Plambeck geht ab wie ein Zäpfchen - 500 Beiträge pro Seite

[Boersencommander]

...und keiner weiss wieso - oder ?

Vielleicht sind 15€ (KGV 2002 12) doch a bissl billig : ) )

BC

[Boersencommander]

Muahaha da sind gerade Bid und Ask gleich..

[OstLB]

erstaunlich hohe Umsatze auf Xetra die letzten Tage!!!

[Plotin]

bei plambeck geht was ... wer weiß was?

[Gildenkölsch]

aktienrückkauf

[ewanke1]

seit 21.9. aber keine neuen Mengen in deutsche-boerse.com gemeldet!

[Bomberg]

Ich habe mir heute einen sehr interessanten Research-Bericht bei Umweltkontor runtergeladen. Der Bericht stammt von Bear Stearns. Das bedeutet, daß sich jetzt auch die Amis für die deutschen Alternativ-Energien interessieren.

Untersucht wurden die Geschäftsmodelle der Windparkbetreiber Energiekontor, Plambeck, Umweltkontor und P&T Technology.

Der Autor erachtet die Geschäftsmodelle als nachhaltig und benennt die Wachstumstreiber: Rechtliche Rahmenbedingungen, Offshore Markt, Ersatzbeschaffungsmarkt für Onshore-Flächen und technischer Fortschritt, der die Windenergie ab 2007 günstiger werden läßt, als konventionelle Energie.

Die Kursziele sieht der Autor wie folgt:

Energiekontor: 102€
Plambeck: 28€
Umweltkontor: 25€

Diese Kursziele wurden aufgrund der derzeitigen Risikoaversion ausgegeben. Ich bin überzeugt, daß die Kurse in einem Jahr noch viel höher liegen werden, zumal der Terroranschlag in New York die Förderung alternativer Energiequellen weiter begünstigt.

[OstLB]

Na das ist doch was !

[amer]

ich trage mal die daten für P&T tech der vollständigkeit halber nach:

kursziel 11.1 euro

damals halten-rating (22.8.01) da noch bei ~9 euro
jetzt bei 3.4

zum nachdenken...

[derspider]

in der Studie steht aber auch, daß P&T der risikoreichste Werte ist, da die Auslandsprojekte vor allem in der Türkei extrem risikobehaftet sind. Daher das scheinbar so geringe KGV.

Plambeck erwähnt Bear Stearns dagegen als den Top-Pick der Branche. Als Marktführer ist Plambeck der konservativste, größte und sicherste Wert. P&T ist eher etwas für risikofreudige Anleger. Bedenke, daß Du auch bei unit vor einer angeblich so starken unterbewertung gesprochen hast als der Wert bei 80 cent lag. Nun sind wir bei 20cent und der jährliche Vorstandwechsel scheint mal wieder angebracht. Die relative Unterbewertung hat nunmal meistens ihre Gründe.

Ich setze aus eigener Erfahrung nur noch auf Marktführer.

[amer]

@derspider

keine angst weder will noch werde ich dich bekehren!

fakt ist aber, das bear&stearns schon in der analyse gerade dafür gewaltige abschläge an den firmenzahlen gemacht haben!
also bitte fairer berichten...

bsp: 2002 242.63 mio euro umsatz statt 423.1 mio euro lt. plan!!!
das sind mal schlappe 42.6% weniger und die liegen der bewertung 11.1 euro/aktie zugrunde!
ganz davon abgesehen, das die beinahe an jedem bewertungsfaktor in den berechnungen nach unter gedreht haben--- sprich da ist schon sehr, sehr viel negatives eingepreist.

ich empfehle dir und anderen also die studie mal im ganzen intensiv zu lesen (~140 seiten)

dies sol auf gar keinen fall meine positive grundstimmung zu plambeck korrigieren; ich finde eben nur das risiken eben auch chancen ggenüberstehen; die abwägung bleibt jedem selbst überlassen.

[Edelmax]

Wo isse denn, die Analyse?

Edelmax

[snowden]

bei uk auf der hp bei ir.

...nachhaltige Geschäftsmodelle...!

Snowden

[derspider]

@amer: das intensive Durchlesen habe ich schon vor 2 Wochen gemacht. Ich habe mir die Studie von einem der Projektierer zuschicken lassen. Wirklich sehr empfehlenswert als aktuelle Branchen-Lektüre!!

