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    Wir brauchen neue Zugänge zu Theorie und Praxis des Sozialismus. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.06.01 09:13:27 von
    neuester Beitrag 21.06.01 08:30:27 von
    Beiträge: 28
    ID: 422.372
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      schrieb am 18.06.01 09:13:27
      Beitrag Nr. 1 ()
      So steht es im Programm der PDS. Nachzulesen unter dem Programm der PDS ( 2. Das Scheitern des sozialistischen Versuchs, 6 Absatz, letzte Zeile).

      So eine Partei, mit solchen Zielen, soll nun in unserer Hauptstadt mitregieren ?

      Geebnet wird der Weg dorthin durch eine Kungelei von SPD und Grünen. Ich kann und will es nicht verstehen. Ist uns unsere Hauptstadt wirklich so wenig wert, dass wieder der Kommunismus in Berlin Einzug halten darf ? Haben uns so viele Jahre der Trennung in zwei deutsche Staaten so wenig gelehrt ?

      Ich möchte hier nicht zur Wahl einer bestimmten Partei aufrufen, ich will mich nur dagegen wehren, dass in Berlin die PDS mitregiert. Für mich ist es sehr erstaunlich, wie sich die SPD (mit Gerhard Schröder !) und die Grünen prostituieren, um in Berlin an die Macht zu kommen. Diepgen mußte weg, das war klar, aber zu welchem Preis ?

      Ich bitte alle Berliner, die dies lesen, auf unsere alten Parteien einzuwirken, damit in Berlin die SED-Nachfolgepartei nicht mitregiert.





      mfg 900392



      Weitere Auszüge aus dem Programm der PDS (Nachzulesen unter www.pds-online.de) :



      Die PDS will Mitglieder, Sympathisantinnen und Sympathisanten aus allen gesellschaftlichen Schichten gewinnen, die den Willen haben, zu grundlegenden gesellschaftlichen Veränderungen beizutragen. In der PDS haben sowohl Menschen einen Platz, die der kapitalistischen Gesellschaft Widerstand entgegensetzen wollen und die gegebenen Verhältnisse fundamental ablehnen, als auch jene, die ihren Widerstand damit verbinden, die gegebenen Verhältnisse positiv zu verändern und schrittweise zu überwinden.



      Weiter :


      Die führenden kapitalistischen Staaten streben eine Weltordnung an, die ihre Vorherrschaft politisch und militärisch ausbaut. Eine neue, sozial gerechte und ökologisch verantwortbare Weltwirtschaftsordnung ist nicht inSicht.



      Und auch dies :



      Das politische System ist offenbar immer weniger in der Lage, die Probleme human und sozial gerecht zu lösen. Purer Machterhalt und kurzfristige Sonderinteressen bestimmen die Politik der etablierten Parteien.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 09:19:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      Die wollen die Probleme human und sozial gerecht lösen?:eek:

      Sauerei.:mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 09:21:29
      Beitrag Nr. 3 ()
      das system hat abgewirtschaftet und muß überwunden werden.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 09:40:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      gestern haben die Feudalherren das Volk tyrannisiert und ausgesaugt

      heute wollen die roten Bonzen um jeden Preis in ihre Fußstapfen treten

      Schröder zieht schon die Stiefel an, damit er besser nach unten treten kann

      ps
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 09:54:12
      Beitrag Nr. 5 ()
      was mich empört ist,
      dass sich die SPD und die Grünen zum steigbügelhalter machen,
      nur um macht zu erlangen. ob sie garnicht wissen was sie tun?
      sie wissens wohl! deshalb meine größte verachtung gegenüber diesen
      beiden parteien.
      sie eröffnen den kommunisten das tor zur macht, und das noch
      in der hauptstadt unseres landes. das ist ein skandal erster güte!

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      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:03:28
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich finde es gut das der bildungsbürgerliche Lethargie
      ein Stoß versetzt wurde. Das dieser kleptokrathische
      Selbstbedienungsladen durchgerüttelt wird. Die Pöstchenschieber
      und Pensionshändler aus dem Tempel gejagt werden.
      Jetzt versuchen sie mit dem kommunistischen Schreckgespenst
      die Bewohner Berlins in Angst zu versetzen, weil sie selbst Angst haben
      das ihrem korrupten Treiben ein Ende bereitet wird.

