MBB Industries AG - Erstthread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.815.452 von erfg am 02.12.16 11:50:12

Letzter Absatz:

...Aus unseren angehobenen Wachstumserwartungen
und einem etwas optimistischeren Margenpfad resultiert
ein neuer Zielkurs von 65 Euro. Trotz der starken
Kursentwicklung trauen wir der Aktie damit ein
weiteres Potenzial von rund 18 Prozent zu, das Urteil
lautet unverändert „Buy“.

[Michale]

Weiß jemand, was das ist, aber ich bin auf Google nicht so richtig fündig geworden bzw. habe dies nicht verstanden. Kann es sein, dass die künftigen Erträge mit einem 33 %igen Sicherheitsabzug gerechnet wurden, denn dann wären die aufgerufenen 65 Eurinos m.E. extrem konservativ angesetzt.

Zur Ermittlung des Terminal Value
rechnen wir weiterhin mit einem Sicherheitsabschlag
auf die EBIT-Marge von 33 Prozent und einem ewi-
gen Cashflow-Wachstum von 1 Prozent.

[Michale]

Das alles aus dem Research klingt mir doch ziemlich gut und ich sehe auch heute noch, wie schon vor einem Jahr, dass die Gewinne m.E. noch höher ausfallen können, als gerade geschätzt. Der Grund ist der bis ca. Mitte Nov. Auftragseingang von 180 Mio. bei Aumann. Da kommt noch was bis Jahresende. Und warum baut man nochmal eine Halle mit sage und schreibe 5.000m²???. 5.000², das ist eine Menge Platz, um Maschinen für die Herstellung von Spulen etc. selbst für die großen Automotoren oder gar LKW-Motoren zu bauen. Hier will man anscheinend nicht kleckern, sondern klotzen, da ja dieses Jahr schon sowohl Aumann als auch die Fertigungstechnik jeweils eine neue Halle mit je ca. 2.000m² bekommen hat.

Auch wird lt. MBB die Fa. Fertigungstechnik (wird ja jetzt Teil von Aumann) der Fa. Aumann den Robotereinsatz aufzeigen. Dies alles geht m.E. z.G. der Marge, die noch deutlich zunehmen wird. Und SirMike hat ja noch richtigerweise geschrieben, dass ein Börsengang von Aumann nochmals sogar deutlich höhere Kurse als die derzeitig schon hohe Bewertung hat. Dann ist natürlich für mich auch die gesamte MBB SE noch wertvoller.

Tenor: Ich gebe jetzt kein Stück mehr aus der Hand!

Dies ist jedoch keine Kaufempfehlung.

[Michale]

MBB SE jetzt über 60€!!!

[sirmike [Blogger]]

"MBB dreht mächtig auf"

MBB ist "Hot Stock der Woche" beim Aktionär, Kursziel 70€(zum Artikel, PDF).

[erfg]

Grandiose Performance:

http://www.investoren-kompass.de/boersenticker/mbb-katapult-…

[sirmike [Blogger]]

Neues MBB-Kursziel von Hauck & Aufhäuser €84

H&A soll eine Neubewertung der MBB vorgenommen haben und kommt auf einen alleinigen Wert der Tochter Aumann AG von €70. Das Kursziel für MBB wird daher auf €84 hoch gesetzt (bisher €49).

http://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-capital-…

[erfg]

Börsengeflüster:

...Was für eine Performance: Mit 63 Euro hat der Aktienkurs von MBB nicht nur ein abermaliges Rekordhoch aufgestellt, sondern mittlerweile auch das von Equits massiv angehobene Kursziel von 61,50 Euro getoppt. Dabei haben die Frankfurter Analysten eine interessante Berechnung angestellt, sie stuften den Enterprise Value der neu formierten Aumann-Gruppe (siehe dazu auch den Beitrag von boersengefluester.de HIER) „indikativ“ mit 300 Mio. Euro ein. Das würde etwa dem Doppelten der für 2017 zu erwartenden Erlöse von Aumann entsprechen. Die Zahl kommt nicht von ungefähr: Schließlich deutete MBB-CEO Christof Nesemeier bei seiner Präsentation auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt an, dass er im kommenden Jahr mit einer „2“ vorn bei den Umsätzen rechnet – nach mehr als 150 Mio. Euro für 2016. Bei einem Börsengang des Herstellers von Anlagen zur Spulenwicklung für Elektromotoren halten die Equits-Experten für MBB einen entsprechenden Mittelzufluss von mehr als 130 Mio. Euro für denkbar. „Damit wäre die finanzielle Basis für künftige Portfoliozukäufe spürbar gestärkt“, so die Einschätzung der Analysten. Keine Frage: Langsam wird der steile Kursanstieg der MBB-Aktie auch für boersengefluester.de unheimlich. Andererseits darf man einen derart starken Titel mit einer so knackigen Investmentstory momentan wohl nicht aus der Hand geben. Gespannt warten wir daher darauf, wie die Zeitplan und die finanziellen Details eines möglichen IPOs von Aumann aussehen werden. Die Experten von Hauck & Aufhäuser haben schon mal eine komplette Neueinschätzung vorgenommen und ihr Kursziel von 49 auf 84 Euro Euro heraufgeschraubt. Dabei steht allein Aumann für einen Wert von 70 Euro je MBB-Aktie. ...

http://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-capital-…

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.392 von erfg am 09.12.16 11:06:42

Sorry, hatte übersehen, das sirmike bereits auf dieselbe Quelle verweist!

[Saaraff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.861.602 von erfg am 09.12.16 11:31:11

Zitat von erfg: Sorry, hatte übersehen, das sirmike bereits auf dieselbe Quelle verweist!

Ach was waren das noch für Zeiten als MBB noch so bei 5-7Euro herumdümpelte, Delignit auch am Rand des Abgrundes und man sich überlegte ob das jemals was werden wird....und dann sowas...

[kosto1929]

MBB SE elektrisiert die Börse

http://www.mbb.com/uploads/media/2016-12-09-prior-boerse-mbb…

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.871.728 von kosto1929 am 11.12.16 00:37:37

Haha, sehr lustig wie der Egbert darauf verweist, dass er schon 2012 MBB für 6,33EUR empfohlen hat. vermutlich hat er irgendwann jede Aktie im SDAX, MDAX und DAX und hunderte mehr in den letzten 5 Jahren empfohlen. Blöd nur, dass er dieses Frühjahr halt "nur" Aurelius in sein Depot aufgenommen hat ;-)

schöne Woche noch
m-t

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.001 von muellerthurgau am 12.12.16 00:35:30

Zitat von muellerthurgau: Haha, sehr lustig wie der Egbert darauf verweist, dass er schon 2012 MBB für 6,33EUR empfohlen hat. vermutlich hat er irgendwann jede Aktie im SDAX, MDAX und DAX und hunderte mehr in den letzten 5 Jahren empfohlen. Blöd nur, dass er dieses Frühjahr halt "nur" Aurelius in sein Depot aufgenommen hat ;-)

schöne Woche noch
m-t

Ich habe MBB auch 2012 gekauft und auf meine Empfehlungsliste gesetzt. Allerdings erst bei 11,25 Euro, ich war ein bisschen spät dran. Hab den Claas Fertigungstechnik-Deal nicht gleich in der ganzen Dimension erfasst...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.023 von sirmike am 12.12.16 00:52:18

Der war ja auch nicht nur immer toll. Noch vor einem Jahr hatte man da ja erhebliche Probleme die Kapazitäten auszulasten, weil einige Kunden zu kostengünstigeren Anbietern abgewandert sind. Jetzt ist die Fertigungstechnik wieder das Juwel. So schnell kann's gehen...

[sirmike [Blogger]]

Goldene Zeiten für Beteiligungsgesellschaften? Aurelius, Bavaria, Blue Cap, DBAG, GBK Beteiligungen, Gesco, Indus, MAX Automation, MBB, Mutares, Ringmetall

Vor einem Jahr gab ich zu den Beteiligungsgesellschaften als "Die Perlentaucher des deutschen Mittelstands" meine Einschätzungen ab und es ist Zeit für ein Resümee. Denn es gab viel Bewegung: Pleiten, Pech und Performance. Und nicht alle Unternehmen konnten halten, was sie versprochen haben. Dafür andere umso mehr.

Veränderte Rahmenbedingungen
Zunächst hat sich Grundsätzliches verändert. weiterlesen...

[Investor85]

Ich sehe hier noch enormes Potential.Das Kursziel von 70 bzw 84€ ist noch nicht einmal Ansatzweise das was MBB mit Aumann erreichen wird.Mein persönliches Kursziel liegt um 105 € bis ende Januar.Wenn hier eine zusammenarbeit mit Tesla oder einem anderen Big Player ansteht gehts weiter aufwärts-Die Ampeln stehen auf grün.Stay long

[sirmike [Blogger]]

Unternehmenspräsentation zur neuen Aumann AG (klick)

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.876.535 von sirmike am 12.12.16 15:17:03

Quelle: www.handelsregisterbekanntmachungen.de

Amtsgericht Münster Aktenzeichen: HRB 16399 Bekannt gemacht am: 08.12.2016 20:02 Uhr

In () gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Neueintragungen

08.12.2016


HRB 16399: Aumann AG, Beelen, Dieselstraße 6, 48361 Beelen. Aktiengesellschaft. Satzung vom 10.11.2016. Geschäftsanschrift: Dieselstraße 6, 48361 Beelen. Gegenstand: Gegenstand des Unternehmens ist die Verwaltung eigenen Vermögens, insbesondere die Gründung und der Erwerb von Beteiligungen, sowie das Führen von Unternehmen im In- und Ausland. Die Unternehmen entwickeln, konstruieren, fertigen und vertreiben Maschinen zum Spulen- und Motorwickeln sowie Montage-, Verbindungs-, Prüf- und Automationsprozesslösungen als auch korrespondierende Dienstleistungen, die global insbesondere in den Märkten der Elektromobilität und der Automobilindustrie zur Anwendung kommen. Grundkapital: 11.687.500,00 EUR. Allgemeine Vertretungsregelung: Ist nur ein Vorstandsmitglied bestellt, so vertritt es die Gesellschaft allein. Sind mehrere Vorstandsmitglieder bestellt, so wird die Gesellschaft durch zwei Vorstandsmitglieder oder durch ein Vorstandsmitglied gemeinsam mit einem Prokuristen vertreten. Bestellt als Vorstandsmitglied: Beckhoff, Rolf, Verl, *28.03.1968; Martinschledde, Ludger, Rietberg, *24.06.1966, jeweils einzelvertretungsberechtigt mit der Befugnis im Namen der Gesellschaft mit sich als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen. Gesamtprokura gemeinsam mit einem Vorstandsmitglied oder einem anderen Prokuristen: Roll, Sebastian, Gütersloh, *19.11.1978. Entstanden durch Umwandlung im Wege des Formwechsels der MBB Technologies GmbH (Amtsgericht Münster HRB 14437) nach Maßgabe des Beschlusses der Gesellschafterversammlung vom 10.11.2016. Als nicht eingetragen wird bekannt gemacht: Den Gläubigern der an der formwechselnden Umwandlung beteiligten Rechtsträger ist, wenn sie binnen sechs Monaten nach dem Tag, an dem die Eintragung der formwechselnden Umwandlung in das Register des Sitzes desjenigen Rechtsträgers, dessen Gläubiger sie sind, nach § 19 Absatz 3 UmwG als bekanntgemacht gilt, ihren Anspruch nach Grund und Höhe schriftlich anmelden, Sicherheit zu leisten, soweit sie nicht Befriedigung verlangen können. Dieses Recht steht den Gläubigern jedoch nur zu, wenn sie glaubhaft machen, dass durch die formwechselnden Umwandlung die Erfüllung ihrer Forderung gefährdet wird.

[Michale]

Der Aktionär hat wieder mal eine Meinung zu MBB:

http://www.deraktionaer.de/aktie/175--in-13-monaten--aktiona…

[sirmike [Blogger]]

Guter Artikel in der Vorstandswoche zu MBB hier kostenlos abrufbar...

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.903.057 von sirmike am 16.12.16 15:54:42

das sehe ich ähnlich wie die Vorstandswoche,

denn warum wird Aumann sonst in eine AG umgewandelt und an die Börse gebracht, wenn man keine Verwendung für die eingenommenen Gelder hat. Ich denke, der nächste Fisch (neue Firma) hängt schon an der Angel oder schwimmt in deren unmittelbaren Nähe.

[erfg]

IPO der Electromobility in 2017: Aktienanalyse:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MBB_Aktie_IPO_Ele…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.924.033 von erfg am 20.12.16 13:34:09

heute gab es den nächsten Angriff auf die Marke von 70 Euro.