P&T kann ich nicht leiden, weil sie als Trittbrettfahrer am Ende des Ökotrends letzten Jahres auf den Zug aufgesprungen sind und ein vielfach höheres Emissions KGV als die anderen Projektierer bei der Emission hatten. Die Anleger wurden bei 20 Euro richtig abgezockt. Das wirkt sehr unseriös. Die extrem hohen Wachstumszahlen die P&T plant sind sehr zweifelhaft, da sehr gefährdet. Hinzu kommt, daß P&T im Offshoremarkt nicht mitmischt. Daher kann ich verstehen, daß die meisten Anleger die Finger von P&T lassen und der Kurs heftig in den Keller fiel. Wenn die leute es schaffen das Emissionskapital entsprechend anzulegen und mal margenmäßig mit den andern mithalten könnten, wäre eine Investition unter 3Euro als risikodiversifizierende Beimischung sicher nicht kategorisch abzulehnen Ich bleibe aber beim Marktführer. Langfristig zahlt sich das meist besser aus.

[Edelmax]

Danke, snowden!

Edelmax

[flussaufwerz]

http://display.neuermarkt.com/internet/nmcom/nmcom_dd.nsf/ma…
einkaufstage

[kesef]

So, Plambeck hat im Laufe des Septembers insgesamt ca. 260.500 Aktien zurückgekauft. Das entspricht bei einem Kurs von 20 Euro ca. 10,5 Mio. DM.

Was meint Ihr, Übernahmekapital ??

Kurspflege hätte man doch sicher besser im Vorfeld der KE betrieben, als der Kurs oberhalb 30 Euro notierte.
Passiert ist aber damals gar nichts, weder vor noch nach der KE. Warum sollte also ausgerechnet jetzt Kurspflege betrieben werden? Eine Übernahme braucht man bei dem Free-Float-Anteil doch auch nicht zu befürchten. Also was?

Gruß Kesef

[club_cola]

@kesef

Ich tippe auf Übernahmekapital.

[Edelmax]

Also kesef, ich bin auf 278477 Stück gekommen, und wenn ich mit 15 Euro multipliziere, komme ich auf knapp 8,2 Mio DM Bargeld, die jetzt weniger zu Verfügung stehen. Plambeck hatte sich zudem weiteres Kapital genehmigen lassen, so dass eine Übernahme durch Aktien durchaus auch ohne das Verbraten von Bargeld hätte vonstatten gehen können. Immerhin hat man jetzt bereits 2% der Gesamtmenge an Aktien zurückgekauft. Eine KE durchzuführen, um damit Aktienrückkaufe zu finanzieren, naja. Interessant wäre im übrigen der gesamte Aktienumsatz vom 17.09. bis zum 30.09., denn irgendwer außer APL mit seinen 200 Stück muß ja auch verkauft haben. Was wäre passiert, wenn man nicht so stark zugeschlagen hätte?
Auf der anderen Seite verwundert mich die Art und Weise des Zuschlagens. Fast immer wurde zum Börsenschluß zugeschlagen, das dürfte wohl vielen aufgefallen sein. Dies ist allerdings eine Zeit, wo einige Instis bereits nicht mehr arbeiten, viele normale Banken haben auch für den Kleinanleger geschlossen. Also versuchte man vielleicht zu dieser Zeit, mit möglichst geringem Aufwand größere Kursgewinne zu erreichen? Aber warum dann extra teuer einkaufen, wenn der Markt leergefegt ist?
Aktien als Übernahmewährung? Möglich! Aber was würde ich denn heute eher nehmen, Bares oder Aktien? Also ganz klar Bares, Aktien kann ich mir davon ja immer noch kaufen! Fragt mal Norderland, wie die das im Nachhinein sehen! Und die müssen ihr Zeug (zumindest teilweise) wohl noch unter die Leute bringen. Also wer könnte dann noch an einem hohen Kurs interessiert sein? Die Überlegung überlasse ich Euch! Ich freue mich allerdings schon auf Antworten, wo das Management gelobt wird, weil man so viel für die Kleinaktionäre tut! Und wenn jemand Interesse an einem höheren Plambeckanteil hätte, dann wäre die KE nicht so ausgegangen, wie sie es war. Dann hätte nämlich Interesse bestanden.
Na, mal sehen, wo Plambeck den Kurs noch so haben will, noch etwas mehr als 1 Mio Aktien könnte man noch kaufen. Was der Kurs allerdings ohne derartige "Subventionen" machen wird, wird man dann auch erst sehen. Viel Spaß.

