Bitte um Info zu Daytrading - 500 Beiträge pro Seite

[BerndGrings]

Ich habe vor ca 4 Monaten angefangen mich mit Aktien zu beschäftigen.
Mein Erstes Depot hatte ich bei Consors eröffnet, aber auf Grund der hohen Kosten, sowie Kosten für Teiausführungen,
Löschungen usw bin ich dann nach eQonline gewechselt, womit ich übrigens sehr zufriefen bin.
Nachdem ich zunägst so ca 25.000,- Lehrgeld gelassen hatte habe ich es jetzt wohl endlich kapiert wies geht und erziele nun Traumhafte Ergebnisse.
Mein Handelsvolumen ist nun an einzelnen Tagen bis zu 2.500.000,- gestiegen.
Ich denke mit entsprechender Profiausstattung könnte ich meine Ergebnissen nochmals deutlich steigern und vielleicht auch meine Gebühren reduzieren.
Für Informationen, Hinweise, Adressen usw wäre ich sehr dankbar.

[Ghost01]

Die Spinner sterben wohl nie aus???

[Glemei]

@BerndGrings

sind das zunä(g)st und HV 2.500.000.- (2,5Millionen) Schreibfehler oder ist dein Papi Milliardär?

mfg

Glemei

[besserweis]

Leute genau lesen.
Und sein Umsatzvolumen pro Tag ist beim besten willen keine Spinnerei sondern gut im Bereich des normalen (ich weiß für den normalen Kleinanleger wieder unvorstellbar).
Auch wenn er sich vielleicht noch nicht darum gekümmert hat wie das kostenschonend geht.
Gruß
bw

[YFJ]

Klemmt deine 0 Taste ?

Du verlierst 25.000, hast dann einen Umsatz von 2,5 Millionen (Euro oder DM ?) und stellst dann im Einsteigerforum diese Frage.

Ich glaub bei dir fliessen höchstens 2,5 Millionen Blutkörperchen pro Tag. Aber nicht durch das Gehirn.

[besserweis]

Ein schöner Thread, um mal ein paar Sachen zu klären.
@YFJ
die Taste muss nicht klemmen.
Sagen wir mal Du hast ein Kapital von 100000-300000€ entspricht ca 200000- 600000 DM
Sagen wir mal Du kaufst bei 60 € für 5000 XETRA (09:43:35) Intershop hast Du 300000€ eingesetzt.
Jetzt verkaufst Du bei XETRA 2500 Stk 62,99 (10:43:34)
ergibt 157475€. Die restlichen 2500 Stk setzt Du mit Limit 63 in Frankfurt zum Verkauf 10:44:44 63€ 1021 Stk und so weiter, am Parkett kann man leider die Sache nicht 100% mitvefolgen weil sich hier mehrere Mischen. Umgesetzt worden mit 3 Orders ca 900000 DM und so ein Tag geht nicht nur von 9:00 bis 10:45
Jetzt die Frage was ist daran ungewöhnlich??
Das ganze kannst Du nochmal wiederholen wobei da bei 62 wieder verkauft werden sollte und schon hast Du 1,5 Mio DM an Umsatz.
Gruß
bw

[besserweis]

Excuse natürlich nicht 900000 DM sondern ca 650000.
Kleiner Rechenfehler. Bin schon voll im Bier.
Gruß
bw

[snahas]

bernd,
mich würde deine taktik interessieren, nach der du tradest. habe für deutschland noch keine auf mich passende daytrading-taktik entwickeln können.
wenn du willst auch per email: [e-mail]

[Ghost01]

@ BerndGrings

Sorry!!!

@ Besserweis

Danke für die Erklärung

[abdu]

für eine Taktik wäre ich auch dankbar.

bin ins dicke Minus grutscht muss aber trotzdem ........-DM Spekulationssteuer zahlen!


[e-mail]

mfG
abdu
http://abducor.paid4view.de/

[XXL_Death]

Hi all

@Bernd Grings

Was heisst Gebühren sparen ? Also wenn Du eine Profiausstattung benutzen willst denke ich werden Deine Gebühren erstmal steigen

Ich weiss natürlich nicht wie Du zur Zeit vorgehst. Das kostengünstigste was ich zur Zeit kenne ist wohl evtl. Systracom. Die nehmen für jeden Trade 9.95€ egal um wieviel Geld es sich handelt. Auch gibt es keine Limitgebühren oder Depotgebühren. Ich kann allerdings keine Empfehlung geben da ich dort nicht selber Kunde bin. Am besten informierst Du Dich da mal selbst. Die haben übrigens auch eine Software mit der Du direkt an der Nasdaq handeln kannst. Echtzeit und Level2 Orderbuch einsicht. (soviel zur Profiausstattung für USA).

