PLAMBECK - genehmigtes Kapital für eine weitere Norderland? - 500 Beiträge pro Seite

[derspider]

@schekelfuchser:

zum genehmigten Kapital in Höhe v. 50%:

Das genehmigte Kapital in Höhe von 50% bedeutet nicht notwendigerweise eine Kapitalerhöhung, sondern gibt dem Vorstand nur die Akquisitionsmittel in die Hande um gegebenfalls Schnäppchen zu machen.

Der Norderland- Übernahme und damit dem genehmigten Kapital ist es zu verdanken, daß der Kurs nun auf 26 und nicht mehr auf 15 notiert!

Aufgrund der Synergieeffekte ist es notwendig, daß diese stark wachsende und fragmentierte Branche durch weitere Übernahmen konzentriert wird! Bis jetzt gibt es noch eine ganze Menge kleinerer Projektierer. Genau jetzt am Anfang des großen Windkraft-Booms in Europa entscheidet sich, wer der spätere Marktführer sein wird.

Schon am morgigen Donnerstag erscheint in "der Aktionär" einen Orginalaussage des Vorstandes, wonach weitere Übernahmen geplant sind.


Barkapitalerhöhung in Höhe v. 20%:

Mir war klar, daß aufgrund des extrem großen Offshoreprojektes und der Auslandexpansion früher oder später eine käme. Ich hätte allerdings eher anfang nächsten Jahres dmait gerechnet. Wollt ihr, daß man im Offshoremarkt (ein gigantischer Milliardenmarkt) als Marktführer mitmischt oder nicht?
Nach diesem Wachstum in den letzten Jahren sind 20% Barkapitalerhöhung wohl nicht zuviel:

1997 - 10 Mio DM
1998 - 50 Mio DM
1999 - 110 Mio DM
2000 - 220 Mio DM
2001 - 400 Mio DM

Am wichtigsten ist doch die Frage, ob durch eine Kapitalerhöhung das Kapital verwässert wird, oder die Synergieeffekte und die Vorteile Marktführer zu sein überwiegen. Da Plambeck mit einer geringen Nettomarge von ca 4% arbeitet, sollte es dank der EU-Ziele nicht schwer sein, neue Projekte zu finden, die auch mindestens diese 4% Hürde erreichen. Dann gäbe es keinen Verwässerungseffekt. Da gerade der Offshorebereich aber höhere Renditen verspricht (mehr Wind u. gößere Anlage überkompensieren die aufwendige Projektierung), dürfte die Kapitalerhöhung für die Altaktionäre (also wir) wertsteigernd sein.

Da langfristig gesehen gerade erst die Weichen für die Windkraft durch die Europäische Union gestellt wurden, ist es meiner Meinung nach sehr wichtig für Plambeck die Marktführerschaft weiter auszubauen. Dieser Größenvorteil sichert höhere Synergieeffekte bei der Planung und Anlagenkauf sowie eine kosteneffizientere Realisierung der Windparks.

[derspider]

@ Amer: Ich habe Deine Aussage mal hierhereinkopiert (siehe unten). Schreib mir doch mal bitte eine mail an [e-mail]
Was hat es mit den Stichworten
PLAMBECK- NORDEX- OFFSHORE- KONSORTIUM die Du in Bezug auf Dein Rätsel in älteren Threads geäußert hast auf sich?? Das wäre in der Tat ein gigantisches Ding. Meine Vermutung ist ja auch, daß der Offshoremarkt die Zukunft unserer Energieversorgung ist, wer da groß mitmischt macht ein riesen Geschäft!

Kommentar von amer:
auf die gefahr hier wieder beschimpft zu werden!!!

geiles managment; excellentes timing; was müssen die in der hinterhand haben um jetzt wieder 50% genehmigtes kap. noch vor der ordentlichen HV zu benötigen!
man erinnere sich an die letzte verwendung:

kauf norderland

ich hatte meine andeutungen schon gemacht, mehr darf ich nicht konkret sagen.

bei 10 euro jaulten alle bald kap-erh.---
ich sagte bei besseren kursen mit sicherheit!
die gelegenheit mit rabatt noch stärker reinzugehen.

lest bitte die meldung von plambeck mit größter aufmerksamkeit! na gemerkt?

bin selbstverständlich auch auf der a.o HV am 30.3.01

die stand übrigens fälschlicherweise schon mal auf der homepage!!! dies hatte ich gepostet (für den 23.3.01, wenige tage vor bekanntgabe des jahreszahlen.
jetzt exakt einen tag später!
zwischenzeitlich war der hinweis übrigens weg...
leute da läuft ein riesending...


ein euphorisches orakel

[kesef]

@spider

Das seh´ ich in der Form ähnlich. Die Märkte stehen am Anfang Ihrer Entwicklung. Die rasante Nachfrageentwicklung bei Onshore-Anlagen lastet die Planungsabteilungen sowohl bei Noderland als auch bei PNE
für die kommenden Jahre aus. Ingenieure für diesen Fachbereich sind nach mal als Studienabgänger zu bekommen.

Ich bin daher auch davon ausgegangen, daß eine weitere Übernahme früher oder später notwendig sein wird.
Der Ausbau der „kleinen Wasserkraft“ mit Leistungen bis 200 kW ist auf dem bestehenden Markt kein größerers Problem, ein Fachkräftemangel besteht hier nicht. Meiner Meinung nach eine weitere Expansion auf dem Ausbau Offshore-Kraftwerkssparte stattfinden. Die Kontoren und PNE die nicht die einzigen großen Windparkprojektierer in Deutschland und gerade einige nicht börsennotierte Unternehmen planen schon seit 1993 Offshore-Kraftwerke
und besitzen hierfür eigene Planungs- und Entwicklungsabteilungen.

Die Geo mbH hat z.B. bisher 102 MW Windkraftleitung realisiert. Nachfolgend ein Auszug aus deren Homepage
http://www.geo-mbh.de/deutsch/framesd/deutsch.html bzgl. der Offshore-Planungen. Seit ca. 2 Jahren wird hier an einem Windpark mit 640 MW geplant. Die geplanten Gesamtleitsungen nur der Offshore Kraftwerke beträgt
1.290 MW und entspricht somit einem großen Atomkraftwerk (zum Vergleich AKW Stade 800 MW).

WP Sky 2000 Ostsee/Offshore
64x1,5 MW offen Planung seit `93

WP Leitdamm Ostsee/Offshore
7x2,0 MW offen Planung seit `94

WP Medemgrund Ostsee/Offshore
28x2,0 MW offen Planung seit `97

WP Großer Vogelsand Nordsee/Offshore
40x2,0 MW offen Planung seit `96

WP Mittelhever und Außeneider Nordsee/Offshore
128x5,0 MW offen Planung seit `98

WP DanTysk, 1.Baustufe Nordsee/Offshore
80x5,0 MW offen Planung seit `99


Die Geo mbH ist nicht einmal der größte unter den nicht börsennotierten Windparkplanern. Für Expanionsstrategien stehen genügen Firmen zur Verfügung. In welcher Größenordnung das Wachstum verlaufen wird, sieht man
an den o.a. Zahlen eines kleineren Windparkrojektierers.

Für die Zukunft gilt „SIZE MATTERS“, das Rennen macht das Unternehmen, daß auch tatsächlich in der Lage ist, Anlagen dieser Größenordnung im Rahmen des normalen Geschäftsbetriebes zu realisieren.

Gruß Kesef

[diezecke]

@derspider

Witzig, ich komme gerade vom Hundespaziergang zurück, wo ich mir die News von heute und den letzten Tagen noch mal durch den Kopf habe gehen lassen. Ergebnis: Exakt dasselbe wie du!
Barkapital für inneres Wachstum und restliches genehmigtes Kapital für Übernahmen. Da fiel mir auch spontan unser plötzlich euphorisches Orakel ein und sein "nok, nok, nok"-Rätsel.
Zwar kann man den kurzfristigen Verwässerungseffekt nicht wegdiskutieren, aber da Plambeck kein Cash-Burner ist, sondern mit Gewinn arbeitet, sehe ich eigentlich nur Chancen in dieser KE, da auch das neue Kapital mit Gewinn arbeiten wird.
Ich werde den Teufel tun und meine vor der Norderland-Übernahme erworbenen Aktien verkaufen, bevor ich weiss, was Sache ist (im positiven Sinn).

diezecke

PS: Um mich an den Gerüchten zu beteiligen: Wieviel Prozent von Nordex bekommt man wohl für die restlichen 30% der KE?

[nichtblind]

aufgrund von technischen Problemen kann ich leider kein neues Thema beginnen mit der Überschrift:

Hervorragender Schritt vom Management! Sie lernen dazu

deshalb auf diesem Wege

hallo Leute?

Die Welt ist auf den Kopf gestellt, hab ich das Gefühl?
Auf einmal bin ich der Optimist und die meisten anderen werden pessimistisch.

Nehmen wir mal folgendes an:
Nehmen wir mal an, das KGV von 12 für 2002 ist vielleicht zu optimistisch und der Kurs vielleicht ein bißchen überbewertet, dann schafft man durch eine Kapitalerhöhung die Möglichkeit, einen Teil der möglichen Überbewertung zu nutzen, um andere Firmen zuzukaufen. Die zugekauften Firmen werden dann in den Folgejahren den Umsatz und Gewinn von Plambeck erhöhen, oder anders ausgedrückt, die Gewinnerwartungen der Analysten werden geschlagen. Das führt zu deutlich höheren Bewertungen beim Aktienkurs von Plambeck. Dieser sich erhöhende Kurs kann dann wieder genutzt werden, um weitere Kapitalerhöhung durchzuführen.
Ein sich selbst verstärkender Kreislauf ist in Gang gesetzt.

Auf genau diese Art und Weise ist Mobilcom und EMTV, aber auch Solarworld groß geworden, sehr groß sogar.
Irgendwann funktioniert dann dieses Konzept nicht mehr aufgrund der erreichten Größenordnungen. Von diesen Größenordnungen (z. B. Wert der Unternehmen bei 10 Milliarden Euro) sind wir bei Plambeck meilenweit entfernt.

Das Konzept wird aufgehen. Das Management hat sich in seinem Handeln extrem verbessert.

Meine Empfehlung trotz des scharfen Kurseinbruchs heute morgen: Plambeck kaufen
(das zeigt übrigens, daß ich sehr langfristig orientiert bin und für mich nicht wichtig ist, was der Kurs im Tagesgeschäft macht: Wichtig ist, das das Management richtige Entscheidungen trifft, und das war eine richtige Entscheidung, ich hätte das gleiche gemacht)


Gruß an alle

nichtblind

[derspider]

@diezecke: ich denke da eher an eine Art Kooperation:

Nordex entwickelt Offshoranlagen
Plambeck übernimmt die Projektplanung u. Realisierung
Plambecks Kooperationspartner Ludwig Voss übernimmt die Fundamentplanung (sichere Verankerung der WKA am Meeresboden. Kooperation mit diesem kompetenten Partner wurde schon am 25.5.00 eingegangen)
E.ON übernimmt die Vernetzung der einzelnen WKAs und Anschluß an das Netz (Kooperation wurde im Dez.2000 eingegangen)

Hier eine Meldung von Performaxx:

Plambeck: Kapitalerhöhung
21.02.2001

Plambeck Neue Energien steht nach eigenen Angaben vor einer weiteren dynamischen Entwicklung. Im Jahr 2001 sollen mehr als 150 Windenergieanlagen mit einer Leistung von zusammen über 230 MW finanziert und errichtet werden. Die ersten Auslandsprojekte im Bereich Windkraft stehen zur Umsetzung an. In 2001 beginnt die Realisierung des ersten Kraftwerkes zur Gewinnung von Strom und Wärme aus Biomasse. Die Nutzung der Solarenergie gilt es weiter voran zu bringen. Plambecks Pläne für einen Offshore-Windpark auf hoher See nehmen konkrete Formen an. Konsequentes Wachstum in allen Bereichen der Nutzung erneuerbarer Energien bleibt das Ziel des Unternehmens.

Um diese Dynamik weiterhin auf ein solides Fundament zu stellen, haben Vorstand und Aufsichtsrat eine Kapitalerhöhung beschlossen. Ziel ist es, das weitere Wachstum des Kerngeschäfts mit Windkraft, Biomasse und Solarenergie auch in Zukunft zügig weiter auszubauen. Plambeck Neue Energien sieht auch nach den Erfolgen der vergangenen zwei Jahre weitere Möglichkeiten für Kooperationen und strategische Beteiligungen im Bereich der erneuerbaren Energien. Daher wird einer außerordentlichen Hauptversammlung am 30. 03. 2001 vorgeschlagen, ein genehmigtes Kapital in Höhe von 50% des vorhandenen Kapitals zu schaffen und eine Barerhöhung in der Größenordnung von 20% durchzuführen.
ts

[diezecke]

@derspider

Jupp, klingt tatsächlich logischer und ist wohl auch sinnvoller für Plambeck.

@nichtblind

Die EM.TV-Parallelen sind mir auch aufgefallen, aber nur so ist ein schnelles Wachstum wohl realisierbar. Die Risiken wurden uns dadurch auch vor Augen geführt, aber das eigentliche Problem war wohl nur die Überhitzung. Diese Gefahr sehe ich bei Plambeck absolut nicht (jedenfalls bei zweistelligem Kursniveau), so dass ich dir voll zustimme und das ganze als richtigen Schritt zum richtigen Zeitpunkt sehe.
Das Management verdient glaube ich mittlerweile das Vertrauen, mit dieser Kapitalerhöhung das Richtige zu tun.


Eine Formulierung in der Ad-Hoc verstehe ich nicht ganz:

"ein genehmigtes Kapital in Höhe von 50 Prozent des vorhandenen Kapitals zu schaffen und eine Barerhöhung in der Größenordnung von 20 Prozent durchzuführen"

Bedeutet das 50%+20%Bar also insg. 70%, oder 30%+20%Bar=50%?
Es scheinen ja alle von insg. 50% auszugehen (ich auch), aber ich würde das doch gerne sicher wissen.

diezecke

[nichtblind]

@diezecke

tja, so genau weiß ich das auch nicht.
aber ist das so wichtig?

Gruß

[dalb]

50 oder 70 Prozent: Meines Erachtens steht dort eindeutig:
.. ein genehmigtes Kapital in Höhe von 50 % *und* eine KE gegen
Bareinlage in Höhe von 20 % durchzuführen. Es steht nichts von einer KE von 50 % die 20/30 aufgeteilt werden soll.

Das Thema KE sehe ich ansonsten genauso. Ohne KE hätte es im letzten Jahr
auch keine Noderland gegeben. Und damit sind wir doch letztlich
nicht schlecht gefahren, oder?

dalb

[derspider]

@nichtblind: Ich denke nicht, daß der aktuelle Kurs von 26-27 überbewertet ist. Vergleiche mal mit der vielfache höheren Marktkapitalisierung von Umweltkontor, die weniger Projekte im Portfolio haben!

Nicht der jetztige Kurs ist ausschlaggebende, sondern der Kurs NACH dem langen Prozedere wie ao.HV etc.

Bei einer Kap.erhöhung ist es wichtig, daß diese glaubhaft ist und nicht einfach nur ein Abzocken auf überhöhtem Kurs.

Entscheidend ist, daß das neue Kapital für lukrative Investitionen benötigt wird, die zu mehr als 4% netto rentieren. Dabei überwiegt der Leverageeffekt einer höheren internen Unternehmensrendite gegenüber der Marktrendite (Fremdkapitalzinssatz). Dieser überkompensiert den Verwässerungseffekt. Nur deshalb ist die Kapitalerhöhung sowohl für Alt- als auch Neuaktionäre vorteilhaft und somit ein glaubhaftes positives Signal im Zuge eines dynamischen Wachstums.

Können die neuen lukrativen Projekte (Solar, Offshore, Biomasse etc) den Anlegern daher richtig vermittelt werden, sollte der Kurs den Aufwärtstrend fortsetzten. Dafür wären z.B. ein Aktionärsbrief für die Anleger und die Freischaltung der fertiggestellten (und vom Vorstand bereits genehmigten) Homepage vorteilhaft.

@diezecke: Zunächst einmal erfolgt nur eine Barkapitalerhöhung in Höhe von 20%. Ein genehmigtes Kapital läßt sich ein wachstumsstarkes börsennotiertes Unternehmen in der Regel immer geben. Aufgrund der Norderland- Übernahme wurde das alte genehmigte Kapital eingesetzt, so daß dieses jetzt wieder erneut werden muß. Das genehmigte Kapital sagt nichts über eine tatsächlich anstehende weitere Kapitalerhöhung aus, sondern gibt dem Management nur die MÖGLICHKEIT nicht mit gebundenen Händen zu agieren, sondern im günstigsten Fall nocheinmal so ein Norderland-Coup zu wiederholen. Das muß nicht dieses Jahr sein, sondern kann auch erst in 2 oder 3 Jahren sein.

Wann und ob das genehmigte Kapital ausgeübt wird, obliegt den Plänen des Management.

[diezecke]

@nichtblind

Ok, ist wirklich nicht so wichtig. Aber nach unserer Meinung ist die KE ja positiv, also um so besser, je mehr.
Spätestens bei der HV erfährt man ja dann alle Details.
Schau mer mal, wieviel das für den Kurs in ein paar Monaten (oder Wochen) bringt.

Gruß
diezecke

[derspider]

kleiner Nachtrag: Die Gewöhnlichkeit eines genehmigten Kapitals sieht man schon daran, daß Plambeck sich schon 1998 50% genehmigen ließ. Diese 50% wurden Mitte 2000 auf Euro umgestellt und erst Ende 2000 also ZWEI JAHRE nach der ursprünglichen Genehmigung im Zuge der Norderland- Übernahme ausgeübt.

[Apatschenlama]

Die Welt dreht sich!

nichtblind ist euphorisch, ich kann der Sache nur wenig abgewinnen.
Eine KE in Höhe von 70%, so verstehe ich es, ist schon happig und
muss erst mal verdaut werden. Ich habe heute vorsichtshalber mal ein
Viertel meiner PNE verkauft, habe selten erlebt, dass KEs einfach so
weggesteckt werden. Wachsen durch KE ist für mich nur Pseudowachstum.
Ok, man kann sagen, es ist notwendig, um die notwendige Grösse
zu erlangen, aber das Himmelhochgejauchze, das hier so entsteht, kann
ich nicht nachvollziehen.

Ein faden Beigeschmack hat die Sache auch, erst die Erhöhung
der Zahlen und ne Woche später die KE. Kann man als gutes Mangement
auslegen, kann man aber auch anders sehen. Ursprünglich war die
ao. HV ja für Dezember geplant, jetzt wissen wir, warum es März
wurde, ein wenig Kurspflege sollte wohl noch sein.

Ich bin gespannt wie es weitergeht!

APL

[nichtblind]

@derspider

von den Zahlen, vor allem denen, die für das Jahr 2002 erwartet werden, ist er ganz klar nicht überbewertet, wenn die Zahlen einigermaßen eingehalten werden können.
Ob das allerdings so sein wird entscheidet die Zukunft.

Sicher ist, daß das Management früher als wir die genauen Zahlen kennt.

Gruß

[derspider]

@APL: Von 70% KE redet doch niemand! Die 50% stellen nur eine Möglichkeit dar, die sich nahezug jedes wachstumsstarke Unternehmen geben läßt.

OB, WANN, WOFÜR und vor allem in welcher HÖHE dieses genehmigte Kapital (50%) eingesetzt wird ist absolut offen.

Sollte die 20%ige Bar- Kapitalerhöhung schnell über die Bühne gehen, hätte Plambeck erneut einen deutlich Vorteil vor den Kontoren.
P.S. Das letzte mal hast Du bei etwas über 10 Euro verkauft (und Dich gott sei dank schnell wieder eingedeckt), Du wirst doch wohl kein Kontraindikator sein?

[amer]

@apl sei gegrüßt

ich hoffe du has´t da keinen fehler gemacht!
es stimmt erst hieß es a.o. HV im dezember dann am 23.3.01 kurz vor den zahlen und jetzt ich sage endgültig am 30.3.01
bist du auf dieser oder der regulären HV; wäre an einem treffen interessiert!

[nichtblind]

@Apatschenlama

Die Sache mit den Kapitalerhöhungen ist schon so eine erstaunliche Sache. Vor circa 5 Jahren wäre ein Wachstum das z. B. EmTV hingelegt hat, bevor dieser Konzern gestolpert ist, nicht möglich gewesen.

Eine Wachstumsrate von circa 30 bis 40 % für Umsatz und Gewinn aus eigener Kraft ist Grundsolide. Was darüber hinaus geht, ist eigentlich gefährlich,
es sei denn, man bedient sich auf dem Kapitalmarkt, und weiß mit diesen Instrumenten richtig umzugehen.
Wenn das Management von Plambeck jetzt richtig agiert,
wird sich internes und externes Wachstum, sowie die Aufwärtsbewegung beim Aktienkurs wahrscheinlich stark beschleunigen. Für eine Firma dieser Größenordnung und Marktkapitalisieung ist das der richtige Weg.

Werden wir eigentlich jemals in Zukunft Plambeck gleich beurteilen?

Gruß

[Erfolgsmaus]

Hmm, vielleicht bin ich allein mit meiner Skepsis. Aber um ehrlich zu sein, ich habe gestern einen Teil meiner Aktien verkauft um Gewinne mitzunehmen, und heute den Rest.
Ich werde mich erneut eindecken, wenn ich weiß, wo die Reise hingeht, sollte ich dann zu spät sein, habe ich Pech gehabt.
Das KE nötig sind, brauchen wir nicht zu diskutieren, aber ich versteh es auch mit 70% nicht mit 50. Das finde ich viel, und so unverhofft, nachdem der Kurs erstmal hochgepusht wurde... Ich weiß nicht.
Und andererseits, wenn jemand mein saures Geld haben will, hat er in meinen Augen eine Begründung zu liefern. Und nicht erst 4 Wochen später zur Hauptversammlung.
Und einfach nur zu sagen, für neue Projekte ist mir zu wenig. Ich empfinde das nicht als geniales Managment, sondern eigentlich als Unverschämt den Leuten gegenüber, die Ihr Geld in die Firma investiert haben.
Wer von uns bekommt schon ohne Begründung Geld? Ich arbeite selber bei ner Bank, und wenn einer von mir Kredit haben will, will ich auch wissen, wofür.

Gruss Maus
(jetzt das erste Mal pessimistisch gestimmt)

[Edelmax]

Es ist für mich geradezu lachhaft, wie von einigen eine Kapitalerhöhung gefeiert wird. Wurden falke und ich nicht verspottet, als wir letztes Jahr von einer Kapitalerhöhung sprachen? Zumindest die 20% in Bar werden gebraucht, um überhaupt das große Investitionsvolumen zu decken.
Wenn jetzt 70% mehr Aktien da sind, dann dann müßte doch wenigstens einigen der riesige Verwässerungseffekt auffallen. Der fällt spider und amer 100%ig auf, aber besser Schnäuzchen halten (und schnell selber noch rauskommen, aber erst später zugeben...). Auch wenn für die 50% in Aktien eine andere Firma gekauft werden sollte, diese Firma trägt dann durch die good-will-Abschreibungen nichts zum Bilanzgewinn des Unternehmens bei. Das heißt, das KGV geht spontan um 70% zurück, zwar eventuell höhere Gewinne, aber auf jeden Fall auch höhere Abschreibungen.