Edelmax

[ewanke1]

Also das mit "Übernahmewährung" sehe ich eher skeptisch. Da müsste es noch etwas mehr sein, oder man kriegt nur ganz was kleines dafür.

Auch das Argument, Bares ist besser, hat bei gleichem Kursniveau ja was für sich. Anders sieht die Sache aus, wenn PNE den dzt Kurs als absolut zu niedrig sieht, und sich so günstige Reserven anlegen will. Wenn sie zB wissen, dass sie demnächst beste Zahlen auf den Tisch knallen, kanns ja kaum eine bessere Investition geben.

Wieviele Tage vor dem 20.8. sagten sie übrigens was? Ich glaube das war ca 1.8. Demgemäß dürfte man erste Infos über Q3 so um den 1.11. erwarten, also noch ca 1 Monat.

Wer Interesse an hohem Kurs hat? Na ich sag mal, jeder der PNE hat, oder? Von Norbert abwärts....

Mögliche Übernehmer, die ein Angebot machen wollten, würden eher (und das geht mit geringen Mengen!) den Kurs drücken, für vorteilhafte Verhandlungen. Dem könnte man durch Aktienrückkauf schon etwas gegensteuern.

Vielleicht sind die Motive eine Mischung aus mehreren Komponenten...

Die Antwort auf die Edel-Frage, was denn im Sept ohne diese Interventionen gewesen wäre, die möcht ich mir lieber nicht ausmalen! Wenn ich mich nicht verrechnet habe, war der Sept-Umsatz 460.000 Stk FRA+XET, sodass vom gesamtmarkt PNE selbst mehr als die Hälfte wegkaufte. Na bum!

Gruß ewanke

[Edelmax]

ewanke, ja, wenn man denkt, klar unterbewertet zu sein, würde es Sinn machen, zurückzukaufen. Warum aber dann derartige Abend-hau-ruck-Aktionen? Dann sollte man doch lieber versuchen, so viele wie möglich billigst zu bekommen, und nicht, den Kurs nach oben zu bringen, wie man es jetzt tut. Deshalb glaube ich eher nicht an diesen Grund.
wann hast Du denn eigentlich wirkliches Interesse am Kurs? Schon mal drüber nachgedacht? Genau an zwei Punkten: Wenn Du kaufst, und wenn Du verkaufst. Die Differenz ergibt Deine Performence. Der Rest dazwischen ist für die Katz, irrelevant. Jetzt kannst Du weitere Schlußfolgerungen ziehen. Wenn sich die Norderland-Großen und Norbert Plambeck einig sind, ist eine feindliche Übernahme unmöglich, da sie zusammen über 50% gesitzen. Und die könnten dann sagen, unter 50 Euro pro share ist nichts, dann ist auch der Kurs vorher irrelevant. Also auch schwaches Argument.
460000 Stück über xetra und Frankfurt für Sep kann ich mir gar nicht vorstellen, da der Aktienrückkauf erst in der zweiten Septemberhälfte begann. Das muß eine andere Zahl sein.
Für die Ergebnisrechnung sind die Rückkäufe im übrigen eher negativ. Selbst wenn sich der Kurs weiter erholen sollte, dürfen diese Kursgewinne nicht ausgewiesen werden. Zinsen, die auf das Bargeld entfielen, mußten ausgewiesen werden. Diese fallen nun entsprechend weniger an...

Edelmax

[kesef]

@edel

1) Wenn man so an einer Kurssteigerung interessiert war, warum wurde das Aktienrückkaufprogramm nicht einfach angekündigt? Das alleine hätte doch bei den Mengen den momentanen Kurs herbeigeführt.

2) Dein Argument mit den Norderland hinkt. Wäre Norderland an die Börse gekommen, hätten die den gleichen Trauermarsch nach Süden hingelegt wie z.B. PNE oder aber P&T. Der Kursabschlag kam ja nicht durch negative Firmenmeldungen zustande. Von denen brauch´ sich glaub ich keiner zu beschweren oder aber die hätte von vornherein nichts an der Börse verloren gehabt.

3) Gestzt dem Fall Du bis z.B. die französische EED und verhandelst mit PNE über eine Übernahme/Kooperation.
Deine Pipeline ist voll, Du bist die größte Firma im Land
das vielleicht noch ca. 15.000 bis 20.000 Windräder in den nächsten 10 Jahren bauen muß. Daneben hast Du mit Shell, TotalFinaElf u.a. ehrgeizige Offshore-Pläne. Dein Partner hat schon zahlreiche Auslandskontakte, -projekte (wie auch immer) und Du ebenfalls.

