info`s zu telefonica ;-) - 500 Beiträge pro Seite

[miraco]

moin moin......

.....der anfang ist gemacht

[miraco]

hi...

(...)"Technologisch sind wir der Telekom um zehn Jahre voraus"
Insight (43): Telefónica Deutschland-Chef Andreas Bodczek über IP-basierte Netze, konvergente Dienste und die Zukunft der Telekommunikation

VDI nachrichten, Verl, 11. 11. 05 - Bislang in Deutschland eher nur Insidern als Riese bekannt, ist die spanische Telefónica durch ihr jüngstes Angebot zur Übernahme des Mobilfunkanbieters O2 schlagartig ins Licht gerückt. Stimmen die Aktionäre dem Deal zu, würden die Spanier mit allein 9 Mio. Kunden in Deutschland an der Telekom vorbeiziehen. Fragen an Andreas Brodczek, Deutschland-Chef von Telefónica.(...)


http://www.vdi-nachrichten.com/vdi_nachrichten/aktuelle_ausg…

.......

[datum]

Presse: Telefonica will Beteiligung an China Netcom verdoppeln

MADRID (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica bleibt einem Pressebericht zufolge auf Akquisitionskurs. Das Unternehmen wolle seine Beteiligung an der chinesischen Telekomgesellschaft China Netcom auf zehn Prozent verdoppeln, berichtete die spanische Zeitung `Expansion` am Montag. Erst im September hatte Telefonica seinen Anteil von drei auf fünf Prozent erhöht.

China Netcom befindet sich in staatlicher Hand, daher muss jede Anteilserhöhung genehmigt werden. Die dazu nötige Vereinbarung solle bald unterzeichnet werden, schreibt die Zeitung. Telefonica-Chef Cesar Alierta soll zudem in den Aufsichtsrat der chinesischen Gesellschaft einziehen.

China ist einer der am schnellsten wachsen Mobilfunkmärkte der Welt. Alleine im September stieg die Kundenzahl in dem Land um 5,15 Millionen auf 378 Millionen an. Unangefochtener Marktführer ist China Mobile, an der die britische Vodafone-Gruppe beteiligt ist./FX/mur/sk

Quelle: dpa-AFX

[Mister_Brown]

telefonica kauft ja wie irre?
in Süd- und Mittelamerica, dte tChech-Telecom haben sie übernommen, nun O2 und hier die Beteiligungserhöhung an China Netcom!

O2 soll zu 10% in Cash übrnommen werden!


Wie hoch sind den dann die Schulden von Telfonica??

Und wie werden die nun von den Ratingagenturen eingestuft?

[Scania01]

Telefonieren über das Internet!!

Ab Januar soll zudem ein neuer Standart für Deutschland
raus kommen, zur zeit läuft die Testphase noch.
„ENUM“, ermöglicht eine Telefonnummer als Domain einzurichten.
Und somit ist es dann möglich über eine einzige Telefonnummer
überall und mit jeden Endgerät erreichbar zu sein. Telefonieren
Weltweit ohne kosten, außer Traffic, es müssen nur genug
daran beteiligt sein., aber das ist bei weiten noch nicht alles,
mehr dazu hier:

http://www.zdnet.de/mobile/voip/0,39029944,39134011,00.htm

Und zur zeit noch kostenlos registrieren lassen, hier:

http://www.portunity.net/index.php?iRubrikID=3087&PPID=22969

[drdee66]

Hallo an alle,

denke gerade vertieft darüber nach in telefonica zu investieren. nach lektüre von einigen infos finde ich den zeitpunkt ganz gut...

wie seid ihr denn so investiert in diesen wert?...hoffe nicht das wir gerade jetzt auf ein jahrestief zusteuern...mh...who knows.....

Gruss aus münchen

[miraco]

hi...

(...) MADRID (Dow Jones)--Die Telefonica SA hat derzeit nicht vor, ihre Offerte für die noch nicht in ihrem Besitz befindlichen Anteile an der Telefonica Moviles SA zu erhöhen. Man wolle zunächst die Reaktion der Mobilfunktochter auf die Offerte abwarten, sagte ein Sprecher von Telefonica am Montag. Der Telekomkonzern hatte am Donnerstag angekündigt, seine börsennotierte Mobilfunktochter Telefonica Moviles wieder in den Konzern eingliedern zu wollen.

Den Aktionären von Telefonica Moviles werden vier Telefonica-Aktien für je fünf Telefonica-Moviles-Aktien angeboten. Die Transaktion hat ein Volumen von 3,5 Mrd EUR. Telefonica hält derzeit 92,5% an ihrer Mobilfunktochter. Der Board of Directors der Telefonica Moviles wolle die Offerte an 27. März prüfen.

Verschiedende spanische Zeitungen hatten am Wochenende berichtet, dass Telefonica ihr Gebot für die Tochter möglicherweise verbessern werde, nachdem Minderheitsaktionäre es kritisiert hatten. Ähnlich sei es Telefonica im vergangenen Jahr bei der Übernahme der Internettochter Terra ergangen. Ihre anfängliche Offerte habe die Gesellschaft schließlich durch Zahlung einer Sonderdividende kurz vor dem Aktientausch versüßt.
-Von David Roman, Dow Jones Newswires, [phone],
[e-mail] (....)

http://www.vwd.de/vwd/news.htm?id=24677665&navi=home&sektion…

[miraco]

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 18.942.147 von drdee66 am 22.11.05 18:12:11

hallo nach München - also ich hab'mal bei 29€ gekauft - kannst ja mal im Chart nachsehen, wann das war

cf

[investor_2006]

Das nenn ich doch mal Kundenwachstum beim Wachstumsträger DSL:
03.04.2006 13:19
Telefonica Q1 ADSL lines in Spain reach over 3 mln
MADRID (AFX) - Telefonica SA (Nachrichten/Aktienkurs) had over 3 mln ADSL lines in service at the end of March, up 47 pct from a year earlier, and up 11 pct from the end of 2005.

In a statement, the Spanish telecoms giant said it had 2.72 mln ADSL lines at the end of 2005.


[e-mail]

Ja ja Telekom - da guckst du!

der Investor_2006

[investor_2006]

Am 12.05. gibt es 0,25€ Dividende je Aktie.
http://www.telefonica.es/accionistaseinversores/ing/pdf/hr/h…

Im Herbst dann nochmal 0,25€. Jetzt das noch bessere. Die 2. Dividende ist komplett steuerfrei.


Der Investor_2006

[miraco]

moin moin.....

(...)07.04.2006 - 14:51 Uhr
Telefónica buy

Die Analysten der Citigroup stufen die Aktie von Telefónica (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) unverändert mit "buy" ein und bestätigen das Kursziel von 15 EUR.

Nach Ansicht der Analysten würden die Risiken in Peru auf Grund der Präsidentschaftswahl am kommenden Sonntag wahrscheinlich zunehmen. Allerdings erwarte man keine Veränderungen bei der Investorenstimmung. Die Hauptrisiken seien sowohl auf kurze als auch längerfristige Sicht operativer Natur.

Das Peru-Geschäft steuere 12% zum lateinamerikanischen Festnetzumsatz bei, 5% zum Mobilfunkumsatz und insgesamt 3% zum gesamten Konzernumsatz. Insofern werde ein etwaiger Einfluss auf das Konzernergebnis nur minimal sein.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Citigroup bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von Telefónica.

Analyse-Datum: 07.04.2006(....)

http://www.finanztreff.de/ftreff/news.htm.............

.......................warum wohl...

[investor_2006]

Fitch senkt IDR-Rating von Telefonica auf "BBB+" von "A-"
LONDON (Dow Jones)--Die Ratingagentur Fitch Ratings hat ihr Issuer Default Rating (IDR) für die Telefonica SA auf "BBB+" von zuvor "A-" gesenkt. Der Ausblick bleibe stabil, teilte Fitch am Dienstag mit. Die Ratingagentur bestätigte zugleich das Kurzfristrating des spanischen Telekommunikationskonzerns bei "F2". Das Telefonica-Management räume dem Schuldenabbau des Konzerns zu wenig Priorität ein, begründete Fitch die IDR-Herabstufung von Telefonica.

DJG/abe/cbr

der Investor_2006

[investor_2006]

Verbirgt sich hinter diesem Logo bald Telefonica?


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Verizon und Telefonica wollen Vodafone kaufen
Bericht der britische Tageszeitung "Daily Mail" -

Auf dem Telekom-Markt bahnt sich einem Zeitungsbericht zufolge eine neue Riesen-Übernahme an. Ein Konsortium mit dem US-Branchenriesen Verizon und der spanischen Telefonica prüfe den Kauf des britischen Mobilfunkriesen Vodafone, berichte die britische Tageszeitung "Daily Mail" am Montag.

Käufer-Konsortium bietet 140 Mrd. Euro

Die Käufer-Gruppe, an der auch der US-Investor Blackstone beteiligt sein soll, will demnach umgerechnet 140 Mrd. Euro für Vodafone bieten. Bei einem Kauf solle Verizon das Vodafone-Geschäft in den USA und Großbritannien bekommen, Telefonica das Europageschäft, Blackstone Asien und Südafrika.

Übernahme

Verizon war durch die Groß-Fusion der US-Konkurrenten AT&T und Bell South vor kurzem auf dem US-Markt stark unter Druck geraten. Telefonica hat bereits den britischen Mobilfunkkonzern 02 für 26 Mrd. Euro übernommen.(APA)

http://derstandard.at/druck/?id=2408684

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der Investor_2006

[miraco]

(...)Presse: Telefonica und Lucent schließen Vertrag zu Breitband-TV 19.04.2006 10:26:00

Die spanische Telefongesellschaft Telefonica S.A. (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) wird mit dem US-Telekommunikationsausrüster Lucent Technologies Inc. (ISIN US5494631071/ WKN 899868) einen Vertrag zur Entwicklung ihres Breitband-TV-Service schließen. Dies berichtet die spanische Zeitung "Expansion" am Mittwoch.

Der Zeitung zufolge wird das Abkommen heute in in Miami von Telefonica-Chairman Cesar Alierta und Lucent-CEO Patricia Russo unterzeichnet werden. Im Rahmen der Vereinbarung wird der Telefonica-Konzern sämtliche Patente und Technologien seines Pay-TV-Service Imagenio, der über ADSL geliefert wird, an Lucent abtreten und dafür sorgen, dass die Technologie auf dem neuesten Stand gehalten wird, hieß es.

Imagenio verfügt derzeit über rund 200.000 Kunden, so die Zeitung weiter.

Die Aktie von Telefonica gewinnt in Madrid aktuell 0,96 Prozent auf 12,63 Euro, die von Lucent Technologies schloss gestern in New York bei 3,01 Dollar.(...)

http://www.finanzen.net/news/news_detail.asp?NewsNr=390018

[miraco]

................

(...)Telefonica Deutschland GmbH
Net2Phone und Telefónica beschließen Partnerschaft und entwickeln Telefonie-Lösung für Kabelnetzbetreiber Gemeinsame Präsentation einer Komplettlösung für Telefonie in Kabelnetzen auf der Anga Cable in Köln

08.05.2006 - 14:23 Uhr, Telefonica Deutschland GmbH Pressemappe [Pressemappe]

Verl (ots) - München, 8. Mai 2006 - Die Telefónica Deutschland
GmbH und der weltweite Anbieter von Kommunikations- und
Voice-Technologien Net2Phone haben eine weitreichende Partnerschaft
im Bereich Voice-over-IP vereinbart. Im Mittelpunkt steht die
gemeinsame Entwicklung einer neuen Telefonie-Lösung für
Kabelnetzbetreiber jeglicher Art und Größe. Während sich die
Kabelnetz-betreiber auf die Vermarktung des Telefonie-Angebotes
konzentrieren können, übernehmen die beiden Partner den kompletten
Service und den technischen Betrieb - vom Billing, über die
Terminierung der Gespräche bis hin zur Bereitstellung geographischer
Rufnummern. Die Kabelnetzbetreiber erhalten somit eine komplette
Lösung aus einer Hand von Net2Phone. Durch die Auslagerung der
gesamten Technik und Abwicklung reduzieren Kabelnetzbetreiber ihre
Investitionen deutlich und können somit ihren Kunden einen
hochwertigen Sprachdienst zu günstigen Tarifen anbieten.(....)

http://www.presseportal.de/story.htx?nr=820031

[artikulator]

hallo investor,

wieso ist die 2 Dividende völlig steuerfrei???

Danke

[miraco]

hi.....

(...(Telefonica steigert Quartalsgewinn um 40 Prozent
Fr Mai 12, 2006 8:48

Madrid (Reuters) - Dank seiner starken Mobilfunksparte hat der spanische Telefonkonzern Telefonicaden Gewinn im ersten Quartal überraschend stark um fast 40 Prozent gesteigert.

Der Nettogewinn sei in den ersten drei Monaten des Jahres auf 1,27 Milliarden Euro gestiegen, teilte das Unternehmen am Freitag in Madrid mit. Von Reuters befragte Analysten hatten im Schnitt mit einem Gewinn von 1,14 Milliarden Euro gerechnet.

Das operative Ergebnis vor Abschreibungen (OIBDA) stieg um 37,3 Prozent auf 4,69 Milliarden Euro und lag damit leicht über den Erwartungen von 4,56 Milliarden Euro.(....)

http://de.today.reuters.com/news/..............

..........................

[investor_2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.517.937 von artikulator am 11.05.06 10:44:29

hier handelt es sich um keine Dividende im herkömmlichen Sinne, sondern um eine Emissionsprämie. Also eine Barausschüttung aus der Substanz des Unternehmens. Dies hat rechtlich den Vorteil, dass es nicht besteuert wird (nicht von den Spaniern) und in meiner Erträgniserstellung auch nicht als Dividende ausgewiesen ist. Somit wird es auch in Deutschland nicht steuerlich belangt.

Also komplett steuerfrei

Andere haben Telekom-Aktien mit der optisch höheren Divi und clevere halten Telefonica Aktien, weil die 2. Divi steuerfrei ist. Man vergleiche mal das Quartalsergnis mit den Versagern der Telekom. Da kommen einem ja die Tränen aus Mitleid zu Telekom Aktionären.

der Investor_2006

[investor_2006]

Der heutige Kursverlauf ist nicht vergleichbar mit den gestrigen Quartalszahlen der Telekom.

Telefonica wird EX-Divi gehandelt.

der Investor_2006

[miraco]

(....)19.05.2006 - 13:21 Uhr
Telefónica overweight

Die Analysten von Morgan Stanley vergeben für die Aktie des spanischen Unternehmens Telefónica (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) weiterhin das Rating "overweight".

Das von den Investoren wahrgenommene Risiko weiterer Akquisitionstätigkeiten des Unternehmens laste auf der Aktie. Nach Einschätzung der Analysten sei es jedoch unwahrscheinlich, dass Telefónica in naher Zukunft weitere Übernahmen tätigen werde. Man stimme mit der Ansicht des Managements überein, wonach der Schwerpunkt im Jahr 2006 auf der Geschäftsentwicklung und der Eingliederung in der Vergangenheit erworbener Unternehmen liegen werde.

Telefónica habe im vergangenen Jahr mehr als 30 Mrd. EUR für Akquisitionen aufgewendet, das Management müsse sich nun mit der Integration der neuen Geschäftsfelder beschäftigen. Die EPS-Schätzung der Analysten betrage für das Jahr 2006 1,06 EUR, für 2007 werde ein EPS in Höhe von 1,18 EUR erwartet. Telefónica sei unter den größeren Unternehmen die erste Wahl. Das Kursziel der Aktie sehe man nach wie vor bei 15,50 EUR. Ausgehend vom aktuellen Kursniveau errechne sich somit ein Aufwärtspotenzial von 24%.

Vor diesem Hintergrund halten die Experten von Morgan Stanley an ihrer Empfehlung "overweight" für die Aktie des Unternehmens Telefónica fest. Analyse-Datum: 19.05.2006(....)

" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanztreff.de/ftreff/.....................

[Steveguied]

Die 2 Tage Analystenkonferenz haben dem Wert sichtlich gut getan. Es gibt eine Menge news. Ein paar wichtige Dinge.
Man strebt ein besserers Rating an und will im Festnetzbereich Zukäufe tätigen. Allerdings soll das Volumen bei weitem nicht mehr so hoh sein. Bis Ende 2007 (nur) noch 1,5Mrd€.


Telefonica will Gewinn je Aktie und Dividende bis 2009 verdoppeln

Telefonica <TEF.SCM> <TNE5.FSE> will bis 2009 Gewinn je Aktie und Dividende im Vergleich zu 2005 verdoppeln. Dies sagte Telefonica-Chef Cesar Alierta bei einer Analystenkonferenz am Freitag in Valencia. Im vergangenen Jahr erzielte Telefonica einen Gewinn je Aktie von 91 Cent und schüttete insgesamt 50 Cent je Aktie als Dividende aus. Für das laufende Jahr will Telefonica eine Dividende von 60 Cent je Aktie zahlen.

Zudem kündigte der Telekomkonzern an, nach der Übernahme des britischen Mobilfunkers O2 für weitere Zukäufe bis Ende 2007 nicht mehr als 1,5 Milliarden Euro auszugeben. Die Ausgabe weiterer neuer Aktien für Übernahmen sei nicht geplant./FX/zb/she

ISIN ES0178430E18

AXC0065 2006-05-26/12:01


weiterer interessanter Artikel:
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_166112

mfg
Steve!
P.s.: schönen Freitag euch allen!

[Steveguied]

Für alle Fälle hat S&P mal den Ausblick auf negativ gesenkt. Als Begründung wird die aggressive Dividendenpolitik angeführt. Insgesamt fällt das Urteil sehr milde aus. Es scheint, als würde der Ausblick nur vorübergehend auf negativ gesetzt. Eine richtige Abstufung droht bei Einhaltung der Pläne keineswegs. Sollte Telefonica schwach werden und weitere Großübernahmen tätigen, wird sich dies weder im Aktienkurs noch im Rating positiv bemerkbar machen.




AFX News Limited
Telefonica outlook revised to negative; 'BBB+' corporate credit rating affirmed
05.26.2006, 01:35 PM

LONDON (AFX) - Standard & Poor's Ratings Services said today it revised its outlook on Spanish telecommunications operator Telefonica SA to negative from stable.

It said this follows today's announcement at the group's annual investor conference of a revised, more aggressive dividend policy.

At the same time, S&P affirmed the 'BBB+' long-term corporate credit, bank loan, and senior unsecured debt ratings and its 'A-2' short-term corporate credit and CP ratings on Telefonica.

'The outlook revision reflects Telefonica's continuing financial policy aggressiveness, as reflected by the announcement of an increase in its dividend distribution that will weaken the group's ability to deleverage,' said S&P credit analyst Leandro de Torres Zabala.

The dividend increase announcement follows recent acquisitions for a combined 32 bln eur, all in cash, including Colombia Telecom in April 2006, O2 in February 2006, and Cesky Telecom in July 2005.

Telefonica's debt levels are currently very high, and these levels strongly expose the group to a potential crisis in Latin America (which represents 30 pct of the group's OIBDA). We note that any significant deterioration in the Latin American macroeconomic environment, albeit unexpected at this stage, could affect Telefonica's operating measures and have implications for its massive ongoing refinancing program.

'The long-term rating could be lowered by one notch if, over the next 18 months, Telefonica fails to show good progress in deleveraging toward its medium-term target of net adjusted debt to EBITDA of about 2.5x at group level,' Mr. de Torres Zabala added. 'Excluding Latin American operations, Standard & Poor's expects this ratio to move toward 3.5x.'

An unexpected deterioration of the macroeconomic environment in Latin America -- specifically while the refinancing exercise is in progress -- could also trigger a downgrade, it said.



[e-mail]

hjp/jfr

[miraco]

(....)Telefónica nimmt Alcatel/Lucent, Ericsson und Huawei in engere Wahl für Netzausbau 4 Milliarden Euro winken

Der spanische Telekommunikationskonzern Telefónica hat die Netzwerkausrüster Alcatel/Lucent, Ericsson und Huawei Technologies in die engere Wahl für einen 4 Milliarden Euro-Ausbau seines Festnetzes genommen. Das berichtet die Wirtschaftszeitung 'Cinco Dias' (Montagsausgabe). Insgesamt hatten sich neun Konzerne für den Auftrag beworben. Nicht in die Endrunde kamen Siemens, ZTE und Motorola.

Innerhalb der nächsten fünf Jahre soll die Bandbreite der Internet-Zugänge von 17 Millionen Kunden der Telefónica auf 50 Gigabit pro Sekunde ausgebaut werden. Die Glasfaserleitungen sollen dann bis zum Endkunden reichen.(....)

http://de.internet.com/index.php?id=2043285

......................

[miraco]

hi.....

(...)Telefónica: DSL-Wachstumsmarkt Lateinamerika
BUENOS AIRES, 13. Juni 2006 - Seit Mai hat der spanische Telekommunikationsgigant Telefónica in Lateinamerika mehr als 2,5 Millionen DSL-Kunden. Im Jahresvergleich stieg die Zahl der Kunden um 850.000. Das entspricht einem Zuwachs um 51,2 Prozent.
Telefónica bietet die schnellen Internetzugänge in Lateinamerika unter dem Labelnamen "ADSL Speedy" an.
Die Filialen in Argentinien, Brasilien, Chile und Peru legten in den ersten fünf Monaten des laufenden Jahres zwischen 44 und 68 Prozent zu.
Derzeit schließt Telefónica in Lateinamerika monatlich rund 125.000 neue DSL-Verträge ab.
Nach eigenen Angaben ist man bei Telefónica mit den erreichten Zahlen mehr als zufrieden. Bis zum Jahr 2009 strebt das Unternehmen in Lateinamerika 5,5 Millionen DSL-Kunden an.
Die Zahlen wurden von der argentinischen Telefónica-Niederlassung in Buenos Aires veröffentlicht.

http://www.argentinienaktuell.com/newsDetail.php?newsId=745&…


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[Klein123]

Wann gibt's wieder Gratisaktien bei der Telefonica, wer weiss was?
Gruss Karlos

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.194.010 von Klein123 am 20.06.06 23:15:40

Da ist derzeit nichts geplant.

Was sollten Gratisaktien bringen???

Du hast nen 10 Euro Schein. Jemand sagt du bekommst einen 2. Schein "gratis" dazu, wenn du ihm den 10 Euro Schein kurz gibst. Er nimmt den Schein dankend an und gibt dir 2 je 5 Euro Scheine raus.
Jetzt hast du einen Schein + 1 weiteren gratis. Aber der Nominalwert beträgt immer noch 10 Euro.

Das macht letztendlich überhaupt keinen Sinn.

anders würde es sich bei einem Aktienrückkauf verhalten

mfg
Steve!

[Steveguied]

Telefonica may sell its 9.96 pct in Portugal Telecom to SonaeCom - report

PARIS (AFX) - Telefonica SA is studying the sale of its 9.96 pct in Portugal Telecom SGPS by accepting SonaeCom's bid for the Portuguese incumbent, Jornal de Negocios reported.

Telefonica would use the money to finance future investments, the business daily said without naming its sources.

The Spanish telecoms company also hopes that the proposed sale of its stake in Dutch TV production compant Endemol will finance the acquisition of PT's 50 pct in Vivo, their Brazilian mobile phone joint venture, according to the report.

[e-mail]

mfg
Steve!

[Steveguied]

Wäre schön, wenn man dauerhaft über 13,00 Euro notieren würde und sich im Laufe des Jahres wieder langsam an die 14 ranrobben könnte.

mfg
Steve!

[miraco]

moin moin.....

(...)03.07.2006
Telefonica will Anteil an China Netcom erhöhen
Beteiligung soll auf 9,9 Prozent aufgestockt werden

Der Telekomkonzern Telefonica will einem Pressebericht zufolge seine Beteiligung an China Netcom aufstocken, der Anteil soll um 4,9 Prozent auf 9,9 Prozent erhöht werden, berichtete die Zeitung "Shanghai Securities News". Ein Grossteil soll von Altaktionären gekauft werden und 0,6 Prozentpunkte über die Börse. Der Kaufpreis stehe noch nicht fest. Bereits vor einem Jahr war der spanische Telekomkonzern beim chinesischen Festnetzanbieter eingestiegen und hatten seine Beteiligung im Lauf der Monate ausgebaut. Für die gehaltenen fünf Prozent zahlten die Spanier 420 Mio. Euro. In China telefonieren mehr Chinesen mit dem Handy als über das Festnetz, Grund dafür ist die nur teilweise ausgebaute Infrastruktur.(....)

http://www.wirtschaftsblatt.at/pages/492033

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[Steveguied]

Telekom-Konkurrent Telefónica baut Breitbandnetz aus

[jv] München - Die Telefónica Deutschland GmbH, Anbieter für Internet-basierende Daten- und Telekommunikationsdienstleistungen, baut ihr Netz zu einer der größten alternativen Breitband-Infrastruktur im deutschen Markt aus.

So plane das Unternehmen eigenen Angaben zufolge, bis Mitte 2007 mehr als 500 Städte mit der schnellen Internettechnologie ADSL2+ zu versorgen.

Die Anzahl der ursprünglich geplanten Hauptverteiler soll auf mehr als 2 500 erweitert werden. Damit wird das Unternehmen laut eigener Aussage rund 60 Prozent aller deutschen Haushalte erschließen. Die erste Phase des Netzausbaus laufe bereits auf Hochtouren, sodass bereits in Kürze 40 Prozent der deutschen Haushalte erreicht werden. Das Hochleistungsnetz unterstütze alle DSL-basierte Dienste und Services und ist multimediafähig. Mit seiner Plattform wendet sich das Unternehmen überwiegend an Internet Service Provider und Carrier, die entweder kein eigenes Netz haben oder in Deutschland nicht flächendeckend präsent sind. Diese können ihren Kunden somit differenzierte Produkte in den Bereichen DSL, Daten- und Telefonie-Services sowie Triple Play oder Video-on-Demand anbieten. Telefónica hat bereits im Rahmen der ersten Phase des Netzausbaus im vergangenen Jahr Kooperationsvereinbarungen mit nahezu allen großen Internet Service Providern unterzeichnet und unterstützt O2 Germany beim Einstieg ins DSL-Geschäft.

Telefónica geht davon aus, dass die Regulierungspolitik der für das Infrastruktur-Geschäft notwendigen Vorleistungsprodukte fortgesetzt wird. Die Gebührenabsenkung durch die Bundesnetzagentur für TAL und Line Sharing im Sommer 2005 war nach Ansicht des Unternehmens der erste Schritt in die richtige Richtung. Die aktuell öffentlich diskutierten "Regulierungsferien" der Deutschen Telekom AG für ihr geplantes Hochgeschwindigkeitsnetz wären ein fataler Rückschritt für den sich gerade belebenden Markt.

mfg
Steve!

[Steveguied]

irgendwas läuft hier anders:



Telefonica im 3 Monatsvergleich zur Deutschen Telekom

mfg
Steve!

[miraco]

moin moin .....

...ob es hiermit etwas zu tuen hat

(....)19.07.2006 15:07:13
EU-Verfahren wegen Spaniens Privatisierungsgesetz eingestellt
BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Europäische Kommission hat am Mittwoch ein Vertragsverletzungsverfahren gegen Spanien eingestellt, das mit der Begründung eingeleitet worden war, Madrid habe ein Urteil des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) zur Änderung des Privatisierungsgesetzes nur unvollständig umgesetzt. Die spanische Regierung habe Ende Mai die notwendigen rechtlichen Schritte unternommen, heißt es in einer Mitteilung. Daher könne das Verfahren beendet werden.

Der EuGH hatte 2003 geurteilt, dass die Privatisierungsregelung von 1995 für die Unternehmen Repsol SA, Telefonica de Espana SA, Telefonica Servicios Moviles SA, Argentaria, Tabacalera SA und Endesa SA gegen den freien Kapitalverkehr und in der Konsequenz gegen die Niederlassungsfreiheit in der EU verstößt.(...)

http://finanzen.tiscali.de/tiscali2/news.htm?u=0&k=0&id=2598…

...mal sehen was kommt

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.765.336 von miraco am 19.07.06 19:03:40

An dem Tag war es wohl eher der Gesamtmarkt

Es gibt wieder ein paar Neuigkeiten:
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o2: ADSL2(+) mit 25 Mbit/s ab Oktober

Donnerstag, den 20.07.06 14:27
Der Münchner Mobilfunk-Netzbetreiber will in Zusammenarbeit mit der Muttergesellschaft Telefonica ab Oktober DSL-Anschlüsse auf Basis von ADSL2(+) anbieten. Wie der Konzern heute anlässlich der zur diesjährigen IFA geplanten Produktneuheiten bekannt gab, sollen o2-Kunden mit ihrem DSL-Anschluss mit bis zu 25 Megabit pro Sekunde (Mbit/s) im Internet surfen können.

Paket-Angebote geplant

Der herkömmliche Telefonanschluss soll durch den DSL-Anschluss von o2 wegfallen können. Ein herkömmliches Festnetztelefon wird einfach an den von o2 bereit gestellten Router angeschlossen und mittels Voice over IP (VoIP) über das Internet telefoniert. Auf diese Weise will der Mobilfunk-Konzern in Zukunft Mobilfunk, Internet und VoIP-Verbindungen aus einer Hand anbieten. Details zu Preisen machte o2 noch nicht, es soll aber Paketangebote zu niedrigen monatlichen Fixkosten geben.

Neues Communication Center ab 1. August

Am 1. August 2006 plant o2 Germany den Start des so genannten "Communication Center". Damit ist es Kunden von o2 möglich, Daten wie Telefonnummern, Termine, Aufgaben, Notizen und E-Mails auf dem Handy und dem PC aktuell abzurufen und zu sichern. Ferner können sich Kunden kostenlos an Geburtstage ihrer Freunde per SMS erinnern lassen, sowie E-Mails komfortabel als Textmitteilung empfangen.

Voraussichtlich ab Mitte 2007 plant o2 zudem, mit einem eigenen IPTV-Angebot durchzustarten.
Autor: Hayo Lücke ([e-mail])
Url dieses Artikels:
http://www.onlinekosten.de/news/artikel/21989
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In Tschechien hatte man ja mal Cesky Telecom übernommen. Zahlen für diese Region gibts am Montag. Die Erwartungshaltung liegt hoch.

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EARNINGS PREVIEW: Telefonica 02 CR 2Q Net Pft Seen +96%

Thursday, July 20, 2006 7:44:25 AM ET
Dow Jones Newswires

1026 GMT [Dow Jones] Telefonica 02 Czech Republic (BAATELEC) will publish its 2Q results on Monday, and net profit is expected to almost double (+96%) to CZK1.94B from CZK989M at the same point last year, according to the average of forecasts from 9 analysts polled by Dow Jones Newswires. Analysts attribute this expected sharp net increase to lower tax charges in the quarter compared with the previous year and continued cost cutting. They see 1H results up 55% to CZK3.97B from CZK2.56B a year earlier. Revenues are seen flat on the year. Shares +2.5% at CZK469. (SCA)
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Am 27.07 vor Markteröffnung dann die Halbjahreszahlen von Telefonica. Da bin ich mal gespannt.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das hat natürlich dem Kurs geholfen. Vor allem mit Blick auf die Quartalszahlen.

25.07.2006 07:32
BBVA erhöht Telefonica-Beteiligung auf 7% von 6,63%
MADRID (Dow Jones)--Die Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA (Nachrichten/Aktienkurs) (BBVA) hat ihre Beteiligung an der Telefonica SA (Nachrichten/Aktienkurs) auf 7% erhöht, nachdem die Bank zuvor 6,63% an dem spanischen Telekomkonzern hielt. Die BBVA besitzt nun 342,6 Mio Telefonica-Aktien, wie am Montag aus Daten des spanischen Aktienmarktregulierers hervorgeht.

-Von Enza Tedesco, Dow Jones Newswires, ++49 (0) 69 297 25 108,

[e-mail]

BBVA aus dem selben Land agierend, unterstelle ich mal ein gewisses Marktwissen.


mfg
Steve!

[Steveguied]

positives Überraschen morgen? Das fällt jetzt natürlich schwer. Der Zukauf von BBVA hat sicherlich einige Marktteilnehmer im voraus hellhörig werden lassen.

Ausserdem liegt die Latte der Erwartungen schon sehr hoch:

EARNINGS PREVIEW: Telefonica 2Q Net Profit Seen +27%

Tuesday, July 25, 2006 6:56:05 AM ET
Dow Jones Newswires

0943 GMT [Dow Jones] Telefonica (TEF) is expected pre-market Thursday to report a 27% increase in 2Q net profit to EUR1.17B vs EUR923M in 2Q 05, according to a consensus of six analysts polled by Dow Jones Newswires. The net result is expected to show the effects of the consolidation of O2 and of the Czech Republic's former telecommunications monopoly. Operating income before depreciation and amortization seen coming in +45% to EUR4.62B from EUR3.2B at the same point last year. Revenue seen +46% to EUR13.07B from EUR8.97B. Focus will be on the growing competition in Spain, Brazil. Shares +0.7% at EUR13.10. (DRB)

Andere GroßTelcoms in Europa wären froh, wenn sie ihre Gewinne überhaupt noch steigern könnten.

Eine positive Kursentwicklung morgen, würde mich sicherlich nicht traurig stimmen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Wow!
Die Zahlen haben alles andere als enttäuscht. Gestern hatte ja bereits Telefonica Moviles Zahlen gemeldet. Das letzte Mal. Danach sind sie eingegliedert in der Konzernmutter. Aber die Hauptaufmerksamkeit lag natürlich bei Telefonica - hier ist O2 konsolidiert.

Telefonica: Gewinn im zweiten Quartal um 41 Prozent erhöht
Madrid (aktiencheck.de AG) - Die spanische Telefongesellschaft Telefonica S.A. (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) gab am Donnerstag bekannt, dass sich ihr Gewinn im zweiten Quartal um 41 Prozent erhöht hat, was mit der Übernahme des britischen Mobilfunkanbieters O2 zusammenhängt.

Der Nettogewinn belief sich auf 1,3 Mrd. Euro, gegenüber 922,9 Mio. Euro im Vorjahr. Analysten waren im Vorfeld von einem Gewinn von 1,15 Mrd. Euro ausgegangen. Der Umsatz kletterte im Berichtszeitraum um 47 Prozent auf 13,2 Mrd. Euro und lag damit über der Marktschätzung von 13 Mrd. Euro.

Das OIBDA (Operating Income Before Depreciation and Amortization) erhöhte sich von 3,17 Mrd. Euro im zweiten Quartal 2005 auf nun 4,59 Mrd. Euro. Analysten hatten zuvor ein OIBDA von 4,6 Mrd. Euro erwartet.

Ende Juni 2006 verfügte der Konzern über Verbindlichkeiten in Höhe von 54,9 Mrd. Euro, nach 30 Mrd. Euro Ende Dezember 2005.

Die Aktie von Telefonica beendete den Handel gestern in Madrid bei 13,13 Euro (-0,08 Prozent). (27.07.2006/ac/n/a)

[miraco]

moin moin....

(...)Telefónica Argentina hat 400.000 DSL-Kunden
BUENOS AIRES, 28. Juli 2006 - Die argentinische Filiale des spanischen Telekommunikationskonzerns Telefónica hat im ersten Halbjahr 2006 rund 140.000 neue DSL-Kunden hinzugewonnen. In Argentinien surfen nun rund 400.000 Haushalte und Unternehmen mit einem Breitbandanschluss der Telefónica.

Nach Angaben von Telefónica Argentina wurden erstmals mehr neue DSL-Anschlüsse als herkömmliche Festnetzanschlüsse verkauft.

"Telefónica ist heute ein Unternehmen für die Breitbandtechnologie. Diese Tendenz wurde nun durch die Zahlen bestätigt", sagt Telefónica Argentina-Chef Juan Waehner.

Das Unternehmen geht davon aus, dass schon gegen Ende 2007 eine Million Argentinier mit Telefónica-DSL im Internet navegieren. Bisher ging man davon aus, diese Zahl erst Ende 2008 erreichen zu können.

"Trotz des Einfrierens der Tarife auf dem Niveau von 2002 konnten wir dank neuer Geschäftsfelder in Argentinien ausserordentlich zulegen", resümiert Waehner.(...)

http://www.argentinienaktuell.com/newsDetail.php?newsId=858&…

........................

[miraco]

(...)Telefónica Firmenkundengeschäft geht über in O2 Germany

Im Zuge der Übernahme von O2 Germany durch Telefónica S.A. wird das Firmenkundengeschäft der Telefónica Deutschland mit der Business Unit von O2 Germany zusammengelegt. Sämtliche Produkte, Lösungen und Leistungen für Geschäftskunden werden ab sofort unter dem Dach der O2 Germany im Bereich Business Systems vereint.

Mit dieser Neuausrichtung stellt sich der Businessbereich als integrierter Telekommunikationsanbieter auf. Geschäftskunden profitieren von einem umfangreichen Portfolio festnetzbasierter und mobiler Kommunikationsdienste für Sprache und Daten.

Somit können Unternehmen ihre komplette Kommunikations-Infrastruktur aus einer Hand erhalten - von der Unternehmensvernetzung via VPN über moderne Accesstechnologien bis hin zu individuellen Mobilfunklösungen, je nach den Bedürfnissen des Kunden. Basis ist das Mobilfunknetz von O2 Germany und die konzerneigene Breitbandinfrastruktur der Telefónica. Für die Kunden von O2 bedeutet dies eine accessunabhängige Beratung und Betreuung für alle Telekommunikationsfragen - ob zu Festnetz- oder Mobilfunkthemen. Produktneuheiten und weitere Details zur neuen Geschäftskundeneinheit Business Systems kündigt das Unternehmen im September an.

Telefónica Deutschland wird sich zukünftig auf das Wholesalegeschäft konzentrieren. Dabei wendet sich das Unternehmen mit einer nahezu flächendeckenden Breitbandinfrastruktur an Internet Serviceprovider und Carrier, die entweder kein eigenes Netz haben oder in Deutschland nicht flächendeckend vertreten sind.(...)

http://www.funkschau.de/news/index.php?mode=shownews&NewsID=…

[miraco]

hi....

(...)Telefonica sticht Mobilkom aus
Nach der Niederlage im Bieterrennen um die serbische Mobi63 schaut die Mobilkom auch bei Vergabe der dritten Mobilfunklizenz in der Slowakei durch die Finger(...)

(...)"Der Gewinner des Tenders (Telefonica, Anm.) wird von der Telekommunikationsbehörde innerhalb von vier Wochen die Entscheidung über die Erteilung der Lizenzen für die GSM-Frequenzen 900 und 1800 sowie für UMTS und den Frequenzbereich FS 29 GHz erhalten", sagte der Sprecher der Behörde, Roman Vavro.

Telefonica nahm an der jetzigen Ausschreibung über ihre Tochter Telefonica O2 Slovakia teil. Im Nachbarland Tschechien hat Telefonica im Juni 2005 den Festnetzbetreiber Cesky Telecom und dessen 100-prozentige Mobilfunk-Tochter Eurotel übernommen.(....)

http://derstandard.at/?id=2537886

[bossi1]

In Spanien kann man anders als in Deutschland, den Brokerhandel der 4 Börsenplätze "live" verfogen. Man sieht welche großen Fonds/Banken den Wert kaufen oder verkaufen und unter Druck setzen. Es ist zudem praktisch, wenn man die Banken zu ihren Kauf oder Verkauf Einstufungen überprüfen kann. Der Brokerhandel ist leider nicht frei zugänglich. (kostenpflichtig oder über spanische Depotbank)

Brokerliste:
http://www.visualchart.com/Web/asp/brokers.asp

Thread in Spanien:
http://servicios.invertia.com/foros/foros.asp?idtel=RV011TEL…

Saludos, bossi

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Agencia Títulos Compra Títulos Venta Diferencia C/V
Broker - Börsenplatz - Kauf - Verkauf - Differenz (- wenn aus Beständen)

SGV BA 384778 184246 200532
ADP BA 745908 546815 199093
MGV MA 200000 37000 163000
BCY MA 124599 3932 120667
MVR MA 269010 151279 117731
JPM MA 110689 29764 80925
CMD MA 123116 42785 80331...Caja Madrid, Sparkasse
BBVA MA 164393 85166 79227
BSN BI 81053 3339 77714 .....Santander, Bilbao
EDL MA 101000 43000 58000
BSN VL 51785 520 51265 ......Santander, Valencia
BTO MA 96815 54918 41897
GVC BA 312851 272700 40151
ACF MA 328838 291434 37404
SGV MA 171433 139651 31782
RT4 MA 22324 4820 17504 .....Renta4
GCO BA 336622 321055 15567
BSN MA 31775 18608 13167 ......Santander, Madrid
SFT MA 13851 2200 11651
ABS MA 54400 42768 11632
SGA MA 5500 560 4940
NDK VL 4480 42 4438
BFI BA 10000 6000 4000
EUP MA 9784 7182 2602
ZAR MA 4434 1990 2444
ABA BA 2400 68 2332
GPM MA 2230 0 2230
LNK MA 2000 0 2000
CAI BI 2949 1118 1831
GCO MA 1000 0 1000
MVR BI 2600 1612 988
ACF BA 2210 1330 880
INT MA 764 213 551
IMV VL 520 0 520
INT BA 250 0 250
CBS BA 230 373 -143
BFI MA 0 144 -144
CAI BA 8768 8984 -216
JBF MA 0 315 -315
ACA BA 800 1569 -769
CLP BI 100 1033 -933
FND MA 136 1168 -1032
BTO BA 8132 9281 -1149
CAI VL 590 2103 -1513
MBC MA 9364 12612 -3248
BIC MA 0 3436 -3436
IBS BA 5801 9762 -3961
NOR BI 4146 9069 -4923
GSM VL 1005 10436 -9431
BRC MA 8567 18807 -10240
DBS MA 731224 742910 -11686...DWS (Deutsche Bank)
LNK BA 0 11799 -11799
CVX MA 2450 16798 -14348
IMV MA 1706 16707 -15001
BIC BA 7600 24952 -17352
BTA MA 60810 85280 -24470
WRG MA 71008 102045 -31037....Warburg (UBS), Schweiz
IBS MA 3544 63894 -60350
BCV MA 0 80260 -80260
BIN MA 1127 101784 -100657
MLC MA 219812 398867 -179055 ....Merrill Linch, USA
BYM MA 525427 726258 -200831
BBVA BI 30828 274684 -243856
INT VL 61653 509744 -448091

Total títulos negociados: 5541189 Stück heute bis 12:30 gehandelt in Spanien

-----------

In dieser Grafik kann man den Handel (blau) von der Großbank Santander als Beispiel zu den jeweiligen Aktienkursen (rot) verfolgen. Rechts kann man den Aktienbestand ablesen. Ist der Wert negativ, wurde aus Altbeständen abverkauft.

[Steveguied]

Schade, Kurs wieder unter 13 :-(

Aber bei den Telekom - Kapriolen kein Wunder.

Preiskampf in Deutschland????
Sicher keine Wunschvorstellung für Telefonica.

Auf der anderen Seite sieht es hier noch sehr sehr gut aus. Alles schreit geradezu nach Wachstum.

mfg
Steve!

[Steveguied]

[miraco]

moin moin...

(...)Telefonica nimmt Converged IP Communication für PC und mobile Einheiten mit Movial Connect auf Basis von GIPS VoiceEngine in Betrieb
14.08.2006: Helsinki/MVr Movial, das Unternehmen, das die Benutzerfreundlichkeit in die IP Kommunikation bringt, gab heute bekannt, dass Telefonica die Connect

Clients für Desktop und PocketPC Einheiten in Betrieb nimmt. Das Unternehmen wird die Clients für Telefonicas VoIP-Dienste einsetzen und somit über alle Einheiten hinweg die beste, konsistente, konvergierte IP-Kommunikations-Erfahrung für seine Kunden bieten. Die Dienste werden mittels Ericsson-Infrastruktur in Betrieb genommen und stellen eine der ersten IMS-Inbetriebnahmen dar, die VoIP-Dienste für die Heim- und KMU-Märkte bieten.

Dies ist eine Demonstration des fortgesetzten Erfolgs von Movial beim Anbieten von konvergierten Clients zur IP-Kommunikation; Telefonica wird seinen Teilnehmern eine eigene Version für VoIP- und Video-Telefonie-Dienste anbieten. Gespräche von und zu PSTN sowie Video-Telefonate zu 3G mobilen Einheiten erweitern die konvergierte Anwender-Erfahrung.

"Wir freuen uns sehr, dass ein führendes Industrieunternehmen wie Telefonica die Vorteile unserer Connect Clients realisiert und diese auf Desktops und mobilen Einheiten einsetzt," sagt Victor Donselaar, Unit Manager, Movial. Dies ist eine weitere Anerkennung unserer Leistung durch einen führenden Betreiber für die Anwender-Erfahrung und die reichhaltigen Dienste, die unsere Produkte über Einheiten hinweg bieten.

Die Movial Connect Produktfamilie besteht aus einem IMS Anwendungs-Framework und standardmässigen Kunden-Anwendungen auf breitester Basis für den Bereich von PCs, Handys und Einheiten der Endverbraucher-Elektronik in der Industrie. Ein grosser Bereich von Diensten kann zur Verfügung gestellt werden; dazu gehören Presence, Instant Messaging, Group List Management, Multimedia Messaging, Push-to-Video, Music und Video Sharing, VoIP und Video Telephony. Mit SDK's und einer einzigartigen Benutzeroberfläche, bieten Movial Connect Clients nahtlose Marken-Anwender-Erfahrung dieser Dienste über alle Einheiten hinweg.

Movial Connect PC und PocketPC Clients basieren auf der VoiceEngine von Global IP Sound, einer umfassenden Packet-VoIP-Lösung speziell für PC und mobile Anwendungen. Die VoiceEngine wurde dazu konzipiert, den bestmöglichen Qualitäts-Sound bei der Internet-Telefonie zu produzieren. Die Lösung integriert GIPS SoundWare-Komponenten in ein hochoptimiertes, High-Level API. Diese Komponenten enthalten GIPS NetEQ, einen patentierten Jitter-Puffer und Unterdrückungs-Modul für Fehler, die GIPS Familie von Codecs und die GIPS Voice Quality Enhancement Suite von Technologien zur Echo- und Rausch-Unterdrückung. Insgesamt vereinfacht die VoiceEngine eine ganze Reihe von sprachrelevanten Aufgaben, einschliesslich der Integration von Sprach-Codecs, der Kommunikation mit Sound-Karten, Echtzeit-Leistung und RTP Protokoll-Behandlung.
Informationen zu MOVIAL

Movial bietet IP Kommunikations-Software, Ingenieur-Lösungen für Embedded Linux und Dienste im Bereich Anwender-Erfahrung für Einheiten-Hersteller und Betreiber. Die von uns entwickelte Software ist einfach zu benutzen und hilft Kunden dabei Produkte in kürzerer Zeit auf den Markt zu bringen. Die Connect Produkt-Suite ermöglichtdie Erstellung von konvergierten IMS Kommunikations-Diensten. Movials tiefgreifendes Verständnis von offenen Technologien und die Verpflichtung gegenüber unseren Kunden wurden anerkannt durch Nokia, HP, Orange und Telefonica. Der Hauptsitz des im Jahr 2001 gegründeten Unternehmens ist in Helsinki, Finnland; Movial beschäftigt über 100 Mitarbeiter.

Informationen zu Telefonica

Telefonica ist eine der weltweiten Top Telekommunikations-Firmen. Telefonica ist der führende Anbieter in Spanisch und Portugiesisch sprechenden Märkten, mit Zugriff auf mehr als 550 Millionen potentielle Kunden und der sechstgrösste Betreiber in der Welt in Bezug auf Markt-Kapitalisierung. Die Aktivitäten des Unternehmens konzentrieren sich hauptsächlich auf das Anbieten von fixierten und mobilen Telefonie-Diensten; dabei dient das Breitband-Angebot als Schlüssel-Werkzeug für die Entwicklung von beiden Geschäftszeigen.

Informationen zu Global IP Sound

Das Unternehmen wurde 1999 gegründet; Global IP Sound entwickelt Embedded Sprach-Verarbeitungs-Technologien für Echtzeit-Kommunikation über Paket-Netzwerke. GIPS SoundWare(TM) liefert bei Ende-zu-Ende IP Kommunikation eine bessere Sprachqualität und Wiedergabetreue als das herkömmliche Telefonsystem (PSTN) und bietet dazu noch Robustheit gegen Paket-Verluste. Global IP Sounds weltbekannte Experten für die Sprach-Verarbeitung und IP-Telefonie liefern diese Lösungen an Anwendungs-Entwickler, Gateway- und Chip-Hersteller. Zu den Firmen, die GIPS SoundWare(TM) Produkte einsetzen, gehören Nortel Networks, Skype, WebEx, Yahoo!, AOL, EarthLink und andere Hauptanbieter im VoIP-Markt. Global IP Sound ist Mitglied des Intel(R) PCA Developer Network, der Motorola Design Alliance, Symbian Platinum Partner und dem Third Party Developer Network von Texas Instruments. Global IP Sound hat den Hauptsitz in San Francisco und Büros in Stockholm, Hongkong und Boston.

http://www.mvregio.de/15226.html

na, schon wach oder schlaefts noch

[bossi1]

Der Gewinmn der Telefonica wächst um 40% im 1 Halbjahr 2006 durch die positiven Auswirkungen vom Geschäftsbereich Internet und Breitband. Die Umsätze steigen 1,8%, bzw. 7,6% im Halbjahr.

El beneficio de Telefónica crece un 40% en el 1er semestre de 2006

Los resultados del Grupo Telefónica de España durante los seis primeros meses de 2006 vienen caracterizados por la positiva evolución del negocio de Internet y Banda Ancha, la contención en la caída de los negocios de Acceso y Voz y los buenos resultados alcanzados en la contención de los gastos por operaciones. Así, los ingresos y el OIBDA del Grupo Telefónica de España crecen un 1,8% y un 7,6% respectivamente en el periodo enero-junio 2006.

El importe neto de la cifra de negocios (ingresos) del Grupo Telefónica de España ha alcanzado, en el primer semestre del año 2006, 5.921,3 millones de euros, lo que representa, como ya se ha comentado, un crecimiento interanual del 1,8%. En el segundo trimestre del año los ingresos alcanzan los 2.977 millones de euros, presentando un crecimiento del 0,3%. En el primer semestre, la aportación de Telyco a los ingresos asciende a los 206 millones de euros; TTP contribuye al Grupo con 50,5 millones de euros; y Terra aporta 51,3 millones de euros en este semestre.

[Steveguied]

Hier gab es meines Wissens mal jemand der von 0,25 Euro für die Interimsdividende sprach. Meines wissens nach sind es jedoch 0,30 Euro im November.

Was ist jetzt richtig?

mfg
Steve!

[Steveguied]

Preiskampf in Spanien drängt Telefónica auf die Auslandsmärkte
Im Vergleich mit der europäischen Konkurrenz steht Telefónica nicht schlecht da. Während die Anleger die meisten Telekomwerte meiden, konnte der Titel seit Jahresbeginn um fünf Prozent zulegen.

Madrid - Der spanische Telekomriese Telefónica muss sich auf dem Heimatmarkt auf schwierigere Zeiten einstellen. "Was Spanien anbelangt, sind wir bei Telefónica vorsichtiger geworden, alle Anzeichen sprechen dafür, dass der Wettbewerb zunehmen wird und die Preise schneller als geplant fallen werden", heißt es bei Goldman Sachs. Einen Preisrutsch erwarten die Analysten vor allem beim schnellen Internet-Zugang, wo Telefónica den Kunden derzeit noch eine Flatrate von 43 Euro pro Monat berechnet. Auch beim Handygeschäft langte Telefónica-Chef César Alierta bislang ordentlich zu. Der spanische Mobilfunkmarkt ist trotz seiner hohen Durchdringungsrate (über 95 Prozent der Spanier haben ein Handy) einer der rentabelsten Europas, stellte unlängst Merrill Lynch fest.

Doch nun will die Regulierungsbehörde eingreifen und die Preise auf dem spanischen Mobilfunkmarkt in den nächsten beiden Jahren kräftig senken. Zusätzlicher Preisdruck dürfte durch den für Herbst geplanten Markteinstieg des nordischen Telekomanbieters TeliaSonera entstehen. Die Schweden, die hierzulande über eine eigene UMTS-Lizenz verfügen, wollen eine Mrd. Euro auf der Iberischen Halbinsel investieren und könnten es in wenigen Jahren auf knapp drei Millionen Kunden bringen, viele davon zulasten von Telefónica, so Merrill Lynch.

Angesichts der schlechteren Aussichten auf dem Heimatmarkt ist es für die Iberer ein Segen, dass sie in den letzten Jahren ihre internationale Präsenz kräftig ausgebaut haben. Nach der Milliardenübernahme der Cesky Telekom und der britischen O2 steuert das Heimatgeschäft nur noch 43 Prozent zum Konzernumsatz bei. Goldman Sachs geht davon aus, dass nicht nur die Zukäufe in Europa, sondern vor allem das boomende Lateinamerikageschäft Telefónica vor den Rückschlägen zu Hause schützen werden.

Deshalb halten die Analysten an ihrer Empfehlung "Kaufen" fest und sehen für die Aktie mit einem Kursziel von 17,96 Euro ein kräftiges Aufwärtspotenzial. Auch JP Morgan führt die Aktie weiter mit "Übergewichten", obwohl die Margen auf dem Heimatmarkt unter den Tarifsenkungen leiden werden. Im Vergleich mit der europäischen Konkurrenz steht Telefónica nicht schlecht da. Während die Anleger die meisten Telekomwerte meiden, konnte der Titel seit Jahresbeginn um fünf Prozent zulegen. Grund dafür sind die guten Halbjahreszahlen, die das Unternehmen Ende Juli bekannt gab.
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Quelle: http://www.welt.de/data/2006/08/29/1014240.html?prx=1

mfg
Steve!

[Steveguied]

O2 wird DSL-Anbieter

O2 bietet Festnetz, Mobilfunk und Internet aus einer Hand.
Zum Start der IFA in Berlin hat der Mobilfunkanbieter O2 seinen Einstieg in das DSL-Geschäft angekündigt.

Bestandskunden erhalten im Tarif "O2 DSL S" für 35 Euro im Monat eine Flatrate mit einer Geschwindigkeit von 4 MBit/Sekunde. Festnetz-Gespräche werden minutenbasiert abgerechnet.

Für 45 Euro erhalten Kunden im Tarif "O2 DSL M" eine Surf- und Telefon-Flatrate. 50 Euro soll das Paket "O2 DSL L" kosten, mit dem Sie rund um die Uhr mit bis zu 16 MBit/Sekunde im Internet surfen. Auch hier zählt eine Telefon-Flatrate zum Tarif, in der Gespräche ins deutsche Festnetz sowie zu O2-Handys inbegriffen sind.
Wer kein O2-Handy besitzt, zahlt jeweils 5 Euro zusätzlich im Monat.

O2 berechnet für den Anschluss knapp 50 Euro. Der "Surf 'n' Phone-Router" soll 20 Euro kosten. Die Vertragslaufzeit beträgt zwölf Monate. (oam)
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Fazit:
Preislich hätte man wirklich mehr erwarten können. Die eigentliche Ersparnis liegt beim Wegfall der Telefongrundgebühren. Auch so ist das Angebot in Ordnung - reißt aber auch nicht vom Hocker. Aufgrund der zahlreichen Vorankündigungen, hätte man in der Tat aggressivere Preise erwarten können.

mfg
Steve!
P.s. Manchmal sollte ich meine Postings nochmal durchlesen bevor ich sie abschicke. Siehe #46

[Steveguied]

O2 startet mit eigenen DSL-Produkten

Donnerstag, den 31.08.06 10:19
Anlässlich der Internationalen Funkausstellung in Berlin hat o2 heute Details zu seinem in den vergangenen Monaten bereits angekündigten DSL-Angebot vorgestellt. Ab dem 27. Oktober bietet o2 über die eigene Muttergesellschaft Telefónica drei verschiedene DSL-Pakete ab 35 Euro an.

Mindestens vier Mbit/s

Den Standard setzt o2 dabei hoch. Im kleinsten Paket erhalten Kunden eine 4-Megabit-Leitung inklusive Flatrate für 40 Euro. Gespräche über Voice over IP sind in das deutsche Festnetz und in das o2-Netz fpr 3 Cent pro Minute möglich, in andere deutsche Mobilfunknetze werden pro Minute 19 Cent fällig. Telefonate ins europäische Ausland kosten pro Minute 9 Cent.

Alternativ steht ein so genanntes M-Package zur Verfügung, das monatlich 50 Euro kostet. Auch hier steht eine 4-Megabit-Leitung zur Verfügung, allerdings inklusive Flatrate für Voice over IP. Die VoIP-Flatrate beinhaltet nicht nur Gespräche in das deutsche Festnetz, sondern auch zu Mobilfunkanschlüssen von o2. Wer es noch schneller mag, kann sich das L-Package sichern, das monatlich 55 Euro kostet und eine DSL-Leitung mit 16 Megabit pro Sekunde bereitstellt.

o2-Mobilfunkkunden surfen günstiger

Noch etwas günstiger surfen Kunden, die auch einen Mobilfunkvertrag von o2 nutzen. In allen Paketen sinkt die monatliche Grundgebühr dann um 5 Euro. Das heißt, je nach gewähltem Paket fallen monatlich 35 bis 50 Euro an. Zusätzlich verlangt o2 einen Anschlusspreis in Höhe von 49 Euro sowie eine Mindestvertragslaufzeit von einem Jahr.

Für den Zugang ins Internet bietet o2 einen WLAN-Router für 19,99 Euro an. Er soll auch die Möglichkeit bieten, ISDN-Geräte oder zwei analoge Telefone beziehungsweise ein analoges Faxgerät anzuschließen. Nach Angaben des Mobilfunkers ist der Anschluss des Routers besonders einfach, die Konfiguration erfolge nach abgeschlossener Installation automatisch. Sollte es dennoch Probleme geben, stehe DSL-Kunden eine Service-Hotline zur Verfügung, versicherte Lutz Schüler von o2 am heutigen Morgen in Berlin.

Registrierungen möglich

Interessenten können sich für das DSL-Angebot von o2 bereits jetzt unter www.o2-online.de/goto/dsl kostenlos und unverbindlich registrieren lassen. Zum Vermarktungsstart werde den Kunden dann ein Angebot unterbreitet.
Autor: Hayo Lücke ([e-mail])
Url dieses Artikels:
http://www.onlinekosten.de/news/artikel/22502
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So berichtet Onlinekosten darüber. Zumindest sind die Tarif/Preisangebote äusserst transparent. Was hat O2Telefonica Deutschlandchef Gröger noch zu Beginn der IFA über die Telekom-Tarife gesagt? - Seine eigenen Tarife versteht er, aber die der Konkurrenz nicht mehr.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Habe meine Telefonica Position deutlich reduziert. Leider war ich die letzten Tage zu viel unterwegs, um es zu posten. Da ich nach wie vor von der Aktie überzeugt bin, halte ich auch weiterhin Shares. Im Frühjahr, als der Titel um die 12 Euro zu haben war, hatte ich teils erheblich aufgestockt.

Der Newsflow ist längst nicht mehr positiv:

Es scheint, als stünde in Spanien ein ähnlicher Preiskampf im TK Bereich bevor, wie bereits in anderen Märkten Europas. Desweiteren sieht es so aus, als würde die span. Regierung ihre bisher doch recht protektionistische Haltung aufgeben und durch eine wesentlich wettbewerbsorientiertere Prägung wechseln.

In den nächsten Jahren wird erwartet, dass bedingt durch den Preiskampf Festnetztelefonate in Spanien um über 50% im Preis zurückgehen werden. Innerhalb von 1 Jahr, haben die hohen Margen zwei neue europ. Großplayer angezogen.

Auch Mobiltelefonieren wird der Preisentwicklung nicht nachstehen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Telecom Italia will nur TIM Brasil baldigst verkaufen

MAILAND (Dow Jones)--Die Telecom Italia SpA will sich nach Kreiseinformationen schnellstmöglich von ihrer brasilianischen Mobilfunktochter TIM Participacoes trennen. Das sagte eine mit der Situation vertraute Person der Nachrichtenagentur MF-Dow Jones am Montag. Die Mobilfunktochter Telecom Italia Mobile SpA als ganze stehe demgegenüber nicht zum Verkauf, sondern solle eventuell mit einem neuen Hauptaktionär an die Börse gebracht werden.

Nach einem Bericht des "Corriere della Sera" verhandelt Telecom Italia mit der spanischen Telefonica über die brasilianische Mobilfunkgesellschaft. Die Zeitung nennt einen Verkaufspreis von 6 Mrd EUR.

Telecom-Italia-Chairman Marco Tronchetti Provera wird dem Board den Plan für eine Neuaufstellung des Konzerns um 15.00 Uhr MESZ vorstellen, sagte der Informant. Der Plan basiere auf zwei wesentlichen Säulen. So werde der Board über die Abspaltung der Festnetzinfrastruktur des Konzerns sowie des Mobilfunkgeschäftes diskutieren.

Denkbar sei, dass Telecom Italia beide an die Börse bringe und für beide einen neuen Hauptaktionär suche. Im Falle der Mobilfunktochter TIM werde dies wahrscheinlich eine Private-Equity-Gesellschaft sein, sagte die Person weiter. Im Falle des Festnetzes dürfte eine staatlich kontrollierte Beteiligungsgesellschaft ins Boot genommen werden.

Was Verkäufe angehe, werde sich der Konzern "in sehr kurzer Zeit" von der brasilianischen Mobilfunktochter TIM Participacoes trennen. Dies sei der einzige Verkauf, der ziemlich sicher erscheine. Telefonica sei interessiert an der Übernahme dieses Geschäftes, sagte die Person ferner.

DJG/DJN/rio/nas

mfg
Steve!

