Die Aktie GELB ein Flop ?!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[redpower]

Nachfolgenden Artikel habe ich bei SPIEGEL ONLINE gefunden :

23. Oktober 2000
P O L I T I K | W I R T S C H A F T | N E T Z W E L T


A K T I E G E L B

Post gesteht Risiken ein

Während Thomas Gottschalk auf allen Kanälen die "Aktie Gelb" anpreist, warnt die Post vor ihrem Papier: Mit der Abschaffung des Briefmonopols könnte ein Gewinneinbruch ins Haus stehen.


© DPA

Auf dem Gelb-Trip: Thomas Gottschalk

Bonn - Die Deutsche Post hat die Anleger gleich auf eine Reihe von Risiken hingewiesen. Sie stellte am Montag ihren Börsenprospekt vor. Darin werden neben den Unsicherheiten eines künftigen Konkurrenzmarktes vor allem anhängige Wettbewerbsverfahren bei der EU-Kommission in Brüssel genannt.
So könne eine erzwungene Senkung des jetzt gültigen Briefportos mit "erheblich nachteiligen Auswirkungen" auf die Finanz- und Ertragslage nicht ausgeschlossen werden, heißt es im Prospekt. Auch ein nachteiliger Wegfall des Teilmonopols bei der Briefbeförderung in Deutschland nach dem 31. Dezember 2002 könne nicht ausgeschlossen werden.

Der Preisrahmen für die Aktien-Emission soll laut Börsenprospekt am kommenden Samstag bekannt gegeben werden. Analysten schätzten diese Spanne vorab auf 18 bis 23 Euro. Privatanleger können die «Aktie Gelb» vom nächsten Montag an zeichnen. Frühzeichnern winken Preisnachlässe und Treueaktien.

[suleiman]

Die genannten Risiken sind ja nichts neues.
Trotzdem wird es genug intitutionelle Käufer geben. Auch die Emmissionsbanken werden den Kurs im Notfall stützen, einen Flop darf man sich nicht leisten. Jedenfalls in den ersten Wochen.

Aber wie lange geht eigentlich die Frühzeichnerphase?

[MaXProFitE]

Die Frühzeichnerphase geht bis einschließlich 11.11.
Ich gebe Dir vollkommen recht, es kann nur ein Erfolg werden, also zeichne ich !

[Stollentroll]

Ich zeichne nicht, weil ich zu viele Parallelen zur T-Aktie sehe. Viele zeichnen in der Hoffnung auf hohe Zeichnungsgewinne, und natürlich weil Logistik boomt.
Bleibt der steile Anstieg aus (weil zu viele Aktien gleich wieder auf den Markt geschmissen werden) wird sicher eine Weile versucht den Kurs zu stützen.
Das was im Moment mit der Telekom passiert ist doch auch nicht auf die tollen Fundamentaldaten zurückzuführen.
Durch massive Nachkäufe habe ich hier meinen Break-Even auf 42€ gesenkt - und spätestens beim Börsengang der Post fliegen die Dinger wieder raus (und glaubt mir, da bin ich nicht der Einzige) -scheiß auf die 10%.
Nur so ein Gedanke
Stollentroll

[ForFree]

Das habe ich bei der 3. Tranche der Telekom auch gehört.
Die risiken sind extrem hoch und ich finde Eichel und die Banken echt mehr als frech. Wnn die schlau gewesen wären, dann hätten sie eine Spanne von 16-20€ genommen und gleich 33-40% an die Börse gebracht. Die Leute hätten sich nicht abgezockt gefühlt und Privatisierung wäre schneller gegangen. So wird wieder jeder Pfennig rausgeholt, die Luft nach oben wird sehr dünn. Wenn die Aktie über 20€ rauskommt und ich welche bekomme, dann gehen sie gleich wieder raus.
Bei den Risiken sehe ich das nicht ein. In drei Jahren macht der Laden vermutlich weniger Gewinne als heute. Warum soll man da so viel zahlen?

[MaXProFitE]

Deine Sichtweise ist ok. Ich möchte Dich jedoch korrigieren : Die Tranche der Telekom war keine Neuemission !( Betonung auf NEU )
Aber ich überlege selber noch ob ich auf die 10 - 20 % verzichten soll. Kommt auf die allgemeine Marktverfassung an !