Kurzum, die Boombranche schlechthin in Europa und zusammen entwickelt man sich zum unangefochtenen Spitzenreiter in einem Europa, daß in der Summe vielleicht noch 50.000 Windräder kriegt. Da nehm´ich doch lieber die spottbilligen Aktien als mich mit Bargeld abspeisen zu lassen. Immerhin bin ich ja als Übernahmekandidat Branchenkenner und nicht irgendein Dumbo-Aktionär, der sich mal gerade vom schlechten Börsen-Umfeld beeinflussen läßt.

Außerdem hast Du als EED mit Deinen Leuten die letzten 10 Jahre Windräder gebaut und bist (vielleicht) Idealist.
Jetzt kommt der große Boom in Deinem Land und jetzt willst Du auch dabei sein, Mitspracherecht haben etc.

Villeicht war das aber auch von PNE so gewünscht. Als Großaktionär wird der neue Partner naturgemäß an einer guten wirtschaftlichen Entwicklung des Unternehmes und des Aktienkurses Interesse haben.

Wie auch immer, wir werden sehen was wird.

----------------
@alle
Darf eine AG eingentlich ihre eigenen Aktien kaufen, eine Hammermeldung rausbringen, und in die dann steigenden Kurse hinhein wieder verkaufen. Das wäre doch Insiderhandel at its best?? Das käme doch einer Gelddruckmaschine gleich.

Erklär´ mir bitte mal einer, wo hier die Grenze zwischen legalen Aktienrückkäufen und masslosem Insiderhandel ist.


So, Feierabend. Bis morgen

Gruß Kesef

[ewanke1]

edel

korrigiere mich, die 460.000 sind nicht der ganze Sept, sondern die Summe jener tage, an denen PNE gekauft hat. Also heisst das, jedesmal wenn sie eingeschritten sind hatten sie im Durchschnitt mehr als 50% am Tagesumsatz.

Das mit Interesse am Kurs nur bei Kauf/Verkauf klingt ja ganz gut und vernünftig, de facto interessiert mich (und wohl auch andere) schon auch, was mit dem Kurs zwischendurch passiert.

Ich kann mir die Verwendung rückgekaufter Aktien auch vorstellen zum Dämpfen von Überhitzungen (denen dann wieder ein unkontrollierter Absturz folgen könnte), Abwehr von Zocker-Angriffen (seht Euch mal an was bei WAPME seit 28.8. los war....3,4....rauf auf 20, runter 13, rauf 20, runter 13 dzt...weitere Talfahrt wahrscheinlich, die Bude ist echt nur 4 wert). Und bei Verkauf gibts ja dann schon Gewinn, oder nicht?

Und was abendliche Kurstreiberei betrifft, die besten Gelegenheiten, wenn sie das wollten, haben sie verpasst:
Freitags wären sie mit wenigen 1000 Stk mehr abends bei 18 gelandet, haben sie aber nicht getan. Aber vielleicht waren sie schon zu haus....hihi

[ewanke1]

kesef

da brauchst gar kein Aktienrückkaufprogramm.

Was ist denn, wenn Vorstand oder AR, die ja die besten Infos haben, mal zukaufen oder verkaufen? Meines Wissens sind das zwar meldepflichtige Geschäfte, aber hindern tut das meines Wissens keiner, das ist doch auch reiner Insiderhandel.

[Edelmax]