Wenn Du nur in Deutschland handelst könntest Du Dir zumindest ein vernünftiges Realtime Datenabo zulegen. Z.b. WinBis oder Taipan Realtime. Ist auch nicht ganz billig aber könnte gute Dienste leisten.

Es gibt wohl noch andere Systeme aber zu denen kann ich nichts sagen

hier die Adressen
www.bis.de (Realtime Datenabo -sehr Teuer-)
www.stoploss.de (Taipan Realtime -günstiger- nutze ich selbst)
www.systracom.de (Onlinebroker mit pauschalpreisen)

Ich hoffe ich konnte im gegensatz zu den anderen hier ein bischen helfen

[XXL_Death]

@all

In meiner letzten Antwort habe ich dazu geraten mal bei Systracom nachzusehen wegen der guten Preise. Bevor sich da einer anmeldet solltet ihr (falls nicht schon getan) im Board erstmal die Negativschlagzeilen durchlesen und überlegen ob ihr meinen Tipp beherzigt

Der Rest aus meiner letzten Antwort könnte aber wohl so stehen bleiben hoffe ich !!

[joklh]

Hallo Bernd!

Könntest du etwas über deine Strategie hier reinstellen,welche Voraussetzungen Aktien erfüllen müssen,
damit sie von dir gekauft werden.
In der letzten Zeit ist nämlich jede von mir gekaufte Aktie gefallen,ob sie nur auf mich gewartet hätte.
Ciao

[bigd_ch]

das klingt alles sehr gut, wie wäre es mit derivaten? intraday und o&f machen noch reicher!

[YFJ]

Meine flapsige Anmerkung bezog sich in keiner Weise auf die theoretische und/oder reale Erreichung dieser Beträge.

Meine Irritation bestand darin, dass jemand vor VIER Monaten mit was weiss ich 100.000E oder so (wer hat der hat), anfängt zu traden. Setzt mittlerweile 2,5 Mill./Tag um UND DANN stellt er diese Frage im EINSTEIGERFORUM.

Für mich ist das ein Widerspruch in sich. Wenn das stimmt machen wir alle etwas falsch. Dann noch mit eQonline. Wenn ich das richtig nachgeschaut habe, läuft das wie bei Consors mit PIN/TAN. Da musst du ja jedesmal 100.000E einsetzen nur wegen des Zeitaufwandes und brauchst alle 2 Tage ne neue Liste. Wenn er z.B. bei d-trade mit einem Profisystem wäre, könnte ich es noch halbwegs nachvollziehen.

Jetzt denkt doch mal nach. Wie bescheuert muss man sein, um x-zigtausend Euro pro Tag mit vier Monaten Erfahrung bei einem poppeligen Online Broker umzusetzen.

[YFJ]

@besserweis

Hast du schon mal nachgeschaut, wieviele Orders > 1000 am Tag über die Theke gehen. Ganz, ganz wenig. Und das sind Professionelle und Market Maker. Weisst du was passiert, wenn unser Bernd seine 5.000 ins BID/ASK stellt ?

Der Designated Sponsor geht so schnell mit seinem Kurs darüber/darunter, dass unser lieber Bernd nicht mehr nachkommt mit streichen und neu beauftragen. Wenn er andererseits wartet, dann bekommt er aber keine 2,5 Mill. Umsatz. So sieht es aus.

Im übrigen seltsames Verhalten. Einen Thread mit einer Frage eröffnen und dann nicht mehr melden.

[BerndGrings]

Zuerst einmal entschuldigung, das ich mich so lange nicht mehr gemeldet habe. Ich hatte diese Frage auch unter einer anderen Rubrik gestellt und hatte es versäumt auch hier wieder reinzuschauen.