Ja, das Management kann man an dieser Stelle mal loben, man hat selbst festgestellt, dass man zur Zeit deutlich überbewertet ist, also nichts wie Geld organisieren. Das ist alles so durchsichtig, aber ich bin mittlerweile soweit, dass ich den Leuten, die auf spider reinfallen, ihren Verlust gönne. Schade, um Dich, nichtblind!

Kopfschüttelnd

Edelmax

[amer]

edlm???
zu deinem statement will mir nichts neues mehr einfallen außer dir gute besserung zu wünschen!

[KMS]

Hi APL,

ob du PNE2 nun billiger wieder einsammeln willst/kannst, wissen wir alle nicht.
Momentan herrscht zwar Verunsicherung wegen der heutigen adhoc.
Wenn ich aber mögliche Alternativen für eine Geldanlage in Umweltaktien prüfe, so komme ich für meinen Teil doch wieder auf PNE2 zurück.
Vielleicht wird PNE2 ja meine Rente.
Ich bleibe long.

Alles jute
KMS

[Apatschenlama]

@amer

Komme wohl nicht auf die HV, der Weg ist zuweit!

@nichblind

Ich habe ja nur ein Viertel verkauft, nicht alles!
PNE wird ja nicht plötzlich zum schlechten Unternehmen, KE kann
auch aufgehen, aber etwas Vorsicht sehe ich als sinnvoll an!

APL

[nichtblind]

@Edelmax

ich halte sehr viel von Dir und Deinen Überlegungen

deshalb nochmal eine Nachfrage.

alle Unternehmen aus dem Umweltbereich, die derzeit nicht börsennotiert sind, können mit dem Geld doch billig eingekauft werden. Viele Unternehmen, die an der Börse sind, werden derzeit mit einem Kurs zu Umsatz Verhältnis von 1 zu 10 bezahlt. Allein die Tatsache, solche Unternehmen billig zu bekommen, erhöht doch den Wert des eingesetzten Kapitals, oder ?

Gruß

[Apatschenlama]

@spider

Bei 10 habe ich nie verkauft, wie kommst du darauf?

APL

[nichtblind]

@ Edelmax

Nachtrag: Ich vermute auch, daß der Kurs von Plambeck im Augenblick leicht überbewertet ist, weil die Gewinne möglicherweise nicht so reinkommen, wie erwartet. und eben deshalb ist der Schritt richtig.

Gruß

[amer]

@apl echt schade!
ich komme es per flugzeug aus toulouse
wir könnten uns vorher auch noch in meinem haus in der weiteren umgebung treffen und am nächsten morgen erst nach cuxhaven rüberfahren!
die HV auf nem freitag ist doch eigentlich genial,oder?

@edelm???

die umsätze (abgaben?) der ersten stunde waren etwas hoch (überraschung) aber seitdem eher mau (abgabedruck ist beim besten willen nicht auszumachen!

[Honigbär]

Ich kann Eure Aufregung über die KE nicht ganz nachvoll-
ziehen.Obwohl ich auch nicht weiß,für was das genemigte
Kapital sowie die zuliessenden Barmittel gekauft werden
soll,sehe ich die Maßnahmen nicht so negativ wie ihr.

Denn schließlich ist Plambeck ja ein börsennotiertes
Unternehmen.Unternehmen gehen zu dem Zweck an die
Börse,um sich den Instrumenten des Kapitalmarkts zu
bedienen.Nur wachstumsstarke Unternehmen gehen an die
Börse,um sich ein schnelles Wachstum sichern zu
können.
Würde Plambeck keine Kapitalmaßnahmen durchführen,hätten
sie sich den Börsengang auch sparen können.

Honigbär

[derspider]

@Edel-MAX: Manchmal frage ich mich, ob Du in Deiner Voreingenommenheit überhaupt noch selbst verstehst, was Du da schreibst, oder ob Du Dir mal die Mühe machst die Dinge aus einer anderen Perspektive zu sehen (z.B. mal die Kommentare hier durchlesen)

Wie sonst erklärt sich dieser Satz von Dir:
"Das heißt, das KGV geht spontan um 70% zurück, zwar eventuell höhere Gewinne..."

Mit dieser Pauschalisierungen, Einseitigkeit und seltsamen KGV-Berechnung, bin ich nicht verwundert, daß Du bei Edel und OTI vor dem Kursdesaster einstellige KGVs berechnet hattest

Und aufgrund Deiner Unterstellung: Ich habe nicht vor auch nur eine Aktie zum jetzigen Zeitpunkt zu verkaufen. Im Gegenteil werde ich bei der 26er Unterstützung weiter aufstocken und meinen Kurzfristanteil wieder auffüllen.

@APL: vor dem Split als Plambeck auf umgerechnet auf 10 notierte, hörten sich Deine Beiträge so negativ an, daß ich es glaubte. Meist gibst Du genau im Höhepunkt des Pessimismus Deine optimistische Einschätzung auf, was mir jedenfalls schön öfter aufgefallen ist. Das letzte mal, als der Kurs wegen dem Doppelttop auf 15-16 notierte.

[derspider]

Cuxhaven (vwd) - Die geplante Barkapitalerhöhung der Plambeck Neue Energien AG, Cuxhaven, um 2,225 Mio EUR auf 13,500 Mio EUR soll zu einem Preis von 1,00 EUR je Aktie durchgeführt werden. Aus der Einladung der Hauptversammlung am 30. März 2001 geht außerdem hervor, dass die neuen Aktien den Anteileignern nach dem Vorschlag des Unternehmens im Wege des mittelbaren Bezugsrechtes im Verhältnis fünf zu eins angeboten werden. Für die geplante Schaffung eines genehmigten Kapitals von bis zu 5,625 Mio EUR bis zum 30. März 2006 will sich der Vorstand indessen ermächtigen lassen, über den Ausschluss des Bezugsrechtes der Aktionäre zu entscheiden.
vwd/21.2.2001/kib/mr

[Edelmax]

nichtblind: Stelle Dir doch einfach mal vor, Du bist Eigentümer einer kleinen nicht börsennotierten Umweltfirma. Jetzt kommt v. Geldern zu Dir und sagt, wollt Ihr nicht zu Plambeck gehören. Ich gebe Dir auch Geld oder Plambeckaktien. Was machst Du? Du versuchst, Deinen Unternehmenswert herauszubekommen. warum sollst Du Plambeck Dein Unternehmen geben, für weniger, als es wert ist? Hast Du Plambeck was zu verschenken? Und Du mußt ja nicht verkaufen, Du kannst selbst noch ein wenig wachsen und dann selbst an die Börse gehen. Dann kriegst Du den Marktwert deiner Firma. Du wirst also nur verkaufen, wenn Du Dir einen Vorteil aus dem Geschäft versprichst. Und glaube mir, auch die kleinen Buden kennen halbwegs ihren Marktwert.

Und dann noch ein wenig im Archiv gekramt... Schau an, in früheren Prognosen sollte man über 2 Euro (bzw. 0,70 Euro nach Split) in 2000 verdienen. Jetzt verdient man diese nicht annähernd, übererfüllt aber den Plan um mindestens 50%. Merkt Ihr nicht, wie Ihr verarscht werdet???

"von derspider 25.04.00 17:24:47
ich kenn mich zwar nicht besonders gut aus, aber bei einem Vergleich sollte man die Zusammenhänge nicht vergessen: De-Wind stellt die Anlagen z.B. her und Energiekontor errichtet sie. Plambeck ist KUNDE bei De-Wind und Energiekontor. Plambeck ist verantwortlich für die Planung etc des Windparks, also alles was sozusagen keine Handarbeit sondern nur know-how erfordert. Plambeck beschäftigt weder Bauarbeiter noch Maschinenbauer. Kann mir eigentlich mal jemand erklären, wieso Plambeck so im Schatten des Anlegerinteresses steht? Das KGV 13 für das laufende jahr (ariva) und einer prognostizierten Gewinnvervierfachung in diesem Jahr sieht es doch gar nicht schlecht aus? Weiterhin gibt es fast nur klare Kaufempfehlungen. Zwischen 12 Uhr und 17:30 wurden nur 200 aktien gehandelt !!!!!! Dreimal hintereinander schon Schlußkurs bei 38,20. ist das nun ein boden??"

Ja, und das Problem mit der Kapitalerhöhung hatten wir doch schon mal. spider hatte sich dazu geäußert. Wie? Schön, dass es das Board gibt. Im übrigen herrlich, was seine KGV-Schätzung angeht. Bei 38 Euro (wohlgemerkt vor Split) ein KGV(2000) von 13.

"von derspider 30.04.00 11:32:37 865401 PLAMBECK N.ENERG. AG
Ich habe mich dazu entschlossen Plambeck nicht zu kaufen. Die Gründe hat Apatschenlama schon geschrieben: "a) Kapitalerhöhung um 1,109Mio EUR aus Gesellschaftsmitteln b) Kapitalerhöhung um 3,75Mio EUR durch neue Aktien" edelmax dazu: "Gut, es ist nur eine kleine, (Kapitalerhöhung)" Ich frage mich, ob sich denn hier noch keiner die Mühe gemacht hat, das durchzurechnen??? Plambeck hat nach dem Split und nach der Kapitalerhöhung aus den Gesellschaftsmitteln 7,5 Mio Aktien mit einem Nennwert von je einem Euro. Die zweite Kapitalerhöhung muß jedoch von den Aktionären getragen werden. Wenn Plambeck das Grundkapital von 7,5 um 3,75 Mio Euro erhöhen will, wird Plambeck nach der HV 3,75 Mio Aktien mit einem Nennwert von einem Euro auf den Markt schmeißen!! Wisst ihr was das für den Kurs bedeutet? 7,5 + 3,75= 11,25 Mio Aktien bzw 11,25 Mio Euro Grundkapital. Das bedeutet, dass die Anzahl der insgesamt vorhandenen Aktien um 50% erhöht wird! Also nicht eine kleine, sondern eine ziemlich große Kapitalerhöhung! Nach dem Split sind 1,86 Mio Aktien im freefloat (vor dem Split 620 Tsd Stück), durch die Kapitalerhöhung werden sich dann plötzlich 5,61 Mio Aktien (1,86+3,75Mio Aktien) im freefloat befinden. Konkret bedeutet das: Das freefloat erhöht sich von (1,86/7,5=) 24,8 auf (5,61/11,25=)49,9 Prozent! Plambeck reizt die Kapitalerhöhung also soweit aus, dass man gerade noch die absolute Mehrheit an dem Unternehmen behält. Der Markt muß es bitte mitte des Jahres verkraften, dass die Anzahl der Aktien im freefloat von 1,86 auf 5,61 Mio Aktien mehr als VERDREIFACHT wird und der Anteil am Gesamtkapital VERDOPPELT wird. Aber wie soll das bei konstanten Kurs geschehen, wenn täglich nur tausend Stück in Frankfurt gehandelt werden? Ich denke, dass der Kurs (vor split) eher unter 30 fällt, als dass die Kapitalerhöhung erfolgreich wird. Was gibt es nun für Gründe für das Management: 1. Angst vor der Konkurrenz die auf den Markt kommt? 2. Die Alteingentümer wollen indirekt Kasse machen, indem sie die Kapitalerhöhung nicht mitmachen? 3. Genug Kapital um ein anderes Unternehmen vor dem Börsengang aufzukaufen? Was auch immer dahintersteht, der Kurs wird bis Mitte des Jahres nicht mehr steigen! Und eine zweite Kapitalerhöhung wird es so schnell auch nicht geben, da die Alteigentümer sonst die absolute Mehrheit verlieren. Seltsam finde ich auch, dass Herr Kampmann dem Unternehmen gekündigt hat (war das nicht der, der endlich etwas Schwung in die PR gebracht hat?) Spider

von derspider 30.04.00 11:53:48 865458 PLAMBECK N.ENERG. AG
Ach noch was: Vergesst den Verwässerungseffekt für den Gewinne pro Aktie nicht! Den Gewinn für 2000 schätzt Plambeck auf mind. 1,5 Euro pro Aktie für 2000. Die NOrd LB rechnet mit 2,75 Euro pro Aktie. Im schnitt also 2,12 Euro pro Aktie für 2000. Durch den Verwässerungseffekt (geteilt durch drei mal 2) sinkt der Gewinn pro Aktie von 2,12 auf 1,41 Euro pro Aktie. Nach dem Split bedeutet das 0,47 Euro pro Aktie. Das macht ein kgv von ca 28 und ist gar nicht mehr soo billig. Dies wird auch der Grund sein, wieso sich kein Anleger mehr für Plambeck interssiert (Kurs und Umsatz) Ich kaufe Plambeck nach der Kapitalerhöung für unter 10 Euro (nach Split) Spider"

Jaja, war eben alles früher. Jetzt verwässert nichts mehr, ein KGV von 28 für das laufende Jahr ist nicht billig (jetzt werden ganz andere zugebilligt). Aber immerhin, damals war noch Realismus angesagt. Diese Zeiten sind aufgrund der Dollarzeichen in den Augen längst vergangen.

Edelmax

[Grünbär]

ich verstehe die Aufregung hier nicht so recht - halte die Kapitalerhöhung und die folgende Expantion für hervorragend.
Unumstritten ist doch wohl, daß immer mehr Fonds (nicht nur Umweltfonds) an Unternehem wie Plambeck, Umweltkontor, Energiekontor, Solarworld... interesse haben.
In den Niderlanden ist dieses Interesse so groß, daß es zu wenig solcher Aktien für die dortigen Fonds gibt.
Der Markt kann eine sehr großs Anzahl weiteren Anteile brauchen. Ich gehe im Übrigen davon aus, daß auch die anderen reg. Energieunternehmen in den nächsten Monaten weitere Kapitalerhöhungen durchführen werden.
Grüße von Grünbär

[KMS]

Interessant auch, daß der Konkurrent Umweltkontor heute kräftig Federn läßt (-8 %).
Ist PNE2 mal wieder einen Schritt weiter bei der Expansion?

Gruß
KMS

[derspider]

leider sind mir nun schon drei Beiträge verloren gegangen. daher nochmals kurz:

Ich habe damals genehmigtes Kapital mit einer 50%igen BAR-Kapitalerhöhung verwechselt. Daher sind die Kommentare hinfällig. Für diesen Irrtum habe ich mich damal ausdrücklich entschuldigt, auch für den Kursverfall den ich offensichtlich damals mit meinen Kommentaren auslöste. Sicher verstehen auch hier einige den Unterschied nicht und daher habe ich ihn bereits oben ausführlich geklärt.

Stichwort "verarschung"
Der Stromhandel entwickelte sich verlustbringender als erwartet. Das EEG wurde zu spät verabschiedet und hemmte die Branche mehr als ich dachte. Seitdem hat sich jedoch sehr viel getan. Meine damaligen Kommentare sind nach den ereignisreichen letzten Monaten (siehe etliche Ad Hocs seit september) längst nicht mehr gültig. Darauf bin ich in anderen Threads schon oft genug eingegangen.

Stichwort Anekdote an nichtblind:
Verstehst Du nicht den Sinn einer Übernahme?
Schon mal was von Synegien, effizientere gemeinsame Verwaltung und Projektierung, sowie Größenvorteile gehört???
BEIDE Unternehmen schlagen aus einer Übernahme vorteile und das ist im Sinne des shareholdervalues.

[mr.tycoon]

Ihr könnt diskutieren wie Harry... Fakt ist :
der Kurs steht nicht unter Druck !
Andere Titel hätten schon 20 % verloren , aber PNE2 gibt 5-10 % ab , was auch Gewinnmitnahmen sein könnten nach dem Anstieg.

MR.T

p.s Mein Tip : Keiner kann die ad-hoc wirklich deuten, aber die Großen verkaufen nicht und von daher bleibt der Aufwärtstrend...

[Apatschenlama]

@spider

Ich gebe zu, ich bin stimmungsmässig ein guter Kontraindikator, gehandelt
habe ich aber immer aus Vernunft, d.h. hoch verkauft, tief nachgekauft.

@amer

Kannst du mit deinem Privajet keinen Zwischenstopp in der Pfalz machen
und mich mitnehmen? Vielleicht komme ich ja doch, ich lasse es dich wissen,
allerdings bin ich Hobbyaktionär, der eine für dich unvorstellbar kleine Menge
PNE-Aktien besitzt. Gilt die Einladung trotzdem?

@KMS

Ob die Entscheidung richtig war oder nicht, weiss ich auch nicht. KE verursacht
bei mir Bauchweh. Wenn`s gut wird, bekomme ich mein Viertel ja nahezu wieder bei
einem Bezugsrecht von 5:1. Wenn`s schlecht wird, bekomme ich sie billiger !

APL

[Edelmax]

Spider, falsch, Plambeck erwirtschafte durch den Stromhandel in 2000 (und dafür waren ja die Zahlen maßgebend) keinen Verlust, sondern unter dem Strich durch den Verkauf letztendlich über 1 Mio DM Gewinn. Warburg prognostizierte allein für die Windparkerrichtung 20,5 Mio DM vor Steuern, beim Stromhandel 5,6 Mio DM vor Steuern. Beide schaffte man nicht annähernd. Damals wußte man übrigens noch nicht, dass die wegen dem EEG verschobenen Projekte in 2000 zusätzlich relisiert wurden.
Dass Du für Kursschwankungen ausschlaggebend bist, träum weiter. Ich bin es ebensowenig.

Dass der Kurs relativ gering reagiert, ist richtig. Mal sehen, was erste Analystenstimmen sagen. Fonds hätten es bei den Umsätzen auch relativ schwierig, aus dem Wert zu kommen.

Was die Synergien angeht, das ist interessant für das übernehmende Unternehmen, also für Plambeck. Mich als Alteigentümer der kleinren Umweltbude interessieren diese kaum. Wenn Plambeck mir mein Auto abkauft, interessiert es mich nicht, was die damit machen. Mich interessiert nur, wieviel Kohle ich dafür sehe.

Edelmax

[derspider]

@edelmax: Du wirst mir doch zustimmen müssen, daß man das Projektgeschäft viel stärker forcieren hätte können, wenn der Stromhandel nicht so verlustreich gewesen wäre? Und Du mußt mir zustimmen, daß die Branche nicht erst Mitte letzten Jahres wieder richtig Dampf gegeben hätte, wenn das EEG schon 1999 verabschiedet worden wäre?

bezüglich Synergien: Natürlich hat es für Norderland erhebliche Vorteile: Man konnte sich den aufwendigen und kostenreichen Aufbau eines Risikomanagements sparen, die Public Relations Abteilung etc etc es hätte noch sehr viel Geld benötigt um Norderland börsenfähig zu bekommen. Nun kann man sich diese Gelder sparen und auch in anderen Bereichen von erheblichen Synergie effekten und Größenvorteilen voneinander profitieren (laut Analysten werden diese hauptsächlich erst ab 2002 deutlich).
Die Norderland- Aktionäre profitieren nun ohne Börsengang durch ihre 33% Beteiligug an Plambeck-Norderland erheblich von einer positiven zukünftigen Unternehmensentwicklung.

Das notige Geld das Norderland durch den Börsengang bekommen hätte, holt sich nun Plambeck-Nordland durch eine 20%ige Bar-Kapitalerhöhung. Ist diese Sichtweise nicht interessant?

[derspider]

Und noch etwas (habe gerade die neuen Kurse angesehen): Angenommen Plambeck wäre tatsächlich so grottenschlecht wie Du es seit langer Zeit immer darstellst, warum notiert dann Dein Top-Empfehlung OTI bei 3,90. Seit dem Top (35) fast gezehntelt. allein heute -8%. Und Plambeck bei 27 nahe des ATH. Woran das wohl liegt Edelmax?

Ich sage es Dir gerne: Die deutsche Plambeck operiert gewinnvervielfachend und marktführend in einer Zukunftsbranche und die israelische OTI operiert verlustvervielfachend und als rel.kleiner Anbieter (nur 15Mio$ Umsatz) in der recht zyklischen Smartkarten-Branche.

Schön, daß der Kurs in FFM und im Xetra kurz die 26 berührten. Das bestätigt die Unterstützung. Dummerweise war ich nicht schnell genug zur Stelle um bei 26 ein paar Abstauberlimits zu setzen.

[EHC2000]

Hallo!
Ich hoffe wir können jetzt mal mein kritisches Posting
verkraften!
Ausser APL, Edelmax, sehe ich nur euphorische Aktionäre.
Der größte Basher nichtblind, schaut euch mal seine Threads
an, wird optimistisch!!!
Deshalb nach Überwindung meines morgendlichen Schocks ein
paar Gedanken.

Es existieren doch bis jetzt 11,25 Mill. Aktien.
20% Bar-KE sind 2,25 Mill. Aktien.
50% genehmigte KE sind 5,625 Mill. Aktien.

So Bar-KE zum heutigen Kurs von 27€ sind:
27€x2,25x1,95583= 118,8 Mill. DM!!!

Dazu mal folgende Meldung:

Umfrage: Neuer-Markt-Fondsmanager haben 600 Mio DEM Cash
Berlin (vwd) - Nach einer Umfrage der Tageszeitung "Die Welt" (Mittwochausgabe) sitzen die Manager von Fonds mit Anlageschwerpunkt im Neuen Markt derzeit auf Bargeld-Positionen in Höhe von rund 600 Mio DEM. Das sei ein Rekordwert in der Geschichte des deutschen Wachstumssegments. Nach Einschätzung der Zeitung ist es allerdings wenig wahrscheinlich, dass die Gelder schnell wieder in den Markt gepumpt werden. Die meisten Portfoliolenker hielten sich ihr Pulver vorerst noch trocken. "Ich fühle mich wohl mit diesem hohen Cash-Bestand", zitiert das Blatt dazu Postbank-Fondsmanager Uwe Truppel.

Nur mal so um die Dimensionen dieser Barkapitalerhöhung
in diesen Börsenzeiten offenzulegen.

Und nochmal zur Erinnerung nach der Bekanntgabe der Norder-
landübernahme gabs einen Absturz bis 15,50€

Hat jemand schon mal eine KE-mitgemacht. Der Kurs passt sich
fast immer dem Ausgabekus der neuen Aktien an und wird
durch die begleitenden Banken gestützt.
Durch "Kurspflege" wird der Kurs allerdings meistens vor
Bekanntgabe der exakten Ausgabeformalitäten hochgezogen.
Es kann also sehr gut sein das PNE kurzfristig weiter steigt. Was allerdings nichts über den Kurs zur KE aussagt.

Was mir aber wirklich überhaupt nicht gefällt ist die sehr
offensichtliche Kurspflege in den letzten Wochen.