Es gibt Neues von der Aumann AG:


Quelle: www. handelsregisterbekanntmachungen.de

Amtsgericht Münster Aktenzeichen: HRB 16399 Bekannt gemacht am: 21.12.2016 20:01 Uhr

In () gesetzte Angaben der Anschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Veränderungen

21.12.2016


HRB 16399: Aumann AG, Beelen, Dieselstraße 6, 48361 Beelen. Die am 13.12.2016 beschlossene Erhöhung des Grundkapitals um EUR 11.687.500,00 ist durchgeführt; § 4 der Satzung (Grundkapital und Aktien) ist durch Beschluss vom 13.12.2016 geändert. 12.500.000,00 EUR. Als nicht eingetragen wird bekannt gemacht:

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.968.025 von Muckelius am 28.12.16 20:35:23

Kurs nun bei 72 Euro angelangt. Die Kursziele einiger Analysten sind schon übertoffen..

[Investor85]

Sehe hier Kurse von über 100 € für möglich.Rechne mit dem Börsengang der Aumann group bis Ende Januar.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.682 von Investor85 am 03.01.17 07:59:50

Zitat von Investor85: Sehe hier Kurse von über 100 € für möglich.Rechne mit dem Börsengang der Aumann group bis Ende Januar.

So schnell? Bis Ende Januar könnte man die Pläne konkretisieren und ein Börsengang im ersten Quartal sehe ich auch als realistisch an.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.995.682 von Investor85 am 03.01.17 07:59:50

Wie kommst Du auf über 100 EUR? Mit welchen Daten stützt Du Deine Aussage?
Mit jedem Euro Kurssteigerung werde ich skeptischer. Ich denke, diesen fetten Bewertungsaufschlag muss MBB jetzt erstmal durch konkrete Börsenpläne und Zielübererfüllung beweisen.

Ich würde mich ja darüber freuen für die Bestände, die ich habe und ggfs. bzw. gern nachkaufen.

DAnkeschön
m-t

[Investor85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.998.781 von muellerthurgau am 03.01.17 14:28:41

Ich denke das die MBB mit ihrer Aumann Gruppe ein richtig starken Partner an seiner Seite hat bzw besitzt.Die Auftragsbücher der Aumann gruppe sind mehr als voll.Beim bevorstehenden Börsengang wird die Aumann gruppe bzw MBB weiter stark wachsen und evtl. ein Big player die Aumann schlucken.Das sind erstmal nur Vermutungen aber dann wären Kurse von 100 € noch zu wenig m.M.n

[Investor85]

Nächstes Kursziel von 80€ dürfte schon bald erreicht sein.

[R-BgO]

Gewinn mitgenommen,

Erinnerungsstück behalten

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.008.240 von R-BgO am 04.01.17 15:02:11

Aumann finde ich übrigens interessant, weil ich mich für die Elektromobilität interessiere;

vielleicht gucke ich mal öfter rein.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.999.117 von Investor85 am 03.01.17 14:59:10

Nicht zu gierig werden.

Bei Kursen zwischen 30 und 40€ schrieb ich mehrfach, dass ich das Potential dieser Aktie wesentlich höher einschätze. Ich hatte damals ca. 30% meines Depots in dieser Aktie und war absolut übergewichtet! Kaum kommt die Meldung, dass Aumann an die Börse kommt, wachen alle auf und jetzt werden auch schon Kursziele von 100€ genannt. Ich persönlich habe bei den ersten Kursen von knapp 70 teilweise Gewinne mitgenommen. Bei 62 bin ich jedoch wieder schwach geworden und habe nochmals voll aufgestockt. Doch jetzt bei >70 nehme ich kontinuierlich Gewinne mit. Habe zwar noch viele Stücke, aber ich kann nicht alle Kursgewinne in ein Jahr packen. Bringt die Steuer zu hoch. Also halte ich meine restlichen Stücke bis in 2018.
P.s. Ich denke zwar auch, dass die Aktie die 100 noch erreichen kann, aber die Luft wird hier zusehends dünner.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.008.339 von Michale am 04.01.17 15:11:25

Zitat von Michale: Bei Kursen zwischen 30 und 40€ schrieb ich mehrfach, dass ich das Potential dieser Aktie wesentlich höher einschätze. Ich hatte damals ca. 30% meines Depots in dieser Aktie und war absolut übergewichtet! Kaum kommt die Meldung, dass Aumann an die Börse kommt, wachen alle auf und jetzt werden auch schon Kursziele von 100€ genannt. Ich persönlich habe bei den ersten Kursen von knapp 70 teilweise Gewinne mitgenommen. Bei 62 bin ich jedoch wieder schwach geworden und habe nochmals voll aufgestockt. Doch jetzt bei >70 nehme ich kontinuierlich Gewinne mit. Habe zwar noch viele Stücke, aber ich kann nicht alle Kursgewinne in ein Jahr packen. Bringt die Steuer zu hoch. Also halte ich meine restlichen Stücke bis in 2018.
P.s. Ich denke zwar auch, dass die Aktie die 100 noch erreichen kann, aber die Luft wird hier zusehends dünner.

Wer sich Langfristcharts ansieht von Google, von Apple, von SAP, von Johnson & Johnson uswusf. wird sich in den A... beißen, dass er verkauft hat. Immer wieder gibt es Phasen, wo Aktienkurs und Unternehmenswert mal auseinanderdriften und ggf. sollte man billig einkaufen und zu teuer verkaufen. Aber es gibt auch Phasen, wo es zu einer Neubewertung kommt. Und bei MBB erleben wir gerade eine solche. Aus einer bedächtigen Mittelstandsholding hat sich Wachstumsunternehmen entwickelt, weil Aumann mit rund 50% Umsatzanteil im Bereich der E-Mobilität alle Erwartungen sprengt. Ein höheres Wachstum, jedenfalls ein profitables, in einem beginnenden Megatrend rechtfertigt auch eine höhere Bewertung. Der MBB-Kurs ist verglichen mit dem von vor drei Monaten hoch, aber auch verglichen mit dem Wert, den er darstellt? Dem Wert des MBB-Konzerns? Das sehe ich nicht so.

Ich hatte bei 50 EUR meine Position massiv aufgestockt und bei 63 EUR nochmals nachgekauft. Selbst diese letzte Position liegt aktuell bereits 20% vorne. Nehme ich Gewinne mit, weil daran noch nie jemand gestorben ist, wie es heißt? Nein. Ich erinnere mich lieber an Peter Lynchs weise Worte: "Du wirst Deine Ergebnisse nicht verbessern, indem du die Blumen ausreißt und das Unkraut gießt." Und er war der erfolgreichste Fondsmanager der 80er Jahre, er wird nicht alles falsch gemacht haben. Ich könnte auch Warren Buffett heranziehen, der sagte: "Der dümmste Grund eine Aktie zu kaufen, ist, weil sie steigt". Damit hat er recht. Analog ist allerdings mindestens genauso dumm, eine Aktie zu verkaufen, nur weil sie gestiegen ist. Tja, ich habe nicht MBB-Aktien gekauft, ich habe mich an dem Unternehmen MBB und damit an seinen Tochtergesellschaften beteiligt. Und ich sehe absolut keinen Grund, mich von dem fähigen Management und diesem toll laufenden Unternehmen zu trennen, nur weil Mr. Market gerade 75 Euro je Aktie aufruft. Das ist mir viel zu wenig, um mich von so einem Unternehmen zu trennen und von seinen Zukunftsaussichten.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.008.597 von sirmike am 04.01.17 15:33:44

das sehe ich genau so wie Du, aber

ich war viel zu übergewichtet. Ich musste abbauen, denn meine Position hat kurz vor Jahresende bereits knapp 50% meines Gesamtdepots entsprochen.
Ich bin wie Du überzeugt, dass MBB weiter seinen Weg gehen wird, aber nochmals, die Luft wird jetzt dünner und ich habe noch eine hübsche Anzahl von diesen wunderbaren Aktien, deren Einstandspreis bei mir unter 20€ liegt und diese werde ich dieses Jahr keinesfalls verkaufen! Nicht nur, weil ich keine Kursgewinne mehr benötige, da ich hier für 2017 schon voll bin w/Verkauf MBB.

[EvaMeier]

die Luft wird jetzt dünner, nö bestimmt nicht

1. wird man zum Jahresende 2016 ganz ordentlich Geld in der Kasse angesammelt haben, so dass man außerhalb von Aumann investieren und auch zukaufen kann,
2. wird der Aumann-IPO richtig Geld in die Konzernkasse spülen, auch hier können Investitionen getätigt werden bzw. Unternehmen zugekauft werden.

und wenn man 1. und 2. zusammenzählt reden wir meiner Meinung nach über einen dreistelligen Mio-Betrag. Also wird die Luft nicht dünner, man schaltet den Turbo ein und da will ich wie sirkime dabei sein.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.011.681 von EvaMeier am 04.01.17 20:38:54

Da kennst Du aber Dr. Christof Nesemeier nicht!

Der ist noch von der alten Garde wie ich.
Für ihn zählt: "Drum prüfe, wer sich ewig bindet" wie es in der Glocke von Schiller beschrieben ist.

Das geht bei ihm nicht so schnell, außer er hat den Fisch schon an der Angel.

[Investor85]

Gibt es News oder sind das Gewinnmitnahmen?

[sirmike [Blogger]]

Nach so einem starken Anstieg gibt es immer wieder Leute, die Gewinne mitnehmen. Bis jetzt war jeder Kursrücksetzer immer eine gute (Nach-)Kaufgelegenheit. Habe ja selbst 2016 dreimal aufgestockt, bei 40€, bei 50€ und bei 62€.

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.026.858 von sirmike am 06.01.17 16:29:40

Zitat von sirmike: Nach so einem starken Anstieg gibt es immer wieder Leute, die Gewinne mitnehmen. Bis jetzt war jeder Kursrücksetzer immer eine gute (Nach-)Kaufgelegenheit. Habe ja selbst 2016 dreimal aufgestockt, bei 40€, bei 50€ und bei 62€.

Das ist korrekt Michael, da ich immer sehr früh einsteige, in diesem Fall zu 4 Euro,
musste ich realisieren, auch wenn es einer meiner Lieblingswerte war.
Ich bleibe dabei, das MBB in punkto
Dividendenrendite, KGV, etc. ,völlig einer fairen Bewertung entrückt ist.

Daher in Mutares, Blue Cap, Lloyd, UET, GSG, umgeschichtet.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.029.158 von massny am 07.01.17 04:02:23

Zitat von massny:

Zitat von sirmike: Nach so einem starken Anstieg gibt es immer wieder Leute, die Gewinne mitnehmen. Bis jetzt war jeder Kursrücksetzer immer eine gute (Nach-)Kaufgelegenheit. Habe ja selbst 2016 dreimal aufgestockt, bei 40€, bei 50€ und bei 62€.

Das ist korrekt Michael, da ich immer sehr früh einsteige, in diesem Fall zu 4 Euro,
musste ich realisieren, auch wenn es einer meiner Lieblingswerte war.
Ich bleibe dabei, das MBB in punkto
Dividendenrendite, KGV, etc. ,völlig einer fairen Bewertung entrückt ist.

Daher in Mutares, Blue Cap, Lloyd, UET, GSG, umgeschichtet.

Wenn Du MBB für völlig überbewertet hältst, musst Du verkaufen, da stimme ich zu. Das Argument, Du wärst schon bei 4 Euro eingestiegen und daher hättest Du jetzt glattstellen müssen, ist aber kein stichhaltiges Argument. Dein Einstandskurs interessiert nur Dich, und das Finanzamt Deines Vertrauens.

Ich sehe MBB auf diesem Niveau auch nicht mehr als Kauf an, die aktuelle hohe Bewertung muss sich MBB jetzt verdienen und zwar durch Leistung. Die Messlatte dafür ist ziemlich hoch, die nächsten Geschäftszahlen müssen top ausfallen und es sollte bald Konkretisierungen zum Aumann-IPO geben. Dann ist das Kursniveau auch gerechtfertigt. Interessant wird es dann wieder, wenn das IPO kommt und wenn es ggf. ein weiteres Investment vom MBB gibt. Warten wir's ab.

Zu den fünf von Dir genannten Werten: bis auf die German Startups Group habe ich die auch alle im Depot, Blue Cap ist bei mir neben MBB, Aurelius und der Deutschen Rohstoff am stärksten gewichtet.

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.029.848 von sirmike am 07.01.17 10:58:07

Ich weiß das wir aktuell 10 Depotüberschneidungen haben,
überwiegend im Beteiligungsbereich,
schließlich lese ich alle Deine Berichte auf Deiner
sehr guten Website.

