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[börsenjörg]

Es wundert mich immer wieder, wie in Deutschland Sündenböcke gesucht werden.

Als im III. Quartal 99 und im I. Quartal 2000 die Kurse stiegen und stiegen, war ganz Deutschland von der Gier gepackt, schnell reich zu werden.

Jetzt wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, da werden jetzt plötzlich Sündenböcke gesucht.

Jetzt sind die Leerverkäufer an der Misere schuld, da sie den Markt gedrückt haben. Oder die Analysten, weil Sie falsche Prognosen abgegeben haben. Die Fonds weil Sie sich angeblich bereichert haben bla,bla

Ich jedenfalls gratuliere jedem der es sich getraut hat im März short zu gehen. 80 % aller Leute die hier fordern,es Privatanlegern zu ermöglich short zu gehen, hätten Sich vor Angst in die Hose gemacht, sie hätten ja die Hausse Ihres Lebens verpassen können.
Ausserdem hätte jeder Privatinvestor Puts kaufen können. Aber die wenigsten haben es getan, weil Sie gierig waren.


Im März dachte doch jeder, er könne den Markt bezwingen, ich bin besser als die Profis, ich bin Gott. Jeder der vor 3 jahren noch nicht mal wusste was Börse ist, hielt sich plötzlich für Andre Kostolany. 2 Bücher gelesen und nun bin ich Merril lynch.

Jeder Privatinvestor der glaubt, auch nur die geringste Chance gegen Profis zu haben, der kann sein Geld gleich verbrennen.
Die Profis kennen nichts anderes als den Markt.

Jeder in Deutschland redet von Aktienkultur. Ich meine wir sind in Deutschland alle noch blutige Anfänger und anstatt auf die shorties, fondsmanager usw. rumzuhacken, sollte sich jeder mal an seine eigen nase fassen und seine Hausaufgaben machen.


ich habe das geschrieben, weil es mir auf die nerven geht, das viele die schuld bei anderen suchen und nicht bei sich.


jörg

[börsenjörg]

wow, schon 37 mal gelesen. und bis jetzt noch keine antwort wie: klugscheisser, Verpiss dich o.Ä

[börsenfüxlein]

bin genau Deiner Meinung. Sitze teilweise auch auf großen Verlusten bin aber selber schuld, denn ich hätte diese Verluste ganz einfach begrenzen können; habe jedoch auch gehofft, dass es bald wieder nach oben geht.

Das was gerade hier passiert konnte, wie die Jahresendrally im Vorjahr, niemand vorhersagen. Die Analysten, "Profis", Fondsmanager sowie wir "Kleinanleger". So ist der Markt eben, aber nun anderer verantwortlich machen ist wohl das einfachste.

Noch ein wenig warten und dann bei ganz schwachen Tage Qualitätstitel kaufen, das ist meine Strategie für die kommende Zeit.

Und vor allem lieber mit 20-30 Prozent zufrieden geben und dies mit weniger Risiko, als 100 Prozent zu fordern und 2 wochen später auf -50 Prozent sitzen (soll angeblich schon vorgekommen sein...)

mfg
füxlein

[volant]

@börsenjörg
Bin nicht ganz deiner Meinung: Ein Kleinanleger hat gute Chancen gegen die Big Boys, weil er viel wendiger und flexibler ist und sich besser verstecken kann, während die Profis mehr Geld bewegen und das fällt auf.
Allerdings hast du schon Recht: Nur weil ich ganz gut Tennis spielen kann, heißt das noch nicht, dass ich Pete Sampras schlagen werde. Dazu gehört neben viel Training auch ein gewisses Talent. Für die Börse gilt das auch.

[aktienelch]

Sicherlich ist jeder primär gesehen für seine Anlageentscheidung und somit auch für seinen Verlust selber verantwortlich.
Allerdings denke ich, dass, insbesondere aufgrund der mangelnden Erfahrung vieler Kleinanleger, auch Banken, Broker o.ä.eine Art Warnfunktion ausüben müssten.
Solange es jedoch profitabler ist durch aberwitzige Kaufempfehlungen bzw. blind vergebene Wertpapierkredite Kohle zu scheffeln wird diese Verantwortung wohl nicht wahrgenommen werden.