1.Aufnahme ins NMI-Musterdepot
2. Schöner Push im NMI
3. Bekanntgabe der erhöhten Prognosen
4. Krasser Bord-Push durch NoggerT und Klaus Kinski mit
Bekanntgabe eines Berichts im Aktionär.
5. Erscheinungstag des Aktionär (noch nie gekauft, gibts den
Artikel auch???)
und fast aus dem Bett gefallen am gleichen Tag die KE-Ad-Hoc

Bernd Förtsch seltsame Spezialität ist es Werte kurz vor der
KE zu pushen. Knorr, angeblich SZ-Systeme, OAR, Mühl (Infos
hier vom Board)
und Plambeck...???????????????????????????????????
Bernd Förtsch als PR-Maschine für KE´s?
Ich war Knorr-Aktionär und deshalb bin ich auch mehr
als skeptisch.
Bei 41€ eingestigen. Förtsch zieht Kurs auf über 90€ in einer Woche durch Aufnahme ins 3-Sat-Depot hoch. Dann schnelle Bekanntgabe der KE bei 80€
Langsames Absinken bis 50€, (KE bei 50€)
Aufbäumen bis 65€ mein Verkauf. ( Durch Zufall weil ich Geld brauchte, man was für ein Glück!)
Heute 22€.
Bis vor einigen Wochen war es Fricks und Förtsch Lieblingsaktie, die pausenlos empfohlen wurde.
Schaut euch die Knorr-Threads an, auch dort wurde die
KE begeistert aufgenommen. Kritische Stimmen
wurden fast virtuell gesteinigt.
Heute gibt es nur noch wimmern.
Man kann VC nicht mit einem Windparkprojektierer
vergleichen vollkomen klar.
Aber bei Förtsch sollten uns allen die Alarmlampen angehen.
Wer sich mit dem Teufel einläßt wird von ihm gefressen.

Wie gesagt an den fundamental hervorragenden Aussichten hat sich eher etwas verbessert als verschlimmert für das Unternehmen.
Diese Aussichten wurden auch schon sehr gut hervorgehoben.
Trotzdem hat die Sache einen Beigeschmack für mich.
Fragt sich also nur ob der Kurs bis und während der KE dies
genauso sieht?

Gruß
EHC2000
der überlegt ob er einen Teil seiner PNE´s verkaufen soll.

P.S.: Die grosse Hoffnung ist APL als Kontraindikator

[Apatschenlama]

Da so viele meine Stimmungslage interessiert:
Momentan neg., aber weniger wegen PNE sondern wegen meiner zweiten Lieblingsaktie(TA).
Die generiert gerade einen Kaufkurs nach dem nächsten


APL

[Edelmax]

@spider: Wenn Du Dich zu Oti melden möchtest, dann tue das doch einfach in einem dortigen Thread. Zyklische smartcard-Branche, 0-Ahnung!
Oti heute über 8% im Minus? Bei Dir zu Hause wohl? Was deutsche Börseplätze angeht, reine Lüge. Aktuell auf heutigem Tiefststand, 3,90 Euro, -4,88%. Jetzt lügst Du wirklich plump, sowas läßt sich zu leicht überprüfen. Plambeck im übrigen stärker im Minus.
Es gibt am Markt noch wesentlich schlechtere Unternehmen als Plambeck, keine Frage. Wohl aber kaum eins, dass so professionell gepusht wird.
Warum hätte man das Projektgeschäft stärker vorantreiben können? Getrennte Geschäftszweige, keine Synergien. Was Finanzierungsschwierigkeiten angehen sollte, warst Du es doch, der mir erklären wollte, dass die Banken Schlange stehen würden, um Projekte vorzufinanzieren. Keine Zustimmung.
Das EEG wurde, wenn ich mich recht erinnere, im Feb.2000 verabschiedet. Wenn die Branche erst Mitte des Jahres darauf reagiert, was hat das mit Plambeck tun? Man hätte ab März voll loslegen können, dass sagten auch die Banken. Keine Zustimmung, zumal Projekte sowieso erst nach dem 1 Quartal gebaut werden.
Zweiter Abschnitt stimmt größtenteils, obwohl man diese Kosten nicht übertreiben sollte. Ob man an einer Plambeck-Beteiligung besonders profitiert oder alleine besser gefahren wären, wer weiß das schon? Aber immerhin kann man seine Anteile ja wenigstens irgentwann verkaufen (Haltefrist ab wann wie lange eigentlich?)
Das jetzt eingesammelte Geld hätte wohl Plambeck alleine zum großen Teil zur Vorfinanzierung seiner diesjährigen Projekte gebraucht.
Ja, die zyklische im Nichtwachstumsmarkt(?) Oti steht jetzt bei 3,90 Euro, Umweltmarktführer Plambeck bei 27 Euro. wer wird wohl in einem Jahr prozentual besser stehen? Schaun mir mal.

EHC2000 interessanter Ansatz. Steht das C eigentlich für Crimmitschau?

Edelmax

[KMS]

Edelmaxx,

statt weiter an PNE2 (und ohne den von Dir erwünsch-ten "Erfolg") rumzunörgeln, weil Du offenbar sonst nichts zu tun hast, solltest Du mal die Aufmerksamkeit auf Aktien werfen, die Du auch kaufen willst.

Wir PNE2-Aktionäre (zumindest fast alle) werden PNE2 auch heute nicht verkaufen. Mag sein, daß heute einige wenige Trader und Berufs-Zittrige ausgestiegen sind wegen der zunächst bestehenden Unsicherheit und weil sie 10 % Gewinn der letzten 2 Tage mitnehmen wollten. Tut dem Kursverlauf doch gut. Bei 26 Euro gab es jedenfalls genug Käufer, die gern zugriffen.

Interessanter zum Traden halte ich heute die Nasdaq. Da läßt sich vielleicht ein Schnäppchen ergattern. Die Futures sind jedenfalls mies. Ich persönlich werde mich heute damit beschäftigen.
PNE2 bleibt jedenfalls als mein Rentenpapier im Depot. Das Papier ist zum "Spielen" zu schade.

Stay long
KMS

[Edelmax]

@KMS, Edelmax bitte nur mit einem x, die Erfahrungen, die man mit einem Unternehmen wie Plambeck macht, sind durchaus auch auf andere Unternehmen zu übertragen. Was sagst Du überhaupt zu meiner Wette, ich meine, Deine Behauptung, Plambeck wird es nicht mehr für unter 26 Euro geben, wurde schon heute früh im Xetra Lügen gestraft, biete doch mal was an, wenn Du so überzeugt bist... Mein angebotener Wert stand bei 24 Euro...

Edelmax

[DermitdemBaertanzt]

@kms

Ich glaube, daß Edelmax schon gerne Aktien kaufen will, sogar Plambeck. Sein Problem ist bloß, daß er nicht kaufen kann, wenn man so sieht wie er sein Geld verzockt hat.

Die nächste HV bei OTI könnte er vielleicht mit einer gemeinnützigen Arbeit in einem Kibbutz kombinieren. Und
für seine nächste HV bei EdelMusic überlegt er, ob er hintrampt oder ob er bis dahin noch das nötige Kleingeld für die Mitfahrzentrale auftreiben kann.
;-) ;-) ;-)

Bin ja normal nicht schadenfreudig, aber bei solch einem innerlich blockierten, verborten und unbelehrbaren Klugscheißer sollte man ruhig mal austeilen.

[amer]

@apl einladung gilt.
das mit dem privatjet kann ich aus ökologischen gründen nicht gutheißen!
schon der linienflug ist nur gerade so tolerierbar; die familie kann und will ich nicht zu lange alleinlassen und die bahn braucht bis cuxhaven weit über 24 stunden.
aus der pfalz kommt man bis bremen allerdings recht gut; wie wäre es dich dort vom bahnhof abzuholen?
zu not geht das auch am HV-tag; glaube ich jedenfalls

[Apatschenlama]

@amer

Danke! I think about it! Chancen dennoch gering, irgendwo muss ich
ja das Geld verdienen, dass ich in PNE investiere(n werde) !

APL

[amer]

sämtliche kosten wären steuerlich abzusetzen; denk noch mal drüber nach.

außerdem folgendes an alle:

ist das nicht eher ne eher ne verkappte wahnsinnsdividendenausschüttung???

gestern: 5 pne zu 29.6 ergeben 148 euro
heute 6 pne zu 26 ergeben 156 euro abzgl. 1 euro kauf.

-->4.7% dividendengutschrift ohne steuerzahlung!!!!

oder anders plambeck steht zur zeit ~5% höher!!!

wer widerlegt?

[derspider]

@edelmax:
OTI liegt in FFM bei -5%
Daß ich den Kursverlust an der Stuttgarter Börse nannte (3,88 -8%), liegt daran, daß mir meine Chartsoftware-Kurslieferanten seit einigen Tagen immer den Stuttgarter Kurs einspielen. Ich habe aber schon eine neue Historien- CD angefordert.

jetzt zu den Argumenten von Edelmax:
Natürlich hätte man ohne den unerwartet hohen Verlusten im Stromhandel mehr Ressourcen für das Kerngeschäft Projektion verwenden können. Das ist doch absolut unstrittig!

Zum ersten hätte das Management mehr Zeit für das operative Geschäft im Kernbereich gehabt, zum zweiten hätte es dort mehr liquide Reserven investieren können, wenn nicht etliche Millionen in den Stromhandel geflossen werden.

Zum EEG: Als Projektierer ist man immer abhängig von der Marktnachfrage nach Windparks. Und diese war bis zu endgültigen Verabschiedung im April nicht sehr groß. Verunsicherte Kapitalanleger lassen sich auch nicht einfach so von heute auf morgen wieder umstimmen.
Es ist für Branchekenner absolut unstrittig, daß 1999 und 2000 mehr Projekte finanziert worden wären, wenn das EEG rechtzeitig im Frühjahr 1999 und nicht erst ein Jahr später der verzweiflung in dieser Branche ein Ende bereitet hätte!

zu den Argumetnen von EHC: Nocheinmal: Genehmigtes Kapital hat fast jedes Unternehmen am Neuen Markt. Plambeck will sich jetzt nur neues beschaffen, weil das alte für die Norderland-Investition benötigt wurde. Nur dank des genehmigten Kapitals von 1998 steht der Kurs jetzt nicht mehr bei 15 sondern bei 26! Gehmigtes Kapital sagt noch nichts darüber aus, WANN (laufzeit bis 2006), OB, WOFÜR und in welcher HÖHE später neue Aktien benötigt werden.

Im übrigen müßen Fondsmanager im Falle einer Ausübung von genehmigten Kapital keine einzige müde Markt investieren. Es wechseln nur Wertpapiere an die Altaktionäre des übernommenen Unternehmens.

Die 20% Bar- KE ist nötig schon allein aus diesen plausiblen Gründen:

- Norderland benötigt den entgangenen Emissionserlös für weitere Investitionen
- Plambeck ist für XX Mio DM CASH 2 größere Beteiligungen an zwei in ihren Bereichen marktführenden Solarunternehmen eingegangen

Bei Deiner Berechnung machst Du den weiteren Fehler, daß der Ausgabepreis meist nur 80% des Börsenkurses ausmacht.

Unter dem Strich bleiben von den 20% Bar-kapitalerhöhung gerade noch genug übrig um die weiteren Bereich wie Biomasse, Ausland und vor allem Offshore weiter zu finanzieren.

Zur Kurspflege: Plambeck hat mit Förtsch mit Sicherheit keinen Pushpakt. Warum stellte denn Förtsch Plambeck solange auf verkaufen und änderte seine Meinung erst NACH der ausübung des genehmigten Kapitals für die Norderland übernahme und nach der Ausgliederung des Stromhandels? Warum hat Prior letzten Herbst PNE auf verkaufen gestellt, warum wollte der Neue Markt Inside bis letzten Herbst nie etwas von Plambeck wissen?

Weil Plambeck fundamental sehr viele positive ad hocs seit September 2000 veröffentlichte, der Kursanstieg der letzten Monaten ist daher mehr als gerechtfertigt:

- Ankündigung zweier neuer Projekte im Wert von 110 Mio DM in Polen

- 50% Beteiligung an der S.E.T. Solar Energie-Technik (seit 1976 tätig. Zum Patent angemeldetes Solar Roof–Dachelementesystem, daß z.B. in der "SolarCity" der Weltausstellung Expo2000 eingesetzt wurde (Werbeeffekt)

- 50% Beteiligung an der internat.erfolgreichen Nova Solar GmbH (einer der Technologieführer in der Herstellung von Absorbern. Einzigartiges Plasma-Schweißverfahren)

- Neues Biomasseprojekt in Thuringen (Genehmigung bereits erteilt) und ein weiterer Biomasse- Großauftrag (ebenfalls Thürigen im Volumen von 45 Mio DM

- Eigener Kapitalvertrieb für Windparks aufgebaut (erhöht Marge)

- Übernahme der international tätigen Norderland AG (ab 2002 deutl.Synergieeffekte!). Danach ist Plambeck beim Vergleich der Umsatzzahlen 1999, 2000, 2001e in Deuschland derzeit eindeutiger Marktführer

- Kooperation mit E-ON bei der Vernetzung des geplanten Offshore- Windparks (579 Anlagen der 3-5 Megawattklasse)

- Vollständige Ausgliederung des Stromhandels, die das 2000er Ergebnis wieder um 5 Mio DM vor Steuern verbessern

Den Kursanstieg jetzt auf die Fahne der Pusher wie Förtsch zu schieben ist ein wenig billig, Plambeck hat dazu enorm viel selbst beigtragen. Die jetzigen Kaufempfehlungen von Performaxx, Societe General, Nord LB, MM Warburg etc sind daher als REAKTION auf Plambecks vollbrachte Leistungen zu sehen!

[Honigbär]

@Edelmax
Da Du ja scheinbar gerne wettest,schlage ich Dir mal eine
Wette vor.
Ich wette darauf,daß wir dieses Jahr bei Plambeck
noch die 35 Euro sehen.Auf Basis des aktuellen Kurses
macht das eine stolze Performance vonca.34 Prozent.
Den Wetteinsatz überlass ich Dir

Gruß
Honigbär

[KMS]

@DermitdemBaertanzt,

stimme Dir zu. Dieses von Dir beschriebene Gefühl dürfte jedem aufkommen, der die "Ausführungen" von Edelmax liest. Anfangs fand ich das noch halbwegs sachlich und angemessen, da natürlich jeder seine Meinung sagen soll, auch wenn sie konträr ist. Inzwischen sehe ich das anders. Er hat ein Problem. APL meinte, er habe sich in PNE2 verbissen. Na dann gute Verdauung. Ist eigentlich nicht unser Problem.

Ich bleibe bei PNE2, und das meine ich voller Überzeugung.
Ist mir auch wurscht, ob PNE2 kurzfristig volatiler ist. Trader werden es nutzen, ich nicht.

PNE2 ist meine größte Position im Depot.
Ich suche aber ernsthaft noch eine gute weitere Aktie zum Kauf, (die dann evtl. wieder long werden könnte).
So fing ich mit PNE2 auch an. Zuerst war es hier ein Kauf "auf Probe" sozusagen. Die vielen guten News von PNE2 folgten erst später, was mich bewog, die Aktien "einzubunkern".

Kann mich noch nicht entscheiden. Vielleicht ist auch die Nasdaq morgen noch billiger.
Schaun mer mal.

Gruß
KMS

[Apatschenlama]

@amer

Das meinst doch nicht ernst oder?

Die 1Euro in der vwd-Meldung sind der Nennwert der Aktie, nicht der Kaufpreis!!

APL

[diezecke]

@amer

Sorry, gehört nicht wirklich hierher, aber ich habe eine Frage zu deinem Nick. Ich habe nämlich gerade ein Auslandssemester in Frankreich hinter mir und habe gerade gelesen, dass du offensichtlich in Frankreich lebst. Das französische "amer" bedeutet auf deutsch "bitter", ich hoffe das ist nicht die Bedeutung die es haben soll. Das Wörterbuch schlägt außerdem noch Leuchtturm oder Wahrzeichen vor, gibt es da vielleicht einen Zusammenhang?

A la prochaine

diezecke

PS: Interessiert mich halt nur, du brauchst ja nicht antworten.

[derspider]

@honigbär/edelmax: Investiert den Wetteinsatz lieber in den PNE- Kapitalerhöhung. Dann tut ihr der Mutter Natur noch was gutes

@amer: Interessanter Aspekt. Zitat aus der Pressemitteilung: "Die geplante Barkapitalerhöhung der Plambeck Neue Energien AG, Cuxhaven, um 2,225 Mio EUR auf 13,500 Mio EUR soll zu einem Preis von 1,00 EUR je Aktie durchgeführt werden."

Ich denke aber, daß es der Nennwert 1 Euro pro Aktie sein soll. Eine Kapitalerhöhung mit Ausgabepreis 1 Euro macht wohl wenig Sinn und würde nicht genug Kapital für die Offshoreprojekte generieren. Eine Erhöhung der Aktienanzahl von 11,25 auf 13,5 ist bei dem Wachstum nicht gerade viel und daher nicht mit einem zu niedrigen Ausgabekurs zu emittieren.

Einigen dürfte die Bezugrechtsformel bekannt sein:

Angenommen der Ausgabepreis der neuen Aktien liegt bei 20 Euro (etwas unter 80% des aktuellen Börsenkurses):

(26-20 Euro) geteilt durch (5+1) ergibt für den Wert des Bezugsrechtes 1 Euro

Da jeder Altaktionär automatisch für jede Aktie ein Bezugsrecht im Wert von 1Euro bekommt, könnte man das tatsächlich als eine Art Dividende auffasssen, wenn man an der Kapitalerhöhung nicht teilnimmt. Ich hoffe die reguläre Dividendenzahlung läßt Plambeck dafür ins Wasser fallen. Ich investiere schließlich nicht, um mein Kapital zurückzuerhalten.

[KMS]

@Edelmax,

meine Einschätzung, daß PNE2 nicht mehr unter 26 Euro zu haben sein würde, stammt VOR der heutigen adhoc. Dadurch wurde aber für heute die Volatilität erhöht, was PNE2 kurzfristig zum Geschenk-Preis von ein paar Cent unter 26 Euro trieb. Da waren wohl v. a. Gewinnmitnahmen einiger Anleger im Spiel.
Ich habe aber nicht gewettet. Vielleicht kriegst Du PNE2 auch für 25, mit viel Dusel und Dank der Unsicherheit einiger weniger Börsenerfahrener -und wenn die amerikan. Börsen nochmal heftig nachgeben sollten. Ich glaube eher nicht.

Stay long
KMS

[newlittlebroker00]

@all

also ich lese hier alles gut mit von euch und einige wissen das ich schön länger PNE2 habe....

Aber ich habe eine frage...

APL spricht weiteroben von einem Bezugsrecht von 5 zu 1, und
was bedeutet das jetzt für laien????? Das das was mit der KE
von heute zu tun, ist mir klar, aber was es genau ist weiß ich eben nicht.

wäre nett wenn ich trotz der naivität der frage eine antwort bekomme.... danke

NLB00

[Edelmax]

@KMS, jaja, aber ad hoc´s sind an der Börse nicht ausgeschlossen. Aber richtig, wir hatten nicht gewettet.
@honigbär: Kann ich so nicht annehmen, habe mir gerade einen Nas-Call geholt, der einen solchen Index-Aufschwung impliziert. Aufgrund der Volatilität der Märkte wären 35 Euro zwar nicht gerechtfertigt, wohl aber möglich. Zum Stichtag 31.12.2001 auf FSE-Basis würde ich mich allerdings zu dieser Wette hinreißen lassen. Wetteinsatz wäre eine Kiste Pfälzer Rotwein, würde ich annehmen.

Edelmax

[snowden]

@ NLB00

Das Bezugsrecht heißt: Du kannst für 5 Aktien in deinem Besitz eine neue dazukaufen zum Nennwert von 1Euro. Der Nennwert ist natürlich nicht der wirkliche Preis, da dieser sich an der Börse orientiert. Manchmal gibt es aber trotzdem einen Abschlag von ein paar Prozent für Altaktionäre.
So würde dein Kapitalanteil im Unternehmen gleich bleiben. Machst du es nicht kannst du theoritisch deine Bezugsrechte verkaufen. Wie das praktisch geht weiß ich auch nicht.

Snowden

Stay Long

[Plotin]

@snowden

... furchtbar einfach: deine Bank macht das für dich (nachdem sie gefragt hat, ob du das willst).

[derspider]

@snowden: Bei einer Bar-Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht, beträgt der Ausgabepreis immer nur etwa 80% des Marktkurses. Die Neuen Aktien erhalten also nicht nur die Altaktonäre zum Ausgabekurs.

Bezugsrechte: Diese werden meist ca. 1 Woche lang unter einer Extra-Wertpapierkennnummer gehandelt. Praktisch gesehen sind diese Bezugsrechte wie eine einwöchige Calloption ohne Prämie

Hat man fünf Stücke muß man noch den Ausgabepreis zahlen und erhält eine neue Aktie.

[Honigbär]

Die kapitalerhöhung findet im Verhältnis 5 zu 1 statt
unter Ausschluss der Altaktionäre.Der Ausgabepreis
derneuen Aktien orintiert sich am Kurs der Plambeck.
Üblicherweise folgt hieraus ein Abschlag von ca.10%.
Die KE soll auch dazu dienen,den geringen Free Float zu
erhöhen,um die Aktie für Fonds attraktiver zu machen.
(werden zwangsläufig kommen,wenn Plambeck erstmal auf
Roadshow geht.

So long

Honigbär



Na Edelmax,versuchst Dich wohl wieder mal rauszuwinden.
Traust Du Deinen eigenen Prognosen wohl nicht mehr

[snowden]

@derspider

OK
aber aus börsentechnischer sicht läßt sich doch dann während der Ausübungsphase ein Kursgewinn von 20% realisieren.
Also müßten sich doch dann automatisch der Preis für die Bezugsrechte und die alten Aktien schnell annähern, z.B. Aktie fällt um 5% und Bezugsrechte steigen um15%.
Sonst verkaufe ich schnell PNE2 und kaufe dann die Bezugsrechte von anderen. Richtig?

Danke, Grüße

Snowden

[Gildenkölsch]

ach, ihr habt probleme...
ich habe zwar heute morgen zugegriffen, ohne die adhoc zu kennen (böse falle...), aber mich plagen momentan ganz andere sorgen: wie soll ich mein kostüm bis morgen früh fertigkriegen???? erschwerenderweise bediene ich heute zum ersten mal in meinem leben eine nähmaschine...ogottogottogott...und ihr redet über geld...tsetse...

...ich denke im übrigen auch ernsthaft nach, zur HV zu fahren...apl, du fährst doch garantiert über köln...?!

bid die tage, bin jetzt schwer beschäftigt...
GK

[Apatschenlama]

@snowden

richtig! solange die neuen Aktien nicht ausgegeben sind, werden die
Bezugsrechte handelbar, d.h du kannst sie kaufen oder verkaufen,
der Preis für die neue Aktie plus Bezugsrecht ergibt immer den Kurs
der alten, +- ein% vielleicht.

APL

[derspider]

@snowden: Der Kurs der Aktie fällt im Normalfall bei der Ausgabe der Bezugsrechte in der Höhe des des Bezugrechtswertes. Daher teile ich vor der Ausgabe auch durch 5+1 um den Wert zu ermitteln. Umsonst gibts an der Börse nichts
Toll ist aber, daß man so eine Woche lang die Möglichkeit hat eine Calloption auf Plambeck zu kaufen, ohne dafür ein Aufgeld zahlen zu müssen. allerdings gibt es nur einmal am Tag einen Kurs. Am besten man legt freche limits für die Bezugsrechte in den Markt, da diese meist bestens von den Banken verkauft werden, falls der Anleger kein Interesse an der Kapitalerhöhung hat.