[waddehadde]

10 % Gewinnwachstum......Pah....da leg ich mein Geld lieber auf mein Kindersparbuch !
Mfg wadde

[Stollentroll]

@MaXProFitE
T-Aktie und Post-Aktie, sind meiner Meinung nach keine Aktien, bei der Du den allgemeinen Markt miteinbeziehen kannst.
Die "Kleinanleger" die normalerweise eine "Bayer, Schering, Siemens halten, oder sich auf diesem Niveau auch langfristig eine Daimler ins Depot legen, wissen was sie tun.
Meine Mutti und sogar meine Omi haben T-Aktien und glaub mir die beiden haben keine Ahnung, was sie tun. Ich hab die beiden auch überredet viel nachzukaufen - und da verkaufen wir schon am Montag.
Dann kommen sie noch mit einem kleinen Gewinn raus - und nie wieder Aktien. (Persönlich laß ich mir noch den kleinen Nervenkitzel bis 10.11.)
Stollentroll

[Gnorf]

Ich verstehe nicht, warum alle hier nur überlegen, ob sie zeichnen werden oder nicht. Da 23,00 Euro sicherlich zu teuer sind und keine oder kaum Zeichnungsgewinne zulassen, andererseit 18,00 Euro sehr billig wären und Zeichnungsgewinne garantiert wären, muss doch die Frage sein, mit welchem Limit man zeichnet!!!

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, aber denke, dass ein Preis von 20,00 - 21,00 Euro das Maximum ist, was man bezahlen sollte. Sonst kann man sie ja besser, wenn man denn unbedingt will, am ersten Handelstag an der Börse kaufen.

[Stollentroll]

!

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[Gnorf]

@Stollentroll

Also der Unterschied zwischen 21,00 Euro und 23,00 Euro sind etwa 10 % = 2 Jahre Sparbuch , und das finde ich bei einer Aktie wie die Postaktie, die nicht von der Phantasie getragen sein wird sondern nur von der Substanz nicht unerheblich.

Aber davon mal abgesehen, geht es doch in diesem Board(Neuemissionen) nicht darum zu ermitteln, wie sich eine Aktie langfristig entwickelt sondern ob sich eine ZEICHNUNG lohnt, und die lohnt sich, wenn der Emissionspreis unter dem ersten Kurs liegt.

Und wenn die Post zu 23,00 kommt, dürfte der erste Kurs nicht nennenswert darüber liegen, d.h. eine Zeichnung hat sich nicht gelohnt. Das soll kein Wertung über die langfristige Entwicklung sein, aber wer an die Postaktie glaubt wäre dann meiner Meinung nach besser bedient, wenn er sie am ersten Handelstag regulär an der Börse kauft, dann bekommt er nämlich genau die Stückzahl, die er auch haben will. Aber letztendlich muss jeder selbst wissen was er tut!

[suleiman]

Preisspanne 18,00 bis 23,00 !!
Und der Fruehzeichnerrabatt beträgt 0,50 Euro.
EIN WITZ!!

[Stollentroll]

@Gnorf
Akzeptiert
Stollentroll

[Stollentroll]

@Gnorf
T`schuldigung, wenn ich lästig werde, hab`s aber doch noch nicht richtig verstanden.
Eigentlich bestätigst Du ja meine These - die Leute (einschließlich aller Muttis und Omis zeichnen) - Du - als Oberzocker (nicht persönlich gemeint) verkloppst die Dinger nach wenigen Stunden - und daß sie nicht ins Bodenlose fallen ist nur dem Staat, den Banken und den Muttis und Omas zu verdanken, die auch mal ne Aktie haben wollten.
Also, wenn schon zocken - dann richtig - dafür gibs Gigabell Informatec Fortuncity - ganz heiß Escom.
Also Post als ehrliches Langfristinvestment zu gefährlich und als Zock nur für Warmduscher ???
Stollentroll

[Waechter der Wahrhei]

Hi,

also das, was auf der HP zu finden ist:
Börsengang Deutsche Post AG - Aktie
Gelb kostet zwischen 18 und 23 Euro
- Frühzeichnerrabatt von 0,50 Euro
- Bonusaktien im Verhältnis 1/15 für
gezeichnete Aktien, Halteperiode bis 30.
November 2002

ist ja wohl ein schlechter Witz. Von der Halteperiode her völlig überzogen (bis dahin gibt es schon
das erste Waterloo, denn wer glaubt daran, daß die EU-Wettbewerbshüter das Monopol belassen/
auch das Hochhalten des Portos durch Hr. Müller in diesem Jahr wird nicht nochmals funktionieren);
vom Verhältnis der Bonusaktien völlig unzureichend; vom Preis her über zwanzig uninteressant und auch
vom Frühzeichnerrabatt lächerlich. Kurz und knapp: als Langfristinvestment absolut uninteressant.