[Radusel]

des kann doch nicht wahr sein

wenn sie sich da mal nicht übernehmen...

dann sollten sie aber dringlichst die Dividende ausfallen lassen ! Ich verzichte freiwillig.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.881.279 von Radusel am 11.09.06 21:15:21

Das klingt auf den ersten Blick dramatischer als es ist:

Portugal Telecom wants to buy Telefonica's Vivo stake if no strategy deal-report
01.06.2006 09:25:00

LISBON (AFX) - Portugal Telecom SGPS is seeking to define the strategy of Vivo, its Brazilian mobile phone joint venture with Telefonica SA, and wants to buy the Spanish company's stake if there is an impasse, Diario Economico said it has learned.

The business daily said the chairman of the two companies are in constant contact to find a solution to the problems at Vivo, the largest mobile phone network in South America.

Cesar Alierta, chairman of Telefonica, said last week that his company is interested in buying the rest of Vivo 'at the right price'. Telefonica is also considering selling its stake in Endemol to help finance the possible acquisition of Vivo, he said.

Belmiro de Azevedo, chairman of Sonae SGPS, whose SonaeCom subsidiary is bidding to take over PT, has said he thinks Vivo should have only one owner and SonaeCom would either buy the rest or sell out if it succeeds in acquiring PT.

Vivo has been losing market share over the past year, partly because its second generation service uses CDMA technology while most other Brazilian networks use GSM.

[e-mail]
__________________________________________________________

Es kann wohl nie schaden an einem Konkurrenten Interesse zu zeigen, um Einblick in internas zu bekommen. Oder man kauft tatsächlich TIM Participacoes, und stößt im Gegenzug die ViVo Beteiligung ab.

Ich vertraue noch auf die von Telefonica gemachten Aussagen bezüglich der Höhe von Übernahmen.

mfg
Steve!

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.909.286 von Steveguied am 13.09.06 14:32:22

*BEAR STEARNS SENKT TELEFONICA AUF PEER PERFORM (OUTPERFORM)=

[Steveguied]

Dividende:
Anders wie bei der Deutschen Telekom sehe ich hier die Ausschüttung wesentlich unkritischer. Telefonica ist gut aufgestellt. Die Gewinnschätzungen für die nächsten 12 - 24 Monate sind im tiefgrünen Bereich. Die Verschuldung ist hoch - keine Frage. Der Abbau von Schulden hätte letztlich nur wieder Größenwahn in Form von Übernahmen zur Folge. Ich glaube das würde weit weniger Mehrwert für die Aktionäre schaffen, als eine Dividende. Die Ausschüttungsqoute erreicht auch kein übermäßig hohes Maß. Ganz im Kontrast zu einer Deutschen Telekom.

Mit steigenden Gewinnen und Umsätzen reduziert sich die prozentuale Verschuldung von ganz alleine. Trotz Dividende sollte dennoch genügend zum Schuldenabbau übrig bleiben.

@wuchtintern
Das Siechtum der Deutschen Telekom innerhalb der peer group hat bei Telefonica bisher eine wesentliche bessere Kursperformance verhindert.
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4.09.2006 16:31:00
Telefonica S.A.: overweight (Morgan Stanley)

New York (aktiencheck.de AG) - Das Researchteam von Morgan Stanley stuft die Aktie des spanischen Unternehmens Telefónica (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) weiterhin mit "overweight" ein.

Auf fundamentaler Basis bleibe das Wertpapier von Telefónica für die Analysten innerhalb des Sektors die Aktie erster Wahl. Im einem positiven Szenario habe das Wertpapier nach Ansicht der Analysten ein Aufwärtspotenzial von 60%, während im schlechtesten Fall ein Abwärtspotenzial von lediglich 21% zu erwarten sei. Dennoch glaube man aufgrund der zahlreichen negativen kurzfristigen Faktoren und der Outperformance der Aktie seit Jahresbeginn nicht, dass sich die Aktie im restlichen Verlauf des Jahres überdurchschnittlich entwickeln werde.

Das Kursziel sehe man daher bei 15,50 EUR, dies entspreche einem Aufwärtspotenzial von 17%. Die EPS-Schätzungen der Analysten würden für die Fiskaljahre 2006 und 2007 von 1,06 EUR auf 1,13 EUR und von 1,18 EUR auf 1,26 EUR angehoben, die EPS-Prognose für das Fiskaljahr 2008 werde von 1,44 EUR auf 1,58 EUR erhöht.

In Erwägung dieser Fakten lautet das Rating der Aktienexperten von Morgan Stanley für das Wertpapier von Telefónica unverändert "overweight". (14.09.2006/ac/a/a)
Analyse-Datum: 14.09.2006
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Hier liest man zwischen den Zeilen, dass der große Brocken an positiven News durch ist und jetzt traut man der Aktie nicht mehr viel zu. Aber hält sie innerhalb des Sektors für solide.

Die Einschätzung von Bear Stearns hatte ich zu dem Zeitpunkt noch nicht vorliegen. Kompliment an dich.

Sie sind später dran als ich: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…

mfg
Steve!

[Steveguied]

Telefonica obliged to cut mthly ADSL charges by 14.4 pct vs announced 20.9

MADRID (AFX) - Telecoms sector regulator CMT said it has ruled that Telefonica SA must cut its monthly ADSL charges by 14.4 pct instead of the initially announced 20.9 pct.

This is the charge which Telefonica's competitors have to pay to use the telecom giant's network to offer ADSL services.

Telefonica controls 71 pct of Spain's ADSL market.

Analysts said the change was due to an error on the part of the telecoms regulator.

[e-mail]

mm/jdy/jlw

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Telefonica nicht an brasilianischer TIM-Sparte interessiert
MADRID (Dow Jones)--Die Telefonica SA, Madrid, hat kein Interesse an der brasilianischen Sparte der Telecom Italia Mobile (TIM). Dies sagte Chairman Cesar Alierta am Donnerstag auf einer Veranstaltung in Barcelona.

Stattdessen bestätigte ein Unternehmenssprecher einen Bericht der staatlichen Nachrichtenagentur Efe vom Donnerstag, demzufolge der spanische Telekommunikationskonzern auf die Akquisition der verbleibenden 50% an dem brasilianischen Mobilfunkanbieter Vivo Participacoes spekuliere.

-Von David Roman, Dow Jones Newswires, [phone],

[e-mail]

DJG/DJN/ssu/bam

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Jetzt ist Spanien einer der billigsten DSL Märkte geworden. So schnell kann es gehen. Zumindest fällt die aufgezwungene Preisreduzierung für virtuelle DSL Anbieter geringer aus, als zunächst kommuniziert.

Das Telefonica nun doch kein Interesse am brasilianischen Ableger von TIM hat, ist ja nicht weiter verwunderlich. Man wird sich aber sicher das Geschäft von denen genau angesehen haben

mfg
Steve!

[Steveguied]

Telefónica-Chef Alierta: "Ich will die Telekom nicht kaufen"
Spanischer Konzern zufrieden mit seiner Marke O2 - Wachstum im Breitband

http://de.internet.com/dynamic/print.php?id=2045417

mfg
Steve!

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.321.259 von Steveguied am 01.10.06 17:04:23

Hi Steve,
ich kannte Deinen Nick von Ud. Internet. (mein Internet Provider) Bin schon öfters dort mit Calls investiert gewesen, aber nie zum posten gekommen. ... schöner Anstieg die letzten Wochen hier

Saludos, bossi

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05.10.2006 - 15:01 Uhr
Telefónica overweight

New York (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von J.P. Morgan Securities vergeben für das Wertpapier des spanischen Unternehmens Telefónica (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) weiterhin das Rating "overweight".

Nach Einschätzung der Analysten seien die Bedenken bezüglich der Geschäftsentwicklung auf dem spanischen Heimatmarkt überzogen. Man gehe nicht davon aus, dass sich Telefónica in Spanien einer deutlich verschärften Wettbewerbssituation ausgesetzt sehen werde. Auf einem Investorentag habe es von Seitens von Vodafone keine Andeutungen gegeben, dass das Unternehmen verstärkte Ambitionen im Hinblick auf die Marktanteile in Spanien habe. Bei Orange seien bisher keine neuen Tarife geplant, so dass diese im Mobilfunkbereich auf dem Niveau von Telefónica liegen würden.

Nach Einschätzung der Analysten dürften die Ergebnisse im Festnetzgeschäft im dritten Quartal die Unternehmensvorgabe übertreffen, so dass von einer Erhöhung der Konsensschätzungen auszugehen sei. Man sehe das Kursziel der Telefónica-Aktie bei 16,30 EUR.

Vor diesem Hintergrund stufen die Analysten von J.P. Morgan Securities die Telefónica-Aktie mit "overweight" ein. (05.10.2006/ac/a/a) Analyse-Datum: 05.10.2006


Quelle: Finanzen.net

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.576.446 von bossi1 am 12.10.06 12:28:16

Studie war mir bekannt. Ist ja schon etwas älter (jedenfalls für die Börse).

Die Franzosen haben angekündigt mehrere Milliarden in Spanien zu investieren und erst jetzt!! wurden von der Regulierung die Konditionen für die virtuellen Telekoms bekanntgegeben. Früher oder später wird sich das deutlich bemerkbar machen. Daher habe ich auch meine Position erheblich reduziert. In den letzen Wochen wurden dann genau Telekoms gespielt.

interessant finde ich auch das hier:

Telefonica Halbjahresbericht 2006 Seite 65

Moreover, the Chairman of Telefónica will submit to the Board of Directors a proposal to pay an
interim dividend of 0.30 euros per share from 2006 profits, to be paid in November 2006. This
payment will be followed by an additional 0.30 euros per share to be paid in the first semester of
2007.

Ich konnte noch nicht den genauen Auszahlungstermin finden. Ich denke es wird der 10. oder der 13. November sein.

mfg
Steve!

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.579.378 von Steveguied am 12.10.06 14:51:48

Ich konnte noch nicht den genauen Auszahlungstermin finden. Ich denke es wird der 10. oder der 13. November sein.


Es ist der 10.11.2006. Das kann man im span. Thread der Telefonica in Invertia.com nachsehen.

Dividendenübersicht:
http://www.invertia.com/dividendos/detalle.asp?idtel=RV011TE…

Link zur Hauptseite, für Thread "foro" anklicken:
http://www.invertia.com/empresas/empresa.asp?idtel=RV011TELE…

Hat Deine RWE nicht auch ein Auge auf Iberdrola geworfen? Sie wollen doch Thames Water für über 11 Mrd.€ verkaufen und ggf. etwas im Energiebereich zukaufen.

Salu2, bossi

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.583.024 von bossi1 am 12.10.06 17:07:16

Fairerweise muss man sagen, dass ich weder RWE, noch Apple und schon lange keine United Internet mehr besitze.

Seit dieser Zeit habe ich mir angewöhnt mich nicht mehr vollständig aus Werten zu verabschieden (ausser die Situation dreht völlig ins negative). Einen kleinen Restgewinn kann man ja immer risikolos weiterlaufen lassen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

@bossi1
Danke für den Termin :-). Faschingsanfang ist gerettet.

[bossi1]

O2 will Mobilfunk-Pauschaltarif anbietenZum Weihnachtsgeschäft.

Der kleinste deutsche Mobilfunkanbieter o2 will zum Weihnachtsgeschäft einen Pauschaltarif anbieten. O2-Deutschland-Chef Rudolf Gröger will sich dabei an der E-Plus-Marke Base orientieren: Dort sind alle Gespräche ins Festnetz, zu anderen Base-Kunden und zu E-Plus-Kunden für 25 Euro monatlich frei.
„Base wird angenommen - und wir müssen dem Markt folgen“, sagte Gröger der „Financial Times Deutschland“ (Mittwochausgabe). „Es dürfte schwer fallen, einen anderen Preis durchzusetzen.“

O2 hatte bereits Preissenkungen angekündigt. O2 werde im November ein Angebot in diese Richtung starten, sagte ein Sprecher. Dieses werde aber nicht genauso aussehen wie das von Base, das mit 25 Euro aber eine Preismarke gesetzt habe.

Auch die beiden großen Anbieter T-Mobile und Vodafone bieten für 35 Euro im Monat unbegrenztes Telefonieren ins deutsche Festnetz und ins eigene Netz an. Ende Oktober startet O2 zusammen mit der Muttergesellschaft Telefonica zudem ein kombiniertes Angebot aus Telefonie und Internet.
[17.10.2006] wiw/rtr

[Steveguied]

Auf Intradaybasis gabs ein neues 52 Wochen hoch.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…

mfg
Steve!

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.702.467 von Steveguied am 18.10.06 15:34:47

Vergleicht man die Call&Surf Comfort bzw. Call&Surf Comfort Plus Tarife mit dem neuen Angebot von O2 - reißt das Angebot der Spanier tatsächlich nicht wirklich vom Hocker.

Hi Steve,
anders als in Deutschland kann man in Spanien den DSL Anschluß "ohne" Telefon ordern. Das soll doch die Telekom hier mal nachmachen. Das würde den Markt vom Hocker reißen...

Salu2, bossi

PS: Warum die das wohl nicht machen??

[bossi1]

Telefónica investiert 12,5 Milliarden in Lateinamerika

MADRID, 19. Oktober 2006 - Der spanische Telekommunikations- gigant Telefónica wird in den kommenden drei Jahren 12,5 Milliarden US-Dollar in Lateinamerika investieren.

Der Großteil der Summe wird für den Ausbau des Mobilfunknetzes verwendet. Der zweite große Posten entfällt auf das Breitbandnetz. "Wir investieren, weil wir in die Region und ihr Wachstumspotential vertrauen", sagte Telefónica-Chef César Alierta bei der Bekanntgabe der Investition am Mittwochabend.

Um die Wichtigkeit Lateinamerikas weiter zu unterstreichen, präsentierte Alierta Zahlen: 56 Prozent der Telefónica-Kunden sind Lateinamerikaner, auf Spanien entfallen 22 Prozent, der Rest teilt sich auf mehrere europäische Länder auf.

Der derzeit in Argentinien zu eskalieren drohende Streik mit Angestellten in Telefonzentralen, aus dessen Grund mehrere Telefónica-Büros geschlossen wurden, ist offensichtlich kein Investitionshindernis.

(© argentinienaktuell.com)

[Steveguied]

http://www.o2online.de/goto/dsl

Ab 27.10. sind die Tarife verfügbar. Zunächst sollen 40% der Deutschen Bevölkerung abgedeckt werden und später dann 60%. Die Telekom bleibt komplett aussen vor. Es sind Telefonica eigene Leitungen.

Zum Vergleich Call&Surf Comfort Plus mit DSL 16.000 und ISDN Telefonflat kosten knapp 64 Euro. Die Telekom hat mit ihren neuen Tarifen den Abstand erheblich verkleinert. Dazu sind die Produkte der Telekom strukturierter und einfacher geworden.

mfg
Steve!
P.s.: Vor ein paar Monaten sah es so aus, als würde Telefonica die Deutsche Telekom regelrecht vom Markt pusten. Davon kann jetzt nicht mehr die Rede sein.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.721.166 von Steveguied am 19.10.06 14:57:42

Ach ja ein weiterer Vorteil bei dem O2 Angebot:
Man telefoniert auch ins Handynetz von O2 ohne weitere Kosten.

Das ist bei der Telekom anders.


@bossi
Das Angebot von O2 ähnelt doch sehr dem spanischen Modell. Hier wird über VOIP telefoniert. Der Telefonanschluss wird dadurch komplett ausgespart.

mfg
Steve!

[datum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.721.166 von Steveguied am 19.10.06 14:57:42

Habe mal den Verfügbarkeitstest für meine Strasse gemacht, würde gehen. Allerdings hat Telefonica hier keine Leitungen verlegt und soweit ich weiß auch in ganz Berlin nicht. Deshalb gehe ich nicht davon aus das die Telekom aus vor ist, denke mal eher das die Leitungen wie immer von der T-Com benutzt werden müssen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.730.289 von datum am 19.10.06 21:37:00

Ich kann zwischen 3 Anbietern auswählen:
Deutsche Telekom
M-Net
O2

Erst hieß es O2-DSL wäre verfügbar - mittlerweile sagt der Check, dass es erst ab November möglich sein wird. Ich selber habe DSL 6.000 über GMX. Das ist ja letztlich Telekom DSL.

Seit letztem Jahr kann ich zu M-Net wechseln, obwohl meines wissens nach keine Straßen hier aufgerissen wurden.

Fazit: O2 ist definitiv ohne Telekom.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Dieser unterdurchschnittlich volatile Titel notiert am 4 Jahres Hoch.

mfg
Steve!
P.s: SL setzen schadet nie

[datum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.840.181 von Steveguied am 25.10.06 11:28:31

noch knappe 6 euro, dann bin ich plus/minus 0.

ps:sl wär damals angebracht gewesen!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.849.964 von datum am 25.10.06 18:30:08

Beim jetzigen Tempo hast du das wohl in spätestens 2 Wochen alles wieder drin........ leider ein wenig realistisches Szenario.

mfg
Steve!
P.s.: Am 14.11. vor Markteröffnung gibt es Q-Zahlen. Bis dahin tappen wir ein wenig im Dunkeln.

[datum]

Derivate [ mehr ]




Chart und Rat: Chartanalyse der Telefonica S.A. - Aktie
26.10.2006 (12:17)


Ausbruch aud dem Trendkanal!


Die Telefonica Aktie befand sich in einem intakten langfristigen Seitwärtstrendkanal. Am 25.10.2006 hat die Aktie den Bereich dieser Seitwärtsbewegung mit einem Kursprung nach oben verlassen. Dadurch hat sich das Chartbild eindeutig verbessert, denn die Telefonica Aktie scheint am Beginn eines Trendwechsel zu stehen. Mit dem signifikanten Durchbruch aus dem Seitwärtstrendkanal wurde ein Kaufsignal ausgelöst. Die Aktien-Positionen können nun unter Beachtung der Indikatorenanalyse aufgebaut werden. Erst mit einem Wiedereintritt in den Bereich des Seitwärtstrendkanals (bei Kursen unter 14,00€) sollten Zukäufe zurückgestellt werden.

[datum]

[Steveguied]

Telefonica hat nun endgültig lt. Gerichtsurteil seine UMTS Lizenz in der Schweiz verloren. Das war ohnehin schon so erwartet worden.

Aber nun zu den tatsächlichen News:
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PCCW Kurs schießt nach oben, Telefonica steigt ein

Hongkong 08.11.06 (www.emfis.com)
Heute schoss die Aktie von PCCW kräftig nach oben. In der Spitze ging es bis auf 5,17 HKD hoch. Aus dem Handel ging es dann immer noch mit einem satten Aufschlag von 6,88 % auf 5,12 HKD. Das Volumen war mit 109 Mio. gehandelter Shares bei 546 Mio. HKD ebenfalls sehr hoch.
Hintergrund für das "Wiederbeleben" der PCCW-Aktie war die Meldung, dass die spanische Telefongesellschaft Telefonica S.A. über ein Konsortium bei PCCW einsteigen will. Ganz unbekannt sind sich die Gesellschaften ja nicht. Telefonica hält bereits 5 % an dem zweitgrößten chinesischen Festnetzanbieter China Netcom, welche wiederum 20 % an PCCW halten.
Laut Pressemeldungen beabsichtigt Telefonica nun eine Mehrheitsbeteiligung an dem Hongkonger Unternehmen. Entsprechende Verhandlungen könnten noch in dieser Woche zum Abschluss gebracht werden, heißt es.
Auch die Aktie von China Netcom reagiert positiv. Sie geht mit einem Aufschlag von 3,67 % auf 15,18 HKD aus dem Handel. In der Spitze lag sie bei 15,34 HKD.
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Einige berichten Telefonica würde 8% von PCCW kaufen und andere von 10%. Auf jeden Fall wird ein Konsortium gebildet:

Der spanische Telekommunikationskonzern Telefónica will sich an einem Konsortium beteiligen, dass die Übernahme eines Mehrheitsanteils an der Hongkonger PCCW anstrebt.

Das soll mit einer Stiftung Li Ka-shings erreicht werden. Li Ka-shing ist Eigner vom Konglomerat Hutchison Whampoa. Manche haben den Namen vor etlichen Jahren auch schon mal am Deutschen TK Markt gehört. Hutchison Global Communications (Tochterunternehmen von Hutchison Whampoa) ist wiederum zweitgrößter Fetztnetzanbieter von HongKong hinter PCCW.

Telefonica hält 5% an China Netcom, die wiederum 20% von PCCW halten.

Fazit:
Das Ganze Konstrukt sieht schon sehr obskur aus, ging aber wohl nicht anders. Die Chinesen legen äusserst großen Wert, dass Ausländer keine Mehrheitsbeteiligungen an einheimischen Unternehmen erlangen. Für Telefonica ist dies wohl die einzige Möglichkeit PCCW unter ihre Kontrolle zu bringen. Da zeigt sich wieder mal der frühere Beruf von César Alierta

PCCW hieß früher mal Pacific Century Cyberworks und ist eingen Y2k-bubble Geschädigten ebenfalls ein Begriff.

mfg
Steve!

[Steveguied]

!

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[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.212.826 von Steveguied am 08.11.06 11:31:55

Telefónica will in Hongkonger PCCW einsteigen
Verhandelt Beitritt zum lokalem Investmentkonsortium

Der spanische Telekommunikationskonzern Telefónica will sich an einem Konsortium beteiligen, dass die Übernahme eines Mehrheitsanteils an der Hongkonger PCCW anstrebt. Entsprechende Verhandlungen finden derzeit statt und könnten noch in dieser Woche abgeschlossen werden, berichtete die britische Wirtschaftszeitung 'Financial Times' (Mittwochsausgabe) unter Berufung auf verhandlungsnahe Kreise.

Gemeinsam mit einer Stiftung Li Ka-shings, des reichsten Mannes Hongkongs, will die Telefónica den Investmentbanker Francis Leung finanziell unterstützen. Dieser hatte im Juli den Erwerb des entscheidenden 23-prozentigen Anteils an der PCCW zum Preis von 1,2 Milliarden Dollar vereinbart. Vorheriger Besitzer war Richard Li, der Sohn Li Ka-shings.

Li Ka-shing ist wiederum Eigner des Industriekonglomerats Hutchison Whampoa. Dessen Tochter Hutchison Global Communications ist der zweitgrößte Festnetzbetreiber Hongkongs nach der PCCW.

Die Verhandlungen zwischen der Telefónica, Li und Leung sollen sich dem Vernehmen nach in einem fortgeschrittenen Stadium befinden. Vertragsdetails seien aber noch nicht abschließend vereinbart worden, hieß es.

Die Telefónica ist gemessen am Börsenwert der weltweit fünftgrößte Telekommunikationskonzern. Das Unternehmen stieg im vergangenen Jahr bereits mit der Übernahme eines 5-prozentigen Anteils an der China Netcom in den chinesischen Festnetzmarkt ein. Die beiden Firmen vereinbarten in Folge eine strategische Kooperation. China Netcom hält wiederum selbst 20 Prozent an der PCCW. (ck)

[ Mittwoch, 08.11.2006, 08:56 ]

Saludos, bossi

[Steveguied]

Das heutige Minus ist rein theoretischer Natur:

30 Cent ZwischenDividende

mfg
steve!

[Steveguied]

neues beim Tchibofinieren:

Tchibo Mobil streicht die Vertragslaufzeit
Montag, den 13.11.06 10:08
Pünktlich zum Weihnachtsgeschäft geht der Kafferöster Tchibo in die Offensive. Ab dem kommenden Freitag, 17. November, bietet das Hamburger Unternehmen über seine Shops sowie auf der eigenen Internetseite einen neuen Mobilfunktarif ohne Grundgebühr, ohne Mindestumsatz und jetzt auch ohne Mindestvertragslaufzeit an. Bisher mussten sich Tchibo-Vertragskunden zumindest ein Jahr vertraglich auf Tchibo Mobil festlegen.

Geringere Grundgebühr

Bereits heute telefonieren nach eigenen Angaben 772.000 Kunden über das Vertrags- oder Prepaid-Angebot von Tchibo Mobil. Diese Zahl will Tchibo über das traditionell starke Weihnachtsgeschäft weiter steigern und bietet gemeinsam mit o2 den neuen Vertragstarif an. Bei einer monatlichen Grundgebühr von 2,95 Euro kosten nationale Gespräche zu Mobilfunk- und Festnetzanschlüssen 15 Cent pro Minute, von Tchibo-Handy zu Tchibo-Handy werden nur fünf Cent pro Minute berechnet. Das Abhören der eigenen Mailbox ist bundesweit zum Nulltarif möglich, eine SMS kostet marktübliche 19 Cent.

Tchibo erhöht mit diesem Angebot den Druck auf die etablierten Anbieter am Markt. Dort werden in der Regel nicht nur zwei Jahre Mindestvertragslaufzeit verlangt, sondern es muss auch eine höhere Grundgebühr gezahlt werden. Den spürbarsten Unterschied machen jedoch die Minutenpreise aus. Während 15 Cent pro Minute durchaus als günstig und fair zu bezeichnen sind, werden gerade bei netzübergreifenden Gesprächen nicht selten 49 Cent und mehr pro Minute fällig.

Günstige Handys

Die Mobilfunker begründen die hohen Kosten mit der Subventionierung eines Markenhandys, das es zum Teil schon ab einem Euro bei Vertragsabschluss dazu gibt. Dass es auch anders geht, beweist Tchibo. Auch hier gibt es preiswerte Handys. Die sind zwar zum Teil mit dem Logo der eigenen Marke TCM gebrandet, zu Gunsten attraktiver Tarife dürften aber gerade Wenigtelefonierer damit kein Problem haben. So steht zum Beispiel ein Kompakthandy für 29,95 Euro, ein Schiebehandy für 49,45 Euro und ein Siemens-Klapphandy für 89,95 Euro zur Verfügung. Wer sein altes Handy weiternutzen möchte, kann sich für 9,95 Euro ein SIM-only-Angebot sichern.
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Fazit der neue Tchibo-Tarif kann sich sehen lassen. Bisher bin ich (noch) bei der Konkurrenz... Ja ja Simyo... Ich stecke öfter im Funkloch als mir lieb ist und den Genuss Simyo zu Simyo konnte ich bisher noch nicht auskosten, weil in meiner Alterskategorie überwiegend O2 gewählt wird. Früher war ich O2 Kunde. Denke mit dem neuen Tarif werde ich wieder zurückwechseln.

Der alte Prepaid Tarif bleibt auch weiter bestehen.

mfg
Steve!

[datum]

Telefonica steigert Ergebnis nach neun Monaten deutlich
14.11.06 08:15
MADIRID (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat seinen Gewinn in den ersten neuen Monaten deutlich erhöht. Wie das Unternehmen am Dienstag in Madrid mitteilte, kletterte das operative Ergebnis vor Abschreibungen (OIBDA) von 10,782 Milliarden Euro im Vorjahreszeitraum auf 14,653 Milliarden Euro. Der Überschuss stieg von 3,253 auf 5,185 Milliarden Euro.

Gleichzeitig hob die Telefongesellschaft ihre Umsatz- und Ergebnisprognosen für das Gesamtjahr 2006 an. Demnach sollen die Erlöse nun um über 37 Prozent zulegen, während bislang ein Wachstum von 34 bis 37 Prozent erwartet worden war. Das OIBDA-Plus erwartet Telefonica nun am oberen Ende der Spanne von 26 bis 29 Prozent./edh/fd

[Steveguied]

Zahlen von Telefonica. Umsatzprognose wurde angehoben und Gewinnwachstum wird am oberen Ende der Bandbreite liegen. Einmalgewinn durch Verkauf von Gelbe Seiten. Wachstumsprognose für Deutschland wird nach unten korrigiert (wg. Wettbewerb mit Simyo). Umsatzwachstum in GB ist größer als erwartet. Telefonica wächst in (fast) allen Regionen dynamisch.

Telefonica Raises Guidance for the Full Year and Posts a 59.4% Increase in Net Profit to 5,185.7 Million Euros


* It reinforces its world leading position, with a 33.1% increase in total accesses to 195.9 million. Cellular accesses totalled 138.4 million (+47.9% y-o-y), broadband accesses stood at 7.3 million (+45%), and pay TV clients amounted 0,9 million (+62,2%).

* Revenues grew by 43.1%, boosted by the strength of the business in Spain, the differential growth in Latin America and the consolidation and business growth in Europe.

* The trend in profitability that has been a characteristic of Telefónica's results in recent quarters is reflected by the increases in operating income before depreciation and amortisation (OIBDA) and operating income (OI) of 35.9% and 24.5%, respectively.

* The integrated operational management model has given rise to higher organic growth than its European peers in revenue (+7.5%), OIBDA (+7.6%) and OI (+6.2%).

* OIBDA showed a better geographical mix, with Spain contributing 45.9%, Latin America 33.8% and Europe 19.7%. By business line, fixed telephony generated 47.5% and mobile telephony 51.2%.

* Free cash flow generation (OIBDA-Capex) amounted to 9,587.3 million euros in the first nine months of the year, up 25.9% y-o-y.

* Capex totalled 5,066.6 million euros (+59.9%), earmarked primarily for developing broadband telephony and new businesses, as well as for the European mobile telephone business to develop 3G networks in the UK and Germany.

The financial results presented by Telefónica today set a new record for net profit, which grew 59.4% y-o-y to 5,185.7 million euros. This figure reflects the positive performance by the Group's fixed and mobile telephony and broadband businesses in Spain, Europe and Latin America.

Key business indicators showed strong growth in the company's revenues, with a y-o-y increase of 43.1%, in OIBDA, which grew nearly 36% in the nine-month period, and in free cash flow generation, which was up 25.9% vs. 9M05 at 9,587.3 million euros.

The integrated management of the operations, coupled with the better geographical and business mix, are other keynotes of these results. On the one hand, the trend in Telefónica's organic growth in revenue (+7.5%), OIBDA (7.6%) and OI (+6.2%) was bolstered at an evidently higher rate than Telefónica's peers in Europe. On the other, variables such as OIBDA bear witness to a gradually more diversified mix: geographically a 45.9% of OIBDA came from Spain, 33.8% from Latin America and 19.7% from Europe; and by business the fixed telephony generated 47.5% of OIBDA while the mobile telephone business generated 51.2%.

This is why Telefónica continues to offer the best combination of growth and profitability in the sector – EPS rose 64% to 1.091 euros - and why it has decided to raise its guidance for revenue and OIBDA for the full year.

Leader in accesses: 196 million worldwide

Telefónica reinforced its position as the international leader by customers, ending September with total accesses of 195.9 million, 33.1% more than a year ago. This result is due to the success of the sales policies implemented in growth businesses, mainly mobile telephony and broadband. It´s important to mention the successful commercial campaigns developed in the third quarter, which were characterised by the expansion of bundles offers for voice, broadband and TV. Accesses in Spain totalled 43.4 million (+5.3% year-on-year), 110.1 million in Latin America (+17.3% year-on-year) and 38.2 million in Europe (8.3 million on 30th September 2005).

The Group's cellular accesses reached 138.4 million compared with 93.6 million in September 2005. From this figure, 21.0 million originate in Spain, 78.8 million in Latin America, 34.4 million in Europe and 4.2 million in Morocco. The customer base for Telefónica Móviles Group stands at 104.0 million, with a year-on-year increase of 16.8%. The acquisition of the value customers has been maintained in the three regions, after recording net adds in the third quarter gains of 365,000 in Spain, 2.6 million in Latin America and 812,000 in Europe.

Retail broadband Internet accesses continue to record high growth rates, totalling 7.3 million at the end of September, 45.0% above the figure of September 2005, highlighting the levels reached in Spain (3.4 million vs. 2.4 million twelve months ago) and in Telesp (1.5 million vs. 1.1 million at the close of the third quarter 2005).

Growth in all business lines

In the first nine months of 2006, revenues for the Telefónica Group amounted to 38,704.4 million euros, representing year-on-year growth of 43.1%, with positive increase in all business lines. the organic growth1 would reach 7.5%, maintaining a high organic percentage of variation, in which the following must be highlighted; i) the contribution of the growth in the customer base in the 02 Group and Telefónica Móviles Latin América, ii) the solid growth in services revenues in Telefónica Móviles España and iii) the increase of broadband sales in Spain and Latin America.

By business lines, Telefónica Móviles Group continues to be the main contributor to the growth and ended the first nine months of the year with 13,537.2 million euros of revenues, 12.3% higher than the prior year figure. The contribution of revenues from Telefónica O2 Europe (constituted by the O2 Group since February 2006 and from Telefónica O2 Czech Republic and Telefónica Deutschland since the 1st of January 2006) to the consolidated revenues is 9,434.3 million euros. The revenues from the Telefónica de España Group in the cumulative period to September stand at 8,893.9 million euros and show a 1.7% growth compared with the same period of the previous year. The Telefónica Latinoamérica Group reported revenues of 7,050.3 million euros, 17.5% higher than those obtained in January-September 2005.

By geographic areas, a greater diversification has been observed. As of September 2006, revenues generated in Spain represented 38.5% of the total, compared with 53.1% twelve months ago. Latin America has reduced its contribution to total revenues by 6.2 percentage points, down to 26.0%. On the other hand, revenues from Europe represented 126.0% of the total Group's revenues (4.6% to September last year). Brazil continues to be the country with the highest contribution to total revenues, after Spain, (14.7% on the 30th September vs. 18.0% a year ago), followed by United Kingdom (12.5% vs. 0.4% in September 2005), after the incorporation of O2 last February.

Although the level of commercial activity in the Group has intensified over the last three months, the year-on-year increase of the operating expenses (24,519.2 million euros) up to September (+47.8%) is slightly lower than the figure obtained in the first half of the year (+48.1%).

With respect to the sale of fixed assets in the Telefónica Group, it rose in the first nine months of 2006 to 223.5 million euros (+177.9 million euros in January-September 2005). This is mainly explained by two factors: i) the sale of shares in Sogecable (6.6% of capital share) after the takeover bid presented by the Prisa Group ii) the capital gain of real state amounted to 85.8 million euros in Telefónica de España Group.

Leadership in profitability

As a result of the evolution of the aforementioned revenues and costs, the operating income before depreciation and amortization (OIBDA), cumulative to September, totals 14,653.9 million euros, 35.9% higher than that registered in the same period 2005. In accumulated terms, the organic growth rate2 has reached 7.6%, 0.2 percentage points. higher than the one recorded up to June. As far as the OIBDA margin is concerned, in the first nine months of the year, it stands at 37.9%.

The Telefónica Móviles Group, which contributes 32.1% of the Group's OIBDA, in the January-September period 2006 reached 4,700.3 million euros and has grown 11.2% from that obtained in the same period of 2005 (OIBDA margin to 34,7%). The OIBDA of the Telefónica de España Group records 7.6% growth, totalling 3,769.5 million euros and representing 25.7% of the total OIBDA (OIBDA margin to 42,4%). With regard to Telefónica Latinoamérica Group, the OIBDA (3,198.2 million euros) represents 21.8% of the consolidated OIBDA and shows a year-on-year growth of 18.8% (OIBDA margin to 45,4%). Telefónica O2 Europe contributed 2,798.2 million euros or 19.1% to the consolidated OIBDA, which comprised eight months of O2 Group (2,044.6 million euros) and nine months of Telefónica O2 Czech Republic and Telefónica Deutschland.

With regard to the breakdown of OIBDA by geographic areas at the end of the third quarter, 45.9% of the total OIBDA for the Telefónica Group comes from Spain, 33.8% from Latin America and 19.7% from Europe.

Depreciation and amortization to September has risen to 7,209.3 million euros and registers a 50.1% increase over the same period of the previous year. This performance is mainly due to the incorporation of Telefónica O2 Europe, that includes eight months of the O2 Group Purchase Price Allocation for 639.0 million euros and nine months of amortization associated to the Price Purchase Allocation of Telefónica O2 Czech Republic which reached 115.8 million euros. We are not expecting significant variations of the preliminary estimated amount of the O2 purchase price allocation incorporated until the end of September once we have the definitive figure. In organic terms3, depreciation and amortization increased by 9.1%, changing the trend versus June (-1.4%) due to the O2 PPA mentioned before. Excluding this effect, depreciation and amortization would decrease, in organic terms, until 0.9% as a result of the decline of amortisation in Telefónica de España Group (-13.2%).

The consolidated operating income (OI) presents year-on-year growth of 24.5% and totals 7,444.6 million euros in January-June 2006.

The result of associated companies cumulative to September reaches 60.7 million euros compared with 9.6 million for the same period of the previous year. This improvement was due to the higher contribution of Portugal Telecom and, to a lesser extent, the reduction in losses attributable to IPSE 2000.

Net financial expenses amounted to 1,928.7 million euros, 71.5% year-on-year. This variation is lower than the 88.3% increase in the average net debt due to the lower costs than 2005 average related to the debt growth in euros and pounds for the O2 acquisition.

The net free cash flow after CapEx generated by the Telefónica Group in the first nine months of 2006 totalled 6,485.6 million euros, of which 2,063.3 million euros were assigned to the buyout of treasury stock in Telefónica, S.A., 1,169.2 million euros to the payment of dividend and 616.1 million euros to the cancellation of commitments, mainly headcount reduction program. Since the financial investments in the period (net of the sale of real state and the cash flow of O2, Colombia Telecom and TPI in the moment of the acquisition/disposal) reached 21,278.2 million euros, mainly because the O2 take over (purchases of O2 shares in the stock market began in 2005), the net financial debt has been increased by 18,641.2 million euros.

Telefónica´s Group net financial debt at the end of September 2006 stood at 52,238.7 million euros.

The tax provision accrued in the first three quarters of the year reached 1,714.0 million euros, which implies a tax rate of 31% in the period, although the cash outflow for the Telefónica Group will be further reduced as negative tax bases are compensated for. The effective tax rate stood at 39% in the third quarter impacted by the O2 Group Purchase Price Allocation, higher than the 20% rate accounted in the second quarter which was affected by the deductions (allowances for export activities) that were pending to record.

The result from discontinued operations stands at 1,596.0 million in the first nine months of the financial year after registering the net capital gain in the third quarter of the year corresponding to the sale of Telefónica's participation in TPI for 1,564 million euros.

The results attributed to minority interests subtract 273.0 million euros from the net income cumulative to September and grows 6.6% year-on-year. This variation is mainly due to minority shareholder participation in the higher net income of Telefónica O2 Czech Republic, Telesp, Endemol (IPO in November 2005).

As a consequence of the performance of the aforementioned parties, the net income from the Telefónica Group increased in the first nine months of the year to 5,185.7 million euros, 59.4% higher than the one obtained in January-September 2005.

CapEx in broadband and 3G networks

The consolidated Capex for the first nine months of 2006 reached 5,066.6 million euros, a year-on-year increase of 59.9%. In organic terms4, growth would have been 6.1%, explained basically by the higher investments in the fixed business, broadband and new businesses, both in Spain and in Latin America and in the mobile business in Europe due to the deployment of the third generation network in UK and Germany and additional investments in the second generation network. However, it should be noted that there is a cyclical component of the investments, so that this performance cannot be extrapolated to the full year.

Financial targets

Regarding the financial targets established for 2006 the Telefónica Group expects that:

- The consolidated growth of the revenues for the 2006 fiscal year is now expected to be above 37% compared with the initial range of +34/+37%.

- The 2006 OIBDA grow this expected to be at the top-end of the range previously communicated (+26%/+29%).

- OI growth in 2006 is expected to be in the range (+26%/+30%) previously announced.

- CapEx is expected to be around the 7,200 million euros previously announced.

1 Assuming constant exchange rates and including the consolidation of Telefónica O2 Czech Republic in January-September 2005 and the O2 Group in February-September 2005. It excludes the consolidation of Colombia Telecom in May-September 2006 and Iberbanda in July-September 2006.

2 Assuming constant exchange rates and including the consolidation of Telefónica O2 Czech Republic in January-September 2005 and the O2 Group in February-September 2005. It excludes the consolidation of Colombia Telecom in May-September 2006 and Iberbanda in July-September 2006.

3 Assuming constant exchange rates and including the consolidation of Telefónica O2 Czech Republic in January-September 2005 and the O2 Group in February-September 2005. It excludes the consolidation of Colombia Telecom in May-September 2006 and Iberbanda in July-September 2006.

4 Assuming constant exchange rates and including the consolidation of Telefónica O2 Czech Republic in January-September 2005 and the O2 Group in February-September 2005. It excludes the consolidation of Colombia Telecom in May-September 2006 and Iberbanda in July. September 2006.
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mfg
Steve!

[Steveguied]

Gewinnsteigerung um 84 Prozent

Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat seinen Gewinn im dritten Quartal deutlich erhöht und seine Prognose für 2006 angehoben. Das Unternehmen erwartet nun einen Umsatzanstieg von über 37 Prozent.

Madrid - Das operative Ergebnis vor Abschreibungen und Amortisationen (Oibda) soll nahezu um 29 Prozent wachsen, wie das Unternehmen mitteilte. Ursprünglich war Telefonica Chart zeigen von einem Umsatzplus von 34 bis 37 Prozent und einem Oibda-Wachstum von 26 bis 29 Prozent ausgegangen.

Umsatzprognose erhöht: In Lateinamerika kletterte der Umsatz im dritten Quartal um 18 Prozent. Im dritten Quartal stieg der Nettogewinn dank der Integration der jüngsten Akquisitionen sowie eines
Einmalgewinnes aus dem Verkauf der Telefonica Publicidad e Informacion
um 84 Prozent auf 2,61 Milliarden Euro. Dies lag unter der Prognose der Analysten, die im Mittel von 2,86 Milliarden Euro ausgegangen waren. In den ersten neun Monaten belief sich das Nettoergebnis auf 5,19 (3,25) Milliarden Euro.

Für seinen Anteil von 60 Prozent an der Telefonica Publicidad e Informacion hatte der Telekomkonzern
1,84 Milliarden Euro
erlöst. Begrenzt worden sei das Gewinnwachstum zum Teil durch die Amortisierung der jüngst erworbenen Aktiva.
So sei für den Kauf der britischen O2 eine Abschreibung von 639 Millionen Euro vorgenommen worden.

Bei der Inlandstochter Telefonica Espana wuchs der Umsatz im Berichtsquartal um 2,4 Prozent auf 2,87 Milliarden Euro, vor allem dank einer Zunahme der Einnahmen bei schnellen Internetzugängen. Per Ende September sei die Zahl der Kunden mit schnellem Internetzugang in Spanien um 42 Prozent auf 3,41 Millionen gestiegen. Der Umsatz mit Telefongesprächen sank um 6,9 Prozent auf 1,19 Milliarden Euro. Das Geschäftsfeld konkurriert zunehmend mit dem Mobilfunk und der internetbasierten Telefonie.

In der Wachstumsregion Lateinamerika kletterte der Umsatz in den ersten neun Monaten um 18 Prozent auf 7,05 Milliarden Euro, unter anderem dank der Konsolidierung des 50-Prozent-Anteils der im April erworbenen Colombia Telecom. Weltweit stieg die Zahl der Kunden um 33,1 Prozent auf 195,8 Millionen.

Telefonica hatte den Mobilfunkanbieter O2 Anfang dieses Jahres für 26 Milliarden Euro übernommen und damit seine Position in Deutschland und Großbritannien massiv ausgebaut. Durch den Zukauf wurde Telefonica der größte Mobilfunkanbieter Europas nach Vodafone Chart zeigen.

Die Erhöhung der Prognose wurde am Markt freundlich aufgenommen: Die Aktien des Telekomkonzerns haben nach Zahlenvorlage 0,8 Prozent gewonnen und kletterten auf 15,54 Euro.

manager-magazin.de mit Material von dpa und vwd

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Einerseits gab es nen Einmalgewinn von 1,84Mrd Euro durch den Verkauf der gelben Seiten und andererseits ne Abschreibung von 639 Mio. Euro. Zahlen lagen leicht unter den Erwartungen der Analysten, aber durch die Prognoseanhebung konnte der Kurs trotzdem profitieren. Sieht so aus als wäre die O2 Übernahme reibungslos verlaufen. Bei aller Euphorie gibt es 2 Wehrmutstropfen. Der Handlungsspielraum für größere Übernahmen ist durch die Verschuldung(über 50 Mrd) nicht mehr gegeben und den Konkurrenzkampf im Heimatmarkt muss man genau beobachten. Die Schuldenproblematik betrachte ich auf aktuellem Niveau nicht als gravierend. Deutsche Telekom hatte vor nicht allzu langer Zeit über 60 Mrd. Euro.

mfg
Steve!

[boccador]

euro meinung hätte ich gern:

könnte telefonica mit einem steuerfreien gewinn von 30% verkaufen und ich muß gestehen, daß ich sehr mit dem gedanken spiele die gewinne mal einzukassieren.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.586.443 von boccador am 22.11.06 10:15:45

falls du angst hast bei den gewinnen was zu versäumen, dann mache einen 50% verkauf vorausgesetzt es lohnt sich noch deine invest. summe in zwei pakete aufzuteilen.

[boccador]

ich neige dazu, alles zu verkaufen und bei korrektur neu einzukaufen. aber du hast recht, ich werde die hälfte abstoßen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.588.579 von boccador am 22.11.06 12:12:12

Es gibt versch. Möglichkeiten. Alles behalten und per sl absichern. Gewinne verkaufen und Rest per SL sichern (oder auch nicht); Hälfte verkaufen und die Zweite per SL sichern ( oder auch nicht) .... Die Möglichkeiten sind schier unendlich.

Ich kenne deine Position nicht und weiß daher absolut nicht was Sinn macht.

Das wichtigste ist, dass man es vor sich selber verantworten kann. Ein Teilverkauf macht sicherlich Sinn.

Telefonica legt ein grandioses Jahr hin und man weiß nicht wie die Zukunft wird - Stichwort: Konkurrenz in Spanien. Die Dividende wird bis 2009 auf 1 Euro je Aktie verdoppelt (ausgehend von 2005).

Ich habe meine Position schon früher im Jahr(vor dem letzten großen Anstieg) erheblich reduziert und sehe aktuell keinen Handlungsbedarf. Der große Run ist wohl vorerst vorbei!?!?

mfg
Steve!

[bossi1]

Spanier bereiten zweite Reconquista in Lateinamerika vor: Unternehmen erhöhen Investitionen in der Region

..

BUENOS AIRES, 1. Dezember 2006 - Keine fünf Jahre ist es her, seitdem spanische Konzerne wie Telefónica oder Repsol YPF in Lateinamerika eines ihrer schwärzesten Kapitel schreiben mussten. Trotzdem bereiten die Konzerne neue Investitionspakete in Milliardenhöhe für die Region vor. Simpler Grund: Das beständige Wachstum.


Lateinamerika durchlebt derzeit eine Auferstehung, die dem bekannten Phoenix zur Ehre gereichen würde. Nach der letzten großen Krise Ende der 90er Jahre, Anfang 2000, vermelden die meisten Länder derzeit jährliche Wachstumsraten von bis zu sechs Prozent.

Der Internationale Währungsfonds (IWF) erwartet für das laufende Geschäftsjahr ein durchschnittliches Wachstum von rund 4,5 Prozent. An der Spitze steht auch Argentinien, das 2006 mit einem Plus von über acht Prozent rechnet. In den letzten zwei Jahren waren es jeweils neun Prozent.

Spanische Konzerne gehören spätestens seit der Privatisierungswelle der 90er Jahre zu den versteckten Hausherren der lokalen Volkswirtschaften. Banken wie BBVA und Santander, aber auch Telefónica, Repsol und der derzeit von Eon begehrte Stromkonzern Endesa nutzten den Ausverkauf und investierten massiv. Insgesamt bis zu 100 Milliarden Euro.

Santander-Chef Emilio Botin erklärte seinerzeit den Grund für so viel Kapitalfluss: „Wir alle sahen den Kontinent als eine große emerging region mit dem zugehörigen langfristigen Entwicklungspotential an.“

Doch die nachfolgenden Krisen – Tequila (Mexiko), Sambazo (Brasilien) und Default (Argentinien) – bescherten Milliardenverluste und völlige Planungsunsicherheit. Investoren aus den USA, Frankreich und Italien ließen es nicht darauf ankommen, und zogen aus der Region ab. Auch einige Spanier verließen Lateinamerika.

Denjenigen, die ausharrten, winkt jetzt offenbar die Belohnung für ihre Nervenstärke. Obwohl viele der alten Probleme im sozialen Bereich weiterhin bestehen, durchleben die lateinamerikanischen Volkswirtschaften einen Konjunkturaufschwung wie seit 25 nicht mehr.

Die Bank BBVA gehört zu den Gewinnern. 39,9 Prozent ihres Gewinns in den ersten drei Quartalen des Jahres – rund 1,7 Milliarden Euro – stammen von ihren regionalen Töchtern. Inbegriffen ist auch das Geschäft der US-Filialen. Doch sei dies bisher im Vergleich zum Plus der lateinamerikanischen Töchter kaum ausschlaggebend, heißt es aus der BBVA-Zentrale. Ähnlich das Bild beim Konkurrenten Banco Santander. Spaniens größte Bank erwirtschaftete bis September rund 33 Prozent - oder 1,8 Milliarden Euro - in Lateinamerika, insbesondere in Brasilien, Mexiko und Chile.

Im Telekommunikationssektor glänzt Telefónica mit einem Fünftel seiner Gewinne – von knapp sieben Milliarden Euro aus dem Überseegeschäft mit den ehemaligen Kolonien. Ein Drittel konnte Erdölkonzern Repsol YPF allein in Argentinien, Brasilien und Bolivien erwirtschaften.

Das Plus nährt derzeit zudem neue Investitionspläne in den Zentralen von Madrid, Barcelona und Bilbao. Für die nächsten vier Jahre haben Santander, Telefónica, Repsol und Endesa Kapitalinvestitionen von bis zu 20,7 Milliarden Euro angekündigt. Die Konzerne scheinen jedoch aus den Erfahrungen der jüngsten Vergangenheit ihre Lehren gezogen zu haben. Zudem liegt – obwohl deutlich – das Wachstum der Region nach wie vor hinter dem anderer Regionen wie Asien. Im Vorfeld der jüngsten Iberoamerika-Konferenz in Punta del Este (Uruguay) gestand der Vorsitzende des einflussreichen spanischen Unternehmerverbandes CEOE, José María Lacasa in einem Interview mit der spanischen Tageszeitung El País: „Für die Investitions-Ziele auf dem Dienstleistungssektor, der Infrastruktur und dem Tourismus in Lateinamerika sind institutionelle Reformen notwenig, die unseren Unternehmen eine mittelfristige politische Stabilität und damit Planungssicherheit ermöglichen“.

Das Fazit des Treffens in dem uruguayischen Badeort an dem 50 der größten spanischen Konzerne teilnahmen, war eine Forderung: „Das Bestehen und die Einhaltung klarer Spielregeln, die den Investitionen einen soliden Rahmen gestatten. Inbegriffen muss insbesondere der Kampf gegen die Korruption sein, die noch immer eine der größten Krankheiten der Region darstellt.“ Der Direktor für Internationale Beziehungen des Verbandes spanischer Handelskammern, Fernando Puerto, erklärte ebenfalls: „Die Korruption ist nach wie vor eines der größten Probleme der Region.“

Trotzdem, die Arbeit der großen Konzerne habe einen langfristigen Vorteil bereits gezeigt. Das derzeitige Klima lässt auch Kleine und Mittlere Unternehmen der iberischen Halbinsel über einen Sprung nach Lateinamerika nachdenken. Den größten Anreiz übt Chile aus. Die so genannte „lateinamerikanische Schweiz“ erhält auf allen Foren die besten Noten der Region in den Fächern: Stabilität, Institutionen, Rechtssicherheit und Planungssicherheit.

(© argentinienaktuell.com)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.608.893 von Steveguied am 22.11.06 22:19:40

Hi Steve

Wie ich sehe bist du mit einer reduzierten Postion noch bei Telefonica geblieben. Der Kurs hat ja zwischenzeitlich nun das gemacht was ich damals vermißt hatte -> nachhaltig den Sprung über die Region 14,20/30€. Der "Deckel" flog ja kraftvoll weg. Es entstand sogar ein kleines Breakaway Gap beim knacken der Marke. Die Dividendenaussichten sind gut und die Gewinnentwicklung war zuletzt auch erfreulich. Der CEO hat zudem versichert keine überdimensionalen Großaquisitionen in der kommenden Zeit zu machen. Die kostspielige O2 Aquisition war sicher auch damals ein Grund warum der Telefonica-Kurs danach nochmal so einbrach. Schuldenabau macht einen Wert attraktiver als sich weitere Schulden für neue Aquisitionen auszubürden

Das der Wert Mitte November nun bei 16 € heißgelaufen war konnte man am MACD erkennen. Zudem stieß man an eine Begrenzungslinie die sich aus den Frühjahrtops der Jahre 04 und 05 ergibt . Der Wert war von ca.11,80 auf 16€ gelaufen innerhalb eines guten halben Jahres. Wenn man bedenkt wie zäh die Kursentwicklung in den letzten beiden Jahren davor war, dann ist das ja ein Riesenhüpfer. Offenbar hat man Telefonica die kostspielige O2 Übernahme inzwischen "verziehen" und baut darauf der Erfolg in Lateinamerika hält an. Das man sich über dem "Deckelabflug", d.h. über 14,20/30 wieder fängt wäre zu hoffen. Alles andere wäre eine Enttäuschung.

Es könnte wieder so laufen wie 2004, wo man bei einem ähnlich überkauften MACD anschließend konsolidierte mit einem Pullback an das damalige Ausbruchslevel 10,70/80€, um dann wieder zu steigen. Der Wert war seit Mai 06 von ca. 11,80 auf 16€ gestiegen. Demnach wäre eine anschließende 38,2% Korrektur aus Retracementsicht nicht ungewöhnlich. Wäre ein Pullback nahe oberhalb des Ausbruchslevel 14,20/30, das durch die 05er Tops eine multiple horizontale Unterstützung darstellt.



Bei einem zeitlich etwas längerfristigen Blick auf den Chart erkennt man einen sauberen Aufw.tr., der seit 1992 steigt und den man dieses Jahr wieder angetestet hatte, um an ihm nach oben abzuprallen. Aktuell liegt dieser Aufw.tr. ca. bei 13€. Das ist für mich eine Marke bzw. eine Linie die möglichst nicht mehr gebrochen werden sollte, da das sonst für CT ler ein starkes Verkaufsignal wäre. Gleichzeitig hat sich mit den Tops von 04 und 06 eine deckelnde Linie gebildet die den Kurs in einen Keil bzw in ein Dreieck laufen läßt zusammen mit dem Langzeit Aufw.tr.. Solange der Kurs innerhalb dieser Grenzen nach oben hin und her pendelt ist also noch keine Entscheidung gefallen welcher Anstiegswinkel der dominantere ist. Oben ca. 16,1€ und unten ca. 13,0€ sind die momentanen Dreieck-Leitplanken. Ich gehe aber davon aus unter normalen Umständen, d.h. keine externen Schocks am Gesamtmarkt, dürfte die Region 14,20/30 bereits nicht mehr ( signifikant) unterschritten werden. Die Konsolidierung dürfte abgeschlossen sein sobald der MACD unterhalb der Null-Linie seinen Trigger wieder nach oben schneidet. (Wieder-) Einstiegpunkte somit um die 14,4/5 oder wenn der MACD wieder im tiefen Bereich ein Kaufsignal generiert.




In Asien kommt man aktuell nicht so zum Zuge wie man es erhofft hatte. Lateinamerika ist eben nicht der einzige "Spielplatz" wo man wachsen will. Man will sich global aufstellen. Ob man das aber so erfolgreich schafft wie in Lateinamerika würde ich mal mit einem deutlichen Fragezeichen versehen. Solange die Spanier max. im niedrigen einstelligen Mrd. Bereich diese Expanionsgelüste ausleben wird es zumindest den Schuldenstand nicht erhöhen. Offenbar will man nun seinen Anteil bei China Netcom auf 10% erhöhen.

AFX News · 01.12.2006 09:25 - Telefonica seeks other investment in China after PCCW deal fails - report
MADRID (AFX) - Telefonica SA continues to seek investment opportunities in China, after its attempt to take an 8 pct stake in PCCW Ltd was blocked by minority shareholders yesterday, Cinco Dias reported, citing unnamed sources close to the operation. PCRD, a minority shareholder at PCCW, voted against the sale of a 23 pct stake by PCCW chairman Richard Li to a group of investors including Telefonica. The Spanish group has around 400 mln eur available for investment, and could now revert to its original plan of raising its stake in China Netcom to 10 pct from the current 5 pct, Cinco Dias noted.
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Wirtschaftsnews - 30.11.06 - PCCW: Li Ka-Shing und Telefonica kommen nicht zum Zuge (www.emfis.com)

Hongkong - Die Aktionäre der Holdinggesellschaft Pacific Century Regional Development haben sich heute gegen den Verkauf ihres 23prozentigen Anteils an der Telefongesellschaft PCCW ausgesprochen. Die Eigner von 73 Prozent des anwesenden Grundkapitals haben die geplante Transaktion abgelehnt. Richard Li, der wichtigste PCRD-Aktionär, konnte an der Abstimmung nicht teilnehmen, da sein Vater Li Ka-Shing zu der Bietergruppe gehört, die sich für den PCCW-Anteil interessiert. Ein Konsortium unter Führung des ehemaligen Citigroup-Bankiers Francis Leung hatte zuvor 1,17 Milliarden Dollar für die PCCW-Aktien geboten, die sich in Besitz von PCRD befinden. Hinter Leung stehen in erster Linie der Li Ka-Shing, der reichste Mann Asiens, und die spanische Telefonica. Vor einigen Tagen hatte sich PCCW-Chairman Richard Li überraschend gegen einen Einstieg seines Vaters bei dem Hongkonger Festnetzbetreiber ausgesprochen.
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gruß
rhinestock

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.951.836 von Rhinestock am 05.12.06 10:13:17

Hallo Rhinestock,
danke fürs vorbeischauen und deine charttechn. Sichtweisen.

Der Titel ist in der Tat wenig volatil und verhält sich nicht zwangsweise im Fahrwasser der Aktienmärkte. Das kann schlecht sein, gibt aber auch eine gewisse Sicherheit in stürmischen Zeiten.

Auf Unternehmenssicht muss man durch die Regulierungsabsichten der Spanier etwas vorsichtiger werden. Sie haben aber keine 40.000 Beamte in ihrer payroll wie eine Deutsche Telekom. Daher ergibt sich ein höheres Maß an Flexibilität.

Solang Telefonica in Asien nur gemäßigte Summen ausgibt, bin ich zufrieden. Der Markt ist erheblich wettbewerbsintensiver. Hier herrscht ein mörderischer Konkurrenzdruck. Dagegen ist der Markt in Lateinamerika regelrecht gemütlich.

mfg
Steve!

[boccador]

durch den zukauf in china wird telefonica weiter auf der überholspur bleiben. das 5-jahres-hoch liegt bei 15.87. die frage ist, wie weit telefonica darüber steigen wird...