Du machst Dir eine Wahnsinns Mühe.

Wobei ich meistens deutlich früher einsteige und Du den Support
übernimmst oder Kleiner Chef den Support übernimmt.....

Deine Gewichtung von DRAG halte ich für gefährlich,
es ist für mich nicht erkennbar ob das
"Windeier" sind oder ob dies ein Substanzwert wird...

Selbstverständlich steige ich bei MBB wieder ein,
wenn die Kurse deutlich zurückkommen und das werden Sie...

Danke Euch beiden und Grüße aus Thailand!

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.030.646 von massny am 07.01.17 13:35:46

Hallo Massny, Deine und Michaels Beiträge habe ich in Ruhe zur Kenntnis genommen, da ich auch fett in MBB investiert bin. Ich sehe das aber wie Michael, dass man jetzt nicht verkaufen sollte, da die Aktie m.M. nach noch unheimlich viel Potential hat, wenn Du Dir nur die Diskussion um die Elelktroautos anschaust.
Vielleicht erklärst Du mal den Lesern, warum Du davon ausgehst, dass die Aktie deutlich zurückkommen wird.
Gruß nach Thailand.

[Investor85]

Jetzt zu verkaufen macht für mich sehr wenig Sinn.
In meinen Augen ist dieses Jahr fast eine Kursverdopplung möglich.
1.Aumann Gruppe wird erfolgreich an die Börse gebracht. Sehr wahrscheinlich
2.Auftragsbücher sind richtig voll.Umsatz wird deutlich höher ausfallen als angenommen.
3.Ein Big Player macht MBB ein unschlagbares Angebot für die Aumann Group. Auch nicht unwahrscheinlich.

Kurse von 100 - 120 € m.M.n möglich.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.040.012 von Investor85 am 09.01.17 12:30:20

Stimme dir teilweise zum best case szenario zu.
aber das alleinige an die Börse bringen wird in den nächsten 12 Monaten nicht unbedingt ein Kurstreiber sein. genügend IPOs waren überbewertet.

ich halte es mit sirmike: MBB muss sich diesen Kursanstieg jetzt erstmal 1-2 Quartale lang verdienen.
ich denke auch, dass jede etwas negative Meldung satte Kursverluste bringen wird.
aber das sind ja dann auch wieder Einstiegskurse für die Anderen :-)

Grüsse
m-t

[erfg]

Aumann im Frühjahr an die Börse:

Die Börsenpläne für den westfälischen Maschinenbauer Aumann werden konkreter. Eigentümer MBB peilt als Zeitpunkt der Emission offenbar April oder Mai an. Aumann soll vom Elektroauto-Boom profitieren...

...Analysten zufolge ist Aumann allein fast so viel wert wie die gesamte MBB, die auf einen Börsenwert von rund 480 Millionen Euro kommt. Der Börsengang könnte damit mehr als 200 Millionen Euro schwer werden...

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/aumann-m…

[sirmike [Blogger]]

Unglaublich, vor allem wenn man sich ansieht, wie wenig Geld MBB für die damaligen beiden Übernahmen der Claas Fertigungstechnik und der Aumann-Gruppe selbst bezahlt hat...


Spült Aumann-Börsengang im Mai 200 Millionen Euro in die MBB-Kasse?

Nach einem Bericht des Handelsblatts von gestern plant die mittelständische Beteiligungsgesellschaft MBB den Börsengang ihrer Automotive-Tochter Aumann AG für April oder Mai. Nach Angaben von drei mit den Plänen vertrauten Personen gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters stehe MBB kurz davor, die US-Investmentbank Citi sowie die Privatbanken Berenberg und Hauck & Aufhäuser mit den Vorbereitungen für den Börsengang zu beauftragen. Den Insidern zufolge wolle MBB rund 40 Prozent an Aumann an die Börse bringen, so dass...

>>> weiterlesen...

[Investor85]

Warum die Meldung, auch wenn Sie noch nicht bestätigt ist,kaum Einfluss auf die Aktie hat wundert mich.Wahrscheinlich will man hier noch günstig rein.Da habe ich mit meinem 105 € Kurs ja gar nicht so falsch gelegen .
200 Mio mehr Mk wären 670 Mio MK bei 6,6 Mio shares. Wäre ein Kurs von ca.100 Euro

[Magictrader]

So ein Unsinn Investor85! der Börsengang ist doch schon längst im Kurs berücksichtigt nach dem gewaltigen Anstieg. Die 200 Mio sind eher eine Enttäuschung, viele hatten mit 300-350 gerechnet. Auch eine Kapitalerhöhung vor den IPO ist nicht auszuschließen.

[Magictrader]

So ein Unsinn Investor85! der Börsengang ist doch schon längst im Kurs berücksichtigt nach dem gewaltigen Anstieg. Die 200 Mio sind eher eine Enttäuschung, viele hatten mit 300-350 gerechnet. Auch eine Kapitalerhöhung vor dem IPO ist nicht auszuschließen.

[Investor85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.118.859 von Magictrader am 19.01.17 15:52:27

Oh dann bin ich wohl fehl informiert. Denke trotzdem das MBB weiter steigt.Außerdem sind die 200 Mio nicht bestätigt.

[Investor85]

So habe nochmal nachgelegt.500 St.MBB stay long

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.118.856 von Magictrader am 19.01.17 15:51:43

Zitat von Magictrader: So ein Unsinn Investor85! der Börsengang ist doch schon längst im Kurs berücksichtigt nach dem gewaltigen Anstieg. Die 200 Mio sind eher eine Enttäuschung, viele hatten mit 300-350 gerechnet. Auch eine Kapitalerhöhung vor den IPO ist nicht auszuschließen.

Das ist doch Quark. Die 200 Mio. beziehen sich auf den IPO-Anteil von Aumann; die AG wird mit 400 bewertet. Und das ist die selbe Zahl, die schon im Dezember von den Analysten genannt wurde. Weshalb das eine Enttäuschung sein soll, verstehe ich nicht. Und erst recht nicht, weshalb MBB vor dem IPO eine KE durchführen sollte. Wer kommt denn auf sowas? Die haben 30 Mio. Cash, der Cashflow spült weitere Mittel in die Kassen und beim IPO bekommen sie vermutlich knapp 200 Mio. für 40% der Anteile. Wieso eine KE? Wofür?

[Brokerteam]

Danke für die Richtigstellung, jeder der sich nur halbwegs mit der Meldung beschäftigt hat, kann nur über den Kommentr von Magictrader mit dem Kopf schütteln.

[Brokerteam]

Spätestens in der heissen Phase des IPO sollte wohl viele auf MBB aufmerksam werden, und dann geht der Kurs vermutlich wieder Richtung Norden.

Respekt vor der Arbeit des GF/Managementteams von MBB mit Aumann innerhalb kurzer Zeit den inneren Wert so zu erhöhen. (und dann eine so stark wachsende Branche, wie kaum eine Andere)

Es wird auch spannend was MBB mit dem Geld dann an neue Investitionen im Köcher hat. Fakt ist aber der Aktienkurs sollte durch den Cash des IPO dann abgesichert sein.

Es bleibt aufregend und spannend. Für mich überwiegen die positiven Punkte.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.120.755 von sirmike am 19.01.17 18:39:44

Für wie wahrscheinlich siehst Du denn die 200 Mio bei einem IPO?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.123.635 von Michale am 20.01.17 08:25:03

Zitat von Michale: Für wie wahrscheinlich siehst Du denn die 200 Mio bei einem IPO?

Ich halte sie nicht für unwahrscheinlich. Aber der IPO-Preis hängt natürlich von zwei Faktoren entscheidend ab: 1. wie die Entwicklung bei Aumann bis dahin weitergelaufen ist (die nächsten Zahlen sollten das Wachstum bestätigen) und dann die allgemeine Börsenlage. Wenn sie abwartend, konsolidierend oder steigend ist, dann sieht es für das IPO sehr gut aus. Befinden wir uns gerade im Panikmodus, dann eher schwierig.

Ich sehe hier MBB aber auch nicht unter Druck, die müssen ja nicht jetzt Geld einnehmen. Für die nächste Zeit hat Aumann bzw. die MBB genug Geld für das Wachstum, die können also ggf. mit dem IPO auch bis zum Sommer oder Spätherbst warten. Und ich sehe E-Mobilität nicht (nur) als Hype, sondern als sich verstärkenden Megatrend. Deshalb wird das Interesse per se groß sein. Evtl. auch von institutionellen Investoren, die losgelöst von einem IPO Anteile haben möchten. Auch das wäre ja möglich. Der Börsengang der neuen IVG wurde ja auch auf den letzten Metern abgesagt, weil Blackstone doch noch genug Geld geboten hatte...

[KleinaktionaerNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.124.052 von sirmike am 20.01.17 09:10:52

Ein freundliches Hallo in die Runde,

ich denke das MBB bei dem Börsengang der "Aumann" keine oder nur sehr wenige eigene Aktien
platziert, jedoch eine Kapitalerhöhung durchführen wird.

Hierdurch könnte die neue Gesellschaft eigenes Kapital einsammeln welches für die Expansion in
den nächsten Jahren notwendig wird.

Die MBB hat ja heute schon viel Cash in der Holding und sucht sehr intensiv nach neuen Unternehmen
was wie oft zu hören und zu lesen eine große Herausforderung ist. Die Übernahmeziele sind oft zu teuer
oder aber können die Anforderungen der MBB nicht erfüllen.
Es würde daher aktuell wenig Sinn machen dass MBB die Anteile an der Aumann gegen Cash eintauscht.

Ich bin daher sehr gespannt wie diese Geschichte weiter geht.

Sehr gespannt bin ich jedoch auch wie die MBB das Jahr 2016 abgeschlossen hat. Insbesondere darf
ich hier an die geplanten 2,10 Euro je Aktie erinnern. Sollte dies gelungen sein hat das Unternehmen
13,86 Mio.Euro verdient und wird aktuell mit ca. 475 Mio.Euro bewertet. Sicherlich sehr sportlich und
muss durch die weitere Arbeit noch gesichert werden.

Aufgrund des Aktienoptionsprogramm ist es aus meiner Sicht aber auch möglich dass die 2,10 Euro je
Aktie nicht erreicht wurden.

Viele Grüße
KleinaktionärNRW

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.126.497 von KleinaktionaerNRW am 20.01.17 13:48:00

Zitat von KleinaktionaerNRW: Ein freundliches Hallo in die Runde,

ich denke das MBB bei dem Börsengang der "Aumann" keine oder nur sehr wenige eigene Aktien
platziert, jedoch eine Kapitalerhöhung durchführen wird.

Hierdurch könnte die neue Gesellschaft eigenes Kapital einsammeln welches für die Expansion in
den nächsten Jahren notwendig wird.

Die MBB hat ja heute schon viel Cash in der Holding und sucht sehr intensiv nach neuen Unternehmen
was wie oft zu hören und zu lesen eine große Herausforderung ist. Die Übernahmeziele sind oft zu teuer
oder aber können die Anforderungen der MBB nicht erfüllen.
Es würde daher aktuell wenig Sinn machen dass MBB die Anteile an der Aumann gegen Cash eintauscht.

Ich bin daher sehr gespannt wie diese Geschichte weiter geht.

Oder eine Kombination aus beidem, KE bei Aumann und Abgabe von MBB-Aktien. Was es am Ende wirklich wird, ist doch auch eine Frage, wie Aumann/MBB das absehbare Wachstum und den Geldbedarf bei Aumann abschätzt. Wenn MBB am Ende noch knapp über 50% halten sollte, würde eine KE bei Aumann ja annähernd einer Verdopplung des Grundkapitals bedeuten. Ob Aumann so viel Geld benötigt? Und auch Aumann kann sich teilweise fremdfinanzieren.

Warten wir mal ab, wie die Pläne sich konkretisieren. Auf jeden Fall gibt es mehrere Optionen und die sind alle eher positiv. Für MBB und für Aumann.