1.) @ Ghost01: Es ist mir völlig egal was Du von mir denkst.
2.) @ Glemei : Es ist kein Schreibfehler allerdings handelt es sich um DM und nicht Euro, mein Papi ist nicht Milliardär, ich bin aber schon 42 Jahre und habe mir in der Zeit schon ein paar Groschen zur Seite legen können.
3.) @ besserweis : Du hast es genau richtig erkannt es handelt sich um den Umsatz und nicht um vorhandenes Bargeld bzw Aktien. Im Maximalfall kufe ich bis zu ca 250.000,- DM ein und verkaufe auch kurz darauf am gleichen Tag wieder, aber meistens handelt es sich um viel kleinere Einzelbeträge, ich habe schon Tage gehabt an denen ich über 300 Käufe und Verkäufe hatte.
4.) @ YFK : Ich hatte zuerst Aktien gekauft um diese länger zu halten, und der Kurswert dieser Aktien war leider gefallen, so das ich den Verlust hatte. Zu dieser Zeit hatte ich geringe Umsätze, Verlust und nicht gedaytradet. Erst seit dem ich Daytrade habe ich die hohen Umsätzte, aber auch nicht jeden Tag. Ich hatte diese Frage zunägst ins Einsteigerforum gestellt da ich gedacht habe das hier erfahrene Leute einem weiterhelfen und ich bin ja erst seit kurzem dabei.
Zu Deinem 2. Absatz: KEIN KOMENTAR
5.) @ besserweis : Ich handele nur an Xetra, weil man mit eQonline nur an Xetra handeln kann. Ich kaufe aber oft zum Ask und Verkaufe zum Bid, so das die Order auch sofort ausgeführt wird.
6.) @ snahast : Ich habe eine Taktik entwickelt, die ich nirgend wo gelesen habe, ich glaube auch jede Taktik funktioniert nur so lange nicht jeder danach arbeitet, weshalb meiner Meinung nach in Daytradingschulen erlernte Taktiken nicht so gut funktionieren, da viele danach arbeiten. Deshalb habe Verständnis das ich meine Taktik jetzt noch nicht preisgebe. Aber wenn meine Taktik nicht mehr funktiniert werde ich sie hier bekannt geben, von mir aus auch jeden einzelnen Trade, das füllt hier aber mehrere Seiten.
7.) @ Ghost01 : Nett das Du dich entschuldigst, aber ich kann Dir versichern, ich hätte vor 4 Wochen nicht für möglich gehalten.
8.) @ abdu : Wenn Du beim Traden ins Minus gerutscht bist kann ich mir nicht vorstellen das Du Spekulationssteuer zahlen mußt, solltest Du aber beim Traden plus gemacht haben, aber mit dem Buchwert Deiner gehaltenen Aktien ins Minus gerutscht sein, solltest Du diese meiner meinung nach verkaufen um so einen Spekulationsverlust zu buchen und Dir dann diese Aktien, wenn Du von diesen überzeugt, bist wieder neu kaufen und wenn diese dann ggf über ein Jahr halten, damit die dann Steuerfrei sind. Ich habe nächste Woche einen Termin mit meinem Steuerberater, dann bin ich hoffentlich auch schlauer.
9.) @ XXL_Death : Vielen Dank für Deine Hinweise, ich werde mich mal nach Deinen Empfehlungen umsehen, obwohl ich inzwischen von eqonline auch schon Sonderleistunge erhalte. Nochmals viele Dank!!
10) @ joklh :Zu meiner Strategie habe ich oben schon unter 6.) etwas geschrieben, ich kann Dir aber noch so viel sagen: ich habe zu Aktienkursen nur noch so viel Vertrauen, das ich meine Aktien nur so lange halte wie ich die Bid und Ask auf dem Bildschirm verfolge, ich kann jede Nacht gut schlafen, weil sich in meinem Depot dann nur kleine Rest und Erinnerungsstücke befinden. Deine Erfahrungen hatte ich in der ersten Zeit auch gemacht als ich mit ca 25 TDM im Minus stand.
11.) @ bigd_ch : Wie schon erwähnt ich bin erst seit sehr kurzem dabei und habe bis jetzt nur erfahrung mit ganz normalen Aktien, und habe seit dem ich ausschließlich Intraday handele traumhafte Ergebnisse.
12.) @ YFJ: Bei eQonline ist das mit der TAN Nr anders als bei Consors, man hat 35 TAN Nummern die in zufälliger Reihenfolge immer wieder verwendet werden bis Du eine neue Liste bekommst, mit Consors wäre das auch nicht möglich oder ich müßte jeden Tag mehrere neue Listen bekommen, aber trotz dem hast Du recht das eintippen der TANs ist schon sehr läßtig und Zeitaufwändig. Damit es schneller geht lerne ich Die 35 vierstelligen TANs auswendig, aber so nach einem oder zwei Monaten muß ich wieder neue auswendig lernen.