@kesef
zu 1.) 1. Satz, hab ich mich auch gefragt. Man könnte diese Frage allerdings an Plambeck weiterreichen. 2. Satz: Alleine auf die Ankündigung, dass PNE Aktien zurückkaufen will, wären an der Börse derartige Stückzahlen abgegangen? Nein!
zu 2.) Hinkt nicht. Hätte Norderland damals statt 3,75 Mio Plambeckaktien 3,75 Mio x 23 Euro = 86 Mio Euro erhalten, stände man jetzt wesentlich besser da als mit der PNE-Beteiligung. Dafür hatte PNE aber kein Bargeld. Und jetzt ist man wieder dabei, es zu vermindern. Wäre Norderland an die Börse gekommen, wäre sicherlich auch ihr Wert gefallen. Aber ein paar Euro hätte man bei der Platzierung als Altaktionär schon verdient. Bares Geld, keine PNE-Aktien, die man nun erstmal los werden muß..
zu 3.) Bißchen verworren geschrieben, aber ich stelle mir mal vor: Ich brauche für meine Projekte zur Vorfinanzierung Geld. Kann mir Plambeck nur eingeschränkt bieten. PNE-Aktien helfen mir nicht weiter, ich will Geld verdienen, und noch nicht anlegen. Mein Partner hat im Ausland noch nichts auf die Beine gekriegt, nicht ein einziges Pustewindrädchen, hat aber bewiesen, dass man in Deutschland Windparks aufstellen kann. Experten sagen mir, was ich ja auch schon weiß, dass man sich das know how auch schon aneignen kann. Also warum soll ich mir einen recht finanzschwachen (gegenüber anderen Mitbewerbern, die ja auch mit mir sprechen!) auch noch deutschen (ich bin Franzose!) Partner ins Boot holen? Ich habe doch Kontakte zu den Großen, da machen wir ein Joint Venture, möglicherweise gründen wir eine gemeinsame Firma, da bin ich finanziell abgesichert und muß mir darum keine großen Sorgen mehr machen. Und ich bin Unternehmer, kein Idealist!!! Und Norbert Plambeck ist das auch!!!
Ich weiß, ich habe mein großes internes Wachstum noch vor mir, und obwohl ich noch sehr klein bin, werde ich mich nicht an einen Deutschen verkaufen, der sein größtes Wachstum bereits beendet hat. Da wäre ich mir todsicher!

@ewanke, okay. Ja, auch ich schaue schon zwischendurch auf die Kurse, aber wenn es um Millionen geht, fange ich an, rational zu denken...

Edelmax

[club_cola]

@didelmax ähh edelflax ach du weißt schon...

Ich darf dich doch zitieren:
"...werde ich mich nicht an einen Deutschen verkaufen, der sein größtes Wachstum bereits beendet hat."

Du schaffst es immer wieder, mich zum Lachen zu bringen.

Ha Ha Ha Ha Ha Ha HA...

Deine club_cola

[Tutnix]

Also nicht plump entweder kaufen oder verkaufen, Tutnixs Phantasie muß edel auf die Sprünge helfen um die Rätsel der Börse zu lösen. Kaufen und(!) verkaufen, oder besser gesagt: kaufen um überhaupt einigermaßen verkaufen zu können.
Alles Quark mit der Sorge um den Kurs, der Vorstand beschließt einen Aktienrückkauf um nachher bei zurechtgepeppeltem Kurs schnell den Altaktionären frische Kohle für ihr Luxusleben zu verschaffen, stimmt´s edel? (P&T auch?)

Na, da geht das Zäpfchen aber wieder ab, kann ich euch sagen. Aber diesmal in die umgekehrte Richtung.

[Edelmax]

@tutnix: Nicht nur Phantasie, sondern auch Überlegung:
Bei P&T kauft der Vorstandsvorsitzende aus seinem Privatvermögen Aktien, obwohl er davon wirklich schon reichlich hat. Warum sollte er das tun? Ob er schlecht informiert ist?
Bei Plambeck gibt Norbert Plambeck (seines Zeichens Hauptaktionär und ganz nebenbei Aufsichtsratsvorsitzender - die Konstellation ist fast so, als wenn man Ulli Hoeneß bei einem Bayern-Spiel als Schiedsrichter einsetzt und Unparteilichkeit fordert!) der Marionette von Geldern den Befehl, kaufe auf Firmenkosten zurück! Von Geldern hat noch keine einzige Plambeckaktie gekauft. Warum wohl? Sicherlich alles nur Hypothesen, aber aus dem gegebenen Input könnte man durchauf darauf schließen. Aber wenn Plambeck das Spielchen weiter so betreibt, werde ich durchaus in Erwägung ziehen, intraday Aktien zu halten.

Edelmax

[Tutnix]

Vielleicht sollte ich mal mit Norbert quatschen, daß er von Gelderns Bezüge erhöht.

Nee ehrlich edel, ich sehe erst mal keinen direkten zeitlichen Zusammenhang zwischen der Kursstützung und dem natürlichen Bestreben der Altaktionäre, sich für ihre Idee, Mühe oder ihre (kriminelle) Energie zu belohnen. Laß die doch auf die nächste Blase warten, wie damals bei UK, weißt du doch noch. Du selbst predigst doch immer wie beschissen vergesslich der deutsche Durchschnittsanleger sei.
Stück für Stück in den nächsten Trend streuen, ohne Stütze - is´ doch viel einträglicher (fundamantale Stärke vorausgestzt natürlich).

