S&P500,DJ,Nasdaq Futures Volumen? Wer kennt sich aus? - 500 Beiträge pro Seite

[pollyanna]

Sei einiger Zeit kann man schon verwundert feststellen, dass der Wert von deutschen Aktiengesellschaften nicht mehr von den Fundamentaldaten abhängt sondern von den Vortagesergebnissen der Amerikaner.
Die Futures spielen nun auch schon eine immer größere Rolle.
Dax- und Neuer-Markt Index laufen parallel zu den Futures.
Was mich mal interessiert ist, wieviel Leute handeln eigentlich die Futures?
Sind das nur einige wenige amerikanische Nachteulen oder Frühaufsteher, die hier weltweit die Kurse vorgeben?
Oder wo kann man die Volumina nachschauen?
Weiß jemand warum die Futures einen so grossen Einfluss haben?

Vielen Dank für die Beantwortung dieser Future-Laien-Frage!

Gruss pollyanna

[mersch29]

hi pollyanna,

einige futures werden den ganzen tag gehandelt.
es können einige nachteulen sein oder die,wo gerade heller tag ist,handeln.
futures sind sehr spekulativ, wenn der jeweilige markt nicht geöffnet ist.

du schreibst

Dax- und Neuer-Markt Index laufen parallel zu den Futures.

du meinst wahrscheinlich die vorbörslichen us-futures...?

ob sie immer rtichtig liegen siehst du ,wenn du die futuresstände zwischen 15 und 16.30 vergleichst.
so wurde aus einem positiven s&p,indu,@cco plötzlich ein negativer oder umgedreht.
vorbörsliche futures haben eigentlich genauso viel gewicht,wie eine widerstandlinie, die halten müsste,sollte, die irgendeiner in einem chart einzeichnet.

futures laufen (im prinzip) dem index hinterher.
es wird kein index steigen,nur weil ein futures steigt.
futures sind im prinzip nur wetten,wie der index sich verhält.
demnach sind vorbörsliche futuresstände nur *gezocke*
natürlich reagieren sie auf nachrichten,aber ob die aktienkäufer hinterher die nachrichten so aufnehmen,sei dahingestellt.(z.b. intel in den letzten tagen)
denk nur an das sogenannte herbsthoch ab ende okt.was kommen sollte,der nov. hat noch tiefere tief`s gebracht,das durfte er doch gar nicht...war doch seit jahren so ...*g ...oder wenn bush endlich ...usw. blah blah

du schreibst

Sind das nur einige wenige amerikanische Nachteulen oder Frühaufsteher, die hier weltweit die Kurse vorgeben?

es sind asiaten,europäer in der mehrzahl,je nach tagesstand in den jeweiligen kontinenten.
die amis werden mit sicherheit nicht nachts aufstehen,um uns die börsenkurse vorzugeben.
auch das volumen ist sehr schwach,im verhältnis wenn die us-börsen geöffnet haben.
gewichte also die futures nicht so über,sie sind keine garantie,egal für welche richtung.

vielleicht habe ich dir etwas weiterhelfen können..

viele grüsse an alle und viel erfolg.

[pollyanna]

Hallo mersch29,

du hast mir sehr weitergeholfen mit deiner ausführlichen Antwort!

Besten Dank

pollyanna

[henric]

hallo leute,

ich möchte die gute ausführung nur mit einer zusätzlichen feststellung ergänzen: die futures haben einen sehr starken einfluß auf die preise von indexoptionen, vorbörslich. die optionsscheine auf einzelne aktien sind dagegen weitgehend unbetroffen.

henric

[EasyRider10]

Hi pollyanna,

so ist das eben mit den Fundamentals.
Willst Du für die Rente investieren, schau sie Dir an, willst Du traden, dann vergiss sie einfach.

Futures laufen keineswegs einfach dem underlying (DAX Future dem Kassa Index) hinterher. Solltest Du wissen, Mersch.

Tatsache ist natürlich, daß underlying und Future untrennbar miteinander verbunden sind und sich nicht weit voneinander entfernen können.

Beispiel: Sinkt der Dax Index, weil massive Verkäufe in einem Schwergewicht (z.B. Telekom) stattfinden, entsteht eine Diskrepanz zwischen Future und Kassa Markt, das Aufgeld vergrößert sich, weil die Kasse sinkt und "zu billig" wird im Vergleich zum Future, Das Aufgeld vergrößert sich und entfernt sich von seinen fairen Wert.

Setzen starke Käufe im Future ein, entfernt sich dieser vom Kassa Markt und steigt. (immer dann, wenn Mersch massiv long geht :-)) Effekt ist der gleiche wie oben.