Ich hoffe das ich heimit zunägst meine Schuldigkeit getan habe, ich werde mich dann bald wieder melden.
PS aus meinen 25.000,- DM Minus sind bis heute ca 160.000,- DM
plus geworden, also eine Verbesserung um über 180.000,- DM und das seit genau dem 05.10.2000, der 04.10.2000 war mein schwärzester Tag und von da an ging es bergauf.

Übrigens bin ich eigentlich sehr schreibfaul und legasteneiker bitte läßtert deshalb nicht über Rechtschreib und Gramattikfehler, dafür mag ich Mathe und Physik.

Das ist der längste Text den ich in den letzten 10 Jahren geschrieben habe

MfG
Bernd

[besserweis]

@Bernd,
war ja nur mal ein Beispiel, was ich angeführt habe, dass sich der ein oder andere mal ein bischen vorstellen kann, was täglich an der Börse so passiert. Und dass eben nicht jede 5000 Stk Order von einer Institutionellen Adresse kommt, sondern zum Teil von ganz gewöhnlichen Tradern die oft einen beachtlichen Anteil am gesamten Tagesumsatz in bestimmten Werten haben, ohne das sie selbst jetzt Multimillionär sein müssen. Und dass es eben nicht so abläuft, dass man sich morgens einfach einen Wert ins Depot legt und Ihn abends wieder verkauft, sondern das diese Geschichten meist mehrmals am Tag passieren.
Übrigens Du hast vollkommen Recht, wenn Du über Deine Tradingstrategie keine Auskunft gibst. Denn dann nutzt sich so etwas meist schnell ab.
Man kann das sehr schön an den Übernacht Positionen eines Users der im NM Board immer wieder in seine Tradingthreads preisgibt (wobei ich meine Zweifel hege, dass er die Dinger wirklich über nacht hält) mit was er tradet (wobei auch hier denke ich kann es sein das das natürlich nicht seinem tatsächlichen Handeln entspricht). Irgend jemand hat die Sache nach der er vorgeht schon durchschaut und hat Ihn Quer gefressen, wie ich es bezeichne.
Ich habe als ich das mal in einem IEM Thread versucht jemandem zu erklären und habe bitter böse Kommentare geerntet, als ich gesagt habe, dass ich auf einem Board nie aber absolut nie meine tatsächlichen Positionen oder Handlungsweisen preis geben würde und nie jemand aus dem was ich schreibe oder wie ich es schreibe herausziehen soll, ob ich eine Position habe oder nicht.
Denn falls mich irgend jemand aus welchem Grund auch immer auf die Schaufel nehmen will, wird er in der Regel nicht mich treffen und damit kann ich gut leben .
Übrigens mach Dir wegen Rechtschreibfehlern hier erst gar keine Gedanken, ich vertippe mich ständig und bin grundsätzlich einfach zu faul die Sachen dann zu korriegieren und muss dann über mein eigenes Geschreibsel oft lachen, obwohl man bei mir nie ne Schreib/-Leseschwäche festgestellt hat.
Gruß
bw

[BerndGrings]

@ besserweis: Ich hatte heute morgen einen miserabelen Start, die Spreizung zeischen Bid und Ask war sehr sehr Groß und dann hatte ich mich in der Eile vertippt, anstatt 5,xx Euro 6,xx Euro. Die Aktien habe ich natürlich sofort erhalten, hab mich geärgert, und kein vernünftiges Bid, habe mich entschieden sofort ca 1500 Euro minus zu realisieren. Autsch das tat weh. Aber dann hatte ich ein paar Superdiels und lige jetzt so ca 15.000 - 20.000 Euro im Plus das tut gut!! Genau weiß ich es noch nicht weil die G+V bei eQonline bei so vielen Geschäften schon mal ein bischen schlabbert. Aber wenn ich heute abend nachgerechnet habe weiß ich es genau.
Nach Deinen Texten könnte ich mir vorstellen das Du auf einer ähnlichen Welle schwimmst. Bei meinen besten Trades heute hatte ich den Eindruck das ein bis zwei andere Zocker im gleichen Trade nicht gegeneinander sonder zusammen geschwommen sind. War absolut super. Du kannst mir ja mal Deine Tel. Nr mailen, oder ich Dir meine.
Bis dann Gruß Bernd

[snahas]

bernd,
ich verstehe dein anliegen, deine taktik nicht preiszugeben. ich dachte, du würdest eventuell nur dax-werte traden. ich glaube , da kann man nämlich aufgrund der hohen volumina ruhig über erfolgreiche taktiken reden, ohne sich etwas kaputt zu machen. bei nm werten nicht. da würde ich auch alles für mich behalten im daytradingbereich. solltest du keine daxwerte handeln, wüde es mich dennoch sehr interessieren, weshalb du den vollen spread bezahlst?
ich bin nur so brennend an strategien für das deutsche daytrading interessiert, weil ich hier noch nichts gefunden habe, was ansonsten (usa) funktioniert.

