GFN/587980 - Noch immer UNTER Buchwert!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[DERREICHMACHER!]

GFN ( WKN 587980 ):

Die Fakten:
1. Zahlen " voll " im Plan!!!
2. Weitere Koorperationen ( nb. Intershop, Secunet, Gauss, Linux etc. ) kurz vor Abschluß
3. GROßAUFTRAG für Academy greifbar nah!!! Würde Signalwirkung auslösen!
4. Kurs UNTER Buchwert!!! Fairer Preis zw. 8-12E.!
5. Vorstand am 11.10. bei N24 - LIVE!!! Um 13.30Uhr, dürfte Kurs weiter Auftrieb geben!

Fazit: Denke hier sind mal schnell einige Prozente drin, bis 7E. dürfte es sehr schnell hochgehen, erst dann 1. Widerstand!

MfG
DERREICHMACHER!

[Bieda]

Für Zocker ja ! Buchwert GFN : 5,04€ !!!! Quelle: Consors

[DERREICHMACHER!]

Wer hat es schon vorher gesagt? Ich weiß, Eigenlob stinkt, aber so ist es nunmal:

GFN steht unter Buchwert, daß sagte ich schon vor 2 Wochen! Und der Buchwert ist sogar bei ca. 6,5E. und
nicht bei 5,2E. lt. EURAMS! Hier ist noch ´ne Menge zu erwarten!
Nicht zu früh verschleudern! Fonds fangen doch erst an zu kaufen!
KZ 8-12E.

MfG
DERREICHMACHER!

[habeFertig]

Da wäre noch eine Aktie am NM, die mittlerweile deutlich unter Buch wert notiert:

Kleindienst Datentechnik
Buchwert lt. Consors: 8,01
Kurs aktuell: 5,10

Wie ist eure Meinung zu KLD?

hF

[Bieda]

Tja Leute,

Hies es nicht die Ac@demy startet zum 1. November mit neuem Kursprogramm ? Ich konnte leider nichts entdecken.

Klare Aussage: Sollten die Quartalszahlen bis nächsten Montag nicht kommen, hau ich die Scheiße raus.

Dieses Geblödel nervt mich wahnsinnig. DIe Q2-Zahlen kamen am 31.ten des Folgemonats. Die Q3-Zahlen lassen wieder auf sich warten, das lässt die Vermutung nahe, dass sie halt mal wieder hinter den Erwartungen zurück bleiben. GfN halt.

Die Academy kommt ja auch nicht voran, der Launch-Termin 1.11. ist wohl gekippt worden ? Teles hat mit Vobis eine Elearning-Vertriebsstruktur gegründet.

Die First-To-Marktet Situation dürfte bald verloren sein, wenn das so weiter geht. Auch gab es den ganzen Oktober keine "News". Was machen die Jungs eigentlich ?

[Pedro49]

Tragisch ist ja auch, das auf der HP nicht mal ein Wink ist, z.B. in Kürze verfügbar: - So und so Schulung.
Der Vorstand bringts einfach nicht, wie sagte ein Bänker so schon auf der HV ? Wenn Gallatz weg ist verdoppelt sich der Kurs. Bis dahin ist Talfahrt angesagt.

[Bieda]

Würden Sie eine Geldbörse für 500 Mark kaufen, in der 1000 Mark stecken? Blöde Frage, werden Sie sagen, klar kauf ich die.

Diesem Argument können sich heute viele Anleger offenbar nicht entziehen, hat ihnen doch eine deutsche Sonntags-Börsenzeitung vorgerechnet, daß sie beim Kauf einer Aktie der Gesellschaft für Netzwerktraining (WKN 587980) für weniger als 5 Euro praktisch nur gewinnen können, liegt doch der Buchwert jeder Aktie bei etwa diesem Betrag. Folgerichtig steigt heute der Kurs der Aktie des Anbieters von Softwareschulungen bei starker Nachfrage steil in die Höhe: Am frühen Nachmittag liegt er mit 5,14 Euro 22 Prozent höher als am Vortag (4,20 Euro).

Zumindest für die nicht blindlings handelnden Anleger gibt es aber auch noch andere Gründe, in den größten deutschen herstellerunabhängigen Netzwerkqualifizierer zu investieren: Die Übernahme von DITEC, dem größten Konkurrenten, hat zwar erhebliche Kosten verursacht und das eigentlich positive Jahresergebnis 1999 des Mutterhauses zunichte gemacht. Dies ist jedoch zwischenzeitlich weitestgehend verdaut, und so erwartet man für 2001 ein positives Ergebnis vor Firmenabschreibung; 2002 werde man wieder schwarze Zahlen schreiben, ergab eine telefonische Anfrage bei der GfN. Die Tochter ac@demy, die per Online- und Präsenztraining die Ausbildung zum MSCE (Microsoft Certified Systems Engeneer) bietet, trägt ebenfalls gewichtig zum Umsatz bei. Ebenso laufe die Anfang August bekannt gegebene Kooperation mit Gauss Interprise hervorragend.