Es bleiben zwei Möglichkeiten:
Bis zwanzig zeichnen und da der Preis zumindest ein/zwei Wochen von den Konsortialbanken gepflegt
wird, mit ca. 10% Gewinn verkaufen (das ganze natürlich bei mehreren Banken).
Oder dasselbe wie oben und Gewinn bei einer Bank in Postaktien stehen lassen, um die Gratisaktien
mitzunehmen und darauf zu hoffen, daß auch der Riese Post sich GUTE Strategien für die Zeit nach dem
Monopol zurechtlegt. Hat zwar auch die oben beschriebenen Nachteile, aber man ist ja nicht mehr mit
dem "eigenen" Grundkapital drin, sondern nur mit dem Emissionsgewinn.

Da bei der DB24 (wie wohl auch bei den anderen Banken) die Mindestzeichnung 50 Stück beträgt, muß
man allerdings auf jedem Konto eine Luiquidität von ca. 2.000,- DM einplanen. Natürlich reicht hierzu der
10.11., zuvor erstmal beobachten sowie danach die Entwicklung der Graumarktpreise.

Schöne Grüße vom WdW

[DetlevH]

Hallo,

also, ich glaube nicht, daß die DP so absackt wie die T-Aktie. Das sind doch zwei völlig verschiedene Märkte.

Ein bisher staatliches Unternehmen mit Monopolen hat natürlich immer Probleme, bisher sicher geglaubte Marktanteile zu behalten bzw. zu erhöhen.

Man kann aber auf keinen Fall sagen, daß die Post noch genauso lahm und "verbeamtet" ist wie früher.

Bye,

Detlev, der schon gezeichnet hat

[Gnorf]

@Stollentroll
Also ich weiss nicht, wie du dir das vorstellst, hier die bösen Zocker und da die braven Langfristanleger, ich denk, so schön schwarz/weiss ist es an der Börse nicht. Und wenn, wie du sagst, die braven Omis die Postaktie vorhaben länger zu halten, dann bestimmt nicht aus Loyalität zu der Post oder dem Staat, sondern weil sie aufgrund der Werbung denken, dass es ein rentables Investment ist.

Man muss sich mal bewusst machen, dass bei JEDER Neuemission in den ersten 1-2 Tagen der überwiegende Anteil der Aktien einmal verkauft bzw. gekauft wird, da unterscheiden sich die sogenannten institutionellen Anleger überhaupt nicht von den Privatanlegern. Deshalb nochmal meinen Standpunkt, es gibt nur einen einzigen Grund eine Aktie zu zeichnen, nämlich dann, wenn der erste Kurs voraussichtlich über dem Emissionskurs liegen wird. Es ist dann durchaus in Ordnung die Aktie auch mittelfristig bis längerfristig zu halten, aber es ist dann halt auf Grundlage des ersten Kurses eine ganz normale Aktienanlage.

Und auf die Post bezogen macht eine Zeichnung bei 23,00 Euro nicht viel Sinn, da dies etwa der faire Wert sein dürfte und somit der erste Kurs dann auch in diesem Bereich liegen wird. Dabei spielt es dann doch überhaupt keine Rolle, ob man sie längerfristig halten will oder nicht. Sagen wir mal, du glaubst an den längerfristigen Erfolg der Postaktie und willst 100 Stück im Depot haben, dann kannst du sie dir doch am ersten Handelstag einfach kaufen. Wenn der erste Kurs voraussichtlich auf Emissionskurs sein wird, wäre es doch schwachsinnig 100 Stück zu zeichen, um dann einen Bruchteil davon zugeteilt zu bekommen. Sagen wir mal, man teilt dir 43 Stück zu, den Rest würdest/müsstest du dir dann doch am ersten Handelstag kaufen. Wenn es also keinen Zeichnungsgewinn geben wird, kannst du dir doch besser am ersten Handelstag direkt die 100 Aktien regulär kaufen. Die Bonusaktien sind ja echt ein Witz, der "Vorteil" beträgt aufs Jahr gerechnet ja gerade einmal 3 %, da sind ja andere Aktien allein schon von der Dividendenrendite lukrativer. Und auch die 0,50 pro Aktie sind doch ein Witz.

Auch wenn ich davon überzeugt bin, dass die Postaktie auch längerfristig nicht wirklich floppen wird, es gibt sicherlich andere Substanzaktien (ich denke da nur an meine guten VW ) die auf Sicht von 1-2 Jahren eine wesentlich bessere Entwicklung zeigen werden. Gewisse Fonds müssen die Post als zukünftigen DAX Wert im Depot haben, aber bei Privatanlegern die sich ein wenig mit der Börse beschäftigen hat dieser Wert im Depot eigentlich nichts zu suchen!

[nr69]

...also, wenn ich die Post in meinem kleinen Städtchen mit ihren "alten" Mitarbeiterinnen und den ungewöhnlich schlechten Öffnungszeiten für die Kunden betrachte, dann kann es nur aufwärts gehen...