      Ich würde es begrüßen wenn die PDS mitregiet ! !
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:12:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      also ich bin dafür, das die zugänge wieder alle zugemauert werden :D
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:35:33
      Beitrag Nr. 8 ()
      Aus der Präambel des Parteiprogramms der PDS:

      "Gemeinsam sind wir der Ansicht, daß der kapitalistische Charakter der modernen Gesellschaften ursächlich verantwortlich ist für die Gefährdung der menschlichen Zivilisation und Kultur, den militaristischen Charakter der internationalen Beziehungen, die Krise der globalen Ökosphäre und das unbeschreibliche Elend vor allem auf der südlichen Hemisphäre. Wir sind uns daher einig, daß die Herrschaft des Kapitals überwunden werden muß."

      Wie ist das zu erreichen? An späterer Stelle wird dann angedeutet, daß eine Vergesellschaftung von Eigentum und eine Kontrolle der Verwendung von Eigentum durch Räte (praktisch ist das eine Enteignung) erfolgen muß. Vor allem Aktienbesitz, Banken und Boden sind zu vergesellschaften.

      Etwa
      " das Bankensystem demokratisch zu kontrollieren, gesellschaftliche Investitionslenkung einzuführen und Kredite für öffentliche und gemeinnützige Aufgaben zu verbilligen;
       Wirtschafts- und Sozialräte auf nationaler, regionaler und lokaler Ebene zu schaffen, die auf die Wirtschaftsentwicklung Einfluß nehmen;
       das öffentliche, insbesondere das kommunale Eigentum an Grund und Boden zu sichern und auszuweiten sowie das genossenschaftliche Eigentum zu fördern; "

      Ungebrochen auch das Verhältnis zum eigenen Staat der PDS:"Die DDR war ein Staat, der konsequent mit dem deutschen Großmachtchauvinismus gebrochen hatte."
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:45:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      je schlechter die bürgerlichen parteien regieren, umso größer ist der erfolg der pds. 17% von gesamt berlin sind nun mal nicht von der hand zu weisen. wenn man sich vorstellt, einem steueraufkommen von 16 milliarden dm stehen 14 milliarden dm personalkosten gegenüber. und ein herr landowski in seinem aufhebungsvertrag noch eine gagenzahlung von 700.000,00DM für 2 Jahre und danach 350.000,00DM stehen hat. Da darf sich doch keiner wundern wenn die pds nach den 24. sept. die stadt mit regiert.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 10:50:18
      Beitrag Nr. 10 ()
      Vielleicht solltet Ihr mal darüber nachdenken warum die Berliner oder andere PDS wählen. In Berlin wird ja schließlich demokratisch gewählt, und wenn dabei die PDS an die Macht kommt, dann ist dies der demokratische Wille. Ob es uns passt oder nicht, spielt da jedenfalls keine Rolle.
      Äußerungen ala Koch sind da jedenfalls überhaupt nicht hilfreich, im Gegenteil. Ich kann mir gut vorstellen, daß der eine oder andere Berliner jetzt erst recht PDS wählt, nur um dem Koch eins auszuwischen und zu sehen, ob der Rest der Republik wirklich zu weit gehen würde, eine ganze Stadt abzustrafen, nur weil eine Partei gewählt wurde, die dem Koch (und dem Rest des Vereins) nicht in den Kram passt.

      Gruß
      giffyd
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 11:01:28
      Beitrag Nr. 11 ()
      Die Äußerungen Kochs waren dumm und realitätsfern. Schon Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen-Anhalt haben gezeigt, daß solche, verfassungsrechtlich auch bedenklichen, Drohungen nur Lippenbekenntnisse sind. Eichel hat übrigens klargestellt, daß Berlin ohnehin Sonderbeiträge des Bundes nicht zu erwarten hat.

      Den Wählerwillen bedenkenlos als das Maß der Dinge hinzustellen, halte ich für falsch. Wenn irgendwo rechtsradikale Parteien hohe Prozentsätze erringen, nehmen wir das auch nicht einfach hin, sondern versuchen gegenzusteuern. Wir müssen zwar die Vertretung der PDS-Stimmen in den Parlamenten akzeptieren, nicht aber deren Einflußnahme auf die Politik, ebenso, wie das bei Republikanern oder DVU geschehen ist.

      In Berlin ist das einfach grotesk, daß SPD-Politiker in einem Atemzug zugeben können, daß die PDS weiter durch den Verfassungsschutz beobachtet werden muß und Koalitionen auf Bundesebene undenkbar sind, hier im Bundesland aber eine Koalition unproblematisch sein soll. Ohne Not wird hier der demokratische Grundkonsens verlassen, der radikale Parteien bislang von der Einflußnahme auf Verfassung, Verfassungsschutz, Bundesgesetz und Sicherheitsorgane fernhielt.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 11:05:22
      Beitrag Nr. 12 ()
      Natürlich.

      Kommunismus und Sozialismus wieder aus den Ruinen auferstehen lassen, nur um jemanden eins auszuwischen ?