Wie uns das Unternehmen aus Stuttgart darüber hinaus ergänzend mitteilte, wurde bereits gleichzeitig mit der Übernahme von DITEC im Herbst 1999 auf zu erwartende Umsatzeinbußen hingewiesen. Damit unterscheidet sich die GfN wohltuend von manch anderen Unternehmen am Neuen Markt. Die verkauften die Geldbörse noch für 500 Mark, obwohl diese längst leer war...

Quelle: www.fnet.de, oder auch www.gfn.de

[Pedro49]

Wenn ich das wiederum lese, kriege ich nen dicken Hals !

Von Umsatzeinbußen, die bereits bei der DITEC-Übernahme bekannt waren, ist auf der gesamten Homepage nichts zu finden, das war auch mir nicht bekannt. Auf der HV 99 wurden für 2000 rund 80 Mio DM und für 2001 rund 100 Mio DM in Aussicht gestellt.

"Die Ac@demy trägt gewichtig zum Umsatz bei", wann ??? in 2002 oder was. Das ist mal wieder reines Dummgeschwätz.

Die Kooperation mit Gauss läuft toll, na super ! Keineswegs schult GFN Gauss exklusiv !!! Auf der Gauss-Homepage sind gerade mal DITEC Hamburg und ne Münchner Firma erwähnt.

Die Art der Informationspolitik kann ich echt nicht nachvollziehen. Vielleicht steht auf der HP ja INVESTOR VERARSCHUNG, statt RELATIONS.

Es sind doch diese Widersprüche, die dauernd kursieren, die den Kurs kaputt machen.

[bubu]

@pedro

Auf die Aussage "Buchwerte höher als Aktienkurs" gebe ich gar nichts.
Buchwerte stehen nur auf dem Papier. Wer sagt denn, daß die Buchwerte auch zeitgemäß
bewertet sind bzw. verwertbar sind.
Auch das Eigenkapital ist eigentlich nur eine Rechengröße, nämlich die Differenz zwischen
Aktiva und Passiva.

Ich selbst hatte vor einige Jahren Deckel-Maho. Dort waren damals die Buchwerte auch
wesentlich höher als der Aktienkurs ...

Wie hoch sind denn die derzeitigen liquiden Mittel und wie sieht die Kapitalflußrechnung bei GFN
aus?
Anders gesagt: Ein Geldbeutel, in welchem 1000DM sind, aus dem aber monatlich 100 DM
verloren gehen, ist keine 500 DM wert, wenn man das Loch nicht stopfen kann! Und wenn
er aus teurem Krokoleder gefertigt ist, dann mag er das ebenfalls nicht wert sein, wenn man dafür
keinen Käufer findet.

Gruß
bubu

[Pedro49]

Hallo Bubu !

Um nicht in Spekulationen zu verfallen sind hier aktuelle Zahlen nötig. Die werden uns noch vorenthalten. Stand 30.6.: 8,9 Mio EUR Cash, nicht wesentlicher Cashverbrauch im zweiten Quartal. Um eine genaue Summe zu nennen müsste ich nachrechnen.

Bei positivem Kapitalfluß, meine ich, ist es schon aussagekräftig wie das Unternehmen vom Buchwert her steht.

Das GfN-Problem ist ein ganz anderes: Durch widersprüchliche Unternehmensäußerungen und natürlich auch verfehlte Gewinnprognosen sind potenten Anleger nicht an GfN interessiert. So wird der Kurs vom Kleinanleger gemacht.

Als der Kurs vom Peak 50% verloren hatte, zur HV 99, wurde 80 Mio DM Umsatz und 6 Mio EBITDA als Ziel für 2000 genannt. Beide Vorgaben, vorallem aber der Gewinn, wurden nachhaltig verfehlt.
GfN hatte damals 1 HJ 99, knapp 10 Mio umgesetzt, Zielkorridor > 30 Mio DM fürs Gesamtjahr. Dieses ehrgeizige Ziel wird trotz DITEC nicht erreicht. Angeblich war das mit der DITEC zur HV noch nicht bekannt. Aber ich denke die wussten schon was sie machen. Viel geschickter wäre gewesen, 70 Mio als Ziel anzugeben und es dann mehr oder weniger hoch zu übertreffen. Jetzt wird im nachhinein gesucht warum das alles nicht so lief.

Das zeigt eigentlich nur, dass sich Gallatz mit der DITEC-Integration und der Ac@demy total übernommen hat. Die Gewinne des Marktes (siehe INTEGRATA) werden in interne Umstrukturierungen geblasen. Ein Ende nicht abzusehen !