[Rhinestock]

Mal ein Artikel der zeigt auch angeblich Totgesagte hatten 2006 ein Eigenleben gehabt.
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Meldung 29.12.2006 09:11 - boerse.ard.de Telekom-Branche mit neuem Schwung

Ein Blick auf die Kursentwicklung der europäischen Telekom-Konzerne lässt Kritiker rätseln, Aktionäre können sich nach langer Durststrecke wieder freuen. Mit Aktien aus dem Segment lässt sich wieder Geld verdienen - wohl auch im kommenden Jahr. In den USA sind die Vertreter der Telekom-Branche den europäischen Ex-Monopolisten schon einen Schritt voraus. Der S&P 500 Telecom, ein Subindex des marktbreiten S&P 500, hat im abgelaufenen Jahr fast 30 Prozent Zugewinn verbucht. Verglichen damit ist die Steigerung des S&P 500 mit rund 14 Prozent fast schon bescheiden. Telekomaktien haben sich in den USA sogar besser entwickelt als die hoch gehandelten Papiere des Energiesektors, Öl- und Gas-Titel eingeschlossen. Offenbar haben die einst geschmähten Aktien des Telekomsektors wieder deutlich an Charme gewonnen. Dazu beigetragen haben dürfte die heftige Konsolidierung der vergangenen Monate. So hat etwa Marktführer Verizon den Konkurrenten MCI geschluckt. SBC Communications formte zusammen mit Teilen der früheren Konzernmutter AT&T einen neuen Großkonzern. Die Gesellschaft Sprint hat sich den Mobilfunker Nextel einverleibt. Doch die Renaissance der Telekom-Aktien auf den Kurszetteln ist schon längst kein amerikanisches Phänomen mehr. Die Papiere der europäischen Konzerne sind ebenfalls aus ihrem Dornröschen-Schlaf der vergangenen Jahre erwacht. Auf Jahressicht ist die Kursperformance bei vielen von ihnen noch bescheiden, liegt teilweise sogar noch im Minus. Doch an der Halbjahres-Performance kann sich der Anleger bereits in fast allen Fällen berauschen. Telefonica-Aktien legten seit der Jahresmitte 23 Prozent zu, ebenso wie France Telecom. Bei der britischen BT Group waren es 25 Prozent in sechs Monaten, bei der niederländischen KPN gar knapp 30 Prozent. Die Aktien der Deutschen Telekom hinken mit rund acht Prozent Halbjahresplus hinterher. Für die T-Aktie wird es schwer, ein blendendes Jahr für die Aktienmärkte noch positiv abzuschließen. Am vorletzten Handelstag des Jahres 2006 lag die Jahresbilanz noch ein Prozent im Minus. Aber die Hoffnung auf ein gutes Börsenjahr 2007 besteht, bei der Telekom wie bei der gesamten Branche. Für ein "Telekom-Jahr" an den Börsen sprechen eine Reihe von Gründen. Immer mehr Analysten halten den "Boden" bei den Aktien insgesamt für längst erreicht. Nach einer Umfrage der US-Investmentbank Merrill Lynch stehen Telekom-Aktien neben denen von Versicherern und Einzelhandels-Unternehmen ganz oben auf der Einkaufsliste von institutionellen Anlegern in Europa. Analysten haben die Titel zuletzt mehrheitlich ebenfalls des öfteren zum Kauf empfohlen. Allein diese beiden Einflüsse könnten die Papiere im kommenden Jahr schon auf einem Aufwärtstrend halten. Die Bewertungen der Unternehmen haben auch nach den Kurszuwächsen noch ein moderates Niveau. Die Kurs-Gewinn-Verhältnisse (auf Basis 2007) bewegen sich bei den europäischen Ex-Monopolisten zwischen knapp 12 (France Telecom) und weniger als 16 (BT Group). Trotz der bekannten Probleme der Konzerne, wie schwindendes Festnetz-Geschäft, harte Konkurrenz im Mobilfunk- und Breitband-Bereich, zu starre Organisationsstrukturen und Abhängigkeiten von staatlichem Einfluss: Telekom-Unternehmen liefern Quartal für Quartal relativ stabile Gewinne, in Zeiten der hohen Durchdringung mit Breitband-Internet und Mobilfunk-Geräten können sie schon fast als "Versorger" charakterisiert werden. Durch die Basis-Versorgung der Bevölkerung mit Telekom-Leistungen sind die Unternehmen auch als defensive Investments geeignet. Stabile Erträge fließen auch in konjunkturell schwierigeren Zeiten, und die könnten in Europa durchaus bereits im Jahr 2007 bevor stehen. Nicht zuletzt bestechen die Papiere aus der Branche auch durch ihre relativ hohe Dividendenrendite. Ähnlich wie in den USA trumpfen auch europäische Unternehmen mit Renditen weit oberhalb des Marktdurchschnitts auf. So liegt die Dividendenrendite bei France Telecom und der Deutschen Telekom bei rund 5,5 Prozent. KPN bringt es noch auf 4,7 Prozent und BT Group auf 3,8 Prozent. Keine schlechte Basisverzinsung also für schwierigere Börsenzeiten. Allerdings steht der Ausblick auf eine Dividende immer unter dem Vorbehalt auf weiterhin planmäßig sprudelnde Gewinne. Die Kurschancen der einzelnen Papiere aus dem Telekomsektor dürften aber auch im kommenden Jahr davon bestimmt werden, wie sehr es die Unternehmen schaffen, mit den Herausforderungen der Zukunft fertig zu werden. Dazu zählen etwa das "Sterben des Festnetzgeschäfts", die kommende Dominanz der Internet-Telefonie (VoIP) und nicht zuletzt das hart umkämpfte Feld des Mobilfunks.
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Man sollte aber realistisch bleiben und nicht erwarten die erleben nochmal einen Boom wie vor 8 oder 9 Jahren. Aber Übernahmen/Fusionen werden weiter Thema in dem Sektor bleiben, analog zur Welle bei den Energie/Strom Versorgern. Als Daten-Versorger mit guter Dividende könnten Konjunkturskeptiker vielleicht geneigt sein 2007 defensiver zu agieren sobald Zykliker gewisse Erschöpfungsanzeichen abliefern. Wäre vielleicht ein Chance für die vergessenen Telkos. Das die Konjunktur beginnt sich international abzuschwächen ist wohl unbestritten.

S&P-Unternehmen: Weniger Gewinnwachstum in Q4 - Börse Go - Freitag 29. Dezember 2006, 16:23 Uhr
Das Gewinnwachstum der Unternehmen, die im S&P 500-Stock Index erfasst, verlangsamt sich, schätzt die Researchfirma McGraw-Hill Cos. Danach ist die aggregierte Gewinngröße im gerade abgeschlossenen vierten Quartal nur noch um 9,4% gewachsen. Das sei die geringste Zuwachsrate in den vergangenen 4 1/2 Jahren, heißt es. Insgesamt sollte die S&P-Unternehmen 199 Milliarden Dollar verdient haben, also 22,08 Dollar pro Aktie .
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Wie Vodaphone geht es vermutlich auch einigen anderen Anbietern: http://de.biz.yahoo.com/13122006/36/roundup-vodafone-d2-rech… . Es kommt darauf an UMTS zügig stärker zur Breitennutzung zu bringen und in internationalen Wachstumsregionen, wie z.B. den BRIC Staaten, den Fuß in die Tür zu bekommen ohne aber finanzielle Abenteuer und neuen hohe Verschuldungen einzugehen wie bei den UMTS Auktionen zur Jahrtausendwende. Telefonica verstärkte sich ja jüngst in China und im Internet-Telefonie Bereich. Und Kasse wird in UK gemacht.

Dienstag 12. Dezember 2006, 07:30 Uhr - dpa-afx -Telefonica baut Beteiligung an China Netcom aus
HONGKONG (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat seine Beteiligung an China Netcom ausgebaut. Über die Börse seien weitere 2,1 Millionen Aktien erworben worden, teilte das Unternehmen am Dienstag in Hongkong mit. Der Anteil steige damit von 4,97 Prozent auf 5 Prozent. Laut Medienberichten will Telefonica seine Beteiligung an China Netcom verdoppeln. Telefonica war vor zwei Jahren bei dem chinesischen Festnetzanbieter eingestiegen. China gehört zu den am schnellsten wachsenden Telekommunikationsmärkten weltweit. Aufgrund der nur teilweise ausgebauten Infrastruktur telefonieren mehr Chinesen mit dem Handy als über das Festnetz.
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Montag 18. Dezember 2006, 11:26 Uhr -Telefonica erwägt Übernahmeofferte für Getronics - Telegraaf
AMSTERDAM (Dow Jones)--Die Telefonica SA erwägt einem Zeitungsbericht zufolge eine Übernahmeofferte für den IT-Konzern Getronics. Das berichtet die niederländische Zeitung "De Telegraaf" am Montag unter Berufung auf mit der Situation vertraute Kreise. Mit der Übernahme von Getronics könnte der spanische Telekommunkationskonzern sein Angebot im Bereich Internet-Telefonie verbessern, heißt es in dem Bericht. Wie es weiter unter Berufung auf eine dem Getronics nahe stehende Quelle heißt, wäre eine solche Offerte bei dem Unternehmen willkommen. Beide Unternehmen lehnten den Angaben zufolge einen Kommentar ab.
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Freitag 15. Dezember 2006, 13:56 Uhr - dpa-afx - Telefonica prüft Verkauf von Airwave O2
MADRID (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica prüft einen Ausstieg bei Airwave O2 Ltd. Neben dem Verkauf der Beteiligung würden andere Optionen ausgelotet, teilte die Gesellschaft am Freitag in Madrid mit. Mit dem Verfahren wurde die Investmentbank JP Morgan Cazenove beauftragt. Airwave O2 versorgt die Rettungskräfte Großbritanniens mit Kommunikationsdienstleitungen. Laut Medienberichten könnte Telefonica rund zwei Milliarden britische Pfund bei einem Verkauf der Gesellschaft einstreichen.
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Mal abseits von Telefonica -> Was ist von dem Gedanken zu halten:
Telefonica hat es in 2006 es endlich geschafft den horizontalen Widerstand im Bereich 14-14,20 zu überwinden. Dies hat offenbar als Signal gewirkt und zu guten Anschlußkäufen geführt. Ob sowas bei der DTE auch möglich wäre? Die T-Aktie war ja 2006 in der Peer Group schwach und eine Telefonica ist in den letzten 48 Monaten fast 80% besser gelaufen als ein DTE. Könnte DTE 2007 diese Schere wieder etwas schließen oder geht die Schere weiter auf? Aktuell klopft man zum zweitenmal an die 14€ von unten an. Beim drittenmal gelingt sowas fast immer. Also mal schauen wie man ins neuen Jahr starten will. Es gibt ein offenes Gap was mit dem Sprung über die 14€ in Angriff genommen werden könnte. Zudem werden die inst. Anleger bis zur nächsten Dividendenausschüttung nicht auf der Verkaufseite viel Ergeiz entwicklen. Die zuletzt von der Deutschen Börse beschlossene niedriger Gewichtung der DTE im DAX ist von den passiven Fonds auch schon abgearbeitet worden. Sollte man ein Stopp Buy bei 14€ mit einem (je nach Risikoneigung) Derivat in Erwägung ziehen und z.B. 13,70/80 als SL Grenze setzten falls es ein Fehlsignal wäre? Ziel auf länger Sicht 16,5/17€? Blackstone und die Russen werden nicht endlos nur Däumchen drehen.

TNE5
->48 Monate


DTE
->48 Monate

->12 Monate


TNE5 vs.DTE
->24 Monate

->48 Monate

[Wurstinger]

Heute neues 52-Wochen hoch bei 16,49!!!!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.574.152 von Rhinestock am 30.12.06 13:28:25

Tja, Telkos haben aktuell doch wieder etwas Schub. Bin gestern dadurch nun per Stop Buy in einem DTE Bull Zerti. (CK3816 / Hebel 4,5) mitdabei. Hatte die Order da stehen für den Fall eines Anklopfens an die 14€. (-> siehe #92). Hoffe der erfolgreiche Ausbruch über die 14€ im nun 3. Anlauf wird verteidigt. Würde sonst bei 13,70 wieder aussteigen. Lasse mich jetzt mal überraschen, ob man die Schere zwischen Telefonica und DTE wieder etwas geschlossen bekommt.



Die Probleme auf dem Heimatmarkt sind ja bei beiden Firmen ziemlich gleich:

Meldung vom: 04.01.2007 - 11:20 Uhr - http://www.teltarif.de/intern/action/print/arch/2007/kw01/s2…
Spanien: Mobilfunkmarkt steht Preiskampf bevor - Vielzahl von neuen Anbietern drängt auf den Markt
Nachdem der deutsche Mobilfunkmarkt vor allem durch den Eintritt der Discounter in Schwung gekommen ist, stehen auch andere europäische Länder vor einer ähnlichen Entwicklung: So bahne sich jetzt auch in Spaniens Mobilfunkmarkt ein Preiskampf an, wie die Financial Times Deutschland (FTD) berichtet. Mittlerweile dränge eine Vielzahl von neuen Anbietern ohne eigenes Netz auf den Markt, die mit günstigen Konditionen lockten. Ende 2005 hätten sich die drei großen Netzbetreiber den Markt noch alleine geteilt: Movistar, Mobilfunkmarke der Telefónica, habe damals 45 Prozent Marktanteil gehalten, Vodafone rund 34 Prozent und Orange 21 Prozent. Im Oktober vergangenen Jahres sei dann die Einzelhandelskette Carrefour mit einem eigenen Angebot im Netz von Orange auf den Markt getreten. Nach eigenen Angaben gewinnt das Unternehmen pro Tag rund 1 200 neue Kunden. Seit Dezember böten auch Yoigo, das zum skandinavischen Anbieter Telia-Sonera gehört, sowie Happy Movil, Ableger von The Phone House, eigene Mobilfunkangebote. Zudem planten Corte Inglés, eine spanische Kaufhauskette, sowie der Breitband-Anbieter Ono den baldigen Markteintritt mit eigenen Angeboten im Telefónica-Netz. Da es in Spanien so wie in Deutschland mehr Handys als Bürger gebe, gelte der Markt als weitgehend gesättigt. Die spanische Regulierungsbehörde setze Regelungen zum Anbieterwechsel allerdings strikt um, so dass das Mobilfunksegment neuen Unternehmen mit günstigen Konditionen trotzdem noch ein großes Potenzial biete: So hätten im vergangene Jahr rund 3,3 Millionen Handy-Nutzer gewechselt, mehr als in jedem anderen europäischen Land. Autor: Ralf Trautmann - [e-mail]

[Wurstinger]

Und heute schon wieder ein neues 52-Wochen hoch mit stolzen 16,52 ! Wenn wir die 16,50 halten, ist der Weg nach oben frei

[boccador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.674.744 von Wurstinger am 04.01.07 15:51:08

sind wir nicht bei 5-jahres-hoch?

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.675.899 von boccador am 04.01.07 16:40:55

"...sind wir nicht bei 5-jahres-hoch?..."

Zuletzt war Telefonica Anfang Mai 2001 in der aktuellen Kursregion.

[Steveguied]

Das war echt ne interessante Idee mit DTE. Bin leider eben erst zum Lesen gekommen. Dachte schon super, da schau ich mir mal passende calls an und dann ein Blick auf DTE - schade alles verpasst.

Habe Anfang dieser Woche unerwartet Besuch () bekommen und daher absolut nichts von Wund Börse mitbekommen.

mfg
Steve!

[datum]

Telefonica veräußert Endemol France für 450 Mio. Euro an Endemol
Madrid (aktiencheck.de AG) - Der niederländische Medienkonzern Endemol Entertainment Holding N.V. (ISIN NL0000345692/ WKN A0HL7B)
Leser des Artikels: 20


Madrid (aktiencheck.de AG) - Der niederländische Medienkonzern Endemol Entertainment Holding N.V. (ISIN NL0000345692/ WKN A0HL7B) hat die Gesellschaft Endemol France von der spanischen Telefongesellschaft Telefonica S.A. (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) erworben.

Wie der niederländische Konzern am Dienstag erklärte, wurde mit der Telefonica-Tochter Endemol Investment Holding B.V. ein entsprechendes Abkommen über den Kauf von Endemol France für bis zu 450 Mio. Euro geschlossen. Dabei hängt ein Teil der Kaufsumme in Höhe von 194 Mio. Euro von der Erfüllung bestimmter performanceabhängiger Unternehmensziele von Endemol France in den kommenden vier Jahren ab, hieß es weiter.



Endemol Entertainmant geht ab dem ersten Jahr nach Abschluss der Transaktion von einem positiven Ergebnisbeitrag von Endemol France auf das Konzernergebnis aus. Für das Fiskaljahr 2006 wird bei Endemol France ein Umsatz von 175 Mio. Euro erwartet.

Die Aktie von Endemol notiert aktuell in Amsterdam mit einem Plus von 2,58 Prozent bei 18,72 Euro, während die Anteilsscheine von Telefoinca aktuell 0,65 Prozent auf 17,04 Euro zulegen. (09.01.2007/ac/n/a)

[miraco]

moin moin.....

(...)O2 macht Auslandstelefonie noch einfacher und preiswerter

Auslandsgespräche werden jetzt bei O2 Germany noch günstiger und transparenter. Ab 1. Januar 2007 sind die bisher zeitlich begrenzten Aktionen „EU-Option“ für Privatkunden und „International-Option“ für Geschäftskunden Standard. Dabei senkt das Münchener Telekommunikationsunternehmen weiter die Preise und vereinheitlicht die Kosten.(....)

(...)O2 (Germany) GmbH & Co. OHG, ein Tochterunternehmen der Telefónica O2 Europe und Teil des spanischen Telekommunikationskonzerns Telefónica S.A., bietet mit dem eigenen Mobilfunknetz sowie über ein Roaming-Abkommen mit T-Mobile Deutschland seinen Post- und Prepaid-Kunden nahezu flächendeckende GSM-Versorgung in Deutschland. Darüber hinaus stellt das Unternehmen als integrierter Kommunikationsanbieter neben Mobilfunk auch DSL und Festnetztelefonie sowie innovative mobile Datendienste auf Basis der GPRS- und UMTS-Technologie bereit. Telefónica O2 Europe hat nahezu 38 Millionen Mobil- und Festnetzkunden in Großbritannien, Irland, der Tschechischen Republik und Deutschland.(....)

http://www.news-ticker.org/pm.php?news_id=4966746&aktion=nf

.............................

[Rhinestock]

11.01.2007 Presse: Telefonica will iPhone exklusiv vertreiben

LONDON/MADRID - Der spanische Telekommunikationskonzern Telefonica S.A. ist an einer exklusiven Vermarktung von Apples iPhone in Europa interessiert. Wie die britische Times ohne Nennung von Quellen berichtete, sollen bereits erste Gespräche geführt worden sein. Demnach will Telefonica das iPhone in Europa exklusiv vermarkten. Die Markteinführung des Gerätes ist in Europa für das vierte Quartal 2007 geplant. In den USA hat Apple die Vermarktungsrechte bereits an Verizon Communications Inc. übertragen. Weltweit will der Konzern um CEO Steve Jobs einen Marktanteil von einem Prozent erreichen. Die Telefonica S.A. ist eines der größten Telekommunikationsunternehmen der Welt. Zu den Dienstleistungen gehören Mobilfunk, Festnetz, Internetzugänge und damit verbundene Services. Telefonica ist in die Sparten Telefónica de España (Festnetz Spanien), Telefónica Latinoamérica (Festnetz Lateinamerika), Telefónica Móviles (Mobilfunk), Telefónica O2 Europe (vormalige O2-Aktivitäten sowie Cesky Telecom) und Atento (CRM-Dienstleistungen) gegliedert. Die Spanier sind derzeit in 20 Ländern aktiv. Genau sind dies Tschechien, Mexiko, Guatemala, Marokko, Nicaragua, Kolumbien, Venezuela, Peru, Uruguay, Argentinien, Panama, Ekuador, Chile, El Salvador, Slowakei und Irland. Hinzu kommen die großen Einzelmärkte Spanien, Deutschland, Großbritannien und Brasilien. Interesse an einer Vermarktung hat auch die Deutsche Telekom angemeldet. "Wir prüfen, ob wir das iPhone vermarkten wollen", sagte ein Sprecher der Mobilfunksparte T-Mobile auf Anfrage. Das neue Handy soll im vierten Quartal in Europa auf den Markt kommen. (dpa/hal)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.757.587 von Steveguied am 07.01.07 20:29:18

hi steve

"..Das war echt ne interessante Idee mit DTE. Bin leider eben erst zum Lesen gekommen. Dachte schon super, da schau ich mir mal passende calls an und dann ein Blick auf DTE - schade alles verpasst. Habe Anfang dieser Woche unerwartet Besuch () bekommen und daher absolut nichts von w : o und Börse mitbekommen..."


Das nächste mal wird ja wohl ganz klar eine Besuchsperre verhängt. Da füttern die einem erst den Kühlschrank leer und dann verpatzen die einem noch den Tradeeinstieg!!!

Naja, dafür bist du ja noch mit einem Restbestand deiner Telefonica im Rennen. Ich hoffe mit meiner Strategie etwas Boden gutzumachen. Spiele das Ganze mit Hebel, damit es sich mit einem überschaubarem Kapitaleinsatz lohnt. Dafür ist mein SL auch rigider. Also mal schauen wie weit die Telko-Ralley der letzten Wochen noch trägt......

gruß
rhinestock

[Rambus_1504]

Hallo allerseits, könnte mir jemand mal sagen wie die steuerliche Handhabung der Telefonica Dividende abläuft, das Halbeinkünfteverfahren greift ja hier wohl nicht.

[boccador]

meldung von heute:

telefonica übertrifft die prognosen für 2006!!

[datum]

Telefonica übertrifft 2006 Wachstumsprognose

16. Januar 2007 14:06

MADRID (Dow Jones)--Das vergangene Geschäftsjahr ist bei der Telefonica SA, Madrid, offenbar besser gelaufen als erwartet.
Wie der spanische Telekommunikationskonzern am Dienstag mitteilte, wird das Umsatzwachstum für 2006 nun bei mehr als 37% gesehen.
Die ursprüngliche Zielsetzung lag bei plus 34% bis plus 37%.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.840.992 von Rhinestock am 11.01.07 20:18:50

Dafür konnte ich mich am Wochenende revangieren. Solang es die Beziehungspartnerin ist, lässt man sich gern den Kühlschrank plündern.

Da ärgern die verpassten Trades ((kaum))....

mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.927.206 von Rambus_1504 am 15.01.07 06:46:53

@rambus_1504

http://www.steuerliches-info-center.de/003_menue_links/006_a…
http://de.wikipedia.org/wiki/Dividende

Prognoseanhebung bei Telefonica.... nette Sache. Zum Gewinn hat man sich aber noch geäussert.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Das hier gefällt mir besser:
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Telefonica's outlook lifted to 'stable' from 'negative; ratings affirmed - S&P
11-01-2007
MADRID (AFX) - Standard&Poor's Ratings Services said it has raised its outlook for Telefonica SA (Nachrichten/Aktienkurs) to 'stable' from 'negative' following a review of the group's recent operating performance and the completion of its refinancing programme.

The ratings agency confirmed its 'BBB+' long-term and 'A-2' short-term corporate credit ratings for the Spanish telecoms group.

S&P said the improved outlook reflects Telefonica's 'strong operating performance across its diversified businesses in the first nine months of 2006' and the completion of the refinancing for its 18.5 bln stg bank facility, used for the acquisition of mmO2 PLC.

The ratings agency also acknowledged the 'smooth integration and operating improvement' of O2.

Telefonica is also expected to successfully defend its strong domestic market position in the fixed and mobile segments, and continue to manage effectively its operations in the very competitive UK and German mobile markets, added S&P.

[e-mail]
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mfg
Steve & N8

[Rambus_1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.970.179 von Steveguied am 17.01.07 00:16:21

Vielen Dank Steveguied für die Infos. Ich weiß dann jetzt Bescheid.

[Rhinestock]

Erst nochmal ein Schritt zurück bevor es wieder zwei vorwärts geht?

Datum 23.01.2007 - Uhrzeit 16:42 (©GodmodeTrader)
TELECONICA - Langfristige Investitionschance bei …
http://www.godmode-trader.de/news/print/?ida=550385

Telefonica: WKN: 850775 ISIN: ES0178430E18
Intradaykurs: 16,56 Euro
Aktueller Monatschart (log) seit 01.05.1998 (1 Kerze = 1 Monat)


Rückblick:
Die TELEFONICA Aktie befindet sich in einer langfristigen Aufwärtsbewegung, die bereits im September 2002 nach einem Tief bei 7,26 Euro startete. Im Februar 2005 bildete die Aktie in wichtiges Zwischenhoch bei 14,58 Euro. Dieses Hoch überwand die Aktie mit einer langen weißen Kerze im Oktober 2005. Im Januar 2007 steigt die Aktie sogar über das 38,2% Retracement der langfristigen Abwärtsbewegung von März 2003 bis September 2002 bei 16,20 Euro.

Charttechnischer Ausblick:
Trotz des Anstiegs über das Retracement bei 16,20 Euro, könnte es in den nächsten Monaten zu einem Rücksetzer bis ca. 14,58 Euro kommen. Mittelfristig ist der Weg aber weiter nach oben frei. Ein mögliches Ziel wäre bei 21,73 Euro.

[Rhinestock]

18.01.2007 19:19 - Endemol-Manager positioniert sich für Kauf der Telefonica-Sparte
http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?for=print&id=400066…
_____________

22.01.2007 - Telefonica: Es gibt noch keinen Zeitpunkt für den Verkauf des Endemol-Anteils
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-01/artikel-…

[Steveguied]

Telefonica entwickelt sich völlig unbeeindruckt von den Telekom Kapriolen in den letzten Tagen. Das ist eine Entwicklung die sich im Verlauf des gesamten Jahres 2006 mehr und mehr durchgesetzt hat.
Die Sippenhaft findet nicht mehr statt. An schlechten Tagen fällt Telefonica wesentlich schwächer als beispielsweise eine Dt. Telekom.

Um Endemol ist es ja aktuell wieder ruhiger geworden, nachdem schon berichtet wurde Rupert Murdoch könnte hier zugreifen.

http://finance.google.com/finance?q=AMS%3AEML


Hier mal der Aktienkurs von Endemol:



So kommt keine Eile beim Verkauf auf.

mfg
Steve!

[boccador]

telefonica macht im moment nur freude!
wie seht ihr das kursziel in nächster zeit? solt man halten oder mal teilgewinne mitnehmen? es würde sich ja lohnen.

[Steveguied]

Jetzt kommt doch Bewegung um Endemol:
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ITV soll Interesse an Endemol haben
Der britische Sender ITV erwägt nach Angaben des britischen Magazins „Broadcast“, ein Angebot für den niederländischen Fernsehproduzenten Endemol abzugeben. Ein Sprecher von ITV sagte dazu, dass er keine Marktgerüchte kommentieren werde. Im November hatte der spanische Endemol-Haupteigner Telefónica die letzten Hürden beseitigt, um Endemol wie angepeilt im ersten Quartal dieses Jahres verkaufen zu können. Seitdem hat es im Markt Spekulationen gegeben, welcher Konzern Interesse an Endemol haben könnte. News Corp. und der US-Konzern Disney waren immer wieder als mögliche Kandidaten aufgetaucht, obwohl beide Unternehmen bestritten, ein Angebot abgeben zu wollen. REUTERS, FTD(2007-09-02)
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Telefonica to launch Endemol sale following Feb 14 board meeting - report

LONDON (AFX) - Telefonica is poised formally to launch the sale of its Endemol unit following the Dutch-listed media company's board meeting on Feb 14, the Financial Times reported.

Telefonica, which holds more than 75 pct of Endemol, had aleady earmarked the Big Brother production company for sale.

It is expected to appoint Merrill Lynch to handle the transaction, the FT added.
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Ich hoffe der Erlös aus dem Verkauf wird sinnvoll verwendet und man bindet sich kein Klotz ans Bein:
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Telefonica verhandelt über Einstieg bei Telecom Italia
.....Sollte sich Telefonica zu einem Einstieg bei Telecom Italia entscheiden, dann würde dies nach den strengen Investitionsregeln von Telefonica geschehen......
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Das Ganze hat einen faden Beigeschmack. Interessanterweise gibt sich Telefonica relativ gelassen. Aussage dort ist, ihnen wurde ein Anteil der Olimpia Holding von Seiten Pirellis angeboten den sie sich jetzt anschauen. Ist der Rest Spekulation????

Die italienische Regierung scheint schonmal verschnupft zu reagieren. Ganz im Stil von Autostrade.

Andere berichten von einem 50:50 Merger... komisch?

Ich persönlich hoffe das zerschlägt sich. Ich wüsste nicht was es da zu holen gibt für Telefonica.

mfg
Steve!

[budda72maler]

Für die Spanier ist die Telekom-Welt noch in Ordnung .Auf dem Heimatmarkt ist die Liberalisierung nich soweit fortgeschritten
wie etwa in Deutschland. Hier fährt Telefonica schöne Margen ein ,
ebenso in Lateinamerica. Das Cash fließt in globale Zukäufe .
Derzeit verhandelt Chef Cesar Alierta über einen Einstieg bei
Telecom Italia. Eine Mehrheit würde die Spanier zur Nummer 1 in Europa machen. Hohes Gewinnwachstum ,hohe Dividenden , relativ
günstige Bewertung. Ein Top-Pick in der Branche .
Strong buy !!!
Ziel 20 €

[budda72maler]

Hauptaktionär Pirelli hat Telefonica eine Beteiligung angeboten. Der Schritt wäre sinnvoll ,schließlich ist Telefonica in Ialien bislang kaum präsent . Außerdem könnten sich Synergieeffekte in Südamerika ergeben,da Telecom Italia hier ebenfalls vertreten ist .Unabhänig ob aus dem Deal etwas wird, bleibt Telefonica eine der interessantesten Telekomaktien.

[boccador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.959.761 von budda72maler am 25.02.07 15:56:59

fast o-ton BÖRSE-AKTUELL

[boccador]

telefonica bringt gute zahlen heute und der einstigsmoment ist gekommen für langfristanleger!

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.039.855 von boccador am 01.03.07 08:47:05

»Telefonica steigert Nettogewinn und Umsatz 2006 über
Markterwartungen=

[wuchtintueten]

*TELEFONICA GJ UMSATZ 52,901 MRD EUR GG 37,383 MRD EUR VJ=

[wuchtintueten]

*TELEFONICA GJ OIBDA 19,126 MRD EUR GG 15,056 MRD=

[Steveguied]

Jetzt komme ich heute endlich mal hier vorbei..... Hallo!
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Dt. Telekom hat ebenfalls Zahlen vermeldet. Das Kursminus heute über 3%.Gerechtfertigt wie ich meine.

Betriebsgewinn bei Telefonica unter Erwartungen. Keine News bezüglich Endemol Im Kontext der Gesamtmärkte ist der Kursverlauf hier geradezu glänzend.
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Telefonica steigert Gewinn um 40 Prozent
Madrid/London. SDA/Reuters/baz. Europas zweitgrösster Telekomkonzern Telefonica hat seinen Gewinn im vergangenen Jahr um 40 Prozent gesteigert. Das spanische Unternehmen profitierte vom boomenden Mobilfunkgeschäft der auch in Deutschland aktiven Tochter O2.

Telefonicas Nettogewinn stieg nach Konzernangaben vom Donnerstag auf 6,23 Mrd. Euro und damit deutlicher als von Analysten erwartet. Auch der Umsatz übertraf mit einem Plus von 41,5 Prozent auf 52,90 Mrd. Euro die Schätzungen.

Betriebsgewinn unter den Erwartungen

Der Betriebsgewinn vor Abschreibungen blieb dagegen mit einer Steigerung um 27 Prozent auf 19,13 Mrd. Euro leicht hinter den Erwartungen zurück.

Das Mobilfunkgeschäft als wichtigste Triebkraft machte ohne die O2-Übernahme allein ein Drittel des Konzernumsatzes aus. Im vierten Quartal seien in Spanien auch die Geschäfte mit Breitband- und Fernsehanschlüssen gut gelaufen, teilte das Unternehmen mit.
Anzeige

Die britische Mobilfunktochter O2 bezifferte den Kundenzuwachs im Schlussquartal auf 825'000, davon 396'000 in Deutschland. Damit habe die Gesellschaft nun insgesamt 35,2 Millionen Nutzer. Telefonica hatte O2 vor gut einem Jahr für mehr als 25 Mrd. Euro gekauft.
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mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.052.062 von Steveguied am 01.03.07 17:38:32

Ach ja durch Reduzierung der Belegschaft und Frühpensionierungen fielen einmalige Belastungen von 503 Mio€ an.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Über 150 visits und keiner kommt auf die Idee das hier einzustellen:
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Telefonica Says Telecom Italia Stake Talks `On Hold'
By Chiara Remondini and Charles Penty

March 1 (Bloomberg) -- Telefonica SA, Spain's biggest phone company, said talks to buy a stake in the largest shareholder of Telecom Italia SpA are ``on hold.'' Shares of Pirelli & C. SpA, which indirectly controls the Italian phone-service provider, fell.

``It would be difficult for us to proceed along the lines of our Feb. 12 statement,'' Cesar Alierta, chairman of the Madrid-based company, said during a conference call today. ``We have decided to put the conversations on hold.''

Telefonica said Feb. 12 it was offered a minority holding in Olimpia SpA and that it had held ``preliminary exploratory talks'' with Pirelli. Pirelli owns 80 percent of Olimpia, the investment vehicle that in turn holds 18 percent of Milan-based Telecom Italia.

``This news is very negative. The market was betting Telefonica was going to buy a stake'' in Olimpia, said Riccardo Marzi, a trader with Luke Securities Ltd. in London. ``I was expecting the deal to be announced any minute.''

Pirelli, led by Chairman Marco Tronchetti Provera, has repeated several times that it wants to reduce its stake in Olimpia by finding new investors. It plans to invest proceeds from the sale in its other businesses, which include tire, real estate and environment.

Pirelli began seeking new partners for Olimpia last year, after it had to buy back stakes in the investment vehicle held by the country's top banks, UniCredit SpA and Intesa Sanpaolo SpA. In October, Pirelli bought from the lenders their 4.8 percent holdings in Olimpia for 1.17 billion euros ($1.54 billion).

Indirect Control

The Spanish phone company may pay about 1.3 billion euros to gain indirect control of 5.5 percent of Telecom Italia, the Financial Times said yesterday. A deal was far from conclusion, and Pirelli was also talking to other investors, the FT said.

Telefonica confirmed in the Feb. 12 statement ``its financial commitments with respect to its investments and acquisitions publicly stated in May 2006.'' The phone service provider has pledged not spend more than 1.5 billion euros in acquisitions until the end of this year, excluding funds it may raise through asset sales.

Shares of Pirelli fell 4 cents, or 4.9 percent, to 80.63 euros cents in Milan, giving the company a market value of 4.32 billion euros. The stock fell as much as 5.8 percent after Alierta's comments. Telecom Italia fell 6 cents, or 2.6 percent, to 2.23 euros, giving it a market value of 41.2 billion euros.

A Pirelli spokeswoman, who declined to be named, didn't have an immediate comment.

AFK Sistema, a Russian financial-industrial group, India's Hinduja Group, which has interests in banking, information technology and media, and private equity funds including Blackstone Group LP may also be interested in a stake in Olimpia, according to press reports.
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Sieg der Vernunft. Es ist auf jeden Fall gut sich alles anzuschauen . Vielleicht erhascht man so Einblicke, die man sonst nicht bekommen würde - bloß Kaufen wär nicht so gut gewesen. In Lateinamerika arbeitet man ja mit TI gut zusammen. Dieses Jahr sollte man sich noch auf O2 konzentrieren.

mfg
Steve!

[datum]

Telefonica sieht von Einstieg in Telecom Italia ab

Großaktionär Pirelli muss Verhandlungen mit anderen Interessenten aufnehmen

[ Mittwoch, 07.03.2007, 08:08 ]

Der spanische Telekommunikationskonzern Telefónica nimmt von dem geplanten Einstieg in den Konkurrenten Telecom Italia (TI) Abstand.
In den Verhandlungen hätten sich die Fronten verhärtet, das Management entschied sich daraufhin, von einer Übernahme abzusehen. Das berichtete die britische Wirtschaftszeitung \'Financial Times\' (Mittwochsausgabe) aus informierten Kreisen.

Der Konzern wollte ursprünglich einen Anteil von 5,4 Prozent vom italienischen Großaktionär Pirelli übernehmen.
Der Reifenhersteller und Immobilienkonzern hält derzeit 18 Prozent der TI-Aktien, die Beteiligung soll aber deutlich reduziert werden.

Telefónica war dem Vernehmen nach bereit, 1,3 Milliarden Euro für die Aktien zu zahlen.
Das hätte einem 25-prozentigen Aufschlag zum derzeitigen Börsenkurs entsprochen. Ziel war der Aufbau einer Partnerschaft.
Unter anderem sollte die Beschaffung mit der TI zusammengelegt werden.
So hätten beide Parteien gemeinsam höhere Mengenrabatte aushandeln und signifikante Summen einsparen können, hieß es.
Aber auch im Content-Bereich sah Telefónica Chancen zu einer Zusammenarbeit.

Unternehmensnahmen Kreisen zufolge zeigte sich jedoch, dass die Nachteile deutlich überwogen.
Vor allem die Börsen reagierten negativ auf die Pläne des Telefónica-Managements, der Aktienkurs fiel inzwischen um 8 Prozent.
Außerdem war zu befürchten, dass die italienische Politik sich in die Verhandlungen einschaltet.
Die Zugeständnisse seitens des TI-Managements wogen dies offenbar zuletzt nicht mehr auf.

Pirelli wird die Anteile nun voraussichtlich an einen anderen Interessenten veräußern.
Zu diesen gehören der indische Mischkonzern Hinduja und die russische Telekom-Holding Sistema.
Bisher ist aber noch nicht bekannt, mit wem Verhandlungen aufgenommen werden.

[Steveguied]

Fakt ist, die Märkte sind nach wie vor sehr nervös und wackeklig.


Telefonica hat sich als Top Pick im europ. Telekommarkt erwiesen. Der Abstand zwischen Deutscher Telekom und Telefonica ist über ein Jahr betrachtet immer größer geworden. Darüberhinaus verfügt Telefonica über größeres Wachstum bei gleichzeitig niedrigerem KGV. Die Dividende wird lt. guidance auf 1,00 Euro je Aktie 2009 erhöht. Bei der Telekom mit einer Aussüttungsquote von über 80% und schlecht laufendem Geschäft, kann man froh sein wenn das aktuelle Niveau gehalten wird.

Will mal paar offene Zeilen los werden:
Ich kann einfach nicht verstehen, wieso Dt. Telekom überhaupt noch Dividende bezahlt. Es gibt so viele wichtige Baustellen. Die Verschuldung ist exorbitant hoch und dann wurde letztes Jahr noch ein Aktienrückkaufprogramm durchgeführt sowie Lizenzen in USA für T-Mobile US ersteigert und VDSL gibt es auch noch. Keine Frage die Investitionen sind essentiell, aber warum dann überhaupt Dividende?

Die müssen ihr Geschäft erst mal wieder stabilisieren. Einen Weg hin zu dauerhaften Gewinnwachstum finden. Das ist ja alles nicht absehbar. Es nützt nichts das Lenkrad auszutauschen (Ricke - Obermann) wenn der ganze Karren im Dreck ist. Die Dividenden kann man später, wenn man aus dem Gröbsten raus ist nachholen. Die Telekom beraubt sich ihrer eigenen Chancen.

Da würde es meiner Meinung nach mehr Sinn machen die Telekom in mindestens 3 Firmen aufspalten. T-Mobile , T-Com und T-Systems. Die ehemalige T-Online wäre unter T-Com gebunden. British Telecom liefert hier ja ein ganz gutes Beispiel. So hat man wenigstens die realistische Chance, aus dieser ruinösen Regulierung endlich mal rauszufinden. Aber nein Blackstone und der deutsche Staat drängen lieber auf ne satte Dividende. Das fehlt doch dem Unternehmen an Investitionsmöglichkeiten. Ein flächendeckendes VDSL mit Fernsehmöglichkeit. Die Leute kündigen ihren Kabelanschluss und gehen komplett zur Telekom. Das würde auch wieder paar Euros einbringen und die Kundenbeziehung stabilisieren.
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@datum
Die Gespräche Telecom Italia und Telefonica laufen unter der Oberfläche weiter. Es wird weiter spekuliert, dass ein Verkauf von Endemol genutzt würde, um Telecom Italia als Kooperationspartner in Lateinamerika auszuzahlen. [Bei dem Vorhaben bin ich weniger skeptisch]

Ein größerer Einstieg Telefonicas bei Telecom Italia sehe ich derzeit nicht. Das ist sehr gut für die Dt. Telekom. Vor allem in Deutschland würden die beiden gemeinsam der Telekom mächtig einheizen. Der Telefonica Backbone ehemals Mediaways ist ja neben der Telekom der zweitgrößte in Deutschland und wird laufend ausgebaut. Darüberhinaus bietet ja O2 bereits selber DSL mit VOIP an und das nicht als Reseller. Telecom Italia ist mittels Alice - Alice DSL in Deutschland aktiv. Das wär für die Deutsche Telekom absolut kein wünschenswertes Szenario.

mfg
Steve!

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.253.902 von Steveguied am 12.03.07 14:28:16

Der Steveguied der weiss halt was! Der muss gute Quellen haben.
Weiter so!!


Gruss von der Ostalb

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.261.208 von Klein123 am 12.03.07 21:06:57

Das einzige was ich wirklich ganz sicher weiß ist, dass ich nichts weiß. Es heißt ja immer Wissen wäre Macht.
Damit fühle ICH mich jedoch keineswegs mächtiger.

Die von mir eingestellten Infos sind alle irgendwo im Internet der Allgemeinheit zugänglich. Alles andere würde vermutlich auch ein Strafverfahren nach sich ziehen.

Jeder darf, soll und muss hier mitduskutieren
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Bei Telefonica muss man beachten wie sich der Wettbewerb in deren Heimatmärkten entwickelt. Sie sind mittlerweile schon sehr breit aufgestellt, Preiskämpfe in einzelnen Märkten werden daher gut abgefedert.

In Spanien wurde der Rahmen für Wettbewerber geschaffen. Hier bewegt sich aber ausgesprochen wenig (ausser im Mobilfunk). Die Regulierungsbehörde dort geht auch bei weitem nicht so forsch vor, wie in Deutschland. Vielleicht lohnt es sich deshalb mehr für Investoren in Deutschland zu investieren als in Spanien.

Chancengleichheit sieht anders aus. Telefonica agiert getreu dem Motto Angriff ist die beste Verteidigung und investiert hierzulande. Stichwort: O2 - O2dsl usw... Der Telekom wird die Luft zum Atmen genommen und sie kann in Spanien erst gar nicht angreifen. Im Gegenteil: Dt. Telekom überlegt ihre spanische Tochter "Ya.com" zu verkaufen. Das selbe gilt für die franz. Tochter "Club Internet". Wenn das Wasser erstmal bis zum Hals steht.

Der gelebte european spirit mit Chancengleichheit sollte anders aussehen. SCHADE!

Deutsche Telekom wehrt sich aber auch nicht gegen die Ungleichbehandlung. Selber schuld.

mfg
Steve!
P.s.: Vielen Dank fürs Kompliment.

[Lanzalover]

mfg!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.066 von Lanzalover am 13.03.07 21:16:06

Willkommen

http://www.youtube.com/watch?v=_hqiQPHa3_Y
Sollte man nur mit Breitband ab DSL 1.000 ansehen.

mfg
Steve!
P.s.: In Spanien habt ihr zwar oftmals besseres Wetter. Wir haben die Fantasie.

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.308.645 von Steveguied am 15.03.07 13:50:17

Steve mit netten Grüßen von MLC. MLC hebt von neutral auf kaufen an, KZ 19€. Sie sind der bestgeführte Konzern in dem Bereich in der EU....Telefonica möchte auch "Exclusiv" für Europa das iPhone von meiner Apple las ich mal. Apple will aber wie in den USA die Hand bei den Gesprächsgebühren aufhalten.

Merrill Lynch sube recomendación de Telefónica a "comprar"
Miércoles, 21 de Marzo de 2007
Reuters

"Pensamos que Telefónica es la compañía mejor gestionada de las grandes operadoras dominantes en Europa y, a los precios actuales, ofrece un potencial alcista del 22%, incluyendo los dividendos," dijo el banco.
MADRID.- El banco de inversión Merrill Lynch dijo el miércoles que subió su recomendación sobre las acciones del grupo español Telefónica a "comprar," desde "neutral," al tiempo que fijó un precio objetivo de 19 euros por acción.

"Pensamos que Telefónica es la compañía mejor gestionada de las grandes operadoras dominantes en Europa y, a los precios actuales, ofrece un potencial alcista del 22%, incluyendo los dividendos", dijo Merrill Lynch en un informe remitido a sus clientes.

El banco agregó que espera que Telefónica y su socio portugués Portugal Telecom (PT) alcancen pronto un acuerdo sobre Vivo, su emprendimiento conjunto en telefonía móvil en Brasil.

"Creemos que Telefónica comprará probablemente la participación de PT en Vivo e, incluso si paga un precio demasiado alto, la fusión con TSP (la división de telefonía fija de Telefónica en Brasil) debería generar sinergias por 2.000 millones de dólares, que compensarán el precio ofrecido", explicó....Synergien von 2 Mrd. USD sind immer gut.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.409.023 von bossi1 am 21.03.07 14:38:41

Das mit Merill Lynch kann ich mir schon denken:

Telefonica asks Merrill Lynch provide finance for eventual Endemol buyer

Andere berichten allerdings von Lehman Brothers.

Telecom Italia möchte die Gespräche mit Telefonica wieder aufnehmen:
_________
Telecom Italia says talks with Telefonica to resume in a couple of weeks
http://www.forbes.com/markets/feeds/afx/2007/03/09/afx350132…
_________

Das kommt gerade zur Rechten Zeit, denn im Moment scheint es Verstimmungen beim ViVo Partner PT zu geben:
_________
Telefonica, PT chairmen plan talks over strategic differences this week
LISBON (AFX) - Telefonica SA chairman Cesar Alierta and Portugal Telecom SGPS' Henrique Granadeiro chairman are set to meet to discuss their strategic differences this week, Diario Economico reported without citing a source.

Some of PT's shareholders want the two companies to discuss their differences before PT's board meeting on Wednesday, Diario Economico said.
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Der geplante Aktienrückkauf ist bei weitem noch nicht auf dem geplanten Stand. Es heißt hier könnten demnächst Rückkäufe im Wert von 1,5 Mrd Euro erfolgen. Bisher wurden Rückkäufe für 1,1 Mrd. Euro getätigt.

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Telefonica setzt 30. März als Frist für Endemol-Gebote - Kreise
MADRID (Dow Jones)--Die Telefonica SA (Nachrichten/Aktienkurs) nimmt bis zum 30. März Offerten für ihre Tochter Endemol (Nachrichten) Entertainment Holding NV entgegen. Die niederländische TV-Produktionstochter des spanischen Telekommunikationskonzerns könnte mit rund 3 Mrd EUR bewertet werden, sagte ein mit dem Vorgang vertraute Person am Montag.

Telefonica habe in der vergangenen Woche mehr als 20 Interessenten geantwortet und die zu Geboten für den Produzenten von Serien wie "Big Brother" aufgefordert.
_______________________________

Zur Endemol Veräusserung gibt es endlich mal nen festen Termin.

mfg
Steve!
P.s.: Viel News, hoffe mein Posting ist nicht allzu verwirrend.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.510.352 von Steveguied am 27.03.07 00:23:37

Danke Steveguied für die Infos, (Aktienrückkauf)
weisst du was ob die Telefonica endlich mal wieder statt Dividende ihre Gratisaktien an uns verteilen wird.


Gruss von der Ostalb

Karlos

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.550.838 von Klein123 am 28.03.07 21:06:36

Hallo Karlos,
also maßgeblich für den Aktienkurs ist letztlich der Gewinn pro Aktie. Wenn man also eine Kapitalerhöhung/Aktiensplit durchführt dann verwässert sich der Gewinn pro Aktie mit anderen Worten er sinkt. Letztendlich ist das ein Nullsummenspiel.

Bei Aktienrückkäufen, wo hinterher die Aktien vernichtet werden, steigt der Gewinn pro Aktie und letztlich auch der Kurs. Ausserdem wird die Nachfrage künstlich nach oben gedrück in dem Zeitraum des Rückkaufs. Das alte Spiel (Angebot <-> Nachfrage). Am effektivsten sind letztlich Aktienrückkäufe.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/postingaction.…

Ich hoffe das habe ich verständlich dargestellt.

Um deine eigentliche Frage abschließend zu beantworten: Nein, es ist derzeit und auf absehbare Zeit nichts in der Richtung geplant / bekannt.


mfg
Steve!
P.s.: Bei manchen Firmen kann man bei Dividende zwischen Barausschüttung und Aktien (Stockdividende) wählen. http://de.wikipedia.org/wiki/Dividende siehe Stockdiv.

[Steveguied]

Diese Art von Gerücht mag der Kapitalmarkt überhaupt nicht. Ich wüsste auch zu gern, was an der Sache dran ist und wie ernst es Telefonica ist, hier einen Bietwettstreit loszutreten?!?

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Telefonica will angeblich drei Euro für Olimpia bieten
Telefonica erwägt einem Zeitungsbericht zufolge eine Offerte für die Holdinggesellschaft Olimpia, die Telecom Italia (TI) kontrolliert. Pirelli & C SpA will ihren Anteil an der Holding veräußern. Telefonica prüfe nun mit Sanpaolo und Mediobanca ihre Optionen, schreibt die Zeitung “Corriere della Sera“ am Donnerstag in ihrer Internetausgabe. Telefonica könnte mindestens 3 Euro je Aktie exklusive Dividende zu zahlen. AT&T und America Movil wollen derzeit 2,82 Euro je Aktie bieten. America Movil und AT&T führen seit Anfang April mit Pirelli exklusive Gespräche über eine Mehrheitsbeteiligung an Olimpia, die Telecom Italia kontrolliert. Deswegen kann Pirelli bis Ende April keine Gegenangebote prüfen. (Dow Jones Newswires)
_________________________
mfg
Steve!

[grabsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.773.905 von Steveguied am 12.04.07 12:04:33

Ich würde erst mal meine Hausaufgaben machen und meine Verbindlichkeiten zurückfahren, bevor ich ausgerechnet in Italien ein neues Fass aufmache. Und dann auch noch angeblich 50% über Aktienkurs anbieten - und den Staat im Nacken, der will, dass IT ein italienisches Unternehmen bleibt. Da kann es dann so gehen wie mit Endesa. EU hin oder EU her und das Wettbewerbsrecht ist dann auf einmal EU-weit sch...egal. O tempora o mores. Sehen wir doch wo der Größenwahn die deutsche Telekom hingeführt hat.
grabsch

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.808.632 von grabsch am 14.04.07 14:18:41

Stichwort: Endesa
Es ist schon lustig, was bei dem Versuch rauskommt ein span. Vorzeigeunternehmen vor den bösen Deutschen Teutonen zu bewahren, weiter eigenständig zu halten und dabei gleichzeitig den span. Anteilseignern einen schier unglaublichen Wertzuwachs zu bescheren. Wie so oft, irgendwann schließt sich die Schere und alle Träume sind futsch. Jetzt wird Endesa zerschlagen, dabei hatte E.ON weitreichende Zugeständnisse gemacht.
Wo sind die Protektionisten jetzt? Die Neunmalklugen, die wussten wie man Endesa als span. Juwel halten kann. Das Kind ist in den Brunnen gefallen und von den einstigen Protektionisten und Steine in den Weg leger der Fusion hört man jetzt ganz andere Töne " So ist halt der Kapitalmarkt, wir können da nichts machen. Uns sind die Hände wegen der EU gebunden." Haha! Über ein Jahr lang wurde genau das Gegenteil gemacht. Jetzt hat man Angst politisch Stimmen zu verlieren und wechselt schneller die Seite als ich meine Boxershorts.

Ach ja, der Chef der Börsenaufsicht tritt zurück und will vor dem Parlament Verbesserungsvorschläge machen (die einstigen Protektionisten abwatschen). Sozusagen als letzten Akt seiner Amtszeit. Man will ihm seine Rede verbieten. Wenn durch die Medien die Namen der einstigen Protektionisten geistern... Könnte ja bei den Wahlen schaden. So sieht Feigheit aus.

In Italien geht man einen ganz ähnlichen Weg wie in Spanien. Es wird überlegt das Festnetz von TI Zwangszuverstaatlichen. Somit könnte man eine Übernahme schnell noch verhindern. Ich frage mich, was soll dieser Quatsch. Am Ende ist TI zu klein im internationalen Wettbewerb und wird unter den Großen Anbietern zerrieben. Wäre möglich in zehn Jahren bleibt von dem Konzern nichts absolut rein gar nichts übrig.

Telefonica's Motiv hier möglicherweise einen Bieterwettstreit loszutreten ist mir Schleierhaft. Allerdings wäre es möglich, dass sie einfach nur den Preis hochtreiben, ohne hier wirklich zum Zug kommen zu wollen. Diese Option sollte man nicht vernachlässigen.

mfg
Steve!
P.s.: Euch einen schönen Sonntag!

[Steveguied]

Auch das hat jetzt nichts mit Telefonica zu tun. Aber es passt zum vorigen Beitrag.

nochmal kurz zusammengefasst, der Chef der span. Börsenaufsicht, Conthe tritt zurück, weil wegen dem politischen Störfeuer aus Madrid eine Übernahme Endesas durch E.ON unmöglich wurde. Die Madrider Politiker wollten Endesa als Juwel der span. Industrie vor einer Übernahme schützen und eigenständig halten.
Was dabei rausgekommen ist? Nun, dank der Eingriffe span. Politiker wird Endesa nun komplett zerschlagen. Die einstigen Protektionisten (große Auftritte + große Worte), sind politisch plötzlich komplett abgetaucht. Keine Kommentare und auch kein Eingeständnis der Schuld. Man fürchtet berechtigterweise um die Wähler

Der Chef der Span. Börsenaufsicht CNMV tritt extra deswegen zurück, um Namen vor dem Madrider Parlament zu nennen. Dies würde natürlich durch alle Medien geistern und die betreffenden Politiker währen anschließend auf dem Abstellgleis.

Das wird versucht zu verhindern. Erst ging man offensiv gegen den Auftritt des scheidenden Börschenchefs vor. Da dies womöglich nicht so erfolgsversprechend ist, versucht man sich jetzt an einem inszenierten Rauswurf.

gefunden in der FTD, 16.04.2007
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Conthe sucht offene Konfrontation mit Regierung
Bisheriger Chef der spanischen Börsenaufsicht zögert Rücktritt hinaus · Madrid fürchtet öffentliche Kritik am Endesa-Geschäft
Der angekündigte Rücktritt von Manuel Conthe, Chef der spanischen Börsenaufsicht CNMV, hat eine Schlammschlacht ausgelöst, die den Finanzplatz Spanien zunehmend beschädigt. Seinen bisherigen Höhepunkt erreichte das seit knapp zwei Wochen andauernde Schmierenstück auf der Madrider Bühne am Freitag, als Finanzminister Pedro Solbes Conthe öffentlich das Vertrauen entzog. Conthe entgegnete mit dem Vorwurf, die Regierung verletze die Normen des Wertpapiermarkts.

Der Rücktritt wäre längst vollzogen, würde der 52-jährige Conthe nicht darauf bestehen, die Gründe dafür vor dem Wirtschaftsausschuss des Parlaments darzulegen. Das sei sein Recht und seine Pflicht als Chef einer von der Regierung unabhängigen Behörde, betonte er bislang.

Doch die sozialdemokratische Regierung fürchtet, dass Conthe dort seinen Unmut über ihre Einmischung in die letztlich an ihrem Widerstand gescheiterte Übernahme des spanischen Versorgers Endesa durch den Düsseldorfer Eon-Konzern ausbreitet.

Conthe hatte versucht, das rechtlich zumindest zweifelhafte, aber von der Regierung begrüßte Gegengebot des teilstaatlichen italienischen Stromkonzerns Enel und des spanischen Mischunternehmens Acciona zu stoppen. Dass der Chef der Börsenaufsicht sich zu diesem Schritt gezwungen sehe, sei skandalös, schimpfen Marktbeobachter. Sie nennen Spanien eine „Bananenrepublik“. Conthe, dem ausgerechnet sein langjähriger Weggefährte Finanzminister Pedro Solbes am Freitag in den Rücken gefallen war, meinte in Bezug auf den Vertrauensentzug, das Vertrauen einer Regierung in den Chef der Börsenaufsicht sei angenehm, aber nicht unbedingt notwendig, und fügte hinzu: „Besonders, wenn die Industriepolitik der Regierung in einen potenziellen Konflikt mit den Normen des Wertpapiermarkts gerät“, seien „gewisse Unstimmigkeiten verständlich“. Die Reaktion auf diesen Gegenschlag sollte nicht lange auf sich warten.

Die übrigen Mitglieder der Börsenaufsicht, unter denen viele Mitglied der Sozialdemokratischen Partei sind, veröffentlichten eine Erklärung, in der sie Conthe die Schädigung der Behörde vorwarfen – nach Ansicht von Beobachtern eine Steilvorlage für seine Entlassung. Denn damit wäre sein Auftritt im Parlament hinfällig. Der nach wie vor amtierende Chef ließ sich davon jedoch nicht beeindrucken. Er werde bei seiner Anhörung gleich auch den Rücktritt seines Stellvertreters Carlos Arenillas fordern, kündigte er an. Arenillas ist ein enger Freund des ehemaligen Wirtschaftsberaters von Regierungschef José Luis Rodríguez Zapatero und auch Ehemann der Bildungsministerin.

___________________________
mfg
Steve!

[wuchtintueten]

London, 19. Apr (Reuters) - Der spanische
Telekommunikationskonzern Telefonica hat den britischen
Funknetzbetreiber Airwave beim Verkauf an die australische Bank
Macquarie mit 2,98 Milliarden Euro bewertet. O2 Holdings
- Telefonicas britische Tochter - habe bei dem Geschäft nach
Abzug von Kreditrückzahlungen und anderen Kosten 2,86 Milliarden
Euro eingenommen, teilte Telefonica am Donnerstag mit.
Airwave bietet in Großbritannien Kommunikationsdienste für
Feuerwehr, Polizei und Rettungsdienste an.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.892.705 von wuchtintueten am 19.04.07 08:50:35

Thanks!

Da wird offensichtlich Geld zusammengekratzt:
Endemol + Airwave = Olimpia/Telecom Italia ???

Kein wünschenswertes Szenario. Es hätte zwar keine Auswirkung auf das Rating, weil die Schulden nicht weiter erhöht werden. Wie will man TI so unter die Kontrolle bringen? Die Beteiligungsholding Olimpia kontrolliert zwar defacto TI, hält aber nicht einmal annähernd 50% der Aktien. Vor allem wird die italien. Regierung alles nutzen um eine Kontrolle der Spanier zu verhindern. Das Spiel mit dem Feuer geht selten gut aus und Pirelli will für Olimpia auch noch einen hohen Aufschlag gg. Börsenkurs abkassieren.

Wäre sinnvoller Telefonica würde die Aktien über die Börse kaufen.

---> In Wirklichkeit hat Telefonica ein Auge auf das Lateinamerikageschäft von TI geworfen und würde es gern unter Kontrolle bringen. Ich glaube nicht, dass das so funktioniert: [weniger als 50% der Aktien/protektionistische Regierung in Italien/Probleme mit den Regulierungsbehörden]

mfg
Steve!
Wenn sie es unbedingt verschleudern wollen, gäb es da noch Aktien der Deutschen Telekom? Möglicherweise sogar die bessere Alternative zu TI. Ich seh hier zu viele Probleme.

[Steveguied]

Tja, lange hat es nicht gedauert:

______________________________________

Spanier hängen europäische Rivalen ab
Mit dem Einstieg bei Telecom Italia ist dem spanischen Telekomkonzern Telefónica die erste paneuropäische Allianz in der Branche gelungen. Damit treibt Telefónica-Chef César Alierta die Konkurrenz von Deutscher Telekom und France Telecom vor sich her.

Sie müssen sich anstrengen, wollen sie den Spaniern, ohnehin bereits Nummer eins bei der Integration von Festnetz- und Mobilfunkgeschäft in Europa, die Konsolidierung des europäischen Marktes nicht allein überlassen.

Telecom Italia ist für Telefónica von höchster strategischer Bedeutung. Nach dem jahrelang auf Lateinamerika beschränkten Expansionskurs begann Alierta 2005 mit Zukäufen in Europa. Neben Cesky Telecom im Osten und den O2-Märkten in Großbritannien und Deutschland schafft Telefónica nun den Sprung in einen großen europäischen Markt und bremst damit die Konkurrenten aus. Der Marktführer nach Börsenwert, Nettogewinn und Ebitda schickt sich an, schon rasch auch nach Umsatz am Branchenprimus Deutsche Telekom vorbeizuziehen.

Ein weiterer Ansporn für Alierta liegt im Kernmarkt Lateinamerika. Der Telefónica-Chef wollte und musste um fast jeden Preis verhindern, dass die Mobilfunksparte der Italiener in Brasilien, TIM Brasil, in die Hände des schärfsten Konkurrenten auf dem dortigen Markt, des Mexikaners Carlos Slim Helú, fällt. Der hatte zunächst mit Unterstützung des US-Konzerns AT&T, dann allein um den Anteil des TI-Großaktionärs Pirelli gebuhlt, blieb schließlich aber außen vor. "Wenn man in Lateinamerika Marktführer sein will, muss man in Brasilien stark sein", heißt es dazu bei Telefónica selbst. Mit dem zusammen mit Portugal Telecom betriebenen Joint Venture Vivo bedient Telefónica derzeit 29 Millionen Mobilfunkkunden. Dazu kommen zwölf Millionen Festnetzanschlüsse von Telesp. América Móvil von Slim Helú hat 27 Millionen Handykunden in Brasilien.

Weiter auf Expansionskurs

Branchenbeobachter gehen davon aus, dass Telefónicas Kaufdrang auch mit dem Einstieg bei Telecom Italia noch nicht gesättigt ist. Auch die vorige Woche von Telefónica und Portugal Telecom (PT) offiziell bestätigten Gespräche über einen möglichen Verbleib von Vivo allein bei den Spaniern könnten ebenfalls zu einem Abschluss führen. "Telefónica könnte Vivo eigenständig viel besser führen", heißt es selbstbewusst aus Kreisen des Konzerns.

"Telefónica steht finanziell sehr gut da - und Ende 2007 fällt auch die selbstauferlegte Beschränkung für Investitionen weg", sagt Ricardo Pérez, Telekommunikationsexperte bei der Madrider Wirtschaftshochschule Instituto de Empresa (IE). "Ein Kauf des PT-Anteils an Vivo käme also genau zum richtigen Zeitpunkt."

Alierta hatte die Nettosumme für Zukäufe bis Jahresende 2007 auf 1,5 Mrd. Euro beschränkt. Den Einstieg bei Telecom Italia finanziert er allein aus dem kürzlichen Verkauf des britischen Notrufdiensts O2 Airwaves, für den Telefónica fast 2,9 Mrd. Euro erzielt hat. Außerdem steht die Veräußerung des TV-Produzenten Endemol kurz vor dem Abschluss. Das könnte weitere 2 Mrd. Euro bringen.

Lücken leistet sich der spanische Konzern hingegen noch in der Wachstumsregion Asien. Ein Engagement bei China Netcom brachte bisher nicht den erhofften Erfolg. An dem zweitgrößten Festnetzanbieter Chinas halten die Spanier bisher fünf Prozent der Anteile, wollen aber auf zehn Prozent aufstocken. Telekomexperten rechnen schon bald mit weiteren Schritten.

Quelle:ftd.de
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Telefonica zahlt rund 2,82 Euro je Aktie. Kritik: Der Kurs lag zuletzt bei 2,27 Euro. Der Aufpreis ist ganz schön saftig.

Dafür hält man die Konkurrenz aus Lateinamerika fern - > TIM Brasil. Die Schulden steigen bei dem Manöver nicht, da man dafür "Airwave" verkauft hat. Nein, keine Erfrischungsguttis. Der Bereich stand schon seit der O2 Übernahme auf der Verkaufsliste, da nicht zum Kerngeschäft gehörend.