[Duschgel]

Du solltest mal zum Psyschiater gehen. Was willst du mit diesen pauschalen Rundschlägen. Hat dich mal jemand angegriffen, oder wo liegt dein Problem? Mit undifferenzierten Angriffen gegen eine anonyme Masse kommst du nicht weit.
Profis? Da lach ich doch! Schau dir mal die Performance der meisten Fondmanager an in diesem Jahr. Ich behaupte, da haben es viele von uns kleinen weitaus besser gemacht.


dg

[börsenjörg]

@duschgel

ich habe hier weder dich noch eine anonyme masse angegriffen. auch mich hat keiner angegriffen. ich habe nur festgestellt, dass immer jemand anderes schuld ist, wenn etwas schief gelaufen ist. und das im März die Gier das gehirn vieler gefressen hat. scheinbar auch deines, ansonsten hättest du wahrscheinlich verstanden was ich sagen wollte.

So jetzt geh mal zu einem Bankenhändler, der im Grunde nix anderes macht als ein Privatanleger, nur mit grösseren Summen und frag mal ob der auch mit Metabox sein Kapital (bzw. das der Bank) verpulvert hat.
Ok viele Fondsmanager haben dieses Jahr schlecht abgeschlossen, aber warum???? weil die Leute immer mehr geld in die Fonds gepumpt haben und der Fondsmanger diese gelder anlegen musste. selbst als schon die kurse gefallen sind, es gabe immer wieder mittelzuflüsse, die investiert werden mussten. usw.


ok ich geh vieleicht mal zum Psychater, vieleicht kann der mir was über massenpsycholgie erzählen, soll an der börse recht hilfreich sein.

duschgel, gestatte mir bitte die frage, wie lange du schon an der börse investierst???



jörg

[Kontoinhaber]

@Börsenjörg
würdest du dich auch von Fonds trennen
wie siehst du die nächsten 8 Wochen
Dank im voraus
koinh

[börsenjörg]

@kontoinhaber

ich glaube nicht, dass ich der richtige bin um dir tips zu geben.

nein ich würde mich nicht von fonds trennen, wenn ich sie als altersvorsorge - instrument betrachte.

in den nächsten 8 wochen sehen ich die börse weiterhin schwach, aber nicht mehr mit solchen brutalen abschlägen. es könnte zum jahresende aufgrund von window-dressing aktionen noch zu einem leichten kurssanstieg kommen.
In den USa sieht es so aus, als ob die wirtschaft brutal den Bach runter geht, dass wird Greenspan verhindern wird.(Neue Regierung muss unterstützt werden). wir können also auf sinkende Zinsen in den USA hoffen. Dies wiederum würde den Börsen auftrieb verliehen. Ich rechne Ende Januar damit.
Wie gesagt das ist meine Meinung, aber auch ich habe schon oft girrt.

ich hoffe dir antwort genügt dir


gruss

Jörg

[börsenjörg]

@füxlein, elch, volant

Danke für eure vernünftigen Antworten, dass zeigt mir das ich mit meiner Meinung nicht ganz alleine da stehe.





Happy Trade


Jörg

[Kontoinhaber]

Danke für die Einschätzung @Börsenjörg

[volant]

@börsenjörg
Allein die (berechtigte) Hoffnung auf sinkende Zinsen könnte der Börse jetzt Auftrieb geben. Falls Greenspan aber nicht mitmacht und die Zinsen unverändert lässt, würde sich dies fatal auf die Kurse auswirken. In diesem Fall sehe ich Ende Januar eher schlechtere Perspektiven, aber nur in diesem Fall. Sonst OK.

[börsenjörg]

@volant


ich glaube das der markt noch nicht ganz mitgeschnitten hat, dass die US - Wirtschaft gerade gegen die Wand fährt.
Ich bin der Meinung, dass wir dieses jahr noch erheblich festere Börsen sehen werden, weil berechtigte Hoffnungen auf sinkende Zinsen bestehen. Mein Standpunkt ist, dass die Börsen immer noch die schlechte Quartalszahlen verdauen müssen. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass Greenspan die Zinsen senkt um die US - Wirtschaft zu unterstützen. Sollte es zu weiteren schlechten Wirtschaftszahlen aus den USA kommen, befindet sich Greenspan in der Zwickmühle.Der Chicagoer Einkaufgsmanager - Index hat ja schon gezeigt, wie gefährlich die Sache wird.Also hoffen wir das beste.