[ewanke1]

Ach, das sind ja nun wirklich alles Spekulationen von wenn und dann und aber....meine postings eingeschlossen.

Gibts keine Fakten?

Doch, ein Faktum: Wenn PNE heut nicht wieder kauft, geht der Kurs wieder in den Keller, oh wie schöööööön. Das Volumen ist heut mal wieder zum verzweifeln.

Gruß ewanke

[kesef]

@alle

Aus: "www.iwr.de"

01.10.2001
10:35 Uhr
Umstrukturierung bei Plambeck Neue Energien AG
Mit der Neuordnung interner Strukturen und dem Aufbau schlagkräftiger Leistungszentren in Hamburg, Cuxhaven und Westerholt (Ostfriesland) will die Plambeck Neue Energien AG die Basis für weiteres anhaltendes Wachstum in ihrem Kerngeschäft, der Windkraft in Deutschland, legen. Ausgangspunkt für diese zukunftsweisende Unternehmensausrichtung war die vor nahezu einem Jahr erfolgte Übernahme der Norderland Nature Energy AG, die jetzt als Plambeck Norderland AG firmiert.

In Hamburg ist die Standortakquisition und Entwicklung der Windparkprojekte bis zur Umsetzungsreife konzentriert. Für die Umsetzung, die eigentliche Bauphase also, zeichnen die Mitarbeiter in Westerholt (Ostfriesland) verantwortlich. In der Cuxhavener Unternehmenszentrale sind die Finanzierung und Koordination der Windparkprojekte sowie deren Management und der Service für Windparkbetreiber ansässig.

"Nahezu ein Jahr nach der Übernahme der Norderland Nature Energy AG zeigt sich vor allem in der Akquisition weiterer Windpark-Standorte die neue Stärke des gemeinsamen Unternehmens. Aufgrund der sehr ausgeprägten Marktkenntnisse und langjährigen Erfahrungen der Mitarbeiter in diesem sensiblen Bereich ist es gelungen, das Plambeck-Portfolio neuer Windpark-Standorte in Deutschland so stark zu vergrößern, daß weiteres Wachstum für die nächsten Jahre gesichert ist", zieht Dr. Wolfgang von Geldern, Vorstandsvorsitzender der Plambeck Neue Energien AG, eine Erfolgsbilanz der Fusion.


Gruß Kesef

[ewanke1]

WO nix zeitverzögert 15 Min!

Den TicK 13:31 zu 16,32 sieht man bei anderen zeitverzögerten schon lange, bei WO um 14:05 noch immer nicht! Wie soll da mein daytrader-training funktionieren? Wirklich aktuell u kostenlos ist neuermarkt.com

[windhose]

@alle

Tja, der Aktienrückkauf scheint wohl erledigt zu sein...(?) Oder sollen sich nur die Indikatoren erholen (Stoch, RSI etc.)?
Immerhin: Bei 15e liegt wieder eine fette 5000er-Order im XETRA-Orderbuch (s. http://bil.dexianet.com )! Das hatten wir letzte Woche doch auch häufiger. Wäre jedenfalls erfreulich, wenn der Kurs wenigstens über 15e gehalten würde, von wem auch immer. Vielleicht kommt aber ja auch noch eine Rückkauf-Aktion??

Bald wissen wir mehr
Gruß,
wh

[Tutnix]

hast ja recht @ewanke, ich äußere mich hier nur noch in einem gedanklich begrenztem Laufställchen zu Themen, die mich garnicht so sehr sorgen. Natürlich nehme ich positive Beiträge zur Kenntnis aber es scheint derzeit sinnlos, mit immer wieder gleichen Argumenten gegen den vorherschenden Pessimismus anzurennen. Mit Edel kann man wenigstens ´n bißchen rumflachsen. Es gab die letzten Monate außer dem überfälligen Engagement in Frankreich aus meiner Sicht jedenfalls keine grundlegend neuen Dinge, Überraschungen, es wird nur alles anders gewichtet.