Fazit:
Die größte Dummheit hat man nicht begangen und Olimpia komplett gekauft. So ist man mit angezogener Handbremse beteiligt und entsendet 2 Kandidaten ins Board. Trotz überschaubarem Kapitaleinsatz, erschließt sich mir der Sinn nicht so ganz. Sagen wir unter "return on equity" Gesichtspunkten macht das hier sicher kein Sinn. Ich befürchte auch, man wird PT die 50% Vivo Beteiligung abkaufen müssen. Das wird ebenfalls nochmals kosten. Allerdings weiß man hier was man kauft. Ich befürchte auch hier, dass PT auf einen hohen Preis drängen wird. Die Börse wird es wohl nicht bejubeln. Allerdings hätte es auch reichlich schlimmer kommmen können.


Ach ja, Telecom Italia (Hansenet / Alice) wird gemeinsam mit Telefonica (O2 / mediaways) in Deutschland massiv der Deutschen Telekom Konkurrenz machen. Vor allem dürften die beiden ihre Festnetzaktivitäten zusammenlegen und werden wohl auch ausserhalb der Großstädte ein flächendeckendes Netz aufbauen.

mfg
Steve!

[rickberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.066.220 von Steveguied am 30.04.07 00:04:46

hallo Steveguied,
du scheinst dich hier gut auszukennen.ich trage mich mit dem gedanken mir die vorzugsacktien von telecom italia zu kaufen.


die kosten nur noch 1,75 und geben 7,2% dividende


habe gelesen das telefónica langfristig ganz zum zuge kommen will.bernecker hat in seinem börenbrief geschrieben das die telecom italia aktie auf 3 euro steigen wird,dann dürfen ja auch die vorzüge in stämme umgewandelt werden.

meinst du ein investment die vorzüge zum derzeitigen preis ist ein lohnendes investment?

verstehe nicht warum die telecom italia seit tagen nur nach unten geht,war den der deal so schlecht für die kleinaktionäre?

danke,gruß rick

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.130.634 von rickberlin am 04.05.07 13:05:59

Hallo Rick,
ob ich mich jetzt gut auskenne oder nicht, muss jeder für sich beurteilen können. Ich bin nicht Bernecker, vertrete lediglich meine Meinung und bin ebenfalls kein großer Anhänger von ihm.

Nun gut, er ist schon so ein Börsentitan und fair gegenüber seinen Anhängern. Daher habe ich auch einen gewissen Respekt vor ihm.

Vielleicht kommt es dir ja gerade darauf an, noch ne andere Meinung zu hören.

___________________

verstehe nicht warum die telecom italia seit tagen nur nach unten geht,war den der deal so schlecht für die kleinaktionäre?
Ja!
Hier hat sich mal wieder gezeigt, dass die Holding Olimpia die lediglich einen Teil der TI Aktien besitzt den ganzen Konzern dominiert. Kleinaktionäre haben absolut nichts zu sagen. Der Preis den Telefonica gezahlt hat war hoch, aber er ging wieder mal an den Kleinaktionären vorbei. Deswegen ist auch der Kurs nach Bekanntgabe des Deals so abgefallen. Wer die regulären TI Aktien hält, hat nichts zu sagen und auch nichts zu vermelden. Die italienische Regierung hat an diese Klientel scheinbar auch gar kein Interesse. Prodi hat ja den Telefonica Einstieg begrüßt und dabei kein Wort über die gelackmeierten Aktionäre verloren.

meinst du ein investment in die vorzüge zum derzeitigen preis ist ein lohnendes investment?
Nun zu deiner Div. Rendite und den Vorzugsaktien. Ob und wann Vorzüge in Stammaktien umgewandelt werden, kann ich beim besten Willen nicht beurteilen. Mit dem Div.Renditen Spiel wär ich ein klein wenig vorsichtig. Sollte Telefonica sagen, TI muss kräftig investieren ( wo auch immer), dann könnte ich mir vorstellen man streicht einfach die Dividende. Vor allem wenn Telefonica vorhaben sollte die Bude langfristig übernehmen zu können. Dann lassen die sich was einfallen, um den Kurs niedrig zu halten. Dividendenstreichung wäre dabei ein probates und bewährtes Mittel. Ist ja im TK Sektor so ähnlich schon mal passiert. Div.Streichung würde wohl kaum die ital. Regierung stören. Die sind bloß froh, wenn TI irgendwie erhalten bleibt. Sollte es hier eine Einigung geben zwischen Telefonica und ital. Regierung, dann wird gemeinsam versucht den TI-Kurs zu drücken, um eine Übernahme den Spaniern zu ermöglichen.

Auf der anderen Seite, welche Rendite erwartest du von den Telecom Italia Vorzugsaktien. 7,2% pro Jahr?

Frage gibt es da evtl. nicht lohnendere Investments:
Telefonica erhöht bis 2009 die Dividende auf 1,00 Euro (2006: 0,60 Euro) und ich erwarte einen Kurs über 22,00 Euro für 2009. Natürlich ohne Netz und doppelten Boden. Kein Mensch weiß, was alles 2007 noch so passieren wird.

Als etwas noch spekulativere Variante könnte man sich mal ne China Mobile anschauen.

mfg
Steve!
Ps.: Natürlich kannst du deine Überlegung umsetzen. Das musst ohnehin du für dich entscheiden. Allerdings wollte ich dir noch eine andere Sichtweise mit auf den Weg geben. Es gibt durchaus einen Grund für den Kurs und seinen bisherigen Verlauf.

[rickberlin]

danke für deine antwort,habe mir nun einige telecom italia vorzüge ins depot gelegt.

ein 12 er kgv,buchwert unter 1 sowie eine dividende von 7% haben zu meiner entscheidung beigetragen.

ich denke auf langer sicht wird telefonica auch den rest übernehmen,schon wegen der brasilien perle die telecom italia hat.
telefonica ist sicher eine super aktien jedoch stört mich das kbv von 3 etwas sowie das kurs umsatz verhältnis.


gruß rick

[Steveguied]

Nun wieder Telefonica. Gab ja reichlich News während meines Kurzurlaubes.

Telefónica verkauft Endemol an Berlusconis Mediaset
Madrid - Der niederländische Unterhaltungskonzern Endemol, Produzent der TV-Serie "Big Brother", wechselt den Besitzer. Der spanische Telekomkonzern Telefónica verkaufte das Unternehmen für 2,6 Milliarden Euro an ein Konsortium unter Führung des italienischen Medienkonzerns Mediaset.

An Mediaset ist der ehemalige italienische Ministerpräsident Silvio Berlusconi über seine Holding Fininvest maßgeblich beteiligt. Wie Telefónica am Montag in Madrid mitteilte, bedeutete der Verkauf für den Telekomkonzern einen Buchgewinn von 1,4 Milliarden Euro. Der spanische Konzern will damit unter anderem seinen Einstieg bei seinem Wettbewerber Telecom Italia finanzieren.

Telefónica hatte Endemol vor sieben Jahren über einen Aktientausch für 5,5 Milliarden Euro gekauft und 2005 in Amsterdam an die Börse gebracht. Zuletzt hielten die Spanier noch einen Anteil von 75 Prozent. Ein Großteil der Kaufsumme wurde mittlerweile abgeschrieben.

Zu dem Konsortium, dass nun Endemol erwarb, gehören neben Mediaset dessen spanische Tochter Gestevisión Telecinco, die Bank Goldmann Sachs und die niederländische Investmentgesellschaft Cyrte, an der der Endemol-Mitbegründer John de Mol beteiligt ist.
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Das mit dem Buchgewinn klingt toller als es ist. Endemol wurde für 5,5 Milliarden Euro gekauft. Der jetzige Verkaufspreis ist trotzdem recht hoch, da er für die ausstehenden 75% erzielt wurde. Vor Jahren hieß es noch Endemol wäre kaum 1 Mrd Euro wert.

Der Aktienkurs wird seit 17.05. Ex Zwischendividende (0,30 euro) gehandelt.

Es gab darüberhinaus Quartalszahlen. Die Erwartungen wurden erfüllt. Allerdings ging ich persönlich von wesentlich besseren Zahlen aus. Zumal hier gemessen am Umsatzwachstum der Margenverfall sehr deutlich und sichtbar wird. Scheinbar gibts das bei jedem TK-Player im Angebot.
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Telefonica profitiert im 1. Quartal von O2 und Festnetzgeschäft
MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica (Nachrichten/Aktienkurs) hat seinen Nettogewinn im ersten Quartal um 7,7% gesteigert und dies mit der Konsolidierung der Mobilfunktochter O2 im Konzern und mit einem hohen Wachstum im Festnetzgeschäft begründet. Die Telefonica SA, Madrid, wies am Mittwoch ein Nettoergebnis von 1,26 (1,17) Mrd EUR aus, etwas mehr als Analysten mit 1,25 Mrd EUR erwartet hatten.

Das operative Ergebnis vor Abschreibungen (OIBDA) kletterte um 9,6% auf 5,11 Mrd EUR. Der Umsatz stieg um 15% auf 13,75 Mrd EUR.

Telefonica bestätigte ihre Ergebnisprognose für 2007. Früheren Angaben zufolge soll das OIBDA ohne die Sparten Endemol Entertainment und Airwave um 8% bis 11% steigen. Der Umsatz wird 2007 etwa 6% bis 9% höher erwartet.

Webseite: http://www.telefonica.com

-Von Jason Sinclair, Dow Jones Newswires, ++49 (0) 69 297 25 108,

[e-mail]
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apropos Margenverfall. Das passt nur zu gut ins Bild:
1)
Telefonica cuts cellular rates in Spain by 9.5%
http://www.marketwatch.com/news/story/telefonica-cuts-cellul…

2)
Nachdem die EU ein bisschen Kommunismus spielt,(zugegeben der normale Alltagsbetrieb dort erinnert an tiefst kommunistische Strukturen) müssen die Handypreise im EU Ausland per Zwangsdiktat von allen Playern gesenkt werden:
Nach dem nun erzielten Kompromiss sollen die Preise in den drei Jahren nach Inkrafttreten sogar noch weiter sinken. Im zweiten Jahr liegt die Obergrenze für abgehende Gespräche im Ausland laut den EU-Diplomaten bei 46, im dritten Jahr bei 43 Cent. Für angenommene Telefonate sinken die Obergrenzen im gleichen Zeitraum auf 22 und dann 19 Cent pro Minute. Dazu kommt jeweils noch die Mehrwertsteuer.

=> Ich bin mir nicht sicher, ob speziell bei Prepaidkunden im Gegenzug dafür Preissenkungen im Inlandstarif einfach nach hinten geschoben werden. Am Ende wäre es ein Nullsummenspiel. Trotzdem könnte es die Gewinne der TK Anbieter treffen. Wird aber wohl erst nach der Hauptreisezeit im Herbst in Kraft treten.

-----------------
Das Sorgenkind im Telefonica Konzern stellt O2 Germany dar. Im DSL Bereich hat man längst die angestrebten 20% Marktanteil bei den Neuabschlüssen aufgegeben. Insgesamt zählt O2dsl lediglich 31.000 Kunden. Die Telekom hatte im Vorfeld die Preise so massiv gesenkt, dass sich ein Wechsel kaum lohnt. Ab Juni will O2 seine DSL Preise massiv senken. Auch ein Sparprogramm wird nachgeschoben. Es heißt bis zu 1000 Arbeitsplätze werden in D abgebaut und dabei soll ein hoher zweistelliger, ab 2008 ein niedriger dreistelliger Millionenbetrag eingespart werden.

Gegenüber dem wichtigsten Konkurrenten E-Plus verliert man deutlich an Boden. Vor allem der E-Plus Tarif Simyo wirkt als Kundenmagnet.

mfg
Steve!

[cash_burner]

Hallo,

ich hatte für Telefonica S.A. nur eine lächerliche Dividende von 0,3 Euro am 17.05.07 erhalten. Das müsste doch wesentlich mehr sein. Weiß jemand, was da geschah?

Bitte um Hilfe!

Gruß

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.032 von cash_burner am 20.06.07 11:58:47

könnte sein das telefonica zweimal dividende ausschüttet.
evtl auf der homepage nachschauen.

[cash_burner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.169 von CX650 am 20.06.07 12:05:34

Danke, stimmt.

Die schütten im Herbst die andere Hälfte aus - nennt sich Zwischendividende.

Gruß Cash_burner

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.413 von cash_burner am 20.06.07 12:19:44

für news-sammler:


Telefónica muss EU-Bußgeld von knapp 152 Millionen Euro zahlen =

[datum]

Presse: Telefonica bietet Portugal Telecom mehr als 3 Mrd. Dollar für Vivo-Kontrolle
Madrid (aktiencheck.de AG) - Die spanische Telefongesellschaft Telefonica S.A. (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) hat der
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Madrid (aktiencheck.de AG) - Die spanische Telefongesellschaft Telefonica S.A. (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) hat der Portugal Telecom SGPS S.A. (ISIN PTPTC0AM0009/ WKN 895464) Presseangaben zufolge angeboten, sich für 3 Mrd. Euro und mehr die Kontrolle über das brasilianische Mobilfunk-Joint Venture Vivo zu sichern.

Wie die "Financial Times" am Dienstag berichtet, hat Telefonica seinem portugiesischen Konkurrenten bis August Zeit gegeben, auf das Angebot zu antworten. Die genaue Höhe der Offerte sei nicht kommuniziert worden.




Darüber hinaus schloss der Telefonica-Chairman Cesar Alierta gegenüber der Zeitung nicht aus, dass man letztlich die Kontrolle über die Telecom Italia S.p.A. (ISIN IT0003497168/ WKN 120470) übernehmen wird. Ein Konsortium, dem Telefonica angehört, stehe kurz davor, einen Mehrheitsanteil an Italiens größter Telefongesellschaft zu erwerben. Nicht interessiert sei man indes an Bouygues Telecom oder US-Assets, so Alierta weiter.

Die Aktie von Telefonica notiert in Madrid derzeit bei 16,72 Euro (-0,06 Prozent). (10.07.2007/ac/n/a)

[justfollowme]

Sollte bald die Kurse um 20,- € kommen!!!

[justfollowme]

Sehr gut, das hast du aber schön gemacht. Ich muss mich wieder selbst loben, hier ist ja sonst keiner. Morgen wird 17,30 € genommen. Dann ist der Weg nach oben FREI!
Hört da jemand, HALLOOOOO!

[justfollowme]

Jetzt werden noch mehr ins Boot springen!

von Cortal Consors
Chartanalyse (Quelle: Trading Central)
13.07. 17:53 Telefonica : Fortsetzung des technischen Rebounds

Kurzfristige
(kfr.) Meinung: Übergewichten
Mittelfristige
(mfr.) Meinung: Kauf
Veränderung
kfr.: Veränderung
mfr.:
Unterstützung: 15.7 / 16.4 / 16.7 Widerstand: 17.3 / 17.95 / 18.7

Unser Pivot-Punkt steht bei 16.7 EUR.
Unsere Meinung: Solange 16.7 EUR nicht unterschritten werden, erwarten wir eine Aufwärtsbewegung mit 17.3 EUR und dann 17.95 EUR als nächste Kursziele.

[justfollowme]

Jetzt kommen die Kaufempfehlungen. Aber die sind so fantasielos und trocken, deswegen ich denke wir werden 20,- € schneller erreichen als manche vermuten.



Telefónica buy


Paris (aktiencheck.de AG) - Die Wertpapierspezialisten der Société Générale bewerten den Anteilschein des spanischen Unternehmens Telefónica (ISIN ES0178430E18/ WKN 850775) mit "buy".
Telesp, die Tochtergesellschaft von Telefónica, habe im zweiten Quartal 2007 einen Nettoumsatz in Höhe von 3,667 Mrd. Brasilianischen Real (BRL) und damit ein Wachstum von 2,1% erzielt. Das EBITDA habe mit einem Rückgang von 7,1% auf 1,583 Mrd. BRL enttäuscht, wobei die Marge von 47,3% im Vorjahreszeitraum auf 43,2% zurückgegangen sei. Der Rückgang sei unter anderem auf Lohnerhöhungen und die Implementierung eines Programms für den Vorruhestand zurückzuführen.

Die Kapitalaufwendungen von Telesp hätten sich hauptsächlich aufgrund umfangreicher Initiativen im Segment Services/Breitband im ersten Halbjahr auf 813,6 Mio. BRL belaufen. Weitere Informationen verspreche man sich von dem Conference Call von Telefónica am 31. Juli. Nach Berechnung der Analysten werde Telesp im Fiskaljahr 2007 9,9% zum Gesamtumsatz und 12,6% zum EBITDA von Telefónica beitragen. Die Analysten würden davon ausgehen, dass Telefónica in den Fiskaljahren 2007 und 2008 ein EPS von 1,22 EUR bzw. 1,47 EUR erzielen werde, woraus sich ein KGV von 14,1 und 11,7 ergebe. Das Kursziel der Aktie sehe man bei 19 EUR.

Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Börsenanalysten der Société Générale für das Wertpapier von Telefónica "buy". (Analyse vom 23.07.07)
(23.07.2007/ac/a/a)
Analyse-Datum: 23.07.2007

[justfollowme]

o2 Germany gibt Gas!


Der Mobilfunkanbieter O2 ergänzt sein Tarifportfolio wie erwartet mit einer Gesprächsflatrate in alle deutschen Netze. Der Tarif O2 Genion XL wird 80 Euro im Monat kosten und soll ab Mitte August erhältlich sein. Wie bei den erst im November vergangenen Jahres eingeführten Genion-Tarifen S/M/L steigt die monatliche Gebühr um 10 Euro, wenn der Kunde ein subventioniertes Handy wünscht. Das Paket beinhaltet eine Festnetznummer, unter der der Kunde in seiner Homezone auch zu Festnetzkonditionen erreichbar ist; Auslandsgespräche aus der Homezone kosten laut Anbieter ab 9 Cent pro Minute. Bestandskunden mit einem Genion- oder anderen Laufzeitvertrag können jederzeit in den neuen Tarif wechseln.

Gleichzeitig ersetzt der Anbieter die bisherigen "Active"-Minutentarife ohne Handy mit den neuen "Inklusiv-Paketen" und senkt die Preise deutlich. Ein Pakettarif mit 50 Inklusivminuten für Gespräche in alle deutschen Netze ist ab dem 13. August für monatlich 5 Euro erhältlich. Der vergleichbare Active-50-Tarif kostet bisher 15 Euro monatlich. Darüber hinaus wird es Pakete mit 100 Minuten (10 Euro), 250 Minuten (25 Euro) und 500 Minuten (40 Euro). Mit subventioniertem Handy kosten die Pakete je 10 Euro mehr. Jede weitere Minute kostet 19 Cent, ebenso jede SMS; getaktet ist der Tarif mit 60/10. Zum Start des Angebots gewährt O2 neuen Kunden ohne Aufpreis den jeweils nächsthöheren Tarif, nach drei Monaten müssen sich die Kunden dann endgültig für einen Tarif entscheiden.

[wuchtintueten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.852.774 von justfollowme am 26.07.07 00:42:13

Telefonica hebt nach Gewinnplus Prognose für 2007 an -- 2 (Details)=

[cando2007]

Die Gesprächspreise sinken schneller als die Neuprodukte, die Lücke schliessen können. ab 3 Q müssen EBIT Margen für alle Netzbetreiber, vor allem für o2 und Telefonica deutlich sinken. Es wird eine bittere Zeit für Mobilfunkgesellschaften!

[bossi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.397.097 von Steveguied am 20.05.07 21:52:21

HANDELSBLATT, Mittwoch, 26. September 2007, 06:00 Uhr
Börsenindex Ibex

Spanische Favoriten
Von Anne Grüttner

Die 28 Unternehmen des spanischen Börsenindexes Ibex sind hoch verschuldet. 237 Mrd. Euro an Krediten – ziemlich genau das Doppelte der 30 Dax-Unternehmen und insgesamt mehr als andere Firmen in Europa. Während die Unternehmen in den Nachbarländern die wirtschaftlich guten letzten Jahre dazu genutzt haben, ihre Schulden abzubauen, haben die Spanier hohe Dividenden gezahlt und sich in kostenträchtigen Übernahmen aufgerieben.

MADRID. Das hat zwar die Konsolidierung in verschiedenen Sektoren auf dem spanischen Markt und die Internationalisierung der Unternehmen stark vorangebracht. Im Zuge der internationalen Finanzkrise und Kreditverknappung führt der beachtliche Schuldenberg aber dazu, dass die Investoren spanische Standardaktien besonders misstrauisch beäugen.

Doch es lohnt sich, genauer hinzuschauen. Zunächst einmal gibt es vier Unternehmen im Index, die schuldenfrei sind, darunter die spanische Börsenholding Bolsas y Mercados Españoles (BME), die als potenzieller Übernahmekandidat im Zuge der europäischen Börsenkonsolidierung gilt und bei deren Aktienkurs etwa die Analysten von Citi noch erhebliches Potential sehen. Zu den Schuldenfreien im Ibex gehört auch der Textilgigant Inditex, bekannt durch seine Hauptmarke Zara, die wiederum Citi aufgrund seines starken Umsatzwachstums und seiner guten geographischen Diversifizierung zum Kauf empfiehlt.

Gefährlich ist die hohe Verschuldung vor allem bei Unternehmen, die keinen großen Cash-Flow haben oder eine Entwertung ihrer Vermögenswerte befürchten müssen. Das betrifft derzeit vor allem die Immobilienwerte. Empfehlenswert sind dagegen vor allem Unternehmen, die einen hohen Cash-Flow haben und zudem eine langfristige Finanzierungsstrategie vorweisen können. Dazu gehört zum Beispiel Telefonica, deren Aktienkurs sich in den letzten, turbulenten Wochen äußerst stabil zeigte und nach Meinung von Credit Suisse First Boston auch noch Potenzial nach oben hat.

Interessant sind auch Aktien von Versorgern, die einen großen Anteil an erneuerbaren Energien aufweisen. Zwar dürfte die Übernahmewelle der letzten Jahre angesichts der aktuellen Finanzierungsschwierigkeiten wohl erst einmal zu Ende sein. Dennoch halten viele Analysten die Aktien einiger Unternehmen des Sektors derzeit für unterbewertet. Dazu gehört Iberdrola, die im Dezember ihrer erneuerbare Energiesparte an die Börse bringen wird und gerade ein Aktiensplitting verkündet hat. Der Börsengang von Iberdrola Renewables wird auch in anderen Unternehmen die Bewertung der Aktivitäten in erneuerbaren Energien stützen. So geschehen beim Mischkonzern Acciona, der wegen seines immer stärkeren Schwerpunkts im Energiesektor und des schwindenden Immobiliensektor-Anteils ebenfalls zu den Favoriten der Analysten zählt.

S2, bossi

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.756.901 von bossi1 am 26.09.07 23:42:08

Hallo bossi,
ich hab nicht mehr geschrieben, weil ich mein Telefonica Investment verkaufte und weiter östlich in einem großen Mobilfunkkonzern umgeschichtet habe. Dieses auch bis heute nicht bereut habe *G*

Da ich die anderen Investierten hier nicht im Regen stehen lassen will , folgt mal ein Update von mir. Newsbedingt ein super-plus heute bei Telefonica:
__________________________________________

Telefonica sets earnings target, lifts dividend
Spanish telecom group targets earnings growth exceeding 75% by 2010
LONDON (MarketWatch) -- Spanish telecoms giant Telefonica said Thursday that it will bring forward plans to raise its dividend payout and said it hopes to grow its earnings per share by more than 75% by 2010.

In an announcement ahead of an investor conference in London, Telefonica said it will pay a dividend of 1 euro a share for fiscal 2008. The payment means the commitment it made last year to double the dividend by 2009 will be achieved a year ahead of target, the company said. In September Telefonica said the dividend payout for 2007 will be 0.75 euro. In the presentation to investors, which Telefonica filed with Spanish authorities, the company also said that it's targeting earnings per share of 2.3 euros in 2010, up 1 euro -- or more than 75% -- from the 1.3 euros a share it reported for 2006. Shares in Telefonica climbed 2.7% in early Milan trading, hitting their highest level in more than 6 1/2 years. The company, which is the leading operator in Spanish- and Portuguese-speaking markets and also owns the U.K.'s O2 mobile phone network, said it expects to grow its customer base by more than 9% a year through 2010. At the end of fiscal 2006 the group had a customer base of around 203 million.
Also in its presentation the company said it expects revenue to grow at a compounded annual rate of 5% to 8% and operating earnings to grow 16% to 20% a year.

__________________________________________

Dividendenziel wird 1 Jahr früher erreicht als angestrebt und Gewinnziele werden kräftig nach oben korrigiert. Auch in Deutschland startet man mit einer Kooperation zwischen Lidl und O2 durch. Ein Prepaidtarif der in alle netze lediglich 9,9Cent pro Minute kostet sowie pro SMS. Das bleibt selbst für Vertragshandys ein unerreichbares Ziel und das bei den monatlich hohen Gebühren.[siehe nächstes Posting]

Ich nutze bereits Fonic seit Start und bin vollends zufrieden

mfg
Steve!

[Steveguied]

Hier zum bestellen: http://www.fonic.de/


mfg
Steve!
P.s.:keine Sorge ich verdiene nichteinmal mehr als Aktionär an dem Link.

[sileon65]

http://www.sharewise.com/stocks/ES0178430E18/ratings

15. Oktober, 2007
Credit Suisse hebt Telefonica-Ziel auf 24,00 Euro - 'Outperform'

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die Credit Suisse hat das Kursziel für die Telefonica-Aktie nach einem Investorentag von 20,50 auf 24,00 Euro angehoben.

Am 12.10. gab's Buy-Empfehlungen von Independent Research, Sal. Oppenheim und der Citigroup.

[geccos]

telefonica hat mit südamerika als eines von wenigen europäischen unternehmen echte wachstumsperspektiven

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2007/10/25/telef…

[Mobidig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.250 von geccos am 25.10.07 12:57:18

Hallo!
Jetzt nochmals Gelegenheit auf dem Deutschen Markt einzusteigen!
Drillisch und United Internet nehmen nicht die Option von dem 18,5% Paket der Freenet Ag von Vatas wahr.
7% DSL Kunden 1.3 Mio.KGV von 11
Option zum Verkauf der Anteile ab heute wieder zu erwerben.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.618.545 von Mobidig am 29.11.07 20:14:09

Man muss schon ein Vollpfrosten sein, wer Aktien von Freenet kauft. Das Geschäftsmodell von denen ist de facto tod. Viel zu wenig Breitbandkunden. Geschäftspraktiken wo man sich weniger als Kunde, denn als Sklave fühlt:

Onlinekosten.de berichtete kürzlich über eine 84-jährige Rentnerin, der per Haustürgeschäft ein DSL-Vertrag angedreht wurde, obwohl sie gar keinen Computer hat. Die Polizei hatte schließlich den Widerruf des Vertrages erreicht. Nach Recherchen der Zeitung "Express" handelte es sich bei dem DSL-Anbieter um !Freenet!.

Aufgrund unseres Artikels meldeten sich Leser und berichteten über vergleichbare Fälle im Zusammenhang mit Freenet: So hatte eine 76-jährige Frau beispielsweise einen Vertrag bei dem DSL-Provider abgeschlossen, besaß aber ebenfalls keinen PC oder Notebook. Freenet wollte sich nicht auf eine Kündigung einlassen. Glück hatte dagegen eine 82-jährige Frau nach ihrem DSL-Vertragsabschluss: Als Sohn und Enkel davon erfuhren, hatten sie zunächst schriftlich und telefonisch mit Freenet Kontakt aufgenommen. Obwohl die Widerrufsfrist von 14 Tagen schon verstrichen war, hat das Unternehmen letztlich doch den Vertrag storniert. Mit ein Grund dürfte gewesen sein, dass die alte Dame ihre Unterschrift gänzlich unleserlich unter den Vertrag gesetzt hatte.


http://www.onlinekosten.de/news/artikel/27608/3/drucken
Natürlich gibt es auch bei anderen Anbietern mal Probleme, aber nicht so *auffallend* häufig wie bei Freenet. Das *auffallend* häufig hat bei Freenet Methode, gehört es doch zur Geschäftspraktik ? <- Dieser Satz wurde als Frage formuliert!

War vor ein paar Jahren selbst mal Kunde von Freenet. Ich musste 5 Faxe zur Kündigung verschicken und es war nicht genug. Mein Fax sagte jedesmal Sendebericht: zugestellt. Angeblich ist dort das Fax nicht angekommen (kein Papier?!?) oder die zweite Seite fehlte, obwohl das Fax bloß 1 hatte. Das erste Einschreiben hat man angeblich nie erhalten und beim 2. hieß es, es wäre zu spät angekommen. Obwohl selbst das noch 1 Woche vor Fristende abgeschickt wurde. Die Rechtsabteilung verzichtete dann kulanterweise auf eine Vertragsverlängerung!

@Mobidig
Telefonica hat mit deutschen ISP's recht wenig zu tun! Die Motivation deines Postings erschließt sich mir nicht.

mfg
Steve!

[1435905]

Kann mir bitte ein Telefonica-Aktionär sagen ob es immer noch die Wahl zwischen Dividende in cash oder in Aktien gibt?
Vor einigen Jahren war das mal der Fall - ich bin mir aber nicht sicher ob diese Wahlmöglichkeit noch existiert.

Vielen Dank!

[Sacul9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.423 von 1435905 am 25.01.08 14:08:09

Hi,

zur Zeit gibt's nur die Dividenden Variante.

Gruss aus España

[Sacul9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.436 von Sacul9 am 26.01.08 23:10:25

...natürlich cash

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.168.423 von 1435905 am 25.01.08 14:08:09

kenne das so nicht.
allerdings gab es eine zeit in der man laufen bezugsrechte bekommen hat, die man ausüben oder verkaufen konnte.

[geccos]

hier ist noch etwas zu den zahlen von telefonica...

läuft....

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/02/28/kraef…

[Steveguied]

Telefónica prüft KPN-Kauf
http://www.ftd.de/technik/it_telekommunikation/346662.html?m…
Der spanische Telekomkonzern Telefónica erwägt den Kauf seines kleineren niederländischen Rivalen KPN. Interesse haben die Spanier vor allem an dessen deutscher Mobilfunktochter E-Plus.

[parkinson76]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[bödel]

warum geht da nichts ???

[bödel]

nur kaufempfehlungen
Datum Trend Titel Quelle

17.07.08 400 Telefónica "overweight" J.P. Morgan ..
15.07.08 400 Telefónica "buy" Société Géné..
03.07.08 400 Telefónica "buy" Merrill Lync..
02.07.08 400 Telefónica "buy" Deutsche Ban..
26.06.08 400 Telefónica akkumulieren Independent ..
25.06.08 400 Telefónica "buy" UBS
12.06.08 400 Telefónica "overweight" Morgan Stanl..
23.05.08 400 Telefónica kaufen Landesbank B..
15.05.08 400 Telefónica kaufen Raiffeisen C..
15.05.08 400 Telefónica "buy" SEB
16.04.08 400 Telefónica "outperform" BMO Capital ..
05.03.08 400 Telefónica kaufen Aktienservic..
29.02.08 400 Telefónica "buy" Ibersecuriti..
15.11.07 300 Telefónica "hold" UniCredit Ma..
29.10.07 400 Telefónica Musterdepotaufnahme Global Insid..

[bödel]

News - 21.07.08 08:50
Auch Telekom-Titel sollten im Auge behalten werden. Laut der Tageszeitung 'La Republica' will der Chef des Unternehmens Findim, das 4,5 Prozent an Telecom Italia hält, angesichts des fallenden Aktienkurses dessen spanischen Konkurrenten Telefonica davon überzeugen, ein Angebot vorzulegen. Nach Angaben der Zeitung hat Findim seinen Anteil für 1,70 bis 1,80 Euro je Aktie gekauft und erwartet, dass die Spanier mindestens 2,60 Euro bieten könnten.

[bödel]

Do 31.07.2008 TELEFÓNICA, S.A. Ergebnisse zweites Quartal (unbestätigt)

[bödel]

21.07.2008 19:19
Telefonica cancels 68.5 mln of own shares
AdTech Ad

MADRID, July 21 (Reuters) - Spanish telecoms giant Telefonica (News/Aktienkurs) <TEF.MC> said on Monday it had cancelled 68.5 million of its own shares after buying back the shares, mostly last year.

Last Thursday the company increased its treasury stock to 132 million or 2.8 percent of its stock.

Telefonica wants to buy back 100 million shares this year. In May, Telefonica said it had completed 35 percent of the buyback.

(Reporting by Carlos Ruano; translating by Sarah Morris) Keywords: TELEFONICA/SHARES

[e-mail]

ak

COPYRIGHT

Copyright Thomson Financial News Limited 2008. All rights reserved.

[bödel]

RNS Number : 5635Z
Telefonica SA
21 July 2008


TELEFÓNICA, S.A., as provided in article 82 of the Spanish Stock Market Law (Ley del Mercado de Valores) hereby reports the following





SIGNIFICANT EVENT




Pursuant to the resolution adopted by the shareholders of TELEFÓNICA, S.A. at their Annual General Meeting of April 22nd, 2008, the Board of Directors has resolved to execute the capital reduction by the cancellation of own shares. The public deed of this share capital reduction has been registered in the Madrid Mercantile Registry (Registro Mercantil) on July 18th, 2008.



Therefore, 68,500,000 of the own shares of TELEFÓNICA, S.A. have been cancelled, reducing the company's share capital by the sum of 68,500,000 euros. This also means rewording Article 5 of the By-laws, relative to share capital, which now stands at 4,704,996,485 euros, made up of an equal number of ordinary shares, all of a single series and with a nominal value of one (1) euro per share, totally paid in.



This share capital reduction is being charged to discretionary reserves, and does not involve the return of contributions since the company itself is the owner of the cancelled shares. The purpose of the operation is to cancel the shares of treasury stock.






Madrid, July 21st, 2008

[bödel]

heute ex Div.
Zeitraum
heute und morgen 1 Woche 1 Monat 1 Jahr

bis
Ereignis

Hauptversammlung

Aufsichtsratssitzungen

Ergebnisberichte

Konferenzen


Dividende

Kapitalmaßnahmen

[bödel]

Volksbank Karlsruhe - Telefónica Depotaufnahme

11:54 22.07.08

Karlsruhe (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Volksbank Karlsruhe haben die Aktie von Telefónica (Profil) am 14.07.2008 bei einem Kurs von 17,10 EUR in ihr Musterdepot aufgenommen.

Der spanische Telekommunikationskonzern Telefónica habe für das erste Quartal rosige Zahlen vorlegen können. So habe das Unternehmen bei stagnierenden Umsätzen seinen Gewinn kräftig steigern können. In den ersten drei Monaten dieses Jahres habe man 13,9 Mrd. EUR (VJ: 13,75 Mrd. EUR) umgesetzt, was einer Steigerung um 1,1% entspreche. Das OIBDA (operatives Ergebnis vor Abschreibungen) habe im gleichen Zeitraum um 5,3% von 5,11 Mrd. EUR auf 5,38 Mrd. EUR zugelegt. Das operative Ergebnis habe sich von 2,71 Mrd. EUR auf 3,1 Mrd. EUR verbessert. Das Ergebnis je Aktie habe bei 0,328 EUR gelegen, nach 0,26 Euro im Vergleichszeitraum des Vorjahres.

Erstmals habe das Geschäft in Lateinamerika den spanischen Heimatmarkt überholt. Mit einem Umsatz von 5,16 Mrd. EUR habe Telefónica Latinoamerica vor Telefónica Espana mit 5,13 Mrd. EUR (VJ: 4,69 Mrd. EUR bzw. 5,03 Mrd. EUR) gelegen. Der Umsatz von Telefónica Europe sei von 3,53 Mrd. EUR auf 3,47 Mrd. EUR zurückgegangen. Mit einem operativen Ergebnis von 2,02 Mrd. EUR (VJ: 1,83 Mrd. EUR) sei Spanien allerdings der deutlich profitablere Markt im Vergleich zu Lateinamerika mit einem operativen Ergebnis von 986 Mio. EUR (VJ: 872 Mrd. EUR) geblieben.

Mit einer Steigerung des operativen Ergebnisses von 16 Mio. EUR auf 135 Mio. EUR habe sich der Markt in Europa positiv entwickelt. Der operative Cashflow sei auf Konzernebene mit 4,19 Mrd. EUR annähernd gleich geblieben (VJ: 4,18 Mrd. EUR).

Telefónica habe in den ersten drei Monaten des Jahres die Zahl der Anschlüsse um 12,7% auf rund 230 Mio. steigern können. Verantwortlich für diesen Zuwachs sei vor allem das Geschäft mit Internetanschlüssen gewesen. Zusammen mit der florierenden Mobilfunk-Sparte habe so das schwächelnde Festnetzgeschäft ausgeglichen werden können. Die Tochtergesellschaft O2 Germany habe mit einem Zuwachs von 16,3% auf 13 Mio. Mobilfunkkunden mitunter zum Erfolg der Mobilfunksparte beigetragen.

Aktuell liege das Unternehmen im Plan, was die Erreichung seiner Ziele für 2008 und die Periode 2006 bis 2010 betreffe. Im Februar habe Telefónica ihre Erwartungen für 2008 mit einem Umsatzwachstum zwischen 6% und 8% sowie einem Anstieg des operativen Ergebnisses vor Abschreibungen zwischen 7,5% und 11% beziffert.

Aktuell würden die geringeren Ausgaben der Verbraucher besonders auf dem spanischen Heimatmarkt Sorgen bereiten, da diese die Erlöse des Unternehmens reduzieren könnten. Jedoch dürfte die regionale Diversifizierung mit Telefónicas Präsenz in 25 Ländern einen Ausgleich für einzelne schwächelnde Regionen ermöglichen. Die Geschäfte in Europa, Lateinamerika und Asien dürften den Telefonanbieter für die Zukunft zuversichtlich stimmen.

Die Analysten der Volksbank Karlsruhe haben die Telefónica-Aktie in ihr Musterdepot integriert. (Ausgabe vom 21.07.2008) (22.07.2008/ac/a/a)

[bödel]

Morgen könnte sich einiges tun
heute noch schnell ein paar kaufen
Do 31.07.2008 TELEFÓNICA, S.A. Ergebnisse zweites Quartal (unbestätigt) Spanien

[bödel]

Boden scheint gefunden

[bödel]

Telefónica "buy"

Paris (aktiencheck.de AG) - Stéphane Beyazian und Ottavio Adorisio, Analysten der Société Générale, stufen die Aktie des spanischen Unternehmens Telefónica (/ ) weiterhin mit "buy" ein. Telefónica werde die Resultate des ersten Halbjahrs am 31. Juli bekannt geben. Nach der Gewinnwarnung von Vodafone und aufgrund der immer offensichtlicher werdenden Folgen des spanischen Wirtschaftsabschwungs auf alle Sektoren dürfte das Management zum ersten Mal eine Verlangsamung des spanischen Mobiltelefongeschäfts zur Sprache bringen. Dennoch seien die Analysten der Société Générale der Ansicht, dass Telefónica die Vorgabe wegen des anhaltenden Wachstums der lateinamerikanischen Aktivitäten und der Belastbarkeit des Festnetzgeschäfts bestätigen werde. Das Augenmerk der Société Générale-Analysten werde bei der Bekanntgabe der Quartalszahlen auf der Frage liegen, ob sich die Geschäftsdynamik des spanischen Mobiltelefongeschäfts ähnlich wie bei Vodafone ins Negative gewendet habe. Telefónica habe im Jahr 2007 ein EPS von 1,95 EUR erzielt. Die EPS-Schätzung der Société Générale für die Jahre 2008 und 2009 liege bei 1,65 EUR und 1,97 EUR, woraus sich ein KGV von 9,8 und 8,2 errechnen lasse. Das Kursziel der Aktie werde mit 22,00 EUR beibehalten. Vor diesem Hintergrund halten die Analysten der Société Générale an ihrem "buy"-Rating für den Anteilschein von Telefónica fest. (Analyse vom 28.07.08) (28.07.2008/ac/a/a)

[bödel]

Chartanalyse (25.07.08):

EUR
Kaufen bei 17,94
Widerstand 17,82
Unterstützung 16,65

[bödel]

Telefónica kaufen

Essen (aktiencheck.de AG) - Manfred Jaisfeld, Analyst der National-Bank AG, empfiehlt die Telefónica-Aktie (/ ) zu kaufen. Mit dem vergangene Woche veröffentlichten Bericht zum ersten Halbjahr des laufenden Geschäftsjahres habe Telefónica die nach äußerst schwachen Spanien-Zahlen des Wettbewerbers Vodafone gedrückten Erwartungen der Marktteilnehmer ergebnisseitig klar übertreffen können. Der Umsatz habe sich aufgrund der Stärke des Euro nur leicht um 1,2% auf 28,149 Mrd. EUR erhöht, wobei sich auf organischer Basis ein deutlicherer Zuwachs von 6,7% errechne. Das operative Ergebnis habe mit einem Plus von 0,7% auf 6,602 Mrd. EUR vor allem aufgrund hoher Buchgewinne des Vorjahreszeitraums ebenfalls nur knapp über dem Vorjahresniveau gelegen. Organisch errechne sich dagegen ein sattes Plus von 24%. Auf Nettoebene habe der Konzern einen um 6,2% auf 3,593 Mrd. EUR rückläufigen Gewinn ausgewiesen, während sich das Ergebnis je Aktie aufgrund einer verminderten Aktienzahl nur um 4,0% auf 0,767 EUR vermindert habe. Auf vergleichbarer Basis würden sich für den Nettogewinn und das Ergebnis je Aktie ebenfalls kräftige Zuwachsraten von 29,0% respektive 32,1% ergeben. Die Analysten der National-Bank AG nehmen die Aktie des spanischen Telekomkonzerns Telefónica mit Votum "kaufen" in die Liste ihrer Anlageempfehlungen auf. Ihr Kursziel von 20,00 EUR impliziere ein faires 2009er KGV von 11,0. Zukäufe sollten bis zu einem Niveau von 19,00 EUR getätigt werden, während die Stopp-Loss-Marke von 11,90 EUR der Risikobegrenzung diene. (Analyse vom 05.08.2008) (05.08.2008/ac/a/a)

[bödel]

Telefónica "strong buy"

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Oana Floares, Analystin der SEB, stuft die Aktie von Telefónica (/ ) im aktuellen "AnlageFlash" mit "strong buy" ein. Dank der soliden operativen Entwicklung hätten die Erlöse im abgelaufenen Q2 2008 um 1,2% gg. VJ auf 14,253 Mrd. Euro zugelegt (organisch H1: +6,7%). Das EBITDA sei auf 5,747 Mrd. Euro gesunken (VJ: 6,163 Mrd. Euro), bedingt allerdings durch die Veräußerung von Unternehmensteilen im Vorjahr. Auf organischer Basis sei das operative Ergebnis in H1 um 1,5 Prozentpunkte gestiegen. Auf Segmentebene hätten sich die Einzelkundenanschlüsse erneut sehr robust präsentiert (H1: +14,9%), gestützt vor allem durch Breitband (auf dem Heimatmarkt) und Mobile Anschlüsse (hier vor allem Brasilien und Mexiko, aber auch Deutschland mit O2). Das Management habe die Ziele 2008 bestätigt, den Umsatz um 6,0% bis 8,0% und das EBITDA um 7,5% bis 11,0% zu erhöhen. Bei dem Aktienrückkaufprogramm mit Laufzeit bis Mitte 2009 seien bisher 68% von den insgesamt geplanten 100 Mio. Anteile zurückgekauft worden. Die Q2-Zahlen würden die Stärke des Geschäfts bestätigen. Aus Sicht der technischen Analyse sind Neuengagements bei der Aktie von Telefónica vorerst nicht empfehlenswert, so Savas Demirtas, technischer Analyst der SEB. Der Wert habe bisher noch keinen Boden bilden können und notiere aktuell oberhalb der Unterstützung bei 16,00 Euro. Die Markttechnik habe sich weiter verschlechtert. Die langfristigen Trendindikatoren würden einen Überhang an Abwärtspotenzial und -dynamik aufweisen, der weiter ausgebaut werde. Uneinheitliche Impulse kämen zudem von den mittelfristigen Overbought/Oversold Indikatoren. Während der RSI weiter falle, würden sich die Stochastiks im überverkauften Bereich zu stabilisieren versuchen. Eine leichte Erholung bis zum starken Widerstand bei 17,24 Euro dürfte möglich sein. Ein erfolgreicher Ausbruch darüber werde allerdings der Aktie vorerst verwehrt bleiben, sodass die Unterstützung bei 16,00 Euro wieder ins Visier rücken dürfte. Zudem habe sich durch den starken Rücklauf ein vorläufiger Abwärtstrend (obere Begrenzungslinie aktuell bei 17,61 Euro, wöchentlich fallend) ausgebildet, was eine Erholung zusätzlich erschweren dürfte. Aus fundamentalen Gesichtspunkten bewerten die Analysten der SEB die Aktie von Telefónica mit dem Rating "strong buy" und belassen zunächst ihr Kursziel unverändert bei 24 Euro. (Analyse vom 31.07.2008) (31.07.2008/ac/a/a)

[bödel]

08.09.2008 10:52
Telefonica S.A.: Selected List (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Javier Marin, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von Telefónica (ISIN ES0178430E18 (News/Aktienkurs)/ WKN 850775) unverändert mit "Selected List" ein und bestätigt das Kursziel von 21,45 EUR.

Telefónica habe mitgeteilt, den Anteil an China Netcom auf 12% erhöhen zu wollen.

Das Vorhaben sei zum einen keine Überraschung. Zum anderen ergebe der Schritt strategisch Sinn. Damit würden die Aktivitäten auf dem weltgrößten Markt gestärkt und das Geschäft weiter diversifiziert.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von Telefónica weiterhin mit dem Votum "Selected List". (Analyse vom 05.09.08)
(05.09.2008/ac/a/a)
Analyse-Datum: 05.09.2008

[bödel]

Telefonica will restliche CTC-Anteile übernehmen
Madrid (aktiencheck.de AG) - Die spanische Telefonica S.A. (ISIN ES0178430E18 (News/Aktienkurs)/ WKN 850775) gab am Freitag bekannt, dass sie innerhalb der nächsten fünf Handelstage ein Angebot zur Übernahme der Aktien der Companía de Telecomunicaciones de Chile S.A. (CTC), die sich noch nicht in ihrem Besitz befinden, starten wird.

Den Angaben zufolge wird die spanische Telefongesellschaft für die 55,1 Prozent der CTC-Anteile über ihre vollständige chilenische Tochter Inversiones Telefonica Internacional Holding Ltda. dabei 1.000 Chilenische Peso (CLP) für jede Class A-Aktie und 900 CLP für jede Class B-Aktie von CTC bezahlen. Insgesamt beläuft sich der Kaufpreis für die Anteile auf umgerechnet rund 703 Mio. Euro.

Die Aktie von Telefonica gewinnt an der Heimatbörse aktuell 0,41 Prozent auf 17,07 Euro. (12.09.2008/ac/n/a)

[bödel]

boden scheint gefunden

[bödel]

schließt auf 3 monats hoch

[bödel]

Telefónica Korrektur zum Einstieg nutzen

München (aktiencheck.de AG) - Nach Einschätzung der Experten der "EURO am Sonntag" sollten Anleger die jüngste Korrektur zum Einstieg in die Telefónica-Aktie (/ ) nutzen. Telefónica erhöhe seinen Anteil am Festnetzbetreiber China Netcom von fünf auf zwölf Prozent und investiere weitere 800 Mio. EUR in den chinesischen Mobilfunkmarkt. China solle zukünftig Lateinamerika als größten Wachstumsmarkt für das Unternehmen ablösen. Die Experten der "EURO am Sonntag" empfehlen nach der jüngsten Kurskorrektur den Einstieg in die Telefónica-Aktie. Zur Absicherung sollte ein Stoppkurs bei 12,90 Euro platziert werden. (Ausgabe 36) (08.09.2008/ac/a/a)

[bödel]

22.09.2008 10:41
Telefonica S.A.: buy (Deutsche Bank AG)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Carola Bardelli, Analystin der Deutschen Bank, stuft die Aktie von Telefónica (ISIN ES0178430E18 (News/Aktienkurs)/ WKN 850775) unverändert mit "buy" ein, erhöht aber das Kursziel von 21,50 auf 21,80 EUR.

Das Unternehmen könnte die Erwartungen für das dritte Quartal übertreffen. Für die Aktie würden der ausgedehnte Aktienrückkauf sowie eine höhere Dividendenausschüttung sprechen.

Für Unsicherheit würden dagegen die Abschwächung der Konjunktur in Spanien sowie der Inflationsdruck in den lateinamerikanischen Märkten sorgen.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten der Deutschen Bank bei ihrer Kaufempfehlung für die Aktie von Telefónica. (Analyse vom 19.09.08) (19.09.2008/ac/a/a) Analyse-Datum: 19.09.2008

[bödel]

ANALYSE/Dt. Bank erhöht Telefonica-Ziel auf 21,80 (21,50) EUR





Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 21,80 (21,50) EUR




Die Deutsche Bank glaubt, dass die Aktie der Telefonica bald positive Impulse erhalten wird. Die Analysten rechnen damit, dass der Aktienrückkauf ausgebaut und die Dividende erhöht wird. Die Aktien seien attraktiv bewertet, heißt es.

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.215.512 von bödel am 22.09.08 12:58:43

auch wenn es so nicht ganz richtig ist, aber telefonica hat mir heuer bei den jetztigen kursen fast 10% an dividende ausgeschüttet.
(brutto)

hat jemand eine ahnung ob sich bei den großaktionären veränderungen ergeben haben?

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.939.004 von CX650 am 13.11.08 15:53:33

wann hat Telefonica denn Dividendentermin, wie hoch ist die Dividende ?

[bödel]

http://de.finance.yahoo.com/q/ce?s=TEF.MC

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.170 von bödel am 16.11.08 11:50:47

http://www.finanzen.net/termine/Telefonica

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.180 von bödel am 16.11.08 11:51:33

ROUNDUP 2: Telefonica legt im operativen Geschäft zu - O2-Umsatz stagniert

(neu: Aussagen, Details O2 Deutschland)
MADRID (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat im dritten Quartal im operativen Geschäft mehr umgesetzt und verdient als im Vorjahr. Zugleich bekräftigte das Unternehmen die Prognosen für das laufende Jahr.
Der Umsatz sei um 5,7 Prozent auf knapp 15 Milliarden Euro gestiegen, teilte das Unternehmen am Freitag in Madrid mit. Der operative Gewinn (OIBDA) sei zwar um 15,4 Prozent auf 5,9 Milliarden Euro gefallen - bereinigt um die Erlöse aus einem Spartenverkauf im Vorjahresquartal sei er allerdings um rund 5 Prozent gestiegen. Die Aktie legte mit dem Markt um 3,33 Prozent auf 15,22 Euro zu.
Der Überschuss halbierte sich auf 2 Milliarden Euro. Hier belastete neben dem fehlenden Sondereffekt aus dem Vorjahr eine deutlich höhere Steuerlast. Das Unternehmen, das in Deutschland mit O2 vertreten ist, bekräftigte die Absicht einer stark steigenden Dividende in den kommenden Jahren. Der Rückkauf eigener Aktien soll fortgesetzt werden. Die finanzielle Ausstattung sei gut genug, um die aktuellen Turbulenzen an den Finanzmärkten zu überstehen, hieß es. Telefonica bestätigte seine Prognose für das laufende Jahr. Danach soll ein Umsatzplus von 6 bis 8 Prozent und ein Anstieg des operativen Gewinns von 7,5 bis 11 Prozent erwirtschaftet werden.
LATEINAMERIKA IST WACHSTUMSTREIBER
Größter Wachstumstreiber bleibt das Geschäft in Lateinamerika, wo Telefonica bei Umsatz und Gewinn kräftig zulegen konnte. Die Spanier hatten bereits im September ihr eigentlich erst für 2009 angepeiltes Ziel von 150 Millionen Kunden in Lateinamerika erreicht. Auch auf dem wichtigen spanischen Markt verteidigte Telefonica seine Position. Die Entwicklung im Festnetzgeschäft stabilisierte sich weiter. Allerdings verlor Telefonica wie andere ehemalige Monopolisten in Europa erneut Kunden.
UMSÄTZE IN DEUTSCHLAND - ARPU SINKT
In Deutschland blieben die Umsätze bei der Tochter O2 mit 915 Millionen Euro stabil. Der OIBDA ging um 2,4 Prozent auf 192 Millionen Euro zurück. Der Mobilfunk-Serviceumsatz ging dabei um 2,8 Prozent zurück. Der durchschnittliche Umsatz je Kunde (ARPU) sank im Mobilfunk um 16,8 Prozent. Neben niedrigeren Terminierungsentgelten und Roaming-Gebühren habe sich auch die Entscheidung der Kunden für günstigere Tarife negativ ausgewirkt, sagte O2-Finanzvorstand Andre Krause. Insgesamt gewann Telefonica mit ihrer deutschen Tochter 402.405 Mobilfunkkunden hinzu. Zu dem Kundenwachstum trug vor allem die Marke Fonic bei, über die allein neue 164.000 Kunden gewonnen werden konnten. Neben Fonic gehören auch der Kaffeeröster Tchibo und der DSL-Anbieter Alice mit ihren Mobilfunkangeboten zu den Partnern. Bis Ende des Jahres sollen noch Vereinbarungen mit zwei Partnern geschlossen werden, die zukünftig das Mobilfunknetz von O2 nutzen können.
Der Mobilfunkanbieter investiert weiter in den Ausbau seiner Netzinfrastruktur und erhöhte seine Investitionen im abgelaufenen Quartal um 33 Prozent. Bis Ende 2009 soll eine Abdeckung mit dem eigenen Netz von nahezu 100 Prozent erreicht werden, bislang greift O2 in einigen Bereichen auf das Netz von T-Mobile zurück.
Die Zahl der O2-eigenen DSL-Kunden stieg um 33.000 auf insgesamt 200.000. Neben den eigenen DSL-Anschlüssen verkauft O2 auch DSL-Verbindungen an Großkunden. Wie bei anderen Mobilfunkanbietern boomt auch bei O2 die Nutzung des mobilen Internet. Das Datenvolumen habe sich im vergangenen Jahr versechsfacht, hieß es./gr/edh

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.964.999 von hasni am 16.11.08 09:15:19

zweimal pro jahr und die waren heuer schon.
im nov. waren das 50 cent brutto, vorher war es die schlussdividende von 2007 im frühjahr und die war höher.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.357 von CX650 am 17.11.08 12:53:10

Ich bin leider nur "Kleinaktionär" und habe im Frühjahr (12.5.08) 40 Cent brutto bzw. 32,8 Cent netto (die nehmen 18% Quellensteuer) gekriegt.

Karlos

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.981.623 von Klein123 am 17.11.08 21:08:18

du hast recht, habe bei meinen angaben die 35 cent vom letzten herbst drin gehabt.
falscher fehler, hatte mich schon gewundert da es mit den börse onl. angaben überhaupt nicht übereingestimt hat.

sorry!

frühjahr 2007 30 cent
herbst 2007 35 cent
frühjahr 2008 40 cent
herbst 2008 50 cent.

die quellensteuer ist zwar richtig, aber in der summe zu 100% anrechenbar bzw einen teil davon kann man sich auf antrag erstatten lassen, so 17% der ausl. quellensteuer.

hoffe ich bin diesmal fehlerlos.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.982.310 von CX650 am 17.11.08 22:04:31

diesmal frage ich:
bis wann muss man nachgekauft haben, damit man auf
die nachgekauften Aktien die 0,5€ Divi jetzt im Mai 09 bekommt ?

Danke

Karlos

(habe gerade keine Zeit zum suchen !!)

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.068.080 von Klein123 am 29.04.09 22:38:50

Hallo Karlos,

sorry aber ich hab dein Post erst etwas spät gesehen. Der Dividendenzahltag ist der 12.05. zu je 0,50€ und der Record - Date ist der 11.05.. Du musst also am 11.05. spätestens die Aktien erworben haben. Ist vielleicht auch für andere Interessierte von Bedeutung.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Hier ist der Link:
http://img148.imageshack.us/img148/7358/telefonica.png

[bödel]

11.05.2009 14:37
Cheuvreux belässt Telefonica auf 'Selected List'

Cheuvreux hat Telefoica nach einem Bericht in der "Il Corriere della Sera" über einen möglichen Zusammenschluss mit Telecom Italia auf der "Selected List" mit einem Kursziel von 21,10 Euro belassen. Er schenke den Gerüchten keinen Glauben, schrieb Analyst Jose Ramon Ocina in einer Studie vom Montag. Zwar wäre eine Fusion mit Blick auf die Mobilfunksegmente durchaus sinnvoll, im Festnetzgeschäft dürften jedoch deutliche regulatorische Eingriffe erfolgen. Der Titel zähle weiterhin zu den "Top Picks" im Sektor.

AFA0076 2009-05-11/14:36

[Baam]

schon lang nichts mehr losgewesen hier. Jemand was neues?

Wann gibts denn die nächste Divi?

mfg

[bödel]

[Treffer 6] Seite:1
Datum Unternehmen Ereignis Land



Di 12.05.2009 TELEFONICA, S.A. Vorläufiges Dividenden Datum (unbestätigt) Spanien
Di 12.05.2009 TELEFONICA, S.A. Endgültiges Dividenden Datum (unbestätigt) Spanien
Mo 22.06.2009 TELEFONICA, S.A. Hauptversammlung (unbestätigt) Spanien
Di 23.06.2009 TELEFONICA, S.A. Hauptversammlung (unbestätigt) Spanien
Mi 11.11.2009 TELEFONICA, S.A. Vorläufiges Dividenden Datum (unbestätigt) Spanien
Mi 11.11.2009 TELEFONICA, S.A. Vorläufiges ex-Dividenden Datum (unbestätigt) Spanien

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.045.145 von bödel am 24.09.09 07:35:43

Es handelt sich um eine Zwischendividende iHv 0,50 €.