@besserweis,
ich wollte dir noch sagen, dass ich viele deiner beiträge gelesen habe und sagen muss, dass du einer der wenigen bei WO bist, der wirklich was drauf hat.

[BerndGrings]

@snahas: Wie ich zuletzt geschrieben habe hatte ich mich vertippt und dadurch die übergroße spraed bezahlt und in diesem Geschäft Geld verloren. Aber wenn der Spraed normal ist und die Aktie ansteigt bekommst Du oft keine Aktie wenn Du nicht bereit bist den höheren Preis zu zahlen, und wenn Du dann hinterherläufst bezahlst Du oft noch mehr, und wenn Du jetzt noch Pech hast dreht die Kursrichtung und Du machst Verlust. Wenn Du jetzt wieder hinterherläufst wird Dein Verlust immer größer. Es liegt daher immer an dem einzelnen Fall der gerade vorliegt, ist der Spread natürlich zu groß kaufe ich nicht zum höheren Preis. Und ganz wichtig Du mußt die Aktie lange und permanent beobachten dann lernst Du auch Ihr Verhalten kennen.
Das sind zwar nicht alle Taktiken die ich anwende aber trade mal auf Papier und teste es mal aus ob es Dir hilft bevor Du Dein reales Geld
einsetzt.
Kannst mir ja auch mal Mailen vieleicht mit Deiner Tel Nr.
Meine e-mail: [e-mail]
MfG Bernd

[BerndGrings]

PS: Heute ist mir etwas pasiert was ich eigentlich immer vermeide damit ich ruhig schlafen kann, ich habe kurz vor Börsenschluß eine Position aufgenommen aber konnte sie nicht mehr ganz verkaufen bevor die Börse geschlossen hat, weil Provider gestreikt hat. Jetzt habe ich davon über 100 TDM zusätzlich im Portfolio und bin morgen früh vieleicht 5 TDM reicher oder 10 TDM ärmer oder aber auch weder noch.
bis morgen
Gruß an alle Bernd

[rostiger]

- uuaaäähh - kotz -

@BerndGrinds: dankeschön - jetzt ist mir schlecht

Habe noch niemals so einen Schwachsinn gelesen wie den Müll den Du schreibst.

Was ich am wenigsten verstehe ist, was für Trottel (einschließlich mir) das sind, die darauf antworten.

[BerndGrings]

@ rostiger: Wenn Du soviel schlauer bist, dann beweise es, Zahlen sprechen für sich, und ich bin davon überzeugt wenn wir beide unsere Ergebnisse nebeneinanderstellen siehst Du nicht so schlau aus, ich habe seit dem 5.10.2000 keinen einzigen Verlust Tag nur einen Tag mit einem schwachen Gewinn von 800,- DM.
Im übrigen läßt auch Deine Ausdrucksweise zu wünschen übrig.

[frj]

@ berndgrings
du bîst ein vollidiot!
Gruss frj :d

[Kontoinhaber]

Da du hier deine Homepage nicht reinstellst Berndi, erlaube ich mir dieses zu tun

www.grings.de
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von BerndGrings 03.11.00 01:46:52 2250802
PS: Heute ist mir etwas pasiert was ich eigentlich immer vermeide damit ich ruhig schlafen kann
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ich vermeide auch gerne deine Threads (Postings) zu lesen,damit ich ruhig schlafen kann


schönen 2Advent
@frj

[Kontoinhaber]

Berndi wie gehn die Geschäfte

[Boersenkrieger]

Tja, vielleicht war seine Geschichte wirklich wahr... er fühlte sich zu sicher und auf einmal ging alles den Bach runter... tja, warum sollte er sich jemanls wieder blicken lassen

[besserweis]

Hi Bernd,
wenn der Thread schon mal oben ist, gibts Dich noch??
Wie war der Urlaub .


Ein kleiner Gedanke, wenn eine Bank feststellt sie wird verarscht und diese Verarsche ist legal und kostet sie einen haufen Geld, wird sie versuchen die Sache abzustellen.
Allerdings übersteigt diese Möglichkeit bei vielen den Horizont und sie werden nie dahinter kommen wie der ein oder andere Hase läuft.

Gruß
bw

[Kontoinhaber]

was macht Bernd eigentlich