CU und Gruß
nr69

[Profibrooker]

Man sollte sich in den nächsten Tagen die Entwicklung des Graumarktkurses ansehen und dann mit
einer Zeichnungsentscheidung bis zum 15./16.09. warten. Alles andere hat keinen Sinn, weil das
aktuelle Börsenumfeld auch den Kurs der gelben Aktie beeinflussen wird.

Gruss

Profibrooker

[zwrecht]

Die Telekom-Aktie ist nicht abgesackt !!!
Schon vergessen: der Ausgabekurs lag um die 30 DM (=15 Euro);
nach den damaligen einschätzungen der ANALysten (und damals
wurde viel analysiert, handelte es sich doch um den größten
Börsengang in der dt.Geschichte) soll der Wert bis 33 DM
(=16,5 EURO) betragen haben.
----------------------
dieser Meinung haben sich im wesentlichen ALLE (die damals
was auf sich hielten) angeschlossen.
-----------------------
Damit kennt man nicht nur den wahren Wert der Aktie (lt.
Expertenmeinung!!!)
sondern auch das reale Kursziel (ohne Bestandspflege durch
Bund, der schließlich noch Milliardenschwere Anteile hält und
auch die noch gewinnbringend losbringen möchte)!
--------------
Wie man pflegt, sieht man derzeit (die Aktie steigt und niemand
weiss warum)

[ForFree]

@ zwrecht

was ist das für ein Mist? Ich habe eine vierstellige Zahl an Telekoms seit der Neuemmission gehalten und stückweise ab November 1999 abgestoßen. Ich habe mich immer geärgert weil sie weiter stieg. Es war für mich aber unbegreiflich. Ich habe also durchaus sehr gut verdient.

Trotzdem von einem Kurs von über 100€ ist das Wort "abgesackt" eine glatte Untertreibung. O.K.?

@ alle

in der Diskussion hier kann man sehen, dass keiner wirklich auf die Entwicklung der Post setzt. Ich halte eine positive Entwicklung der Fundamentaldaten der Post auch für recht unwahrscheinlich. Und das ist meiner Meinung nach für ein Investment nicht ganz unwichtig, oder?

Aus meiner Sicht existiert daher bei den gegebenen Anreizen (fast nicht vorhanden) nur die Möglichkeit auf 10-15% Gewinn bei Erstnotierung zu setzen. Sollte sich die Post nach 2002 wirklich sinnvoll entwickeln oder eine Umstrukturierung, die Gewinne einbruíngt vorher abzeichnen, dann kann man immer noch investieren. Die Schneckenpost rennt nicht weg.

Die Gewinnrückgänge der nächsten Jahre werden eher durcch niedrigere Pensionszahlungen aufgehalten, als durch ein profitables Geschäft.

[astro-broker]

Das aktualisierte Aktienhoroskop zum Börsengang
der `Aktie Gelb` (20.11.2000) wurde am 28.10.2000 an alle
Abonnenten des kostenlosen Newsletter verschickt.

Die Veröffentlichung bei w:o erfolgt in der 44. Kalenderwoche.

[Stollentroll]

@astrobroker
kannst Du mir mal sagen, was mit Ifco los ist (hat am gleichen Tag Geburtstag wie ich) die Aktie ist völlig abgesoffen und mir geht`s noch Prima müssen sich jetzt alle Fische Gedanken machen ???
Genauer Tag:
06.03.
Hab ich vielleicht schon eine Krankheit von der ich nichts weiß, Rinderwahn, o.Ä.
Für eine ausführliche Analyse wäre ich echt dankbar
Stollentroll

[astro-broker]

@Stollentroll
Brauche Jahr, Tag, exakte Uhrzeit, Geburtsort.
Von Ifco und Dir.
astrobroker

[Blue Max]

Bei Gelb denk ich nicht nur an elektrischen Strom, sondern auch an flüssigen...

[Blue Max]

Vielleicht sind bei der P...gelben Aktie am Anfang 3 % Zeichnungsgewinn drin, vielleicht auch 5 %. Aber mittelfristig wird der Aktienkurs gewaltig unter Druck kommen. Warum fargt ihr euch jetzt ?

Ganz einfach. Fragt euch doch mal, womit die Post ihr Geld verdient, und welche Konkurenetn es dort schon gibt (UPS, etc.).

Zudem was passieren wird, wenn die Post durch die EU-Kommision verknackt wird ihr Briefmonopol zu lockern und dort die Portopreise um 10-20 % zurückgenommen werden müssen.

Wer jetzt immer noch glaubt, dass die P...gelbe Aktie ihm den grossen Gewinn bringen wird, der kann von mir aus ruhig zeichenen. Aber jammert uns hier im Board nicht später die Ohren voll, niemand hätte euch gewarnt !!!

[astro-broker]

...unterschätzt N I E die
M A C H T der
I N - F O R M A T I O N.