden, dass
noch im Herbst die Kurse antreiben könnte. Bis 12.05 Uhr steigen Plambeck um
0,3 Prozent oder 0,10 EUR auf 30,60 EUR und Umweltkontor um 1,7 Prozent oder
0,40 EUR auf 23,60 EUR.+++Angelika Breinich

vwd/12.9.2000/ab/reh

----

DA ist es doch logisch, dass man die unterbewerteste Aktie, die umsatzmaessig
auch noch Marktfuehrer ist und am Markt bisher vernachlaessigt wurde,
sich ins Depot legt.

Frei nach Motto: PNE : Power - No Emission

APL

[Edelmax]

Und ich dachte, dass steht für Principal No Earnings .

Der Hype heute traf alle 3 Wettbewerber, Plambeck auf Parkettbasis noch knapp am wenigsten. Möglicherweise kauft sich eine Bank für einen Basket, den man demnächst an den Markt bringen will (ja, mit den Hintergrund hohe Ölpreise), einen Grundstock zusammen. Chartechnisch war das für Plambeck höchste Eisenbahn...

Edelmax

[Apatschenlama]

@Edel

Versteh das nicht falsch, aber ich wage mal eine Prognose, die
ich aufgrund der aufkommenden Stimmung fuer Umweltaktien an den
Boards feststelle:

Ich glaube, in naechster Zeit wirst du wieder einen einsamen Kampf
gegen imaginaere oder auch ganz reelle Windmuehlen fuehren:

Don Quixote Edelmax!

Das ist meine persoenliche Prognose fuer die nahe Zukunft!

Trotzdem nette Gruesse

APL

[Edelmax]

@APL: Glaube ich aus dem Grunde nicht, weil
- ich mich nicht sonderlich gewundert habe, dass Solaraktien gestiegen sind (wenn auch in dem Umfang nicht zu verstehen)
- ich nichts gegen regenerative Energien habe
- ich mich freue, wenn meine paar Umweltkontoraktien (seit Emission) ein paar Euro abwerfen
- ich auch bei einem Steigen des Wertes von Plambeck-Aktien keine finanziellen Verluste erleide.

Laß mich die persönliche Prognose treffen, Aufschwung bei regenerativen Energien nicht unwahrscheinlich, aber Plambeck wird unterproportional davon profitieren.
Leider werde ich davon nur wenig mitbekommen, da ich einmonatiges Projekt in NRW angenommen habe.

Edelmax

[Apatschenlama]

@Don Edel!

Du hast unbewusst gerade damit angefangen!

APL

[Hotte_I]

@Alle

Hat jemand eine Ahnung wie lange die Bearbeitung eines Bauantrages für ein Offshore Projekt, wie das von PNE beantragte, dauert ?

War ja wirklich ein Tag für erneuerbare Energien.

Umweltkontor an 7 Börsenplätzen gehandelt Umsatz gesamt 2.043.193 Euro im Schnitt +19,26%
Plambeck an 7 Börsenplätzen gehandelt Umsatz gesamt 595.703 Euro im Schnitt +7,91%
Energiekontor an 3 Börsenplätzen gehandelt Umsatz gesamt 458.013 Euro im Schnitt +6,50%

Morgen könnte für die Charttechnik recht interessant werden.


mfg

Hotte

[jdh]

Und UK zieht vorbei!! bis 35,0 in Frankfurt.
Kommt Zeit, kommt??? - wie weit auseinander werden die bald stehen?

Plambeck!! beweg dein *?!&%

[jdh]

Plambeck hat sein *?!&% bewegt!! - na endlich!!
Wer steigt aus und wer bleibt drin?

[Hotte_I]

@Alle

Ich glaube diesen Thread können wir schliessen. Wenn man sich die Umsätze der letzten beide Tage anschaut scheint die "Zeit gekommen".

Es tun mir nur die Leute leid, die dem Rat unseres Don Quixote gestern noch gefolgt sind.


mfg

Hotte

[Apatschenlama]

@Hotte

Warum sollen wir gerade jetzt den Thread schliessen? Jetzt hat er
doch erst richtig Sinn!

By the way, der charttechn. drohende Durchbruch des Widerstandes
wandelt sich nun in einen Doppelminimum der schoensten Form. Soweit
ich weiss - ich weiss zugegebenermassen nicht viel - ist das ein
Kaufsignal.

Gruesse

APL

[Apatschenlama]

Hi!

Koennte mal jemand der charttechnisch etwas faehiger ist als ist, seine
Meinung hier kundtun evtl bzgl. meiner obigen Vermutung.

Waere nett

Gruesse

APL

[Hotte_I]

@APL

Ich dachte an einen neuen Thread, z.B. die Zeit ist gekommen.
Dieser Thread ist doch schon recht lang bzgl. der Ladezeit.

mfg

Hotte