In beiden Fällen setzen sofort Arbitragegeschäfte großer Marktteilnehmer ein, sogenanntes Programmtrading.

Futures werden verkauft und dagegen Kaufprogramme gestartet, die auf "Knopfdruck" Aktienkörbe kaufen, die den Index 1:1 nachbilden. Effekt: Future sinkt, Kasse steigt solange, bis das faire Aufgeld wieder hergestellt ist und ein Gleichgewicht zwischen Future und Kasse entstanden ist.

Im ersten Fall beeinflußt die Kasse den Future, im zweiten Fall der Future die Kasse.

Das gleich gilt auch natürlich für den Fall, daß ein zu niedriges Aufgeld am Markt gezahlt wird, es setzen die gleichen Regularien ein.

Oft weiß man also nicht, ob nun der Hund mit dem Schwanz, oder der Schwanz mit dem Hund wackelt.

Der Future Handel ist natürlich auch sehr viel mehr als nur ein Wette (sind nicht beim Pferderennen, Mersch). Er spielt eine wichtige Rolle, wenn große Marktteilnehmer ihre Aktienpositionen oder Erzeuger ihre Produkte gegen einen Preisverfall absichern (hedgen) möchten.

Wollen die "dicken Fische" am Markt zum Verfalltag hin den Future oder Optionsmarkt nach unten manipulieren, (weil sie vielleicht als Stillhalter ein Interesse daran haben, daß möglichst viele ihrer geschriebenen Call Optionen wertlos verfallen), geschieht das logischerweise über den Kassa-Markt, indem eben massive Aktien-Verkäufe stattfinden, die den Index drücken und so natürlich direkt die Optionspreise beeinflussen.

Heute nicht wild sondern in vorweihnachtlicher Stimmung,

Merry Christmas an alle!

Easy Rider

[mersch29]

hi an alle

easyrider10,

da sind sie wieder,die vielen börsenfachwörter,die du alle kennst und ich dich deshalb bewunder,
(mußte ein wörterbuch ausgeleihen,darum das späte schreiben,woher sollte ich sonst wissen was du da schreibst)

nur wurde die frage von pollyanna gestellt ..verhältnis deutscher index zu ausser-und börslichen us-futures.
du hast das thema ein bißchen verfehlt.
aber dein schreiben läßt sich gut lesen.

du schreibst......
Futures laufen keineswegs einfach dem underlying (DAX Future dem Kassa Index) hinterher. Solltest Du wissen, Mersch.

muß ich dies wissen........??
es ist absolut belanglos....!

es freud mich,wenn ich mit meinen kontrakten lt. deiner aussage etwas bewegen sollte/könnte.
dies wird mein selbstwertgefühl mit sicherheit heben. Ø¿Ø

der faire preis,der evtl.nicht gegeben ist,stellt sich schnell ein,wenn viele long- oder shortpos. auf den falschen fuß erwischt werden.
(sprich der index kommt dem futures nicht nach, das solltest du aber auch wissen, quatsch,du weißt es ganz bestimmt,warum schreib ich das bloß?)
da ein futures immer im kurzfristigen steigenden oder abwärtstrendigen markt,über-bzw. unterbewertet ist,dies ist normal.
ich sehe es an den einzelnen pens und dem chart,ohne index.

du schreibst....
Futures werden verkauft und dagegen Kaufprogramme gestartet, die auf "Knopfdruck" Aktienkörbe kaufen, die den Index 1:1 nachbilden. Effekt: Future sinkt, Kasse steigt solange, bis das faire Aufgeld wieder hergestellt ist und ein Gleichgewicht zwischen Future und Kasse entstanden ist.

easyrider,.......
gibt es denn ausgerechnet hier keine gegenseite... ?
warum wollen denn gerade hier alle auf einmal die noch nie vorhandene fairnis herstellen ??
sind sich da alle marktteilnehmer in der vorgehensweise einig... ???
kaufen die dann freiwillig die aktien teuerer als angeboten ...????
sind dies die netten menschen,die einem oft die 2te chance zum einstieg geben,wenn man das erste signal... egal in welche richtung verpennt hat...?????

dieses märchen kann und will ich nicht glauben,eher das von rotkäppchen,weil da die rede von guten wein ist und diesen gibt es nachweißlich *!*
genauso wie das neu-berliner-märchen von der lehrlingszeit ab 13 uhr beim futures.wenn die unheimlichen einsichtnehmer ins ganz.. ganz... tiefe orderbuch hinabsehen und fischen.... *rofl und tränen dabei abwisch...sorry..aber petri-heil.....* rofl

heute interessiert mich für den futureshandel nicht mehr ein index,kein börsenfernsehen oder sonstiger kram,sondern nur(und nur)der chart.