Meine Gedanken kreisen derzeit mehr um das Ende der Baisse, wie ich weiter investiere. Mir sind allein schon drei Fälle von Aktienrückkauf bekannt, und das obwohl ich wirklich nicht sehr viele Firmen kenne. Plambeck, P&T, Parsytec, (alle Videotextseite 637 (Nordex ist übrigens auch dort, praktisch nicht?)). Ich deute Aktienrückkauf anders als Edel, wer kann, bestimmt den Kurs selbst; anders die Penny-Stocks, den ersten hat´s erwischt. Meine Centrotec wollen einfach nicht weiter runter, Singulus will hoch und selbst wenn Panik aufkommt, scheint mir, finden sich immer schneller neue Investoren. Der morning star in der nasdaq ist diesbezüglich nicht zu unterschätzen, vermute ich. Vielleicht ist der ganze Spuk ja vorbei?

Nochmal zum Rückkauf von Plambeck. War sicher gut gemeint von denen aber persönlich darf ich dazu noch Folgendes anmerken: wenn ich mich im April mit meiner Einschätzung, Plambeck könne vollkommen losgelöst vom Index ein kursliches Eigenleben führen, schon derart vergallopiere, hätte ich mich auf der anderen Seite natürlich gerne mit 11 - 12 Euro bei irgendwem revanchiert, die Volatilität voll ausgekostet. Ich hatte mich nämlich aus fundamentalen Erwägungen (Q2 Zahlen) schon gedanklich von meiner mentalen SL innerlich verabschiedet und wunderte mich als der Kursverfall so plötzlich stoppte.

Von wegen, ...muß wohl ein Institutioneller sein. Oder Kaluza im Sommer: "der Kurs ist allein Sache der Aktionäre".
Wenn die sich nicht vor mir blamieren wollen, sind sie in der Plicht. Jetzt wo ich während der Stützkäufe, ohne darüber vorher informiert worden zu sein, nachgekauft habe, will ich natürlich keine Kurse mehr darunter sehen - sonst setzt´s ´ne e-mail! Aber eine die sich nicht(!) gewaschen hat.

[Tutnix]

hast ja recht @ewanke, ich äußere mich hier nur noch in einem gedanklich begrenztem Laufställchen zu Themen, die mich garnicht so sehr sorgen. Natürlich nehme ich positive Beiträge zur Kenntnis aber es scheint derzeit sinnlos, mit immer wieder gleichen Argumenten gegen den vorherschenden Pessimismus anzurennen. Mit Edel kann man wenigstens ´n bißchen rumflachsen. Es gab die letzten Monate außer dem überfälligen Engagement in Frankreich aus meiner Sicht jedenfalls keine grundlegend neuen Dinge, Überraschungen, es wird nur alles anders gewichtet.

Meine Gedanken kreisen derzeit mehr um das Ende der Baisse, wie ich weiter investiere. Mir sind allein schon drei Fälle von Aktienrückkauf bekannt, und das obwohl ich wirklich nicht sehr viele Firmen kenne. Plambeck, P&T, Parsytec, (alle Videotextseite 637 (Nordex ist übrigens auch dort, praktisch nicht?)). Ich deute Aktienrückkauf anders als Edel, wer kann, bestimmt den Kurs selbst; anders die Penny-Stocks, den ersten hat´s erwischt. Meine Centrotec wollen einfach nicht weiter runter, Singulus will hoch und selbst wenn Panik aufkommt, scheint mir, finden sich immer schneller neue Investoren. Der morning star in der nasdaq ist diesbezüglich nicht zu unterschätzen, vermute ich. Vielleicht ist der ganze Spuk ja vorbei?

Nochmal zum Rückkauf von Plambeck. War sicher gut gemeint von denen aber persönlich darf ich dazu noch Folgendes anmerken: wenn ich mich im April mit meiner Einschätzung, Plambeck könne vollkommen losgelöst vom Index ein kursliches Eigenleben führen, schon derart vergallopiere, hätte ich mich auf der anderen Seite natürlich gerne mit 11 - 12 Euro bei irgendwem revanchiert, die Volatilität voll ausgekostet. Ich hatte mich nämlich aus fundamentalen Erwägungen (Q2 Zahlen) schon gedanklich von meiner mentalen SL innerlich verabschiedet und wunderte mich als der Kursverfall so plötzlich stoppte.

Von wegen, ...muß wohl ein Institutioneller sein. Oder Kaluza im Sommer: "der Kurs ist allein Sache der Aktionäre".
Wenn die sich nicht vor mir blamieren wollen, sind sie in der Plicht. Jetzt wo ich während der Stützkäufe, ohne darüber vorher informiert worden zu sein, nachgekauft habe, will ich natürlich keine Kurse mehr darunter sehen - sonst setzt´s ´ne e-mail! Aber eine die sich nicht(!) gewaschen hat.