[snowden]

Gut

Übrigens sehe ich die KE eigentlich ganz positiv denn so hat Plambeck die Möglichkeit den Markt zu bereinigen und gleichzeitig die wichtige Größe zu erlangen die man braucht. (wie auch vor der Ad hoc schon gepostet habe)
Der ganze Markt ist ja noch so zersplittert das ein schnell wachsendes Unternehmen schnell die Chance hat sich von den anderen Unternehmen abzusetzen. Außerdem schaffen sie so Vertrauen denn die Leute oder Banken etc. die über Investitionen in Wandkraftanlagen nachdenken werden sicherlich eher Komanditist einer Windanlage vom Marktführer (einer AG mit viel strengeren Aufsichtskontrollen) sein als einer kleinen GmbH die gerade mal zwei WKA`s errichtet hat. Außerdem ist es wichtig das der Freefloat erhöht wird um die Attraktivität der Aktie zu steigern. Das geht natürlich nur wenn die alten Großaktionäre auf ihre Ausübung verzichten. (Bevor ich in PNE eingestiegen bin habe ich skeptisch auf den geringen Freefloat reagiert bin aber trotzdem eingestiegen)
Frage: Weiß einer von wem die Plambeck Contracon kontrolliert wird, und wer speziell die Norderland Altaktionäre sind?

Danke

Snowden

[snowden]

soll heißen Windkraftanlagen
kleiner Scherz

[newlittlebroker00]

@all

Vielen vielen Dank an alle !!!

Praktisch???

Ich besitze 200 Aktien von PNE2, das bedeutet bei einem
Verhältnis von 5:1??? Ich kann 40 "bekommen"????
Was kosten die mich denn dann, wenn PNE2 zu dem Zeitpunkt
auf 25€ stehen sollte???? und wann passiert das denn dann???

Sorry für die dummfragerei...

NLB00

[Edelmax]

snowden: Die Contracon wird ebenfalls von Herrn Norbert Plambeck beherrscht (ist übrigens eine Recyclingbude), bei Norderland weiß ich es nicht.

Edelmax

[Honigbär]

@snowden
Norderland
1993 Gründung derEi&Bö Planungskontor GBR
1996 Gründung der Windkraft Nord GmbH
(1999 Umfirmierung in WinNEG GmbH)
2000 Umwandlung der WinNEG GmbH in die Norderland Nature
Energie AG Einbringung der Ei&Bö OHG in die Norderland

Die Altgesellschafter der Ei&Bö sowie der WinNEG sind
die Eigentümer der Norderland.Habe mal Zwei
kennengelernt,die Namen weiss ich aber auch nicht mehr.

Contracon
Die Contracon ist eine Tiefbaufirma mit mehreren hundert
Mitarbeitern.In Cuxhafen siehst Du an jeder Ecke Fahrzeuge
mit Plambeck Aufdruck.Haupteigentümer der Contracon ist
meines Wissens nach die Famiolie Plambeck.Aus dieser
Contracon ist seinerzeit die Plambeck Neue Energien
entstanden.


Honigbär

[EHC2000]

Hallo!
Bei meiner bisher einzigen KE lief diese wie folgt ab:
Dürfte übrigens typisch bei für eine KE sein.

Der Kurs wird durch die begleitende Bank hochgezogen und auf einem relativen
hohen Level wird per Ad-Hoc die genauen
Formalitäten wie KE-Preis, Stichtag und Bezugsrechtsverhältnis und Entscheidungsfrist bekanntgegeben.
Sowohl das Unternehmen wie die KE begleitende Bank, die natürlich mehr
Provision kassiert je höher der Ausgabepreis ist, haben
ein sehr großes Interesse an einem sehr hohen Ausgabepreis. Deshalb wird der Kurs "gepflegt" ,also gestützt. Bis zum
bekanntgegebenen Stichtag, ab dem die Aktionäre die alten
Aktien im Depot haben müssen um die Bezugsrechte zugeteilt
zu bekommen, läuft der Kurs meist seitwärts bzw. leicht schwächer. Der Kurs wird zumeist bis zu diesem Stichtag stark gestützt, so das er
bei Knorr zeitweise fast 30% über dem Ausgabekurs der neuen Aktien lag. Ab dem Tag, an dem nicht mehr verkauft werden darf, um die Bezugrechte zu erhalten , wird die Aktie fallen gelassen
und nähert sich fast immer dem "gedopten" Ausgabepreis der neuen Aktien
an. Dort wird er dann wieder gestützt. Die Aktionäre müssen
sich dann einige Tage, vielleicht auch 2 Wochen vor dem
Ausgabetag innerhalb einer Frist entscheiden, ob sie die Bezugsrechte wahrnehmen, die zu einem bestimmten Termin ins Depot eingebucht werden.
Natürlich nur die Aktionäre die seit dem festgelegten Termin ihre Aktien im Depot haben.
Man wird von der depotführenden Bank angeschrieben,
und bei Annahme wird das Geld abgebucht.
Gleichzeitig findet an der Börse auch ein Bezugsrechtehandel
bis zum Ende der Entscheidungfrist statt.
Bei Knorr wurde in FSE immer ein Tageskurs gestellt.
Das Bezugrecht ist wie ein Turbooptionsschein und entspricht
fast immer der Differenz zwischen dem aktuellen an der Börse gehandelten Kurs und dem Ausgabekurs der neuen Aktie.
Wenn man also für jede 5. Aktie ein Bezugsrecht erhält, welches dann auch allein zum Erwerb einer neuen Aktie berechtigt, beträgt der Kurs des Bezugsrechts bei einem
Ausgabepreis der neunen Aktien von zum Beispiel 25€ und einem aktuellen Kurs von 28€ = 3€.
Man muss also an der Börse 3€ bezahlen um für diesen Schein
gegen 25€ eine neue Aktie zu erhalten. Ergibt den aktuellen
Kurs von 28€. Fällt der Kurs der alten Aktie auf 26,5€.
Wird sich der Kurs des Bezugsrechtes halbieren.
Jetzt kann man für 1,50€ ein Recht erwerben, das man gegen
25€ gegen eine neue Aktie eintauschen kann.
Deshalb verhält sich bei an der Börse handelbaren Bezugrechten dieser wie ein Turbooptionschein mit riesigem
Hebel.
Das sind jedenfalls meine wenigen Erfahrungen, an die
ich mich durch die KE von Knorr erinnern kann.
Ich kann nur sagen, da werden noch Kurskapriolen auf uns zukommen, die ein großes Wehklagen und Jammern auslösen
werden.
Ich hoffe für die Leute, die sowas noch nie mitgemacht
haben etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben.
Gruß
EHC2000
P.S.: Kann auch alles ganz anders kommen...

[Edelmax]

Wo liegt denn das Problem, Honigbär? Da sich Plambeck doch kontinuierlich entwickeln wird, dürfte doch der letzte Tag des Jahres gut sein.
Ich gebe Dir dazu folgendes zu bedenken: Ich könnte die Wette annehmen, und gleichzeitig sagen wir für 1000 DM Plambeck kaufen. Dann gibt es folgende Szenarien:
1. Plambeck stagniert oder gewinnt leicht bis 30%, ich würde doppelt profitieren
2. Plambeck steigt über den Wettwert, Du würdest die Wette gewinnen, ich den Wein bezahlen, und da der Wein wahrscheinlich nicht so teuer wäre, würde ich unter dem Strich noch gewinnen
3. Plambeck fällt, kleinere Verluste würde der Wein noch ausgleichen, ab einem Punkt mache ich dann aber selbst Weinspende minus (was nutzt es mir, wenn Du noch mehr minus machst)?

Ich habe die Wette so nicht angenommen, warum wohl?

Edelmax

[newlittlebroker00]

@EHC

danke, Folgerung ist also Finger weg ???

Keine anderen Meinungen???

NLB00

[schwobaman]

Eine kleine Frage am Rande: Verbessern sich durch die KE die Chancen für Plambeck, in den NEMAX 50 aufgenommen zu werden? Das könnte doch für eine Nachfragebelebung sorgen...

[Gildenkölsch]

...nicht gerade dramatische neuigkeiten, aber ich wills euch nicht vorenthalten:



Gesendet: Mittwoch, 21. Februar 2001 13:33
An: [e-mail]
Betreff: Kapitalerhöhung


Sehr geehrter Herr Kaluza,


als Plambeck-Aktionär interessiert es mich, wann Sie beabsichtigen, der Öffentlichkeit Näheres über den Verwendungszweck des zusätzlichen Kapitals mitzuteilen. Ist dies für die a.o. HV geplant, oder zu einem früheren bzw. späteren Zeitpunkt?

Vielen dank für Ihre Antwort!


Mit freundlichen Grüßen,

XXX
_____________________________________________________________
Sehr geehrter Herr XXX,

natürlich werden wir Sie informieren, wie wir die Mittel für die Kapitalerhöhung verwenden. Im wesentlichen werden die Mittel für zukünftige Projekte verwendet. Durch die Übernahme von Norderland haben wir ein sehr hohes Projektvolumen, das es uns ermöglicht auch in der Zukunft sehr hohe Wachstumsraten zu erzielen. Eine höhere Eigenkapitalbasis erhöht signifkant unsere Flexibilität und Schnelligkeit bei der Projektumsetzung.

Bezüglich der Erhöhung des genehmigten Kapitals sind wir in der Lage für Akquisitionen und Beteiligungen Aktien auszugeben. Das vormalige genehmigte Kapital ist durch die Norderland Übernahme ausgeschöpft worden. Auch im Bereich von Akquisitionen und Beteiligungen werden wir weiterhin Chancen nutzen und dabei Sinne unserer Aktionäre handeln.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen

Gunter Kaluza

Investor Relations

Plambeck Neue Energien AG
Peter Henlein Str. 2-4
27472 Cuxhaven
Tel: [phone]
Fax: [phone]

[derspider]

@GK:

>> Durch die Übernahme von Norderland haben wir ein sehr hohes Projektvolumen, das es uns ermöglicht auch in der Zukunft sehr hohe Wachstumsraten zu erzielen. Eine höhere Eigenkapitalbasis erhöht signifkant unsere Flexibilität und Schnelligkeit bei der Projektumsetzung.<<


Danke! Das ist ja genau meine Argumentation! Norderland ist nicht (wie für seine Projektumsetzung geplant) alleine an die Börse gekommen, sondern wurde vorher von Plambeck übernommen. Daraus ergeben sich sich auf der einen Seite erhebliche Synergie- und Größeneffekte. Die Norderlandaktionäre haben nun statt der Norderlandaktien ein drittel der Aktien von Plambeck-Norderland.

Auf der anderen Seite ist fehlt nun natürlich der Emissionserlös für die Projekte im Volumen von insg. 0,5 Mrd DM die Norderland allein in den nächsten 2 Jahren geplant hat.

Daher kann ich beim besten willen nicht verstehen, daß hier einige eine Bar- Kapitalerhöhung der Plambeck-Norderland negativ sehen.

Dann müßte man schon so konsequent sein, daß Norderland alleine an die Börse gekommen wäre! Dann wäre Plambeck jetzt immer noch bei 15 und wahrscheinlich nicht mehr der Markführer und Norderland hätte viel unnötiges Geld verpulvert (schon allein der Aufbau eines Risikomanagements, einer IR-Abteilung und der Börsengang hätten Millionen verschlungen!)

[kesef]

Servus miteinander,

hab´gerade den Plambeck Bericht im Aktionär gelesen. Soweit war ja alles bekannt. Bei den Auslandsaktivitäten ist mit aufgefallen, daß in Frankreich Anfang des Jahres ein ähnliches Gesetz wie das EEG verabschiedet wurde.

"Einer sprunghaften Entwicklung wie in Deutschland steht hier also nichts mehr im Wege. Vorstellbar wäre es, daß
Plambeck sich diesen Markt mit einem vergleichbar guten Schachzug wie die Norderland-Übernahme erschließt"

So, Frankreich und England sind die beiden großen Industrienationen, die in der Vergangenheit mit Windenergie so gut wie gar nichts am Hut hatten. Jedes der beiden Länder ist im Vergleich zu Deutschland mit ca. 8.000 Windrädern im Rückstand. Investitionsvolumen pro Land bei Gleichstand: 20 Mrd. DM.
Da Plambeck pünktlich zum neuen polnischen Energiegesetz eine Projektpartnerschaft nebst Projekt präsentiert hat, könnte ich mir eine Partnerschaft / Übernahme (wen?, es gibt ja keine Windparks in Frankreich) auch gut vorstellen.

Weiß einer mehr von Euch zum Super-Wachstumsmarkt Frankreich bzw. zum Energiegesetz dort ??


Gruß Kesef

[Apatschenlama]

@spider

Bei aller Euphorie deinerseits, die ich nur bedingt teile, stellt sich mir
doch die Frage, warum muss man unbedingt eine ao HV machen, knapp 2 Monate
2,5 Monate vor der ordentl.? Das kostet doch auch sicherlich alles Geld und
zeigt doch wohl auch, dass man nicht mehr warten kann bzw. möchte. IMO ein Fehler,
denn KE hat immer einen faden Beigeschmack und bremst die Kursentwicklung, die gerade
auf dem besten Weg war. Für mich nicht ganz verständlich, ohne vorzeitige
KE wäre der Kurs IMO sicher Richtung 35Euro geklettert, z.B. durch Bekanntgabe
der Bilanz Ende März. Dann hätte man immer noch die KE regulär auf der oHV durchführen
können.
Warum konnte man diese zwei Monate nicht warten? Ich verstehe es nicht?!?

Gruss

APL

[derspider]

@APL: Die HV ist erst am 15.Juni. Nach einer Genehmigung der Barkapitalerhöhung dauert es mindestens 1 Monat (erinnere dich mal an das monatelange Prozedere aufgrund des Splits), bis der Bezugsrechtehandel beginnen kann. Dieser dauert in der Regel ca 1-2 Wochen. Danach müssen die neuen Aktionäre das Geld an die emissionsbegleitende Bank überweisen, das dauert nochmal je nach Bank 1 Woche. Bis dann die Aktionäre ihre neuen Aktien im Depot haben und später Plambeck das Geld von der Konsortialbank bekommt, dauert es also ab der HV nochmal mind 2 Monate. Wir hätten dann bereits Mitte August.

Wenn die Finanzierung für einen Windpark steht (Verhandlungen mit den Banken etc benötigt), müssen die WKA-Hersteller bezahlt werden. Nach der Lieferung der WKAs dauert es dann nochmals ca 4 Monate bis zur Fertigstellung.

Letztes Jahr war der Baubeginn für das Großprojekt Rakow Ende Juli. Man käme also schon unter extremen zeitdruck, wenn man erst Mitte August anfinge, den Windpark zu finanzieren!

Besonders kommt hinzu, daß man dieses Jahr mit 230 MW MEHR installieren möchte, als Plambeck und Norderland zusammen in den gesamten letzten Jahren seit Gründung gebaut haben (das sind 191 MW)!!!

Es muß also zwangsläufig eine Entzerrung über das Jahr hinweg stattfinden, da man der Lage nicht mehr Herr würde, wenn bei viele Projekte den exakt gleichen Baubeginn im Spätsommer hätte und in windeseile bis Dezember fertiggestellt werden müßten.

[amer]

@apl den grund hatte ich schon gepostet!
@kesef rat mal wo ich gerade dran bin

[Apatschenlama]

@spider

Wenn dem so ist, dann ist aber der Umkehrschluss, dass all die schönen
Projekte ohne neues Geld nicht zu finanzieren sind! Und das ist kein
schönes Szenario, denn en Scheitern der KE - aus welchen Gründen auch
immer - wäre dann tödlich! Ferner muss man für die Zukunft Bedenken haben,
wann ist dieses Geld wieder aufgebraucht. Mir wäre ein gemässigteres
Wachstum, das man selbst notfalls solide finanzieren kann lieber,
als ein hohes (Highrisk-)Wachstum, das ins Desaster führen kann.

WEr sich am Limit bewegt, läuft Gefahr, es zu überschreiten! Bsp.
am NM gibt es wohl mehr als genug! Man dringt langsam in Dimensionen
vor, deren Bewältigung kritisch wird, da Fachpersonal nun mal nicht vom
Himmel fällt. Und dann vielleicht noch ne neue Firma dazu im Ausland,
das ist gefährlich!

Ein bisschen Skepsis kommt da bei mir schon auf!

APL

[KMS]

@APL,

Andersrum wird ein Schuh daraus.
Ein hohes Wachstum ist momentan sicher die bessere Strategie, um sich die bereits bestehende hervorragende Markstellung auf Dauer zu sichern und möglichst auch weiter auszubauen. Es gilt, sozusagen die Claims für die Zukunft abzustecken.
Nur der Marktführer, evtl. noch der zweitgrößte Mitbewerber, wird das für künftige Großaufträge (Offshore-Projekte etc.) notwendige Vertrauen, die materielle und personelle Substanz sowie das Know-how vorweisen können und entsprechende Aufträge an Land ziehen.
Daß PLAMBECK wirtschaften kann, haben sie in letzter Zeit mehrfach bewiesen. So war die Norderland-Übernahme ja wohl (auch von Dir so kommentiert) sicher nicht zu einem überteuerten Preis geschehen. Warum sollte PNE2 bei zukünftigen Beteiligungen/Übernahmen weniger bedacht vorgehen?
Wachstum um jeden Preis ist sicher nicht erstrebenswert.

Gruß
KMS

[Honigbär]

@amer
Ich weiss zwar noch!! nicht,wer du bist.Sollte allerdings
deine Reise bzw.dein Reiseziel mit dem genehmigten
Kapital in Verbindung stehen,wäre es der ganz grosse Wurf.
Dann würden Kurse mit einer drei der Vergangenheit
angehören.Kommt natürlich drauf an,wie dick der Fisch
ist.

Gruss
Honigbär

[derspider]

@apl:
Dein Zitat:
>> Scheitern der KE... wäre dann tödlich! <<

Ist das nicht ein wenig schwarz/weiß sehen?

Plambeck schrieb in der mail:
>> Durch die Übernahme von Norderland haben wir ein sehr hohes Projektvolumen, das es uns ermöglicht auch in der Zukunft sehr hohe Wachstumsraten zu erzielen. Eine höhere Eigenkapitalbasis erhöht signifkant unsere Flexibilität und Schnelligkeit bei der Projektumsetzung. <<

Der letzte Satz widerlegt Deine Annahme! Natürlich könnte man die Projekte auch so finanzieren, allerdings dann wohl nicht mehr alle in diesem Jahr. "Tödlich" bedeutet insolvent sein und somit bankrott, Du wirst Dich doch nicht Kohlen-Falkes Ansichten annähern? Plambeck schreibt seit der Emission dreistellig wachsende Gewinne im Projektgeschäft und ist daher WEIT von Deinem "tödlich" entfernt!

Ganz besonders in dieser Branche gilt: Die letzten beißen die Hunde!!

[DermitdemBaertanzt]

Sehr gut KMS !

Treffender hätte man die Chancen und die Notwendigkeit der KE nicht beschreiben können!

[toller]

jedenfalls taxieren sie in fse momentan ziemlich wild rum.

ask und bid stehen bei 26.80 zu 27.80
bin echt mal gespannt, wielange die banken den kurs auf 26+ nievau halten. oder sollte tatsächliches kaufinteresse bei kursen über 26 vorhanden sein?

[KMS]

Die 26 Euro hat gehalten nach den Gewinnmitnahmen und dient nun als Unterstützung.
F taxt weiter hoch 27,00/28,00.
Bin dennoch der Ansicht, daß es etwas dauert, bevor wir die 35 Euro in Angriff nehmen .
Ist für Langfristanleger ja auch nicht so wichtig.

Gruß
KMS

[amer]

zu frankreich

guckt euch mal unter jeumont um (mehrfache bedeutung; details später)
sollte das zum "phare et emble`me" für die grande nation werden?

[toller]

@armer

kannst Du das näher erläutern, wo soll ich mich umschauen?

[toller]

was sind das für stückzahlen?
FSE
27,50 300 9:59
27,00 3.550 9:45
27,00 38 9:45
26,20 520 9:09
26,15 2500 10:23

DUS
27,00 1025 stück

[KMS]

@toller,

wieviel Stücke brauchst Du denn?
Das sind übliche Stückzahlen bei PNE2.
In F sind es jetzt 2/3 des gestrigen Tagesumsatzes. Auf Xetra passiert nicht viel.
Sind halt überwiegend Langfristanleger in dem Wert, die ihre Aktien halten, solange die Nachrichtenlage stimmt.


Gruß
KMS

[toller]

naja, mal eben für 95.850 Euro (3550 stck zu 27E) oder 65000 euro einzukaufen ist nicht ganz meine grössenordnung. liege aber wirklich nur ganz ganz knapp unter solchen Nummern ;-))

[nichtblind]

also, hab nochmal über die Argumente nachgedacht( auch die von Edelmax)
Edelmax, es scheint mir logisch zu sein, daß inzwischen selbst die kleinen Umweltbuden ihren Marktpreis kennen.
Die erste Frage ist natürlich in dem Zusammenhang:
Ist das ein deutsches oder ein europäisches Phenomen?
Kommt man vielleicht in anderen europäischen Ländern billiger zum Zug?

Da ich annehme, daß es im europ. Ausland ähnlich aussieht wie in Deutschland, denke ich nicht, daß Plambeck in dieser Richtung überlegt.

Nun hat die Kapitalerhöhung ja eine ordentliche Größe. Man will sich bestimmt keine kleine Ökobude damit schnappen.
Auch die Schnelligkeit und außerordentliche HV deuten eher auf Konkrete Gespräche hin.

Die Frage ist doch nun: In einem Markt, in dem selbst die kleinen ihren Preis kennen, wie kann man eine Firma etwas billiger haben? Nur dann, wenn dieser Schritt für beide Partner ein Gewinn ist.
V. Geldern hat vor circa 2 Jahren erklärt, man wolle sich in Kürze an einem Hersteller für Windkraftanlagen beteiligen. Daraus ist bis heute nichts geworden.
Windkraftanlagenhersteller stehen allerdings im Gegensatz zu Projektentwicklern voll im Wettbewerb.
Wie können die NichtMarktführer der Branche also sicher sein, auch in Zukunft genügend WKA zu verkaufen? Nur dann, wenn sie gleichzeitig mit einem Projektierer verschmelzen, wie z. B. Plambeck, Energiekontor..., die die Flächen haben und beliebig entscheiden können, von wem sie WKA`s beziehen.
Umgekehrt hätte auch der Projektierer etwas davon, denn er hätte durch eine Übernahme die Garantie, auch in Zukunft WKA`s zu erhalten.
Plambeck arbeitet bereits jetzt mit Nordex und Dewind zusammen. Nordex ist auf dem Weg an die Börse. Der Börsengang von DeWind war eigentlich für das erste Halbjahr 2001 geplant. Bis jetzt (auch unter www.dewind.de) ist davon nichts mehr zu erkennen.
Läuft da möglicherweise eine Übernahme von Dewind durch Plambeck?
Man wird sehen

Gruß

[Honigbär]

@Edelmax und nichtblind
Zu Euren Überlegungen
Die kleineren Projektieren haben oftmals das Problem zwar
viele oder auch zuviele Standorte aquiriert zu haben.
Aber mit der Realisierung und dem Vertrieb sind auch viele
überfordert.Schaut Euch nur mal den Markt der
Windparkbeteiligungen an.Schier unübersichlich.
Als Anleger greif ich doch da auf die Marktgrössen zurück.
Diesem Problem sind sich auch die kleineren Projektiere
Bewusst.
Sicher,der Eigentümer wird meistbietend verkaufen.
Aber schaut Euch doch mal mögliche Käufer an.Ich glaube
da reichen die Finger einer Hand.Und die treiben sich
nicht die Preise unnötig in die Höhe.