[erfg]

Vorläufige Zahlen von Delignit

Delignit AG: Delignit AG setzt positive Geschäftsentwicklung 2016 fort

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-02/39850779…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.248.249 von erfg am 06.02.17 12:34:40

nun auch vorl. Zahlen von mbb

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mbb-uebertrifft-umsatz-un…

Der stark gestiegende Aktienkurs ist schuld daran, dass das Ergebnis pro Aktie ca. um ca 0,50 Euro schlechter ausfällt

[sdaktien]

Erfolg ist halt Mist. Wusste schon der Neue Markt.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.250.802 von Muckelius am 06.02.17 16:55:29

Zitat von Muckelius: nun auch vorl. Zahlen von mbb

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mbb-uebertrifft-umsatz-un…

Der stark gestiegende Aktienkurs ist schuld daran, dass das Ergebnis pro Aktie ca. um ca 0,50 Euro schlechter ausfällt

Ja, die Rückstellungen für das Mitarbeiteroptionsprogramm haut rein, allerdings einmalig. Operativ läuft der MBB-Zug unter Volldampf, vor allem die Aumann AG. Und das sind ja die entscheidenden Informationen, insbesondere auch den wohl demnächst anstehenden Börsengang der Aumann AG.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.276 von sirmike am 06.02.17 17:30:24

Zitat von sirmike:

Zitat von Muckelius: nun auch vorl. Zahlen von mbb

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mbb-uebertrifft-umsatz-un…

Der stark gestiegende Aktienkurs ist schuld daran, dass das Ergebnis pro Aktie ca. um ca 0,50 Euro schlechter ausfällt

Ja, die Rückstellungen für das Mitarbeiteroptionsprogramm haut rein, allerdings einmalig. Operativ läuft der MBB-Zug unter Volldampf, vor allem die Aumann AG. Und das sind ja die entscheidenden Informationen, insbesondere auch den wohl demnächst anstehenden Börsengang der Aumann AG.

Du schreibst, dass die Rückstellungen nur einmalig sind. Bist Du Dir da sicher? Wenn, dann wäre dies nämlich sehr gut, denn ein Ergebnis von 2,63 hatte von den ganzen tollen "Analysten" wohl niemand in der Pipeline gehabt. Und dann der Auftragseingang bei Aumann 190,1 Mio. EUR
(Vj. 141,2 Mio. EUR) alle Achtung. Und so wie ich dies sehe, wird er in diesem Jahr nochmal zulegen.

Und ja, ich freue mich schon auf den Börsengang von Aumann. Bei diesen Wachstumsaussichten kann ich mir durchaus eine extrem hohe Nachfrage nach den neuen Aktien vorstellen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.251.762 von Michale am 06.02.17 18:11:02

Zitat von Michale:

Zitat von sirmike: ...

Ja, die Rückstellungen für das Mitarbeiteroptionsprogramm haut rein, allerdings einmalig. Operativ läuft der MBB-Zug unter Volldampf, vor allem die Aumann AG. Und das sind ja die entscheidenden Informationen, insbesondere auch den wohl demnächst anstehenden Börsengang der Aumann AG.

Du schreibst, dass die Rückstellungen nur einmalig sind. Bist Du Dir da sicher?

Ja. Solange der Aktienkurs nicht noch weiter ansteigt, dann werden weitere Rückstellungen fällig. Aber dann freue ich mich als Aktionär ja mit...

[EvaMeier]

Also was das Management seit 2012 (Claas-Kauf) an Werten geschaffen hat, ist doch wirklich die 50 cent je Aktie wert.

[erfg]

Börsengeflüster zu MBB:

http://boersengefluester.de/mbb-machtig-unter-strom/

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.255.155 von erfg am 07.02.17 06:37:37

Zitat von erfg: http://boersengefluester.de/mbb-machtig-unter-strom/

Diesem Artikel kann ich nur teilweise zustimmen:

Man gibt hier Schätzungen für 2017 von 2,60€ je Aktie ab und in 2016 wurde dieser Betrag bereits mit 2,63€ überschritten. Und dies, trotz des anfang 2016 noch nicht zur Verfügung stehenden Hallen und der MA, die noch nicht eingearbeitet wurden.

Ich erwarte deutlich höheren Gewinn.

Einfach fundamental schlecht!!!

[sirmike [Blogger]]

MBB: Kann der Aktienkurs nach solchen Geschäftszahlen noch weiter steigen?

Der deutsche Beteiligungskonzern MBB SE konnte in den letzten Monaten seinen Aktienkurs mehr als verdoppeln. Dies ist vor allem der neu geschaffenen Tochter Aumann AG zu verdanken, die aus dem Zusammenschluss der MBB Fertigungstechnik mit der Aumann Gruppe entstand und die vom Boom im Bereich der Elektromobilität profitiert. Anleger warteten daher gespannt auf die Zahlen für das Geschäftsjahr 2016 um zu sehen, ob der Kurs bereits zu viele Vorschusslorbeeren enthält oder von einer entsprechend starken Geschäftsentwicklung untermauert ist. Und MBB (weiterlesen...)

[sirmike [Blogger]]

SMC-Research veröffentlicht Comment zu MBB SE - erhöhtes Kursziel 84,00 Euro (von bisher 65 Euro)

Mit einem Erlöswachstum um 34,8 Prozent auf 89,3 Mio. Euro hat MBB im vierten Quartal die bis dahin ohnehin hohe Dynamik nochmals leicht gesteigert. Wachstumstreiber war einmal mehr die Aumann-Gruppe, die von einer starken Nachfrage im Bereich E-Mobilität profitiert und ihren Umsatz im Gesamtjahr 2016 um 67 Prozent (bzw. 28,2 Prozent organisch) auf 156 Mio. Euro erhöht hat. Insgesamt hat der MBB-Konzern einen Umsatz von 332,2 Mio. Euro (+31,4 Prozent) erzielt und unsere angehobene Prognose (327,6 Mio. Euro) noch übertroffen. Sehr erfreulich ist auch die Margenentwicklung von Aumann, die um die Konzernumlage bereinigte EBIT-Marge verbesserte sich von 10,2 auf 12,4 Prozent. EBITDA und Nettogewinn von MBB lagen mit 30,2 Mio. Euro (+22 Prozent) und 14,3 Mio. Euro (+21 Prozent) leicht unter unserer Taxe (31,9 / 14,7 Mio. Euro), was aber ausschließlich dem Sondereffekt geschuldet war, dass für ein Mitarbeiter-Bonusprogramm aus den Jahren 2013 bis 2015 wege n der Kursentwicklung ab 2018 Kosten entstehen könnten, für die Rückstellungen mit einem Nettoergebniseffekt von -3,1 Mio. Euro gebildet wurden.

Bereinigt um diesen Effekt summierte sich das Nettoergebnis von MBB in 2016 auf 17,3 Mio. Euro, was unsere Erwartungen deutlich übertroffen hat. Das Unternehmen profitiert massiv von der hohen Nachfrage nach den Lösungen der Tochter Aumann, die den Preisspielraum erhöht und eine Auswahl von Projekten mit hohen Margen ermöglicht. Als Reaktion auf diesen Effekt haben wir unsere Gewinnprognosen moderat angehoben, der Wachstumspfad für die Erlöse bleibt unverändert. In Verbindung mit dem Roll-over-Effekt liegt das neue Kursziel bei 84 Euro, das Urteil bleibt unverändert „Buy“. Das anstehende IPO von Aumann könnte für weiteren Rückenwind sorgen.

>>> zum Analysten-Comment

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.260.174 von sirmike am 07.02.17 15:37:36

Zitat von sirmike: SMC-Research veröffentlicht Comment zu MBB SE - erhöhtes Kursziel 84,00 Euro (von bisher 65 Euro)

Mit einem Erlöswachstum um 34,8 Prozent auf 89,3 Mio. Euro hat MBB im vierten Quartal die bis dahin ohnehin hohe Dynamik nochmals leicht gesteigert. Wachstumstreiber war einmal mehr die Aumann-Gruppe, die von einer starken Nachfrage im Bereich E-Mobilität profitiert und ihren Umsatz im Gesamtjahr 2016 um 67 Prozent (bzw. 28,2 Prozent organisch) auf 156 Mio. Euro erhöht hat. Insgesamt hat der MBB-Konzern einen Umsatz von 332,2 Mio. Euro (+31,4 Prozent) erzielt und unsere angehobene Prognose (327,6 Mio. Euro) noch übertroffen. Sehr erfreulich ist auch die Margenentwicklung von Aumann, die um die Konzernumlage bereinigte EBIT-Marge verbesserte sich von 10,2 auf 12,4 Prozent. EBITDA und Nettogewinn von MBB lagen mit 30,2 Mio. Euro (+22 Prozent) und 14,3 Mio. Euro (+21 Prozent) leicht unter unserer Taxe (31,9 / 14,7 Mio. Euro), was aber ausschließlich dem Sondereffekt geschuldet war, dass für ein Mitarbeiter-Bonusprogramm aus den Jahren 2013 bis 2015 wege n der Kursentwicklung ab 2018 Kosten entstehen könnten, für die Rückstellungen mit einem Nettoergebniseffekt von -3,1 Mio. Euro gebildet wurden.

Bereinigt um diesen Effekt summierte sich das Nettoergebnis von MBB in 2016 auf 17,3 Mio. Euro, was unsere Erwartungen deutlich übertroffen hat. Das Unternehmen profitiert massiv von der hohen Nachfrage nach den Lösungen der Tochter Aumann, die den Preisspielraum erhöht und eine Auswahl von Projekten mit hohen Margen ermöglicht. Als Reaktion auf diesen Effekt haben wir unsere Gewinnprognosen moderat angehoben, der Wachstumspfad für die Erlöse bleibt unverändert. In Verbindung mit dem Roll-over-Effekt liegt das neue Kursziel bei 84 Euro, das Urteil bleibt unverändert „Buy“. Das anstehende IPO von Aumann könnte für weiteren Rückenwind sorgen.

>>> zum Analysten-Comment

Ich schreibe es immer wieder gerne, obwohl ich eigentlich niemand bin, der eine Aktie pushen möchte, aber ich denke nicht, dass die EPS-Schätzungen für 2017 (3,14€) und 2018 (3,85€) auch das wahrscheinlich wirkliche Wachstum von MBB widerspiegeln. Hier rechne ich für 2017 eher mit den Zahlen, die hier für 2018 vorgesehen sind.

Aber dies ist alles nur meine Meinung.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.260.933 von Michale am 07.02.17 16:32:19

Trotzdem wird die Luft langsam dünn.
Habe deshalb meinen Bestand nun doch deutlicher reduziert.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.261.620 von valueanleger am 07.02.17 17:22:06

Zitat von valueanleger: Trotzdem wird die Luft langsam dünn.
Habe deshalb meinen Bestand nun doch deutlicher reduziert.

Dann dürfte der Druck auf dem Kurs ja nun vorbei sein...

[EvaMeier]

Trotzdem wird die Luft langsam dünn:

1. Wenn Du in Kursen denkst mag das so sein,

2a. wenn Du in zukünftigen Handlungsoptionen denkst,
also was haben sie auf der hohen Kante (zum 31.12.16 Konzernliquidität 77,5 Mio. €, Nettoliquidität 22,6 Mio. €
2b. was nehmen sie beim Aumann-IPO ein

dann stehen sie am Anfang, sprich bei Sauerstoff pur.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.264.863 von EvaMeier am 07.02.17 22:53:14

Zitat von EvaMeier: Trotzdem wird die Luft langsam dünn:

1. Wenn Du in Kursen denkst mag das so sein,

2a. wenn Du in zukünftigen Handlungsoptionen denkst,
also was haben sie auf der hohen Kante (zum 31.12.16 Konzernliquidität 77,5 Mio. €, Nettoliquidität 22,6 Mio. €
2b. was nehmen sie beim Aumann-IPO ein

dann stehen sie am Anfang, sprich bei Sauerstoff pur.

Das mit dem Sauerstoff mag schon stimmen.
Trotzdem habe ich Teilgewinne mitgenommen.
Mein Einstiegskurs lag im niedrigen zweitstelligen Bereich - die Depotgewichtung war zu hoch - das Potential nach oben ist vorerst begrenzt und die Marktrisiken wachsen.
In Summe halte ich jetzt noch 25%.
Das ist aber immer noch doppelt soviel als ich vor ein paar Jahren investiert hatte.
MBB ist somit nur noch eine mittelgroße Position in meinem Depot.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.265.589 von valueanleger am 08.02.17 06:59:38

an Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben ;-)
und jeder hat andere Ziele: ich habe bei 55 und 69 teilverkauft mit teilw. 200% plus - und dafür andere Anlagen sowie die letzten 2 Tage wieder MBB bei 71 gekauft nach den überragenden Zahlen. Der Auftragseingang von 190m liegt ja schon wieder meilenweit über dem 2016 Umsatz. Ich stimme Michale und Sirmike zu: sämtliche fundamentals zeigen nach Norden. Der Elektroauto boom steht in Europa ganz am Anfang und der Druck insbes. durch EU und lokale Gesetzgeber wird immer höher werden, statt niedriger.