      Wenn jemand etwas (eurer Meinung nach) falsches tut, so gibt es genug demokratische Möglichkeiten, demjenigen eins auszuwischen ( Demos, Unterschriftenaktionen, usw... ).

      Eine Protestwahl halte ich für das schlechteste Mittel. Egal ob rechte oder linke Randparteien herhalten müssen.



      Mein privates Fazit :

      Sollte die PDS mitregieren, werde ich unsere Hauptstadt nicht mehr besuchen. Egal ob es der SPD und den Grünen passt oder nicht. Ich werde auch Initiativen gründen, die dieses Vorgehen unterstützen.
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 12:51:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      Den Wählerwillen bedenkenlos
      hinnehmen wirst Du wohl müßen for4zim, denn
      ändern wirst Du denn Wählerwillen
      im nachhinein nämlich nicht.

      Es bleibt also gar nichts anderes übrig
      als damit zu leben.

      Damit habe ich aber nicht gemeint, daß
      man die Flügel strecken soll und gar nichts
      tun soll. Aber solche Ideen ala Koch halte
      ich für realitätsfern, genauso wie einen
      Boykott der Stadt. Ich für meinen Teil
      werde Berlin auch dann noch besuchen wenn
      die PDS dort die absolute Mehrheit hätte.

      Das beste Mittel um der PDS oder anderen
      eher antidemokratischen Parteien entgegen zu
      wirken, wäre eine vernünftige Politik
      der Altparteien; aber dazu sind ja weder
      CDU, CSU, FDP, SPD oder die Grünen in
      der Lage, wie man allerorts beobachtgen
      kann. Und von konstruktiver Zusammenarbeit
      haben die Parteien ja auch nichts gehört,
      es ist ja schließlich Wahlkampf. Und wenn
      der Wahlkampf vorbei ist, dann denkt man
      schon an den nächsten Wahlkampf....

      Gruß
      giffyd
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:00:30
      Beitrag Nr. 14 ()
      @eierdieb, jetzt nur ganz kurz...!
      Du kannst kein "Ossi" sein! Niemals könnten sonst solche Bemerkungen über Deine Lippen kommen! Als vor 10 Jahren der friedliche Umsturz kam, waren die Schlachthöfe ausgeräumt, um Platz zu schaffen für die Menschen, die man abschlachten wollte, um den Umsturz zu verhindern!
      Dir kann es noch nie so richtig dreckig gegangen sein!
      Plus
      (der entsetzt ist)
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:08:49
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich verstehe die Verharmlosung des bisher in seiner Vollendung „gelebten“ Sozialismus/Kommunismus nicht.

      So bezifferte Alexander Lebed die Opfer Lenins und Stalins mit 60 bis 70 Millionen in einer deutschen TV-Ausstrahlung 1997.

      Chruschtschow Rede am 25. Februar 1956 über Personenkult und Herrschaftsmethoden Stalins leitete zwar eine Periode der Entstalinisierung ein. Das Volk drohte jedoch, sich gegen das ihm aufgezwungene Regierungssystem zu erheben. Angesichts dieser Tatsache machten sich Moskau und seine Mitarbeiter daran, den Stalinismus in aller Stille wiedereinzuführen. Und in der DDR hielt die SED die Zügel für dieses System straff.

      Die PDS wurde nach der Wiedervereinigung gegründet und sieht sich selbst als Nachfolgeorganisation der SED.

      Die SPD und die Grünen kennen die Geschichte, und das verursacht mir Magenbeschwerden.

      Gruß WKY
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:13:49
      Beitrag Nr. 16 ()
      die politik der etablierten parteien dient nur noch ihrem eigenem machterhalt, die bedürfnisse der bevölkerung werden nicht berücksichtigt, korruption und manipulation gehören inzwischen zum alltag in der deutschen politik.
      hoffnung bietet nur die PDS, sie nimmt als einzige partei
      den wähler noch ernst
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:15:06
      Beitrag Nr. 17 ()
      schaut euch mal die umfrage von t-online an.
      bei einer direktwahl des bürgermeisters (ca. 8000 personen)

      steffel = 33,6 %
      Wowereit= 16,0 %
      Gysi = 41,0 %
      keinen der drei 9,2

      natürlich haben hier auch nichtberliner mit abgestimmt. erstaunlich ist es trotzdem,
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:17:11
      Beitrag Nr. 18 ()
      fstein007, schreibst Du neudings für BILD? Vom Stil her paßt es. ;) Man hat mich schon gewarnt, daß Du selbst nicht glaubst, was Du hier schreibst. ;) Vielleicht ist da was dran. ;)
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 13:42:19
      Beitrag Nr. 19 ()
      warum sollte ich nicht meinen was ich schreibe :confused:
      ich übertreibe aus rethorischen gründen zwar manchmal, aber der grundtenor entspricht durchaus meiner denkweise
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 15:29:24
      Beitrag Nr. 20 ()
      ***sprachlos***
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 15:38:13
      Beitrag Nr. 21 ()
      @entsetzter PLUS

      ??? :D Eierdieb kann kein Ossi sein, weil er sich die PDS wehement an die Macht wünscht? Hast Du noch nicht mitgekriegt, dass es fast nur Ossis sind, die so denken?