Quelle:
ww.telefonica.com/en/shareholders_investors/pdf/hr090519.pdf

Seite 10/27

lalin1972

[bödel]

Telefónica Top-Tipp konservativ


Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Für die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" ist die Aktie der Telefónica (/ ) der Top-Tipp konservativ. In der ersten Septemberwoche habe das Unternehmen bekannt gegeben, dass es seine Zusammenarbeit mit dem chinesischen Partner China Unicom verstärke. Man wolle zusammen unter anderem in Infrastruktur investieren und Plattformen für Wireless-Dienste entwickeln. Zudem würden beide Unternehmen im Rahmen einer Überkreuzbeteiligung jeweils 1 Mrd. USD in den anderen investieren. Telefónica sei auch im lateinamerikanischen Markt rührig. Dort würden Einstiegsmöglichkeiten unter anderem in Costa Rica und Kuba sondiert. Auch im heimischen Europa werde expandiert. Aktuell würden Niederlassungen in 15 europäischen Ländern aufgebaut, in denen man bislang nicht präsent gewesen sei. Aber auch von den "alten" Märkten gebe es Neuigkeiten: In der letzten Woche habe ein Bericht der italienischen Wirtschaftszeitung "MF" Spekulation geschürt, dass der Konzern Direktaktionär bei der Telecom Italia werden könnte. Bisher sei Telefónica nur Mitglied eines Bündnisses von Aktionären der Italiener gewesen. Laut den Experten sei der Anteilsschein nicht nur aufgrund der Wachstumsstrategie des Konzerns attraktiv. Auch das vergleichsweise attraktive KGV von 11 und die hohe Dividendenrendite von 6,1 sprächen für die Aktie. Laut den Experten von "Der Aktionär" sollten gerade langfristig orientierte Anleger die Telefónica-Aktie in ihr Depot aufnehmen. Das Kursziel werde bei 24,00 EUR gesehen und ein Stoppkurs sollte bei 16,25 EUR platziert werden. (Ausgabe 41) (30.09.2009/ac/a/a)

[bödel]

Widerstand gebrochen
Telefónica Stoppkurs 15,50 EUR


München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" raten bei der Telefónica-Aktie (/ ) einen Stoppkurs bei 15,50 EUR zu platzieren. Das spanische Telekommunikationsunternehmen festige zunehmend seine Allianz mit dem zweitgrößten chinesischen Festnetz- und Mobilfunkanbieter China Unicom. Die Gesellschaft investiere 700 Mio. EUR, um ihr Unicom-Aktienpaket von 5,4 auf 8 Prozent aufzustocken. Im Gegenzug erwerbe Unicom für ebenfalls 700 Mio. EUR Anteile an Telefónica. Zusammen würden die beiden Unternehmen rund 550 Mio. Kunden zählen. Man rechne damit, erhebliches Synergiepotenzial ausschöpfen zu können. Charttechnisch gesehen scheine der Telefónica-Kurs den Widerstand um 18 EUR in den kommenden Tagen knacken zu können. Reiche der Schwung aus, um auch die Hürde um 19,50 EUR zu überwinden, würden Techniker ein Kursziel in der Region von 23 EUR für möglich halten. Die Experten von "FOCUS-MONEY" empfehlen bei der Aktie der Telefónica einen Stoppkurs bei 15,50 EUR zu platzieren. (Ausgabe 39)

[bödel]

Telefónica defensive Beimischung


München (aktiencheck.de AG) - Den Experten der "EURO am Sonntag" zufolge eignet sich die Telefónica-Aktie (/ ) hervorragend als defensive Beimischung. Telefónica habe einen wichtigen Wettbewerber in einem der Zukunftsmärkte verdrängt: Nachdem der Telekomkonzern Anfang September seine Beteiligung an China Unicom auf 8,1 Prozent aufgestockt habe, habe nun China Unicom vermeldet, seine Kapitalverflechtung mit dem südkoreanischen Mobilfunker SK Telecom aufzulösen. Das dürfte die Marktchancen der Gesellschaft weiter verbessern. Telefónica werde weiterhin stärker wachsen als die europäischen Konkurrenten, prophezeie die BNP Paribas, die den Titel in dieser Woche auf "outperform" heraufgestuft habe. Ein Argument dafür sei der im Branchenvergleich hohe Umsatzanteil in Lateinamerika. Die Telefónica-Aktie eignet sich indes dank einer attraktiven Dividendenrendite von mehr als sechs Prozent hervorragend als defensive Beimischung, so die Experten der "EURO am Sonntag". Es werde ein Kursziel von 22,00 EUR gesehen. Ein Stoppkurs sollte bei 16,90 EUR platziert werden. (Ausgabe 40) (05.10.2009/ac/a/a)

[bödel]

Analysten-Bewertung - 30.09.09
Telefónica Top-Tipp konservativ


Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Für die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" ist die Aktie der Telefónica (/ ) der Top-Tipp konservativ. In der ersten Septemberwoche habe das Unternehmen bekannt gegeben, dass es seine Zusammenarbeit mit dem chinesischen Partner China Unicom verstärke. Man wolle zusammen unter anderem in Infrastruktur investieren und Plattformen für Wireless-Dienste entwickeln. Zudem würden beide Unternehmen im Rahmen einer Überkreuzbeteiligung jeweils 1 Mrd. USD in den anderen investieren. Telefónica sei auch im lateinamerikanischen Markt rührig. Dort würden Einstiegsmöglichkeiten unter anderem in Costa Rica und Kuba sondiert. Auch im heimischen Europa werde expandiert. Aktuell würden Niederlassungen in 15 europäischen Ländern aufgebaut, in denen man bislang nicht präsent gewesen sei. Aber auch von den "alten" Märkten gebe es Neuigkeiten: In der letzten Woche habe ein Bericht der italienischen Wirtschaftszeitung "MF" Spekulation geschürt, dass der Konzern Direktaktionär bei der Telecom Italia werden könnte. Bisher sei Telefónica nur Mitglied eines Bündnisses von Aktionären der Italiener gewesen. Laut den Experten sei der Anteilsschein nicht nur aufgrund der Wachstumsstrategie des Konzerns attraktiv. Auch das vergleichsweise attraktive KGV von 11 und die hohe Dividendenrendite von 6,1 sprächen für die Aktie. Laut den Experten von "Der Aktionär" sollten gerade langfristig orientierte Anleger die Telefónica-Aktie in ihr Depot aufnehmen. Das Kursziel werde bei 24,00 EUR gesehen und ein Stoppkurs sollte bei 16,25 EUR platziert werden. (Ausgabe 41) (30.09.2009/ac/a/a)

[bödel]

Telefónica "hold"


Rating-Update: Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von ING stufen die Telefónica-Aktie (/ ) mit dem Rating "hold" ein. (02.10.2009/ac/a/u)


bereits eingetroffene Progn. 56,7% der ING

[bödel]

Telefónica "buy"


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - David Wright, Analyst der Deutschen Bank, stuft die Telefónica-Aktie (/ ) mit "buy" ein. Vom Telefónica-Management erwarte man ein klares Bekenntnis zum Dividendenwachstum sowie eine Steigerung der Dividende auf 1,25 EUR je Aktie in diesem und auf 1,50 EUR je Aktie im kommenden Jahr. Die Konsensschätzung für 2009 und 2010 liege bezüglich der Dividende bei 1,16 EUR bzw. 1,27 EUR je Aktie. Bei der Deutschen Bank rechne man langfristig mit einer Steigerung der Ausschüttungsquote auf rund 80% des Free Cash Flows. Bei der Deutschen Bank verspreche man sich vom Management zudem optimistische Äußerungen zu einer Erholung in Spanien und zum Wachstum in Lateinamerika. Die EPS-Prognose der Deutschen Bank liege für die Geschäftsjahre 2009 und 2010 bei 1,81 EUR und 2,06 EUR. Auf dieser Basis lasse sich für 2009 und 2010 ein KGV von 10,2 und 9,0 ermitteln. Das Kursziel der Telefónica-Aktie habe man von 19,20 EUR auf 19,80 EUR angehoben. In Erwägung dieser Fakten lautet das Rating der Analysten der Deutschen Bank für das Wertpapier von Telefónica "buy". (Analyse vom 05.10.09) (05.10.2009/ac/a/a)

[bödel]

nix negatives
08.10.09 Telefónica "buy" Citigroup
05.10.09 Telefónica "buy" Deutsche Ban..
05.10.09 Telefónica defensive Beimischung EURO am Sonn..
02.10.09 Telefónica "hold" ING
30.09.09 Telefónica Top-Tipp konservativ Der Aktionär
23.09.09 -- Telefónica Coverage eingestellt Société Géné..
17.09.09 Telefónica Stoppkurs 15,50 EUR Focus Money
15.09.09 Telefónica "buy" Ibersecuriti..
14.09.09 Telefónica "buy" Deutsche Ban..
08.09.09 Telefónica "Selected List" CHEUVREUX
07.09.09 Telefónica "buy" Nomura Equit..
02.09.09 Telefónica "underperform" Sanford C. B..
26.08.09 Telefónica "buy" UBS
26.08.09 Telefónica halten Hamburger Sp..
14.08.09 Telefónica kaufen Raiffeisen C..

[datum]

ROUNDUP: Telefonica überzeugt Markt mit deutlichem Dividendenplus

11:53 09.10.09

MADRID (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica (Profil) will die Dividende in den kommenden Jahren deutlich erhöhen und hat damit den Markt positiv überrascht. Bis 2012 solle die Ausschüttung je Aktie um mehr als die Hälfte auf mindestens 1,75 Euro erhöht werden, sagte Telefonica-Chef Cesar Alierta bei einer Investorenveranstaltung am Freitag in Madrid. Bereits für 2010 will der Telekom-Konkurrent die Aktionäre mit 1,40 Euro je Anteilsschein am Gewinn beteiligen. Dies wären 25 Cent oder knapp 22 Prozent mehr als für das laufende Jahr geplant sind. Zudem kündigte Alierta an, unter Umständen eigene Aktien zurückkaufen zu wollen. Die im EuroStoxx 50 notierte Aktie legte mehr als zwei Prozent zu und stieg auf den höchsten Stand seit Februar 2008.

Dabei konnte es den Anlegern auch nicht die Stimmung vermiesen, dass der Telekomkonzern zugleich sein Gewinnziel zusammenstrich. Statt bei 2,30 Euro soll der Gewinn je Aktie nun nur 2,10 Euro betragen, kündigte Telefonica an. Die meisten Analysten hatten ohnehin nicht damit gerechnet, dass Telefonica sein Ziel beibehalten würde. Der Konzern habe in Vergangenheit mehrfach angedeutet, dass ein Wert von 2,10 Euro wahrscheinlicher sei. Nur offiziell habe der Konzern sein Ziel noch nicht gesenkt, hieß es. Die meisten Analysten hatten sogar mit noch weniger Gewinn gerechnet. Die Durchschnittsschätzung liegt bei 1,83 Euro Gewinn je Aktie. Für die Dividende liegt sie bei 1,27 Euro.

ANALYSTEN POSITIV ÜBERRASCHT

Cheuvreux-Analyst Jose Ramon Ocina sprach von sehr starken Zielvorgaben und beließ die Papiere auf der "Selected List". Der angestrebte Mindestgewinn liege über seiner Prognose von 1,99 Euro. Auch die Dividende liege höher. Ähnlich positiv äußerten sich die Analysten des spanischen Brockerhaues Banesto.

Telefonica strebt zudem bis zum Jahr 2012 ein durchschnittliches Umsatzwachstum von 1 bis 4 Prozent pro Jahr an. Im vergangenen Jahr wies der Konzern 58 Milliarden Euro Umsatz aus. Der operative Gewinn, der 2008 noch bei 13,6 Milliarden Euro lag, soll im gleichen Zeitraum jährlich um 4 bis 7 Prozent steigen.

TELEFONICA: TELEKOMMARKT ROBUST - GEBOT FÜR GVT

Chairman Cesar Alierta hob in seiner Rede die Robustheit der Telekombranche in der gegenwärtigen Wirtschaftskrise hervor. Telefonica erwartet Alierta zufolge eine "massive" Ausweitung des Breitband-Marktes und einen explosionsartigen Anstieg der Telekom-Nutzung. Telefonica läutete erst in dieser Woche einen Bieterkampf auf dem brasilianischen Markt ein. Der Konzern versucht mit einem Gebot von umgerechnet 2,55 Milliarden Euro für den brasilianischen Telekomanbieter GVT den Rivalen Vivendi auszustechen, der ebenfalls interessiert ist. Die Spanier bieten rund 15 Prozent mehr als die Franzosen.

GVT bezeichnet sich selbst als den am schnellsten wachsenden Netzbetreiber und Anbieter von Telekommunikations- und Internetdiensten in dem südamerikanischen Land. Die Firma bietet unter anderem Lösungen für konventionelle und Voice-over-IP-Telefonie, Firmendaten, Breitband-, Video- sowie Internetdienste an. Medienberichten zufolge soll die Vergabe der Olympischen Sommerspiele 2016 an Rio de Janeiro Telefonica zu dem Schritt veranlasst haben./she/zb/RX/nl/wiz
Quelle: dpa-AFX

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.140.380 von bödel am 08.10.09 15:24:57

Also ich finde auf die Meinung der Analysten darf man nicht all zu viel geben. Die haben sich ja für ein angestellten Verhältnis entschieden - wären sie richtig gut würden sie wohl selbstständig den Aktienmarkt beackern. Ausserdem sind diese kurzen 3 Zeiler mit denen man dem einfachen Fußvolk die Empfehlungen ans Herz legt geradezu lächerlich.

Eine richtige Studie umfasst mehrere hundert Seiten mit erwartetem Wirtschaftswachstum Arbeitslosigkeit usw. in den Gegenden wo das Unternehmen tätigt ist.


Die Meldung von Telefonica halte ich für eindeutig negativ. Darum reagiert der Aktienkurs trotz freundlichem Umfeld auch kaum.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/telefonica…

Man lässt sich auf ein teures Bietergefecht mit Vivendi ein. Der Preis ist einfach eindeutig zu teuer. Ausserdem hat man die Wachstumsprognose erheblich gesenkt was eindeutig nicht positiv sein kann. Man versucht die Märkte mit einer höheren Dividende zu besänftigen. Aber auch dies sehe ich sehr kritisch, weil es doch schon fast an die Substanz des Unternehmens geht. Das Geld fehlt an anderer Stelle für Investitionen, Entschuldung und Übernahmen. Man mutiert so langsam zu ner zweiten Dt. Telekom. Die zahlen auch eine viel zu hohe Dividende und es gibt kein Wachstum mehr und man hat auch kein Geld mehr für vernünftige Übernahmen. Der Kurs zeigt langfristig eindeutig nach unten. Wie ich finde ist das ein erschreckendes Beispiel wie es nicht laufen sollte. Telefonica ist auf nem guten Weg in diese Schublade.

mfg
Steve!

[filmen]

hallo steve

ganz so negativ würde ich es jetzt nicht sehen, für einen Telekomwert ist die Ausschüttungsquote ja noch ganz ok.
Die Deutsche Telekom ist sicherlich ne absolute Katastrophe, der Aktienkurs schrumpft in Prinzip seit Jahren um die Höhe der ausgezahlten Dividenden. Mittlerweile ist die Dividende ja höher als die Gewinne.

Denke schon das Telefonica da etwas intelligenter vorgeht und nicht alle Gewinne und sogar noch die Substanz an die Aktionäre verjubelt. Der Langfristige Aktienkurs sieht jedenfalls ganz vernünftig aus, genau das Gegenteil der Telekom AG.

wenn man die letzten Zahlen von gvt zu Rate zieht, hat Telefonica etwa ein kgv von 20 bezahlt. Ist nicht billig, aber langfristig steigen die Gewinne in diesem Schwellenland sicherlich und man hat seine Marktmacht weiter ausgebaut.
Vielleicht hat die Unternehmensführung einfach nur etwas weitsichtiger gehandelt.

Bisher outperfomren die Spanier die Peergroup ganz klar, sie agieren halt offensiver und scheinen zumindest bisher die besten Entscheidungen getroffen zu haben.

Ein Nachteil dieser Expansionspolitik ist halt die geringe Eigenkapitalquote, meiner Meinung nach das größte Manko. Aber bei den recht stabilen Cashflows kann man da vielleicht grade noch ein Auge zudrücken.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.171.284 von filmen am 13.10.09 23:20:07

Es freut mich ausserordentlich so eine dezidierte Meinung von dir erhalten zu haben. Man merkt doch immer schon gleich am ersten Posting ob jemand etwas drauf hat oder nicht. Dennoch bin ich nicht deiner Meinung.

> Die Deutsche Telekom ist sicherlich ne absolute Katastrophe, der Aktienkurs schrumpft in Prinzip seit Jahren um die Höhe der ausgezahlten Dividenden.

Also wenn der Kurs nur um die Höhe der ausgezahlten Dividende sinken würde, wäre es für viele noch erträglich. Aber der Kurs schrumpft doch um mindestens das doppelte der Dividende in den letzten Jahren.

> Mittlerweile ist die Dividende ja höher als die Gewinne.
Du hast es richtig erkannt. Die Dt. Telekom verjubelt die Substanz in unsinnigen Dividendenausschüttungen. Täten sie was vernünftiges um die Gewinne zu steigern. Vielleicht Übernahmen in Wachstumsmärkten, das würde dem Aktienkurs wesentlich besser bekommen. Aber das machen sie nicht.

> Der Langfristige Aktienkurs sieht jedenfalls ganz vernünftig aus, genau das Gegenteil der Telekom AG.

Ja aber hallo. Das ist auch Ausdruck der richtigen Politik in den vergangen Jahren gewesen. Die O2 Übernahme war sicherlich richtig - auch um sich besser zu diversifizieren. Der Einstieg bei Telecom Italia war zu teuer (zwar nicht verkehrt) damit schaffte man aber keinen Mehrwert. Die Italiener überlegen ja schon längst wieder wie sie Telefonica loswerden können. Man hätte das Geld auch sinnvollerweise woanders investieren können (z.B. in Afrika). Aber mach bitte nicht den Fehler den Kursverlauf aus der Vergangenheit auf die Zukunft zu extrapolieren. Die Aussage über das geringere Wachstum Telefonicas und der Kursrücksetzer sehe ich in einem kausalen Zusammenhang. Es ist jetzt allerdings noch nicht so schlimm, dass Leute die Telefonica shares halten, verkaufen sollten. Aber Neukäufe würde ich hier jedoch keine mehr tätigen.

> wenn man die letzten Zahlen von gvt zu Rate zieht, hat Telefonica etwa ein kgv von 20 bezahlt. Ist nicht billig, aber langfristig steigen die Gewinne in diesem Schwellenland sicherlich und man hat seine Marktmacht weiter ausgebaut.

Ich bin mir da nicht so sicher ob Lateinamerika noch das Wachstum abliefert wie es in den vergangen Jahren der Fall war. Es wäre sicherlich nicht verkehrt sich stärker auf den afrikanischen Kontinent zu fokussieren. Hier ist man allerdings noch gar nicht vertreten. Was sicherlich ein Nachteil ist. Telekomwerte haben ungefähr ein KGV zwischen 8-12. GVT war und ist zu teuer.

> Vielleicht hat die Unternehmensführung einfach nur etwas weitsichtiger gehandelt.

Wie gesagt ich glaube, dass Wachstum in Lateinamerika läuft langsam aus. Warten wir nochmal 3 Jahre ab und wir werden sehen ob ich recht hatte.

> Bisher outperfomren die Spanier die Peergroup ganz klar, sie agieren halt offensiver und scheinen zumindest bisher die besten Entscheidungen getroffen zu haben.

Ich korrigiere. Sie haben die besseren Entscheidungen getroffen. Aber auch dies kann man nicht so ohne weiteres in die Zukunft fortschreiben. Die GVT Übernahme lässt bei mir alle Alarmglocken läuten. Vor allem gepaart mit dem niedrigeren Wachstum.

> Ein Nachteil dieser Expansionspolitik ist halt die geringe Eigenkapitalquote, meiner Meinung nach das größte Manko.

Das sehe ich wieder recht relaxt. Man ist in einem sehr defensivem Sektor tätig und Übernahmen boten sich in der Vergangenheit mit Mehrwert für die Aktionäre zu hauf an. Da wäre es falsch gewesen nicht zuzugreifen. Man ist nicht so auf das EK angewiesen wie beispielsweise in der Automobilindustrie wo es leicht zu Absatzkrisen kommt. Meist binden sich Telekomkunden mittelfristig an ein TK-Unternehmen. Die Einnahmen sind also sehr berechenbar und verlässlich. Bei einer hohen EK Quote würde ich kritteln, dass man wohl keine vernünftigen Übernahmeziele gefunden hat (obwohl in den letzten Jahren zuhauf am Markt) und dies als Führungsschwäche bei Telefonica auslegen.

mfg
Steve!
P.s.: Hoffe du findest Zeit dies nochmal kurz zu kommentieren.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.201.589 von Steveguied am 18.10.09 15:13:52

Es freut mich ausserordentlich so eine dezidierte Meinung von dir erhalten zu haben. Man merkt doch immer schon gleich am ersten Posting ob jemand etwas drauf hat oder nicht. Dennoch bin ich nicht deiner Meinung dankeschön

Gut vielleicht hast du recht und der Kauf von GVT war ein Fehler oder zumindest nicht optimal. Ich gehe davon aus das die Gewinne von GVT zumindest in absehbarer Zeit nicht sinken werden. Das bedeutet dann zumindest eine verzinsung von 5% aufs eingesetzte Kaptial. (kgv 20)
Ich traue dem Management schon zu unterscheiden zu können welche Strategie das EPS am besten steigert. Möglichkeiten gibts ja genug. (Schuldenabbau, Dividendenzahlung, Aktienrückkauf oder Übernahmen)
Ich muss dazusagen ich erwarte mir von meinen Telefonicainvestment langfristig mindestens eine Verzinsung von 6%. Erachte die Eintrittswahrscheinlichkeit höher als bei den restlichen Wettbewerbern im europäischen Raum.

Klar man findet bei jedem Investment einen Haken, aber bei Telefonica scheint mir das Chance Risikoverhältnis recht positiv zu sein. Finde übrigens die Telekom Austria auch noch recht interessant.


Deutsche Telekom hat seit 1997 im übrigen ziemlich genau +-0% Rendite für seine Aktionäre erwirtschaftet.(mit Inflation sind wir im negativen Bereich) Kurs stand 1997 bei 17 Euro, bis heute wurden 7 Euro Dividenen ausgeschüttet. Heute steht sie bei ca 10 Euro.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.249.470 von filmen am 25.10.09 20:40:40

> Ich muss dazusagen ich erwarte mir von meinen Telefonicainvestment langfristig mindestens eine Verzinsung von 6%

d'accord. Ich habe ja eben nicht aufgerufen die Aktien zu verkaufen, aber neue Zukäufe würde ich hier echt nicht mehr tätigen. Ich erwarte schon eine Rendite von 8-12% und zweistellige Renditen wird Telefonica wohl nicht mehr abwerfen. Die Zeit dürften vorbei sein.

Aber wenn man mit 6% Rendite zufrieden ist, ist der Wert nicht verkehrt. Dies ist ja auch alles immer eine Sache des Investors wie viel Rendite er haben möchte. Auch wenn man an einen weiteren Aktiencrash glaubt ist Telefonica zumindest ein Investment wo man kaum tangiert wird. Dies war ja auch beim letzten Crash letztes Jahr so, dass dies kaum den Kurs beeinflusste.

mfg
Steve!
P.s.: Danke für deine Antwort.

[filmen]

eben.
in zeiten wo tagesgeld 1,5% bringt, aaa anleihen nicht viel mehr und die meisten Unternehmen schon wieder KGVs jenseits von gut und böse haben sollte man doch mit 6 bis 8% zufrieden sein.

ähnliche Rendite erhoffe ich mir übrigens vom utility sektor und auch von den tabakverkäufern. alles aktien die man meiner Meinung nach noch mit ruhigen gewissen kaufen kann, wenn einen eine recht sichere hohe einstellige rendite genügt.

e.on und rwe haben übrigens die letzten 20 Jahre lang ziemlich genau 11% p.a. gebracht. Wenn man jetzt einsteigt ist vielleicht sogar noch mehr drin.

http://www.investors-daily.de/722/langfristchart-dax-einzelw…

http://www.investors-daily.de/734/langfristchart-dax-einzelw…

basf hat sich auch recht gut geschlagen in dem zeitraum

[Pamatoast]

Ich sehe die Entwicklung der Telefonica ähnlich kritisch. Die Deutsche Telekom macht es tatsächlich vor, Dividende aus dem Cash-Flow. Ich hoffe eine solche Entwicklung werden wir bei den Spanieren nicht sehen. Man soll ja nicht die Kuh schlachten die man melken will. Was mich mitunter momentan recht kritisch gegenüber der Branche und damit auch Telefonica macht ist die Tatsache der Regulierung seitens EU und auch aus den USA. die Grundsatzentscheidungen, das Anbieter wie Skype etc. die vorhandene Infrastruktur der Telekomunikationsbrache mitnutzen dürfen und der Trend zum vollkommenden Internet Handy geht, sollten doch Anlass zum nachdenken gehen. Noch sind es geringe prozentuale Anteile der Nutzer, die Möglichkeiten wie Skype, Email, icq to go etc. nutzen um Gebühren zu sparen. Obermann sagte vor kurzen zwar, dass die sinkenden Margen durch die steigende Nachfrage nach mobilen Internet gedeckt bzw. überdeckt wird, die Zahlen scheinen das aber nicht zu bestätigen. Was meint Ihr? Ist der Mobilfunk in der Hinsicht eine Gefahr für Telefonica & Co. oder kann die Nachfrage mit Breitband, Internet Fernsehn auf dem Fernseher usw. kompensiert werden?

Gruß Pama

[filmen]

wird man sehen, fakt ist das die preise in der branche seit jahren sinken und die gewinne zumindest einigermassen stabil bleiben. sicherlich aufgrund wachsenden nutzerzahlen.
wenn die marktdurchdringung nicht mehr sonderlich steigerbar ist, geht es entweder in Richtung ruinösem Verdrängungswettbewerb oder es bildet sich eine kartellähnliche struktur unter der theoretisch auch steigende Preise vorstellbar wären. Wer kündigt schon seinen Internetanschluss wenn der preis 5% p.a. zulegt? FlatrateKommunikation ist extrem preisunelastisch meiner Meinung nach. Da kann nicht mal Nahrung oder Energie mithalten.

[otili]

dividende ist die tage eingegangen-knapp 1/3 wegversteuert-immer wieder ärgerlich.
nach steuer bleibt selbst bei dividendentiteln im besten fall die inflationsrate übrig.
sorry, wollte nur mal meinen frust ablassen

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.297.118 von Pamatoast am 01.11.09 10:12:59

> Obermann sagte vor kurzen zwar, dass die sinkenden Margen durch die steigende Nachfrage nach mobilen Internet gedeckt bzw. überdeckt wird, die Zahlen scheinen das aber nicht zu bestätigen.

Das halte ich für Quatsch. Ich habe eher den Eindruck der 08/15 Haushalt hat ein gewisses Budget welches für Telekommunikation ausgegeben wird und dies lässt sich einfach kaum steigern. Man muss halt mittels Kostensenkungen (die Infrastruktur wird schließlich immer billiger) den Hunger nach mehr und höherer Bandbreite irgendwie anfachen. Ich hatte Ende der 90er noch Handyrechnungen von deutlich über 200 Euro im Monat. Das waren noch Zeiten. Mittlerweile nutze ich Fonic und vertelefoniere im Jahr 10-20 Euro. Das hat aber auch was damit zu tun weil ich meine Kosten auch absichtlich radikal reduzieren wollte. Ich habe noch einen Vertrag von der Telekom wo eine WLAN Flatrate kostenlos dabei war. Ich nehme fast überall mein Netbook hin und telefoniere dann über Skype - ICQ - MSN - Yahoo oder ich schreibe kostenlose SMS. So manche Anbieter versuchen ja die Skype ports zu sperren. Das ist ungefähr so sinnvoll wie der Kopierschutz auf CD\\\'s um das Jahr 2000. Die Leute haben die CD auf nem externen Player abgespielt und das Gerät an den digitalen Eingang der Audiokarte gehängt. Dies dann als MP3 codiert und für jedermann ladbar auf Filesharing Systemen feil geboten. Bei Skype ändert man einfach die Ports, dann geht es wieder. Ich denke trotzdem, dass momentan für den 08/15 Haushalt skype keine echte Alternative darstellt. Ich hab halt den Vorteil fast mein gesamter Freundes/Bekanntenkreis nutzt Skype und die ganzen anderen Kommunikationsdienste. Der Otto-Normalhaushalt nutzt kein Skype oder Instant Messaging Dienste. Die sind darüber also auch nicht erreichbar und deswegen braucht man das Telefon noch. Ich habe auch den Eindruck, dass die breite der Bevölkerung so träge ist, dass es sich in den breiten Schichten nie durchsetzen wird. Das mag sich jetzt fies anhören aber es ist auch ne Frage des Bildungslevels. Je niedriger desto weniger werden diese Services genutzt werden. Mit Skype bin ich auch nicht 100%ig zufrieden. Die Sprachqualität ist zumindest bei mir nicht die selbe wie am Handy oder Festnetz. OK Handy ist auch oft nicht optimal.


> Ist der Mobilfunk in der Hinsicht eine Gefahr für Telefonica & Co. oder kann die Nachfrage mit Breitband, Internet Fernsehn auf dem Fernseher usw. kompensiert werden?

Dies habe ich eigentlich schon im ersten Teil beantwortet möchte es aber dennoch kurz darauf eingehen. Ich glaube dass der Durchschnittshaushalt ein gewisses Kontingent für Kommunikation monatlich zur Verfügung stellt. Bringt man die Kunden mittels VDSL dazu übers Internet fern zu sehen - wird Geld frei für andere kostenpflichtige Kommunikationsmittel. Aber es verschiebt sich alles bloß. Andererseits sehe ich in D schon auch die Kabelanbieter mit Ihren Preisen für schnelles Internet.
http://www.kabeldeutschland.de/internet-telefon/internet-und… Das sind schon auch Kampfpreise. Ich zum Beispiel habe mittlerweile Satellit und liebäugel schon mit dem Angebot von KDG.

Die Anbieter müssten es auch mal fertigbringen Flat-Komplettpakete zu schnüren bestehend aus Handy, Festnetz, VDSL und UMTS mit einer echten Ersparnis für die Kunden. Mit so einem Paket könnte dann auch wieder die Telekom gegenüber den Kabelanbietern punkten. Ich denke die Kunden wären bereit sowas 70-80 Euro dafür im Monat zu bezahlen. Für den Anbieter ist sowas lukrativ weil man nur eine Rechnung erstellen kann und der Kunde kaum gleichzeitig VDSL UMTS- Handy und Festnetz nutzen wird. Ja, ich weiß es gibt auch 4 Personen-Haushalte. Man müsste halt etwas riskieren.

Ich lese seit 10 Jahren, dass Festnetz und Mobilfunk zusammenwächst. Aber solang man keine all in one Pakete schnürt wird dies auch nicht passieren.

Meiner Meinung nach war der Kauf von Alice durch Telefonica nicht der große Durchbruch. Die sollten mal lieber ein Auge auf United Internet werfen. Und dann aber eine eigene Infrastruktur im Schrank haben. Schwierig aber es wäre der finale Durchbruch in D. Den man sich ja scheinbar so sehr ersehnt. Alice wird meiner Meinung nach zwischen den Playern United Internet, Telekom und Arcor eher zermahlen. Das wird jetzt auch unter Telefonica nicht anders werden. Dazu die Konkurrenz der Kabelanbieter welche bis vor ein paar Jahren de facto nicht existierte.

mfg
Steve!
P.s.:Ich hoffe das ist jetzt für die anderen Mitleser jetzt nicht zu sehr Geschwafel.

[Pamatoast]

@otilli, Du kannst Dir doch die ausländische Kapitalerstragssteuer über die Steuererklärung wiederholen. Achja, welche Inflation?

Was mir momentan sehen ist nahe an der Grenze zu der ruinösen Konkkurenz. Der Heimatmarkt der Telekom ist gesättigt und Auslandsaktiviäten außerhalb des Euro-Raums ist aufgrund der stark schwankenden Währungen hoch volatil und noch viel stärker umkämpft. Vor kurzen stand im Handelsblatt ein sehr interessanter Bericht zu der T. Branche, welcher sich mit Innovationsmangel beschäftigte. So versucht die Telefonica wahnwitzige, nicht Gesamtmarkt realisierbare Feuermelder in Mobiltelefone einzubauen und die Telekom Werbeflächen um intelligente Kameras ergänzt.

>Meiner Meinung nach war der Kauf von Alice durch Telefonica nicht der große Durchbruch

Durch Hansenet erhält Telefonica O2 Germany Zugang zu mehr als 2,2 Millionen Breitband-Kunden. Ich denke nicht, dass der Name Alice weitergetragen wird und das die Verbraucher recht schnell 02 Komplettpackete durch die Callcenter angeboten bekommen. Ich glaube auch das wir weitere Zukäufe sehen werden.

->Bringt man die Kunden mittels VDSL dazu übers Internet fern zu sehen - wird Geld frei für andere kostenpflichtige Kommunikationsmittel.

Es zeichnet sich auch bei PSS1 ab, kostenpflichtige Inhalte zu verstärken und unabhängiger vom Werbemarkt zu agieren. Ich denke man kann die Bevölkerung in 4 Gruppen einteilen. 1.) Sockel. Der größte Teil der gerade älteren Bevölkerung wird nicht den Weg zum VDSL Fernsehen finden und weiterhin Beitragspflichtig GEZ schauen. 2.) Nicht relevante Zielgruppe. Haushalte die aufgrund der finanziellen Situation nicht in der Lage sind Zusatzangebote zu nutzen. 3.) Qualitäts statt Quantitätsnutzer, hier ist Potenzial welches abgeschöpft werden muss. 4.) Unentschlossene Mehrheit. die letzten beiden bilden das Absatzpotential, welche bereit sind mehr zu zahlen. Hier entwickelt sich eine Gruppe welche die Möglichkeiten der mobilen Kommunikation nutzen könnten und Zuhause z.B. T-Home nutzen. Es ist meiner Meinung nach nur schwer eine zuverlässige Entwicklung zu prognostizieren, schließlich weiß niemand wo Arbeitsmarkt und demografischer Wandel noch ihr Unheil treiben werden. Auch die Telefonica wird jetzt dank Hansanet wohl recht schnell auf den Zug mitaufspringen..

Gruß Marcus

[Steveguied]

Der Kampf um GVT hat sich wohl erledigt:

Vivendi übernimmt Mehrheit an brasilianischer GVT
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Vivendi-uebernimmt-Me…
Der französische Medienkonzern Vivendi hat die Mehrheit an dem brasilianischen Telecom-Konzern GVT übernommen. Die Franzosen haben laut Mitteilung 37,9 Prozent der Aktien des Netzbetreibers erworben und die verbindliche Option auf weitere 19,6 Prozent. Vivendi zahlte 56 brasilianische Real je Aktie, insgesamt 4,12 Milliarden Real (1,6 Milliarden Euro). Der spanische Telecom-Konzern Telefonica hatte zuletzt 50,5 Real je Aktie geboten und damit ein voriges Vivendi-Gebot übertroffen.

GVT bezeichnet sich selbst als den am schnellsten wachsenden Netzbetreiber und Anbieter von Telekommunikations- und Internetdiensten in Brasilien. Das Unternehmen bietet unter anderem Lösungen für konventionelle und VoIP-Telefonie, Breitband-, Video- sowie Internetdienste an. In dem südamerikanischen Land werden 2014 die Fußballweltmeisterschaft der Herren und 2016 die Olympischen Spiele ausgetragen. (anw/c\\\'t)

[kosto1929]

Mittwoch 13. Jan.

10:00 D: o2 Pressegespräch zu Neuerungen

[bödel]

Deutsche Bank belässt Telefonica auf 'Buy' - Ziel 20,10 Euro

Die Deutsche Bank hat Telefonica auf "Buy" mit dem Kursziel 20,10 Euro belassen. Nach einem schwachen Jahr 2009 dürfte das Wachstum im Telekommunikationssektor wieder zulegen, schrieb Analyst Robert Grindle in einer Branchenstudie vom Mittwoch. Die Lage auf den Arbeitsmärkten, einer wichtige Stütze der Festnetztelefonie, verbessere sich und die regulatorischen Gegenwinde ließen nach. Das Vertrauen in die Nachhaltigkeit der Cash Flows und der Dividenden dürfte sich daher deutlich verbessern. Die Aktie von Telefonica sei ein "Top Pick" in dem Sektor für 2010.

AFA0019 2010-01-06/13:04

[bödel]

Morgan Stanley hat das Kursziel für Telefonica von 23,00 auf 24,50 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen. Analyst Nick Delfas stufte in einer am Dienstag vorgelegten Branchenstudie den Telekommunikationssektor von "Attractive" auf "In Line" ab. Das absolute Kurszpotenzial der Aktien von Telekommunikationsdienstleistern sei 2010 begrenzt. Auch erscheine der Sektor bei einer erwarteten elfprozentigen Free Cash Flow-Rendite angesichts einer schwachen Umsatzentwicklung als nicht mehr günstig bewertet. Die Kurszielerhöhung begründete der Analyst mit dem neuen Zeithorizont des Ziels, der nun im Dezember 2010 liege.

AFA0015 2010-01-05/10:55

[bödel]

widerstand 20 müssen gebrochen werden

[otili]

das übliche szenario-kursziele werden erhöht
aktie fällt

hab mal meine position leicht aufgestockt-denke, die dividendenrendite ist nicht so schlecht
gab zuletzt 50 cent halbjahresdivi.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.705.111 von bödel am 11.01.10 08:48:46

widerstand 20 müssen gebrochen werden

die 18 muß halten

[Steveguied]

Meine geäusserte Vermutung, dass hier kaum noch bis gar kein Kurssteigerungspotenzial vorhanden ist scheint sich zu bestätigen. Dafür wird die Dividende die kommenden Jahre kräftig erhöht werden. Ich würde die Aktie deswegen nicht zwingend verkaufen, ausser man findet wirklich bessere Investments aber ein echter Nachkauf mit Renditeerwartungen von 10% und mehr pro Jahr ist hier nicht mehr drin. Telefonica ist erwachsen geworden.

Was hat den Kurs in den letzten Tagen so stark negativ beeinflusst.

Diese Meldung: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/bolivar-…

Venezuelas Präsident Hugo Chávez wertete vor dem Wochenende den Bolivar um 50 Prozent ab, um einen Abfluss an Dollar-Kapital einzudämmen

Die spanische Telefongesellschaft Telefónica wurde am Montag an der Börse abgestraft, die Aktie verlor mehr als drei Prozent und war damit größter Verlierer im Eurostoxx 50.

Das Unternehmen hätte nach den ursprünglichen Schätzungen von Morgan Stanley dieses Jahr in Venezuela neun Prozent des gesamten Gewinns vor Steuern, Abschreibungen und Zinsen erzielt. Auf Cash-Basis hatten die Experten mit einem Ertrag von 1,7 Mrd. Euro gerechnet. Für die Periode 2010 bis 2012 hatten die Analysten den Beitrag der venezolanischen Tochter zum gesamten Netto-Gewinn auf 16 Prozent beziffert.

Wie es in Venezuala tatsächlich weitergeht weiß kein Mensch. Das führte auch zu einer Neubewertung der Aktie. Plötzlich wird der Lateinamerikaanteil nicht mehr als Etragsperle sondern auch als Risikoposition angesehen. Telefonica bekräftigte daraufhin mehrfach die Gewinnziele aber es half nichts. Normalerweise würde ich hier auf eine Gegenbewegung spekulieren, aber ich erachte das künftige Wachstum für begrenzt und halte mich vornehm zurück. Mal sehen ob ich mich irre.

mfg
Steve!

[bödel]

aber warum kursverfall im januar

[bödel]

Porto (aktiencheck.de AG) - Alexandra Delgado, Analystin von Millennium Investment Banking, stuft die Aktie von Telefónica (/ ) mit "buy" ein. Der venezolanische Staatspräsident Hugo Chávez habe am letzten Freitag eine Abwertung des Bolívar Fuerte (VEF) angekündigt. Seit 2005 habe der Wechselkurs bei 2,15 VEF je USD gelegen. In Zukunft solle der Kurs für wichtige Produkte wie Nahrungsmittel und Medizin bei 2,60 VEF je USD und für andere Produkte und Dienstleistungen bei 4,30 VEF je USD liegen. Für Telefónica sei Venezuela der zweitwichtige lateinamerikanische Markt nach Brasilien. In Venezuela habe das Unternehmen in den ersten neun Monaten des Jahres 2009 6,4% des Umsatzes und 8,0% des EBITDA erwirtschaftet. Nach der Abwertung des VEF dürfte der Umsatz- und Ergebnisbeitrag der venezolanischen Telefónica-Aktivitäten auf Euro-Basis um die Hälfte sinken. Telefónica habe allerdings mitgeteilt, dass die im Oktober ausgegebenen Prognosen weiterhin gültig seien. So rechne das Unternehmen für 2010 mit einem EPS von 2,10 EUR. Ferner sei eine Dividendenzahlung von 1,40 EUR je Aktie geplant. Bei Millennium Investment Banking habe man das Kursziel für die Telefónica-Aktie von 21,60 EUR auf 20,80 EUR reduziert. Damit liege das Aufwärtspotenzial bei 12,4%. Die Analysten von Millennium Investment Banking vergeben daher das Rating "buy" für den Anteilschein von Telefónica. (Analyse vom 12.01.10) (12.01.2010/ac/a/a)

[bödel]

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Rossen Koev, rät nach wie vor zum Halten der Telefonica-Aktie (/ ). Eine Währungsabwertung in Venezuela vom Freitagabend habe zu Verunsicherung geführt. Immerhin habe Telefonica in diesem Land nach neun Monaten in 2009 mit 2,61 Mrd. Euro den zweithöchsten Umsatz in Lateinamerika generiert. Zudem sei das Geschäft mit einer OIBDA-Marge von 51% das margenträchtigste des Konzerns in der Region. Nach Einschätzung der Analysten werde die Währungsabwertung eine spürbare Verlangsamung des Umsatz- und Gewinnwachstums des Unternehmens auf Euro-Basis in Venezuela nach sich ziehen. Am Markt habe die Nachricht für Verunsicherung bezüglich des Erreichens der Konzernziele gesorgt. Die Geschäftsführung habe jedoch die Gewinnschätzung für 2010 sowie die Umsatz-Guidance bis 2012 bekräftigt. Die Analysten hätten ihre Gewinnschätzung für 2010 von 1,84 auf 1,80 Euro adjustiert. Das Votum der Analysten von Independent Research für die Telefonica-Aktie lautet bei einem von 19,50 auf 19,00 Euro gesenkten Kursziel weiterhin "halten". (Analyse vom 12.01.2010) (12.01.2010/ac/a/a)

[bödel]

London (aktiencheck.de AG) - Luigi Minerva, Analyst von HSBC, stuft die Aktie von Telefónica (/ ) unverändert mit "overweight" ein. Die Währungsabwertung in Venezuela werde bei Telefónica beim Umsatz vermutlich mit rund 2 Mrd. EUR und beim EBITDA mit 1 Mrd. EUR zu Buche schlagen. Damit sei das am stärksten herausgestellte Risikoszenario für Telefónica Realität geworden. Das langfristige Wachstumsprofil werde dadurch belastet. Das Kursziel sinke von 21,50 auf 21,00 EUR. Die Ziele für die Dividendenausschüttungen seien aber gesichert. Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von HSBC die Aktie von Telefónica weiterhin mit dem Votum "overweight". (Analyse vom 12.01.10) (12.01.2010/ac/a/a)

[bödel]

fast nur kauf empfehlungen letzten monate.
.
12.01.10 Telefónica "buy" Millennium I..
12.01.10 Telefonica halten Independent ..
12.01.10 Telefónica neues Kursziel HSBC
11.01.10 Telefónica "outperform" Credit Suiss..
08.01.10 Telefónica Downgrade ING
05.01.10 Telefónica neues Kursziel Morgan Stanl..
04.12.09 Telefónica kaufen Raiffeisen C..
26.11.09 Telefónica auf der Empfehlungsliste Banque Syz &..
26.11.09 Telefónica "buy" Citigroup
24.11.09 Telefónica neues Kursziel J.P. Morgan ..
18.11.09 Telefónica "hold" SEB
12.11.09 Telefónica kaufen National-Ban..
28.10.09 Telefónica "overweight" Barclays Cap..
22.10.09 Telefónica bis 20,50 EUR kaufen Focus Money
20.10.09 Telefónica neues Kursziel Goldman Sach..

[Steveguied]

@bödel
Aber wie ist denn deine eigene Meinung zu Telefonica? Auf die Meinung der Analysten würde ich nicht allzu viel geben, gerade die öffentlich geäusserten Studien dienen mehr Eigeninteressen denn wirklich ernsthafter Kauf/Verkaufsempfehlungen. Wichtig ist eine eigene Meinung zu dem Wert zu haben. Wie sieht die bei dir aus? Informiert scheinst du ja zu sein.

mfg
Steve!

[bödel]

meine infos sind auch nur aus dem netz besitze Te. schon seit nov. 2007.
was mir gefällt sind die div. zahlung von rund 7 %.
Kursverlauf hat sich gegen über anderen werten gut gehalten bin auch fast wieder im plus wenn ich div. mit einrechne.
probleme könnte spanien machen die haben riesenprobleme.
bleibe aber weiter investiert.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.742.641 von bödel am 15.01.10 10:21:15

Als sicherer Dividendentitel ist der Wert auch ein absolutes Muß. Ich sehe halt das Wachstum sehr kritisch. Man ist jetzt in einer Unternehmensphase angelangt wo Wachstum eigentlich nicht mehr stattfindet und man darauf hoffen muss, dass neue Player nicht anfangen einem die erreichten Positionen abspenstig zu machen.

Ich sehe auch kritisch, dass Telefonica weiter versucht an Telecom Italia heranzukommen. Man hat ja jetzt einen Deal mit der Medienholding des Premiers Silvio Berlusconi geschlossen. So wird versucht seine Gunst für den Deal zu bekommen. Man übernimmt TI und lässt die Führung in italienischer Hand. Der Preis den man dafür zahlt, oder besser zahlen würde ist meiner Meinung nach nicht angemessen. Man holt sich damit auch zusätzliches Risiko ins Geschäft. Es könnten sich nämlich auch Kunden abwenden.

mfg
Steve!

[Ruhrgold]

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.878.194 von Ruhrgold am 04.02.10 11:18:07

Und was willst du uns damit sagen?

Bei 16€ werd ich mal paar kaufen, ist ja dann ne Divi von fast ca. 9%.

Sobald die Nachricht kommt, das die Italiener übernommen werden, wird es nochmal abwärts gehen.

mfg

[Baam]

Da die 200Tagelinie ja auch unterschritten wurde siehts im Moment wirklich nicht gut aus.

Aktie ist aber dafür stark überverkauft.

mfg

[Baam]

Im Moment stehen auch Spanien und Portugal in der Kritik wegen des Haushaltsdefizit, was auch eine Rolle spielen könnte, weil Telefonica dort Marktführer ist.

mfg

[Steveguied]

Ich bin bloß froh hier längst nicht mehr investiert zu sein. Thats it.

mfg
Steve!

[Baam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.887.465 von Steveguied am 05.02.10 11:00:46

Bei 16€ könnte man durchaus Käufe in betracht ziehen.

mfg

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.888.622 von Baam am 05.02.10 12:45:39

Hätte ich nicht die Befürchtung, dass das Management versucht TI zu übernehmen, könnte man sich den Wert wegen der Dividende langsam mal anschauen. Aber ich trau Alierta nicht über den Weg und lass deswegen die Finger komplett von dem Wert. Der Kursrückgang zeichnete sich in den letzten Monaten auch recht deutlich ab, weil der Wert einfach kein Wachstum mehr generiert. Jetzt versucht man dies durch Dividende zu kompensieren. Aber Werte ohne Wachstum werden oft sehr schlecht an der Börse bewertet.

mfg
Steve!

[Baam]

Wieso sollte Te kein Wachstum mehr generieren?
Ist doch in den Emerging Markets eig. gut aufgestellt.

mfg

[filmen]

ja der kursrutsch ist für nen telekomwert schon enorm bin 12% im Minus hätt ich nicht gedacht.
Bin aber trotzdem der Meinung das der Abverkauf übertrieben war. So richtig konkrete Negativmeldungen sind das eigentlich nicht.
wenn da Management seine Versprechungen erfüllt und 2012 1,75 euro dividende zahlt wären das Netto über 8%
Nachkaufen werde ich aber vorerst nicht, vielleicht ein bisschen wenn sich der Kurs beruhigt hat.

[Zeitblom]

Ich denke, ein Investment im Telekombereich macht derzeit schon Sinn - z.B. auch wegen der Dividendenrendite.Die Frage ist nur,ob man sich wegen des Kursrückgangs bei Telefonica engagieren sollte oder besser bei einem ETF - z.B. Lyxor ETF DJ Stoxx 600 Telecommunications (WKN LYX0A1). Dividende gibt es dort bekanntlich auch.

[justfollowme]

Ich weiss nicht ob diese Korrektur weiter geht, aber mit halbe Menge bin ich erstmal eingestiegen!

[Baam]

Hi,

ich gehe eig. davon aus das wir noch an die 16€ rann laufen. Aber ne Teilposi könnte man zu dem Kurs sicher aufbauen.

Muss ich mir mal genauer anschauen.

mfg

[justfollowme]

Ich wüsste nicht was Telefonica in den letzten Monaten schlechter gemacht als die Deutsche Telekom. Wenn man die Charts vergleicht, gibt es für mich keine Erklärung für den Unterschied.

[filmen]

Ich wüsste nicht was Telefonica in den letzten Monaten schlechter gemacht als die Deutsche Telekom . Wenn man die Charts vergleicht, gibt es für mich keine Erklärung für den Unterschied

D.Telekom würde ich nicht mit der Beisszange anlangen. Wer vor 10 Jahren investierte hätte bisher ink. Dividenden trotzdem nur Geld verloren, max. +-0
Im langjährigen Chartbild sinkt der Kurs ca um die Höhe der ausgeschütteten Dividenden.
Ausserdem viel zu teuere Aktie, Dividenden wird aus Substanz ausgeschüttet.
werde Bei Telefonica erstmal die nächsten Zahlen abwarten vorher kaufe ich nicht
habe die Erfahrung gemacht das manche angeblich unerklärliche Kursrückgänge am Ende doch fundamentale Ursachen hatten.
(z.b Geox)
Bevor diese Ereignisse überhaupt eingetreten waren, hatte der Markt das schon vorweggenommen.
Muss bei Telefonica natürlich nicht so sein, aber andere Mütter haben auch schöne (solidere) Töchter.

Finde als Alternative z.B. AT&T ganz interessant. Auch schöne Dividende die schon seit vielen Jahren zwar nur leicht aber recht kontinuierlich gesteigert wurde.
In den USA wohl auch nicht so unerbittlicher Wettbewerb, ausserdem noch bessere Bilanz.

[hasni]

weiss jemand, wann genau der nächste Dividendentermin ( + höhe ) bei telefonica ist ? Schütteln die einmalig aus, wie deutsche Unternehmen, oder haben die Interimsdividenden wie viele us-gesellschaften?

[Ruhrgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.052.040 von hasni am 03.03.10 17:40:33

Hi hasni, wirst du der T-Aktie untreu? oder Dividendenjäger?

In 09 2 Auschüttungen am 12.5 und am 11.11 bei telefonica.
Geh mal auf die telefonica-website. Da müsste es für 2010 stehen.
See you im T-Thread.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.052.127 von Ruhrgold am 03.03.10 17:48:41

Bei Telekom ist Direktinvestment eher uninteressant, da kommen nur Zertifikate in betracht, telefonica wäre schon eher ein Direktinvestment, aber vermutlich auch über Derivate interessanter

[Ruhrgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.052.253 von hasni am 03.03.10 18:01:25

Auch mittelfristige Dividendenziele bekräftigt

Gleichzeitig bekräftigte der Telekomkonzern seine mittelfristigen Dividendenziele. So sollen 2009 1,15 Euro je Aktie ausgeschüttet werden. Für 2010 sind 1,40 Euro geplant und bis 2012 soll die Dividende auf mindestens 1,75 Euro steigen.

Biddesehr.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.052.349 von Ruhrgold am 03.03.10 18:10:22

dankesähr, stand aber ohnehin alles im Handelsblatt- + Daten von france telecom

[eldotter [KommA]]

Telefonica: Die bessere Telekom
http://www.tradingtrends.de/index.php/201003102147/Telefonic…

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.100.599 von eldotter am 10.03.10 09:01:48

telefonica sieht auf den ersten Blick hochinteressant aus, allerdings schwebt über diesen spanischen Standardwert wie ein Damokleswert die Gefahr, dass Spanien in eine ähnliche Situation kommt, wie aktuell Griechenland.
Wenn das der Fall eintritt, ist natürlich für den spanischen Aktienmarkt erst mal Land unter.
Ganz ausschliessen kann man das wahrlich nicht mehr, schade, sonst wäre das bei Kursen um 17 E schon eine Überlegung wert

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.183.499 von hasni am 20.03.10 14:10:48

Hallo hasni, diese Befürchtung teile ich nicht. Spanien ist ein viel größeres Euro Land und geht auch einen komplett anderen Weg als Griechenland. Ich denke das ist auch gar nicht so das Problem von Telefonica.

Telefonica hat aufgehört zu wachsen. Das mag die Börse überhaupt nicht. Ausserdem hat Hugo Chavez seine Währung abgewertet. Dies belastet die Zahlen von Telefonica. Was lässt sich der Staatschef Venezuelas als nächstes einfallen? Er hat ja schon ganz andere Unternehmen verstaatlicht.

Das dritte große Risiko bei Telefonica ist die drohende Übernahme von TI's. Durch die gewaschenen Gelder der Mafia ist das jetzt erstmal vom Tisch. Aber für die Zukunft bleibt das Risiko leider bestehen. Ich sehe die Synergien zwischen Telefonica und Telecom Italia einfach nicht.

Das sind die 3 Gefahren welche auf den Aktienkurs von Telefonica lasten. Meiner Meinung nach spielt die finanzielle Rolle Spaniens hier nur eine sehr sehr untergeordnete Rolle.

mfg
Steve!

[otili]

dividende x 2,5 als dividendenabschlag
und steuer geht auch noch ab

das nenn ich doch mal ein klasse geschäft

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.499.746 von otili am 11.05.10 14:46:19

http://derstandard.at/1271376447245/Portugal-Telekom-lehnt-T…

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.500.957 von thetoto am 11.05.10 16:58:51

hätte sowieso nur geld gekostet-genau wie die angedachte telecom italia-übernahme.

[Nissie]

ROUNDUP: Telefonica mit Umsatzplus - Operativer Gewinn enttäuscht


MADRID (dpa-AFX) - Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat im ersten Quartal trotz leicht gestiegener Umsätze operativ weniger verdient als vor einem Jahr. Abermals sorgte das Geschäft in Lateinamerika für höhere Erlöse und glich die Rückgänge im spanischen Heimatmarkt aus. Die deutsche Tochter O2 hingegen setzte ihren kräftigen Wachstumskurs im hart umkämpften deutschen Mobilfunkmarkt fort. Die im EuroStoxx 50 notierte Aktie verlor am Mittag fast zwei Prozent ihres Werts.

Insgesamt wuchs im Konzern der Umsatz in der Zeit zwischen Januar und März um 1,7 Prozent auf 13,9 Milliarden Euro und übertraf damit die Erwartungen der Analysten. Der operative Gewinn vor Abschreibungen (OIBDA) ging konzernweit allerdings überraschend stark um 4,1 Prozent auf 5,1 Milliarden Euro zurück. Unter dem Strich verdiente der Konzern 1,65 Milliarden Euro. Das waren zwar zwei Prozent mehr als vor einem Jahr, aber weniger als von Experten erhofft.

Telefonica bestätigte die Prognose für den Gewinn je Aktie im laufenden Jahr sowie die mittelfristigen Ziele für den operativen Gewinn und die Dividendenpolitik. Demnach peilen die Spanier für 2010 eine Dividende von 1,40 Euro an. Bis 2012 sollen es mindestens 1,75 Euro sein.

Die deutsche Tochter O2 konnte zwischen Januar und März ihre Zahl der Mobilfunkkunden um 9,4 Prozent auf 15,9

dpa-AFX

[Steveguied]

Dies ist zwar kein Wachstumswert mehr. Aber Dividende kassieren und Klappe halten muss ja auch nicht unbedingt das schlechteste sein.

Wenn wir noch 10-15% fallen bin ich wieder mit von der Partie.

Meiner Meinung nach wird Spanien früher oder später wieder auf die Beine kommen und ein nicht ganz so starker Euro ist doch auch nicht so schlecht für einen Wert der nicht unerheblich viel Geschäft in Lateinamerika macht.

Mir ist schon klar, der Wert ist nicht unbedingt der Knaller. Es gibt genügend TK Werte die eine Dividende deutlich über 5% aufweisen bei rund 30% Wachstum die nächsten Jahre. Dies wirkt sich auf deren Diviausschüttung auch wieder positiv aus. Wenn man bisschen rechnet, fährt man mit weniger Dividende jetzt langfristig besser, dazu kommen noch evtl. Kurssteigerungen on top dazu.

Bei einer written story wie Telefonica, kann man es dafür halt sehr viel ruhiger angehen lassen und muss sich kaum um Unternehmensnews und Wettbewerber Gedanken machen. Bei dem anderen genannten Unternehmenstyp muss man schon genau aufpassen, dass sich nicht andere Mitbewerber das Marktpotenzial sichern.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Ach ja bei Vivo wüsste man halt genau was man kriegt. Sollte PT sich partout weigern, wäre ein Gebot mit anschließender Zerschlagung möglicherweise gar keine so schlechte Idee. Der Aktienkurs von PT hatte ja schon einen Sprung gemacht. Man müsste es schon sehr geschickt anstellen hier preiswert zum Zuge zu kommen. Aber es ist nichts ausgeschlossen. Ich sehe den enormen Strategiegewinn durch Vivo und die Möglichkeit vernetzter und übergreifender Produkte. Damit könnte man den Marktanteil deutlich und nachhaltig steigern und dieses leidige Thema TI Übernahme würde als Belastung für den Aktienkurs nachhaltig wegfallen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

> Wenn wir noch 10-15% fallen bin ich wieder mit von der Partie.
Ich habe mein stop buy etwas nach oben angepasst. Das Umfeld ist wie erwartet turbulent genug, aber die Aktie will nicht mehr so überproportional fallen wie erhofft. Ich wäre nämlich schon gerne wieder mit von der Partie. Keine Zockposition, sondern langfristiges halten.

mfg
Steve!

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.555.229 von Steveguied am 20.05.10 14:02:27

Deine Meinung ist bitte gefragt:
Kauf bei 14,25€ Limit, was meinst du ??


Karlos

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.560.596 von Klein123 am 20.05.10 23:03:50

In der Gegend hatte ich auch meine Kauforder platziert. Bin aber im Moment extrem vorsichtig. Wir haben so eine Situation wo wir möglicherweise deutlich irrationale Kurse bekommen könnten. Ich versuche es zu vermeiden vorher mein Pulver zu verschießen und dann nicht kaufen zu können, wenn es deutlich billiger wird.

Ich hätte ja beinahe am Freitag Santander gekauft und am Montag ging es dann über 20% nach oben. Das hat mich nicht unerheblich geärgert. Siehe auch Thread dort. Bei solch extremen Gewinnen geh ich dann auch immer bis auf den Gewinnanteil wieder raus.

Ich stelle mein Telefonica buy Order sogar wieder zur Disposition. Könnte also sein, dass ich cancel.

Wo du letztlich dein Limit platzierst, kannst wirklich nur du entscheiden. Ich kenne deine persönliche Vormögenssituation nicht und kann daher kaum eine Aussage treffen.

Eigentlich hätte ich gar keine Aussage getroffen - aber über die Jahre kann ich dich auch ein wenig einschätzen und habe deine Fragestellung dahingehend verstanden, dass du lediglich deinen Kauf optimieren möchtest. Also die Entscheidung quasi schon gefällt hast.

In diesem Sinne - Gute nacht!

Steve!

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.560.721 von Steveguied am 20.05.10 23:28:02

Danke!
Deine Meinung ist was wert, nimmt mir meine Unsicherheit etwas.

Karlos

[nastarowje]

haben die eigentlich dieses Jahr schon dividende gezahlt ? Und wann ?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.571.608 von nastarowje am 23.05.10 16:03:55

Ist es so schwer die Homepage anzusteuern? Telefonica ist bei diesem Thema mittlerweile sehr übersichtlich geworden. Ja Dividende wurde schon gezahlt und zwar am 11.05.

http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/div…

Früher war das mit Telefonica und den Dividenden etwas schwerer. Es war zwar die Höhe bekannt, aber gerade das genaue Datum speziell der Novemberausschüttung fand sich nicht mal im Geschäftsbericht. Man hat es in den Q-Bericht gepackt und einmal gab es kurz vorher nur eine kleine Pressemitteilung. Eigentlich ist es ja nicht so superwichtig wann genau die Dividende gezahlt wird, aber ich wollte das Problem vermeiden, dass etwaige SL nur wegen des Divabschlags ausgelöst werden oder eine etwaige Kauforder deswegen durchgeführt wird. Daher habe ich immer etwaige virtuelle Orders entsprechend angepasst. Aber auch mit den Abschlägen hätte sich nie etwas ergeben. Aber man wusste ja nie.

mfg
Steve!

[1435905]

DJ Telefonica erwägt feindliche Übernahme von Portugal Telecom - FT



MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica schließt laut einem Zeitungsbericht ein feindliches Übernahmeangebot für Portugal Telecom nicht aus, sollte der Joint-Venture-Partner seinen Anteil an der gemeinsamen Holding Brasilcel in Brasilien nicht verkaufen. "Wir haben nie gesagt, dass wir keine feindliche Übernahme starten", sagte Finanzvorstand Santiago Fernandez Valbuena der "Financial Times" (FT - Mittwochausgabe).

Die Telefonica SA hatte vor rund zwei Wochen 5,7 Mrd EUR in bar für den 50-prozentigen Anteil der Portugal Telecom an der Holding geboten. Mit der Übernahme erhielte der Madrider Konzern auch die Kontrolle über den brasilianischen Mobilfunkbetreiber Vivo Participacoes, an dem die Holding zu 60% beteiligt ist.

Die Offerte war von dem portugiesischen Wettbewerber jedoch zurückgewiesen worden. Vivo sei ein strategischer Vermögenswert und Brasilien ein Schlüsselmarkt für den Konzern aus Lissabon. Nun warf die Telefonica SA dem Portugal-Telecom-Management vor, den Nutzen für die Aktionäre nicht im Blick zu haben. Das Gebot sei "ohne reifliche Überlegung" abgelehnt worden, hieß es in einer Investoren-Präsentation.

Das Joint Venture besteht seit 2001. Beide Konzerne haben bereits versucht, den Anteil des anderen zu kaufen. Telefonica, die selbst 10% an der Portugal Telecom hält, begann am Mittwoch eine Roadshow, um bei anderen Großaktionären des portugiesischen Konzerns, wie etwa den US-Investoren Brandes Funds und Blackrock, um Unterstützung für ihren Vorstoß zu erhalten.

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.920 von 1435905 am 26.05.10 19:50:52

das kann teuer werden-tja, nicht umsonst ist der kurs dermaßen abgestürzt
kann ja nur mit den ständig rumgereichten übernahmeplänen zusammenhängen

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.999 von otili am 26.05.10 20:06:28

Man muss auch verstehen was die wahren Ambitionen sind. Man will die PT Führung etwas aufscheuchen. Entweder ihr gebt uns was wir wollen, oder ihr werdet arbeitslos. Man droht ja auch die Dividenden der Beteiligung austrocknen zu lassen. Dieses ist in der Branche ein gern angewandtes Mittel. Damit hatte schon Vodafone mit seiner US Beteiligung zu kämpfen. Versetze dich doch mal in die Telefonica Führung. Ich würde genau so vorgehen und eben diese gewisse Drohkulisse aufbauen.

mfg
Steve!

[SmartCap]

Hat jemand eine Vorstellung, wann mit einem neuen Rating für die Anleihen zu rechnen ist? Sofern ich mich nicht verlesen habe, datiert das letzte Rating vom Herbst 2008.

Auch wenn das Szenario "Spanien fällt aus dem Euroverbund raus" für viele zumindest kurz bis mittelfristig als völlig unrealistisch gesehen wird, ich würde dieses Szenario gerne berücksichtigen.

Deshalb meine Frage, wie viel Prozent der Telefonica Anleihen liegen bei inländischen Gläubigern und wie viel bei ausländischen Gläubigern?

Ich halte die spanische Wirtschaft langfristig für nicht wettbewerbsfähig genug, um im Euroverbund zu bleiben. Ich stelle mir auch die Frage um wie viel Prozent die spanische Börse crashen würde, wenn der Fall eintritt.

sc

[bonAPART]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.735 von SmartCap am 01.06.10 12:23:09

Ich stelle mir auch die Frage um wie viel Prozent die spanische Börse crashen würde, wenn der Fall eintritt.

Ich würde mit mind. 30 % rechnen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.645.304 von bonAPART am 07.06.10 23:00:19

Danke für deine Antwort. Ein paar Prozente sind vermutlich schon eingepreist. (?)
SC

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.646.897 von SmartCap am 08.06.10 10:27:03

Ich finde das ja albern. Ein Ereignis das wirklich unrealistisch ist, dessen Tragweite auch überhaupt nicht absehbar ist und darüber dann eine "Schätzung" abzuliefern? Was soll das bringen und wem ist damit geholfen?

Jetzt kann man argumentieren 20 der 30% sind schon eingepreist. Die 30% sind ja wenn überhaupt Bauchgefühl und die 20% können auch fundamentale Gründe haben und variieren auch je nach Selektion der Zeitachse.