Ich tippe hier sogar auf einen leichten positiven Trump Effekt, da in den nächsten Jahren viele Firmen wieder vermehrt Europäisch kaufen werden und Europa sich endlich auf eigene Füsse stellen muss sowie endlich einen Hebel gegen segment spezifisch amerikanische Dominanz entwickeln kann (statt immer nur faule Ausreden u.a. bei IT, digital Marketing, Elektro Autos etc.).

Der IPO kann mit dem Rückenwind nur erfolgreich werden, insbes. wir es mit einem konservativem (und keinem new economy) Management zu tun haben. Nichtsdestotrotz werden die 2 zwei nächsten Q Berichte spannend bzgl. weiterem Trend.

Ich wette auf dreistellige Kurse an Weihnachten 2017 :-)

Beste Grüsse
m-t

[buchfan]

Querverbindung zu UBER, jetzt wird es richtig interessant.

gruß
buchfan

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.283.967 von buchfan am 09.02.17 18:34:05

daher kommt der Kommentar zu Uber

Zitat von buchfan: Querverbindung zu UBER, jetzt wird es richtig interessant.

gruß
buchfan

http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-DGAP_News_MBB_SE_Auma…

Das läuft für mich ganz klar auf den Börsengang raus. Mit einem vorzeigbaren Aufsichtsrat wird es sicher noch leichter, Instis für Aumann zu begeistern.

Klasse Schachzug

[myhobbynr2]

Die sogenannte " Schockstarre " bei vielen Kleinanlegern ist allgemein bekannt.
Eine Aktie fällt ins Bodenlose und trotzdem ist der Anleger unfähig, die Notbremse zu ziehen und Verluste zu realisieren.

Nun verfalle ich in die wohlig kribbelnde Schockstarre der anderen Richtung, registriere den fulminanten Kursaufstieg und mache einfach nichts.

Ich rufe mir in Erinnerung, wie es Anlegern der ersten Stunde gegangen ist, die in Berkshire Hath.
Microsoft, Google und wie sie alle heißen, investiert waren und, da das Geschäftsmodell ein überaus vielversprechendes war, ebenfalls einfach nichts gemacht haben.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.430 von myhobbynr2 am 14.02.17 17:46:15

ja, eher ungläubiges staunen. v.a. weil ich trotz Teilverkäufe der billigsten Käufe bei 22,50-24,00 etwas seufze (umgeschichtet in Skiurlaub und Rentenfonds (!) ) , aber happy bin, dass ich bei 71 nochmal nachgelegt habe :-)

ab jetzt atme ich locker durch die hose und lasse es laufen - sorry für den flachen witz, der euphorie geschuldet ;-)
m-t

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.318.430 von myhobbynr2 am 14.02.17 17:46:15

So was kann man eben nicht wissen (MSFT, BRK-A, ...), das liegt in der Natur der Sache

Was hatte man denn auch so bei MBB 2011 im Portfolio:
- Delignit: mit Turnaround in 2011, zuvor rote Zahlen
- Hanke Tissue als Marktführer in Polen und Ukraine
- DTS Systeme mit ein bischen Cloud
- OBO: Formbau
und
- CT Formpolster für Matrazen.

Da waren nur so unsexy Dinge drinnen, die man halt so in der Welt braucht, und was fast garantiert gegen den jeweiligen Börsentrend und Moden läuft. Also, habe ich mir eine Kleinposition zu €7 das Stück zugelegt (Ich selber habe generell gute Erfahrungen mit Holdings gemacht).

Erst mit dem Erwerb der Claas Fertigungstechnik (heute MBB Fertigungstechnik) kam etwas Glamour hier rein. Aber eben auch ein zyklischer Masch.-Bauer, mit China-Fokus, innerhalb der zyklischen Auto-Industrie. Das kam mir zu riskant vor bzgl. der bereits (zu) stark gewachsenen Position in meinem Portfolio und ich so verkaufte ich die Hälfte 2013 (vor der Aumann-ÜN 2015), was ich oft mache, wenn ich mir keinen Reim draus machen kann. Ich lasse den Rest dann lange, lange weiterlaufen, auch bei Rückschlägen - denn die werden kommen.

Tja, und dann kam die Elektromobilität...

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.321.794 von faultcode am 15.02.17 02:08:47

endlich mal eine ehrliche Äusserung - die anderen kaufen hier ja nur tief und verkaufen hoch oder gar nicht wenn der Kurs steigt ;-)

Und zu 20-25 EUR wolltest du nicht mehr zulangen, Anfang 2016? Da hatte sich ja mit Aumann schon einiges geändert zum Positiven bzw war absehbar?

ich habe nur wenig Aktien, und gucke mir regelmässig an, wie es läuft - was sich verändert im Markt, ob die Finanzkennzahlen und Strategie noch stimmen.

habe mit Holdings nur gute Erfahrungen gemacht (auch wenn mit Indus und Gesco vor vielen Jahren auch mal Verluste aufgelaufen sind...). Ansonsten habe ich als Dauerbrenner nur Hönle seit ca. 2006/2007 - allerdings auch mit vielen Käufen/Verkäufen und aus Liquiditätsgründen Totalverkauf Ende 2015 - mit Neueinstieg 2016. Hönle hatte einen Durchhänger, weil ein Zukauf 2 Jahre nicht performed hat - aber ich habe immer dran geglaubt, dass sie es in den Griff bekommen.

Viel Glück und beste Grüsse
m-t

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.321.794 von faultcode am 15.02.17 02:08:47

Alles richtig, was Du sagst, aber jetzt blicken wir in die Zukunft.

Und die Elektromobilität steht meines Erachtens erst ganz am Anfang.

Große Städte dieser Welt ersticken unter ihrer Smogglocke und werden immer öfters gezwungen werden, Fahrverbote auszusprechen.
Weltweite Gesundheitskataster der WHO werden es immer stärker zeigen, dass Herz-Kreislauf-und auch Krebserkrankungen bedingt durch die Belastungen des Respirationstraktes durch Feinstäube weiter zunehmen werden. Die Latenzzeiten sind in der Regel lang, und es gibt noch keine alten Menschen, die seit ihrer frühen Jugend über Jahrzehnte einer solchen Belastung ausgesetzt waren.

Wenn die Infrastrukturen aufgebaut sind und über die Massenproduktion enorme Preissenkungen möglich werden, dann rollt die Lawine. Es ist auch eine traumhafte Vorstellung, wenn man in der Zukunft sein Leichtelektrofahrzeug,
ausgestattet mit allem technischen Komfort, direkt über die eigenen Solarzellen aufladen kann.
Für die meisten Kurzfahrten sind eine Ladekapazität von ca. 200 km mehr, als ausreichend.

Aber zurück zur MBB:

Jeder, der jetzt etwas "Höhenangst" bekommt, kann es so machen, wie etliche Spieler auf der Spielbank nach einem dicken Gewinn.
Man nehme den Einsatz von Tisch und lasse das Spiel nur mit dem gewonnenen Geld weiterlaufen.

Das ist aber lediglich eine Kopfsache.

[Junolyst [KommA]]

H&A Update vom 14.02.2017/Kurschancen

Hierzu habe ich in meinem wikifolio heute folgenden Kommentar verfasst:

"> Kauf < Guten Einstiegspunkt erwischt. Hauck & Aufhäuser (H&A) hat gestern das Kursziel für die Aktie von 84€ auf 86€ angehoben. MBB hat letzte Woche vorl. Zahlen für 2016 vorgelegt, die über der Prognose lagen. Der Umsatz stieg auf 332,2 Mio. € (vj. 252,8/+31,4%), während das EBITDA um 21,8% auf 30,2 Mio. € anstieg (vj. 24,8). Der leicht unterproportionale Anstieg beim Ergebnis ist insbesondere der starken Kursentwicklung im vergangenen Jahr geschuldet, wodurch im Rahmen eines langfristigen Bonusprogramms für Management und Mitarbeiter Rückstellungen i.H.v.4,4 Mio. € gebildet wurden. Bereinigt um diesen Effekt hätte das EBITDA bei 34,6 Mio. € gelegen, entsprechend einem Zuwachs von 39,5%! Trotz dieser Belastung konnte das Ergebnis je Aktie auf 2,16€ (vj. 1,79€) gesteigert werden und übertraf die zuletzt in Aussicht gestellte Prognose von 2,10€. Auch beim Umsatz wurde der zuletzt angekündigte Zielwert von 310 Mio. € deutlich übertroffen. Hintergrund dieser strarken Entwicklung im vergangenen Geschäftsjahr ist insbesondere die Tochtergesellschaft Aumann, deren Umsätze in 2016 um 67% auf 156,0 Mio. € angestiegen sind. Durch den deutlich höheren Auftragseingang von 190,1 Mio. € (Book-to-Bill: 1,22) ist auch für 2017 mit einer Fortführung des Wachstums zu rechnen. Insgesamt blickt die MBB SE damit auch für das laufende Geschäftdsjahr positiv in die Zukunft und erwartet erneut ein deutliches Wachstum. Die endgültigen Zahlen für 2016 sowie einen Ausblick auf 2017 will das Unternehmen mit Vorlage des Geschäftsberichts am 30. April veröffentlichen. Der wichtige und entscheidende Trigger bei der MBB Atie ist jedoch vor allem der in diesem Jahr geplante Börsengang der Tochtergesellschaft Aumann.H&A ermittelt allein für diese Beteiligung von MBB einen fairen Wert von 70,60€, sodass hierdurch bereits rund 86% der Börsenkapitalisierung abgedeckt sind. Aber: H&A hat bei der ewigen EBIT-Marge nur mit 10% für Aumann gerechnet, statt wie in den Jahren davor mit 15,1%. Setzt man für die ewige Rente einen Wert von 15% bei der EBIT-Marge an, bei ceteris paribus unveränderten Modellannahmen ergäbe sich allein schon für Aumann ein fair value pro MBB Aktie von 99,00€. Addiert man die ermittelten Werte für die anderen Beteiligungen hinzu, ergäbe sich ein Kursziel für die MBB Aktie von 114€, gleichbedeutend einem weiteren Upside von knapp 40%. Daher sehe ich hier noch weiteres Potenzial und erwarte spätestens mit den genauen IPO Daten zu Aumann weitere Kurszielanhebungen. Sollte die Aktie daher in den kommenden Wochen Kursschwächen zeigen, werde ich auf jedenfall nachkaufen, so lange es die Liquidität im Portfolio ermöglicht. "

-> H&A lässt sich hier noch bewusst Spielraum nach oben, um dann für den IPO nochmal die Kaufglocke klingeln lassen zu können!

https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/19920415

[sirmike [Blogger]]

"Der Aktionär" erhöht sein Kursziel für MBB auf €90.

(zum PDF)

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.341.768 von sirmike am 16.02.17 21:52:19

Was ein Witz! Die trauen sich auch nicht mehr ein höheres Kursziel auszugeben. Abwarten, sobald nähere Details zum ipo bekannt sind und der Kurs weiter zeigt heben die auch wieder ihr "Kursziel" an

[sirmike [Blogger]]

EQUI.TS erhöht Kursziel auf €91 (zuvor €61).

Zum Analyse-Update...

[paulmc]

- 6%

[valueanleger]

News zum Börsengang:

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mbb-tochter-aumann-plant-…

[sirmike [Blogger]]

Aumann will noch vor Ostern an die Börse

Bis zu 250 Millionen möchte der Maschinenbauer Aumann einsammeln, wenn er noch vor Ostern an die Börse geht. Ein Teil davon soll in den Ausbau der Produktion gesteckt werden, der Rest geht an die Muttergesellschaft.

Der westfälische Maschinenbauer Aumann will vom Elektroauto-Boom profitieren und noch vor Ostern den Sprung an die Börse wagen. Die Tochter der börsennotierten Berliner Beteiligungsgesellschaft MBB machte die Börsenpläne am Montag publik. Laut Finanzkreisen will der Hersteller von Motor-Wickelmaschinen und Drahtlackiermaschinen aus Beelen mit dem Börsengang 200 bis 250 Millionen Euro einsammeln. 60 Millionen davon will Aumann selbst in den Ausbau der Produktion in China und den USA stecken. Der Löwenanteil geht aber an die MBB, die ihren Anteil an ihrer wertvollsten Tochtergesellschaft von 93,5 Prozent in etwa halbieren will. Von der offiziellen Ankündigung einer Neuemission bis zum ersten Handelstag dauert es in der Regel etwa vier Wochen.

Organisiert wird der Börsengang im streng regulierten Prime Standard von der US-Investmentbank Citi und der Privatbank Berenberg. Das Unternehmen und die Banken hoffen laut Insidern auf eine Bewertung von bis zu 500 Millionen Euro. Zum Vergleich: MBB wird an der Börse mit gut 550 Millionen bewertet. Aumann wäre die erste Neuemission des Jahres in Frankfurt. Die bayerische AlzChem war mit ihren Börsenplänen kürzlich mangels Nachfrage der Investoren gescheitert.