Das ist der Grund für den aktuellen Kurs

Pedro

[Bourbaki]

Hallo Pedro49,

selbst bei positivem Kapitalfluß ist der Buchwert wenig aussagekräftig. Per 30.6.00 waren 54 Mio. DM Eigenkapital vorhanden. Bei den Aktivposten sticht der aktivierte Firmenwert aus diversen Akquisitionen ins Auge: das sind immerhin 34 Mio. DM. Zur Erklärung:

GfN kauft eine Firma, z. B. Ditec, für 40 Mio. DM. Ditec verfügt über ein Eigenkapital von 6 Mio. DM. Bei der Konsolidierung (Addition) der Bilanzen erhöht sich das Eigenkapital (Passivseite) der GfN um 5 Mio. DM, obwohl 40 Mio. DM Cash (Aktivseite) abgeflossen sind. Um dies auf der Aktivseite zum Ausgleich zu bringen, wird ein Aktivposten von 34 Mio. DM "Aktivierter Firmenwert" gebildet. Dies ist also eine rein vergangenenheitsbezogene Größe, die GfN nur dann wieder bekommen könnte, wenn die Akquisition von Ditec rückgängig gemacht würde. Ansonsten ist das Cash weg und man könnte genauso gut die 34 Mio. DM gleich bei der Akqusition abschreiben, was ich aus Transparenzgründen begrüßen würde. Die Bilanzierungsrichtlinien sehen jedoch eine längerfristige Abschreibung des Firmenwerts vor.

Außerdem: Was ist das Anlagevermögen von GfN wert? Dieses dürfte zum größten Teil aus Computern und Software bestehen. Computer werden über 4 Jahre abgeschrieben. Jedoch ist es für ein Schulungsunternehmen wichtig, immer up to date zu sein. Daher sind die Computer tatsächlich keine 4 Jahre nutzbar, sondern vielleicht nur zwei Jahre. Zwei Jahre alte Computer stehen also noch mit dem halben Anschaffungswert in der Bilanz, obwohl sie wirtschaftlich keinen Wert mehr haben.

Wenn man also mit Liquidation bei GfN rechnen möchte, sollte man tunlichst nur die Cashposition heranziehen und davon die Schulden abziehen. Alles andere ist m. E. nicht liquidierbar. Tatsächlich wird im Falle einer Liquidation jedoch ein potentieller Übernehmer keine Buchwerte bezahlen, sondern wird die einzelnen Schulungszentren über Buchwert kaufen (so wie GfN das auch getan hat).

Für eine positive Kursentwicklung bei GfN ist daher ein operativer Turnaround zwingend. Denn die vielleicht 15 Mio. DM (7,5 Mio. EUR) Liquidationserlös, sind vielleicht 1,50 EUR pro Aktie. Wenn man annimmt, daß GfN im nächsten oder übernächsten Jahr auf 40 Mio. EUR Umsatz 5% Netto-Rendite erzielt, wären das 2 Mio. EUR Gewinn. Pro Aktie wären dies 0,37 EUR, also ein KGV von etwa 13. Allerdings ist in den nächsten Jahren auch kein großes Wachstum zu erwarten, vielleicht 5% im Umsatz p.a. Daher wäre ein solches KGV für ein kleines Unternehmen mit intransparenter Berichterstattung keineswegs günstig. GfN ist also nach wie vor kein Value-Play, sondern im aktuellen Kurs ist bereits der noch zu erfolgende Turnaround eingepreist. Zudem werden viele Firmen mit besserer Marktstellung, stärkerem Wachstum und fähigerem Management im Mdax mit KGVs von unter 10 bewertet, so daß selbst bei erfolgreichem Turnaround Kurspotential allenfalls nach unten besteht.

[Glück]

Zwei weitere Aktien nahe dem Buchwert mit gutem Potential sind
Valor
und
Aeco

Glück

[bubu]

@Bourbaki

sehr gut, was du da über den Buchwert schreibt. Damit triffst du genau den Nagel auf den Kopf und dies ist auch meine
persönliche Meinung.

Ich möchte noch etwas anderes erwähnen. Von der Integrata ist bekannt, daß sie auf Akquisitionssuche sind.
Von verschiedenen Aktionärskreisen wurden sie auf GfN als potentiellen Kandidaten angesprochen. Auch ich
habe diesbezüglich angefragt.
Integrata sagt dazu, daß GfN kein Kandidat für sie sei, da sie derzeit mit zu vielen Problemen behaftet seien und
viel zu hoch bewertet wären.