Aber wenn Dir damit geholfen ist - Bitteschön! Ich helfe gerne. Selbst wenn es in meinen Augen völlig sinnfrei ist.

mfg
Steve!

[SmartCap]

Fragen sollten doch in einem Diskussionsforum möglich sein. Unabhängig davon lebt ein Forum von Meinungsvielfalt. Der mündige (so nehme ich zumindest an) Marktteilnehmer wird sich schon selber seine Meinung bilden.

Eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber erstaunlicherweise immer wieder ein Problem für viele Zeitgenossen.

SC

[bödel]

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Fuchsbriefe" raten zum Kauf der Telefónica-Aktie (/ ). Die Anteilsscheine hätten zuletzt stark unter den Unsicherheiten in Spanien gelitten. Vergleiche man Telefónica mit der Deutschen Telekom, habe das spanische Unternehmen im letzten halben Jahr über 10% schlechter abgeschnitten. Das sei nach Ansicht der Experten übertrieben. Telefónica erwirtschafte immerhin 40% des Umsatzes auf den südamerikanischen Wachstumsmärkten - Tendenz steigend. Das organische Wachstum werde durch Zukäufe ergänzt. Aktuell stehe man mit der Portugal Telecom über die Übernahme von deren Anteilen an dem brasilianischen Mobilfunkunternehmen Vivo in Verhandlungen. Laufe der Deal, steige der Anteil von Telefónica an Vivo auf 60%. In Spanien sei das Geschäft zwar leicht rückläufig, aber im übrigen Europa und in Südamerika expandiere das Unternehmen. Im Auftaktquartal habe das EPS um 2,6% auf 0,36 EUR zugelegt. Für das Gesamtjahr werde ein EPS von 1,76 EUR prognostiziert. Davon wolle die Unternehmensführung 1,40 EUR an die Anteilseigner ausschütten. Die 2012er-Dividende solle sogar auf 1,75 EUR steigen. Die entsprechende Dividendenrendite liege bei sagenhaften 10,9%. Gleichzeitig sei der Titel niedrig bewertet. Das 2011er-KGV liege bei 8,4. Das der Deutschen Telekom betrage immerhin 12,5. Vor diesem Hintergrund würden die Experten die Spanier bevorzugen. Die Experten von "Fuchsbriefe" empfehlen die Telefónica-Aktie zu kaufen. Das Kursziel werde bei 19,25 EUR gesehen. Ein Stoppkurs werde bei 13,63 EUR empfohlen. (Ausgabe 25 vom 17.06.2010) (18.06.2010/ac/a/a)

[hasni]

mal kurz auf die Telefonica homepage geschaut, nächste Dividende ( gibts bei telefonica zweimal im Jahr) ist im November mit 0,65 E.
In den nächsten Jahren soll die Dividende ja kontinuierlich weitersteigen. Da das bei Telecom-Gesellschaften doch recht realtistisch planbar ist, ergibt sich da doch für Dividendenfüchse eine schöne Rendite.
Ganz abgesehen davon, dass ein Kurs knapp unter 16 E wohl mindestens soviel Chancen wie Risiken bietet, denn der Wert leider ja immer noch etwas unter der Spanien-Verschuldensthematik.
Ansosnten ist es für mich nicht so ganz nachvollziehbar, warum zB die Deutsche Telekom die telfonica so stark outperformt. Fundamental ist dies jedenfalls nicht begründet.
ME ist telefonica eine ganz gute Depotabrundung.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.745.013 von hasni am 28.06.10 11:59:13

Wir stimmen hier ja auch völlig überein. Wenn wir jetzt noch 1 Euro fallen, sitze ich mit ner ersten Position mit im Boot Magst du rudern? Ich genieße derweil das Wetter und nen Cocktail!

@smartcap
> Unabhängig davon lebt ein Forum von Meinungsvielfalt.
Da ich dir hier absolut zustimme, habe ich eben meine Meinung nicht undeutlich mit eingebracht.

> > Der mündige (so nehme ich zumindest an) Marktteilnehmer wird sich schon selber seine Meinung bilden.
An dieser Mündigkeit zweifle ich zuweilen doch ganz gehörig. Ist aber auch nur meine bescheidene Meinung.

> Eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber erstaunlicherweise immer wieder ein Problem für viele Zeitgenossen.

Wie gesagt für mich ist Meinungsvielfalt hier, aber auch anderswo durchaus das bereichernde Element. Ich weiß nicht ob es dir auffällt, aber deine Begründung gegen mich widerspricht dir selbst - ist dafür aber Wasser auf meine Mühlen.

btw: Ich "streite" mich auch herzlich gern, sofern gewisse Regeln eingehalten werden. Also soweit man z.B. nicht beleidigend oder persönliche Argumente den Sachargumenten vorzieht. Was so jetzt sicher auch von dir eingehalten wurde und damit 100%ig OK ist.

Jetzt zum eigentlichen. Der Aktienkurs von Telefonica wird jetzt sicherlich durch die ausserordentliche HV PT's am 30. beeinflusst. Ich habe keinen Plan wie das ausgehen wird. Das ist so ne 50/50 Chance. Sollte Telefonica scheitern werden sie in Ihrer Strategie wohl deutlich aggressiver auftreten. Da gibt es eine Reihe von Möglichkeiten.

http://www.boerse-online.de/aktie/nachrichten/deutschland/:T…
Artikel stammt aus der FTD!


Mfg
Steve!

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.751.498 von Steveguied am 29.06.10 14:40:04

tja, die Telefonica-
hatte ja letzte Woche schon einen Spring auf 16,40 E hingelegt- aber heute sind wie da ja schon gut einen 1 niedriger.
Bei 15 E mal einige Stück kaufen, das sollte hinhauen.

alledings hat man ja gegenwärtig die Qual der Wahl, abgesehen davon, dass der Kursrutsch ja noch tiefer gehen kann.

Ganz erstaunlich ist ja, dass zb eine Deutsche Telekom- 8 Cent Gewinn in 2009- gegenwärtig zu den topperformern gehört, eine France Telecom seit Wochen durchgereicht wird.
Wobei sich da so langsam auch so etwas wie eine Bodenbildung aufzeigt.

telefonica steht dazwischen. Wäre Spanien nicht so in den Fokum der Schuldendebatte geraten, hätte sich der Wert wohl ohnhin erheblich besser entwickelt.

Spannende Zeiten, telefonica sollte man auf jeden Fall in der nächsten Zeit weiterbeobachten.

[R-BgO]

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[Uhlemann00]

gestern, 16:13 dpa-AFX
ROUNDUP/Portugal: Veto gegen Vivo-Verkauf an Telefonica

LISSABON (dpa-AFX) - Mit einem Veto hat Portugal einen Verkauf von Kapitalanteilen des größten brasilianischen Mobilfunkbetreibers Vivo an den spanischen Telekom-Konzern Telefonica TELEFONICA vorerst gestoppt. 30 Prozent der Vivo-Anteile befinden sich in der Hand des portugiesischen Konzerns Portugal Telecom. Telefónica hatte den Portugiesen für den Kapitalanteil 7,15 Milliarden Euro geboten.

Die Regierung in Lissabon stützte ihren Einspruch gegen den Deal am Mittwoch auf die 'Goldene Aktie', die Portugal ein Veto-Recht bei strategisch wichtigen Entscheidungen des einstigen Staatsunternehmens einräumt. Die Aktionäre von Portugal Telecom hatten zuvor auf einer Vollversammlung mit großer Mehrheit dafür gestimmt, das Angebot von Telefónica anzunehmen und die Vivo-Anteile zu verkaufen.

Telefónica und Portugal Telecom teilen sich zu jeweils 50 Prozent die Holdinggesellschaft Brasilcel, die 60 Prozent der Vivo- Anteile hält. Für die Portugiesen sind die Anteile an dem brasilianischen Mobilfunkanbieter ein wichtiger Bestandteil ihres Auslandsgeschäfts. Zudem gilt Brasilien als Wachstumsmarkt.


Telefónica brachte die Mehrheit der Aktionäre von Portugal Telecom auf seine Seite, indem es sein Angebot für den 30-prozentigen Vivo- Anteil um zehn Prozent auf 7,15 Milliarden Euro aufstockte. Dies sei sein 'letztes und definitives Angebot', teilte der Konzern der Madrider Börsenaufsicht (CNMV) mit. Die Portugiesen hatten zuvor mehrere Angebote von Telefónica abgelehnt.

Der spanische Konzern hatte dem portugiesischen Konkurrenten Ende Mai für dessen Vivo-Anteile 5,7 Milliarden Euro geboten. Anfang Juni stockten die Spanier ihre Offerte auf 6,5 Milliarden Euro auf und erhöhten sie nun ein zweites Mal. Telefónica möchte in Brasilien Vivo mit seinem Festnetzanbieter Telesp zusammenlegen und damit seine Wettbewerbsposition auf dem brasilianischen Markt stärken./hk/DP/ck

[Steveguied]

Also das Angebot für Vivo ist schon sehr ambitioniert. Die Gerichtsentscheidung liegt dann am 08.07. vor. Es wird wohl portugals goldene Aktie entsprechend verurteilen. Ich erhoffe mir mehr zu der weiteren Vorgehensweise zu erfahren. Damals bei der Übernahme Antonenveta durch ABN hat es sich ja monatelang hingezogen und auch mit E.ON und Endesa war es sehr schwierig, an dessen Ende ja nicht mal mehr E.ON zum Zug kam.

Eine Übernahme wird wohl geschehen. Aber ich hoffe dass die Bedingungen nicht weiter aufgebessert werden. Das wäre nicht mehr ein Vorteil für die Aktionäre.

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05.07.2010 19:15
Telefonica bemüht sich um Milliardenkredit für Brasilcel - Kreise

DJ Telefonica bemüht sich um Milliardenkredit für Brasilcel - Kreise


Von Carol Dean
DOW JONES NEWSWIRES


LONDON (Dow Jones)--Der spanische Telekommunikationskonzern Telefonica bemüht sich laut Kreisen um ein Darlehen über 8 Mrd EUR von rund 20 Banken. Damit wolle der Konzern die angestrebte Übernahme des Anteils der Portugal Telecom am brasilianischen Joint Venture Brasilcel absichern sowie bestehende Verbindlichkeiten refinanzieren, sagte eine mit der Situation vertraute Person am Montag.

Von der Summe seien rund 5 Mrd EUR zur Finanzierung des 7,15 Mrd EUR schweren Gebots für Brasilcel vorgesehen und die restlichen 3 Mrd EUR zur Refinanzierung kurzfristig fällig werdender Schulden, sagte der Informant weiter. Die Laufzeit des Kredits über 5 Mrd EUR betrage voraussichtlich fünf Jahre. Eine Sprecherin von Telefonica erklärte lediglich, etliche Banken seien an das Unternehmen herangetreten, um das Übernahmegebot zu finanzieren.

Ob es zu der Transaktion kommt, ist allerdings noch offen. Portugal Telecom SGPS SA (PT) und Telefonica SA liefern sich derzeit ein Kräftemessen um den brasilianischen Mobilfunkbetreiber Vivo, den sie über die gemeinsame Holding Brasilcel zu 60% kontrollieren. Vivo ist mit einem Marktanteil von 30% der Marktführer im brasilianischen Mobilfunkmarkt und beide Telekomkonzerne betrachten das Engagement in Brasilien als wichtig für ihr zukünftiges Wachstum.

Zunächst schien der Kampf bereits entschieden, nachdem eine Mehrheit der PT-Anteilseigner für Telefonicas 7,15-Mrd-EUR-Gebot Unterstützung signalisiert hatte. Dann jedoch hatte die portugiesische Regierung ihr Veto gegen den Verkauf eingelegt.
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mfg
Steve!

[hasni]

also heute möchte ich aber nach dem letztlich doch verdienten Sieg Spaniens gestern gegen unsere Jungs eine veritable Hausse meiner spanischen Werte telefonica und Santander sehen,
etwas gutes muss ja unser Ausscheiden bei der WM auch haben

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.791.163 von hasni am 08.07.10 08:53:46

bei iberdrola läufts

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.782.438 von Steveguied am 06.07.10 15:23:25

> Die Gerichtsentscheidung liegt dann am 08.07. vor. Es wird wohl portugals goldene
> Aktie entsprechend verurteilen. Ich erhoffe mir mehr zu der weiteren Vorgehensweise zu
> erfahren. Damals bei der Übernahme Antonenveta durch ABN hat es sich ja monatelang
> hingezogen und auch mit E.ON und Endesa war es sehr schwierig, an dessen Ende ja nicht
> mal mehr E.ON zum Zug kam.

> Eine Übernahme wird wohl geschehen. Aber ich hoffe dass die Bedingungen nicht weiter
> aufgebessert werden. Das wäre nicht mehr ein Vorteil für die Aktionäre.

Wie von mir befürchtet die EU das sind einfach Luschen. Ich hatte mich zu dem Urteil nicht hier geäussert. Es wäre Zeitverschwendung gewesen. Das Urteil fiel wie erwartet aus. Hat sich an der Situation etwas geändert >>NEIN>>. Also warum hätte ich mich äussern sollen.

Telefonica hat die Strategie geändert und den Schritt finde ich auch so richtig. Es ist schön zu sehen wie man auf eine Zermürbungstaktik setzt. Auch die PT Aktionäre haben Telefonicas vorersten Rückzug negativ quittiert. Denke die Aktionäre werden den Druck jetzt auf das PT Board deutlich erhöhen. Telefonica setzt das Übernahmeangebot aus. clever!

http://www.bloomberg.com/news/2010-07-18/portugal-telecom-ma…

“This is negative for both companies but more so for Portugal Telecom,”

“If the market were rational it would be positive for Telefonica, as this means they won’t overpay for the asset.”

Also Aktionär von PT würde mich dies fürchterlich ärgern. Auch kann es sein, dass die PT nicht mehr in der Lage ist die reguläre Dividende zu zahlen. Tja blöd! Und wenn die Firma 50:50 aufgeteilt wird - kann Telefonica die neue Firma mit seinen anderen Aktivitäten verschmelzen und so Rationalisierungseffekte heben und so den dann PT gehörenden Kundenstamm versuchen abzuwerben. Ob das so im Sinne von PT ist?

mfg
Steve!

[tantelaura]

ANALYSE-FLASH: Morgan Stanley nimmt Telefonica mit 'Overweight' wieder auf
21.07.2010 13:50
Morgan Stanley hat die Einschätzung für Telefonica nach dem Auslauf des Gebots für Brasilcel und vor Zahlen mit "Overweight" wieder aufgenommen und ein Kursziel von 23,00 Euro genannt. Er nehme keine Änderungen an den Erwartungen vor und bleibe daher bei seiner früheren Beurteilung, schrieb Analyst Luis Prota in einer Studie vom Mittwoch. Potenzielle Änderungen könne es aber Ende Juli nach den Ergebnissen zum zweiten Quartal geben. Grundsätzlich halte er eine Fortsetzung der Gespräche mit Portugal Telecom als Anteilseigner von Brasilcel für möglich. Als Alternative habe Telefonica eine Aufspaltung von Brasilcel in Aussicht gestellt./tih/la/ck

[thetoto]

http://www.heibel-unplugged.de/1527,telefonicas-uebernahmesc…

[Beilagenfresser]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-07/17546473…

MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekommunikationskonzern Telefonica hat im zweiten Quartal 2010 dank der Umsatzsteigerung außerhalb Spaniens die Schwäche auf dem Heimatmarkt kompensieren können. Der Nettogewinn stieg um 16% auf 2,12 Mrd USD, wie die Telefonica SA am Donnerstag mitteilte. Damit übertraf der Konzern aus Madrid die Erwartungen der Analysten, die mit einem Nettogewinn von 1,92 Mrd EUR gerechnet hatten. Der operative Gewinn vor Abschreibungen (OIBDA) stieg um 4% auf 5,79 Mrd EUR während sich der Gesamtumsatz um 9% auf 15,12 Mrd EUR erhöhte.
...
Den Ausblick bis 2012 bekräftigte Telefonica am Donnerstag. Unter anderem erwartet Telefonica für 2010 einen Gewinn je Aktie von 2,10 EUR.


-Von Jason Sinclair, Dow Jones Newswires,
[phone], [e-mail]
DJG/DJN/has/cbr
(END) Dow Jones Newswires

July 29, 2010 04:44 ET (08:44 GMT)

Copyright (c) 2010 Dow Jones&Company, Inc.

[Beilagenfresser]

und gestern bereits:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-07/17532192…

"Nach Information einer mit dem Vorgang vertrauten Person hat Telefonica ihr Gebot zuvor ein weiteres Mal erhöht. Sie wolle nun 7,5 Mrd EUR zahlen. Ursprünglich hatte die Offerte auf 5,7 Mrd EUR gelautet, wurde dann auf 6,5 Mrd EUR und schließlich auf 7,15 Mrd EUR aufgestockt. Die Zustimmung zum Gebot hätte sich Telefonica teuer erkauft - die Marktkapitalisierung der gesamten Portugal Telecom liegt derzeit bei 9,37 Mrd EUR."

-Von Santiago Perez, Dow Jones Newswires,
[phone], [e-mail]
DJG/DJN/bam/jhe

(END) Dow Jones Newswires

July 28, 2010 04:11 ET (08:11 GMT)

Copyright (c) 2010 Dow Jones&Company, Inc

[Steveguied]

Ganz ehrlich ich will die Aktie noch immer. Aber der Preis müsste halt stimmen.

Ich war zunächst betrübt weil Telefonica durch die schnelle Einigung zu viel Geld auf den Tisch gelegt hat und ich mich frage, wie sich das rechnen soll. Es könnte aber eine Überlegung geben die das ganze rechtfertigt. Viele setzen auf eine längere Aufwertung des Real gegenüber dem Euro. Sollte dies passieren, schauen die Kaufpreise welche in Euro fließen dann auch etwas anders aus. mal sehen.

mfg
Steve!

[neutrx]

Bin gespannt, inwieweit sie ihre Synergien zwischen Telefonica, o2 und HanseNet nutzen können.

[1435905]

22.09.2010 12:38

Telefonica has 1.1 pct of own shares

MADRID, Sept 22 (Reuters) - Telefonica had 1.1 percent of its own shares as of June 2010, up from 0.6 percent reported in February, according to a presentation on its website on Wednesday.

In February Telefonica said it would study a possible share buyback if it had excess cashflow.

At Tuesday's closing price of 18.35 euros ($24.39) per share 1.1 percent of the euro zone's largest telecoms company, was worth 921 million euros, according to Reuters data.

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.300 von Steveguied am 19.08.10 22:42:20

Mich würden Deine Argumente Pro/Contra Telefonica interessieren.

Ich habe die Aktie schon länger im Blick und ärgere mich heute, daß ich im Frühjahr bei ca. 15 Euro nicht gekauft habe.

Tefonica ist sehr stark in Südamerika und eine Dividende von 1,75 Euro ab 2012 ist natürlich bei den jetzigen Kursregionen extrem verlockend um sich die Aktie als Langfristinvestment ins Depot zu legen .

Allerdings:

- 80% Femdkapital
- KBV von knapp 4 !!!
- > 70% des Gewinns wird für dei Dividende aufgewendet
- Länderrisko Spanien -> Staatspleite etc.

Vergleich mit Vodafone:
- 43% Fremdkapital
- KBV von ca. 1,1
- > 50% wird für Dividende aufgewendet ( die mit 5-6% ebenfals noh attraktiv ist )

Meinungen ?

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.212.128 von StairwayToHeaven am 26.09.10 12:33:49

deine aufgeführten Fundamentaldaten sprechen sicherlich für Vodafone.

ABER:

Telefonica ist in den attraktiveren Märken engagiert und kann noch jährliches Wachstum generieren - im Gegensatz zu Vodafone.

Ich habe seit Jahren Vodafone im Depot, seit kurzem bin ich auch in Telefonica investiert.
Die Dividendenrendite war/ist sehr verlockend und wenn ich jedes Jahr 7% auf mein investiertes Kapital bekomme, dann kann ich auf großartige Kursgewinne verzichten.
Die Dividende halte ich für stabil genug, als dass sie auch in schwierigen Zeiten noch kontinuierlich gezahlt werden kann (auch bei einer Ausschüttungsquote von 70%).

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.212.455 von 1435905 am 26.09.10 15:07:22

"... und wenn ich jedes Jahr 7% auf mein investiertes Kapital bekomme, dann kann ich auf großartige Kursgewinne verzichten."

Ich stimme Dir zu 100% zu. Solche Argumente findet man in den Threads bei WO sehr selten, machen aber den Unterschied zwischen einer Investition und einer Spekulation aus.

Dabei soll die Divi soll ja bekanntlich bis 2012 noch deutlich steigen und dürfte die Risiken nach unten stark begrenzen bzw. den Kurs eher leicht nach oben treiben.

"... Telefonica ist in den attraktiveren Märken engagiert. ..."

-> vor allem das Engagemet in Brasilien dürfte sich auszahlen

[neueinsteiger001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.219.415 von StairwayToHeaven am 27.09.10 21:12:04

Hallo alle, bin seit dem Sommer drin, es ist doch so das die Dividende bei Telefonica in 2 Teilen gezahlt wird ? Wann ist der nächste Termin ? Danke

[SP-SHL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.241.832 von neueinsteiger001 am 30.09.10 16:56:57

http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/div…

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.244.426 von SP-SHL am 30.09.10 21:56:13

... es ist doch so das die Dividende bei Telefonica in 2 Teilen gezahlt wird ?
-> ja

Wann ist der nächste Termin ?

http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/age…

Unter obigem Link habe ich folgendes gefunden...

November 8th 2010
Distribution of a cash dividend of 0.65 euros per share
Telefónica S.A. distributes a dividend to be charged to Unrestricted Reserves of a gross amount of 0.65 euros per share on November 8th 2010.

[R-BgO]

Telefonica rechnet aufgrund der Übernahme des brasilianischen Mobilfunkanbieters Vivo mit Synergien in Milliardenhöhe. Insgesamt würden die Synergien durch den Kauf von Vivo zwischen 3,3 bis 4,2 Milliarden Euro betragen, teilte der spanische Telekomkonzern am Freitag in Madrid mit. Auf die Umsätze dürfte sich der Kauf mit 2,3 bis 2,7 Milliarden Euro positiv auswirken. Im dritten Quartal würde Telefonica einmalig mit 3,5 Milliarden Euro vom Vivo-Kauf profitierten, hieß es weiter.

Telefonica hatte Vivo nach monatelangem Hin und Her in einem harten Bieterstreit Ende Juli mit Portugal Telecom übernommen. Der Konzern kaufte schließlich den Anteil von Portugal Telecom für 7,5 Milliarden Euro. Telefonica-Chef Cesar Alierta setzt neben dem mobilen Internet vor allem auf das Lateinamerika-Geschäft, den Wachstumsmotor des Konzerns. Damit das so bleibt, sicherte sich Alierta die Mehrheit an Vivo, der mit dem schwächelnden Festnetzanbieter Telesp zum größten integrierten Telefonanbieter in dem Land verschmolzen werden soll./ck

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.212.128 von StairwayToHeaven am 26.09.10 12:33:49

Hallo, ich schaue nicht täglich in jeden Thread von daher meine verspätete Antwort

- Länderrisko Spanien -> Staatspleite etc.
Genau diesen Punkt finde ich albern. Die Arbeitslosigkeit in Spanien ist bei über 20%. Da ich nicht vom kompletten Untergang Spaniens ausgehe, wird sich die Arbeitslosigkeit auch irgendwann wieder zurückbilden und allein diese Tatsache wird den Staatsfinanzen sehr zuträglich sein. Die Maßnahmen welche Spanien getroffen hat, sind hart und einschneidend. Sie belasten nicht unerheblich die wirtschaftliche Prosperität des Landes. Sie sind aber meiner Meinung nach notwendig. Doch diese belastenden Effekte fallen künftig weg und auch in Spanien wird es wieder Wirtschaftswachstum geben und mit ihm werden sich die Haushaltsprobleme entspannen. In der kurzlebigen Zeit, wo die meisten Analysten nicht in der Lage sind über nen Tellerrand von 4 Wochen zu sehen interessiert das momentan niemanden, aber Spanien wird sich erholen. Da bin ich mir nahezu 100%ig sicher.

In den Wochen wo die Problematik einer Staatspleite Spaniens hoch gekocht wurde und den Telefonica Kurs belastete habe ich deswegen auch hier mit einem Kauf geliebäugelt. ( Auch bei Santander war ich mal kurz davor) Ausserdem ist Telefonica auch noch ziemlich global aufgestellt. Am Ende fehlte das Fünkchen wo ich gekauft hätte - ich habe aber bei anderen span. Werten zugeschlagen.

Manchmal ist es sehr hilfreich auf die Finanzzahlen zu schauen. Manchmal vernebelt es auch das Gehirn. Vodafone ist insgesamt breiter aufgestellt als Telefonica. Ich hab aber hier oft den Eindruck, dass man nicht so durchregiert oder durchregieren kann wie es bei Telefonica der Fall ist. Auch ist Vodafone in manchen Märkten unterwegs die politisch nicht so super-stabil sind. Da hat Telefonica in einem Lateinamerikanischem Land zwar ebenfalls Probleme, aber der Rest ist als stabil zu erachten. Vodafone hat auch so ein paar Beteiligungen wo das durchregieren erschwert wird. Ich denke allerdings, dass eine stringente Strategie nötig ist um Kosteneffizienz die in dieser Branche enorm wichtig ist, einzuhalten. Vodafone ist in den etablierten Märkten auch eher der Konzern welcher zu den Gejagten zählt. Das ist nur so meine latent unprofessionell geäusserte Meinung. Ich habe mich nie so richtig tief mit Vodafone auseinandergesetzt.

pro Telefonica:
steigende Dividende
extrem kluges Management um und mit "César Alierta"
Wachstum durch Lateinamerika
stringentes Kostenmanagement & klare Ausrichtung aller Töchter über den Globus verteilt
günstige Ausgangsposition in mehreren Ländern

contra Telefonica:
der nun doch schon recht hohe Aktienkurs !!!!!!
Ich sehe künftig eigentlich kein Wachstum mehr
- daraus resultiert die Gefahr, erodierender Margen welche höchstens noch durch Kostensenkungen abgemildert werden könnten.
Einerseits Wachstum in Lateinamerika zu propagieren und dann von Nullwachstum zu sprechen ist an sich kein Widerspruch. In den etablierten Märkten werden ( selbst mit mobilem Internet) die Preise tendenziell fallen und dies müsste durch das Wachstum in Lateinamerika ausgeglichen werden. Vielleicht schafft man irgendwie prozentual noch einstelliges Wachstum, aber mehr ist dann definitiv nicht mehr drin.

mfg
Steve!

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.315.780 von Steveguied am 13.10.10 19:37:12

nun ja-viele telecoms werden ja mitlerweile weniger als wachstumswerte gesehen, sondern als versorger und dividendenwerte.
und genau wegen den div. halte ich telefonica, vivendi und die dt. telekom

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.315.780 von Steveguied am 13.10.10 19:37:12

Ich möchte auf 2 Punkte nochmals etwas detaillierter eingehen:

- Länderrisiko Spanien
Ich habe das stichpunktartig etwas sehr verkürzt hingeschrieben.

Faktisch von einer Staatspleite von Spanien bei nächster Gelegenheit auszugehen, ist auch aus meiner Sicht albern, aber Du schreibst ja selber, daß dieses Thema "hochgekocht" wurde ... und an dem Punkt sehe ich massive Wiederholungsgefahr.

Die Situation bezgl. der Staatsfinanzen diverser Kandidaten halte ich für sehr bedenklich. Ich halte es z.B. nur für eine Frage der Zeit bis Griechenland-Teil 2 auf der Tagesordnung steht(2-3 Jahre). Beim nächsten "Huster" an den Anleihemärkten, egal wer den auslöst, wird der spanische Aktienmarkt wieder in Sippenhaft genommen.
Die Gesamtverschuldung des Landes ist noch erträglich, aber das momentane Tempo des Anstiegs ist gewaltig. Bei 20% Arbeitslosigkeit sehe ich die Zukunft dieses Landes bei weitem nicht so locker, wie Du es darstellst .... was in unregelmäßigen Abständen immer wieder pauschal zu heftigen Einbrüchen bei spanischen Aktien führen kann.

- Thema Wachstum in der Telekommunikation
Ich glaube nicht, daß sich im Jahr 2010 Anleger die Aktien der großen TK Betreiber ins Depot legen, mit der Hoffnung auf 2-stelliges Wachstum.
Selbst bei massiven Konjunktureinbrüchen wie 2008 wird hier aber richtig Cash generiert und hohe Divi ausgeschüttet. Nicht zuletzt deshalb sind auch Kursrisiken nach unten deutlich begrenzter als zB bei großen Werte wie BASF, die aber stark an der Konjunktur hängen.
Kurzfassung: 0-5% Wachstum bei 7-10% Dividende ( bei güstigem Einstieg ), mit Blick auf die nächsten 3 Jahre, sind in unsicheren Zeiten absolut ein Argument für einen Kauf .... wenn auch nicht mehr unbedingt auf dem aktuellen Kursniveau.

2 Dinge unterschätzt Du aus meiner Sicht etwas.
Brasilien hat knapp 200 Millionen Einwohner. Das sind immerhin knapp 40% der EU.
Für mich steht fest, daß das Land die nächsten 10 Jahre boomen wird.
Telefonica ist hier bestens aufgestellt und wird gewaltige Zuwächse haben, auch durch die Aufwertung des Real.
Auch wenn das klassische Geschäft mit Sprachdiensten stark am bröckeln ist, verkennst Du etwas die Chancen des mobilen Internet mit dem Standard LTE und der nach wie vor gewaltigen Dynamik der Branche.
LTE wird erst die Grundlage für viele Datendienste schaffen ( Bandbreite, Übertragungsrate ). Hier findet ein gewaltiger technologischer Umbruch statt, mit großen Chancen und Risiken. Die Investitionen, z.B in die Infrastruktur der Betreiber, sind gewaltig. Wenn einmal aufs falsche Pferd gesetzt wird, dann kann das fatale Auswirkungen haben. Sprint in den USA hat z.B stark in den Netzausbau mit Wimax inverstiert. Eine komplette Fehlentscheidung, da WIMAX ein Randthema bleiben wird.
Mit einem cleveren Management - für mich bei Telefonica ohe Zweifel vorhanden - gibt es hier große Chancen neue Wachstumsbereiche zu generieren. Potential, um das rückläufige Geschäft bei Sprachdiensten zumindest zu kompenseren, ist locker vorhanden.
Möchte noch anmerken, daß ich in der Branche bei einem Zulieferer arbeite.
Ein klein wenig Einblick habe ich deshalb.

[Sacul9]

Ziel wäre ca. 23,- €... (GS hat ja Ziel auf 23,2 € gesetzt)
Auszahlung Dividende von 0,65€ brutto am kommenden 8. November... für 2012 sind min. 1,75 € anvisiert

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.339.165 von Sacul9 am 18.10.10 09:10:01

Ich habe mehrfach in anderen Internetforen gelesen, daß bei spanischen Dividenden eine Anrechnung der spanischen Quellensteuer nicht mehr stattfindet und z.B. die Dividenden von Telefonica mit 19% spanischer zzgl. 25% dt. Quellensteuer (+ Soli und evtl. KiSt) belastet werden. Dies soll auch nachträglich für die im Mai ausgezahlte Dividende erfolgt sein.

Grund ist angeblich, daß die spanische Quellensteuer bei Dividenden bis 1.500 € p.a. in voller Höhe erstattungsfähig ist. Hat jemand hierzu nähere Info's?
Mit fast 50% Steuer auf die Dividende wird Telefonica dann natürlich weniger interessant für mich.

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.379.782 von lalin1972 am 24.10.10 04:40:27

die divi von mai wurde bei mir nachträglich storniert und die neu ermittelte niedrigere summe gebucht.
so wurde aus einem dividendenriese ein dividendenzwerg.

vor ärger hab ich 5 minuten später meinen bestand verscherbelt.
nicht nur, dass man hier abzocksteuer zahlt-nein, wir trottel sollen auch noch den anderen die kasse füllen

da hab ich wirklich mehr gekonnt, wenn ich meine bestände an deutscher post und telekom erhöhe.

[Sacul9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.379.782 von lalin1972 am 24.10.10 04:40:27

Kann Dir dazu keine Info geben, da ich nicht in D versteuere

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.379.977 von otili am 24.10.10 10:25:36

Wie lalin1972 schon schrieb ist die spanische Quellensteuer zumindest bis 1500€/a erstattungsfähig.

Hierzu ein Zitat von meiner Depotbank:

"Wir weisen Sie auf folgende Hintergrundinformationen des Bundeszentralamtes für Steuern hin:
Die Anrechnug der spanischen Quellensteuer hängt von der Erstattungsmöglichkeit in Spanien bei Dividenden bis zu 1.500€/Jahr ab. Diese zusätzliche Prüfung kann im Abgeltungsverfahren von der Zahlstelle (Anm.: Kreditinstitut) nicht vorgenommen werden und soll daher im Veranlagungsverfahren durch das Finanzamt erfolgen."

Das heißt, dass im Jahr 2011 bei einer Dividende von 1,75€ bis zu 857 Aktien gehalten werden können (1500€/1,75€=857,x), ohne dass man diese Steuer (dauerhaft) zahlt - zumindest, wenn man keine anderen spanischen Aktien hält. Zwar wird die Summe zunächst einbehalten, kann aber über das Finanzamt zurück geholt werden.
Für mich armen kleinen Aktionär nur eine verzögerte Teilauszahlung - ich habe dank Depotdiversifikation weniger als 800 Telefonica-Aktien...somit bleibt Telefonica für mich ein Dividendenriese, auch dank einem niedrigen Einstandskurs...Ich verkaufe meine Telefonica-Aktien nicht und bin froh nicht in der Dt. Telekom investiert zu sein!

Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung

Beilagenfresser

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.401.208 von Beilagenfresser am 27.10.10 17:26:48

vielen dank für die info-könnte ich nach meinem verärgerten schnellschuß eigentlich meine teile wieder zurückkaufen

kursmäßig ist ja nicht viel passiert, außer dass es sogar noch etwas billiger geworden ist.
jedenfalls gut zu wissen mit dem spanischen freibetrag-sollte man sich also mit käufen bei den torreros etwas zurückhalten-natürlich abhängig von der investitionssumme, die dem einzelnen zur verfügung steht.
bei mir ist es halt nur telefonica in bescheidenem umfang.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.379.977 von otili am 24.10.10 10:25:36

Divi von der DT ist seit zwei Jahren steuerfrei!!

Karlos

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.779 von Klein123 am 02.11.10 22:02:22

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.779 von Klein123 am 02.11.10 22:02:22

Divi von der DT ist seit zwei Jahren steuerfrei!!

leider

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.401.598 von otili am 27.10.10 18:07:08

Die span. Quellensteuer wird vierfach angerechnet (in Abzug gebracht)der Rest der Divi wird mit 25% + Soli versteuert und später beim EK Steuerausgleich verrechnet oder so.
Also keine Panik, ausserdem gilt, wer ordentlich verdient soll auch seine Steuern zahlen:

Karlos

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.401.208 von Beilagenfresser am 27.10.10 17:26:48

"Wir weisen Sie auf folgende Hintergrundinformationen des Bundeszentralamtes für Steuern hin:
Die Anrechnug der spanischen Quellensteuer hängt von der Erstattungsmöglichkeit in Spanien bei Dividenden bis zu 1.500€/Jahr ab. Diese zusätzliche Prüfung kann im Abgeltungsverfahren von der Zahlstelle (Anm.: Kreditinstitut) nicht vorgenommen werden und soll daher im Veranlagungsverfahren durch das Finanzamt erfolgen."

Das heißt, dass im Jahr 2011 bei einer Dividende von 1,75€ bis zu 857 Aktien gehalten werden können (1500€/1,75€=857,x), ohne dass man diese Steuer (dauerhaft) zahlt - zumindest, wenn man keine anderen spanischen Aktien hält. Zwar wird die Summe zunächst einbehalten, kann aber über das Finanzamt zurück geholt werden.


Ich würde das genau umgekehrt lesen:
Bei einer Höhe bis 1.500 € p.a. besteht die Möglichkeit, die Quellensteuer in Spanien in voller Höhe erstatten zu lassen. Liegen die Einnahmen höher, entfällt diese Möglichkeit und damit erfolgt eine Anrechnung iHv 15% lt. DBA Spanien. Grund ist, daß bei der Einkommensteuer die ausl. Quellensteuer nur in der Höhe angerechnet wird, in der kein Erstattungsanspruch mehr besteht (§ 32d V EStG: "die auf ausländische Kapitalerträge festgesetzte und gezahlte und um einen entstandenen Ermäßigungsanspruch gekürzte ausländische Steuer")

Das hätte zur Folge, daß Kleinaktionäre vom umständliche Erstattungsverfahren Gebrauch machen müssen.
Ich werde mal beim Bundeszentralamt für Steuern nachfragen und dann berichten.

[reklov96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.469.601 von lalin1972 am 07.11.10 04:31:40

Leider lese ich den Verweis des BZSt auch so, dass bis 1500 EUR die Steuern für EU-Angehörige in Spanien zu erstatten sind. Soviel zum versprochenen Bürokratieabbau durch die Abgeltungsteuer

Folgende Fragen stellen sich mir:
a) Bis 2009 oder über 1500 EUR Dividende ist der rückforderbare Teil der Quellensteuer (3%/4%) in Spanien beim zuständigen, regionalen Finanzamt der AG mit dem DBA-Antrag zu beantragen. Viel Spass, wenn die 1500 EUR durch die Ausschüttungen mehrerer Firmen zusammen kommen sollten Wer kennt die Adresse des FA von Telefonica? (Madrid)
b) Ab 2010 bis 1500 EUR muss die komplette Quellensteuer in Spanien zurückgefordert werden. Mit welchem Antrag? DBA oder komplette spanische Steuererklärung? Falls Steuererklrung: welche Formulare müssen dann ausgefüllt werden (210/215, ...)? Ich werde aus der deutschsprachigen Beschreibung für die Nicht-Residenten da nicht recht schlau. Bei welchem Finanzamt und mit welchen Fristen muss das in Spanien beantragt werden?

[otili]

Ich bin persönlich für mich zu der Erkenntnis gelangt, dass ich die Finger von dem spanischen Zeug lasse. Hab ja Telefonica verärgert verkauft und fertig. Lohnt sich einfach nicht, bei meiner kleinen Investition mir solchen HickHack und Zeit ans Bein zu binden. Erfahrungsgemäß ist dann der ganze Käse noch mit Kosten verbunden, die das bißchen Divi. auch noch auffressen.

[1435905]

Ich habe heute - wie vermutlich alle Aktionäre - die Dividende gutgeschrieben bekommen.
Ich hatte eigentlich erwartet, vor die Wahl Stockdividende oder Bardividende gestellt zu werden.
Zumindest war das so, als ich vor einigen Jahren schon einmal Telefonica Aktien hatte.

Gibt es diese Option nicht mehr?

[Muckel99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.819 von hasni am 02.11.10 22:05:06

>>> Telekom ist steuerfrei !!!!


Entschuldige, aber das sehe ich nicht so !!!

Dein EK wird um den Dividenenbetrag verringert und bei einem Verkauf in der Zukunft wird dann eben versteuert.

Uns Kleinanleger haben sie immer irgendwie am A....

[Muckel99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.819 von hasni am 02.11.10 22:05:06

>>> Telekom ist steuerfrei !!!!


Entschuldige, aber das sehe ich nicht so !!!

Dein EK wird um den Dividenenbetrag verringert und bei einem Verkauf in der Zukunft wird dann eben versteuert.

Uns Kleinanleger haben sie immer irgendwie am A....

[Muckel99]

Ich überlege gerade, vor dem Dividendentermin zu verkaufen und nach dem Dividendenabschlag wieder zu kaufen.

Wenn man seine Aktien nach dem 1.1.2009 gekauft hat, ist es ja egal, wie lange man hält, beim Verkauf wird versteuert.

Durch die Gebühren wird es sich bei kleineren Beständen wohl nicht wirklich lohnen.

Auch die Schweiz ist für mich auch so ein "Problemland". Selbst bei Anrechnung der 15 % sind immer noch 20 % erst mal weg !!!!

Der "Großanleger" zahlt prozentual weniger Gebühren, hat wahrscheinlich Berater, die problemlos die Formulare ausfüllen können oder noch andere Tricks kennen.

Man kann einfach feststellen, der Kleinanleger hat einfach ein Problem !!!

LYNX:

Ich habe seit einiger Zeit ein Konto bei Lynx (soll keine Werbung sein) ein Vermittler für interactive Brokers, weil mein Englisch einfach nicht reicht, falls Probleme auftauchen, diese auf Englisch zu führen.

Aber:
Ich habe noch keine ausländischen Werte mit Dividenden Termin gehabt, aber bei deutschen Werten habe ich die Dividende OHNE jeglichen Steuerabzug gutgeschrieben bekommen. Muss man natürlich versteuern, aber ich bestimme den Termin !!!

Hat jemand schon Erfahrung mit ausländischen Werten bei Lynx (interactive Brokers) ?

Ich möchte nicht wissen, was die Länder durch die "Kleinbeträge" einnehmen, weil wir es nicht besser wissen oder wegen der nicht so großen Beträge erst gar nicht versuchen. Und die Formulare sind in jedem Land anders, selbst mit Hilfen in Deutsch !!!


http://www.quellensteuer.info/

[Muckel99]

Bitte entschuldigt, auf der Internetseite fehlt Spanien.

Ich hatte die Seite schon vor einiger Zeit gefunden und schon alle nötigen Dokumente herunter geladen.

Spanien nicht vermisst, weil ich zu dem Zeitpunkt keinen Spanischen Wert hatte. Ich bitte um Entschuldigung.

Ich "liebe" die Behörden!

[Muckel99]

Quälerei mit der Quellensteuer (EuramS)

Leider alte Nachricht aus 2006

Eine halbe Milliarde Euro schenken Anleger ausländischen Steuerbehörden, weil sie nicht alle Kniffe bei der Erstattung der Quellensteuer kennen. Wie Sie sich einfacher Ihr Geld zurückholen.

Hier die komplette Nachricht: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Quaelerei-mit-der-Q…

P.S.:
Spanien war wohl mal einfach ....

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.907 von Muckel99 am 09.11.10 13:34:33

Muckel99, verstehe ich das richtig:

Du hast deutsche Aktien bei Lynx im Depot und da werden Dir die Dividenden ohne Einbehalt der Kapitalertragsteuer iHv 25% ausgezahlt? Oder wurde Dir bereits nur die "Nettodividende" überwiesen und der Steuerabzug gar nicht ausgewiesen?

Können andere Forenmitglieder dies bestätigen?
Ich schwanke nämlich noch zwischen Flatax.at und Lynx, aber letzteres wäre natürlich ein absoluter Wettbewerbsvorteil von Lynx.

[Muckel99]

Ja, machen Sie!

Zuerst wurde wie in Deutschland gebucht, dann storniert und komplett gutgeschrieben. Ich hoffe, dass man dies auf dem Bild erkennen kann.

Da ich erst Mitte Juni 2010 das Konto eröffnet habe und ende Mai haben die meisten Firmen die Dividenden gezahlt und somit habe ich Werte gesucht, die kurzfristig noch zahlen. Somit zwei Testwerte. Baader Bank und Cancom.

Ich bin noch nicht dazu gekommen, weitere Werte zu testen. Bzw. will / muss ich Werte finden, mit denen es passt. Ist ja kein Spielgeld.

Keine Werbung für Lynx, aber von der Plattform können sich deutsche Broker 15 Scheiben abschneiden.

Leider gibt es auch Nachteile:
In Deutschland werden nur Xetra, Frankfurt und Stuttgart geroutet.
Aber Xetra Order ab 6,00 Euro, Frankfurt und Stuttgart ab ca. 6,75
KEINE Knock Out Scheine.
Optionsscheine - wohl nicht komplett, aber braucht man alle - OS-Order ab 8,00 Euro.

Ich behaupte, dass Optionsscheine nur für uns Deutsche aufgenommen worden sind. Lynx schreibt, das Optionen besser und günstiger wären. (Mache ich (noch) nicht)

Handel in USA noch günstiger, ab ca. 4,00 Dollar.

Habe die Tage testweise in Amsterdam gehandelt = 6,00 Euro. Rechnen Sie mal bei Ihrem Broker !

Wer gut Englisch kann und direkt zu interactive Brokers geht, wird noch mal sparen.

Kontoverwaltung ist auch direkt über interactive Brokers.

Natürlich habe ich noch Konten bei deutschen Banken, aber manchmal fühle ich mich nicht gut behandelt. Es soll Broker in Deutschland geben. Man vertippt sich bei einer Order und löscht diese wieder und als Dank werden einem 5,00 Euro belastet.


Ich weiß, das gehört nicht in den Telefonica Thread.

Aber wir/ich müssen Wege finden, unsere Kosten und Zeitaufwand zu minimieren.

Ich muss unbedingt ausländische Werte testen. Habe Total im Focus, da sollte die Tage was kommen.

Und wenn das Positiv ausgehen sollte ... Darüber darf ich im Moment gar nicht nachdenken. Schweiz muss ich auch noch testen.

Auch weiß ich leider noch nicht, was an Jahresend-Belegen von Lynx kommt. Aber ich weiß, das ich bei jeder Order Geld spare und da läppert sich auch einiges zusammen.

So genug Werbung für Lynx !!

Aber es ist einfach schon Ironie pur. Die Banken buchen erst einmal die höchst mögliche Steuer ab !!! Die Kleinanleger sollen doch zusehen, wie Sie Ihre Knete wiederkriegen.


Danke und Gruss

Muckel

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.859 von Klein123 am 02.11.10 22:10:10

Tja lieber H. Klein, das mit der vierfachen Anrechnung war mal, bei der jetztigen Divi.zahlung haben die Spanier ihre 19% abgezockt und die Germans 25% + Soli (vom Bruttobetrag natürlich) macht zusammen minus 45,375% Abschlag von der Divi?????
Den Betrag kann ich mir über EK Steuererklärung z. T. wieder holen, aber wg. der paar hundert Kröten ist mir der Aufwand zu sauer, schau mer mal.
Alles Zecken.

Karlos

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.482.366 von Muckel99 am 09.11.10 12:36:08

Entschuldige lieber Muckel99, das sehe ich immer noch genau so, bei der DT ist die Divi zahlung brutto gleich netto, die DT zahlt die Steuer und überweist die Nettodivi und das sind grad immerhin runde 7,... %, bei der Telefonica sind es netto ca. 4,95% in meinem Fall, also kauf ich DT zu und die Telefonica muss warten bis sie unter 14,5..€ wieder ist. (leider)

[Muckel99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.496.936 von Klein123 am 10.11.10 22:00:00

Hallo Klein123,

Noch einmal zur TELEKOM.
========================

Schaue bitte mal in Deine Telekom-Abrechnung.

Aus meiner Abrechnung kopiert:
Steuerfreie Leistung aus dem steuerlichen Einlagekonto §27 KStG.
Aufgrund der steuerfreien Dividende nach § 27 KStG erfolgt eine
Buchwertberichtigung, der Einstandskurs wird um 0,78 EUR reduziert.

Das heißt für mich, irgendwann verkaufst Du deine Telekom-Aktien und dann versteuerst Du nur später.

Ich gebe Dir aber in soweit Recht, dass wäre mir auch lieber. Denn bei der Telefonica ist das Geld erst mal weg.

Aber ich kann mir genau so vorstellen, dass bei der Telefonica mehr Kursphantasie ist und das könnte die "dumme" Versteuerung dann doch positiv toppen.


Und zur TELEFONICA.
========================

Und man soll sich die zuviel abgezogene Dividende ja wiederholen können.

Ich bin mir noch nicht sicher, aber was ich bisher aus verschiedenen Quellen recherchiert habe ist.

Von den 19 % Spanischer Quellensteuer würde die Bank 15 % zur Verrechnung ausweisen. Anfang nächsten Jahres wissen wir mehr.

Die restlichen 4 % müsse man in Spanien beantragen. Ich habe inzwischen auch einen Link gefunden, wo man Formulare runterladen kann.

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

Glücklich finde ich das alles nicht.

[justfollowme]

O2 Germany ist nur eine kleine Tochter aber mit Alice Kunden und i-phone Hysterie dürfte aus Deutschland gute Nachrichten für Telefonica kommen.

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.478.956 von 1435905 am 08.11.10 22:29:26

Nochmal meine Frage aus dem früheren Posting:

Bietet Telefonica keine Stockdividende mehr an?

Wäre für eine Antwort dankbar!

[bödel]

Die WestLB hat die Einstufung für Telefonica nach Zahlen zum dritten Quartal auf "Buy" mit einem Kursziel von 23,00 Euro belassen. Der Telekomkonzern habe ein durchwachsenes Zahlenwerk präsentiert, schrieb Analyst Wolfgang Specht in einer Studie vom Donnerstag. In Lateinamerika und in Europa sei ein deutliches Wachstum verzeichnet worden. Im Heimatmarkt Spanien leide Telefonica hingegen noch immer unter der tiefen Rezession und dem zunehmenden Wettbewerb. Die Ziele für 2010 seien jedoch bestätigt worden und er halte sie auch für erreichbar. Kursschwächen sollten zum Positionsaufbau genutzt werden.

[sinusstar]

Ich habe eine Frage zur Dividende von Telefonica. Ich habe vor kurzem gelesen, dass man sich die anrechenbare Quellensteuer zurückfordern kann. Hierzu habe ich jetzt dieses Formular hier gefunden:
http://www.steuerliches-info-center.de/cae/servlet/contentbl…

Jetzt meine Frage: Wo kann ich den meine Bank+Kontonummer angeben? So wissen die doch nicht wohin das Geld überwiesen werden soll? ich habe das ganze bisher nur mit der Schweiz gemacht. Dort war alles viel einfacher, da alle nötigen Infos auf dem Formular standen....

Kann mir mal bitte jemand den genauen Ablauf beschreiben, was ich zu tun habe, um die anrechenbare Quellensteuern für meine Telefonica Aktien zurückzubekommen?

Auch steht bei der Anschrift für die Spanischen Behörden nur folgendes:
SPANIEN
Der Empfänger oder ggfs. sein Vertreter leitet die Ausfertigung dem Finanzamt der spanischen Provinz zu, in der die Person oder Körperschaft, die die Steuer für Lizenzen, Dividenden- oder Zinsen gezahlt hat, seinen/ihren steuerlichen Wohnsitz hat.

Wer ist der EMPFÄNGER?

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

gruß sinusstar

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.489.576 von Muckel99 am 10.11.10 09:08:18

Danke Muckel99,

nett, daß Du die Bilder beigefügt hast und somit den letzten Zweifel zerstreuen konntest. Es ist mir zwar immer noch nicht klar, wie so etwas möglich ist, aber das Ergebnis zählt.

[flori75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.943 von sinusstar am 12.11.10 16:28:38

Rückerstattung Quellensteuer Telefonica-Dividende:

Sinusstar hat ja oben schon den Vordruck auf der BZSt-Homepage für die Rückerstattung verlinkt. Der scheint ja noch aus den 60er-Jahren zu sein (Abschluss des Doppelbesteuerungsabkommens Deutschland-Spanien) und wohl eher auf effektive Stücke ausgelegt zu sein (Nummer des Wertpapiers, Kupon ...). Außerdem fehlt - wie bereits thematiert - ein Feld, wo man seine Bankverbindung für die Rückerstattung angeben kann.

Eine Information kann ich all den Tapferen schon mal geben, die sich auf die quälende Prozedur der Rückforderung einlassen wollen. Die Adresse des für Telefonica zuständigen spanischen Finanzamts lautet wie folgt:

AGENCIA TRIBUTARIA, Administración Guzmán el Bueno, Código de la Administración: 28616; Calle Guzmán el Bueno, 139; 28003 Madrid (Teléfono: [phone], Fax: [phone])

Hab nämlich eine E-Mail an Telefonica geschickt. Bin dabei, noch weitere Details zu klären (z. B. ob ich noch eine Bestätigung meiner depotführenden Bank brauche, usw). Das ganze ist aber nicht eilig. Wenn ich den Vordruck richtig gelesen habe, ist eine Rückforderung eh erst zwei Monate nach Dividendenzahlung und dann innerhalb einer Frist von einem Jahr möglich.

[bigeagle198]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.648 von flori75 am 14.11.10 13:33:28

Einen schönen Sonntag,

ich habe noch eine Frage wegen der Rückzahlungsfrist. Beginnt diese ein Jahr nach Ausweisung der Dividendenzahlung oder ab der genannten 2 Monate? Im letzteren Fall könnte man die Quellensteuer für November 2010, Mai 2010 sowie November 2009 zurückforder. Sollte hier ein klarer Ablaufplan eingestellt werden, möchte ich auf jeden Fall mein Glück versuchen.

Spanisch kann ich leider nicht, also mit anrufen wird das nichts.

Sollte das mit der Rückforderung für die drei von mir genannten Termine klappen, wäre ich schon sehr zufrieden.

Gruß

bigeagle198

[sinusstar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.518.648 von flori75 am 14.11.10 13:33:28

@ Flori75

Wäre super wenn du hier weitere Details zum Ablauf noch schreiben könntest, sobald du selbst dieses Infos hast. Ich beschäftige mich auch schon länger mit dem Thema, jedoch komme ich nicht sorecht weiter!

Vielen Dank schon mal für die Adresse der spanischen Behörden

[Mr.BA]

1) Wenn Ihr eine große Position in der Telefonica habt, könnt Ihr die Quellensteuerrückerstattung meist über Eure Bank beauftragen. Einige Banken bieten das für große Kunden an. D.h. nach Gebühren sollten noch etwas zur Erstattung übrig bleiben. Gebühren bedeutet meist eine Pauschale für die Abwicklung + Gebühren welche die Behörden im Ausland einfordern. Dauer meist 12-18 Monate! Also nicht glaube es gibt die Kohle gleich mit der Div zurück!

2) In den offiziellen Wertpapiermitteilungsdaten steht die anrechenbare Quellensteuer seit 15.09. auf 0. Rückforderbar sind akt. 4%.

3) Wenn es nicht wirklich um extrem hohe Beträge geht, dann vergeßt die Idee mit der privaten Rückforderung am besten ganz schnell! Selbst in der Bank dauert es 12 - 18 Monate. Privat wird man Jahre warten und mehr an Gebühren und Porto bezahlen als man zurück bekommt. Für alle die es nicht lassen können, hier kann man die Formulare abrufen
http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

Grüße

Mr.BA

[lalin1972]

Also hier gibt es eine deutschsprachige Broschüre der spanischen Finanzverwaltung für Steuerausländer:

http://www.agenciatributaria.es/Lenguas%20Extranjeras/Aleman…

Wenn ich das richtig verstanden habe (ohne Gewähr!), kann die Erstattung mit dem Formular 210 beantragt werden, das man hier herunterladen kann:

http://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_A…

Das wären 7 Seiten Steuererklärungsvordruck in Spanisch - Sprachexperten können natürlich auch die Version in Baskisch, Catalanisch und Gallego wählen. Die könnten uns dann sicher auch noch weiterhelfen....


Ob die vom Bundesamt zur Verfügung gestellten Vordrucke noch aktuell sind, wage ich mal zu bezweifeln (s. a. Broschüre).
Bei dem ganzen Verfahren stellt sich mir eine andere Frage:

Der Erstattungsantrag z.B. bei Telefonica ist ja beim für die Gesellschaft zuständigen Finanzamt (hier Madrid) zu stellen.
Bürger der EU sind von der Quellensteuer befreit, wenn der Gesamtbetrag der Dividenden 1.500 € pa nicht übersteigt.
Wie wird das kontrolliert, wenn ich neben Telefonica auch noch Dividenden von anderen spanischen Gesellschaften (z.B. Banco Santander, Banco Bilbao, Iberdrola usw usf) erhalte, für die ja wahrscheinlich ein anderes Finanzamt zuständig ist?
Wie sieht das in D. aus? Da ja 1.500,00 € mE eine Freigrenze und kein Freibetrag sind, müßte man bei 1.501,00 € Dividenden eine entsprechende Anrechnung erhalten (natürlich nur iHv 15% lt. DBA).
Man bekäme in diesem Fall also grob 225,00 € (15%) angerechnet, auf die Differenz von 4% würde ich dann verzichten. Können die deutschen Steuerberechnungsprogramme das überhaupt erkennen, da ich ja u.U. keine Anlage AUS abgeben muß?

Ist mein Gedankengang so abwegig?

[bigeagle198]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.594 von lalin1972 am 16.11.10 13:02:36

Guten Tag,

ich habe eine Anfrage an meine Bank abgesandt. Mal sehen, was die antworten.

Ich habe noch eine Frage: Ich habe bisher in meiner Steuererklärung in der Anlage Aus, die Dividendenzahlungen von Telefonica angegeben. Aus dem mir dann zugestellten Bescheid konnte ich leider nicht erkennen, ob ich von der bereits bezahlten Quellensteuer etwas zurück erhalten habe. Kümmert sich das zuständige Finanzamt automatisch um solche Fragestellungen oder muss jeder selbst sehen, wo er bleibt?

Gruß

bigeagle198

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.892 von bigeagle198 am 16.11.10 13:45:55

Normalerweise wurde die ausl. Quellensteuer bei der Ermittlung der "festzusetzenden Einkommensteuer" abgesetzt. Das müßte aus Deinem Steuerbescheid hervorgegangen sein.

Wie das jetzt bei der Abgeltungssteuer ist, weiß ich auch noch nicht. Aber normalerweise wird das ja durch Dein Kreditinstitut geregelt. Wie das allerdings aussieht, wenn keine Abgeltungssteuer einbehalten wurde (z.B. flatex.at) und die Erträge dann erklärt werden, entzieht sich meiner Kenntnis, zumal die länderbezogenen Angaben in Anlage AUS wohl nicht mehr notwendig sind.

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.500.339 von Muckel99 am 11.11.10 11:56:58

Gut das du das schreibst, hab ich überlesen, hab aber eh vor die Dinger zu behalten und zu vererben, brauch nur den Ertrag mal in 12 Jahren zum Leben.

Karlos

[JP1980]

Hallo erstmal!

Habe mich extra wegen diesem Thema angemeldet.
Mit der Kapitalertragssteuer hatte ich mich ja schon abgefunden. Aber die Doppelbesteuerung bei Telefonica kann ich nicht nachvollziehen. Warum werden auf einmal nicht mehr die 15% auf die deutsche KESt angerechnet? Die vier Prozent könnte ich noch irgendwie verschmerzen.

Aus der o.g. Diskussion werde ich nicht ganz schlau. Dort scheint es nur um die 4% zu gehen. Die 15% holt man sich bei der deutschen Steuerklärung zurück??? Oder muss ich mir die 15% auch in Spanien zurückholen?

Wie schon geschrieben, verstehe ich die ganze Geschichte nicht, da es doch ein Doppelbesteuerungsabkommen gibt.

Übrigens konnte mir meine Bank (Cortal C) auch nicht helfen. Die haben selbst keine Ahnung. Alles was die gemacht haben, ist jetzt ein Storno über die Mai-Dividende zu machen und mir nun auch dort nichts auf die KESt anzurechnen.

Und nochmal... ich verstehe das alles nicht...

Hoffentlich erleuchtet mich jemand aus diesem Forum. Ich hätte gern die Doppelsteuer wieder!

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.606 von JP1980 am 19.11.10 19:34:13

Geht mir genau so,

KEINE AHNUNG von der neuen Kapitalertragsdoppelbescheureungssteuer

und davon ne ganze Menge, ist aber so von den Oberen gewollt damit man das gemeine Volk
besser ausnehmen kann, weil wg den paar hunnis von €ros lohnt kein Steuerberater und selber braucht man doch schon zwei Tage Urlaub um die "normale Steuererklärung selber zu machen, also lässt man die span. €ros sausen.

Karlos

[Tprovider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.606 von JP1980 am 19.11.10 19:34:13

Empfehlung:

Üben Sie Druck über ihre Bank aus. Die Bank soll das über den ZKA klären. Die zuständige Finanzbehörde soll Ihnen erklären wie sie die Steuer erstattet bekommen. Ich vermute, dass die selbst nicht weiss was sie tut und schreibt. Ich tippe mal frech, dass die Finanzverwaltung in den nächsten Monaten ein Schreiben aufsetzen wird und den Banken die Anrechnung nachträglich billigend erlaubt. Dann gibt es wieder Storno Neuabrechnung oder vielleicht Delta. Alles wird gut.....

Bin mal gespannt.....

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.556.606 von JP1980 am 19.11.10 19:34:13

Ich versuche es noch einmal zu erklären:

Spanien erhebt nach den nationalen Gesetzen bei Dividenden eine Art Kapitalertragsteuer iHv 19%. Diese wird auch als "Quellensteuer" bezeichnet, wenn man aus der Sicht von Dividendenempfängern spricht, die im Ausland wohnen.
Nach den Bestimmungen des DBA wird diese Quellensteuer auf 15% gemindert und ist nach deutschen Gesetzen auf die Abgeltungssteuer in dieser Höhe anrechenbar, wenn - und jetzt ganz wichtig - kein Erstattungs- oder Ermäßigungsanspruch mehr besteht.

Grundsätzlich bestand bisher ein Ermäßigungsanspruch iHv von (19 - 15=) 4% - uninteressant für kleinere Beträge. Durch eine Gesetzesänderung in Spanien(!) wurde festgelegt, daß Personen mit Wohnsitz in der EU keine span. Quellensteuer zahlen müssen, wenn die Gesamtdividendeneinnahmen unter 1.500 € pa liegen. Also (Schlußfolgerung der deutschen Behörden) besteht grds. ein Erstattungsanspruch; eine Anrechnung der spanischen Quellensteuer entfällt. Oder: Weil Du Dir die spanische Quellensteuer in vollem Umfang (theoretisch) erstatten lassen kannst, wird sie nicht auf die deutsche Abgeltungssteuer angerechnet.