Die Maschinen von Aumann werden zum Bau von Elektromotoren gebraucht. Das Unternehmen mit rund 600 Mitarbeitern erwartet, dass die Produktion von Elektroautos bis 2025 um 30 Prozent im Jahr wächst, in Europa, China und den USA sogar um 40 Prozent. Aumann beliefert sowohl viele große Autobauer und -zulieferer als auch Hersteller von E-Bikes. Im vergangenen Jahr stieg der Umsatz um zwei Drittel auf 156 Millionen Euro, das bereinigte Ergebnis vor Zinsen und Steuern auf 19,3 (2015: 12,4) Millionen Euro. 25 bis 30 Prozent des Nettogewinns sollen künftig an die Aktionäre ausgeschüttet werden.

Aumann entstand aus dem gleichnamigen Mittelständler, den MBB 2015 gekauft hatte, und aus der ehemaligen Claas Fertigungstechnik, die seit 2012 zu ihren Beteiligungen gehört.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/maschine…

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.420.400 von sirmike am 27.02.17 14:37:10

Lohnt sich ein Einstieg Deiner Einschätzung nach derzeit noch?
Die MBB ist ja in den letzten 6 Monaten massiv gestiegen.

Banken hoffen laut Insidern auf eine Bewertung von bis zu 500 Millionen Euro. Zum Vergleich: MBB wird an der Börse mit gut 550 Millionen bewertet.

Wenn das eintreten sollte, wäre wohl noch reichlich Luft nach oben.
Bin für Meinungen dankbar.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.421.261 von iqfan am 27.02.17 16:29:09

Der Kurs ist stark angestiegen, stimmt. Allerdings hat er zuvor auch eine ganze Zeit lang auf der Stelle getreten, hatte also etwas Nachholbedarf. Und der Kursanstieg rührt ja aus der Phantasie bei Aumann her - kurzfristig wegen des IPO, danach aber ist MBB weiterhin mit mehr als 50% an Aumann beteiligt und wird das starke Wachstum in einer Bilanz konsolidieren. Darüber hinaus wird man erhebliche finanzielle mittel haben (aus dem IPO), um neue attraktive Beteiligungen einzugehen.

Ob MBB auf diesem Niveau noch ein Kauf ist, kann ich nicht beurteilen. Ich habe jedenfalls neulich bei knapp über €80 meinen Bestand nochmals aufgestockt. Weil ich glaube, dass sich auf mittlere und lange Sicht der Wert der MBB weiter deutlich erhöhen wird. Und dem entsprechend auch dreistellige Kurs anstehen. Ob in diesem Jahr, im nächsten oder in drei Jahren, das weiß ich allerdings nicht...

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.422.212 von sirmike am 27.02.17 18:06:44

Danke für die Meinung.
Habe eine kleine Position gekauft. Mittelfristig kann man wohl nicht viel falsch machen.

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.422.212 von sirmike am 27.02.17 18:06:44

Bin ganz Deiner Meinung, der Aumann IPO wird eine Goldgrube. Was mich noch wundert ist, dass der Wert bei vielen Anlegern noch gar nicht bekannt zu sein scheint, was ich aus den dünnen Umsätzen ableite. Zu teuer ist die Aktie nicht, wenn man die Zukunft sieht.
Neben MBB habe ich noch K&B (WKN 719350) als Hoffnungsträger im Depot. Die hat jetzt ein halbes Jahr konsilidiert und wird in Bälde sich nach oben bewegen.

[schwochi33]

Was sich hier "zusammenbraut" ist sehr interessant....Mit dem Börsengang Aumann, wird MBB die Gewinne extrem steigern können und ich denke die Nachfrage wird sehr hoch sein!

Kurse von MBB über 100€ werden in den nächsten Tagen schon erreicht sein!Stron BUY

So einfach war es schon lange nicht mehr Gewinne zu erzielen!

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.417.502 von valueanleger am 27.02.17 07:57:44

IPO-KALENDER/Börsenkandidaten - Stand: 07.03.2017:

Aumann AG (Tochter der MBB SE)

Erstnotiz: 1. Halbjahr 2017
Branche: Maschinenbau
Unternehmenssitz: Beelen
Segment: Prime Standard
Emissionsvolumen: Ausgabe neuer Aktien aus Barkapitalerhöhung
im Volumen von rund 60 Millionen Euro sowie Umplatzierung der
Altaktionäre mit Ziel eines Streubesitzes von 40 bis 47 Prozent (
nach Greenshoe)
Greenshoe: bis zu 15 Prozent der Basistransaktion
ISIN: MBB: DE000A0ETBQ4

Quelle: finanztreff.de vom 7.3.2017

[sirmike [Blogger]]

"Der Aktionär" zum Aumann-Börsengang

E-Mobility-Offensive: MBB-Tochter Aumann kommt an die Börse – Details und Hintergründe!

KLICK

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.494.667 von sirmike am 08.03.17 17:37:10

Danke für das update.
Klingt super.
allerdings sind wir ja den - vor einigen Monaten noch als extrem optimistisch angesehenen - dreistelligen Kursen schon sehr nah. Weiterhin ein wunderschöne Halte- und Freu Position.
Insbes. wenn man mit den meisten Stücken schon weit vor der Empfehlung des Aktionärs zu 56 EUR eingestiegen ist :-)

happy weekend schon mal
m-t

[Aktienangler]

Aumann-IPO: Preisspanne 35-43 €

Aumann-Börsengang am 24. März:
http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mbb-tochter-aumann-plant-…

In der Mitte der Preisspanne (39 €) wird Aumann bei dann bis zu 14 Mio Aktien umfassenden Grundkapital mit 546 Mio € bewertet. MBB's 93,5%iger Anteil also mit rund 511 Mio €. Aktuelle MBB-Marktkapitalisierung: 592 Mio €!

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.506.211 von Aktienangler am 09.03.17 22:56:30

Also MBB veräußert bis zu 4,43 Mio Aumann-Aktien - in der Mitte der Preisspanne zu 39 € - macht 173 Mio €. Nach IPO hält MBB weiterhin 53,6% bzw. rund 7,5 Mio Aktien - macht bei 39 € einen Wert von 292,5 Mio €. Brutto-Emissionserlös und Anteil nach IPO schaffen hier einen Wert von rund 465 Mio €. Ist das so schon im Kurs von 90 € je MBB Aktie eingepreist?

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.506.310 von Aktienangler am 09.03.17 23:20:17

Zitat von Aktienangler: Also MBB veräußert bis zu 4,43 Mio Aumann-Aktien - in der Mitte der Preisspanne zu 39 € - macht 173 Mio €.

In der heutigen Meldung ist von 163 Mio € Bruttoemissionserlös die Rede. Da hab ich mich um 10 Mio € vertan... Sind nämlich nur 4,23 Mio Aktien die MBB abgibt und nicht 4,43 Mio - sorry!

[sirmike [Blogger]]

Kickstart: MBB-Tochter Aumann geht schon am 24. März an die Börse

Jetzt geht alles ganz schnell: die MBB-Tochter Aumann AG soll bereits am 24. März an die Börse gehen und zwar in den Regulierten Markt, Prime Standard, der Frankfurter Wertpapierbörse.

Aumann ist ein weltweit führender Hersteller von innovativen Spezialmaschinen und automatisierten Fertigungslinien mit Fokus auf Elektromobilität. Das Unternehmen verbindet einzigartige Wickeltechnologie zur hocheffizienten Herstellung von Elektromotoren mit jahrzehntelanger Automatisierungserfahrung, insbesondere in der Automobilindustrie. Weltweit setzen führende Unternehmen auf Lösungen von Aumann zur Serienproduktion rein elektrischer und hybrider Fahrzeugantriebe, sowie auf Lösungen zur Fertigungsautomatisierung.

Angeboten werden aus einer Kapitalerhöhung 1,5 Mio. Aktien zur Wachstumsfinanzierung im Bereich E-Mobility und zusätzlich (>>> weiterlesen...)

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.506.919 von sirmike am 10.03.17 07:56:25

Danke für den Beitrag. d.h. wir liegen bei einer max. Marktkapitalisierung von 14 Mio Aktien x 43 EUR obere Kursspanne = 600 mio EUR?!?
Das wäre fett :-)

Damit würden Sie ja dann gemeinsam die Milliarden MK knacken.

Befürchtest Du eigentlich deutliche Kursrückgänge bei MBB nach Börsengang, weil es attraktiver sein könnte, sich direkt an Aumann zu beteiligen?

Ich finde, MBB könnte ihren Aktionären die schon länger dabei sind, eine nette Zuteilung für Aumann zukommen lassen... family und friends nannte man das zu dotcom Boom Zeiten :-)

happy WE
m-t

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.507.345 von muellerthurgau am 10.03.17 08:47:06

Nein,

das befürchte ich nicht, denn die Aktionäre und hier besonders die Instis, die jetzt sicher bei MBB dabei sind, werden mittels Arbitragegeschäften hier für einen Ausgleich sorgen, sofern die Differenz zu groß wird.

[Michale]

Jetzt mal ein einfaches Rechenbeispiel:

14 Mio Aumann Aktien bei Kurs:
35 = 490 Mio€
38 = 532 Mio€
40 = 560 Mio €
43 = 602 Mio €

Derzeit ist der ganze MBB-Laden 607Mio€ wert. Und zwar mit allen anderen Beteiligungen.
Jetzt kann sich jeder ein Bild machen, wie fair MBB bei einem Kurs von 92€ ist.

[Michale]

Sorry, ich hatte einen Fehler
Ich vergaß die 6,5 %, die Herr Ingo Wojtynia an Aumann hält abzuziehen.
Jetzt nochmals das Ergebnis:

14 Mio Aumann Aktien bei Kurs:
35 = 490 Mio€ ./. 6,5 % = 458Mio €
38 = 532 Mio€ ./. 6,5 % = 497Mio €
40 = 560 Mio € ./. 6,5 % = 523Mio €
43 = 602 Mio € ./. 6,5 % = 563Mio €

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.507.345 von muellerthurgau am 10.03.17 08:47:06

Zitat von muellerthurgau: Danke für den Beitrag. d.h. wir liegen bei einer max. Marktkapitalisierung von 14 Mio Aktien x 43 EUR obere Kursspanne = 600 mio EUR?!?
Das wäre fett :-)

Damit würden Sie ja dann gemeinsam die Milliarden MK knacken.

Befürchtest Du eigentlich deutliche Kursrückgänge bei MBB nach Börsengang, weil es attraktiver sein könnte, sich direkt an Aumann zu beteiligen?

MBB wird mind. 53,6% an Aumann behalten und daher maßgeblich am weiteren Erfolg von Aumann teilhaben. Der MBB-Kurs wird also auch deutlich geprägt sein vom Kursverlauf und dem newsflow bei Aumann! Einen Kurseinbruch erwarte ich von dieser Seite also nicht. Eher gespannte Erwartung, was mögliche Zukäufe angeht.

Aumann-Aktien sehe ich nicht als Alternative, sondern als Ergänzung zu MBB an. Also als Beimischung im Depot. Ein zusätzliches Risiko sehe ich bei einer "doppelten" Depotaufnahme auch nicht, da man ja heute bereits 93,5% Aumann im Depot hat (MBB-Anteil). Den würde man also quasi durch einen direkten Aumann-Aktienkauf nur wieder aufholen.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.507.948 von Michale am 10.03.17 09:37:18

ich glaube, man muss noch mehr abziehen oder? MBB hält ja nicht 100% bzw. 93,5% an Aumann? es soll ja ein freefloat von 46% realisiert werden. aber selbst wenn man nur die 53% bei max. Ausgabekurs rechnet sind das ja immer noch 300m Wert im MBB portfolio.
FRage ist jetzt nur: wie wird Aumann jetzt schon im MBB portfolio bewertet? waren das nicht schon 200mio?

ich will das nicht schlecht reden, aber ich glaube der reale Bewertungszuwachs nach Börsengang ist jetzt nicht einfach 14 mio Aktien mal 43 EUR.

aber selbst wenn wir jetzt nur 100mio netto mehr Bewertung haben durch Aumann Börsengang, heisst das 100mio EUR BEwertung durch 8mio Aktien (nach Erhöhung um 1.5mio) = 12 EUR höherer Börsenkurs Potential für MBB = dreistellig.

und da wollten ja die grössten Optimisten hin vor einigen Monaten...