Jetzt könnte man natürlich einwenden: Wenn sie kaufen wollten, müßten sie so reden, um nicht den Preis kaputt zu machen,
aber wenn sie an GfN kein Interesse haben sollten, wovon ich persönlich ausgehe, sollte man sich auch über diese Aussage
einmal Gedanken machen!

Integrata dürfte den Markt und das Umfeld vermutlich besser kennen als wir.

Gruß
bubu

[Pedro49]

Danke an Bourbaki und Bubu,

Das Integrata kein Interesse an GfN hat ist klar, denn dazu ist GfN noch zu teuer. Eines ist klar, Gallatz hat sich mit DITEC-Übernahme total übernommen. Das Management ist nicht in der Lage das große Schiff zu manövrieren, Peer-Group-Vergleich, E-Value, es wird von GfN permanent der Eindruck verbreitet, man häbe Riesenpotential, sei viel zu billig. Legt aber nicht einen Beweis vor.
Die Erweiterung der Produktpalette von GfN-Academy ist längst überfällig. Mit diesem Vorsprung E-Learning sehe ich die einzige Möglichkeit, das sich der Kurs nachhaltig (nach oben) verändert.
Da die Quartalszahlen ja wieder auf sich warten lassen, schwant mir übles !

[Bieda]

@Bourbaki

GfN ausschliesslich nach seinem Liquidationswert zu bewerten ist wohl doch ein bisschen artfremd. Ich stimme dir voll zu, dass das Management besch... ist, ich bezweifle auch, dass GfN bei diesen massiven Abschreibungen in 2002 bereits 4 Mio DM Nettogewinn erwirtschaften wird.
GfN ist mit aktuell 44 Mio DM an der Börse bewertet. Bei 17 Mio DM Cashreserven ist das Unternehmen für 27 Mio DM zu haben. Die Probleme die GfN im Moment hat, sind alle lösbar (mit diesem Management ?).

Für dieses Geld erhält man den 3-fachen Umsatz an Geschäftstätigkeit, das ist im IT-Umfeld als günstig zu bezeichnen. INTEGRATA wird trotzdem einen Teufel tun GfN zu schlucken, weil GfN in etwa so groß wie Integrata ist. Man würde sich die selben Probleme wie GfN mit DITEC aufhalsen.

Der Kurs bleibt sicher unter Druck, weniger aus fundamentaler denn aus psychologischer Sicht. Die Angst vor erneuter Rücknahme der Prognosen sitzt tief. Auch heute wurden sie wieder nicht veröffentlicht. Wir sind nun am All-Time-Low angekommen. Das wird wohl ein zwei Tage halten, sollte man bis dahin nichts positives vom Unternehmen hören sind (leider) neue Tiefststände angesagt.

Ich für meinen Teil ziehe heute die Konsequenz und werde im Laufe des Tages verkaufen.

[Pedro49]

Eine Frage noch an Bourbaki,

GfN wurde im letzten halben Jahr zweimal zum Kauf empfohlen. Wirtschaftswoche im Juni und EURAS im Oktober. Diese Blättchen leben ja auch davon, das eine hohe Anzahl ihrer "Empfehlungen" ins Schwarze treffen.

Ich es wird wesentlich von den Q3-Zahlen abhängen, wohin die Reise geht.

[bubu]

@Pedro, betrifft EAMS

Die EamS hatte auch mal Deepgreen als spekulativen Zocker-Kauf empfohlen.
Was daraus wurde, war eigentlich schon am damaligen Sonntag klar.

Gruß
bubu

[Bourbaki]

@Bieda: Natürlich ist es Schwachsinn, eine Buch- bzw. Liquidationsbewertung vorzunehmen. Genau das sollte ja mein Posting erläutern. Die Idee dazu stammt ja nicht von mir, sondern von DERREICHMACHER! Die Abschreibungen auf Firmenwert solltest Du aus dem Ergebnis herausrechnen. Es wäre also schon ausreichend, wenn das EBITA (Earnings before interest, tax and amortization) positiv wäre. Es reicht aber nicht, wenn das EBITDA positiv ist, womit sich GfN öfters gebrüstet hat.

@Pedro49: Auf die Börsenblättchen würde ich nicht hören. Wenn pro Ausgabe 30 Aktien empfohlen werden und 52 Ausgaben erscheinen, werden 1500 Aktien übers Jahr empfohlen (natürlich nicht alle verschieden). Auch die Redakteure sind keine ausgebildeten Analysten. Ich glaube, Du würdest erschrecken, wenn Du wüßtest, wie wenig echte Recherche hinter den meisten Artikeln in Fachzeitschriften steckt. Ich lese daher genau zwei Zeitschriften: Wirtschafts Woche und Spiegel. Dort wird man nicht von Tips überhäuft, sondern bekommt einen recht guten Überblick über Trends und kann sich dann ggf. selbst Investments aussuchen.