[ewanke1]

@tutnix

ja, das seh ich wie Du - die Argumente rotieren nur, neue gibts eigentlich nicht. Wohl erst Ende Okt, wenn PNE was über 3Q meldet. Im August war es übrigens der 6.8.01, wo vor den Zahlen vom 20.8. das wesentliche bereits verlautete.

Den von Dir aufgezeigten Aspekt hab ich ja noch gar nicht bedacht, das ist aber sicher richtig: Wenn man schon ohne Info interveniert, sollte der gestützte Kurs gefälligst dann nicht unterschritten werden dürfen, sonst wärs ja wirklich eine Frechheit. Man deutet an bzw. sorgt für Kurserholung, animiert mit Firmengeld Einsteiger oder Wiedereinsteiger und dann läßt mans fahren wäre ja wirklich übelste Zockermanier.

Übrigens Warren Buffet (Du weisst, wer das ist? von USD 120.000 auf 20 Mrd, der Mensch). Einfache Grundsätze: Ich kauf 1) wenn ich deren Geschäft verstehe 2) wenn sie Gewinne hauptsächlich reinvestieren 3)wenn Rentabilität des EK größer 15 bis 20 %....UND: WENN DIE FIRMA EIGENE AKTIEN ZURÜCKKAUFT. Ganz interessant. Ich lese grad ein Buch über W.Buffet. In Amiland ist das gewissermaßen ein Gütezeichen....

Was tun, ist wirklich die Frage. Was PNE betrifft wohl warten bis mindestens nach den Zahlen 3Q. Bremst sich dann die Sache wieder bei oder unter 20 fest trotz guter Zahlen, krame ich meine Theorie wieder hervor dass da wer versilbert (es müssen ja nicht unbed Norderländer sein) und empfehle mich wahrscheinlich....

Damit mir nicht langweilig wird, mach ich neben meiner eher langfristig orientierten Philosophie argen kurzfrist-Zock. Hör zu: ADIDAS hat an sich gute Zahlen, kauft 10% von Bayern München und stürzt ab von 75 auf 47. Na sowas. Dort hab ich unlängst viel Geld gelassen, buchmäßig. Zwar haben sie teuer gekauft, doch der Betrag ist nicht mehr als 4% ihres Eigenkapitals, lächerlich, da 1/3 zu verlieren. Also kauf ich erstmalig eine Option, Call 60 Mitte Dez01. Was ich notfalls als Verlust verschmerze hing ich da rein, bei Kurs 50 hat das nur 0,1 gekostet. Heut schon Kurs knapp 60 ( auch heute wieder gestiegen) und die Option ist morgen sicher 0,36 Wert. Was mir dabei gefällt, ist das begrenzte Risiko bei gar nicht kleiner Chance. Wenn die wieder auf 75 gehen steht die Option auf 1,3.
Bis runter auf 63 gewinn ich sicher....

Auf solche Ideen kommt man, wenn einen PNE langweilt....

Neidisch sieht man natürlich auch auf der Startseite von WO die Nemax-Tops des Tages, ah, plus 40% etc....leider sind das täglich andere Firmen....das wäre wie Lotto....kauf 6 Firmen, eine steigt morgen....leider bricht Dir bei 3 anderen vielleicht der Arsch weg....also lieber nicht.

@alle

Entschuldigung bitte für die Abschweifung, habe aber keine neuen PNE-Argumente, nur leider viel zu viele Plammis, schluchz, die nicht steigen wollen.

Gruß ewanke, ab morgen 1 Woche Urlaub.....machts gut!

[Tutnix]

@ewanke, ich hab´ das alles ein bißchen sarkastisch formuliert. Plambeck wird sich hoffentlich überlegt haben, zu welchem Zeitpunkt sie eingreifen. Bei geringen Umsätzen kriegen die das sicher gebacken. Und jetzt noch Panik? Was denkt sich der Lemming eigentlich dabei - der Nemax hat über 90% gelassen!

Wird schon noch werden vor den Q3 Zahlen. Heute P & T und Umweltkontor und irgendwann... vielleicht schon während du im Urlaub bist. P & T wurde aber auch voll verprügelt und überhaupt, die frischen Plambecks haben ja auch schon 17% gemacht.


Schönen Urlaub, @kesef auch, ich halte hier die Stellung.

[hb14]

habe mal den alten thread mit der blödsinnsüberschrift rausgekramt, denn jetzt passt er gerade so schön.
gruß