gruss

Jörg

[woernie]

hallo boersenjörg,

sicher liegst du mit deiner einschaetzung was die lamentos anbelangt richtig. aber das zeigt nur, wieviel unerfahrene frischlinge vom traum des schnellen ,leichtverdienten geldes angelockt worden sind. die sind jetzt in fallen gelaufen die sie nicht kannten. das leben ist ein guter lehrmeister. die boerse auch. jeder weiss, dass man nicht gegen den wind pinkelt! sonst wird man nass! dass man nicht gegen den markt anlegt, weiss man wenn man die ersten herben verluste gemacht hat. die `fehler` bzw. die `schuld`
zunaechst bei anderen zu suchen ist glaube ich menschlich.

die analysten-kultur weltweit, finde ich dennoch zum ko..en!
wie kann von so erfahrener seite in einer liquiditaetsgetriebenen hausse auf bewertungsniveaus die jedem denkenden menschen die schamesroete ins gesicht getrieben haben, strong-buy-ratings am fliessband ausgesprochen werden?? und wie ungeniert sprechen die selben analysten sell-recommendations aus ,nachdem die kurse 90 % in den keller gegangen sind???

da tun mir die frischlinge, omas und opas die brav ihr sparbuch gepluendert haben als die bild-zeitung dazu aufgefordert hat schon ein bisschen leid. und ich kann den zorn mancherorts verstehen. dass ich persoenlich die welle ueberzogen habe ( gier fressen hirn auf!) und auch ein paar ansehnliche dellen im depot habe: mea culpa! aber wie schon gesagt: das uebt.

das von dir angesprochene hardlanding ( wirtschaft faehrt an die wand) sehe ich eigentlich noch nicht so deutlich. eine wachstumsrate ueber 2% ist in der langfristigen betrachtung immer noch ein stattlicher und ueberdurchschnittlicher wert. und ich fuerchte mehr als einen neutralen bias koennen wir von alan bei der naechsten fed-sitzung nicht erwarten.

gruss woernie

[börsenjörg]

@woernie

sehr guter beitrag.

Ich bin aber trotdem der ansicht, das greenspan die Zinsen bald herunternehmen wird, wenn sich die konjunkturellen Aussichten(!!!!) weiterhin so verschlechtern. Aber warten wir es ab.
Zumindest wird er die Märkte in seinen Ansprachen beruhigen wollen.


Gruss

Jörg

[Duschgel]

Hallo Jörg,
danke für deine nette Antwort. Das mit dem Psychiater tut mir leid. Du hast sicher in vielen Teilen Recht. Was mich an deinem Posting gestört hat (und du hast ja um Beschimpfungen gebeten) ist Grundsätzliches. Postings wie deine muss ich mir bei wo mittlerweile im Dutzend reinziehen, immer mit dem gleichen Inhalt: Der Schreiber ist der Schlaue, die anderen sind alle die Doofen, sind gierig, haben ihr Geld verloren und suchen nach Sündenböcken.
Diese undifferenzierte Betrachtungsweise stört mich, auch wenn es zutreffen mag, dass viele ihre Aktien kaufen und verkaufen, ohne lange nachzudenken, einem tatsächlichen oder erhofften Trend folgend. Die Ergebnisse kann man dann, sofern man Lust dazu hat, in den diversen Meta-, Giga, oder sonstigen Threads verfolgen.

Also, nichts für ungut.Ich hoffe, du verstehst meinen Ärger etwas. Zu deiner Frage: Meine erste Aktie habe ich im Januar 1995 gekauft (und halte Teile davon noch heute). Und du?

dg

[börsenjörg]

@duschgel

habe nicht um Beleidigunge gebeten, war nur erstaunt dass solche Antworten noch nicht gefallen sind.
natürlich ist es ein Problem(das mit den 9 mal klugen threaderöffnern), man kann immer hinterher sagen, ich habe es ja gewusst. und denken man ist der grösste. Aber ich glaube nicht, dass mein posting als solches verstanden wird.

Ich habe meine erste aktie 1992 gekauft(Philip Morris) und habe Sie leider nicht mehr.(hatte übrigens schon mehrere hohe Verluste, natürlich aber auch gewinne)

Ich dachte nur vielleicht liest das hier einer, der dann genau seine Fehler hier erkennt und Ihm damit bewusst wird, die Börse gibt und die Börse nimmt.




Also Gruss

jörg

[börsenjörg]

wollte bloss den thread mal wieder hoch bringen