Honigbär

[Honigbär]

@Edelmax und nichtblind
Zu Euren Überlegungen
Die kleineren Projektieren haben oftmals das Problem zwar
viele oder auch zuviele Standorte aquiriert zu haben.
Aber mit der Realisierung und dem Vertrieb sind auch viele
überfordert.Schaut Euch nur mal den Markt der
Windparkbeteiligungen an.Schier unübersichlich.
Als Anleger greif ich doch da auf die Marktgrössen zurück.
Diesem Problem sind sich auch die kleineren Projektiere
Bewusst.
Sicher,der Eigentümer wird meistbietend verkaufen.
Aber schaut Euch doch mal mögliche Käufer an.Ich glaube
da reichen die Finger einer Hand.Und die treiben sich
nicht die Preise unnötig in die Höhe.

Honigbär

[Apatschenlama]

@KMS,spider

Ist ja gut. Ich habe mch ja nicht zum Gegner von PNE entwickelt, und
Todesszenarien entwerfe ich auch keine! Ich habe lediglich ein
Viertel meiner Aktien verkauft, sowas nennt man Risikominimierung,
da mein PNE-Anteil im Depot eh viel zu gross war. Ferner brauche
ich ja das Geld, um die KE mitzumachen , ist doch in Eurem Interesse,
oder !
Ich habe ja nichts gegen wachsen, aber ab einer gewissen Grösse muss man
auch kritisch nachfragen dürfen, ob das Know-How genügt, um das alles
zu bewältigen. PNE - wie URE auch - dürfte zur Zeit ungefähr 70 Mitarbeiter
haben (inklusive Norderland) und dahinter steckt eine MK von 300Mio Euro.
Mein zweiter grosser Depotanteil, Tele Atlas, beschäftigt 1400
Mitarbeiter, hat ne nahezu einzigartige Monopolstellung, und wird
bei einem Umsatz von 60MioEuro 2000 mit der gleichen Marktkap. bewertet.
Dabei sollte man auch bedenken, dass ein Grossteil des Umsatzes von PNE ja
die Kosten für die WKAs beinhaltet, inwieweit das wirklich als Umsatz zu sehen
ist, darüber wurde zumindest mal diskutiert.

Da stellt sich bei mir schon die Frage der Verhältnismassigkeit. Ich habe deshalb
auch ein wenig umgeschichtet, wobei PNE noch den grösseren Depotanteil ausmacht.
Kurzfristig mag es ein Fehler gewesen sein, aber ich bin ja Langfristler!

DAs war mein Gedankengang und ist er immer noch. Ich halte PNE nachwievor
für sehr interessant mit enormen Potential, nur muss die Frage erlaubt sein,
ob 70 Leute das alles "handeln" können, wenn der Ausbau zu schnell
erfolgt.

Nachwievor gilt: Stay long!

APL

[KMS]

@APL,

wo ist das Problem?
Wer sagt, daß es 70 Leute bleiben müssen, die alles händeln?
Gerade bei Beteiligungen/Übernahmen kommt man schnell auch an neues Personal und deren Know-how!

Neueinstellungen sind zudem nicht ausgeschlossen (Geld ist dann dafür auch mehr vorhanden).
Siehe Homepage:
Gesucht werden z.B.
Diplom-Ingenieure für Projekte im Ausland
etc....

Die haben noch einiges vor und überlassen nicht den noch nicht erschlossenen Markt erst mal den Mitbewerbern.
Jetzt werden die Weichen für eine zukünftige, vielleicht europaweite Marktführerschaft gestellt und nicht erst in 5-10 Jahren.


Gruß
KMS

[artie]

@amer!

meinst du die tochter von Framatome?

[amer]

also in der gegend von jeumont wird nen kleiner windpark von rund 100 anlagen aktuell gestemmt.(5*mal die aktuelle leistung aller französischen zusammen!)
jeumont produziert 750 kw anlagen in annehmbaren stückzahlen.
aber ihr solltet euch nicht so sehr an framatome klammern!

wer hat schon vom offshore submegawatt projekt in "banc breedt" gehört?
10*j48(750kw)ist in der zweiten teststufe; die aufstellung soll 5 km vor der küste in 2002 sein!

...ich empfehle u.a. EED (espace eolienes developpement)
seit 1991 bestehen die...

[KMS]

Na sowas,

"Frankreich" könnte das Stichwort sein, wonach wir suchen, oder?


23.02.2001
Plambeck Kursziel 36 Euro
M.M.Warburg & CO


Die Analysten von M.M. Warburg empfehlen dem Anleger, die Aktie von Plambeck (WKN 691032) zu kaufen.

Im vergangenen Jahr habe Plambeck seinen Umsatz auf rund 110 Mio. Euro gesteigert und sei damit im Plan gelegen. Das Vorsteuerergebnis werde mit 6,6 Mio. Euro dagegen 50% über Plan liegen.

Im Jahr 2000 seien alle geplanten Windparks mit zusammen 51 Windkraftanlagen finanziert, errichtet und ans Netz gebracht worden. Im laufenden Geschäftsjahr sollen mehr als 150 Windkraftanlagen installiert werden.

Plambeck wolle sein Geschäft europaweit ausbauen. Vor allem Polen, Irland, Spanien und Frankreich seien im Visier des Cuxhavener Unternehmens.

Das Kursziel der Analsten von M.M.Warburg betrage 36 Euro.


Gruß
KMS

P.P.: ach ja, Börse-Online hat gestern dem spekulativen Anleger PLAMBECK auch zum Kauf (mit einem KZ von 35 Euro) empfohlen.

[amer]

espace-eolien.fr
bitteschön!

[Honigbär]

Das wird ja richtig interessant hier

Honigbär

[TOMMY21]

Warum???? Wenn das mal keinen Krieg gibt?

ROUNDUP: Bush für Härte gegen Irak - Warnt China vor Hilfe für Bagdad
WASHINGTON (dpa-AFX) - US-Präsident George W. Bush hat eine Woche nach den massiven Luftangriffen auf den Irak ein schärferes Vorgehen gegen Bagdad angekündigt und zugleich China vor einer Hilfe für das irakische Regime gewarnt. Der irakische Vize-Außenminister Nizar Hamdoun erklärte in Paris, Bagdad rechne mit einer Eskalation der amerikanischen Luftangriffe.

LUTANGRIFFE SOLLEN `KLARES SIGNAL` FÜR HUSSEIN SEIN

Auf seiner ersten offiziellen Pressekonferenz im Weißen Haus sagte Bush, die Luftangriffe am vergangenen Freitag hätten dazu gedient, die irakische Luftabwehr zu schwächen. Zugleich sollten sie für den irakischen Diktator Saddam Hussein "ein klares Signal" sein, dass die USA in der Region engagiert bleiben. Obwohl viele Raketen nach Angaben des Pentagon ihr Ziel verfehlten, sprach Bush von einem Erfolg. "Wir haben seine Aufmerksamkeit bekommen", sagte Bush.

Saddam Hussein müsse wissen, dass die USA es nicht dulden würden, wenn er Massenvernichtungswaffen herstelle. Bush sprach sich auch für eine Überprüfung der Sanktionen gegen Bagdad aus. Im Augenblick seien die Sanktionen löchrig wie ein Schweizer Käse und müssten deshalb gestärkt werden. Außenminister Colin Powell werde bei seinem Nahost- Besuch Unterstützung dafür suchen. Powell wurde am Samstag in Kairo erwartet, der ersten Station seiner viertägigen Nahost-Reise.

BUSH KRITISIERT CHINA FÜR MUTMAßLICHE HILFE BEI DER VERBESSERUNG DER LUFTABWEHR

Zugleich kritisierte Bush mit scharfen Worten China für die mutmaßliche Hilfe bei der Verbesserung der irakischen Luftabwehr. Sollten sich Berichte bestätigen, nach denen chinesische Techniker am Aufbau eines Glasfasernetzes für irakische Radaranlagen beteiligt seien, bedeute dies "Probleme", sagte Bush. Die USA würden China eine "angemessene Antwort" geben. "Es ist beunruhigend, dass sie darin verwickelt sind, dem Irak beim Aufbau eines Systems zu helfen, dass unsere Piloten gefährdet."

Bushs Sicherheitsberaterin Condoleezza Rice schwächte Bushs Erklärungen später ab. Sie wolle klar machen, dass die USA zu diesem Zeitpunkt China in keiner Weise beschuldigten. Washington habe in diesem Zusammenhang aber eine Anfrage nach Peking gesandt und um Aufklärung gebeten. Die Führung in Peking hatte die Vorwürfe am selben Tag zurückgewiesen.

IRAK RECHNET MIT ESKALATION DER AMERIKANISCHEN LUFTANGRIFFE

Der Irak rechnet unterdessen mit einer Eskalation der amerikanischen Luftangriffe. Der irakische Vize-Außenminister Nizar Hamdoun sagte am Freitag in Paris: "Sie werden die Bombardements vor allem dann nicht einstellen, wenn das irakische Spiel sich innenpolitisch in den USA bezahlt macht". Er wies gleichzeitig US- Angaben zurück, wonach Bagdad aufrüste. "Die Amerikaner zeigen jedes Mal wieder das Schreckgespenst der Massenvernichtungswaffen vor" "Wenn die UN-Sanktionen gegen uns aufgehoben werden, dann werden wir auch Waffen-Inspektionen zulassen", sagte Hamdoun.

Die Haltung des Westens gegenüber dem Irak ist auch eines der Hauptthemen beim Besuch des britischen Premier Tony Blair in Washington. Bei seiner Ankunft in Washington sprach sich Blair für Härte gegen den irakischen Diktator Saddam Hussein aus. Saddam dürfe nicht erlaubt werden, Massenvernichtungswaffen herzustellen, sagte Blair im Fernsehsender CNN. Blair ist der erste europäische Regierungschef, der zu Gesprächen mit dem neuen US-Präsidenten Bush zusammentrifft.

Russland rief zu einer politischen Lösung des Konflikts auf. Der Dialog zwischen dem Irak und den UN müsse wieder aufgenommen werden, forderte das Außenministerium in Moskau in einer am Freitag verbreiteten Erklärung. Die Raketenangriffe führten nur zu einer weiteren Verschärfung der Lage in der Region./tm/DP/ep

[kesef]

@amer
Danke für die Info. Der Boom-Markt Frankreich mit seinem
gigantischen Wind- und Küstenpotential sollte doch das Wachstum der europäischen Windparkprojektierer auf Jahre sichern. Bei dem Hinweis auf die französische Espace-Eolien ist mir die Shell Mitteillung vom November 2000 eingefallen. Nachfolgend dazu der gekürzte Bericht:

-----------------------------------------------

01.11.2000 / Nr. 2
............................
Die Royal Dutch/Shell-Gruppe will nach eigenen Angaben nach dem starken Engagement in der Photovoltaik (u.a. Betrieb der Solarzellenfabrik in Gelsenkirchen, s. Meldung 17.11.1999 / Nr. 2) im Geschäftsbereich "Erneuerbare Energien" bis zum Jahr 2005 insbesondere im globalen Offshore-Windenergiemarkt eine führende Position einnehmen. Ein Offshore-Projekt von Shell in Blyth/Großbritannien (4 MW) steht unmittelbar vor der Inbetriebnahme, ein weiteres in Breedt/Frankreich befindet sich noch in der Planungsphase. Die Royal Dutch/Shell-Gruppe will bis zum Jahr 2005 Windkraftkapazitäten von 900 MW schaffen, davon 600 MW im Offshore-Bereich. (Quelle: Deutsche Shell AG)

-------------------------------------------------

Auf der Homepage Deines französischen Projektieres findet sich bei Offshore-Projketen in Planung folgendes:

Centrale Eolienne Offshore du Breedt : 7,5 MW


Na wenn das kein Zufall ist. Der Windpark Blyth ist mit 4 MW bereits in Betrieb. Soweit ich weiß hat die Shell AG keine eigene Planungsabteilung für Offshore/Onshore Kraftwerke. Wer baut denn nun die 600 MW ins Wasser ?????

Eine Übernahme der Franzosen ?? Zusammenarbeit mit Shell ??

Für mich ein Traumszenario. Großes Tennis, mal schaun was wird.

Gruß Kesef

[Apatschenlama]

Kinders, ich habe die Schnauze voll von Börse!
Das gehört nicht hierher, da PNE ja toll läuft, aber da ich ja ein
Jammerlappen bin, jammer ich Euch was vor!

Das ist doch zur Zeit alles krank, oder?

Man freut sich ja schon, wenn alle andere Aktien im Depot (ausser
PNE) nur 5% Verlust machen!

ich geh bald nach Hause, mein ganzes Denken dreht sich nur noch
um Aktien, ich bin schon unheilbar süchtig. Je schlimmer das Ganze
hier wird, desto verkrampfter hockt man am Bildschirm und hofft auf die
Wende!

Mein Depot ist jetzt -trotz grossem Plambeck-Anteil - nach 2 Jahren
bei 18% Minus, da fragt man sich doch, was der ganze Müll soll?

Geht es Euch auch so oder seid ihr alle nur Gewinner?

Sorry, dass ich das hier reinposte, aber mittlerweile seid ihr ja so was wie
mein virtueller Freundeskreis, deshalb mal ein paar Worte abseits von PNE

Grüsse und schönes Wochenende

APL

[amer]

@apl
das geht vorüber; ich hatte auch schon solche phasen (auch über jahre!)
aktuell solltest du dir nen paar umweltbank dazupacken!
ich weiß vielleicht nerve ich, aber auch da fehlen bis zur 5 stelligen zahl nur noch nen paar stücke!
(bin allerdings auch gründungsmitglied)

[Easytrader]

Hallo, APL

Ich weiß, die Aktienanlagen bereiten im Moment viel Sorge, mir geht`s auch so. Man weiß kaum noch, wohin man umschichten soll. Auch wenn PNE bisher eine solide Bank war, man kann ja schließlich nicht alles darauf setzen. Und wenn der Turnaround kommt, werden die Umweltwerte sicher wieder zurückfallen und die Technologietitel werden überproportional zulegen. Nur, wann wird das sein und - sind das im Moment wirklich Kaufkurse, oder geht`s nochmal 30% nach unten?

Meine Rohrkrepierer hab ich unlängst rausgeschmissen, aber jetzt fängt selbst das Tafelsilber an zu rosten. Das frustriert!

Mit anderen Worten, mir geht`s genau wie Dir. Die Alternative hieße, jetzt alles zu verkaufen und sich dann in einen soliden Aufwärtstrend wieder einzukaufen. Aber verdammt, ich kann die Finger von Aktien nicht lassen. Darum hilft nur eins: Aktien dürfen nur die spannendste NEBENSACHE der Welt sein!

Ein gewisser Fatalismus gehört halt zum Aktionärs-Leben dazu, trags mit Fassung, auch meine Rendite-Berechnungen wurden schon alle über den Haufen geworfen. Und mittlerweile wär ich schon froh, wenn wieder zu soviel komme, wie ich im September hatte.

Kauf Dir doch für nen paar hundert Mark mal irgendwas Materielles, das Spaß macht - das wär nen guter Ausgleich für trübe Börsengedanken.

Also, laß den Kopf nicht hängen, hier geht`s glaub ich vielen schlimmer als uns,

Gruß und schönes Wochenende, ET

[Almbauer]

Hallo Amer,
kannst Du bitte näheres zur Umweltbank hier reinstellen,
befinden sich momentan im Pre-Ipo. Wie kann man zeichnen?

Hallo APL,
Kopf hoch, es wird schon wieder. Du bist sicher nicht
der Einzige, der momentan die Schn... voll hat.
Verfolge seit geraumer Zeit als "stiller Teilhaber"
Deine/Euere fundierten Beiträge. Es wäre schade für
diesen Thread, wenn Du Dich zurückziehen würdest.

Gruß und geruhsames Wochende
Almbauer

[KMS]

Kopf hoch, APL,

(Fast) alle, die nicht erst seit gestern an der Börse ihr Glück versuchen, werden Ähnliches wie Du durchgemacht haben.

Mein Depot dürfte sich so um +/- 0 (v. a. dank der Umweltwerte) bewegen, wenn man die letzten 12 Monate betrachtet.
Genau habe ich es noch gar nicht ausgerechnet.
Na ja, ärgerlich ist v. a. der Zeitverlust durch häufige Board-Besuche. Und bei Kursverlusten ist man schon ganz schön angespannt.
Andererseits haben wir doch alle dazugelernt über Börse und insbes. die Umweltaktien.

Es gibt aber so viel Wichtigeres und Schöneres als die Börse. Genauer betrachtet sind wir doch ganz schön privilegiert, daß wir überhaupt Zeit und Geld zum spekulieren haben.
Aufhören zu spekulieren werden wir wohl alle nicht mehr, aber vielleicht haben wir jetzt begriffen, daß wir nicht zuviel riskieren sollten und den PC öfter mal abgeschaltet lassen sollten. Tut der Psyche besser.
Und unsere Umweltakltien werden sich zwischenzeitlich schon nicht in Luft auflösen, denn ihnen gehört ein wichtiger Teil der Zukunft (davon bin ich wirklich überzeugt).


Schönes Wochenende

Gruß
KMS

[Nordlicht]

Hallo APL,
obwohl ich sicher nicht die Hälfte von der Börse verstehe wie Du und deshalb auch kaum poste, habe ich in den letzten 2 Jahren ein leichtes Plus gemacht und ich habe einiges an Erfahrungen dazu gewonnen, weshalb ich nach wie vor optimistisch für die Zukunft bin. Leider habe ich viel zu spät verkauft, aber zum Glück durch Neukauf wieder etwas durch unsere Plammis herein bekommen. Du weißt sicher besser wie ich, daß man in solchen Zeiten, jedenfalls grundsätzlich, vorsichtig wieder investieren kann, (ich hoffe Du hast genug cash) denn die Stimmung wird immer schlechter, was bekanntlich ein gutes Zeichen ist. Klar, es kann noch weiter gen Süden gehen, aber den Tiefpunkt erreicht man sowiso nur mit Glück. Natürlich könnte ich noch weitere Börsenweisheiten zum besten geben, aber die kennst Du auch alle und geholfen ist Dir damit auch nicht. Also, auch wenn ich gut reden habe, lass die Ohren nicht hängen. Es kommen wieder bessere Zeiten.

Schöne Grüße von Nordlicht
jemanden, der viel liest und wenig postet.

[Naschi]

Hallo @Apatschenlama - so wie Dir geht´s wohl den meisten - hätte ich letztes Jahr nicht mit Umweltkontor KK 18 - VK 55 einen Riesenreibach gemacht, sähe es schlecht aus um die Bilanz !

Habe PNE2 heute zu 28,19 verkauft - steinigt mich nicht, mir macht die Kapitalerhöhung aber echt Sorgen und ich vermute, dass der Kurs gestützt wird an Tagen wie heute ! Würd´mich freuen, wenn ich mich irre, aber ich steig erst bei 25 wieder ein !

[Grünbär]

kann amers Vorschlag zu UMWELTBANK nur zustimmen, bin auch seit der Gründung dabei. In den vergangenen Wochen hat der Kurs bereits stark zugelegt. Schaut einfach mal unter "Grüne Aktien", ich denke ihr könnt euch dort ein recht gutes Bild verschaffen.
Schönes Wochenende wünscht Grünbär

[EHC2000]

Hallo!
Leute ich hoffe für uns alle, dass die Zeiten wieder
besser werden. Unsere Plammis entwickeln sich ja
fantastisch, auch wenn ich die Hälfte versilbert habe!
In diesen Tagen habe ich mal etwas versucht mit Abstand
auf mein Treiben zu schauen.
Es ist schon soweit gekommen, dass ich beim Einkaufen
beim Schlafen und sogar im Cafe oder Kino an die
Nasdaq denke, mit der Angst die große Ralley zu verpassen.
Ich sehe dann die anderen Menschen und denke mir man sind
die locker und das obwohl die Börsen kurz vor
dem Zusammenbruch sind.
Etwas überspitzt aber leider wohl auch war:
Ich glaube die meisten hier im Board sind alle fast
schon suchtkrank. Ich stand schon wieder im Promarkt
(war mit meiner Freundin einkaufen) ne
halbe Stunde vor den Fernsehern und habe das Laufband auf
N24 hypnotisiert.
Mittlerweile habe schon echt einen Knall und bin richtig froh das Wochenende ist und ich etwas innerliche Ruhe gewinnen kann.:O
Tja ich bin wohl ein Börsenjunky...
...und ich habe langsam keine Lust mehr drauf!
Seitdem ich mich mit der Börse beschäftige (Februar 1999), habe ich sehr viel Geld verdient, aber ich frage mich
wirklich ob das noch den Verlust an Lebensqualität, was
euch bestimmt auch schon aufgefallen ist, kompensiert.
Meine arme Freundin macht das trotz meiner vielen Stimmungs-
schwankungen und meines zeitweiligen Verweilens in einer
anderen Welt ( der des schnöden Geldes) erstaunlicherweise
immer noch mit.
...und ich möchte nicht testen wie lange sie das noch mitmacht!
Für mich bedeutet das irgendwie einen vernüftigen Umgang
mit meinem Hobby zu finden, welches nicht mehr ( wie zur
Zeit) den Mittelpunkt meines Leben ausmacht.
Gruß an euch alle und besonders an meine Leidensgenossen
EHC2000

[Easytrader]

Hallo EHC2000
Ich glaub, ich les nicht richtig, treffender konntest Du mein Leben nicht beschreiben Nur, daß meine Freundin mittlerweile soweit ist, daß ich mit Ihr nicht mehr über Börse und Aktien reden darf, sonst kriegt sie die Krise! Und daß, obwohl sie selber Aktien hat, übrigens auch Plambeck , aber auch Umweltkontor, Ciena, Lambda usw. Und dann noch die Deutsche Telekom, bei 38 bekommen, aber natürlich wegen der lockenden Steuerfreiheit nicht bei 100 verkauft, sondern bis jetzt gehalten! Steuerfrei im Verlust! Die is was sauer.

Wenn ich eins gelernt habe, dann das: Durchhalten bis zur Steuerfreiheit ist die reinste Kleinanleger-Verarsche! Während die Profis und die Fonds bei hohen Kursen gerne verkaufen, geben sie den Kleinen immer den Tip, zu warten bis man steuerfrei ist. Der dämliche Kleinanleger stabilisiert nämlich für die Damen und Herrn Fondsmanager die Kurse statt selber den Reihbach zu machen. Ich selbst sitze auch auf einer steuerfreien Norcom - bei 25 gekauft, die 140 gesehen und jetzt zu 10 im Depot. Das passiert mir nicht mehr!

Seid klüger als ich - verkauft, wenn die Rosen erblühen und nicht wenn sie verwelken!