Ich hoffe, das war jetzt verständlich.
Wo Du die spanische Quellensteuer iHv 15% zurückerhälst, hängt von der Beantwortung folgender Fragen ab:

1. Sind die 1.500 € ein Freibetrag oder eine Freigrenze?
Bei einer Freigrenze würde man bei Einnahmen iHv 1.501 € keine Quellensteuer in Spanien erstattet bekommen - damit müßte in D. eine Anrechnung iHv 15% greifen.
Bei einem Freibetrag gälte dies erst ab 1.501,00 €.
Bei Gesamtbeträgen von unter 1.500 € muss die Erstattung in jedem Fall in Spanien beantragt werden.

2. Wenn es - wie ich vermute - eine Freigrenze ist, müßte man die Anrechnung in D. im Rahmen der Jahressteuererklärung vornehmen können. Hier könnte dann auch die Grenze von 1.500 € geprüft werden. Nur welcher Bearbeiter im Finanzamt soll das wissen? Sind die Computerprogramme überhaupt dazu in der Lage?
Wie soll die Grenze in Spanien überprüft werden, wo der Erstattungsantrag beim Finanzamt der jeweiligen AG abzugeben ist?

Leider ist das Bundeszentralamt für Steuern, auf dessen "Mist" diese Entscheidung gewachsen ist, nicht per Mail zu erreichen (dauernd Syntax-Fehler).

@Tprovider:
Die Erstattung der ausl. Quellensteuern ist kein Problem für den deutschen Fiskus. Dem reicht es zu wissen, daß eine Erstattung grds. möglich ist (die damit verbundenen Schwierigkeiten interessieren ihn nicht). Ggfs. wird man auf die Seiten des steuerlichen Info-Centers verweisen. Hier die Formulare:

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

und hier eine Länderzusammenstellung über die Höhe der erhobenen und anrechenbaren Quellensteuern für die Jahre 2008 - 2010:

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

Für Spanien ist dort ausgeführt:

Dividenden:
Befreiung von der Quellensteuer für Dividenden
von nicht mehr als 1.500 EUR /
Jahr (zunächst Quellensteuerabzug und
anschließendes Erstattungsverfahren),
wenn der Empfänger seinen Wohnsitz in
einem EU- oder DBA-Staat hat.

Ob sich die Einschaltung professioneller Hilfe für die Erstattung lohnt, wage ich einmal zu bezweifeln. Der Erstattungsanspruch beträgt ja maximal (19% von 1.500 =) 285,00 € - bei jahrelangem Warten und den wahrscheinlich nicht geringen Gebühren.

[JP1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.558.266 von lalin1972 am 20.11.10 03:03:09

@lalin1972

Danke für die ausführliche Antwort. Ich glaube, jetzt habe sogar ich es verstanden.

Angenommen ich habe dieses Jahr insgesamt 2000 Euro Dividende von Telefonica erhalten, dann gibt es jetzt nur zwei Möglichkeiten:
1. 1500 sind FreiBETRAG - bis 1500 (theoretisch) in Spanien rückforderbar, 500 Euro kann ich nachträglich bei der Steuererklärung auf die KESt anrechnen lassen (mit 15%).
2. 1500 sind FreiGRENZE - ich kann 2000 Euro bei der Berechnung der KESt verrechnen lassen (mit 15%).

Ist das so korrekt oder habe ich es doch nicht verstanden?

Danke vorab.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.568.083 von JP1980 am 22.11.10 17:44:35

Ja, so ist es mE(!) richtig - allerdings solltest Du berücksichtigen, daß der Betrag von 1.500 € für alle Dividendeneinnahmen aus Spanien gilt. Er gilt nicht pro Gesellschaft, sondern für alle Dividenden spanischer Gesellschaften.

Wie die ganze Sache in den deutschen Finanzämtern umgesetzt wird, weiß ich nicht. Ich habe ganz, ganz erhebliche Bedenken, daß man dort mit der Materie vertraut ist. Aber, Versuch macht kluch.....

[justfollowme]

Kann jemand bei der HV vorschlagen, Firmenzentrale nach München oder nach Rio zu verlegen. Nur wegen Spanien sollte so ein Konzern nicht leiden!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.570.783 von lalin1972 am 23.11.10 00:47:50

Danke für deine ausführlichen Informationen. Bisher habe ich um die spanische Quellenerstattung einen Bogen gemacht, weil ich mir wegen diesen 4% die Arbeit nicht mache. Ich bin beeindruckt.

Bei Frankreich und Schweiz hole ich mir tatsächlich die Steuer zurück. Das Schweizer Erstattungsverfahren ist eigentlich sehr einfach. Das Finanzamt war beim ersten mal total überfordert und erklärte sich erstmal für nicht zuständig. Aber ich benötigte ja den Bestätigungsstempel von denen.

@justfollowme
Ein innovativer Vorschlag den Firmensitz nach München zu verlegen. Leider ist mir der Kurs trotz der Abschläge immer noch zu hoch.

mfg
Steve!

[StairwayToHeaven]

Zur Zeit passiert anscheinend genau das, was ich vor einiger Zeit hier schon mal in einem Posting als Spekulation in den Raum gestellt hatte. Die Schuldenthematik der PIGS kocht wieder hoch, Spanien inclusive .... und sofort geht Telefonica wieder deutlich auf Talfahrt. Kaufen, liegen lassen und Dividende kassieren ist deshalb mit dieser Aktie nicht so ganz unproblematisch, trotz berechenbarem Geschäftsmodell

Ich bin gespannt, wie weit es runter geht und wo sich das stabilisiert. Immerhin soll es ja ab 2012 1,75€ Divi geben, was bei einem Kurs von unter 17,50€ immerhin eine Divirendite von >10% bietet. Sehe deshalb aktuelle Kursregionen als Option zum Kaufen.

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.255 von StairwayToHeaven am 26.11.10 17:23:16

abzüglich von fast 50 % steuern, von denen sich der kleinanleger vermutlich auf nimmer wiedersehen trennen kann-na, wenn es den spanischen staatsfinanzen dient

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.599.305 von otili am 26.11.10 17:26:41

Nur die spanische Quellensteuer ist "verloren". Das schmälert die Dividende zwar um 19%, bei einer Dividendenrendite von 10% blieben aber noch immer 8% "hängen" - nicht so ganz schlecht, oder?
Die dt. Abzocksteuer muß ja eh gezahlt werden.

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.600.609 von lalin1972 am 26.11.10 20:41:46

1:1 meine Meinung.
Bekommt man die Aktie nochmals für 16€ dann hat man bei 1,75€ Divi eine Bruttorendite von 10,9%. Da bleibt trotz spanischer Quellensteuer noch genügend übrig.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.601.821 von StairwayToHeaven am 27.11.10 10:45:13

Ich gehe mal davon aus, daß Spanien in den nächsten Wochen/Monaten verstärkt in den Blick der sog "Spekulanten" kommen wird. Dann wird der gesamte spanische Markt abgestraft werden und niemanden interessiert, daß Telefonica, Banco Santander usw. usf. einen großen Teil ihrer Einnahmen in Südamerika generieren.

Da wirst Du die Aktie mit Sicherheit für 16,00 € bekommen, wahrscheinlich sogar noch günstiger.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.603.775 von lalin1972 am 28.11.10 08:17:12

Bist du dir da tatsächlich so SICHER? Die Börse hängt sich immer an den Rockzipfel der Sau welche gerade durchs Dorf getrieben wird. Bei der Fülle an Säuen derzeit, kann ich das so nicht abschätzen.

Ich hätte gern Telefonica so nen Tick über 14 Euro.

Man versucht ja ulkigerweise momentan Portugal zu bewegen den Rettungsschirm in Anspruch zu nehmen um Spanien ein bisschen aus der Schusslinie zu bekommen.

Auf der anderen Seite finde ich das überhaupt nicht "ulkig" sondern eher kurios. Ich bin mir da nicht so sicher ob nicht der Druck auf Spanien eher deutlich stärker wird, wenn sich Portugal unter dem Schutzschirm sonnt.

Wenn man sich die Risikospreads für Spanien derzeit anschaut, reagiert die Börse doch wesentlich ruhiger als im Frühjahr diesen Jahres. Mal sehen wie sich die Dinge entwickeln.

mfg
Steve!

[handyweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.605.102 von Steveguied am 28.11.10 19:27:37

Hab jetzt auch mal mit Limit 16,50 ne Order reingeschmissen, mal sehen ob man dafür was bekommt ... die Dividendenrendite sollte ja gut nach unten absichern.

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.605.102 von Steveguied am 28.11.10 19:27:37

Steveguied, mal von der anderen Richtung her gedacht ....

Wo sollen in der aktuellen Situation an den Finanzmaerkten denn News herkommen, die fuer Entspannung sorgen ?

Zum Lachen ist doch, dass das Schluepfen unter den sogenannten Rettungsschirm als Loesung verkauft wird. Damit wird Zeit gewonnen und mehr nicht. Die Laender haben Schuldenberge angehaeuft, die sie nicht mehr loswerden. Vor kurzem habe ich gelesen, dass Spanien ja ' viel besser dran sei', da das Defizit von 9% auf 6% des BIP gedrueckt werden konnte. Im Leben ist doch alles relativ.
Ich denke, dass wir in Sachen Euro in den naechsten 2 Jahren noch den einen oder anderen Dammbruch erleben werden. Eine kalkulierbare Grundlage fuer den Akienmarkt in den betroffenen Laendern wird das nicht sein, selbst wenn es um Topwerte wie Telefonica oder Banco Santander geht.

Bei 'Normalbetrieb' waere Telefonica wegen der kommenden Divi unter 17,50 ein Kauf.

Aufgrund der 'Rahmenbedingungen', die einem die Finanzmaerkte liefern, wuerde ich einen Kauf nur mit einem erheblichen Risikopuffer in Erwaegung ziehen - erste Tranche unter 15,50.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.612.238 von StairwayToHeaven am 29.11.10 22:38:10

Das sehe ich ähnlich.

Wie soll sich denn der spanische Aktienmarkt erholen, wenn das Land in's Visier der "Spekulanten" gerät. Natürlich ist die Situation in Spanien "ganz anders" (lt. Politiker), aber vor zwei Wochen erzählte uns der irische Premier, daß das Rettungspaket für sein Land "unnötig" sei - heute sagt er, es sei "unverzichtbar".
Spanien hat eine Arbeitslosenquote von > 20%, einen schwer angeschlagenen Sparkassensektor und kaum wettbewerbsfähige Industrie.

Sicher, Telefonica ist davon nur eingeschränkt betroffen, denn Internet und Telefon werden immer benötigt und ein großer Teil der Einnahmen wird in Südamerika erzielt. Aber wer interessiert sich dafür, wenn der Markt abstürzt?

Ich glaube, die 15,50 € werden wir schneller sehen, als wir uns vorstellen können und es wird mE nicht das Ende der Talfahrt sein.

[Steveguied]

Dann will auch ich mal von der anderen Richtung her denken.

>Ich denke, dass wir in Sachen Euro in den naechsten 2 Jahren noch den einen oder anderen Dammbruch erleben werden.
Dammbruch klingt nicht gerade nach einer starken Währung. Was bedeutet das? Dies ist doch dann wahnsinnig gut für Aktien aus der Eurozone, die ein starkes Gewicht im Export haben. Telefonica wird mit Ihrem starken Gewicht in Südamerika daran partizipieren.

PANIK ist eine extrem schwer kalkulierbare Größe. Da ist es leichter ein Unternehmen zu bewerten. Ist es letztendlich nicht egal mit welchem Aktienkurs Telefonica bemessen wird, wenn man weiß, dass der Preis den mal selbst bezahlt hat unter oder besser deutlich unter dem intrinsischen Wert des Unternehmens liegt? Aufgrund der Größe und Komplexität welche Telefonica aufweist, wird es wohl auch keine Übernahme zu Tiefstkursen geben. Man kann sich derweil aber an der Dividende erfreuen.

> Wo sollen in der aktuellen Situation an den Finanzmaerkten denn News herkommen, die fuer Entspannung sorgen ?
Ich wollte nicht andeuten, dass hier Entspannung plötzlich eintritt. Letztes Jahr haben wir über Monate von dem Ende des Dollar gesprochen. Ich meine da hat sich eine Welle aufgebaut welche jetzt eben Flut für den Euro und Ebbe für den Dollar bedeutet. Ich fand es auch nicht minder erstaunlich wie plötzlich diese Welle in den letzten Monaten wieder Richtung Dollar schwappte. Der Euro wertete ja in kürzester Zeit ganz erstaunlich auf - nachdem alle ihn schon für Tod erklärten.

Mal abgesehen von den großen Spekulationen der Märkte. Die kohärente Stabilität des Euro ist doch letztlich so lange gegeben wie die Inflation sich in Parametern bewegt wo man von einer stabilen Währung sprechen kann. Ich denke dies ist derzeit gegeben. Auch aufgrund der Größe dieses Währungsraumes haben wir natürlich Dämpfungseffekte da ja auch etliche Waren/Güter/Dienstleistungen/Lebensmittel hier hergestellt werden.

> Zum Lachen ist doch, dass das Schluepfen unter den sogenannten Rettungsschirm als Loesung verkauft wird. Damit wird Zeit gewonnen und mehr nicht.
Ich bin mir da nicht so sicher. Wird denn damit wirklich Zeit gewonnen. Sobald ein Land unter den Rettungsschirm schlüpft wird der Druck meines Erachtens umso größer weil es zeigt - "da schau her, hier ist doch wesentlich mehr Schwäche vorhanden was bis zum Schluss alles als abwegig bezeichnet wurde". Dies erhöht dann umso mehr den Druck auf die anderen Wackelkandidaten.

>Spanien hat eine Arbeitslosenquote von > 20%, einen schwer angeschlagenen Sparkassensektor und kaum wettbewerbsfähige Industrie.
Wenn man dann mal die absolute Verschuldung Spaniens mit der von Deutschland vergleicht gemessen am BIP? Was sieht man dann?

Es gibt aber zwei Dinge denen ich nicht gelassen entgegen sehe. Dieses Herumgeschiebe von Schuldtöpfen - hier da und dort entsteht einer. Die Staaten bürgen mit 120% der Haftungssumme und das alles. Ich finde das nicht nur unübersichtlich sondern auch sehr gefährlich. Die Schulden müssen ganz klar zuordnen bar sein. Auch müssen Defizite/Schulen zurückgeführt werden. Dies am besten so - ohne gleich die ganze Wirtschaft wieder in die Malaise zu stürzen. Genau hier harkt es meiner Meinung nach. Es offenbart den Mangel an Wirtschaftskompetenz der EU und der Regierungen. Besonders die EU ist ein riesiger Beamtenapperat - Bürokratie können sie produzieren. Aber es braucht Wirtschaftskompetenz. Aus diesem Grund halte ich den Vorschlag eine europäische Wirtschaftsregierung hochzuziehen für totalen Kappes. Auch weil sich Länder untereinander zu unterschiedlich entwickeln als dies unter einer "BEHÖRDE" verwalten oder überblicken zu können.

Ich habe bei den kursiven Einlassungen auf Aussagen auf meiner beiden Vorredner zurückgegriffen. Die ich übrigens beide für erfrischend niveauvoll halte!

Ach ja! Ich habe auch Angst, dass die Euro-Bevölkerung durchdreht und ihre Euros gegen CHF - Norwegische Krone - Renminbi (falls verfügbar) und oder Australischen Dollar tauscht. Tja die armen Schweizer würden mit Ihrer so kleinen Währung unter dem Zustrom genauso platt gewalzt.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Gestern und heute beobachten wir genau den Effekt, welchen ich beschrieben hatte.

mfg
Steve!

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.619.990 von Steveguied am 30.11.10 23:44:18

Es freut mich, daß ich Dich zu einer längeren Meinungsäußerung bewegen konnte, da ich Deine Einlassungen ebenfalls zu schätzen weiß ... :-)

Mit dem Satz Euro/Dammbruch, war ich zu unscharf.

Meine Hauptbedenken beziehen sich nicht auf
- Verfall des Euro gegenüber z.B. dem Dollar. Amerika hat noch weitaus größere Probleme, als der Euroraum.
- unvermeidbare Inflation bezogen auf den Warenkorb.

Meine Schwierigkeiten habe ich mit dem 'Fehlkonstrukt' Eurozone, den weiteren Perspektiven und den ziemlich trostlosen Handlungsoptionen.

Situation:
Wir haben einen einheitlichen Währungsraum geschaffen und den leistungsschwachen Ländern die Option genommen, die wirtschaftlichen Ungleichgewichte durch Währungsabwertungen auszugleichen. Gleichzeitig fehlt der politische Überbau, da jedes Land weiterhin mit eigenem Budget und auf eigene Rechnung weitermacht.
Man konkurriert in Sachen Steuer- und Sozialgesetzgebung und unterbietet sich dabei noch gegeseitig nach unten.
Die wirtschaftlich schwachen Länder hatten lange Zugang zu billigem, 'höherwertigem' Geld ( Euro anstatt Lira, Drachmen und Peseten ) und sich selbst in perfekten Zeiten noch ordentlich verschuldet. Der Supergau im Finanzsektor hat dann das ganze noch deutlich beschleunigt.
Im Moment freuen wir uns
1. über Exportüberschüsse,
2. verkaufen unsere Waren gegen geborgtes Geld an die wirtschaftlich schwachen Länder in Europa
3. und müssen sie am Schluß durch massive Transferleitungen wieder über Wasser halten

Da ich hier kein Buch schreiben will, ist die Argumentation natürlich drastisch verkürzt, aber ich denke, daß das in Kurzform die Situation trifft.

Fazit:
- das Konstrukt der Eurozone bietet in seiner augenblicklichen Form auf Dauer kein tragfähiges Geschäftsmodell
- der Finanzsektor müßte generell drastisch reguliert und zurechtgestutzt werden.


Handlungsoptionen bezüglich der Schuldenthematik

1. Die Länder sparen drastisch
-> massive soziale Einschitte -> soziale Verelendung -> soziale Unruhen
-> wirtschaftliche Leistung geht durch fehlenden Konsum zurück -> konterkarriert die Sparmaßahmen
Fazit: in Anbetracht der Schuldenberge zweifelhafte Aussicht auf Erfolg

2. Die schwachen Länder treten aus der Eurozone aus -> alte Währung -> Abwertung -> Schulden können nicht mehr bedient werden -> bei Banken und Versicherungen fallen wieder Unsummen aus -> siehe Lehman

3. Die starken Länder treten aus und bilden einen harten Euro -> Beeinträchtigung unseres Exports -> Reduktion unseres Schuldenbergs
-> evt noch die beste Lösung

4. Wir machen weiter wie gehabt und die Notenbank druckt Geld -> Inflation -> Endzustand siehe Simbabwe



Perspektive wie es weitergeht:
Wenn ein Land Geld über Anleihen braucht und keinen mehr findet, der ihm welches leiht, dann kracht es in jeder Hinsicht gewaltig
Kurzfristig ist wohl nur möglich Zeit zu gewinnen. Jede der oberen 4 Varianten sorgt für gewaltigen sozialen und wirtschaftlichen Ärger.
Wo ich Dir vehement wiederspreche ist die Tatsache, daß Europa keine zentrale Steuerung in Sachen Wirtschaft bräuchte. Die Tatsache, daß wir beide nicht an eine praktische Umsetzbarkeit glauben, heißt noch lange nicht, daß ein einheitlicher Finanzraum dies nicht erfordern würde.


In Sachen Anlagen:
-> die Ausweitung der Geldmenge treibt die Aktienkurse
-> die Schuldenthematik -> gedämpfte Konjunktur + Psychologie dämpft die Aktienentwicklung
-> Viele Bewertungen ( u.a. DAX = 7000 Punkte ) sind bereits wieder ziemlich ambitioniert. Die meisten Gewinne seit dem Tief wurden bereits wieder gemacht. Bei vielen Aktien halte ich Chance/Risiko-Verhältnis bereits wieder für zweifelhaft.
-> Solange Telefonica diese Dividenden zahlt, sind die Risiken nach unten sehr übersichtlich
-> Persönlich habe ich Einzelaktien und reíne Aktienfonds wieder drastisch reduziert und schon seit längerem physische Edelmetalle und meine Anteile an einem Trendfolgesystem deutlich aufgestockt.
Halte eine große Position des Carmignac Patrimoine.

Generell:
bin natürlich auch volkswirtschaftlicher Laie und Autodidakt. Diskussion macht mir Spaß und freue mich über jedes Argument, auch wenn es kompett konträr zu meinen Ansichten ist, solange die Debatte emotionsfrei und sachlich ist.

Schönes Wochenende.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.267 von StairwayToHeaven am 04.12.10 13:16:22

Danke für den längeren Beitrag.

Deinem Fazit, daß die Eurozone kein tragfähiges Modell ist, stimme ich vorbehaltlos zu. Ich sehe allerdings auch keine Zukunft und rechne mit einem Auseinanderbrechen.

Die Handlungsoptionen wurden von Dir dargestellt. Ich verweise ergänzend noch auf eine Kolumne im Handelsblatt, die sich ebenfalls mit dieser Thematik befaßt und die in Option drei zu einer - mE gangbaren - Lösung kommt:


Option eins: Die Regierung erklärt sich für zahlungsunfähig. Sie bietet allen Besitzern ihrer Staatsanleihen an, die Papiere mit einem Abschlag von 30 Prozent gegen neue zu tauschen, die wieder ordentlich bedient werden. Vielleicht werden die neuen Papiere von der Europäischen Union garantiert - wenn nicht, muss der Abschlag höher sein.

Der Vorteil dieser Variante: Der Euro bleibt erhalten. Der Nachteil: Piglands Exporteure werden so nicht wettbewerbsfähiger.

Option zwei: Pigland erklärt, dass alle Verträge nach pigländischem Recht rückwirkend ab null Uhr vom normalen Euro auf P-Euro umgestellt werden. Für Staatsanleihen, die nach ausländischem Recht begeben wurden (falls es die gibt), erklärt sich die Regierung für zahlungsunfähig, bietet aber den Umtausch zum Nennwert in P-Euro-Papiere an. Die Verantwortung für den P-Euro liegt bei der CPB (Central Pig-Bank). Der Vorteil: Das Land gibt seinen Wechselkurs frei und hilft so seinen Exporteuren. Der Nachteil: Die Währungsunion bricht auseinander.

Option drei: So ähnlich wie Option zwei, nur dass die Verantwortung für den P-Euro bei der Europäischen Zentralbank bleibt und die sich verpflichtet, jederzeit P-Euro mit einem Abschlag von 30 Prozent in normale Euro umzutauschen. Der Vorteil hier: Die beiden Euro ließen sich anschließend wieder zusammenführen.

Quelle:
http://www.handelsblatt.com/meinung/kolumne-weitwinkel/wiebe…

Vielleicht werden an den Schreibtischen in den Ministerien auch noch andere Alternativen durchgespielt. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß D. und NL auf Dauer bereit sein werden, die südlichen Länder zu unterstützen. Dafür gibt es in der Bevölkerung keine Mehrheit - und das wissen die Politiker. Ebensowenig wird die Bevölkerung in den südlichen Euroländern Verständnis für die Sparmaßnahmen haben, mit denen dann auch noch Zinsen nach D. bezahlt werden und D. ein Geschäft macht (Schlagzeile: Rentenkürzung bei uns in Griechenland um Deutschland die Zinszahlungen zu überweisen!!) Zur verfassungsrechtlichen Problematik der Einführung einer Transferunion wird ja - hoffentlich - das BVerfG im nächsten Jahr Stellung nehmen. ME ist jedenfalls eine - wie immer geartete - Wirtschaftsregierung, die das Budgetrecht des Parlaments aushebelt, verfassungsrechtlich bedenklich (vorsichtig formuliert). Wie weit man mit entsprechenden "Empfehlungen" im Ernstfall kommt, hat ja die Vergangenheit gezeigt.
Zusammenfassung:
Ich sehe derzeit mehr Punkte, die für eine Auflösung der Eurozone sprechen als Punkte, die dagegen sein könnten.
Auch die Zukunft sieht nicht rosiger aus:
Die neuen EU-Staaten (Polen, Ungarn, Bulgarien, Rumänien - evtl. mal die Türkei) müßten nach den gegenwärtigen Verträgen auch den Euro einführen. Wer will das denn verantworten?

Zur Aktie Telefonica:
Ich gehe einmal davon aus, daß der gegenwärtige Aktienkurs noch nicht der Tiefpunkt ist. Wenn Spanien verstärkt unter Druck gerät (womit ich rechne), wird die Aktie weiter absacken - obwohl dies angesichts des großen Umsatzanteils, der im Ausland erzielt wird, nicht nachvollziehbar ist. Dann werde ich meinen Anteil aufstocken - bis dahin sind auch fast 10% Dividende gut.

Gruß in's kalte Deutschland

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.646.267 von StairwayToHeaven am 04.12.10 13:16:22

Stichwort "Situation"
Im Moment freuen wir uns
1. über Exportüberschüsse,
2. verkaufen unsere Waren gegen geborgtes Geld an die wirtschaftlich schwachen Länder in Europa
3. und müssen sie am Schluß durch massive Transferleitungen wieder über Wasser halten

Also D Exporte in diese Peripherieländer sind durchaus zu vernachlässigen. Die deutsche Wirtschaft ist meiner Meinung nach sogar so flexibel, dass sie bei Bedarf problemlos substituieren kann. Ausnahme die Währung galoppiert uns davon.

Fazit:
- das Konstrukt der Eurozone bietet in seiner augenblicklichen Form auf Dauer kein tragfähiges Geschäftsmodell
- der Finanzsektor müßte generell drastisch reguliert und zurechtgestutzt werden.

Genau dieses Fazit kann ich aus meiner Erfahrung und meiner innersten Überzeugung heraus so absolut nicht teilen. Das Problem des Finanzsektors ist sicher kein EURO spezifisches. Der Mangel an Regulierung wird meiner Meinung nach zu einem ähnlichen Platzen einer Blase führen wie wir ihn 07/08 bereits hatten. Die Lobbys machen eine perfekte Arbeit.

Ich finde das Konstrukt gerade so in seiner augenblicklichen Form als sehr tragfähig. Es macht doch durchaus Sinn, dass Länder in Wettbewerb zueinander stehen - dies fördert doch die Innovationskraft und Flexibilität. So negative Effekte wie Steuerdumping, sehe ich eher nur am Rande.
Dadurch, dass die Länder unterschiedliche wirtschaftliche Strategien verfolgen, wird der Währungsraum von innen heraus viel heterogener und dadurch insgesamt stabiler und resistenter ganz besonders gegenüber intrinsicher aber auch exogener Schocks. Was wäre denn, wenn alle die Wirtschaftspolitik Griechenlands betrieben hätten? Die Euro Zone wäre kollabiert.
EURO STAATSANLEIHEN sind in der Praxis so ziemlich das Gestörteste was man machen kann. Dies kommt einem Suizid gleich.
Warum? - wirtschaftlich schwache Länder wie Griechenland müssen doch sehen, dass sich ihre Refinanzierungskonditionen verschlechtern. Erst daraus erwächst doch der Spardruck. Ich habe zu große Angst, dass immer mehr Länder bei Euro - Staatsanleihen vollends über die Strenge schlagen werden, weil die starken Länder für die schwächeren aufkommen.

Wir haben übrigens diese Diskussion beim Länderfinanzausgleich zwischen den Bundesländern sehr scharf - seit Jahrzehnten und hier geht man genau den umgekehrten Weg - mehr Eigenverantwortung für die Bundesländer. "Berlin ist arm aber sexy - aber gerade weil Berlin sexy ist, sind sie vielleicht doch nicht so arm" Na, da sollten doch Erinnerungen wach werden.

Brüssel ist ein bürokratisches Monster und bis zum heutigen Tage nie auch nur im geringsten mit irgenwelcher gearteter Wirtschaftskompetenz aufgefallen.

Deine "Handlungsoptionen" stellen Extremszenarien aus einer Reagenzglasatmosphäre dar. Bei Ländern mit Schuldenproblemen kamen nie solche Ergebnisse heraus.

Ich sehe übrigens bei Griechenland in der Tat eine Umschuldung kommen. Griechenland muss jetzt bis 2013 das Defizit soweit zurückführen, bis sie wieder kapitalfähig werden. Dann sollte man verkünden, dass bestehende Anleihen nicht ausbezahlt werden und die a)Zinszahlung deutlich reduziert oder b)an die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit unter Berücksichtigung des Haushalts gekoppelt werden. Komisch, diese Variante hörte ich nie in der Presse. Ich hielte dies allerdings für am Sinnvollsten - weil die angeschlagenen Banken einen mgl. Kapitalschnitt teils nicht verkraften würden. Aber eine Laufzeitverlängerung der Anleihen würde es den Banken erlauben sie weiter zum Nennwert in den Büchern zu führen. Wenn Griechenland weiter hart an seiner wirtschaftlichen Ertragskraft arbeiten sollte, könnten sie die Anleihen evtl. wieder bedienen und zurückzuzahlen.

mfg
Steve!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.647.768 von lalin1972 am 05.12.10 03:36:43

wie im vorigen Posting ausgeführt habe ich hier eine Variante bzgl. einer Umschuldung ins Spiel gebracht die ich so noch nirgends gehört habe, ich aber persönlich als die sinnvollste erachte. Zumindest stellt dies meiner Meinung nach eine bessere Diskussionsgrundlage dar also die anderen in Zeitungen rauf und runter gesudelten Möglichkeiten.

mfg
Steve!

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.667.198 von Steveguied am 07.12.10 20:56:27

Das Problem des Finanzsektors ist sicher kein EURO spezifisches.
Ich sehe folgende Kette:
Irland leistet sich einen deregulierten Finanzsektor -> Die Banken fahren an die Wand -> Der Staat springt ein und übernimmt sich -> Die Europäische Gemeinschaft muß aushelfen

-> Meine Vorstellung von Europa umfaßt deshalb eine Finanzmarktregulierung, die sich nicht am kleinsten gemeinsamen Nenner, basierend auf den angelsächsischen Vorstellungen orientiert. Hohes Risiko und danach 'Too big to fail' darf es nicht geben.

1. ... dass Länder in Wettbewerb zueinander stehen
2. ... dass die Länder unterschiedliche wirtschaftliche Strategien verfolgen, wird der
Währungsraum ... insgesamt stabiler

Meiner Meinung nach beschreibst Du hier unsere gemeinsame Wunschvorstellung von Europa und nicht die trostlose Situation im Jahr 2010.

Folgende Punkte funktionieren aus meiner Sicht nicht:
Die Union hat sich Stabilitätskriterien verpasst .... die 10 Jahre doch keinen interessiert haben.
Das kann so nicht sein, denn wenn ein Mitglied gegen die Wand fährt, dann sind über die gemeinsame Währung alle betroffen, die gesamte Eurozone wird runtergezogen.
Der Punkt ist, daß die rote Lampe angehen muß, solange noch eine reelle Chance zur Gegensteuerung da ist und nicht erst, wenn es so gut wie zu spät ist.
-> der Zugang zu Kapital ist und war für die Staaten viel zu einfach.
-> Werden die im Masstrichter Vertrag vereinbarten Kriterien verletzt, muß über die Gemeinschaft bereits an diesem Punkt massiv eingegriffen werden (Haushaltskonsolidierung, notfalls Maßnahmen zur Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit)

Wirtschaftet sich ein Land weiter in die Zahlungsunfähigkeit, dann kann die Gemeinschaft bis zu einem gewissen Grad noch einmal aushelfen. Sollte das dauerhaft immer noch zu keiner Änderung der Lage führen, dan bin ich durchaus für einen automatischen Rausschmiss aus dem Euro ( zumindest temporär ).
Dann regelt sich die Eurozone eben automatisch auf eine funktionierende Größe zurecht.

Schuldnern, die zahlungsunfähig werden, muß es weh tun.
Gläubiger ( Banken, Versicherungen ), die Kapital vergeben, müssen das Ausfallrisiko selber tragen (können), bzw. das Risiko über Zinsen entsprechend bemessen.
Wenn diese Grundprinzipien nicht mehr greifen, dann laufen die Dinge aus dem Ruder und das ist der Zustand, den wir in Europa (und nicht nur hier) haben.

... Zinszahlung deutlich reduziert ...
Sehe ich auch so.
Wenn die Gemeinschaft einspringt ist es viel zu spät, für höhere Strafzinsen.
Dieser Regelmechnismus muß viel früher einsetzen.
Die Länder müssen sich zu drastischen Maßnahmen verpflichten, aber das Geld sollte zu diesem Zeitpunkt nicht in überhöhte Zinszahlungen fliessen. Entscheidend ist, daß die Verschuldungssituation zurückgeführt wird, ohne daß es zu einem Kollaps bei den Gläubigern kommt.

EURO STAATSANLEIHEN

Ein Witz, daß das überhaupt diskutiert wird, aber das ist das, was ich mit Dammbruch meinte.
1. Stabilitätspakt -> wird beharrlich ignoriert
2. EZB kauft Staatsanleihen
3. Diskussion über Euroanleihen

Ab sofort beschränke ich mich in meinen Postings wieder auf Telefonica.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.676.262 von StairwayToHeaven am 08.12.10 21:20:45

>Ab sofort beschränke ich mich in meinen Postings wieder auf Telefonica.
Ich halte das so für falsch. Der Aktienkurs Telefonicas wird derzeit um die Euro und Pigs Diskussion komplett bestimmt. Fundamentaldaten spielen derzeit eine periphere Rolle. Deswegen finde ich diese Diskussion so wichtig!



Ich halte tatsächlich stures klammern an die Stabilitätskriterien für "geistesgestört". In der Hochphase der Finanzkrise wäre striktes Festhalten an diesen Zielen in einem fiasgo wie 1929 geendet. Auch finde ich, dass viel zu wenig berücksichtigt wurde in welcher Sondersituation sich Deutschland aufgrund der immer noch laufenden immensen Kosten der Wiedervereinigung befand. Regeln ja aber keine Zwangsjacke.

Ulkigerweise habe ich gestern nur so im vorbeigehen gehört, dass bei Hart aber fair tatsächlich mal ein Zusammenhang zwischen Euro-Anleihen und dem Länderfinanzausgleich zwischen den Bundesländern gestellt wurde. Tja aber ich habs vorher geschrieben.

Rausschmiss aus dem Euro!
Dies muss regulativ verankert werden, dass bei einem Land dies auch als ultimo ratio umgesetzt werden kann. Ich glaube zwar nicht, dass es dann jemals umgesetzt wird, aber man braucht schon eine gewisse Drohkulisse, dass diese Länder anfangen zu sparen.
Peer Steinbrück: "Wenn die Schweiz weiß, dass die Kavallerie ausrücken kann - dann werden sich im Vorfeld schon so verhalten, dass dies nicht eintritt" - hat er sinngemäß mal so von sich gegeben. Den genauen Wortlaut weiß ich nicht. Dies passt aber hier auch bestens. Wenn ein Land weiß, dass ihm der Rausschmiss aus dem Euro droht, dann wird es sich genau so verhalten, dass es eben nicht eintritt.

Nochmal zum Punkt Finanzmarktregulierung.
Dies ist kein spezifisches in diesem Währungsraum. Sondern ein rein globales. Bisher wurde doch diesbezüglich nirgendswo etwas nennenswertes unternommen. Das beunruhigt mich doch enorm. Wir als Europa - hätten jedoch die Möglichkeit Regularien nicht nur für uns ( denn dann funktioniert die Regulierung nicht) sondern global durchzudrücken. Europa hat irrsinnig viel Macht. Man könnte Regularien erlassen die für alle Banken/Versicherungen/Hedge-Fonds/Private equity usw.. innerhalb Europas gelten. Für all diese Finanzinstitute gelten auch dann ausserhalb Europas die selben Regeln, wenn auch nur ein einziger Europär Geld investiert. Ich denke dann würde sich die Regulierung sukzessive auch global umsetzen lassen. Wer will, besser wer kann schon auf Gelder aus Europa verzichten.

mfg
Steve!

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.679.993 von Steveguied am 09.12.10 13:08:09

Deswegen finde ich diese Diskussion so wichtig!

... und Spaß macht der Gedankenaustausch mit anderen ja auch. :-)

Festhalten an den Stabilitätskriterien / Kosten der Wiedervereinigung / Finanz- und Wirtschaftskrise

Natürlich waren die Transfers in Sachen Wiedervereinigung einmalig, notwendig und richtig.

Absolut richtig war auch, daß 2008 mit allen Mitteln gegengesteuert wurde.

Aber .... wenn Schulden mal ein gewisses Maß überschreiten, dann fangen sie an zu drücken .... und irgendwann laufen sie dann aus dem Ruder, auch wenn die Ursachen der Verschuldung noch so ehrenhaft gewesen sind. Ich halte die 3% des Masstrichter Vertrags pro Jahr alles andere als für ein Dogma, aber wenn die Gesamtverschuldung ein gewisses Maß übersteigt, dann wirds schlicht immer kritischer.

Finanzmarktregulierung
Natürlich ein globales Problem,aber sinnvolle Regulierung im Euroraum wäre absolut ein Pfund, mit dem man wuchern könnte und ein absout notwendiger Schritt.
Würde natürlich nicht alle Probleme lösen, aber ein Argument für Europa war immer, daß man nur so auf Augenhöhe mit Amerika, China etc. etc. agieren könnte. In diesem Sinne .... Aber Politiker scheinen hier nach demselben Prinzip zu agieren, nach dem es auch in mancher Firma abläuft. Wenn die Gefahr besteht, daß man etwas falsch machen kann, dann macht man lieber gar nichts, vor allem wenn es noch Widerstände gibt.

[Steveguied]

Ich stimme mit dir bezüglich des Schulden machens gerade wenn es darum geht, dass Schulden einem über den Kopf wachsen überein. Nein! Das stimmt so nicht. Schulden wachsen einem nicht über den Kopf - es sind vielmehr deren Zinszahlungen!!!!!

Luxembourgs Ministerpräsiden Jean-Claude Juncker versucht das mit den Euro Staatsanleihen zu forcieren. Er kann ja gerne die Kapitalbedürfnisse seines Landes mit denen von Griechenland und Irland zusammen legen und gemeinsame Anleihen emittieren. Aber jede Wette, dass nicht mal Irland bereit ist, gemeinsam mit Griechenland solche Bonds auf den Weg zu bringen. Auch wenn es eine andere Betrachtungsweise ist, als die von mir zuletzt verwendete. Es verdeutlicht sowas ist praktisch schlicht nicht umsetzbar und daher einen totale Ressourcenverschwendung sich auf Utopia zu konzentrieren. Da gibt es wesentlich erfolgsversprechendere Projekte (die nicht minder wichtig sind)....

mfg
Steve!

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.858 von Steveguied am 10.12.10 15:54:03

Vielleicht klappts jetzt mit dem Einstieg bei den Spaniern, dann wären die Euronen wenigstens verräumt und könnten nicht mehr ganz so arg verrecken!!??

Guck mal da

http://www.ftd.de/politik/international/:suedamerika-brasili…


Gruß von der Ostalb

Karlos

[VLprog]

He, was ist denn das? Erst Dividenten- u. Steuervergütung und dann gleich ein Storno, der höher ist als die Auszahlung grrr..

[makratea]

Hallo VLprog,

ich hatte auch solch' merkwürdige Buchungen, allerdings war der Dividendenbetrag und das Storno gleich hoch. Nur im Buchungsdatum gab es Unterschiede.

[VLprog]

Abgeltungssteuer + spanische Quellensteuer auf die Dividente zahlen, ich glaube ich spinne. Nächste Woche geht die über die Wupper.

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.757.992 von VLprog am 23.12.10 18:26:48

nach korrektur der frühjahrsdivi hab ich meine teile vor ein paar wochen innerhalb von 1 min auf nimmerwiedersehen wutentbrannt vertickt.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.758.044 von otili am 23.12.10 18:37:17

Das habe ich auch bei Iderdrola gemacht - jetzt konnte ich nachlesen, daß sie die Ende Dez. fällige Dividende auch als Aktien auszahlen. Dann fällt keine spanische Quellensteuer an - ok, konnte man nicht wissen, machen aber immer öfter die spanischen Gesellschaften.

Vielleicht ist Telefonica ja auch mal so schlau und wenn nicht - die Div.-Rendite ist trotz der spanischen Quellensteuer doch ganz ansehnlich....

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.759.533 von lalin1972 am 24.12.10 02:13:29

Haben die auch schon gemacht ist aber so 6-7 Jahre her.(leider)

Karlos

[divi4me]

Prima Diskussion,tolle Beiträge!
Ich habe im letzten Jahr viel Geld mit der Telefonica gemacht,bin gewissermassen auf dem PIIGS-Rücken gesurft,zur Zeit aber draußen.
Ich habe jetzt das Geld in einer Telefonica Aktienanleihe,VT0RQJ2,die
Ihr Euch mal anschauen solltet!Viel Erfolg!
Eine Einschätzung zu vorhergehenden Diskussionenie europäische Politik wird ein Auseinanderbrechen der Eurozone auf gar keinen Fall
zulassen,alle anderen Optionen,ob nun gut oder nicht für deutsche Steuerzahler,werden vorher durchexerziert.

[thetoto]

Zitat von divi4me: Ich habe im letzten Jahr viel Geld mit der Telefonica gemacht,bin gewissermassen auf dem PIIGS-Rücken gesurft,zur Zeit aber draußen.

Wie

[divi4me]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.786.869 von thetoto am 02.01.11 19:32:31

Hab´im März eine kleine Menge gekauft,damit war das Papier bei mir auf der Watchlist,
dann krachten die Kurse im Juni auf unter 15,dicke Order zu 14,97,wissend ,daß das ein
gutes Papier mit einem Heimatland schlechterer Bonität ist und bei 18,35 habe ich mich dankend verabschiedet.Daher auch die Wahl der Aktienanleihe.Die versüsst mir die Zeit
bis zum Wiedereinstieg,den ich bei 15 sowieso machen würde.Ab unter 16 halte ich die Aktie für kaufenswert.Ohne PIIGS-probleme läge die Telefonica m.E nicht unter22.

[lalin1972]

Zitat von divi4me: Ohne PIIGS-probleme läge die Telefonica m.E nicht unter22.

Ja, das wundert mich immer wieder, wenn man dann die "kühlen" Analysten hört....

Telefonica ist ja keine Bank, die spanische Staatspapiere in der Bilanz und damit evtl. einen Abschreibungsbedarf haben könnte. Telefonica ist gut vertreten in Südamerika (Wachstumsregion Nr. 2 nach Asien) und auch in anderen Ländern Europas.
Daß trotzdem das PIIGS-Problem hier "mitspielt" ist rational nicht nachvollziehbar (im Gegensatz zu Banco Santander).
Eine Dividendenankündigung von 1,70 € (= 10%) müßte eigentlich honoriert werden, zumal sie aus Gewinnen bezahlt wird (im Gegensatz zur Dt. Telekom).

[divi4me]

Schau´mal in Die Handelsblatt-online Seite ,die erklären sehr gut,wie Telefonica und Co über die Anleihenmärkte für ihr Stammland in Sippenschelte genommen werden.MfG!

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.796.936 von divi4me am 04.01.11 16:03:44

Deshalb sehe ich eigentlich eine gute Gelegenheit hier bei Telefonica zur Absicherung des Depot Stück für Stück einen guten Bestand aufzubauen. Dividende sieht trotz der hier hinreichend erläuterten Problematik gut aus. Fundamental steht Telefonica auch gut dar. Das sie abgestraft werden, weil sie Spanier sind, finde ich insofern als Nachkaufgelegenheit nicht schlecht. Gibt sicherlich spannendere Werte als Telefonica, aber wenn es hart auf hart kommt, sehen wir maximal 13 - 14 €. Und da das Unternehmen sehr zuverlässig ausschüttet, sind selbst die Kursverluste innerhalb weniger Jahre vergessen. Das ganze auch immer mit der Möglichkeit, das der Kurs auch mal wieder steigt und man sich dann sogar über Buchgewinne freuen kann. Ich halte Telefonica immernoch als einer der interessantesten Werte um sein Depot konservativ abzusichern.

[divi4me]

Niemand macht nach meiner Auffassung einen Fehler,beim derzeitigen Kurs
einzusteigen.Ich persönlich möchte keine "spannenden"Papiere in meinem
Depot haben.Dennoch bin ich der Ansicht,das es in diesem Jahr bessere Gelegenheiten geben wird,um einzusteigen.Ich habe heute nocheinmal
das oben bennante Vontobel-Papier gekauft,weil man damit einfach so herlich ruhig schlafen kann.Ich bin vor wenigen Wochen aus Indien zurück gekehrt,es war (aus Investorensicht)absolut interessant zu
sehen,daß-sobald die Menschen es sich irgendwie leisten können,ein
"Handy"für sehr Viele der erste Luxus ist,den sie sich dann leisten.
Somit sind unter den Telecomms die Telefonica,aber auch France Telecom
(die sind in Afrika sehr aktiv) und Vodafone (zu wenig Divi,Pfund -Entwicklung)ganz vorn.Sicherlich nicht unsere Lusche Dt.Telekom.

[JP1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.798.743 von divi4me am 04.01.11 19:11:57

Hätte nochmal eine Bitte an alle spanische Steuern belasteten Anleger, die versuchen, das mit der deutschen Steuer bei der Steuererklärung zurückzuholen (durch nachträgliche Verrechnung, bzw. Anrechnung auf die deutsche Kapitalertragssteuer)...
Mich würde brennend interessieren, ob und wie das geklappt hat!!

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.905.746 von JP1980 am 21.01.11 20:20:00

Das interessiert mich auch und wohl jeden hier, der damit belastet wurde.

Ich warne nur davor, aus evtl. "Erfolgsmeldungen" "Honig saugen" zu wollen.
Falls es jemanden gelingen sollte, die Anrechnung der Quellensteuer zu bekommen, kann dies durchaus auf einem Fehler bzw. mangelnder Überprüfung des zuständigen Beamten beruhen.
Eine rechtliche Möglichkeit sehe ich nicht, soweit die spanischen Dividendenerträge unter 1.500 € liegen.

[1435905]

DJ Telefonica vertieft Allianz mit Mobilfunkanbieter China Unicom

MADRID (Dow Jones)-Die Telefonica SA vertieft ihre Allianz mit dem chinesischen Mobilfunkanbieter China Unicom. Die am Sonntag kommunizierte Vereinbarung sieht eine Aufstockung der wechselseitigen Beteiligungen für je 500 Mio USD vor. Die Gesellschaft aus Madrid werde künftig 9,7% an der China Unicom (Hong Kong) Ltd halten, schrieb sie in einer Eingabe an die Börsenaufsicht. Das chinesische Unternehmen werde 1,37% an Telefonica halten.

Der spanische Konzern, der mit einem gesättigtem Heimatmarkt kämpft und sich bereits in den schnell wachsenden Märkten in Südamerika engagiert hat, sieht in China noch großes Potenzial.

Weltweit zählt Telefonica den Angaben zufolge rund 277,7 Millionen Kunden - verglichen mit 68,2 Million 2000. China Unicom ist die Nummer vier am Mobilfunkmarkr weltweit mit 310 Million Kunden. Zusammen bedienen Telefonica und China Unicom etwa 10% der Weltbevölkerung, sagte Telefonica-Chairman Cesar Alierta. Im kommenden Jahr dürfte Chinas Markt auf eine Milliarde Nutzer gestiegen sein, erwartet Telefonica.

[Fatalis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.910.384 von 1435905 am 23.01.11 19:35:48

Diese Meldung sollte eigentlich genügen, den Kurs endlich mal wieder über 19€ zu hiefen und dort dann auch nachhaltig zu stabilisieren. Langfristig ist Telefonica nicht nur als Dividendentitel interessant. Es könnte hier auch eine sehr interessante Kursentwicklung bevorstehen. Ziel langfristig von um die 30€ halte ich nicht für ausgeschlossen. Die Dividende versüßt mir bis dahin die Wartezeit. Die Abschläge durch die Spanische Steuer sind zwar nicht schön, aber vielleicht kommt Telefonica ja auch noch auf den Trichter wie Banco Santander einfach Aktien als Dividende auszuschütten. Würde mich persönlich freuen, da mich dann auch die Kapitalertragssteuer in D nicht mehr interessieren würde.

[justfollowme]

24.01.2011 18:34
New Issue-Telefonica prices 1.2 bln euro 2017 bond

Damit können die Spanien locker retten!!!??

[CX650]

die tel. anfrage meines steuerberaters beim finanzamt ergab als auskunft das in der steuererklärung die quellensteuer angegeben werden kann und angerechnet werden würde.
wie bisher die 15%.

ob die dann für die ersten 285€ quellensteuer noch eine einschrenkung machen werde ich sehen.
kann dann immer noch erklären das ich keine erstattung in spanien vornehme.
mal schaun was die dann noch machen.

[Midas2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.919.882 von CX650 am 25.01.11 12:58:36

ob die dann für die ersten 285€ quellensteuer noch eine einschrenkung machen werde ich sehen.

Du hattest demnach über 1500 EUR Dividende, und die 15 % wurden dennoch nicht von der Bank angerechnet?!
Dann hätten wir zumindest das Thema Freibetrag vs. Freigrenze geklärt. Leider, sonst hätte sich das Problem ja durch entsprechend großen Posten lösen lassen!

[CX650]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.927.673 von Midas2000 am 26.01.11 13:40:11

so ist es.

anrechnung nur noch über die steuererklärung.

[lalin1972]

Zitat von Midas2000: Dann hätten wir zumindest das Thema Freibetrag vs. Freigrenze geklärt. Leider, sonst hätte sich das Problem ja durch entsprechend großen Posten lösen lassen!

Die Sache (Freibetrag oder Freigrenze) ist völlig unklar.
Ich habe mich an das Steuerliche Info-Center beim Bundeszentralamt für Steuern gewandt, das für diese Informationen zuständig ist und explizit nachgefragt, ob es sich um einen Freibetrag oder Freigrenze handelt.
Hier ist die Antwort:

Sehr geehrter Herr .....,
Der Artikel 14 in der Neufassung des spanischen Einkommensteuergesetzes für
Nicht Ansässige, gebilligt durch Königliches Dekret 5/2004 vom 5. März, legt
fest, dass die Dividenden und ähnliche Beteiligungen, die Bürger und
Bürgerinnen, die in anderen europäischen Mitgliedstaaten der Europäischen
Union ansässig sind, erhalten haben, bis zu 1.500 Euro pro Jahr in Spanien
steuerfrei sind.

Mehr ist dem Steuerlichen Info-Center nicht bekannt, bitte erfragen Sie bei
den spanischen Finanzbehörden, ob es sich um einen Freibetrag oder eine
Freigrenze handelt.

Die Auskünfte dienen der Information und sind rechtlich unverbindlich.


Mit freundlichen Grüßen
Ihr Steuerliches Info-Center
im Bundeszentralamt für Steuern


Also - ganz ehrlich gesagt - diese Info "haut mich um." Das zuständige Amt in D. - und das Bundeszentralamt für Steuern ist für den gesamten Auslandsbereich zuständig - weiß nicht, ob es sich um einen Freibetrag oder eine Freigrenze handelt und verweist den Bürger an die spanischen Behörden. Ich bin sprachlos und wollte diese Info erst garnicht posten, weil mir das niemand glauben könnte. Aber ich versichere hier noch einmal, daß ich - bis auf die gekürzte Anrede - die Mail vollständig kopiert und den obigen Passus nur hervorgehoben habe.

Nun zu den praktischen Auswirkungen:
Offensichtlich weiß niemand in der deutschen Finanzverwaltung, wie die Sache zu behandeln ist. Mein Ratschlag: Einfach die Anlage AUS ausfüllen, die spanische Steuer in Höhe von 15% lt. DBA in Zeile 10 (anzurechnende ausl. Steuern) eintragen und fertig.
Mal sehen, was passiert.

Ach so, hier die e-mail-Adresse des Bundesamtes - der Kontakt über die Homepage funktioniert häufig nicht (meine Erfahrung):

mailto:
[e-mail]

[JP1980]

Zitat von lalin1972: Also - ganz ehrlich gesagt - diese Info "haut mich um." Das zuständige Amt in D. - und das Bundeszentralamt für Steuern ist für den gesamten Auslandsbereich zuständig - weiß nicht, ob es sich um einen Freibetrag oder eine Freigrenze handelt und verweist den Bürger an die spanischen Behörden. Ich bin sprachlos ...

Hallo lalin1972,

ohne alle über einen Kamm scheren zu wollen... Ich musste zuletzt erst meiner Sachbearbeiterin erklären, wie das in meinem Fall steuerlich behandelt wird. Die war total ahnungslos...
Da war ich auch sprachlos. Jetzt aber überrascht mich garnichts mehr.

Ich werde es auch so machen, wie du geschrieben hast. Allerdings kann ich das erst Mitte des Jahres machen. Da hast du bestimmt schon Bescheid, ob es so durchgegangen ist.


Jetzt mal wieder zur Telefonica Kursentwicklung. Da alle sogenannten Experten von einem diesjährigen starken Anstieg des Aktienmarktes sprechen - aber die letzten Jahre immer daneben gelegen haben, gehe ich davon aus, dass sich in den nächsten Monaten noch einmal eine gute Einstiegsmöglichkeit bieten wird (so 16,50 vielleicht). Spätestens wenn mal eine so Staatsanleihe aus Spanien oder Portugal nicht so deutlich überzeichnet ist wie beim letzten mal. Oder wie seht ihr das so?
Ich werde aber sicher das ganze spanische Steuergedöns umgehen, indem ich vor Ex-Div verkaufe und sie direkt danach wieder ins Depot lege. Ist zwar nervig, aber die andere Geschichte noch mehr...

[StairwayToHeaven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.674 von JP1980 am 29.01.11 09:51:48

".... gehe ich davon aus, dass sich in den nächsten Monaten noch einmal eine gute Einstiegsmöglichkeit bieten wird (so 16,50 vielleicht). Spätestens wenn mal eine so Staatsanleihe aus Spanien oder Portugal nicht so deutlich überzeichnet ist wie beim letzten mal."
Ich halte das für eine sehr realistische Einschätzung.
Problematisch für die Kursentwickung ist, daß die Schuldenthematik zum Dauerbrenner werden dürfte. Ist mal eine Weile halbwegs Ruhe und es kommen ein paar 'beruhigende' Nachrichten von der Anleihenfront, läuft die Aktie innerhalb kürzester Zeit um 15% nach oben ( wie die letzten Wochen gesehen ). Da uns dieses Thema aber über die nächsten Jahre, nicht nur in der Eurozone, mit Sicherheit begleiten bzw sich verschärfen wird, muß man immer wieder mit gewissen Rücksetzern rechnen.
Fazit: Die Aktie ist interessant und bietet eine Spitzendividende. Aber beim Einkaufen kann man sich aus meiner Sicht getrost Zeit lassen und auf eine Übertreibung nach unten warten. Nachdem 2012 1,75€ Divi gezahlt werden soll, würde ich normalerweise auch den aktuellen Kurs als Kaufkurs sehen. Aufgrund der Schuldenproblematik würde ich Telefonica aber nur mit einem zusätzlichen Puffer kaufen. Nachdem der Kurs beim letzten Mal bei ca. 16€ gedreht hat, finde ich Deine 16,50€ ( und darunter) gar nicht so verkehrt .... zumindest für eine erste Position.

Vor Ex-Div verkaufen ....
Nachdem 2x im Jahr Divi gezahlt wird, bleibt Dir dann nur ein zeitliches Fenster zum Investieren von einem halben Jahr. Ob Telefonica für solche Aktionen der richtige Wert ist, bezweifle ich dann aber doch.

[lalin1972]

Zitat von StairwayToHeaven: Vor Ex-Div verkaufen ....
Nachdem 2x im Jahr Divi gezahlt wird, bleibt Dir dann nur ein zeitliches Fenster zum Investieren von einem halben Jahr. Ob Telefonica für solche Aktionen der richtige Wert ist, bezweifle ich dann aber doch.

Zumal die Halbjahres-Dividende sich im Bereich von ca. 0,75 € bewegen wird. Die spanische Steuer iHv 19% wären danach ca. 0,14€/Aktie. Ob man so genau den Kursabschlag trifft ist fraglich, zumal ggfs. beim Verkauf Abgeltungssteuer bei Kursgewinnen anfallen könnte. Das sollte man sich gut überlegen.

Am 25. 02. 2011 kommen die Zahlen für das abgelaufenen Geschäftsjahr - warten wir mal ab.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.942.356 von lalin1972 am 28.01.11 11:48:08

Also das haut mich echt um. Es gibt doch die EU, um alles zu vereinfachen. Dies kehrt man doch so immer gegenüber dem Bürger aus - Stichwort: Schengener Abkommen einheitliche ausländische Handygebühren usw.

Wenn aber die dafür zuständige Behörde in Deutschland nicht weiß, wie in einem EU Mitgliedsland ( ja sogar EURO Mitgliedsland )dies zu handhaben ist, wer dann? Ich wäre jetzt so frech und würde denen antworten, dass sie dir doch bitte die (E-mail)Adresse mitteilen sollen, wo du dich nach Spanien zu wenden hast und wer dafür jetzt genau zuständig ist. Ich würde noch anfügen, da Deutsch eine der drei EU Amtssprachen ist, gehst du davon aus, dass es in Spanien wohl eine Stelle geben müsse die auch mit Deutsch klar kommt - zumal ja der Hinweis des Steuerlichen Info Centers auf die span. Behörden verweist und die ja als Behörde dir gegenüber in der Pflicht sind. Sie mögen dir doch also bitte die entsprechende Stelle mit deutscher Sprachführung benennen.

Also den Spaß würde ich mir daraus machen und warten was es für eine Antwort gibt!

mfg
Steve!
P.s.: Iberdrola und Banco Santander machen aus der Dividende eine Art Kaptialerhöhung mit der Möglichkeit Aktien zu beziehen. Bei Cortal Consors wo ich Iberdola Aktien halte, fielen Kauf/Verkaufsgebühren an. Meine Mutter hat u.a. ein Depot bei der Targobank, hier wurden absolut keine Gebühren erhoben. Allerdings konnte man die Aktien hier nicht erwerben. Ich denke Telefonica wird diese Variante ebenfalls bei der nächsten Divizahlung übernehmen.

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.204 von Steveguied am 31.01.11 21:20:10

Das Telefonica die Möglichkeit bietet, Aktien statt Bardividende zu beziehen hat es vor Jahren schon einmal gegeben. Irgendwann haben die das Verfahren aber eingestellt (der Grund ist mir nicht bekannt) und so bezweifel ich, dass sie es wieder aufnehmen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.957.403 von 1435905 am 31.01.11 21:57:05

Bist du dir sicher, dass es nicht der vor ein paar Jahren durchgeführte Aktiensplit war. Ist halt nur eine etwas krumme Zahl gewesen. Ich glaube für 25 Aktien gab es eine neue.

Oh ich sehe gerade wenn man die Historie weit genug zurückgeht. Da war wirklich ja wirklich was. Lässt sich so für mich gar nicht mehr genau rekonstruieren.
http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/div…


Es gab vor ein paar Jahren Druck internationaler Investoren, dass man auf reine volle Cash Variante der Dividende umstellen müsse. Warum/Wieso hat sich so für mich nie erschlossen. Es gab auf europäischer Ebene eine handvoll Firmen welche Wahldividende/Aktien anboten. Jetzt ist es sehr rar geworden. Royal Dutch Shell bietet z.B. noch Wahldividende oder Aktien an.

Aktuell gewinnt es in Spanien aber wieder an Popularität. Es wird als KE getarnt um so die Divi-Steuer zu umgehen.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Zitat von Steveguied: Aktuell gewinnt es in Spanien aber wieder an Popularität. Es wird als KE getarnt um so die Divi-Steuer zu umgehen.

mfg
Steve!

Banco Santander und Iberdrola haben es in letzter Zeit gemacht. Man konnte jeweils wählen, ob man neue Aktien oder die Dividende in bar (abzgl. KapErtrSt) bekommen wollte. Wäre eine schöne Alternative

[bigeagle198]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.005.896 von Steveguied am 08.02.11 21:55:54

Guten Morgen,

ich kann von hier nicht genau sagen, wann ich die Aktien gekauft habe, aber kurze Zeit später gab es einen 3:1 Split, also drei neue Telefonica für 1 alte Telefonica Aktie. Danach erhielt ich in mehreren Chargen neue Aktien, das waren insgesamt 14.4% meines Ausgangsbestandes. Ich persönlich würde immer den Erhalt von Aktien anstatt einer Dividende bevorzugen.

Gruß

bigeagle198

[1435905]

Telefonica zählt zu Interessenten für polnische Polkomtel - Zeitung


WARSCHAU (Dow Jones)--Mehr als 20 Bieter sind einem Zeitungsbericht zufolge an der Übernahme eines Mehrheitsanteils am führenden polnischen Mobilfunkbetreiber Polkomtel interessiert. Dazu gehörten die spanische Telefonica, die norwegische Telenor und die schwedische TeliaSonera, berichtete die polnische Zeitung "Parkiet" unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Personen.

Der Gesamtwert von Polkomtel wird auf 11 Mrd bis 18 Mrd PLN (umgerechnet rund 2,8 Mrd bis 4,6 Mrd EUR) beziffert. Zum Verkauf stehen mehr als 70% an Polkomtel. Die polnischen Unternehmen PKN Orlen, KGHM Polska Miedz und PGE Polska Grupa Energetyczna wollen ihre Anteile gemeinsam veräußern.