Und zusätzlich: Aumann liefert eine brutale Performance grade ab - es ist ohne Ende Kapital für weiteren Ausbau und Marktdominanz und Internationalisierung vorhanden - und wer sagt, dass der Kurs bei 43 EUR sich einpendelt und nicht deutlich anzieht nach Börsengang?

herrliche Aussichten :-)
happy weekend
m-t

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.508.812 von muellerthurgau am 10.03.17 10:56:57

Erfreulich ist doch, dass durch den IPO Geld für weitere Firmenzukäufe in die Kasse von MBB kommt.
Hier sehe ich, neben der Aumann Story, weiteres erhebliches Wachstumspotential für MBB.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.508.812 von muellerthurgau am 10.03.17 10:56:57

Ich sehe das nicht so.

Zitat von muellerthurgau: ich glaube, man muss noch mehr abziehen oder? MBB hält ja nicht 100% bzw. 93,5% an Aumann? es soll ja ein freefloat von 46% realisiert werden. aber selbst wenn man nur die 53% bei max. Ausgabekurs rechnet sind das ja immer noch 300m Wert im MBB portfolio.
FRage ist jetzt nur: wie wird Aumann jetzt schon im MBB portfolio bewertet? waren das nicht schon 200mio?

ich will das nicht schlecht reden, aber ich glaube der reale Bewertungszuwachs nach Börsengang ist jetzt nicht einfach 14 mio Aktien mal 43 EUR.
m-t

Da ich vom aktuellen Wert von MBB ausgehe (MBB incl. 93,5% von Aumann)
So war meine Berechnung gemeint.

[Michale]

Ergänzend noch ein Interview von H. Nesemeier

Man beachte bitte den letzten Teil dieses Interviews. Hier sagt H. Nesemeier etwas zu Unternehmenskäufen. Und wenn er jetzt schon davon spricht, dass etwas in der 2. Jahreshälfte passieren könnte, dann ist (H. Nesemeier ist bekannt dafür, dass er immer auf understatement macht) da schon etwas am köcheln.

Nur meine Meinung

https://www.youtube.com/watch?v=fNSgcPjJu78&feature=youtu.be

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.506.310 von Aktienangler am 09.03.17 23:20:17

Zitat von Aktienangler: Ist das so schon im Kurs von 90 € je MBB Aktie eingepreist?

Es sieht so aus, als sehe der Markt in den IPO-Daten keine große Überraschung. Anscheinend wurde das schon in den letzten Wochen eingepreist.

Rückschlagspotential sehe ich hier definitiv, weil es auch Investoren geben dürfte, die sich nun lieber (nur) direkt an Aumann beteiligen und nicht an einer Beteiligungsgesellschaft (MBB).

Aumann wird beim IPO mit 14x39€=546 Mio € in der Mitte der Preisspanne bewertet. MBB's Anteil danach beträgt 53,6% - macht 293 Mio € bei einem Aumann-Kurs von 39 €.

Durch das IPO erhält man einen Netto-Erlös von 130-150 Mio €. Da die Cash-Postion sicher nicht gleich zusetzen ist wie eine attraktive Beteiligung ala Aumann, setze ich nur die Hälfte an. Entsprechend wären das 363 Mio € (Cashposition vor IPO nicht berücksichtig). Ziehe ich das von der aktuellen MBB-Marktkapitalisierung in Höhe von 600 Mio € ab, bleiben rund 240 Mio € Bewertung aller anderen Beteiligungen (+Cash pre-IPO). Da diese längst nicht alle so "sexy" wie Aumann sind (Thema "E-Mobilität") halte ich MBB auf dem aktuellen Niveau für fair bewertet.

Das deckt sich dann auch mit der Reaktion des Marktes heute...

[Michale]

Habe gerade für Aumann einen eigenen Tread erstellt:

hier der Link:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1248606-1-10/auma…

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.509.691 von Aktienangler am 10.03.17 12:11:27

Danke, dann lag ich ja nicht so falsch mit meinem Ansatz...

ich denke auch, dass es investoren gibt, die nun Umschichten: MBB Verkauf - rein in Aumann.
Der dip könnte durchaus bis zu 20 EUR betragen. 8mio Aktien (nach Erhöhung) x 20 EUR = 160m MKap Verlust.

DA aber MBB wohl schon wieder was in der pipeline hat und auch Aumann wohl weiterhin operativ zulegen wird, dürfte der mögliche dip spätestens Ende des Jahres aufgeholt sein.
und wenn sich der Aumann Aktienkurs in höhere Höhen aufschwingt, dämpft das natürlich auch den dip.

TRader verkaufen jetzt Teile oder alles - mir ist das eigentlich zu stressig und ich brauch das Geld dieses Jahr nicht. nichtsdestotrotz ist an einem Teilverkauf noch niemand gestorben...

wie hoch seht ihr das Rückschlagpotential?

grüsse
m-t

[sirmike [Blogger]]

Aber Leute... es macht doch gar keinen Sinn, jetzt MBB-Aktien zu halten, wenn man nur in Aumann investieren will. MBB-Aktionäre bekommen keine Aumann-Aktien! Wer MBB verkaufen will, kann das heute tun und muss nicht bis zum 24.3. warten, um "zu tauschen". Gestern war der MBB-Kurs auch schon zwischenzeitlich auf unter €85 "geflashcrasht" (wo ich nochmals nachgekauft habe).

Ich denken, dass das Aumann-IPO ein großer Erfolg und auch danach der Aumann-Kurs deutlich anziehen wird. Und damit der 53,6%-Anteil von MBB.

[Michale]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Verletzung des Urheberrechts, Beschwerde des Rechteinhabers liegt vor. Bitte zukünftig berücksichtigen, Danke.

[wiknam]

Aumann bereits bei 50 Euro

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.523.652 von wiknam am 13.03.17 09:05:47

Hast Du

hier eine WKN? und wo finde ich den außerbörslichen Kurs?

Danke im voraus.

[wiknam]

http://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=DE000A2DAM03

[makratea]

Ich habe schon mal nach den Konsortialführern für den Börsengang von Aumann geschaut, bin aber noch nicht fündig geworden. Bei meiner Hausbank konnte ich Aumann nicht in der Zeichnungsliste finden. Welche Bankkunden werden denn zu den Glücklichen zählen, die hier zeichnen können?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.525.638 von makratea am 13.03.17 13:57:34

Berenberg Bank, Citibank, Hauck & Auffhäuser.

[makratea]

Die aufgeführten Banken sind ja nun einigermaßen speziell. Kleinanleger sind doch sicherlich eher bei den Sparkassen, Genossenschaftsbanken oder vielleicht bei Commdirekt u.ä. aktiv. D.h., kaum einer von den Kleinanlegern kann die Neuemission direkt zeichnen. Wollte man von Seiten der MBB die Kleinanleger eher außen vor lassen? Oder bezweckt man mit dieser Strategie, daß die Kleinanleger sich nicht an der Zeichnung beteiligen können, um dann in den ersten Tagen nach dem Börsengang Nachfrage durch die Kleinanleger zu erzeugen?

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.534.834 von makratea am 14.03.17 17:14:51

Nein,

hier denke ich, dass die ausgewählten Häuser fürs IPO die beste Qualität darstellt, die ich derzeit kenne. Dies hat nichts mit dem zu tun, dass man Kleinanleger hier nicht beteiligen will.
Andere deutsche Banken, wie Landesbanken, DZ-Bank oder Cobank, um hier Deine Banken zu nennen, die ich persönlich auch alle drei bevorzuge, bekommen halt dann leider nichts vom Kuchen ab und haben mit IPO's auch nur sehr wenig Erfahrung. Finde ich auch schade.
Aber meine Meinung ist, dass sich gerade nach Beendigung des IPO's am ersten Handelstag (23.3.) wenn viele neue Aumann-Aktionäre ihre Stücke wieder los werden wollen, sich sicher eine gute Gelegenheit ergibt, Aumann Aktien einigermaßen günstig zu erwerben. Denn Zeichnungsgewinner trennen sich erfahrungsgemäß sehr oft am 1. Handelstag von ihren Stücken. Hier sind auch die Umsätze meist extrem hoch.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.534.909 von Michale am 14.03.17 17:23:32

Guten Morgen !

Aumann ist ja von der Technologie und der Marktstellung her sehr interessant aber sind die derzeit gehandelten Preise nicht etwas arg hoch?. Das KGV liegt ja bei deutlich über 30 oder sehe ich da etwas falsch. Mit welchen EpS rechnet ihr denn für Aumann?

Dann wäre es doch vielleicht sogar um Einiges günstiger, sich an der "Mutter" MBB zu beteiligen, die ja erstens weiter einen erklecklichen Teil der Anteile behalten (und damit wahrscheinlich einen hohen Bewertungsgewinn aus der Neubewertung der verbliebenen Anteile erzielen werden- oder?) und die zweitens die erheblichen Geldzuflüsseaus der Veräußerung von Aumann-Anteilen ja auch wieder reinvestieren kann.

Wie seht ihr das denn?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.537.622 von Huta am 15.03.17 06:41:50

Zitat von Huta: Guten Morgen !

Aumann ist ja von der Technologie und der Marktstellung her sehr interessant aber sind die derzeit gehandelten Preise nicht etwas arg hoch?. Das KGV liegt ja bei deutlich über 30 oder sehe ich da etwas falsch. Mit welchen EpS rechnet ihr denn für Aumann?

Dann wäre es doch vielleicht sogar um Einiges günstiger, sich an der "Mutter" MBB zu beteiligen, die ja erstens weiter einen erklecklichen Teil der Anteile behalten (und damit wahrscheinlich einen hohen Bewertungsgewinn aus der Neubewertung der verbliebenen Anteile erzielen werden- oder?) und die zweitens die erheblichen Geldzuflüsseaus der Veräußerung von Aumann-Anteilen ja auch wieder reinvestieren kann.

Wie seht ihr das denn?

MBB bleibt für mich ein Kerninvestment und die behalten ja 53,6% an Aumann. Aumann selbst wächst zuletzt enorm, daher ist/wäre eine höhere KGV-Bewertung auch gerechtfertigt. Aber bei KGV 30 wird die Luft natürlich schon dünn(er). Ich werde bei Aumann mal abwarten, wie das IPO so läuft und ggf. einen Rücksetzer in den ersten Tagen als Add-on zu meiner großen MBB-Position ins Depot nehmen. Schaun wa ma...

[Investor85]

Wo seht ihr den Kurs bei MBB in den nächsten Wochen.Geht ihr auch von 3 stelligen Kursen aus?

[Rolex]

Bin bei 38 in MBB rein, bei Kursen knapp unter 90 alles verkauft.
Die Bewertung von Aumann ist mittlerweile 3x Umsatz von 2018, das ist für einen Maschinenbauwert sehr hoch. Besonders wenn man bedenkt dass die Marketcap bei vielen Zuliefern unter Jahresumsatz liegt. Ich selber bin seit vielen Jahren in der Automobilbranche tätig, e-mobility wird viel schneller kommen als viele erwarten, dennoch 15 Mio Gewinn bei Marketcap 600 ist mehr als Stolz. Man sieht es auch bei der Aktie, mittlerweile fehlt der Zug, könnte mir einen Einstieg bei 70 vorstellen

[soulist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.539.278 von Investor85 am 15.03.17 11:33:39

Zitat von Investor85: Wo seht ihr den Kurs bei MBB in den nächsten Wochen.Geht ihr auch von 3 stelligen Kursen aus?

Absolut und besonders nach dieser Meldung:

March 22 (IFR) - German engineering company Aumann has narrowed the price range for its public offering to 41-42 from 39-43, and books are covered throughout the revised range.
http://www.kitco.com/news/2017-03-22/Aumann-narrows-IPO-pric…

Das ist phänomenal

[sirmike [Blogger]]

Aumann AG: Kapitalerhöhung wird in voller Höhe durchgeführt

Der Vorstand der Aumann AG ("Aumann", ISIN: DE000A2DAM03) hat heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, im Rahmen des Börsengangs die bereits von der Hauptversammlung am 15. März 2017 beschlossene Kapitalerhöhung in voller Höhe durchzuführen. Demnach werden 1,5 Millionen neue, auf den Inhaber lautende Aktien im Zuge des Börsenganges gegen Bareinlage ausgegeben. Das Grundkapital der Gesellschaft steigt entsprechend auf 14,0 Mio. EUR, eingeteilt in ebenso viele Aktien ohne Nennwert. Die Eintragung der Kapitalerhöhung im Handelsregister wird für den heutigen 23. März 2017 erwartet. Der Angebotspreis für die Aktien wird im Laufe des Tages durch die Gesellschaft und die verkaufenden Aktionäre in Abstimmung mit den Konsortialbanken festgelegt.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-03/40254716…

[EvaMeier]

Aumann AG: Kapitalerhöhung wird in voller Höhe durchgeführt,

was nichts anderes heißt
- als einen Mittelzufluss bei MBB von rund 150 Mio €
- und ein steuerfreier Einmalgewinn bei MBB durch Aktienverkauf von rund 100 Mio €

MBB strotz vor Kraft (und Aumann auch, die haben immerhin einen Zufluss von rund 50 Mio €)

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.596.625 von EvaMeier am 23.03.17 12:18:51

Ich stimme zu, wobei

Zitat von EvaMeier: Aumann AG: Kapitalerhöhung wird in voller Höhe durchgeführt,

was nichts anderes heißt
- als einen Mittelzufluss bei MBB von rund 150 Mio €
- und ein steuerfreier Einmalgewinn bei MBB durch Aktienverkauf von rund 100 Mio €

MBB strotz vor Kraft (und Aumann auch, die haben immerhin einen Zufluss von rund 50 Mio €)

man hier zu Aumann erwähnen sollte, dass sie das Geld benötigen, um die Kapazitäten in den USA, China weiter aufzubauen und ggf. anderswo ebenfalls welche schaffen, soweit bedarf besteht.