Grüße, ET

[Easytrader]

PS: Norcom ist der einzige "Rohrkrepierer", den ich noch halte - aber eigentlich ist das ja auch keiner, denn die Aktie war ja gut gelaufen - und jetzt kann ich noch nicht mal Verluste steuerwirksam machen. Deswegen ist das meine einzige Aktie, mit der ich wirklich "long" bin. Und wenn Norcom noch einmal ins Plus laufen sollte, bin ich sofort steuerfrei, egal wann das sein wird, in 3 Monaten, in 1 oder 3 Jahren, aber dann heißt es auch: Adieu!

[Cpt.Nemo]

Der Frust sitzt tief, bei Vielen! Vielleicht hilft hier etwas eine kleine Glosse über uns Hobby-Börsianer fürs Weekend...:

Auszug aus einer Glosse, die an meinem Rechner hängt!
......................................
Ich amüsiere mich derzeit köstlich, wenn ich so durch die virtuellen Weiten des Investmentkosmos schweife und so viel Unbedarftheit dort erlebe. Man gibt sich kollektiv der Überzeugung oder Hoffnung hin, daß man selbst und in jedem Falle rechtzeitig vor dem "Crash" (denn eine zähe und langwierige "Korrektur" kann sich keiner wirklich vorstellen; kürzlich habe ich in einem Board erlebt, daß einige Leute nicht mal mit dem Namen "Leuschel" etwas anzufangen wußten (!!)) den Ausstieg mit dicken Gewinnen, die man mit dem Taschengeld, der "Stütze" oder gar auf Pump erzielt hat, schaffen wird. Dies ist in meinen Augen eine klare Illusion. An der Börse wird nicht geklingelt - weder zum Ein- noch zum Ausstieg!

Ich versuche einmal für alle von "Kontrollillusion" befallene Zeitgenossen die Stufen des "fortschreitenden psychischen Zerfalls" im Laufe einer Baisse zu skizzieren und ich verspreche Ihnen, wenn Sie heute zu denen gehören, die glauben, es geht an der Börse ewiglich bergauf, Sie werde genau dies erleben:

Phase 1: Die Kurse fallen, die Profis raten zum "Buy on dips", sie sagen sich, daß dies eine erstklassige Gelegenheit ist, die "Lieblinge" billig einzusammeln. Verbilligen der bestehenden Positionen ist angesagt! Sie lachen die mahnenden Stimmen wie gewohnt aus und drehen den Weltuntergangspropheten mit ihren Wellenzählereien eine lange Nase.

Phase 2: Die Kurse fallen weiter, ihr Cash wird knapp und nun heißt es für Sie: Zusehen. Sie verfolgen die Börse (zur Freude Ihrer Partnerin) nicht mehr so intensiv wie sonst und freuen sich, wenn Heiko Thieme in der Telebörse auftritt. Jawohl, das sind die berühmten "Ostereier unter dem Christbaum" und "der einzige Mist, auf dem nichts wächst, ist der Pessimist", usw,usw. Sie versuchen weiteren Cash flüssig zu machen, den Sie in die Schlacht werfen könnten und schreiben Herrn Brichta eine Mail, daß doch der Thieme öfter auftreten solle, was dieser auch gerne verspricht, nachdem er selbst ein wenig gequält aus seinem braunen Anzug hervorlächelt. Sie fragen sich, ob Herr Brichta Herrn Siegert schon zum Essen eingeladen hat, oder ob er Mac-Gutscheine sammelt.


Phase 3: Ihnen ist gar nicht gut zumute und Sie erkundigen sich nur noch über die Schlußkurse. Im Betrieb redet man bevorzugt wieder über Frauen und die Bundesliga (sofern die Clubs bis dahin noch nicht an der Börse sein sollten). Sie schlafen schlecht ein und fragen sich, wie Sie nur so unvorsichtig haben sein können, alles Geld auf diesen Mist zu setzen, den Ihnen ein dubioses Börsenpamphlet eines älteren Herren, der sich in der Werbung so leger an seinen Kamin lümmelte, empfohlen hat. "Gier frißt Hirn" bekommt eine völlig neue Bedeutung für Sie und Sie haben das Gefühl, daß der Opa irgendwie schlauer zu sein scheint, als Sie. Der hat die Kohle aus Ihrem Abo sicher.... Wo und wann kann man da kündigen? Es reicht ja, wenn man ab und zu die vergleichsweise billige Bahnhofspostille seines Filius konsultiert.

Phase 4: Die nackte Angst ergreift Sie und um sich, denn die Kurse fallen, nachdem immer mal wieder ein paar gute Tage, und sogar Wochen dabei waren, auf immer neue Lows. Sie könnten sich selbst ohrfeigen, daß Sie wieder mal die günstige Gelegenheit verpaßt haben mit einem blauen Auge auszusteigen, weil Sie sich der Hoffnung hingegeben hatten, daß nunmehr den verdammten Bären verdientermaßen das Fell über die Ohren gezogen wird. Stattdessen sind Sie wieder der Angeschmierte und verfluchen den Tag, an dem Sie ihr erstes Depot eröffnet haben. Sie rechnen im Stillen, was man mit Schatzbriefen verdienen hätte können und der Konjunktiv bestimmt zunehmend Ihr Denken. Ob sich der arrogante Lackaffe aus der Consors-Werbung noch seine Sushis reinpfeift, oder ist der auch schon - wie Sie - auf Pommes Rot-Weiß umgestiegen? Der Druck wächst, sie sind übel drauf, Ihre Freunde meiden Sie, weil man kein gemeinsames Thema mehr hat, über das man reden möchte. Zum Bahnhof gehen Sie nur noch sporadisch.

Phase 5: Alle Abos sind gekündigt, ntv aus dem Programmspeicher Ihres Fernsehers gelöscht, Ihr Anlageberater wechselt vorsichtshalber die Straßenseite, wenn er sie sieht - doch es hilft nichts. Die Börse, die weiter in Schüben kollabiert und schon mehr als die Hälfte Ihrer Ersparnisse vernichtet hat, scheint nun entgültig (in Ihren, des ehemaligen Superbullen Augen) nie mehr steigen zu wollen. Sie überlegen sich, ob ihr restliches Vermögen reichen würde, um einen Killer auf Herrn Acampora anzusetzen. Na ja, man denkt ja an so manches... Sie fühlen sich wie Phil, der Held in "Und täglich grüßt das Murmeltier": Jeder Börsentag gleicht dem anderen, die Kurse haben verlernt zu steigen. Friedhelm Busch, der das Schlamassel ja schon vor Jahren kommen sehen hat, wie er stündlich zweimal betont, klingt beinahe wie Filmheld Phil, der Wetterfrosch: "Es wird kalt werden. Und es wird dunkel werden. Und so wird es lange, lange bleiben.... ."

Phase 6: Sie haben die Schnauze gestrichen voll - und nicht einmal Herr Thieme klingt mehr überzeugend, nachdem er mal wieder die goldene Zitrone für den miestesten Fonds gewonnen hat. Sie schenken nun voller Hoffnung Herrn Staud Ihr Vertrauen, der nach nunmehr 6 Monaten Baisse (zusammen mit Herrn Brichta) gestern vom Bullen- ins Bärenlager gewechselt ist und mit seinen Indikatoren versucht, die Theorie populär zu machen, daß der DAX demnächst ins Negativterritorium vorstoßen könne. Dies kommt dann auch Ihnen irgendwie dubios vor (warum nur nicht Staud`s "DAX-8000-Kampagne", verdammt nochmal?) und sie machen völlig entnervt und aller Träume beraubt Kasse, zählen nicht mal genau nach, was an Restvermögen geblieben ist, aber seit Monaten fühlen Sie sich nun endlich wieder einmal richtig gut. Stille, Ruhe, Glücklichsein, einfach nur an nichts mehr denken... vor allem nicht an die Börse. Börse? So fern, so weit weg...und irgendwie so irreal.

Phase 7: Wenige Tage, nachdem Sie Kasse gemacht haben, wird (ohne daß sie davon Notiz nehmen könnten, da jetzt nicht einmal mehr die Cosmopolitan Ihrer Frau einen Börsenteil besitzt) die Prognose dieser widerwärtigen Elliott-Waver, auf deren Korrekturwarnungen Sie retrospektiv doch lieber mehr gegeben hätten, wahr und die Börse startet einen neuen, dynamischen Upmove, der den DAX in wenigen Monaten wieder in die Nähe der alten Highs katapultiert. Das ganze aber bei deutlich dünneren Umsätzen als vormals, denn Sie und Ihre Kollegen haben die Freuden des Festgeldes kennen- und schätzengelernt. Es wird lange dauern, bis Sie wieder mitmischen werden und die Inets liegen wie Blei in den Orderbüchern der Broker.... .

[Gildenkölsch]

Liebe Junkygemeinde, hallo APL!

das geht hier ja zu wie beim psychiater. vieles, was ihr hier geschrieben habt, kommt mir jedoch sehr, sehr bekannt vor...

ich hatte auch eine phase von mehreren jahren, in der ich die börse nur aus unterhaltungsgründen verfolgt habe,auf verlusten saß, oder nicht investiert war. mit börse begonnen habe ich so um 1990 herum. meine erste investition war die commerzbank, die damals von den zinssenkungen enorm profitieren konnte. dabei habe ich im übrigen auch eine kapitalerhöhung mitgemacht; welche auswirkungen das auf den kurs hatte, weiß ich jedoch nicht mehr...mir war sowieso noch einiges schleierhafter als heute...
danach habe ich mit cez, einem tschechichen energieversorger nach langem abwarten ordentlich verluste realisieren müssen, nachdem einige gute andere chancen mangels freien kapitals an mir vorübergezogen waren... später habe ich mit der telekom mehrmals gut verdient, und schließlich saß ich seit dez 98 auf meinen (noch wenigen)PNE2. das war soetwas wie ein scheideweg: ich wollte nicht wieder ewig warten, anderes verpassen, und schließlich minus machen. ich sagte mir: entweder ich realisiere jetzt verluste, und kaufe was besseres, oder ich glaube an die story und halte durch... daher war es auch nur konsequent, bei der bodenbildung aufzustocken.

erklärt mich jetzt bitte für verrückt, denn mein depot besteht zu 100% aus PNE2, und auf wp-kredit spiele ich. daß ich damit sehr vorsichtig sein muß, ist mir klar, und mein finger liegt permanent auf dem roten knopf zum verkaufen. allerdings hat mir mir meine kreditposition seit jahresbeginn immerhin rund 4500 DM eingespielt, wobei die zinsen mit lächerlichen 40,- DM pro monat abgegolten sind...
seit august 2000 hat sich mein depotvolumen verdreifacht, also 200% gewinn...
nach der langen, demotivierenden durststrecke hatte ich beschlossen, mich aktiver ums geld zu kümmern, immer am ball zu bleiben und auch einmal etwas zu wagen, wenn das risiko kalkulierbar ist. das ist bei PNE2 der fall: langfristig rel.sicher, kurzfristig zyklisch nutzbar...
mit den stücken auf kredit neige ich natürlich immer stark zum verkaufen, um auf der sicheren seite zu liegen. tja, bisher hats geklappt...

mein wichtigstes fazit aus alledem ist,mut zum intuitiven handeln aus dem bauch heraus zu haben (stimmung erfassen), kalkulierte risiken vorsichtig einzugehen, die gier nicht ins maßlose steigen zu lassen, und gewinne zu realisieren, denn davon ist noch niemand arm geworden...

darüberhinaus widme ich mich in diesen tagen mehr dem wein, weib, und gesang, weniger dem gelde (außer es mit beiden händen in bier umzusetzen, denn nüchtern kann man den kölner kneipenkarneval nicht ertragen...

APL, ich habe nicht umsonst die 11 gebote des kölners vor einigen wochen hier reingestellt, nimm sie dir mal zu herzen, es steckt viel wahres drin...

alsjute + fastelovend zosamme,
GK

[kesef]

@alle
Schön zu hören, daß es den meisten hier genauso geht.
Da ich (mit einer Ausnahme) mittlerweile nur noch auf der Umwelt-/Energiewelle fahre sind die Buchgewinne bisher mehr als ordentlich.
Suchttechnisch sieht´s mittlerweile so aus, daß ich nur noch Samstags richtig produktiv bin (so wie heute) und meine Freundin einen mittelschweren Anfall bekommt wenn auch nur das Wort Plambeck, BDAG,etc. fällt.
Ich hab´ mir vor einem Monat vorgenommen die größeren Geldbeträge auf zyklische Werte zu setzen umd das tägliche Geklotze ein bißchen zu reduzieren und auf meine erste Liebe die Hochtief AG geseztzt und der Hoffnung daß das Flughafenprojekt Berlin von der EU genehmigt wird.
Das ist damnn auch passiert, der Kurs von 20,5 auf 28 hoch,
und Scheiße wars mit nicht mehr täglich glotzen.
Aufpassen muß man wohl schon, wie man von Geldspiel-automaten abhängig werden kann, kann ich mir nicht vorstellen aber Börse wird nicht viel anders sein, zumindest denke ich, wird man nicht dümmer und lernt immer
was dazu.

@apl
Als Wissenschaftler kannst Du zumindest Deine gewonnenen Erfahrungen zum Thema Geld und Wirtschaft immer auf die Habenseite buchen (es sei den Du bist sowieso BWLer oder VWLer).

Gruß Kesef

[Tollerdollar]

@ apl
Mir wurde auch in letzter Zeit klar, in welchem Haifischbecken ich mich tummele: selbst aussichtsreichste Werte wie Siebel oder Broadvision wurden regelrecht geschlachtet. Auch ich habe daher mich von einigen Plammis getrennt, die immerhin die restlichen Verluste etwas erträglicher machen. Natürlich halte ich viel von Plambeck, auch die Kapitalerhöhung der Firma ist eine weise Entscheidung in einem für sie guten Umfeld.
Trotzdem glaube ich, daß alle Werte einfach neu bewertet werden. Die Währungs-Turbulenzen in der Türkei z. Z. erinnern mich doch stark an die Südostasienkrise von vor 2 Jahren. Erst mußte Indonesien die Währung abwerten, später war die Krise da und konnte nur schwer überwunden werden. Ich rechne demnächst mit Demonstrationen in der Türkei wegen der Wirtschaftskrise dort und glaube, daß sie weitere Kreise ziehen wird.
Daneben gibt es ein weiteres Problem in Argentinien, daß aber vom IWF in diesem Jahr gedeckelt wurde.
Das größte Problem dürften das mangelnde Verbrauchervertrauen in den USA und die hohen Energiepreise sein, die viel Kapital binden und der Wirtschaft (und den Börsenmärkten) entzogen werden. Zwar hat dieser Umstand Plambeck bisher geholfen, aber auf Dauer wird die Hype im Umweltbereich genauso nachlassen wie es passiert ist im Technologiebereich.
Viel Kapital wird auch erforderlich sein für die Bewältigung der BSE-Krise und evtl der Maul- und Klauenseuche.
Trotzdem möchte ich nicht rumunken, aber ich kann apls. u.a. Denke gut nachvollziehen.

[Easytrader]

Und hier hätte ich noch einen amüsanten Artikel aus dem Spiegel/irgendwann 1998 - den hatte hier ein anderer Boardteilnehmer vor ein paar Monaten mal reingstellt, ich fand ihn so gut, daß ich ihn mir kopiert habe - und nun viel Vergnügen

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Boom oder Baisse?
Kaufen, verkaufen oder halten?
Die Zitterbörse der vergangenen Wochen stürzte vor allem die Kleinanleger ins Gefühlschaos.

Ein Börsengang von Matthias Matussek.


Das Blutbad kündigte sich schon vor Wochen an - auf dem Spielplatz.

Wir schauten zu, wie sich unsere Sprößlinge an die Kehle gingen, und mein Freund Kai fragte: "Meinst du, der Chinese wertet ab?"
Das Bedenkliche war: Ich hatte mit der Frage gerechnet. Die Knirpse würden ihre Angelegenheiten regeln, aber China drückte erheblich auf die Stimmung.
Früher hatten wir übers Kino geredet oder die Bundesliga. Doch in Tagen wie diesen sind Kleinanleger in erster Linie Kleinanleger und als solche auf Insidertips angewiesen, auf ein gutes Informantennetz.
Kai zum Beispiel kennt einen pensio-nierten Broker und mich. Ich wiederum kenne China aus Zeiten, als ich die "Peking Rundschau" abonniert hatte, und ich weiß, was Schweinefleisch süßsauer auf chinesisch heißt: "Nummer 32".
Unsere Sprößlinge waren mittlerweile in einen ausdauernden Stellungskrieg verwickelt, beschmissen sich mit Sand, andere Kinder gerieten in die Schußlinie, Mütter schrien auf - ich behielt die Nerven.
Für den Kleinanleger ist das wichtigste: Nerven behalten. Der Chinese, meinte ich, würde nie abwerten. Der Asiate im allgemeinen werte ungern ab. Damit würde er sein Gesicht verlieren. Kai nickte befriedigt. Dann begannen wir vorsichtig, unsere Söhne zu entzerren, und verloren kurzfristig mächtig an Gesicht.
Glückliche Tage. Da war diese leichte `.., Nervosität, dieses untergründige Rumoren, `` aber die Kurse hielten sich noch. Sie notierten nur ein wenig "leichter", wie wir Börsianer sagen. Es war eine andere Epoche, damals, vor vier Wochen, als die Asienkrise noch im wesentlichen dort stattfand, wo sie hingehörte: in Asien.
Kai und ich sind Aktionäre. Viele sind es, seit die Telekom die Volksaktie erfand. In Amerika hält jeder Aktien, weil er den staatlichen Sicherungssystemen mit Recht mißtraut. Hier sind es gerade mal über acht Prozent. Dennoch: In Espresso-Bars und Altersheimen zwischen Passau und Flensburg wird gezockt, daß sich die Kurse biegen, und wir sind dabei. Wir sind vor allem dabei, seit Anlageberater als konservativ gelten, wenn sie Gewinne auf Wertpapiere von nur 20 Prozent versprechen.
Selbstverständlich leisteten auch die großen Publikumszeitschriften sanfte Überzeugungsarbeit. Die Titelgeschichten des Frühjahrs hatten alle den gleichen Tenor: Noch keine Aktien, du Idiot? Alle anderen werden Millionär und du nicht, du Versager! Erschieß dich!
Unsere Portfolios waren prächtig bestückt. Ein Portfolio ist die Gesamtheit der Aktien, die man sich zulegt. Aktien kaufen macht Spaß, wenn dich jede einzelne anbrüllt: Ich bin das Los der Woche.

Hier was und da was, und davon darf`s ein bißchen mehr sein, und auf dem Weg zur Kasse nimmt man noch was für die Kleinen mit.
Wir hatten Blue Chips und Exoten, also solide Großunternehmen und Namen, von denen keiner wußte, was sie eigentlich herstellen- Man wußte nur, daß sich ihr Wert ständig verdoppelte. Wahrscheinlich druckten sie Geld.
Vor allem setzten wir auf Branchen, denen wir die besten Zukunftschancen einräumten. Kai hatte sich auf Technologiewerte spezialisiert, ich auf Altersheime und Potenzmittel. Später nahm ich noch eine Telefongesellschaft an Bord. Wir leben in einer Gesellschaft, die altert und sexbesessen ist und telefoniert wie verrückt, denn man kann mit Telefonieren so viel Geld sparen, daß man bald Millionär ist und sich zu Manfred Krug auf die Dachterrasse setzen kann.
Es war ein schöner Sommer. Sicher, man litt ein wenig unter dem Dauerregen an der Ostsee, aber die Notierungen auf dem Computerschirm waren alle im grünen Bereich. Beschwingt warf man sich am Strand die Regenhaut über und freute sich des Lebens, ganz nach dem Motto: Geld allein macht auch glücklich.
Der 20. Juli brach den Rekord nach oben. Ich versprach meiner Frau ein neues Auto und meinem Sohn neue, strengere Eltern, wenn er nicht sofort den Gummidelphin herausrückt, der dem netten Mädchen vom Strandkorb nebenan gehört. Auch wenn es in den nachfolgenden Wochen sanft weiterbröckelte: Ich hatte ein geregeltes Familienleben, geregelte Mahlzeiten, und abends las ich meinem Sohn hektographierte Börsenbriefe vor, die von Verfassern mit Doktortiteln und Kinnbart in kleinen Auflagen gegen Gebühr vertrieben wurden. Man sollte die wesentlichen Dinge des Lebens früh vermitteln. Dazu gehört Insiderwissen!
Börsentechnisch gesprochen, waren Kai und ich unglücklich auf hohem Niveau, denn der Dax, der gerade den Sechstausender Gipfel erklommen hatte, lag nun irgendwo in den hohen Fünftausendern. Eine verdiente Pause, sagten wir uns, eine Art hohes Basislager, um Kräfte für den nächsten Gipfelsturm zu sammeln.
Über den einen oder anderen Kursausreißer nach unten lächelten wir noch abgebrüht, besonders, wenn ernicht die eigene Aktie betraf.
Schließlich weiß jeder, daß eine Veba unter 1oo ein Schnäppchen ist und ein kleiner Kurseinbruch nur eine "notwendige Korrektur".
Sicher machten wir uns Sorgen um Clintons Lewinsky-Verhör. Laien können das nicht wissen, aber der Dow Jones ist prü-de. Ein belastender DNA-Test genügt, und er rutscht nach unten wie eine Präsiden-tenunterhose. Ob man amerikanische Werte abstoßen sollte?
Kleinanleger sind Kosmopoliten, und sie sind kosmopolitischer und solidarischer, als es die Protestgeneration je war. Den Kleinanleger geht alles ganz persönlich an. Während sich der Protestler in den sechziger Jahren ganz auf unterjochte asiatische Kolonialvölker konzentrieren konnte, muß der Kleinanleger indonesische Mietwagenfirmen und Scherings brasilianische Antibabypillen-Prozesse gleichzeitig im Auge behalten.
Der KIeinanleger drückt den Volkswirtschaften der Welt den Daumen. Er weiß: Wirtschaften und Geldströme sind verflochten. Das schafft Leidensgemeinschaften über Grenzen hinweg. Ich begann in die Tischgebete den Wunsch einzuschließen, daß Venezuela nicht abwertet.
Plötzlich jedoch begann der Berg zu rutschen. Ich legte mentale Übungen ein. Ich murmelte den Namen des japanischen Premiers. Offenbar patzte ich bei der Aussprache, denn meine Frau wurde rot, und mein Sohn wies mich zurecht: "So was sagt man nicht, Papa." Ich fand es bedenklich, daß die Drachme unter Druck geriet. Dann kaufte ich Veba nach, um zu verbilligen. Ein Schnäppchen.
Das hatte ich bei n-tv gelernt, das ich nun öfter einschaltete. Dann zugreifen,
wenn eine Aktie an Boden verloren hat. Allerdings hörte Veba einfach nicht auf, an Wert zu verlieren. Zu spät erfuhr ich, daß es noch eine andere Börsenweisheit gab: "Never catch a falling knife" - versuch nie, ein fallendes Messer aufzufangen. Allerdings: Wann weiß man, ob eine Aktie nur eine fallende Aktie ist oder ein fallendes Messer, daß dir die zuschnappenden Finger durchtrennt?
Die Börsianer auf dem Frankfurter Parkett wußten es auch nicht, weshalb sie sich darauf verlegten, was am meisten Spaß macht. Kaufen. Lächelnde Analysten großer Bankhäuser, die später nie wieder gesehen wurden, empfahlen, jetzt zuzugreifen.
Man lernt eine neue Sprache. Börsensprache. Es gibt zum Beispiel keine schlechten Papiere. Es gibt nur solche, die "langfristig sicher eine gute Anlage sind". Dann heißt es: Finger weg für Rentner und alle anderen über 20, denn man wird sich über diese stinkende Depotleiche jahrzehntelang ärgern, Morgen für Morgen.
Natürlich hatten wir, neben Werten des Neuen Marktes, solide deutsche Edelmarken als Unterfutter mit im Portfolio. Schließlich sind wir keine Spekulanten, sondern Investoren.
Ein großer Unterschied. Ein Spekulant ist, pfui Deibel, nur an der schnellen Mark interessiert. Ein Investor dagegen kann die Namen der Unternehmen buchstabieren, an denen er Anteile hält, und ist ansonsten ganz besonders an der schnellen Mark in
teressiert. Kurz gesagt: Ich hätte nie gedacht, daß ich irgendwann in meinem Leben einmal einem Spritzdüsenhersteller die Daumen drücken würde.
Plötzlich ging alles sehr schnell. Der erste Kurssturz des Dow Jones am 4. August, der bis dahin dritthöchste der Geschichte, traf mich völlig unvorbereitet in den Rücken. Ich war nämlich mit der Asienkrise beschäftigt und paukte gerade eine Liste mit Kaufempfehlungen total unterbewerteter Aktien" der Zeitschrift "
"Capital", als der mir völlig unbekannte Analyst Ralph Acampora den Markt kaputtredete.
Natürlich versuchte ich sofort, ihn wieder hochzureden. Aber bei Kai war besetzt, und im Weißen Haus meldete sich nur der Anrufbeantworter mit der Mitteilung, daß der Präsident im juristischen Sinne nie eine sexuelle Beziehung zum Dow Jones unterhalten habe.
In der Zwischenzeit hatte die internationale Finanzgemeinschaft mich persönlich für die amerikanische Konjunkturabflachung verantwortlich gemacht und mein Portfolio entwertet.
Ich bekam kalte Füße. Ich lag noch knapp vorne. Meine Kriegslist: Ich würde die fallenden Messer an mir vorbeiregnen lassen und sie dann unten einsammeln.
Kai hatte dafür überhaupt kein Verständnis. Weder er noch Carola Ferstl von n-tv. Keine Blondine der Welt ist cooler. Sie hat den Ansatz zu Grübchen und eine Stimme aus Stahl. Und wenn sie von Bullen und Bären spricht, klingt es so, als habe
sie jeden einzelnen von ihnen persönlich mit Blicken in die Knie gezwungen.