ich brauche keine fundamentaldaten,keine gleitenden durchschnitte,keine zyklen,keine parabolik,kein fibonacci,keine elliott-wellen,keinerlei chaostheorie, keine technischen oszillatoren.
Easyrider,der satz ist von ross geklaut....und diese erkenntnis,hat mir das eine ross-buch gebracht,
welches ich besitze.
er (ross) hat da recht,es hat mich dadurch sehr viel schneller weitergebracht, damit war der preis schon mehr als gerechtfertigt.
aber deine ganzen fachwörter,die werde ich noch versuchen zu lernen.
sie hinterlassen doch einen starken eindruck bei mir.

dein letzter abschnitt, mit den dicken fischen,ist übrigens fast korrekt und nachvollziehbar,für laien ,wie ich es bin und evtl.auch andere.

der futures ist und bleibt eine wette auf dem index.
fair im futures ist das.... was ich kaufe oder verkaufe und dann auch bekomme oder nicht.....und nur dies.
die hier besprochenden futures gehen schon bei der abrechnung auf bargeldausgleich aus und nicht auf lieferung (einer ware),oder hat dir schonmal einer einen da(chs)x geliefert ?
(ein nicht belehrtbarer mersch29..©¿©)

jede story ,auch die börse,braucht ihre märchen von dem guten starken (bulle/fonds,die gerade jetzt kaufen) und von dem schlechten bösen (shorties/bär/fischer,fonds,die doch nicht gekauft haben).
hmmm...scheint doch mehr das böse an der börse zu überwiegen.
wahrscheinlich nur durch das *..r..* ein getarntes bö(r)se

grüße und erfolg an den in vorweihnachtlicher stimmung befindlichen easyrider10.
hoffe du hast keinen kontrakt am freitag abrechnen lassen,sonst liegt vielleicht
doch noch ein dax unter dem tannenbaum,anstatt der gans im ofen. °O¿O°
in der hoffnung,nach weihnachten,auf einen etwas wilderen easyrider10.


viele grüße und viel erfolg an alle

[FalcoForever2000]

NAZ-Futures up?!

[EasyRider10]

Hi mersch,

freut mich, daß Du gerne von mir lernst. Aber extra das Wörterbuch?
Frag mich einfach, dann kannste Dir das Studium sparen.

Thema verfehlt - mag sein, was solls ? - Wenn Du schon Halbwahrheiten verbreitest, müssen die richtig gestellt werden.
Für die Angleichung von Kasse und Future sorgen eben ausschließlich Arbitrageure und nix anderes.

Was Du beschreibst (short Pos. auf dem falschen Fuß erwischt) ist der Auslöser für einen short-squeeze. Eben die shorties müssen sich bei einem Kursanstieg über wichtige charttechn. Marken eindecken, zuweilen hagelt es margin-calls und Pos. werden zwangsliquidiert. Das geschieht manchmal halt panikartig und andere versuchen auf den fahrenden Zug aufzuspringen, was zu einem explosionsartigen Kursanstieg führt.
Und genau hier läuft die Kasse dem Future hinterher und hat ihre lieb Not, nachzukommen. Immer noch der Meinung, es müsse immer umgedreht sein?

Hast Recht, ist wurscht, aber ne Tatsache.

Wieder was gelernt? Helfe Dir jederzeit gerne. Entschuldige bitte den "short squeeze", frag mich einfach, mußt nicht wieder nachschlagen.

Den Vorgang mit der Arbitrage hat selbst mein filius verstanden. Mersch, wenn Du das nicht schaffst, bin ich mit meinem Latein am Ende.
Nochmal deutlicher? Es sind die gleichen Big Player, die den Future verkaufen und die Kasse kaufen oder umgekehrt.

Futures sind und bleiben nur für Trader eine Wette, aber wie Du schon sagst, auch das ist wurscht.

Warum bringst eigentlich andauernd Berlin ins Spiel? Weiß doch nun schon jeder, daß wir beide dort das gleiche Seminar besucht haben. Wird kaum jemanden interessieren.

Ich hoffe, Du bleibst in 2001 so wie jetzt, ist immer wieder spaßig mit Dir.