[1435905]

Telefonica hat kein Interesse an E-Plus-Übernahme


LONDON (Dow Jones)--Die Deutschland-Tochter des spanischen Telekomkonzerns Telefonica hat kein Interesse an der Übernahme des Wettbewerbers E-Plus. Telefonica könne dank wachsender Smartphone-Nachfrage in Deutschland auch ohne den Kauf der KPN-Tochter wachsen, sagte der Europachef von Telefonica, Matthew Key. Das Unternehmen sei "sehr zufrieden" mit seiner Position in Deutschland.

Telefonica ist in Deutschland mit der Marke O2 im Mobilfunkmarkt vertreten. O2 ist hier jedoch der kleinste der vier Mobilfunkanbieter. Der CEO von O2 Deutschland, Rene Schuster, sagte, inzwischen seien 90% aller verkauften Geräte Smartphones in Deutschland. Schon 25% bis 30% der eigenen Kunden würden bereits neben der Sprachtelefonie auch Breitbanddienste in Anspruch nehmen.

[justfollowme]

Statt Cebit, dass Mobile World Congress in Barcelona stattfindet, ist ein Vorteil für Telefonica. Die haben sozusagen Heimspiel!
Mal gucken was kommt neues.

[justfollowme]

http://www.marketwire.com/press-release/RIM-and-Telefonica-t…




Feb 14, 2011 05:01 ETRIM and Telefonica to Introduce BlackBerry App World With Integrated Carrier Billing
Telefonica and RIM are working together to enable BlackBerry App World purchases to be applied directly to their customers' monthly bills
...

[Muckel99]

Verdammt !!!

Ich will nun keine Werbung machen, aber in der Zeitschrift Börse-Online Heft 7.11 startet eine kleine Serie über Ausländische Quellensteuern.

Spanien kommt "sehr gut" weg.

Einige wenige Sätze aus dem Artikel:
1.) ... Wer sich 2009 über Dividenden aus Spanien gefreut hat, sollte nun Rücklagen bilden, um für die Nachforderung gewappnet zu sein ...

2.) ... Das Problem für Deutsche: Der Freibetrag von 1500 Euro stellt einen Erstattungsanspruch gegenüber dem spanischen Fiskus dar .... Zunächst gilt es , eine spanische Steuernummer für Ausländer zu beantragen .... Die nächste Hürde ist eine spanische Bankverbindung .... Dann zum Schluß endlich der Erstattungsantrag ...

Ich wünsche - Toi - Toi - Toi - Toi - Toi ....

Für mich ist Spanien "gestorben", egal was Telefonica für eine Dividende zahlt. Ich ärgere mich jeden Tag schon genug über die Börse, aber was unser Fiskus zusätzlich verlangt, ist schon ein Wahnsinn. Jedes Land andere Regeln. Andere Formulare ....

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.048.125 von Muckel99 am 16.02.11 10:07:27

Die Spanier sind doch clever. Für 1.500 € macht kein Aktionär den Aufstand. Rechne mal aus, was das bringt, wenn mehrere Millionen Aktionäre so "freiwillig" auf ihren Rückerstattungsanspruch verzichten.....

Und der deutsche Michel zahlt und zahlt und zahlt....

[Muckel99]

Ich habe den Bericht schon mehrmals gelesen, um das Ganze überhaupt richtig zu verstehen. Jedes Land anders. Zu Italien steht in dem Artikel. Besser vorher registrieren lassen, Erstattung wird Jahre, wenn überhaupt erstattet wird, dauern.

Aber nun zu Spanien. Wenn ich das richtig verstehe, ist Spanien dem deutschen Fiskus zu human.

... Grund: Der deutsche Fiskus hat in beiden Fällen (Spanien, Norwegen) im jeweiligen Steuerrecht Paragrafen ausgemacht, die angeblich Vorteile für deutsche Aktionäre bietet. Tenor: Die Banken dürfen die Quellensteuer nicht mehr wie bislang auf die Abgeltungssteuer anrechnen ...


Hätte ich im ersten Beitrag vielleicht sofort schreiben sollen. Und durch den Argwohn des deutschen Fiskus muss man das Prozedere aus dem ersten Posting machen. (Steuernummer - Bankkonto - Antrag)

Ist alles irgendwie krank !!!

[justfollowme]

Für mich ist die Frage ob Apple alleine bei iphonemanie profitiert, oder bleibt etwas für die Netzbetreiber auch?! Ich gehe davon aus die Zahlen von Q4 werden jeden positiv überaschen. Alles meine spekulative Meinung!

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.012 von Muckel99 am 16.02.11 13:48:46

Nein, der deutsche Fiskus folgt nur den Vorschriften.

Nach Doppelbesteuerungsabkommen werden 15% der spanischen Quellensteuer - sie beträgt 19% - angerechnet. Diese Anrechnung gilt jedoch nur, sofern kein Erstattungsanspruch vorliegt.
Das ist geltende deutsche Rechtslage.

Spanien hat nun ein Gesetz verabschiedet, nach dem bei EU-Ausländern einen Erstattungsanspruch haben, sofern die Dividenden 1.500 € nicht übersteigen. Damit liegt eine Erstattungsanspruch vor; eine Anrechnung kann nicht stattfinden.
Fraglich ist aber, ob es sich um einen Freibetrag (bei 2.000 € wären 1.500 frei) oder eine Freigrenze (bei 2.000 € besteht volle Steuerpflicht für den Gesamtbetrag) handelt. Auf diese Frage weiß ich das zuständige deutsche Bundeszentralamt für Steuern keine Antwort - hatte ich oben gepostet.
Allerdings wäre eine Freigrenze auch nicht zu "handeln" (z.B. mehrere Depots bei verschiedenen Banken mit spanischen Wertpapieren)- die Anrechnung der spanischen Steuer muß dann in der Jahreserklärung erfolgen.
Ich hatte ja bereits vorher darauf hingewiesen, daß man dies einfach beantragen sollte. Den aller- allermeisten Bearbeitern dürfte die Rechtslage vollkommen unbekannt sein - wie der zuständigen deutschen Dienststelle.
Sofern in dem Artikel dazu nichts steht bringt uns das auch nicht wirklich weiter.

Aber Du hast natürlich Recht: In einem "Superstaat", der über die Glühbirnen und Gurkenkrümmung Richtlinien verfaßt ist die Behandlung der Quellensteuer für "seine" Bürger unbefriedigend - obwohl mir da durchaus passendere Bezeichnungen einfallen.

[KLTrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.050.012 von Muckel99 am 16.02.11 13:48:46

Hallo, ich bin neu hier.

Ist es nicht so, dass selbst nach Abzug der spanischen Quellensteuer eine Dividendenrendite in 2011 verbleiben wird, die bspw.im EuroStoxx bei den höchsten
aller Werte liegt ?

[hasni]

ganz interessant sind bei telefonica discountzertifikate

[KLTrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.879 von hasni am 21.02.11 10:51:06

Ich finde das auch, da ist die spanische Quellensteuer quasi aussen vor.

Die UBS hat mir vor 3 Wochen ein Discount-Zertifikat mit 12 Mt. Laufzeit nangeboten, die Verzinsung liegt aber bei - für die Telefonica als underlying - schwachen ca. 9%.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.075.958 von KLTrade am 21.02.11 11:01:55

kommt immer auf den Cap an

[KLTrade]

Ein weiteres Beispiel: Laufzeit 6 Monate, Strike 16, 9.89% p.a.

Aus meiner Sicht ist die Verzinsung zu schwach, im Mai wird ja schon die Halbjahresdividende ausgeschüttet und das Momentum für Telefonica ist intakt und durch die Dividendenpolitik nach unten abgesichert.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.076.172 von KLTrade am 21.02.11 11:37:41

bei Cap 16 hast doch einen hohen Sicherheitspuffer und das ist auch nicht zu verkennen.
Da ist die Rendite aus meiner Sicht sehr ordentlich
Letztlich kommt es halt immer drauf an, wie aggressiv oder defensiv man selber aufgestellt ist. Nicht jedes Derivat ist für jedes Investmentverhalten gleich geeignet.

[lalin1972]

Die Dividende für 2011 soll auf 1,60 € angehoben werden, für 2012 werden - wie geplant - 1,75 € in Aussicht gestellt:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-02/19454662…

Beim gegenwärtigen Kurs entspricht das für 2011 (2012) einer Dividenden-Rendite von kanpp 9% (9,8%). Selbst bei Abzug der spanischen Quellensteuer (19%) verbleibt noch eine Rendite von 7,3% (knapp 8%).

Für 2010 bleibt es bei 1,40€. Somit werden im Mai - nach der Abschlagszahlung von 0,65 € im November - noch 0,75€ ausgeschüttet werden. Im November 2011 dürfte dann eine Abschlagszahlung für 2011 iHv ca. 0,75 € erfolgen. Somit Gesamtdividende in 2011 (Zufluß) voraussichtlich = 1,50 €.

Die endgültigen Zahlen werden am 25. 02. veröffentlicht.

[stardealer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.096.346 von lalin1972 am 24.02.11 02:36:44

So die Zahlen sind raus und werden vom Markt anscheinend neutral bis positiv aufgenommen.

EPS € 2,25 ist gut (KGV ungefähr 8), auch wenn Q4 mit € 0,30 schwach ausgefallen ist.

Was mir zu denken gibt ist die Guidance für 2011:
o Revenue growth up to 2%
o An OIBDA margin in the upper 30s, with a limited erosion year-on-year
o CapEx of approximately 9 billion euros

Also Umsatz +2% und EBITDA-Marge gleichbleibend mit leicht sinkender Tendenz. Nicht gerade der Brüller bedeutet dies doch, dass mit einer Gewinnsteigerung kaum zu rechnen sein wird.
Mittel- bis langfristig sollte man die Auswirkungen durch wahrscheinlich erhöhte Refinanzierungskosten im Euro-Raum berücksichtigen.

Bleibt das derzeitige KGV von 8 und eine Dividende von €1,6 - immerhin über 8%. (Leider nicht für uns in D)

[hasni]

ich finde die Steuerproblematik auch geradezu absurd.Aber letztlich kann man das natürlich über Derivate auffangen, oder man muss halt die Aktie, wenn man sie hält, ggf zeitnah vor Dividendenausschüttung verkaufen. Was natürlich auch idiotisch ist, wenn man einen Wert eigentlch langfristig halten will.

Inzwischen ist es ohnehin so, dass in vielen Fällen die steuerlichen Sonderproblematiken so komplex und schwierig sind, dass die meisten Finanzamtmitarbeiter völlig überfordert sind.
Vor einigen Jahren hatte ich bei einem geschlossenen fonds eine derart komplexe Fragenstellung, dass in einer deutschen Mittelstadt innerhalb des zuständigen Finanzamts keiner nur annähern der Thematik gewachsen war, und das in ein Grossstadtfinanzamt zur Beurteilung weitergeleitet wurde.
Das da nun schon jahrelang rumprozessiert wird mit völlig unklarem Ausgang ist da nur zu folgerichtig

[1bull007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.112.787 von hasni am 27.02.11 10:14:54

Kinderkrams

[madin79]

Wann zahlt die Telefonica die nächste Dividende aus?

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.154 von madin79 am 28.02.11 12:17:47

Meines Wissens zahlen die im Mai und November

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.117.154 von madin79 am 28.02.11 12:17:47

Tatsächlich habe ich das genaue Datum jetzt auf die schnelle nicht finden können. Hasni hat jedoch recht.

Ich finde weniger das genau Datum spannend, als vielmehr ob man bei der Dividende einen ähnlichen Modus wählt wie bei Banco Santander und Iberdrola. Nämlich die Dividende quasi steuerfrei als Kapitalerhöhung zu tarnen?!?!

Das einzige was ich gefunden habe aber wo nur bekanntes drin steht:

http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/pdf/hr_2…

mfg
Steve!
P.s.: Als Trader ist es natürlich extrem wichtig das genau Datum lange im voraus zu kennen.

[hasni]

ich finde spanische Aktien aktuell ohnehin recht interessant, der Spanienmalus hat dazu geführt, dass auch Werte, die gut aufgestellt sind, deutlich niedriger als die Peers gehandelt werden.
Übrigens banco Santander ist wirklich interessant, habe die heute mal angemailt, da ich auf der homepage nicht genau sehen kann, wann die Dividendentermine sind.

[MariaBitterlich]

Zitat von lalin1972: Ich versuche es noch einmal zu erklären:

Spanien erhebt nach den nationalen Gesetzen bei Dividenden eine Art Kapitalertragsteuer iHv 19%. Diese wird auch als "Quellensteuer" bezeichnet, wenn man aus der Sicht von Dividendenempfängern spricht, die im Ausland wohnen.
Nach den Bestimmungen des DBA wird diese Quellensteuer auf 15% gemindert und ist nach deutschen Gesetzen auf die Abgeltungssteuer in dieser Höhe anrechenbar, wenn - und jetzt ganz wichtig - kein Erstattungs- oder Ermäßigungsanspruch mehr besteht.

Grundsätzlich bestand bisher ein Ermäßigungsanspruch iHv von (19 - 15=) 4% - uninteressant für kleinere Beträge. Durch eine Gesetzesänderung in Spanien(!) wurde festgelegt, daß Personen mit Wohnsitz in der EU keine span. Quellensteuer zahlen müssen, wenn die Gesamtdividendeneinnahmen unter 1.500 € pa liegen. Also (Schlußfolgerung der deutschen Behörden) besteht grds. ein Erstattungsanspruch; eine Anrechnung der spanischen Quellensteuer entfällt. Oder: Weil Du Dir die spanische Quellensteuer in vollem Umfang (theoretisch) erstatten lassen kannst, wird sie nicht auf die deutsche Abgeltungssteuer angerechnet.

Ich hoffe, das war jetzt verständlich.
Wo Du die spanische Quellensteuer iHv 15% zurückerhälst, hängt von der Beantwortung folgender Fragen ab:

1. Sind die 1.500 € ein Freibetrag oder eine Freigrenze?
Bei einer Freigrenze würde man bei Einnahmen iHv 1.501 € keine Quellensteuer in Spanien erstattet bekommen - damit müßte in D. eine Anrechnung iHv 15% greifen.
Bei einem Freibetrag gälte dies erst ab 1.501,00 €.
Bei Gesamtbeträgen von unter 1.500 € muss die Erstattung in jedem Fall in Spanien beantragt werden.

2. Wenn es - wie ich vermute - eine Freigrenze ist, müßte man die Anrechnung in D. im Rahmen der Jahressteuererklärung vornehmen können. Hier könnte dann auch die Grenze von 1.500 € geprüft werden. Nur welcher Bearbeiter im Finanzamt soll das wissen? Sind die Computerprogramme überhaupt dazu in der Lage?
Wie soll die Grenze in Spanien überprüft werden, wo der Erstattungsantrag beim Finanzamt der jeweiligen AG abzugeben ist?

Leider ist das Bundeszentralamt für Steuern, auf dessen "Mist" diese Entscheidung gewachsen ist, nicht per Mail zu erreichen (dauernd Syntax-Fehler).

@Tprovider:
Die Erstattung der ausl. Quellensteuern ist kein Problem für den deutschen Fiskus. Dem reicht es zu wissen, daß eine Erstattung grds. möglich ist (die damit verbundenen Schwierigkeiten interessieren ihn nicht). Ggfs. wird man auf die Seiten des steuerlichen Info-Centers verweisen. Hier die Formulare:

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

und hier eine Länderzusammenstellung über die Höhe der erhobenen und anrechenbaren Quellensteuern für die Jahre 2008 - 2010:

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

Für Spanien ist dort ausgeführt:

Dividenden:
Befreiung von der Quellensteuer für Dividenden
von nicht mehr als 1.500 EUR /
Jahr (zunächst Quellensteuerabzug und
anschließendes Erstattungsverfahren),
wenn der Empfänger seinen Wohnsitz in
einem EU- oder DBA-Staat hat.

Ob sich die Einschaltung professioneller Hilfe für die Erstattung lohnt, wage ich einmal zu bezweifeln. Der Erstattungsanspruch beträgt ja maximal (19% von 1.500 =) 285,00 € - bei jahrelangem Warten und den wahrscheinlich nicht geringen Gebühren.

Ein wirklich exzellenter Beitrag zu diesem Thema!

Ich habe mittlerweile vom deutschen Finanzamt die Ansässigkeitsbescheinigungen für meine Dividendenzahlungen vom 11.05.2010 und 08.11.2010, jeweils über 650€, also zusammen unter 1.500€ im Jahr 2010, erhalten.

Das spanische Finanzamt hat mich auf Anfrage nun aufgefordert zur Erstattung das Formular 210 (http://www.aeat.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tribut…) bis Mitte nächster Woche auszufüllen. Leider ist die Anleitung (http://www.aeat.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tribut…) nur in spanisch und ich weiß nicht, wie ich in den beiden erforderlichen Exemplaren für jede dieser Dividendenzahlungen des 210er diesen Sachverhalt der Erstattung am besten ausdrücke.

Hat jemand hier damit schon praktische Erfahrung?

Vielen Dank!
Maria

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.151.539 von MariaBitterlich am 04.03.11 23:10:48

Danke Maria fuer die Info. Ich finde es gut, wenn hier die Erfahrungen gepostet werden, damit auch andere davon profitieren. Vielleicht bringt es ja was, wenn der spanische Fiskus merkt, dass auch deutsche Kleinanleger nicht auf die ihnen zustehende Erstattung verzichten wollen.

Nun zum Thema.
Erfahrungen habe ich keine, aber Fragen aufgrund Deines Beitrags:

Welches spanische Finanzamt hat Dir denn die Info ueber die Abgabe der Steuererklaerung gegeben?
Wie bist Du auf das Amt gekommen? Ist es eine Art "Zentralfinanzamt"?
In welcher Sprache hast Du das Finanzamt dort angeschrieben?
Hat man irgendwelche Angaben zur moeglichen Frist gemacht, kannst Du das evtl. hier einstellen?

Ich habe mich vor ca. 2 Wochen an die spanische Botschaft in Berlin - Handelsabteilung - per mail gewandt und entsprechende Fragen gestellt. Eine Antwort habe ich bisher nicht erhalten und ob ich sie jemals erhalten werde, wage ich zu bezweifeln.

Ich bin z. Zt. in Saigon und habe erst am Dienstag/Mittwoch wieder Zugriff auf meinen Computer. Dann werde ich mir den Vordruck mal naeher ansehen.

Waere schoen, wenn Du bis dahin antworten koenntest.

lalin1972

[hasni]

wenn wir hier auch bei telefonica sind, trotzdem mal eine Steuerfrage Spanien, die aaktuell nicht bei telefohca- die zahlen ja Gelddividende- aktuell ist, wohl aber bei dem spanischen blue chip Banco Santander, die quasi anstelle von Cash Gratisaktien als Dividendenersatz ausschütten.
ist das ein Steuerthema , und wenn ja- weiss jemand, wie das steuerlich behandelt wird ?

[lalin1972]

Zitat von hasni: wenn wir hier auch bei telefonica sind, trotzdem mal eine Steuerfrage Spanien, die aaktuell nicht bei telefohca- die zahlen ja Gelddividende- aktuell ist, wohl aber bei dem spanischen blue chip Banco Santander, die quasi anstelle von Cash Gratisaktien als Dividendenersatz ausschütten.
ist das ein Steuerthema , und wenn ja- weiss jemand, wie das steuerlich behandelt wird ?

Soweit mir bekannt ist, wird in diesen Faellen keine spanische Quellensteuer erhoben, damit ist das Problem (= Anrechnung bzw. Erstattung der Quellensteuer) aus der Welt.

In D. faellt auf jeden Fall Abgeltungssteuer an. Ob bei Dividendenbezug (= Einbuchung der neuen Aktien) oder erst bei deren Veraeusserung, weiss ich im Augenblick nicht. Ist aber auch - mit Ausnahme der zeitlichen Zuordnung - Jacke wie Hose.

Du kannst diesbezueglich in den entsprechenden Threads Santander oder Iberdrola nachfragen. Iberdrola hat es auch bei der letzten Dividende so gemacht.

[Steveguied]

Ich muss gestehen, dass ich seit der Neuregelung komplett den Überblick verloren habe wie was steuerrechtlich zu handeln oder rückholbar ist. Von daher bin ich sehr dankbar, wenn in diesem Thread darüber berichtet und diskutiert wird und hoffentlich eine Lösung gefunden wird.

mfg
Steve!

[CX650]

In der Börse Online Nr.12 wird auf Seite 9 von möglichen Neuerungen von Quellensteuerabzügen aus Spanien berichtet. Genau Details sind noch nicht bekannt, es soll aber ab 2011 gelten und unter anderen soll für die Erstattung eine ausländische Bankverbindung ausreichen.

[1435905]

Telefonica will deutlich mehr in Brasilien investieren


SAO PAULO (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica will seine Investitionen im Wachstumsmarkt Brasilien deutlich aufstocken. Von 2011 bis 2014 will die Telefonica SA 24,3 Mrd BRL (rund 10,4 Mrd EUR) in dem südamerikanischen Land investieren, sagte Chairman Cesar Alierta am Mittwoch. Dies sind 52% als in den vergangenen vier Jahren.

Die Gelder sollen vor allem in die Modernisierung und den Ausbau der Produkte sowie von Breitband-Internet und Kabelfernsehen fließen. Zudem sollen neue Betriebslizenzen in verschiedenen Teilen des Landes erworben werden.

[hasni]

wenn man sich mal anschaut, was ATT bereit ist, für t-mobile USA zu berappen, dann sollte man sich vielleicht doch mal Gedanken machen, ob eine telefonica, die ja in vielen weitaus stärker wachsenden Märkten investiert ist und weiter investiert, mit ihren assets nich doch deutlich unterbewertet ist- mal ganz abgesehen von der weitaus höheren Profitabilität gegenüber Telekom und der weitaus besseren Dividendenrendite.

Gründsätzlich ist man mE aber unter konservativen Gesichtspunkten aktuell mit den euopäischen eurostoxx-Telecoms, FT, Deutsche und telefonica ganz gut aufgestellt, da alle drei Werte relativ konjunkturunabhängig sind und vergleichsweise vernünftig bewertet sind

[Nissie]

kennt jemand den Termin der HV?

[cash_is_king]

Die Dividende soll n.m.W. per 16.05.2011 gezahlt werden, dann wird die HV einen (Börsen-)Tag vorher sein, also 13.05.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.294 von cash_is_king am 08.04.11 13:56:23

muss nicht sein, zumal telefonica ja die Dividende immer in 2 Aufszahlungen auschüttet, wenn ichs recht erinnere

[cash_is_king]

Ich habe gerade noch mal auf der Telefonica HP geguckt, aber da steht noch nichts zur HV 2011:
http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/jun…

WM scheint auch noch keine Info bzgl. der Dividenden-Höhe zu haben.

[lalin1972]

Zitat von cash_is_king: WM scheint auch noch keine Info bzgl. der Dividenden-Höhe zu haben.

Hier:

The Board of Directors of TELEFÓNICA, at its meeting held today, has analysed and positively considered a proposal to increase the dividend for the year 2011 up to 1.60 euros per share, showing an increase of 14.3% with respect to the 1.40 euros dividend for 2010 (whose second tranche will become due in the first semester of this year, following the approval of the relevant corporate resolutions).

To this end, the adoption of the corresponding corporate resolutions will be proposed in due course. It is the Company’s intention to maintain the current practice so that this dividend will be payable in two tranches (the first one, to be paid in the second half of this year, and the second one, to be paid within the first six months of 2012).

Additionally, TELEFÓNICA confirms its target to distribute a dividend of at least 1.75 euros per share, for 2012.

http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/pdf/hr_2…

Also für 2010 1,40 € und für 2011 voraussichtlich 1,60 €.
Da für 2010 im letzten Jahr bereits 0,65 € gezahlt wurden, gibt es - voraussichtlich im Mai - noch einmal 0,75 €. Die Vorauszahlung für 2011 wird dann - wenn man bei der Regel bleibt - 0,75 € und die Endzahlung 0,85 € (vorauss. Mai 2012) betragen.

Für 2012 soll es dann 1,75 € geben.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.348.849 von lalin1972 am 11.04.11 14:37:05

of at least 1,75 E ! ...

das ist doch ein Wort.

übrigens sollte man aus dem Telekom-ATT-Deal hinsichtlich T-Mobile USA auch die Erkennis mitnehmen, dass in Wachstumsmärkten ( wobei das in den USA sogar noch differenziert betrachtet werden sollte) die Werthaltigkeit der grossen Telecoms doch weitaus höher eingeschätzt werden sollte, als die in der aktuellen Marktkapitalisierung bisher berücksichtigt ist.
Dies gilt mE im besonderen für telefonica, die ja in Lateinamerika extrem gut in den wenigen noch verbliebenen Wachstumsregionen gut positioniert ist.

Das Beitspiel Telekom zeigt dass eben nicht nur auf EPS und Dividende geschaut werden sollte- wo telefonica ohnehin weitaus besser abschneidet- sondern auch Werthaltigkeit des Geschäftes.
Oft braucht es ja so Deals wie der ATT-deal, dass das als Faktum gesehen wird, dass auch in der Börsenbewertungen höher berücksichtigt werden sollte, als dies bisher geschehen ist.

ME sind die grossen telecoms für konservative Anleger fast alle eine Überlegung wert.
telefonica sollte eigentlich erste Wahl sein, wenn da nicht wegen des Spanienmalus eben eine gewisse Zurückhaltung wahrzunehmen ist

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.349.156 von hasni am 11.04.11 15:35:53

In einer Meldung im Februar war ja zu lesen, dass Telefonica knapp 70 Prozent seines Umsatzes und zwei Drittel seines operativen Gewinns im Ausland erzielt. Und auch die Spanier werden nicht aufhören zu telefonieren. Insofern finde ich auch, dass die Aktie attraktiver ist als viele andere europäische Titel aus diesem Sektor. Swisscom gefällt mir auch gut, aber der Franken ist mir etwas zu teuer geworden.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.349.256 von cash_is_king am 11.04.11 15:53:28

bin in Deutscher, Französicher Telecom und telefonica investiert, und das ganz ordentlich.
Nicht, dass ich hier überschäumende Kurszuwächse sehen, aber mE sind alle drei Werte sehr gut nach unten abgesichert, was in einem Börsenumfeld, das ich als durchaus gefährdet ansehe, schon mal ein Vorteil ist.

Letztlich muss man jede anlage eben auch unter den persönlichen Anlagevorgaben sehen.
Und für konservative Anleger sind die telecoms eben doch mit einem recht ordentlichen Chance-risikoverhältnis ausgestattet, gekoppelt mit hochattraktiven Ausschüttungen ist das schom ein erfreulicher mix

[bödel]

schüttet Telefonica Div. kompl. aus oder in Blöcken ??
,zu welchen Terminen??
DANKE

[cash_is_king]

WM hat leider den ersten Termin für 2011 noch nicht geliefert. Die letzten Termine waren wie folgt (jeweils Dividendenvaluta):
12.05.2009 0,50
11.11.2009 0,50
11.05.2010 0,65
08.11.2010 0,65

[bödel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.359.576 von cash_is_king am 13.04.11 10:42:47

na dann können wir uns im Mai auf die Div. freuen

[1435905]

Telefonica sieht bis 2013 Umsatzplus von 1%-4%


MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica ist bei seinem Ausblick auf die kommenden drei Jahre vorsichtig. Wie der Madrider Konzern am Mittwoch vor Beginn eines Investorentages in London mitteilte, peilt er von 2011 bis 2013 ein jährliches Umsatzwachstum zwischen 1% und 4% an und rechnet in dem Zeitraum mit einer leichten Verschlechterung seiner Gewinnmarge.

Die Marge werde nicht auf dem 2010 erreichten Niveau von 38% gehalten werden können, sie werde jedoch in der oberen Hälfe der Spanne von 30% bis 40% des Umsatzes bleiben, hieß es in der Mitteilung. Europas zweitgrößter Telekomkonzern nach Marktwert nach der britischen Vodafone will bis 2013 zudem 27 Mrd EUR investieren.

Die für das laufende Jahr in Aussicht gestellte Dividende von 1,75 EUR je Aktie bekräftigte die Telefonica SA. Die Ausschüttung solle auch in den kommenden Jahren auf diesem Niveau gehalten werden.

Im Schlussquartal 2010 hatten gestiegene operative Kosten den Nettogewinn um 45% einbrechen lassen. Das Ergebnis hatte die Analystenprognose um mehr als 1 Mrd EUR verfehlt.

[lalin1972]

Zitat von 1435905: Telefonica sieht bis 2013 Umsatzplus von 1%-4%


MADRID (Dow Jones)--

Die für das laufende Jahr in Aussicht gestellte Dividende von 1,75 EUR je Aktie bekräftigte die Telefonica SA. Die Ausschüttung solle auch in den kommenden Jahren auf diesem Niveau gehalten werden.

Bei WM heißt es dazu:

Der spanische Telekomkonzern Telefónica will von 2012 an eine jährliche Mindestdividende von 1,75 Euro je Aktie zahlen. Das teilte der derzeit 82 Mrd. Euro teure Konzern zu Beginn seines zweitägigen Investorentags in London in einer Pflichtmitteilung an die Börsenaufsicht mit.

http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=11&l=0∈=ES0178430…

Allerdings melden englische Quellen, daß auch Aktienrückkäufe darauf angerechnet werden:

Additionally, the Company will announce a minimum annual shareholder remuneration target of 1.75 euros per share beyond 2012. The form of this remuneration (dividend, share buy-back or a combination of both) will be decided considering circumstances and investors' preferences by that time.

http://www.investegate.co.uk/article.aspx?id=201104131241198…

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.368.979 von lalin1972 am 14.04.11 17:15:20

hmmm, ich werde mal auf der Homepage von Telefonica schauen, evtl. haben die sich in direkten Aussagen zu diesem Thema positioniert.

Der Begriff Dividende definiert ganz klar eine direkte Ausschüttung. Aktienrückkäufe stellen nur eine indirekte Weitergabe an die Akionäre dar.

[1435905]

Telefonica will in Brasilien wachsen und in Spanien schrumpfen


MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekommunikationskonzern Telefonica SA will sich in Zukunft stärker auf Wachstumsmärkte wie Brasilien und Deutschland konzentrieren. Auf dem schwächelnden Heimatmarkt Spanien soll hingegen das Engagement zurückgefahren werden, teilte das Unternehmen am Donnerstag mit. Hier will der Konzern falls notwendig bis zu 20% seines Personals abbauen und sich von Aktiva im Wert von etwa 600 Mio EUR trennen.

In Deutschland will Telefonica, die auf dem deutschen Markt unter der Marke O2 firmiert, ihren Anteil im Mobilfunk um drei Prozentpunkte auf 18% aufstocken. Auf dem größten lateinamerikanischen Markt Brasilien will das Unternehmen im Bereich des mobilen Hochgeschwindigkeitsinternets kräftig wachsen. Bis Ende 2013 wird ein Kundenstamm von 5,5 Mio angepeilt. Ende des vergangenen Jahres zählte Telefonica in Brasilien noch 200.000 Kunden.

Aufgrund der Wirtschaftskrise hatte das Geschäft vor allem in Spanien zuletzt gelitten. Telefonica erwartet bis 2013 konzernweit ein jährliches Umsatzwachstum zwischen 1% und 4% und rechnet in dem Zeitraum mit einer leichten Verschlechterung seiner Gewinnmarge, wie das Unternehmen am Mittwoch mitgeteilt hatte.

[Nissie]

wird die Divi eigentlich in einer Summe nach der HV gezahlt oder wird der Betrag in zwei oder drei Raten überwiesen?

[lalin1972]

Zitat von 1435905: hmmm, ich werde mal auf der Homepage von Telefonica schauen, evtl. haben die sich in direkten Aussagen zu diesem Thema positioniert.

Der Begriff Dividende definiert ganz klar eine direkte Ausschüttung. Aktienrückkäufe stellen nur eine indirekte Weitergabe an die Akionäre dar.

Man spricht in der Mitteilung von "remuneration" (= Belohnung, Entgelt), da sind wohl mehrere Möglichkeiten denkbar.

Zur Dividendenpolitik diese Mitteilung:

The Board of Directors of TELEFÓNICA, S.A. has approved to distribute an interim dividend from 2011 net income, of a gross amount of 0.75 euros for each Company share issued, in circulation, and carrying entitlement to this dividend.



The payment of this dividend shall be executed on May 6th, 2011 (Record Date: Thursday May 5th, 2011) by Banco Bilbao Vizcaya Argentaria, S.A., through the participating entities in Iberclear (Sociedad de Gestión de los Sistemas de Registro, Compensación y Liquidación de Valores, S.A.), the Spanish entity in charge of registration, clearing and settlement of securities. Tax withholding shall be made on gross amounts as required by applicable legislation.



Additionally the Board of Directors will submit for approval of the Annual General Shareholders Meeting the distribution of a dividend with a charge to unrestricted reserves and to be paid in the second half of 2010, of a gross amount of 0.77 euros for each Company share issued, in circulation, and carrying entitlement to this dividend.


Quelle:
http://www.investegate.co.uk/Article.aspx?id=201104150700069…

Am 06. Mai gibt es eine Dividende von 0,75 € (Restzahlung für 2010, damit wurden für 2010 die angekündigten 1,40 € gezahlt). Im 2. Halbjahr wird eine weitere Dividende (Abschlag für 2011) iHv 0,77 € gezahlt. Insgesamt fließen also in 2011 1,52 € an Dividenden zu.

[lalin1972]

Telefonica will in neuen Geschäftsfeldern investieren:

"Zusätzlich zu unserem bisherigen Geschäft werden wir in Zukunft in sieben Wachstumsfelder investieren, die sich in den nächsten Jahren besonders stark entwickeln werden", sagte Telefónica-Europa-Chef Matthew Key am Donnerstag der FTD. Dazu gehören unter anderem Finanzdienstleistungen, Gesundheit, Sicherheit und das vernetzte Zuhause.
(...)
Hierzulande spiele die automatisierte Kommunikation zwischen Maschinen (M2M) eine große Rolle, sagte Schuster. So liefert Telefónica zum Beispiel anonymisierte Handystandortdaten aus seinem Netz an einen Partner von BMW. Die Daten werden genutzt, um Verkehrsprognosen zu erstellen. "Im Jahr 2020 werden weltweit 50 Milliarden SIM-Karten eingesetzt werden", prognostiziert Key. Ein großer Teil davon werde für die automatisierte Kommunikation von Maschine zu Maschine eingesetzt, so Key. Beispiel sind Blutzuckermessgeräte, die Ergebnisse per Mobilfunk versenden.

Tatsächlich bieten die neuen Felder Unternehmen wie Telefónica oder der Deutschen Telekom große Wachstumschancen. Die Wende ist jedoch risikoreich: Neben den Telekomkonzernen tummeln sich in Märkten wie Cloud-Computing, digitale Gesundheitsdienste oder Zahlen per Handy Dutzende Konkurrenten. Die Palette reicht von kleinen Spezialanbietern bis zu Schwergewichten wie Google , Microsoft oder IBM . Vorteil der Kommunikationskonzerne ist die Rechnungsbeziehung zu Millionen Kunden, sowie ihre Mobilfunktechnik. Für die Neueinsteiger wird es schwer werden, sich gegen die etablierten Anbieter durchzusetzen.

Quelle:
http://www.ftd.de/it-medien/it-telekommunikation/:neue-gesch…

Ob es ein Erfolg wird?
Zunächst wird man vermutlich viel Geld in die Hand nehmen müssen, um das Know-how zu erwerben bzw. entsprechende kleinere Anbieter aufzukaufen. Andererseits ist es gut, wenn neue Geschäftsfelder erschlossen werden, denn im Telefonnetz gibt es nur eine Richtung: Der Preis geht nach unten.

[cash_is_king]

Zitat von Nissie: wird die Divi eigentlich in einer Summe nach der HV gezahlt oder wird der Betrag in zwei oder drei Raten überwiesen?

Das Thema hatten wir gerade weiter oben.

[justfollowme]

Soweit ich weiss, die hälfte nach HV, die 2. hälfte in November. Was ich mich frage, wann diese i-phone- und Smartphoneboom beim Netzbetreiber ankommt?

[Steveguied]

In der aktuellen Ausgabe Mai der Stiftung Finanztest ist ab Seite 65 ein Beitrag über die Rückforderung von ausländischen Quellensteuern.

In Spanien muss die Erstattung beim Finanzamt der spanischen Provinz beantragt werden, wo die AG den Firmensitz hat. Das zuständige Finanzamt findet man dann unter www.agenciatributaria.es

Auf Dividenden gibt es einen Freibetrag von 1500 Euro. Die spanische Quellensteuer wird trotzdem mit vollen 19% eingezogen. Begründung: die Spanier wissen ja nicht ob man am Ende des Jahres darüber oder darunter liegt. Der deutsche Fiskus geht von der Freigrenze aus und schlägt ebenfalls nochmals mit der vollen Abgeltungssteuer zu. Also ob das so gesetzkonform ist!?!? Es darf ja eigentlich keine Doppelbesteuerung geben. Aber de facto ist das hier der Fall.

Ich habe für mich jetzt bei span. Werten eine andere Konstruktion gewählt. Mir ist das zu blöde geworden.

mfg
Steve!

[lalin1972]

Zitat von Steveguied: Auf Dividenden gibt es einen Freibetrag von 1500 Euro. Die spanische Quellensteuer wird trotzdem mit vollen 19% eingezogen. Begründung: die Spanier wissen ja nicht ob man am Ende des Jahres darüber oder darunter liegt. Der deutsche Fiskus geht von der Freigrenze aus und schlägt ebenfalls nochmals mit der vollen Abgeltungssteuer zu. Also ob das so gesetzkonform ist!?!? Es darf ja eigentlich keine Doppelbesteuerung geben. Aber de facto ist das hier der Fall.

mfg
Steve!

Mir hat das Bundeszentralamt für Steuern auf Anfrage mitgeteilt, daß ihm nicht bekannt ist, ob es sich bei dem Betrag von 1.500 € um einen Freibetrag oder eine Freigrenze handelt. Der Unterschied ist u.U. erheblich:
Bei einem Freibetrag sind 1.500 € steuerfrei, der übersteigende Betrag ist steuerpflichtig. Bei einer Freigrenze ist der Gesamtbetrag steuerpflichtig, sofern er über 1.500 € liegt. In diesem Fall müßte also die spanische Quellensteuer angerechnet werden, wenn die spanischen Kapitalerträge den Betrag von 1.500 € übersteigen.

Die Sache mit der Doppelbesteuerung trifft so nicht zu:
Der deutsche Fiskus geht davon aus, daß die Spanier erstatten weil ein entsprechender Anspruch besteht. Wenn keine spanische Quellensteuer anfällt (hier: gezahlt und erstattet), besteht auch keine Doppelbesteuerung.

Daß diese "Idee" natürlich wirklichkeitsfremd ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Wer macht schon für einige Euronen den ganzen Streß, u.U. bei verschiedenen Finanzämtern, wenn man unterschiedliche spanische Aktien hat

[otili]

die großen instis holen sich die steuer zurück und belasten mit den kosten das fondvermögen-die kleinanleger zahlen doppelt steuer, denn sie würden für ihre paar euro divi nur ihre kosten hochtreiben.
meine erkenntnis: telefonica unverzüglich verkauft und nicht wieder spanische papiere anfassen.
wenn es so gewollt wird in der ach so tollen eu.

[hasni]

wann ist denn der ex-Tag für die aktuelle Dividentranche?

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.445.725 von hasni am 03.05.11 16:46:02

Laut WM ist das der 06.05.2011 (0,75 EUR), nächster ist dann 07.11.2011 (0,77 EUR).

Die Steuerproblematik ist echt lästig. Hat schon mal jemand ausgerechnet, ob es nicht sinnvoller ist, die Aktie vor der Ausschüttung zu verkaufen und anschließend zurückzukaufen?

[hasni]

wahrscheinlich ist es tatsächlich sinnvoller. Ist ja selbst in Deutschland one die lästige Steuerproblematik so, dass Hochdividendenpapiere vor Ausschüttungen überproportional steigen und dann ex-Dividende oft mehr als die Dividende verlieren.

[justfollowme]

Ich habe mein bestes für Spanien und Deutschland gemacht und nachgekauft.

[bigeagle198]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.450.005 von hasni am 04.05.11 11:23:15

Es sei denn, man verfügt über einen Bestand, der vor dem 1. Januar 2009 erworben wurde. Steigt die Aktie über den Verkaufskurs entginge einem so ein 1/4 des zusätzlichen Gewinns. Solllte Behalten wirklich teuer sein, müsste man sich den Break Even Punkt ausrechnen, um eine endgültige Entscheidung zu treffen. Nur leider weiß man ja nicht, in welche Richtung die Aktie in der Zukunft gehen wird und wie stark. Also eine Rechnung mit vielen Unbekannten.

Gruß

bigeagle198

[justfollowme]

Ich glaube so ist es im Leben und in der Börse, eine Rechnung mit vielen Unbekannten. Und was mich nicht umbringt, macht mich eine Erfahrung reicher!

[hasni]

wenn ich sehe, dass die Aktie diese Woche cum Dividende 1 Euro höher stand als heute ex- Dividende, ist der Verkauf- insbesondere für deutsche Anleger- vor Dividende eindeutig die richtige Entscheidung gewesen.

Dies mal beiseite gestellt, aber wenn ich heute sehe, wie die Deutsche Telekom mit wirklich miserablen Zahlen auf ohnehin fundamental hoher Bewertungsbasis recht stabil läuft, während die weitaus besser wirtschaftenden telefonica und France Telecom so vor sich her schwächeln, ist das doch recht erstaunlich.

[StairwayToHeaven]

Infos zum Zustand der spanischen Wirtschaft:

http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/gastkom…

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.463.916 von hasni am 06.05.11 11:18:39

schau dir mal an, was ein aktionär der t-com von seiner divi behält und wie es bei telefonica aussieht.
ich hab beide gehabt und seit dem steuerkäse der spanier die telefonica nicht mehr.

[lalin1972]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.470.271 von otili am 08.05.11 13:57:11

Das kommt auf die Umstände des Einzelfalls an:

Dividende Telefonica für 2010: 1,40 €
netto (vor Abzocksteuer) (100-19 = 81%) = 1,13 €
Kurs ca. 18 € entspricht einer Div.-Rendite von 6,3%

Dividende Telekom = 0,70 €
Kurs ca. 11 € entspricht einer Div.-Rendite von 6,36 %

Zwar wird die Dividende der Telekom ohne Abzocksteuer ausgezahlt, dafür werden die Anschaffungskosten gemindert und erhöhen so einen - möglichen(!) - Veräußerungsgewinn, der dann der Abzocksteuer unterliegt.

Also, die Div.-Rendite ist fast identisch. Nimmt man allerdings die geplante Dividende von Telefonica für 2011 (=1,60 €, Div-Rendite = 7,2%) und 2012 (= 1,75 €, Div-Rendite = 7,8%) ergibt sich ein eindeutiger Vorteil für Telefonica, zumal sie - im Gegensatz zur Telekom - auf Wachstumsmärkten (Südamerika) aktiv ist. Außerdem zahlt sie die Dividende aus versteuerten Gewinnen - von der Telekom reden wir in diesem Zusammenhang besser nicht.

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.470.736 von lalin1972 am 08.05.11 20:54:56

da telefonica im Moment bei 17 E notieriert, Telekom trotz katastrophalem Quartalsergebnis bei 11,20 E sieht die Geschichte noch interessanter pro telefonica aus.
Ich habe aktuell beide Werte, wobei ich telefonica ungleich interessanter ansehe.
Telekom profitiert natürlich weiterhin von dem bevorstehenden Verkauf der US-tochter.
allerdings ist das zwar definitiv positiv für Telekom, aber eben auch nur die Lösung eines Problemes.
Genaugenommen läuft es bei Telekom überall ausserhalb Deutschlands schlecht, während telfonica eher ausserhalb des schwierigen spanischen Marktes verdient.

Auf Dauer ist es bei Telekom eben auch nicht möglich, aus der Substanz auszuschütten.
Nicht dass man sich da kurzfristig sorgen machen muss, aber es ist eben letztlich für die Gesellschaft und ihre Aktionäre auch problematisch.

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.472.868 von hasni am 09.05.11 14:06:51

Korrekt - allein die Dividende ist für mich auch nicht maßgeblich, sondern was für ein Ertrag dahinter steht. Da finde ich KPN und Vodafone schon interessanter. Potenziell auch Swisscom, aber da ist mir der CHF zu teuer. Da stocke ich lieber noch mal MTN auf.

[besttrading]

ist die dividende schon ausbezahlt worden dachte die hauptversammlung sollte am 13.05 sein ?

[hasni]

ob das Geld schon ausgezahlt ist, kann ich Dir zwar nicht sagen, allerdings der ex-Tag liegt schon hinter der Aktie, wie man kurs leicht nachvollziehen kann

[Ollfried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.474.061 von besttrading am 09.05.11 17:31:33

Die Dividende ist bei mir (comdirect-Depot) am 06.05.11 ausbezahlt worden.

[1435905]

Telefonica-Gewinn stagniert wegen steigender Kosten


MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat im ersten Quartal mit einem Anstieg der operativen Kosten um 13% auf 10,18 Mrd EUR zu kämpfen gehabt. Der Nettogewinn habe deshalb bei 1,62 (1,66) Mrd EUR stagniert, teilte die Telefonica SA am Freitag mit. Den Umsatz könnte das in Madrid ansässige Unternehmen jedoch um 11% auf 15,44 Mrd EUR steigern. Die operative Marge OIBDA gab Telefonica mit 36,1% (36,7%) an.

[1435905]

IPO/Telefonica will Call-Center Atento im Juni an die Börse bringen


MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica unternimmt einen neuen Anlauf, seinen Call-Center Atento an die Börse zu bringen. Mindestens 51% will die Telefonica SA Angaben vom Donnerstag zufolge im Juni an der Börse notieren lassen. Der Börsenprospekt der Atento Inversiones y Teleservicios sei von der spanischen Börsenaufsicht genehmigt worden.

Die Aktien sollen in einer Preisspanne von 19,25 EUR bis 25 EUR angeboten werden. Damit werde das Call-Center insgesamt mit maximal 1,5 Mrd EUR bewertet. Den Emissionspreis will Telefonica am 9. Juni bekanntgeben, vier Tage später soll das Wertpapier erstmals gehandelt werden.

Bereits vor vier Jahren hatte der Madrider Telekommunikationskonzern sich um einen Börsengang von Atento bemüht. Wegen den Marktverwerfungen wurde das für 2008 geplante Listing aber abgesagt.

[xylophon]

hört sich gut an.

[lalin1972]

Mal wieder etwas Neues (oder Altes) zur Erstattung der spanischen Quellensteuer.

Es gibt jetzt eine Erläuterung des Bundeszentralamtes für Steuern, wie bei der Erstattung vorzugehen ist. Er kann hier unter "Spanien - unverbindliche Erläuterungen usw." abgerufen werden:

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/Au…

Das Hauptproblem für die allermeisten dürfte wohl sein, daß Erstattungen nur auf ein spanisches Bankkonto erfolgen. Ob das EU-verträglich ist, scheint Spanien nicht zu interessieren.....

Bei Beträgen unter 1.500 € wird die gesamte Quellensteuer erstattet. Liegt der Betrag über 1.500 € sind zwei Formulare auszufüllen. Eines über 1.500 € und ein weiteres über den Restbetrag. Es handelt sich bei den 1.500 € also offensichtlich nicht um eine Freigrenze, sondern um einen Freibetrag.

Kann man eigentlich ein spanisches Konto online eröffnen?

Ach so, der Antrag muß innerhalb von vier Jahren nach Dividendenauszahlung eingereicht werden. Es ist also noch genügend Zeit.....

[justfollowme]

Spätestens morgen nachmittag sollte ein Korrektur von Korrektur beginnen. Sonst verstehe ich die Welt wieder nicht mehr.

[JP1980]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.602.710 von lalin1972 am 04.06.11 12:18:06

Danke für die Info.

Und wer macht das nun? Es sind ja immerhin u.U. ein paar hundert Euro...

[lalin1972]

Es scheint sich wohl etwas zu tun i.S. Quellensteuer-Erstattung innerhalb der EU:

Die Kommission teilt die Bedenken des Herrn Abgeordneten. Seit Annahme ihrer Empfehlung über Verfahren zur Quellensteuererleichterung (K(2009)7924 endgültig) vom 19. Oktober 2009(2) hat die Kommission zusammen mit den Mitgliedstaaten und den Vertretern der Finanzwirtschaft daran gearbeitet, dass Investoren die ihnen zustehende Erleichterung der Quellensteuer auf Wertpapiererträge früher in Anspruch nehmen und Finanzintermediäre Anträge auf Steuererleichterung im Namen von Investoren stellen können.

Dazu fanden im Januar und Juni 2010 und zuletzt am 4. November 2010 Folgegespräche mit den Mitgliedstaaten statt. Außerdem hat die Kommission zwei Sitzungen mit Vertretern der Finanzwirtschaft zu diesem Thema veranstaltet.

Ausgehend von diesen Erörterungen erarbeitet die Kommission nun Konzepte zur weiteren Verbesserung der Erstattungsverfahren unter Beachtung der Leitlinien der Empfehlung, wobei die Probleme, auf die der Herr Abgeordnete aufmerksam macht, berücksichtigt werden. Gleichzeitig prüft die Kommission die Durchführbarkeit eines elektronischen Systems, mit dem die Quellensteuererleichterung an der Quelle und nicht durch Erstattungen realisiert werden könnte und die Steuerbehörden die erforderlichen Informationen erhalten würden, um sicherzustellen, dass Investoren ordnungsgemäß die Steuer entrichten.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?referen…

Das wird zwar noch einige Zeit dauern, aber zumindest ist das Problem erkannt.
Ob die spanische Vorschrift, daß die Steuererstattung nur auf spanische Bankkonten erfolgen kann, europarechtlich vereinbar ist, erscheint mir ebenfalls zweifelhaft.

[lalin1972]

Ich hatte mich nach meinem letzten Posting an die Kommission in Brüssel gewandt und auf den Mißstand hingewiesen, daß eine Steuererstattung nur auf ein spanisches Konto erfolgen kann. ME lag hier eine Vertragsverletzung durch Spanien vor.

Heute habe ich die Antwort erhalten.
Darin teilt mir die Kommission mit, daß "nach den jüngsten Änderungen im spanischen Recht (Verfügung EHA/3316/2010 vom 17. Dez. 2010, die am 03. Jan. 2011 in Kraft trat) [..] die Rückerstattung von Quellensteuern an Gebietsfremde ab März 2012 über ein ausländisches Bankkonto erfolgen (kann). Erstattungsanträge können für 2011 oder in früheren Jahren (bis zur vier Jahre ab Datum der Entrichtung der Steuer) einbehaltene Quellensteuer gestellt werden."

Man beabsichtigt daher nicht, ein Vertragsverletzungsverfahren einzuleiten.

Also, ab März 2012 kann man sich die Steuer auf ein deutsches Bankkonto erstatten lassen. Das dafür notwendige Formular 210 wurde hier bereits vorgestellt.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.743.426 von lalin1972 am 05.07.11 13:59:47

Wie völlig gegensätzlich, je nach Interessenlage, Bankhäuser die europäische Telekombranche sehen, wird in den Analysen der eltzten drei Monate deutlich.

Selten so völlig divergierende Meinungen und Einschätzungen gelesen.

Ein weiteres Beispiel für die totale Manipulation durch diese Branche.

Eine völlig unnötige Branche, reine Interessenvertretung.

[1435905]

Telefonica baut in Spanien bis zu 6.500 Stellen ab


MADRID (Dow Jones)--Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat sich mit den Gewerkschaften auf einen Stellenabbau geeinigt. Innerhalb von drei Jahren sollen nun 6.500 Arbeitsplätze wegfallen, wie die Telefonica SA am Donnerstag ankündigte. Wegen der Schwäche des Spanien-Geschäfts müssten die Kosten reduziert werden.

Der Stellenabbau wird den Konzern zunächst teuer zu stehen kommen. Für jedes Jahr der Betriebszugehörigkeit sollen ausscheidende Mitarbeiter eine Abfindung von 45 Tagen Lohn erhalten. Hinzu kommen Prämien für das freiwillige Ausscheiden.

Ursprünglich hatte das Unternehmen mit 8.500 Mitarbeitern sogar noch einen größeren Stellenabbau geplant. Dieser fällt nach Kritik aus der Regierung nun jedoch kleiner aus.

[1435905]

Telecom-Italia-Hauptaktionär muss 1,2 Mrd EUR abschreiben


ROM (Dow Jones)--Der Hauptaktionär der Telecom Italia muss massive Abschreibungen seiner Investments bei dem ehemaligen italienischen Monopolisten vornehmen. Wie die Holdinggesellschaft Telco, an der auch die spanische Telefonica SA beteiligt ist, am Mittwoch mitteilte, wurde der Buchwert der Telecom-Italia-Beteiligung um 1,2 Mrd EUR reduziert. Die entsprechende Abschreibung für Telefonica belaufe sich auf 350 Mio EUR und werde sich in den Ergebnissen des ersten Halbjahres bemerkbar machen, hieß es von dem spanischen Telekommunikationskonzern.

Den Wert der Anteile in Höhe von 22,4% an Telecom Italia beziffert Telco nurmehr auf 5,41 Mrd EUR, 18% weniger als zuvor. Zugrunde liegt ein Preis je Stammaktie von 1,80 EUR statt zuvor von 2,20 EUR. Seit 2007 ist dies die zweite Abschreibung, die Telco vornehmen muss. Das Investment hat mittlerweile nur noch die Hälfte des ursprünglichen Wertes. Telecom Italia hat mit einem hohen Schuldenberg sowie wachsendem Konkurrenzdruck vor allem auf dem Heimatmarkt zu kämpfen.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.758.859 von 1435905 am 07.07.11 22:30:53

der Stellenabbau mit extremen Abfindungen wird total in 2011 abgeschrieben.

Kann man sich ausrechnen, wie das Betriebsergebnis in dem Jahr aussehen wird.
Gleichzeitig sind Infrastrukurmaßnahmen fällig, wie bei allen Telekoms.

Vielleicht besser, in die Netzausrüster zu investieren.

Die Analysten, Interessenvertreter bestimmter Kreise, ist schon tüchtig am Bashen.

Werden sich schon ordentlich positioniert haben.

Bin gespannt, wann das Telefonica-Bashen einen Boden gefunden hat.

Es werden ja alle Telekoms massiv abgewertet.

[1435905]

Telefonica belasten Abschreibung und höhere Betriebskosten

--Der spanische Telekomkonzern Telefonica hat im zweiten Quartal 27% weniger verdient. Höhere operative Kosten und eine massive Abschreibung auf die Beteiligung an der Telecom Italia lasteten auf dem Ergebnis. Der Nettogewinn fiel den Angaben vom Donnerstag zufolge auf 1,54 Mrd EUR von 2,12 Mrd EUR im Vorjahresquartal und lag damit auch unter den Erwartungen der Analysten.

Die Abschreibung belief sich auf 353 Mio EUR. Wie angekündigt muss der Buchwert des Anteils an Italiens größtem Telekomkonzern um 18% reduziert werden. Die operativen Ausgaben erhöhten sich um 4%, dazu trugen vor allem Personalkosten bei.

Der Umsatz legte von April bis Juni lediglich um 2,2% auf 15,45 Mrd EUR zu. Zwar kamen dem Madrider Konzern boomende Märkte in Lateinamerika zugute, doch die rückläufigen Erlöse auf dem Heimatmarkt fraßen die Zuwächse wieder auf. Der von Marktteilnehmern viel beachtete operative Gewinn vor Abschreibungen (OIBDA) ging um 1% auf 5,73 Mrd EUR zurück, die OIBDA-Marge sank auf 37,1% (38,3%). Dessen ungeachtet geht Chairman Cesar Alierta davon aus, dass der Konzern seine Jahresziele erreichen wird.

[1435905]

Spanien versteigert Mobilfunk-Lizenzen für 1,65 Mrd EUR


MADRID (Dow Jones)--Die neuen Frequenzen der vierten Mobilfunk-Generation in Spanien sind erfolgreich bei den Anbietern untergebracht worden. Für insgesamt 1,65 Mrd EUR wurden Frequenzspektren im Bereich von 800 Megahertz (MHz) und 2,6 Gigahertz (GHz) versteigert, wie das spanische Industrieministerium am Freitag mitteilte. Unter anderem Telefonica und Vodafone sicherten sich jeweils Teile der Frequenzbänder.

Der spanische Telefonkonzern Telefonica hat Lizenzen im Wert von 668 Mio EUR erworben, Vodafone gibt 518 Mio EUR aus. Die schwedische TeliaSonera und France Telecom hatten bereits in einer früheren Auktion den Zuschlag für 168 Mio EUR bekommen.

Die neuen Frequenzbänder ermöglichen es den Telekommunikationskonzernen, schnellere Mobilfunkdienste mit größeren Datenmengen anzubieten. Das 800-MHz-Band wird ab 2014 verfügbar werden. Es wird frei durch die Umstellung von analogem auf digitales Fernsehen in Spanien. Das 2,6-GHz-Band kann ab sofort genutzt werden.

[Cashlover]

für wie sicher haltet ihr hier die Dividende?

Divi-Rendite von 10% ist ja nun schon verlockend, macht aber auch misstrauisch, vor allem angesichts des massiven Stellenabbaus.
Da werden Anleger gern an der Restrukturierung "beteiligt", indem man die Dividende kürzt und das ist hier allmählich naheliegend

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.868.844 von Cashlover am 30.07.11 15:35:46

Das sehe ich auch so, habe heute Abend trotzdem nachgekauft.

Karlos

[Steveguied]

Glückwunsch! Ich glaube das sind momentan keine schlechten Kurse.

[lalin1972]

Zitat von Cashlover: für wie sicher haltet ihr hier die Dividende?

Divi-Rendite von 10% ist ja nun schon verlockend, macht aber auch misstrauisch, vor allem angesichts des massiven Stellenabbaus.
Da werden Anleger gern an der Restrukturierung "beteiligt", indem man die Dividende kürzt und das ist hier allmählich naheliegend

Schau mal auf die Seite von Telefonica:

The Board of Directors of Telefónica, at its meeting held on 23rd February 2011 has proposed a dividend for the year 2011 of 1.60 euros per share, showing an increase of 14.3% with respect to the 1.40 euros dividend for 2010. Telefónica, at its Eighth Investor Conference held April 13th and 14th 2011 in London, has reiterated its commitment to distribute a dividend of 1.75 euros per share for 2012. Additionally, the Company has announced a minimum annual shareholder remuneration target of 1.75 euros per share beyond 2012.



http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/div…

Die entsprechenden formalen Ankündigungen sind auf der Seite verlinkt.
Natürlich ist das keine einklagbare Garantie - andererseits wird die Telefonica sich auch bemühen, von diesem Versprechen nicht abzuweichen.
Ich bin da ganz optimistisch und nachdem die Steuerfrage jetzt auch gelöst ist, denke ich darüber nach, noch einige ins Depot zu holen.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.895.110 von Klein123 am 04.08.11 19:57:25

Auch ich habe hier jetzt zugeschlagen :-)

[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.919.614 von Steveguied am 09.08.11 10:14:37

Sicher einen zur Zeit sehr guten Preis bezahlt, ich hätte nie gedacht das die nochmal unter 14€ zu kaufen sind.


Karlos

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.923.847 von Klein123 am 09.08.11 18:18:13

Es war leider 14,50 Also so auf deinem Niveau. Gibt allerdings bald wieder Dividende.

Nestle bekam ich heute allerdings zu einem echt geilen Preis.

mfg
Steve!

[TIPP1]

Heute zu 13,52 € nachgelegt. Telefonica - egal in welchem Szenario ein relativ sicherer Hafen! Telefonica ist derart internationalisiert, dass ein Anteil nicht vollkommen substanzlos werden dürfte. Auch bei Staatspleite, Wegfall der Eurozone usw.. Besser Substanzwerte alls Geld, Staatsanleihen usw. Mit etwas Glück krachts auch nicht, dann gibts rd. 12% Verzinsung.

[besttrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.931.711 von TIPP1 am 10.08.11 17:16:09

Hallo wan gibt es die nächste dividende ich bin auch investiert mache mir aber langsam sorgen wie tief der kurs noch sinken kann und wären zb aktien im fall einer währungsumrechnung besser als bargeld auf dem konto ?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.936.496 von besttrading am 11.08.11 12:12:11

Ich kann dich beruhigen: Bei 0 Euro ist spätestens Schluss. Eine Nachschusspflicht besteht in keinem Falle. Allerdings würde ich schon vorher den Laden übernehmen.

Die Dividende wird Anfang November ausgezahlt. So um den 11. herum eher früher. Ich habe es mal wieder nicht auf der HP gefunden. 2011 gibt es 1,60€ insgesamt und im Mai wurden bereits 75 Cent ausbezahlt.
Quellen: http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/div…
http://www.telefonica.com/en/shareholders_investors/html/div…

mfg
Steve!

[TIPP1]

PARIS (Dow Jones)--Standard & Poor's (S&P) hat das Rating des spanischen Telekommunikationskonzerns Telefonica abgestuft. Die Agentur senkte das langfristige Kreditrating nach Angaben vom Donnerstag auf "BBB+" von "A-". Den Ausblick sieht die Agentur bei "stabil".
Als Begründung nannte S&P die schwierigen Wachstumsperspektiven des Unternehmens. Telefonica habe derzeit einen schweren Stand auf dem spanischen Heimatmarkt. Zudem nehmen laut Agentur die regulatorischen Risiken auf den lateinamerikanischen Wachstumsmärkten zu.

Diese Idioten bringen nur Unruhe! Telefonica ist regional gut diversifiziert und in Wachstumsmärkten aktiv. Mache Milliardengewinne und haben ein im gegensatz zu den meisten anderen Sektoren stabiles Geschäftsmodell. Ich könnte S&P eine Bombe in den Laden werfen. Die hätten mit der Abstufung der USA warten können bis sich die Märkte wieder gefangen hätten, Statt dessen heizen Sie alles nur an.