Alle also redeten auf mich ein: Das mußt du durchstehen, du Kleinanleger! Du blutest, na und? Wir bluten alle. Offenbar ist das Börsenspiel eine Art Mutprobe. Wer in der Raserei hin auf den Abgrund am längsten auf dem Gas bleibt, hat gewonnen.
Merkwürdige Aktienphilosophie. Die Idee ist: alles stehen lassen, auf alle Ewigkeit. Das Geld komplett in den virtuellen Raum einsperren und nicht antasten, denn den richtigen Zeitpunkt zum Verkauf gibt es nie.
Eine steigende Aktie zu verkaufen ist dumm, weil sie weitersteigen und weitere goldene Eier werfen könnte. Eine fallende Aktie zu verkaufen hieße, Verluste zu realisieren, und ist daher doppeldumm, denn sie könnte die Verluste schon am nächsten Tag mit einem kleinen Anstieg wettgemacht haben. Es ist wie mit der Bankräuberbeute: Das Geld ist vergraben, und du darfst es nicht anrühren, sonst fliegst du auf.
Allerdings gilt diese Logik offenbar nur für Kleinanleger. Wenn Kurse nach unten rauschen, heißt das ja, daß viele, viele Aktien verkauft werden. Erwiesenermaßen waren es jedoch nicht Kleinanleger, sondern große Häuser, die da "Gewinne realisierten". Es waren Profis, die Massen abwarfen. Es waren Unternehmenspräsidenten wie der meiner LHS Group, die auf dem Weg nach draußen ihre Aktienoptionen verscherbelten. Und die Kleinanleger standen brav im Regen herum, tapfere Frontschweine, die die Stellung hielten.
Nichts für mich. Meine Anlageberaterin schien persönlich enttäuscht von mir. Ich solle doch nicht kopflos werden. immerhin, ich war ihr wichtig. Ich reimte mir ihre Widerstände so zusammen: Wenn ich jetzt aussteige, ich, der typische Kleinanleger, steigen alle anderen auch aus. Dann ist die Börse kaputt, Deutschland geht den Bach runter, die Banken entlassen Personal, ihr Mann würde die Scheidung einreichen, und Aufständische würden die Innenstädte plündern. Das ganze System stand auf dem Spiel. Würde ich ein zweites 1929 verantworten wollen?
Aber sicher. Die Solidarität des Kleinanlegers hat Grenzen, besonders wenn es um eigene Ersparnisse geht. "Nun gut", seufzte sie pikiert, "wenn Sie meinen ..."
Ich schlief eine ruhige Nacht. Und dann wurde das Leben zur Hölle. Ich hatte mich entschlossen, gegen den Dax zu wetten und wiederum gewann der Dax. Das grausame Schicksal hatte ihn gedreht. Auf meinem Computerbildschirm: alles grün. Die Messer fielen nicht mehr, sie hatten Flügel bekommen. Und ich Idiot war auf dem Tiefpunkt abgesprungen (oder der Marke, die wir alle damals - selige Dax-Zeiten von 5270 - für den Tiefpunkt hielten).
Es gibt nichts Dümmeres. Ich schämte mich. Und nun wurde ich abgestraft von der Lottogemeinschaft der Aktionäre. Kai blickte auf mich herab, Passanten schüttelten den Kopf, wenn sie mich sahen, mein Sohn fragte mich unter Tränen: "Papa, stimmt es, daß du Siemens bei 118 abgestoßen hast?"
Nun waren die Kurse auf und davon. Ich würde mich ihnen ein Lebtag hinterherkaufen müssen. Dann las ich noch, daß Abby Cohen, die große alte Dame der Wall Street, bei ihrer Prognose für ein neues Rekordhoch am Jahresende blieb. Diejenigen also, die die Nerven behalten hatten, würden demnächst mit ihren neuen Jaguars und BMW Roadstern am Spielplatz vorfahren und ihre Kinder in teuren Privatschulen anmelden.
Ich begann, mir Argumente fürs öffentliche Schulsystem zurechtzulegen und mit den Grünen zu sympathisieren, die den unrechtmäßig erworbenen Reichtum der Jaguar Fahrer wenigstens über den Benzinpreis wieder abschöpfen würden. Ich murmelte Beschwörungen über den Kurs
seiten der "Frankfurter Allgemeinen". Das Wunder - es trat ein. Der Dax hatte Mitleid. Ein paar Tage später holte er mich dort wieder ab, wo ich abgesprungen war. Ich stieg wieder ein, mit lauter Schnäppchen im Portfolio, ab nach oben.

Das Glück hielt zwei Tage. Dann blieb der Dax ächzend hängen. Dann rasselte er abwärts. Zunächst dachte ich, er wollte nur schnell noch ein paar andere Feiglinge einsammeln. Doch nun hielt er überhaupt nicht mehr an. Er wollte nur runter. Das Tageslicht verschwand, und ich saß festgeschnallt im Expreß nach unten, hinab in den siebten Kreis der Hölle.

Es sind andere Lebensbedingungen hier unten. Die Tage sind klarer strukturiert. Sie beginnen um 7.15 Uhr mit "Märkte am Morgen" auf n-tv. Diese berichten halbstündlich von der Stimmung auf dem Parkett.
Man muß sich diese Morgenmeditationen als permanent tagende Selbsterfahrungsgruppe von Börsensüchtigen vorstellen. Sicher, sie reden von "Kurskorrekturen" und tragen Anzüge und zaubern
Unterstützungslinien" aus dem Hut, aber "eigentlich sagen sie: Hallo, ich bin der Michael von der Deutschen Bank, und ich hasse mich und meinen Beruf und bin mit meinem Latein am Ende.
Nach diesen Übungen vor dem Fernseher, die wir Kleinanleger so peinlich genau einhalten wie Strenggläubige die Gebete nach Mekka, beginnt der Tag.
Nun kommt es darauf an, den Sohn einzukleiden, Frühstück zu bereiten, die Wirtschaftsseiten zu lesen und 8o Zigaretten zu rauchen, ohne das Tickerband aus den Augen zu verlieren. Es folgen die Telebörsen von n-tv um 11.30 Uhr, 12.30 Uhr und 13.30 Uhr.
Bis dahin sollte man sich rund tausendmal gefragt haben: Warum bin ich Idiot nicht zwei Jahre früher eingestiegen und zwei Wochen früher ausgestiegen, und dann sollte man sich zutiefst für diesen Fehler verachten.
Es sind Tage der Selbstbegegnung, denn die Börse ist pures Zen. Du hast deine Gefühle unter dem Vergrößerungsglas. Schau sie dir genau an: Gier, Neid, Schadenfreude, Haß, Angst, Panik, alles gute alte Bekannte, von denen du nie etwas wissen wolltest und die jetzt mit dir qualmend auf der Sofakante sitzen und n-tv gucken.
Es gibt ein paar eiserne Regeln, um hier unten in der Börsenhölle zu überleben. Erstens: Nimm nie das Telefon vor acht
Uhr morgens ab, denn es könnte Kai sein, der dir rät, jetzt in thailändische Banken zu investieren.
Zweitens: Nimm auch später nicht das Telefon ab. Es ist Zeitverschwendung. Man meldet sich selbstvergessen mit "Mannesmann", stammelt Entschuldigungen, und es gibt ohnehin nichts, absolut nichts, das wichtiger sein könnte als der Kurs deiner LHS-Aktie
Drittens: Bitte deine Ehefrau, die Batterien in der Fernbedienung zu ersetzen, bevor sie die Wohnung verläßt, um mit Kind und Kegel zur Mutter zu ziehen. Soviel Zeit muß sein.
Viertens: Meide den Umgang mit aktienlosen Freunden, die du wegen ihrer nackten, blöden Aktienlosigkeit früher offen verhöhnt hast.
Fünftens: Wenn ein Experte künftig über einen Wert am Neuen Markt die Wendung gebraucht, "da ist Phantasie drin", mach es wie Odysseus: Wachs in die Ohren, am Mast festbinden, Kreditkarte verbrennen, Selbstsperre für Wall Street, Frankfurt und Tokio.
Sechstens: Die Börse ist pure Psychologie. Sie hat nichts mit Fakten zu tun. Jeder Experte wird jeden erdenklichen Börsenverlauf mit vernünftig klingenden Argumenten belegen können, den neuen Rekordflug genauso wie den Supersupercrash. Mach dich darauf gefaßt, daß der Dax auf minus 18 000 fällt. Dann freust du dich schon, wenn er bei minus 17 000 für eine Weile unentschlossen herumzappelt.
Im Börsen-Voodoo gibt es verschiedene Gruppen. Die exotischste sind wohl die Charttechniker. Wenn sie auftauchen, ist die Party vorbei. Dann wandern die Stühle auf den Tisch, und vom Parkett werden die Blutlachen gewischt.
Die Charttechniker sind vergleichbar mit den Leuten, die todsichere Systeme für den Roulette-Tisch entwickeln. Sie tragen rosa Hemden zu grünen Jacketts, sprechen süddeutsche Dialekte und erläutern auf großen, selbstgefertigten Schautafeln die verschiedenen "Unterstützungslinien" der Aktienkurse.
Das sind dicke, rote Balken, unter welche die Aktienkurse nicht fallen dürfen, bei Strafe allergrößter Verachtung. Sollten sie es dennoch tun, werden sie von der nächsten unteren Linie aufgefangen. Der Dax haßte diese Linien in den vergangenen Wochen. Er durchschlug sie wie ein beleidigter Karatekämpfer. Zack, wusch. Dann schmiß er uns die Bretterreste um die Ohren und zog weiter. Nach unten.

Wir Kleinanleger also lagen im Börsenkeller und bluteten. Kai und ich schworen uns stündlich: Sollten wir hier je halbwegs heil wieder herauskommen, würden wir alles auf Postsparbücher transferieren und bei ehrlichen Mikrozinsen ein fortan rechtschaffenes karges Langeweiler-Leben führen.
Das Todesurteil kam schneller als erwartet. Es wurde von Carola Ferstl verlesen. Am Montag vergangener Woche begann sie die Telebörse mit den Worten: "Wenn Sie in den vergangenen Tagen kalte Füße hatten, sollten Sie jetzt besser ausschalten. An der Wall Street gab es ein Blutbad." Innerhalb von drei Minuten war der Dow Jones um 400 Punkte gefallen.
Der Grund waren, wie sollte es anders sein die Russen. Nachdem der junge Premier Kirijenko den Rubel abgewertet hatte, war er selbst abgewertet worden. Nun aber war der von Jelzin vorgeschlagene Kandidat Tschernomyrdin von den Kommunisten in der Duma im ersten Wahlgang abgelehnt worden. Sein Gegenspieler, ein finsterer Altsowjet mit steifem Hut, hatte die freie Börsenwelt zertreten.
Mir war zwar nicht ganz klar, warum Disney-Chef Eisner seine Aktien abstoßen sollte, weil Sjuganow "njet" gesagt hatte , aber Börse ist, wie gesagt, Psychologie. Rot hatte gewonnen.

Kai keuchte von einer neuen Existenz irgendwo auf Mallorca. Ich blieb merkwürdig gefaßt. Mein Sohn würde sich auch in einer Gesamtschule eingliedern lernen. Vielleicht könnte man ihn zur Vorbereitung in einen Selbstverteidigungskurs stecken? Solange unser altes Auto noch nicht auseinanderfällt, könnte ich ihn dorthin fahren.

Der New Yorker Kurssturz war der zweittiefste in der Geschichte. Der Dax stand vor der Börseneröffnung früh am nächsten Morgen auf dem Fenstersims, um zu springen. Doch merkwürdig: Er sprang nicht. Sicher, er begann schwach. Doch dann stand dort Friedhelm Busch, der n-tv-Veteran, auf dem Frankfurter Parkett und - war gut gelaunt. Nicht nur, weil er seinen 60. Geburtstag feierte, wie wir im Keller mit großer Rührung vernahmen.

Busch beschenkte uns. Mit seinem grauzerzausten Dirigentenhaupt sieht Friedhelm Busch aus, als sei er in jedem Crash seit 1929 unter die Räder gekommen - und jedesmal wieder aufgestanden. Und nun stand er dort wie ein siegreicher General.
Tokio hatte eine satte Plusvorgabe geliefert. Der Dax kletterte, er fiel, er fuhr Achterbahn, aber er kletterte. Plötzlich strömte Geld aufs Parkett. Institutionelle Anleger kauften, statt abzustoßen. Das New Yorker Blutbad vom Vortag blieb in Frankfurt aus. Im Gegenteil.
Als New York später noch mit über 2 Milliarden gehandelten Aktien einen neuen Rekord aufstellte und der Dow Jones fast vier Prozent zulegte, läuteten die Osterglocken. Die Erde hatte uns wieder, Kai und mich.

Am nächsten Spätnachmittag traf ich ihn auf dem Spielplatz. Wir waren beide gealtert, beide gereift. Wir blinzelten in die Sonne. Unsere Söhne spielten einträchtig mit einem neuen Modellauto, einem Jaguar.
"Willst du jetzt tatsächlich aussteigen?" fragte ich ihn. Er war entgeistert. "Bist du wahnsinnig?"

Er hatte zugekauft. Ich auch.

So sind wir Kleinanleger. Die wahren Profis. In Schweden ließ man kürzlich einen Analysten gegen einen Affen antreten, der seine Aktien mit Dartpfeilen auswählte.

Der Affe gewann.

[KMS]

@Tollerdollar,

Eine Anmerkung:
Der sog. "Hype" um die Umweltwerte" basiert ja nicht auf irgendwelchen abstrusen, utopischen und fraglichen Zukunftsideen verbunden mit extrem hohen Aktienbewertungen wegen der möglichen phantasischen Gewinne in 5 Jahren (wie kürzlich noch bei so vielen Internet-Frittenbuden), sondern auf einer klar absehbaren Notwendigkeit.
So dürfte niemand ernsthaft bezweifeln, daß die Vorräte an fossiler Energie noch in der ersten Hälfte dieses Jahrhunderts weitgehend verbraucht sein werden. Und dieser Prozeß könnte noch deutlich schneller gehen, wenn die Schwellenländer (China, Indien...) einen ebensolchen Energiehunger pro Einwohner entwickeln wie z. B. die USA. Man denke an den KFZ-Verkehr und auch die steigende Zahl an "stromfressenden" elektronischen Geräten (PC`s....), forciert durch das Internet.
Atomkraft wird nicht weiter ausgebaut werden, im Gegenteil.

Schon jetzt ist die so hochgradige wirtschaftliche Abhängigkeit der Industrienationen von den größten ölfördernden Ländern problematisch.

Dies wird auch von den europäischen Regierungen so gesehen und deshalb fördert man die Nutzung alternativer Energieträger.

Last not least ist z. B. eine PLAMBECK bei dem vorliegenden Gewinnwachstum nun wirklich alles andere als überbewertet.

Ende der Predigt.


Stay long (es lohnt sich)
KMS

[spirit011]

@amer

Da meine Französischkenntnisse doch mitlerweile etwas verkümmert sind, ein paar Fragen zu EED. Sind die bereits börsennotiert? Tochterunternehmen von irgend einem Energiekonzern? Oder werden die vielleicht nach dem 30.03.01 am Neuen Markt indirekt über ein beherrschendes Unternehmen gehandelt? *g*
Ohne Streit aufbauen zu wollen! Nur noch einmal der Hinweis, das die Hompage immernoch auf sich warten lässt. Du sachtest doch man könne die Zeit an den Fingern abzählen.... oder wartet Plambeck noch mit der HP, weil sie sonst vielleicht bald schon wieder eine neue brauchen, weil die Standortkarte mit Deutschland und Polen nicht mehr vollständig ist!

Schönes Wochenende

spirit011

[buj]

sie ist da

http://www.pne.de

[Tollerdollar]

@KMS
du hast natürlich vollkommen Recht, der Energiehunger auf der Welt ist übermäßig, ein Engagement im Umweltbereich absolut richtig. Dennoch bin ich zu dem Schluß gekommen, daß wir an der Börse keine normale Situation haben.
Die derzeitige Börsenpsychologie kommt meiner Meinung nach aber nicht einfach so. Es liegt an einer Reihe von Risiken, wie ich sie in meinem 1. Beitrag beschrieben habe. Herr Greenspan hat 2 mal die Zinsen gesenkt und trotzdem ist das Verbrauchervertrauen grottenschlecht. Wahrscheinlich werden bald wieder die Zinsen gesenkt, das beweist nur, wie dramatisch die Situation ist.
Verglichen mit anderen Werten steht Plambeck super da. Du hast die Gründe beschrieben, warum das so ist. Dennoch habe ich etliche andere Werte im Depot, die ebenso absolut zukunftsfähig sind (z. B. Siebel), die auch ein annehmbares KGV haben und einfach so mit in die Tiefe gerissen wurden.
Aus dieser Erfahrung heraus habe ich jetzt einen Teilverkauf durchgeführt, um einfach das Depot etwas abzusichern. Der Artikel aus dem Spiegel ist ja teilweise ganz witzig, aber der Spaß an der Börse ist mir doch etwas vergangen. Vorsicht und genaueres Hinsehen habe ich mir für die Zukunft vorgenommen.
Für Langfristinvestoren ist diese Überlegung aber egal, denn auf längere Sicht sehe ich auch für Plambeck gute Zukunftsaussichten. Hoffe, bei der Kapitalerhöhung wieder günstiger dabei zu sein.

[KMS]

@all

Na endlich, die neue Homepage wurde freigeschaltet.

Interessant finde ich u. a. , daß PLAMBECK im Service offenbar ein breites Angebot bereitstellt und sich anbietet, auch die Anlagen anderer Windparkbetreiber zu warten.
Je mehr Anlagen schon stehen, desto mehr dürfte auch dieser Posten zum Umsatz beitragen. Die langjährige Erfahrung und Marktführerschaft dürfte sich auch hier auszehlen.

(Erinnert mich auch ein wenig an das Geschäftsmodell von Teleplan)

Gruß
KMS

[TOMMY21]

Linksammlung:

http://www.nova-solar.de
http://www.setsolar.de
Wer hat was aus dem Ausland?

[amer]

hallo ihr sagt ja gar nichts mehr!?!

also ich finde die ladezeiten der neuen homepage unter aller sau!
besser ist Sie schon, aber weiter verbeserungsbedürftig für nen marktführer!
na kritisch genug?

im wievielten anlauf nehmen wir die 30?

[KMS]

Gibt es heute ein neues ATH?
PLAMBECK knabbert wieder an der 30 Euro-Marke.

Wo ist eigentlich der Chart-Thread von derspider?

Gruß
KMS

[buj]

@amer
heute klappt es. (30)

[Grünbär]

schließt Plambeck heute über 30 €?
Schweren Herzens habe ich gerade etwa 30% meiner Plambecks verkauft. Ich brauchte das Geld um weitere Stücke von Unit Energy (776010) zu kaufen.
Auf eine regenerative Energiewoche für alle hier im Forum - Grünbär

[KMS]

@Grünbär
Bist Du auch Gründungsmitglied bei Unit energy ?

Gruß
KMS

[Winnie Pooh]

Vorweg: Ich bin seit gut 20 Monaten in PNE investiert und habe vor,dies auch noch ne Weile zu bleiben.

Was hält die Gemeinde von den Plambeck-Fonds?
Konzept?
Wirtschaftlichkeitsberechnungen?
Rendite vor/nach Steuern?
Plausibilität der zugrunde gelegten Angaben?
Als Alternative(!) zu Immobilien/Flugzeug/Schiffsfonds etc. überdenkenswert?
KG-Beteiligung ist ja nicht so leicht veräußerbar wie Aktien.
Investitionshorizont sehr langfristig : Fondsauflösung vor. in >20 Jahren.

Gibt`s in diesem Bereich alternative gute Anbieter?

Vielen Dank für konstruktive(!) Hinweise!

Winnie Pooh

[Gildenkölsch]

...in hannover ist die 30 gefallen...

[Grünbär]

@KMS
bin seit der 6. Kapitalerhöhung (1998) dabei - die Hochs und Tiefs der letzten Jahre habe ich miterlebt. Beim derzeitigen Kurs (unter 2 €) ist unit für mich die interessanteste reg. Energieaktie. Ich erwarte vor allem durch die vielen guten Kontakte und Kooperationen mit anderen Unternehmen dieser Sparte noch einige positive Übetrraschungen.
Da Plambeck im Bereich Wasserkraft bisher nicht aktiv ist - unit jedoch sehr stark - wäre eine Beteiligung hier sehr interessant.
Viele Grüße von Grünbär

[jdh]

Die 30 ist wieder da!