Easy Rider

[mersch29]

hi an alle ,

hi easyrider,
herzlichen glückwunsch zu deinem cleveren filius.

ja,auch 2001 werde ich so bleiben,denn ohne den spaßfaktor wurde ich hier und dir nicht schreiben.
natürlich möchte ich von dir lernen,aber nur die sagenhaften börsenausdrücke.*short squeeze*..welch ein wort...*staun
nein, ich möchte dich nicht immer fragen,du hast bestimmt nicht so viel zeit wie ich.
bedanke mich trotzdem für deine angebotene hilfe.
aber vielleicht schaffe ich es ja doch alleine.
wenn du mit deinem latein am ende bist empfehle ich dir
*linnenkugel und der kleine stowasser als auffrischung*
ianua nova-serie...nö,die braucht du bestimmt nicht.
vielleicht hilft es ja.

es ist auch wirklich nett von dir,daß du dein vorhergehendes schreiben,versucht in anderen worten auszudrücken.der inhalt bleibt trotzdem belanglos.(märchenstunde)
dies kann man evtl.bei einem seminar als zeitfüller verwenden,wenn der seminarleiter eh nichts zu vermitteln hat,es wird dir beim handeln absolut nicht helfen.
was interessieren die bigplayer.?
hab im chart noch keinen gesehen,nicht einmal bemerkt,entweder geht es rauf oder runter.

du schreibst..
1.)Futures sind und bleiben nur für Trader eine Wette, aber wie Du schon sagst, auch das ist wurscht.

muß ich also daraus schließen,du bist der wahrheit,wenn auch mit wurst, etwas näher gekommen.

2.)Warum bringst eigentlich andauernd Berlin ins Spiel? Weiß doch nun schon jeder, daß wir beide dort das gleiche Seminar besucht haben. Wird kaum jemanden interessieren

es interessiert niemanden.nur hast du mal vor einiger zeit geschreiben,du handelst danach,es ist dein grundwissen.(ich habe und tue dies nicht)
da war vor einiger zeit noch jemand hier,der dies tat.erst den futures,nach der dann vorauszusehenden geldknappheit,dann optionen.wird bestimmt demnächst seminare geben.

dies stimmt mich eigentlich etwas traurig,daß ich bei dir lesen muß ,du handelst sie nun auch.
aber der hintergedanke ist bestimmt quatsch.
es freut mich aber auch,daß du deine guten gewinne mitteilst.
ich weiß nicht wie man optionen richtig handelt,habe sie auch noch nie gehandelt,muß ja auch nichts schlimmes sein,jedem das seine.
vielleicht sind ja da deine genannten bigplayer und short-squeeze von bedeutung.
ich kann eben nur futures.es hat mal einer hier im board geschrieben,jeder doofe handelt futures ,vielleicht ist ja was dran,an der aussage.habe aber trotzdem den futures weitergehandelt und werde es auch weiter tun.

ja,ich habe aus deinem schreiben wieder etwas gelernt....Ø¿Ø...wie immer.
viele grüße und viele erfolge wünsche ich dir easy rider10


viel erfolg und grüße an alle

[Selection]

Könnt ihr mir sagen, ob der >Nasdaq 100 Future Globex< der richtige Indikator ist? Oder gibt es bessere und wo finde ich die?

Ich bin über meine Bildungslücke schon ganz verzweifelt.

Im voraus danke.
Gruß Selection

[Selection]

Das Problem ist schon geklärt. Gruss Selection

[chartrider]

auf

http://www.investorseek.com/charts/globexdata.html

finde ich derzeit, 11:56,

S&P 500 MAR01 1314.00 -400
E-MINI MAR01 1314.00 -400
NSDQ100 MAR01 2395.00 -1500
E-NASDAQ MAR01 2395.50 -1450

was bedeutet das denn nun, wenn es ernst zu nehmen ist,...

WELT IN FLAMMEN?

hab nicht mehr viel Geld übrig, und das ist seit gestern
auch noch weniger geworden......

Bitte um Antwort

chartrider

[toitoi]

hallo pollyanna,

ich bin ebenfalls future laie und dazu noch charttechnik anfänger.
du lieber gott - hoffentlich werd ich von den profis nicht erschlagen.

ich habe in letzter zeit auch besonders auf den zusammenhang
future und dax geachtet.

es ist wirklich manchmal erschreckend wie der sich dax und
future im gleichschritt bewegen.

ich glaube das alles inzwischen eine große zockerpartie geworden ist.
warum sonst gehen an manchen tagen die future innerhalb von einer std.
von minus 30 punkte auf plus 50 punkte? - und der dax
rennt hinterher !!
an wiederständen oder unterstützungen bleibt er mal kurz hängen,
aber angehalten wird erst da, wo der future es will.

bleibt die frage, ob man den future nicht über einen chart
analysieren kann?

mfg

toitoi

[EasyRider10]

Hallo toitoi,

es ist überhaupt nicht erschreckend, daß Dax und Dax-Future im Gleichschritt laufen. Es geht doch gar nicht anders, wie oben erklärt!!!
Ich habe auch schon 100 Punkte in wenigen Minuten erlebt!