      @for4zim - das mit dem `konsequent mit dem deutschen Großmachtchauvinismus gebrochen` aus der Präambel ist ja göttlich :laugh: Ausgerechnet DDR und nicht chauvinistisch :D
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 16:11:50
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ich fürchte, wenn die PDS ihr neues Programm (noch im Laufe des Jahres?) beschließt, werden wir die schönsten Zitate verlieren ;). Die Außendarstellung der PDS wird ja doch geschickter und stromlinienförmiger.

      Aber dafür halten einen die Kommunistische Plattform und das Marxistische Forum schadlos ;).
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 16:32:37
      Beitrag Nr. 23 ()
      Schön langsam bin ich mir sicher, dass fstein gar kein Interesse an Aktien hat, sondern bloß hier eingeschleust wurde, um diese Board zu unterwandern.

      Daher wohl fstein007 -> Er ist ein linker Agent!!!
      Avatar
      schrieb am 18.06.01 17:08:52
      Beitrag Nr. 24 ()
      hab ich jemals behauptet interesse an aktien zu haben :eek:
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 09:37:29
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hauptstadt Ade...
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 09:46:17
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ GerhardS
      „Ich kann mir so richtig bildhaft vorstellen, wie Gysi damals die Stasifritzen nach Strich und Faden vergackeiert hat.“

      Mit diesem Spruch beweist Du leider eindeutig, dass Du von einem organisierten Bespitzlungssystem nichts verstehst, bzw. verstehen willst. Diese Systeme funktionieren lückenlos und perfekt. Herr Gysi ist in diesem System groß geworden. Auf deutsch: Das politische Programm ist im Kopf fest verankert ! Hat er sich vielleicht jemals für die Bürger eingesetzt - außer heute bei den Talkshows - ? Stand er vorne bei den Demonstrationen ? Nein, er wartet und spielt den lieben Onkel von nebenan. Nein, der Mann hat das Programm im Kopf, ist ein guter Rhetoriker und äußerst gefährlich.

      Eine Glorifizierung eines Herrn Gysi wurde gezielt durch die Medien vorbereitet. Der Hintergrund liegt eindeutig beim heutigen politischen System. Die 68 und deren Freunde - samt Auswüchse - kommen wieder zusammen. Sie sitzen an den Hebeln der Macht. Einen Herrn Jörg Haider zeigten unsere Medien nur einmal im Fernsehen, warum wohl ? Weil er nicht für Einschaltquoten sorgen würde ?

      Und noch eines: Am 17 Juni die Nachfolgepartei der SED aufzuwerten, spricht Bände für das heutige „Neue Deutschland“ der Mitte.

      Und was passiert mit den wirklichen Bürgerrechtlern, die für die Menschenrechte gekämpft haben ? Herrn Weiß usw. hat man bereits entsorgt.

      Nichts für ungut
      WKY
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 08:23:55
      Beitrag Nr. 27 ()
      Der Nebel lichtet sich immer mehr.


      Die Grünen-Spitzenkanditatin war ein SED-Mitglied. Jetzt wird mir einiges klarer, warum die PDS von der SPD und den Grünen unterstützt wird und mitregieren soll.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 08:30:27
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ich habe bereits über die Verbindungen zwischen PDS, SPD und den Zusammenhang mit alten Seilschaften der DDR geschrieben. Daß Frau Klotz von den Grünen ihre SED-Vergangenheit mit sich herumschleppt, paßt in dieses große Bild. Der Link dazu ist hier.

      for4zim: Wie mächtig ist die PDS wirklich? Thread: Wie mächtig ist die PDS wirklich?

      Allerdings sollte man dies auch mit Zurückhaltung betrachten. Sybill Klotz ist bewußt 1989 aus der SED ausgetreten. Ich denke, daß dies mit ehrlicher Enttäuschung über die SED-Politik verbunden war und eine innere Wende markiert. Ob Frau Klotz inzwischen einen Weg gefunden hat, den Sozialismus innerlich wieder zu rechtfertigen, solange er ein formal demokratisches Gesicht hat, wie bei der PDS, weiß nur Frau Klotz selbst.


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