Zur unit[e] - sehr gut, ja. Jetzt weiter kaufen, nein.
Für mich erst wenn die 9.K.E. in die Depots sind. Dann gibt`s
kurz Verkaufdruck auf vielleicht 1,45 - aber nur als
Stopploss jagt, und nur für wenige Stunden. Bis Jahresende
sind 2,3,4 Euro alles gut möglich denke ich.

[Grünbär]

@jdh
kann gut sein, daß es nach der Einbuchung nochmal zu leicht nachgebenden Kursen kommt.
Auf der anderen Seite ist Vorstand Weber in Sachen PR - Arbeit sehr gut. Es stehen noch einige Meldungen zu Projekten aus (z.B. aus Italien und Portugal und Osteuropa)) - wenn unit die zeitgleich mit der Einbuchung der Aktien veröffentlicht, kann der Kurs auch schnell zwischen 2 und 3 € liegen.
Grüße von Grünbär

[Grünbär]

...und wieder das alte Spiel: hätte ich die 30% meiner Plambecks doch ein paar Stunden später verkauft!

[KMS]

Ist ja witzig:
PLAMBECK und UMWELTKONTOR haben fast identisch hohe Umsätze in F u. Xetra.

Das Rennen ist also eröffnet...wer kommt als erstes in den Nemax 50 (obwohl das ja inzwischen als Nachteil zu werten ist)

Gruß
KMS

[Gildenkölsch]

@kms
so, da bist du ja...
jung, wovor warnst du mich???
alsj...
GK

[jdh]

@Grünbär:
Ein Paar Stunden (oder Tage) machen sehr oft mehr aus als ein
ganzes Jahr. Deswegen warte ich auch die paar Stunden.
Ich habe jetzt gerade bei PNE welche zu 31,90 verkauft - zumindest
war jetzt gerade ein Trade. Ob das auch etwas früh war??

[KMS]

26.02.2001
Plambeck "Trading Buy"
Hornblower Fischer


Der Einstieg des Spezialisten für Windenergie Plambeck (WKN 691032) in den Stromhandel hat sich im vergangenen Jahr als Klotz am Bein erwiesen, berichten die Analysten von Hornblower Fischer.

Mittlerweile habe sich das Unternehmen von diesem Bereich wieder getrennt und könne bereits eine überplanmäßige Geschäftsentwicklung melden. So würde vorläufigen Zahlen zufolge das geplante Vorsteuerergebnis von 8,6 Mio. DEM vor Steuern um mindestens 50% übertroffen. Alle für das Jahr 2000 geplanten 51 Windparks hätten realisiert werden können. In diesem Jahr wolle Plambeck 150 Windkraftanlagen realisieren.

Die dazu nötige Kapitalerhöhung dürfte mittlerweile weitestgehend im Kurs verarbeitet sein. Nach der Übernahme von Norderland, die Plambeck ein Projektvolumen von 500 Mio. DM für die nächsten zwei Jahre brachte, sollten noch weitere Unternehmen akquiriert werden. Zudem sei die regionale Expansion außerhalb Deutschlands sowie das Geschäft mit anderen alternativen Energieformen geplant. Norderland werde erst 2001 ergebniswirksam werden, so dass hier noch einmal ein zusätzlicher Wachstumsschub bei Umsatz und Gewinn in den Zahlen sichtbar werden sollte.

Mit einem KGV um 20 für 2002 sei Plambeck auch noch nicht zu teuer. Die Aktie des Windparkspezialisten sei für die Analysten von Hornblower Fischer langfristig ein Kauf und könnte auch kurzfristig Chancen bieten. Das Rating laute „Trading Buy“.

[MAGOG]

Also meine Verkausorder steht sein Anfang Februar bei 34,25!
Bin zwar kein Charttechniker aber ich denke das es bis Mittwoch durchaus bis 35 laufen kann bevor große Gewinnmitnahmen kommen!

MFG MAGOG

[KMS]

Ich lege zu diesen Kursen jedenfalls keine Verkaufsorder rein.

Wenngleich immer mal mit ein paar Gewinnmitnahmen zu rechnen ist, wüßte ich nicht, wo sonst langfristig so viel Geld an der Börse (einigermaßen sicher) zu verdienen ist, wenn nicht mit solchen gut positionierten Umweltwerten.

Mal im Ernst: Über den Daumen würde ich schon sagen, daß ein KGV von 40-50 (2002)angemessen wäre. Und das ist dann keine Überbewertung. D. h. wir haben noch einiges an Potenzial nach Norden.
Und wir haben dieses Jahr auch noch genug Zeit für weitere good news. Die europäische Expansion steht doch erst am Anfang.

Gruß
KMS

[jdh]

@KMS: Das waren bei mir `n paar Zockeraktien die ich verkauft
habe. Ich bin auch bereit, die Heute wieder zu kaufen, je nach
dem Kursverlauf. Ich denke auch, das wir noch nicht oben sind.
Wenn wir jetzt sofort weiter steigen, dann habe ich z.T. Pech
gehabt - diesmal! Bis jetzt sind allerdings die PNE Zocks mit
Aktien die ich nicht vor habe 1 Jahr zu behalten meistens
gut gegangen.

Good trades!

[Gildenkölsch]

..ich gehe auch davon aus, daß kurse über 35 in den nächsten wochen drin sind. alles spricht bisher dafür, daß die kapitalerhöhung in etwa nach dem schema abläuft, wie es T.rehfeld in seinem thread beschrieben hat, d. h. kursstützung bzw -push...
alsj...
GK

[Apatschenlama]

@alle

Danke für die aufmunternden Worte am Freitag! Schön zu sehen, dass man
nicht alleine ist!

Grüsse

APL

[Gildenkölsch]

...tja, apl, du hast dich MAL WIEDER als 100%iger kontraindikator erwiesen!
alsjute,
GK

[Apatschenlama]

@GK

Lach mich nicht aus! ich bin sensibel!

APL

[Gildenkölsch]

apl, das weiß ich! ich kenn doch dein gemütsleben. das war auch kein auslachen - im gegenteil - nimms mit humor und etwas gelassener - die 29/30 wird garantiert nochmal getestet! füge dich in dein schicksal - was bleibt dir anderes übrig! - et kütt wie et kütt un et hätt noch immer jot jegange (sorry bin schon ganz hibbelig - werd mich gleich ins getümmel stürzen)
fastelovend!
GK

[Grünbär]

habe die 30% meiner Plambecks ja nicht verkauft, weil ich nicht an weiter steigende Kurse glaube (im Gegenteil). Ich benötigte das Geld (wie gesagt) für weitere Unit (776010) Aktien. Die restlichen 70% Plambeck werde ich weiterhin haltem (höchsten nochmal einen Teilverkauf von max. 20% bei KE und Börsengang der Umweltbank). Plambeck ist weiterhin nach Umweltbank die größte Position in meinem Depot (und wird es bleiben)
Viele Grüße von Grünbär

[TOMMY21]

http://home.t-online.de/home/0812452261-0001/pundc.htm

[derspider]

@grünbär u. jdh: Finger weg von Unit Energy (Ex: WRE)! Nicht nur daß das alte Management völlig unseriös war (Prognosen damals gezehntelt NACH Kapitalerhöhung und Spiegelbericht über Aktionärsausbeutung bzw. Vetternwirtschaft sowie völlige Fehlplanungen: Ein Wasserkraftwerk bekam so z.B. nach fertigstellung 1/2 Jahr kein Wasser, da kein Regen fiel *LOL*), sondern schon die Geschäftsstrategie ist zum scheitern verurteilt. Da würde ich eine UK schon vorziehen!

Da Unit Energy hier aber nichts zu suchen hat, habe ich mich in dem folgendem Thread schon zu der Aktie detaillierter geäußert:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

@gildenkölsch Habe den Kommentar von T.Rehfeld auch gelesen. Bisher konnte er immer vorzügliche Einstiegszeitpunkte finden (15-16 bzw. diesmal 25-26). Aber ich gebe zu bedenken, daß die Kapitalerhöhung frühestens 1 Monat nach der Genehmigung auf der ao HV beginnen kann. Bei Solarworld wurde der Kurs innerhalb von eine Woche vor Ausrufung des Bezugspreises um knapp + 50% manipuliert.

Eine Manipulation über 2 Monate vor festlegung des Ausübungspreises wäre nämlich völlig sinnlos. Bei Plambeck dürfte dies daher frühestens (!) -wenn überhaupt- in 2 Monaten zu erwarten sein! Die aktuellen starken Kurse sind auf die Charttechnik, Empfehlungen (heute z.B. Hornblower Fisher) und exzellenten Fundamentals und Firmennachrichten zurückzuführen (kgv ca. 15-20) und bestimmt nicht auf Stützungskäufe.

Kurz vor dem Bezugsrechtehandel (ca. anfang Mai) dürfte der Kurs dann kurz (und somit effektiv) eventuell gestüzt werden. Bis dahin fließt aber noch viel wasser dem Rhein abwärts und der Kurs dürfte bis dahin so oder so schon ein ganzes Stück höher notieren.

@APL: So schlecht ist Deine Performance gar nicht, wenn man sie mal mit dem Nemax 50 vergleicht. Plambeck und Umweltkontor waren in den letzten 6 Monaten mit großem Abstand gleichauf die bestperformenden Aktien am Neuen Markt und haben den Nemax 50 um über 600% outperformt (danach folgen mit größerem Abstand Bertrandt, Energiekontor und Pankl-Racing. Nach diesen 5 Top-werten folgt lange nichts mehr!) Du hattest somit die beste Aktie am Neuen Markt übergewichtet- das spricht doch für ein gutes Börsen- Näschen, oder?

Deine relative Performance ist daher unter dem Strich (auch nach der Teleatlas-kursdrittelung) überdurchschnittlich und das schaffen selbst Fondsmanager nur in 20% der Fälle: Also Kopf hoch!

[KMS]

Die Börsen-Umsätze bei Plambeck sind ja inzwischen - heute ist es ja schon extrem- sehr ordentlich.

PLAMBECK dürfte damit für Fonds zunehmend interessant werden.

Gruß
KMS

[Grünbär]

@derspider
bei aller Achtung und Wertschätzung Deiner Beiträge - warum diese (schon fast nach Haß klingende)Ablehnung gegenüber unit? Zu dem besagten Spiegelartikel und dessen Verfasser wurde doch eigentlich mitlerweile genug gesagt. Ich selbst habe wie einige andere hier, die letzten Jahre bei unit genau miterlebt und wir wissen, wo das Unternehmen heute steht und weshalb wir Aktien halten (bitte nicht so besserwisserisch und weniger angreifend). Auch ich hatte wärend den letzten Jahren manchmal große Zweife - doch nun, da die Konsolidierungsphase abgeschlossen ist und es wieder positive Meldungen gibt, kann ich derartige Kritik wirklich nicht mehr verstehen.
Was unit hier in diesem Forum angeht: Du hast recht, dies ist ein Plambeck Forum (wobei ich es auch interessant finde ab und zu was zu anderen Unternehmen oder Vergleich hier zu lesen - warum aber gerade immer bei unit und nicht bei anderen (Plambeckfremden) Themen Deine massive Intervention? Willst Du uns etwa retten wie z.B. Werratal uns vor Plambeck bewahren möchte?
Wünsche Dir noch einen schönen Abend - Grünbär

[derspider]

@grünbär: Sorry, ich wollte keine Haß-predigt halten Aber wenn ein Unternehmen derart dubios ist (erst Kapitalerhöhung u. danach Prognosen zehnteln! diese Masche ist einfach fies!), muß ich einfach davor warnen. Abgesehen davon ist auch das Geschäftsmodell zum Scheitern verurteilt. Das Geschäftsmodel impliziert eine Kapitalerhöhung nach der anderen und Verluste auf Jahre hinaus. Da könnte das entlassene Management auch durch noch so ein gutes neues ersetzt werden. Zudem ist der Name WRE sehr angekratzt, da nützt auch keine Namensänderung in Unit Energy. Aber laß uns die Diskussion gerne im anderen Thread weiterführen. Hier ist das Plambeck- Thread. Im übrigen habe ich mich auch zu Nordex (im dortigen Thread) etwas kritisch geäußert, da diese deutlich Marktanteile verloren haben.



@edelmax: Hier noch einmal schwarz auf weiß aus der heutigen Hornblower-Fisher- Empfehlung, daß die hervorragenden Zahlen für 2000 nicht dank der Norderland- Übernahme erreicht wurden (siehe Mogelpackungs-Thread), sondern allein von Plambeck generiert wurden:

>> Norderland werde erst 2001 ergebniswirksam werden, so dass hier noch einmal ein zusätzlicher Wachstumsschub bei Umsatz und Gewinn in den Zahlen sichtbar werden sollte. <<

[jdh]

@Grünbär u. derspider:
da Grünbär immer wieder in letzter Zeit über die gleichen zwei nich-PNE
Aktien in PNE Threads schreibt, ist die Schelte von derspider richtig,
selbst wenn ich die Firmen selber sehr mag. Es gibt eben andere Threads dafür.

zu PNE: Ja, zum ersten Mal testet PNE die 30 als Unterstutzung. Meine Prognose:
wenn wir Heute nicht wieder bei 32 landen (31,90), dann kann
APL wieder günstig die Aktien zurückkaufen!

[KMS]

@jdh,

ich meine, so schnell wird es nicht gehen mit einem weiteren ATH (über 31,90). Schon die letzte 2 Tage gab es jeweils ein ATH.
Eher sehen wir nun ein paar Tage eine Seitwärtsbewegung, so um die 30 Euro.
Neueinsteiger kommen mit Glück vielleicht bei 28/29 Euro noch rein.

Bei weiteren News/Empfehlungen ist das natürlich Schnee von gestern)


Stay long
KMS

[KMS]

@jdh,

PLAMBECK zeigt weiterhin Stärke. Ich glaube mit meiner letzten Aussage lag ich doch schief. Da wollen noch zuviele rein, als daß PNE2 schon jetzt zu einer Verschnaufpause kommen könnte.
Hauptsache, es geht nun in etwas kleineren Schritten weiter, um die gesunde Kursentwicklung nicht zu gefährden.



(Wie immer nur meine persönliche Meinung)

Gruß
KMS

[MrGruendlich]

Hi Plambeckgemeinde


wann kommen die ausführlichen Zahlen von Plambeck ?????
( ich habe was von diesem Monat gehört)

MfG MrGruendlich

[TOMMY21]

geil geil geil

[KMS]

@Mr Gruendlich,

die Zahlen für 2000 kommen am 29.03.01.

Dies und weitere Termine findest Du auf der neuen Homepage:

www.pne.de
www.plambeck.de

Gruß
KMS

[Erfolgsmaus]

@der Spider

also vielen Dank von meiner Seite für die immer fundierten Begründungen...
Ich habe mir alles in Ruhe nochmal angeschaut, und bin dann bei 25,30 wieder eingestiegen.
Ich habe meine Meinung über die KE nochmal überdacht.
In einem geb ich Dir Recht, eine Kursmanipulation über so einen langen Zeitraum kann ich mir auch nicht vorstellen.
Wie auch immer, mein Einstieg ist optimal niedrig gelaufen, und ich habe gute GEwinne realisiert, um dann günstiger wieder einzusteigen.

@APL
nun, ich arbeite an einer Bank (aber nicht im Bereich von Aktien) und habe mit den Kollegen in der internen Wertpapierabteilung gesprochen. Die waren ganz erstaunt, daß ich überhaupt noch Titel mit Gewinn im Depot habe. Bei denen haben fast alle Kollegen ihre Depots komplett im Minus. Hat mich persönlich etwas beruhigt.Geteiltes Leid ist halbes Leid. (na, bei Geld nicht so direkt, aber es tröstet)
Die haben halt keine Plambecks...

Gruss Maus

[jdh]

@KMS: ich glaube, die Kurspflege ist voll im Gange, und
die Volumen sind nicht hoch. Einatmen, ausatmen - und mit
jedem atemzug einen Schritt nach oben. In 4 Wochen soll der
Durchschnittskurs bei ca 36 liegen, denke ich. Da muss aber
ein etwas steilerer Chartlinie her, sonst liegt die 36 im
überkauften Bereich. Schon am ende der Woche soll dafür die
30 als erfolgreich getesteter Unterstützung liegen. Wir können
also bis Freitag schon auf 33,50 kommen.

@EM: Wer an NM keine Umweltwerte hat, liegt bestimmt im Minus!
Aber die Zocker bleiben von PNE noch fern - auch gut!

[derspider]

@jdh: Das kann nicht sein. Die Kapitalerhöhung muß zunächsteinmal am 30. März von der ao HV genehmigt werden. Vorher macht Kurspflege überhaupt keinen sinn. Danach dauert es mindestens(!) nocheinmal einen monat, bis die entsprechnenden Anträge von der Deutschen Börse bearbeitet werden und dann konkret umgesetzt werden. Denke nur allein an die monatelangen Genehmigungen, bis man den Split tatsächlich durchführte!

Die jetzigen Kursgewinne gehen auf das Konto von Fonds und Analysten die auf die konstant sehr positiven Unternehmensnachrichten und die immer noch starke Unterbewertung (im Vgl zu UK) reagieren.

@Mausi: wow! Du hast ja ein glückliches Händchen, daß Du genau das Tief erwischt hast. Hoffentlich hört man in Zukunft etwas mehr von Dir?

[EHC2000]

Plambeck entwickelt sich sehr erfreulich!!!
Aber das war klar. Leider habe ich mich beim hälftigen Verkauf wieder von meinen Bauchgefühlen leiten lassen.
Zur Zeit stehe ich börsenmässig total neben mir.
Die Situation in Amerika und einige persönliche Gründe verunsichern mich zur Zeit total.
Dabei hatte ich ja sogar ein Hochziehen des Kurses
prognostiziert. (Ja,ja die Erinnerungen mit Knorr...)
Ein stabilisieren auf 36/37€ bedeutet aber nichts anderes
als das man den Ausgabekurs der neuen Aktien auf über oder
genau 30€ ziehen will. Bei 2,25 Mill. neuer Aktien macht
das schon über 130 Mill. DM.
Das dürfte nur reibungslos klappen, wenn nicht alles
zusammenbricht und die Märkte sich halten.
Mal sehen was die Amis machen.
Gruß
EHC2000
P.S.: @spider und kms
Seid bitte nicht zu bullisch, nur Optimisten im Thread
ist ja schon fast wieder ein Kontraindikator. APL
scheint auch leicht verunsichert...

[jdh]

@derspider: ich gehe von eine Stabilisierung bei 36€ aus, mit Schwankungen
im April zwischen 30 und ca. 38. Die 36 soll ja auch Charttechnisch ende April
wie ein fairen Preis aussehen, nicht nur ein gepuschte Durchschnittsport zum K.E
Preisfeststellung.
Klar muss die K.E. erst durch die H.V. und dann durch die
restlichen Bürokratie.
p.s. der Kurs und die Firma sind für mich zwei verschiedene
Sachen, und ich werte die nicht unbedingt gleich!

[Eindruck]

@jdh

Kannst Du uns ein bisschen genauer sagen wann die ersten Schwankungen zwischen 30 und 38 kommen;-)

E

[MrGruendlich]

@ KMS

Bei Consors steht heute, dass die Quartalszahlen schon morgen kommen sollen !!

Berichtige mich wenn ich falsch liege,aber sowas hab ich auch vorher gehört .


MfG MrGruendlich

[KMS]

@Mr Gruendlich,

Sorry, ich habe keine weiteren Infos.
Ich gehe von Ende März aus.
Warten wir es ab. Gemäß den letzten Ankündigungen von PNE2 werden die Zahlen sehr positiv überraschen.

Gruß
KMS

[derspider]

Ob es der Zeitschrift "Der Aktionär" gelingt, Plambeck mit einem Limit von 30,50 ins Musterdepot aufzunehmen? Rein aus Informationstechnischer Sicht wäre das vorteilhaft. Also verkauft mal schnell ein paar. Der Kurs muß noch um 0,01 Euro fallen

Wachstum in allen Bereichen auf solidem Fundament

Cuxhaven, 06.03.2001. – Das anhaltend starke Wachstum der Plambeck Neue Energien AG ist der Grund für die geplante Kapitalerhöhung. Mit der Ausgabe von 2,25 Mio neuen Aktien wird die Finanzierung weiterer Windkraft- und Biomasse- Projekte sowie deren Akquisition auf ein solides Fundament gestellt. Außerdem sollen mit der Kapitalmaßnahme die Aktionärsbasis im In- und Ausland verbreitert und der Streubesitz vergrößert werden. Daher haben die "Altaktionäre", zu denen die Plambeck ContraCon AG, die Familie Plambeck und die Aktionäre der im vergangenen Jahr übernommenen Norderland Nature Energy AG gehören, eine Lock-up-Frist von 6 Monaten ab der Kapitalerhöhung akzeptiert. Das bedeutet, daß sie von der weiteren Entwicklung des Unternehmens an der sie selbst aktiv mitarbeiten überzeugt sind und sich in dieser Zeit auch nicht von Aktien trennen werden.

"Mit dem frischen Kapital verstärken wir den Ausbau der erneuerbaren Energien", betont Vorstandsvorsitzender Dr. Wolfgang von Geldern und nennt beeindruckende Zahlen. Über 150 Windenergieanlagen mit einer Leistung von mehr als 230 MW sollen in diesem Jahr errichtet und über Plambeck-Fonds finanziert werden. Starkes Wachstum ergibt sich dabei aus der Übernahme der Norderland Nature Energy AG, die in Deutschland mehr als 170 Standorte von Windkraftanlagen einbrachte, deren Umsetzung in den Jahren 2001/2002 gesichert ist. Allein diese Projekte bedeuten Investitionen von rund einer halben Milliarde DM.

Außerdem verfügt Norderland über Auslandsprojekte mit gesicherten Windkraft-Standorten, deren konkrete Entwicklung jetzt in Angriff genommen werden kann. In Polen steht die Plambeck New Energy, ein im vergangenen Jahr gegründetes Joint Venture, vor der Realisierung eines ersten Windparks. Für Plambeck hat das Kerngeschäft mit der Windkraft hat Perspektive, denn die besonderen Stärken des Norderland-Teams in der Akquisition und Realisierung neuer Windparkstandorte ergänzen sich mit dem Know how bei Plambeck.

Weiteren kräftigen Rückenwind erwartet das Unternehmen aus den Plänen für Offshore-Windparks in der Nordsee, dem weiteren Ausbau der Nutzung der Solarenergie zur Erzeugung vom Strom und Wärme und dem Einstieg in die Nutzung der Biomasse. Der Baubeginn für das erste Biomasse-Kraftwerk im thüringischen Silbitz erfolgt bereits im Sommer dieses Jahres.

Die Kapitalerhöhung sichert den weiteren zügigen Ausbau des Kerngeschäfts mit Windkraft, Biomasse und Solarenergie. Dieses soll auch durch Kooperationen und strategische Beteiligungen an Unternehmen im Wachstumsmarkt der erneuerbaren Energien erfolgen. "Es geht um den Ausbau unseres Kerngeschäftes in allen Bereichen - national wie auch international", erläutert Vorstandsvorsitzender Dr. Wolfgang von Geldern.



Plambeck Neue Energien AG: Öffentlichkeitsarbeit


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