Wenn Du das mit Widerständen und Unterstützungen erkannt hast, ist das schon mal ein wesentlicher Schritt.

Future nach Charttechnik analysieren - keine Frage - , meiner Ansicht nach die einzige Möglichkeit beim Traden!

Easy Rider

[toitoi]

hallo easy,

blöd ausgedrückt von mir.
ich meinte natürlich dax und us future, war heute wieder ein schönes beispiel dafür.

wo kann man denn us future charts finden, möglichst im internet, denn ich
habe noch keine software dafür?

für die antwort vielen dank

mfg
toitoi

[toitoi]

hallo zusammen,

ich möchte noch mal nachfragen, weil dax und us future ja in letzter wirklich fast im gleichschritt laufen.
für mich als laie zum besseren verständniss.
der furure ist also ein querschnitt der aktien , die in einem index enthalten sind?
und VORBÖRSLICH wird praktisch nur heiße luft gehandelt?
wieviel volumen brauchen denn ein paar zockerbanken, die sich eventuell untereinander absprechen, um z.b. den s&p future um 2% anzuheben,
um ihn dann wieder fallen zu lassen?
denn ihr geld haben sie ja inzwischen in euroland verdient.
es muß doch möglich sein denen auf die schliche zu kommen, nach welchem system die uns hier abkochen!!!

mfg

toitoi

[pollyanna]

Hallo toitoi,

da bin ich ja wenigstens nicht der einzige den es wundert , dass DAX und Nemax den US-futures im Minutentakt hinterherlaufen. Wie du bemerkt hast bin ich auch Laie was die futures angeht aber mir ist es inzwischen auch zeimlich Schnuppe warum und weshalb das so ist.
Ich habe einfach mal eine Zeitlang Mittags gekauft wenn die US futures positiv waren und habe abends wieder verkauft. Bei negativen US futures bin ich draussen geblieben.
Eigentlich bin ich ein Langfristanleger aber bei einer Baisse ist das idiotisch. Mit dieser naiven Kurzfriststrategie habe ich eine beeindruckende Performance hingelegt. Ich war selber sehr überrascht. Kann natürlcih auch Zufall gewesen sein da ich es erst seit 4 Wochen so mache. Kaufsignale sind für mich nur 2-3 Stunden lange Aufwärtstrends der US futures, die übrigens in meinem Beobachtungszeitraum auch zu 75% den Trend von Dow Jones und Nasdaq vorwegnehmen.
Probiere es mal auf dem Papier aus.

Gruss pollyanna

[toitoi]

hallo pollyanna,

ich möchte kurz vorrausschicken, daß ich den gleichschritt zwischen dax und us future erst seit ein paar wochen konzentriert verfolge.
mir ist inzwischen aufgefallen, daß die beeinflussung vom future in den ersten 2-3 handelsstunden im dax nicht so deutlich ist.
ab mittags, wenn die angst wieder größer wird vor der us börse, sind die schwankugen auch wieder gleichmäßiger.
ich glaube, daß diese beeinflussung aber auch nur im moment, in so volatielen zeiten sooo stark ist und in "normalen" zeiten wieder abnimmt.
deine theorie finde ich sehr interessant entgegengesetzt zu handeln. werde ich gerne mal beobachten.
zu dem punkt wenn die future 2-3 std. oben bleiben, der dow zu 75% dann auch steigt, habe ich festgestellt, das bis gegen 15.15 die steigerung im dax schon über die future eigepreist ist.
wenn jetzt der dow nicht um die vom future vorhergesagten % steigt, ist die gefahr eines absturzes für den dax sogar recht groß.
ich hoffe ich denke nicht zu kompliziert, aber leicht ist dieses spiel ja auch nicht zu durchschauen.

ich würde mich freuen wenn wir uns weiter austauschen könnten.


mfg
toitoi

[Daylightt]

Hallo, zusammen !!

Könnt ihr mal die WKN vom Nasdaq Future reinstellen?

Danke

Daylightt

[EasyRider10]

Hallo Daylightt,

der Nasdaq Future ist kein Wertpapier, folglich kann es auch keine WKN geben!

Manche Software Anbieter, z.B. WINBIS stellen aber eine entsprechende Suchnummer zur Verfügung, meinst Du diese?
Mußt Du Deinen Software-Lieferanten fragen.

Easy Rider

[Daylightt]

Hallo, Easy Rider !!

Vielen Dank für deine Info. Ich werd mich da mal schlau machen.

cu

Daylightt