[erfg]

SMC-Research-Update:

http://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2017/03/2017-…

[sirmike [Blogger]]

MBB im Geldrausch: 3.000 Prozent Plus durch Aumann-IPO

Die MBB-Tochter Aumann AG ging heute an die Börse. Aumann ist ein weltweit führender Hersteller von innovativen Spezialmaschinen und automatisierten Fertigungslinien mit Fokus auf Elektromobilität. Das Unternehmen verbindet einzigartige Wickeltechnologie zur hocheffizienten Herstellung von Elektromotoren mit jahrzehntelanger Automatisierungserfahrung, insbesondere in der Automobilindustrie. Weltweit setzen führende Unternehmen auf Lösungen von Aumann zur Serienproduktion rein elektrischer und hybrider Fahrzeugantriebe, sowie auf Lösungen zur Fertigungsautomatisierung.

Angeboten wurden aus einer Kapitalerhöhung 1,5 Mio. Aktien zur Wachstumsfinanzierung im Bereich E-Mobility und zusätzlich stellt Großaktionär MBB im Wege einer Umplatzierung 4,48 Mio. Aktien inklusive Mehrzuteilungsoption zur Verfügung. MBB bleibt also auch nach dem Börsengang mit 53,6% Mehrheitsaktionär, während der Streubesitz nach dem IPO nun 46,4% beträgt. Denn wie MBB mitteilte, war die Emission mehrfach überzeichnet und die Aktien wurden zu 42€ am oberen Ende der Bookbuildingspanne zugeteilt. Inkl. der Mehrzuteilungsoption. Aumann flossen aus der Emission brutto 63 Mio.€ zu, der Rest ging an die Altaktionäre.

Aumann-Kursfeuerwerk erfreut auch MBB
Kurz nach der Aufnahme der Notiz an der Frankfurter Börse schoss der Aumann-Kurs auf 49€ hoch, was zu einer Bewertung von 686 Mio.€ führt. Für MBB ergeben sich hieraus gleich mehrere positive Nachrichten. (>>> hier weiterlesen...)

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.603.936 von sirmike am 24.03.17 10:20:57

Sehr gut recherchiert

Ergänzend möchte ich nur noch erwähnen, welchen Wert MBB derzeit hat:

MBB bei einem angenommenen Kurs von 90€ = 594 Mio.
./. Börsenerlös durch Teilverkauf von Aumann = 176 Mio.
./. Derzeitiger Anteil von MBB an Aumann
bei einem Aumann-Kurs von 48€ = 360 Mio

Das heißt: Die ganze MBB (ohne Fertigungstechnik und ohne Aumann) bekommt man derzeit für 58 Mio.€. Einfach nur ein Schnäppchen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.604.332 von Michale am 24.03.17 11:02:41

Der 76%-Anteil von MBB an der börsennotierten Delignit alleine ist aktuell rund 28,65 Mio. EUR wert.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.604.425 von sirmike am 24.03.17 11:12:45

Genau so ist es.

Ich persönlich gebe von meinem hohen Bestand kein Stück zu derzeitigen Kursen aus der Hand, da der Aumann Kurs mittlerweile schon zu stattlichen 50€ aufgerufen wird.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.603.936 von sirmike am 24.03.17 10:20:57

wow 50 EUR ist natürlich schon fetter uplift für Aumann, insbes. wenn man den Kurs auf tradegate die letzten Tage verfolgt hat.
Aber hoher Kurs ist immer auch Bürde zu liefern.

mich wundert nur grade, dass MBB bei 89 EUR hängen bleibt? bei einer Kursspanne von 39-43 und jetzt 50 läuft doch mit dem AUmann IPO alles wesentlich besser, als jemals vermutet? Alles schon eingepreist?

Nun gut, wir wollen nicht gierig werden, auf jeden Fall wird durch Aumann nun der MBB Kurs massiv gestützt. Ein Absturz auf bis zu 70 EUR wird jetzt immer unwahrscheinlicher.

und damit ein schönes Wochenende :-)
m-t

[makratea]

Bei diesem fulminanten Aumann-Börsendebüt hätte ich von MBB zumindest einen moderaten Freudenhüpfer erwartet. Vielleicht nimmt der Kurs dafür noch ein bißchen Anlauf.

Eins fällt mir jedoch auf. Bei euren tollen Berechnungen zum Börsenwert von MBB scheint ihr permanent einen zu vergessen, der sich auch ganz doll die Hände reibt. Herr Schäuble sitzt doch auch mit in unserem Boot und kassiert ordentlich dabei. Das müßte doch aus der Wertberechnung herausgenommen werden?

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.605.556 von makratea am 24.03.17 13:33:13

Ja und nein.

Zitat von makratea: Bei diesem fulminanten Aumann-Börsendebüt hätte ich von MBB zumindest einen moderaten Freudenhüpfer erwartet. Vielleicht nimmt der Kurs dafür noch ein bißchen Anlauf.

Eins fällt mir jedoch auf. Bei euren tollen Berechnungen zum Börsenwert von MBB scheint ihr permanent einen zu vergessen, der sich auch ganz doll die Hände reibt. Herr Schäuble sitzt doch auch mit in unserem Boot und kassiert ordentlich dabei. Das müßte doch aus der Wertberechnung herausgenommen werden?

Ja, Du hast absolut recht, Herr Schäuble verdient mit. Aber ich muß für mich sagen, dass ich die Speku-Steuer gerne bezahle, wenn ich auch vorher richtig gut verdient habe und

Nein, die Berechnungen für die Firmenwerte werden m.W. immer getätigt, ohne den steuerlichen Anteil zu berücksichtigen.

[TobiF14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.605.040 von muellerthurgau am 24.03.17 12:40:30

Rein nüchtern betrachtet ist das KGV von MBB sowieso schon relativ hoch und jetzt geht für die Zukunft natürlich jedes Jahr ein beachtlicher Teil des Gewinns von Aumann in den Bilanzen von MBB flöten. Von daher ist MBB als Summe der Töchter sicherlich unterbewertet, auf Basis des KGV aber bestimmt nicht. Es liegt jetzt also einerseits an den Töchtern die eigenen hohen Bewertungen zu rechtfertigen und andererseits an MBB die Aumann-Millionen vernünftig zu re-investieren.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.605.688 von TobiF14 am 24.03.17 13:45:26

Yup, da hast Du recht TobiF14. und wie gesagt, ich beschwere mich weder über die Kursperformance (habe vor gut einem Jahr kräftig zw 23-30 EUR zugelangt), noch über Steuern bei Verkauf. Alles Luxusprobleme, um die uns viele beneiden.

wie schon gesagt, Wenn es v.a. mit Aumann gut weiterläuft, ist der MBB Kurs stark gestützt auf dem Niveau. Ich denke, jetzt wird solange verdaut, bis MBB das nächste grössere investment ankündigt. Die Notwendigkeit eines Teilverkaufs z.B. in risikolosere invests ergibt sich für mich jetzt gar nicht mehr. Besser kann das Geld grad nicht liegen als bei MBB.

Beste Grüsse
m-t

[erfg]

Interview mit Aumann-Vorstand Rolf Beckhoff:

http://www.deraktionaer.de/aktie/e-mobility-offensive--mbb-t…

[sirmike [Blogger]]

"Der Aktionär" hebt MBB-Kursziel auf 100 Euro an. Nach dem Aumann-IPO habe die Aktie weiteres Potenzial.

[Popeye82]

www.aktie-x.de/2017/04/ausgabe-82017-aurelius-deasaster-durc…

[sirmike [Blogger]]

MBB bringt die Millionen unters Volk und setzt nach Aumann-Erfolg auf Sonderdividende und weitere Übernahmen

> zum Artikel

[valueanleger]

Die guten News sind nun erst einmal alle publiziert.
Der Markt tendiert eher zu Gewinnmitnahmen.
Erst die nächste Übernahme könnte wieder Schwung in den Kurs bringen.

Besonders folgender Teil der Adhoc macht mich hellhörig:

2017 rechnet MBB mit einem organischen Umsatzzuwachs von 18 % auf 390 Mio. EUR. Trotz des Abgangs eines wesentlichen Teils der Beteiligung an der Aumann AG, plant das Management ein Ergebnis je Aktie auf dem Vorjahresniveau. Diese Entwicklung wird erwartet, da der Auftragseingang und die Kapazitätsauslastung zu Beginn des neuen Geschäftsjahres auf organisches Wachstum bei allen MBB Tochterunternehmen hinweisen.

DGAP-Adhoc: MBB SE schlägt nach Aumann Börsengang eine Sonderdividende vor und prognostiziert für 2017 weiteres starkes Umsatzwachstum auf 390 Mio. EUR (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9462266-dgap-adhoc…

Ich hoffe meine Delignit hat auch einen gehörigen Anteil daran.
Bei Delignit sehe ich aktuell mehr Potential als bei MBB.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.677.669 von valueanleger am 05.04.17 06:26:30

MBB ist momentan bewertungstechnisch nur der 53,5%-Aumann-Anteil plus Cash. Alle übrigen Beteiligungen gibt es für Null. Das könnte man als Sicherheitsmarge bezeichnen. Und mit den Übernahmen... wenn MBB eine gelingt, springt der Kurs vermutlich wieder rapide an. Wenn man nicht zu dem Zeitpunkt investiert war, verpasst man den Sprung. Und ich gehe davon aus, dass MBB schon einige mögliche Targets im Blick hat, sonst hätte es ja nicht wirklich Sinn gemacht, sich von 40% der Aumann-Aktien zu trennen. Denn Aumann wächst rasant, während Geld momentan keine Zinsen bringt. Ein schlechtes Geschäft, es sei denn, man kann es irgendwo (besser) investieren...

[valueanleger]

Die Gewinnmitnahmen dauern an.
Der Anstieg war wohl doch etwas zu heftig für so manchen Anleger.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.678.755 von sirmike am 05.04.17 09:24:30

MBB steht super da. Die Zahlen sind hervorragend, dazu noch ein Nachschlag Dividende. Ich denke aber, der Kursanstieg und die "Aumann Phantasie" hat viele Trader angelockt, die jetzt enttäuscht sind, dass wir nicht gleich die 100 übersprungen haben. Und Gewinnmitnahmen wird es sicher auch geben. Ausserdem konsolidiert der Markt, in Syrien wird die Lage heiss mit USA vs. Russland, etc. pp. da gehen halt viele raus und auf Nummer sicher.

mittelfristig (1 Jahr) bleibt MBB ein gutes invest mit Phantasie.

Mal sehen ob es bis 70 runter geht, das wären dann für mich eindeutig Kaufkurse. Ich würde auch jetzt schon zugreifen, wenn ich nicht den Aurelius short selling schock verdauen müsste. bin grad am Geld zusammen halten ;-)

ein bisschen lessons learned: Bei 90 hätte man ruhig mal teil-verkaufen sollen als der Kurs auf hohem Niveau Ende Feb bis Ende März "stagnierte"...

Grüsse und schönes WE
m-t

[EvaMeier]

@ Müllerthurgau

Warum 70€ ????

Rechnerisch gilt doch heute:
Anteil Aumann = 14.000.000 x 0,535 x 52,50€ = 393 Mio €
+ Liquidität aus Börsengang bei MBB 170 Mio €
= Wert aus Aumann bei MBB 563 Mio €

Wert MBB 6.600.000 x 80,50 = 531 Mio €

Also erhält man bei MBB Delignit, DTS, OBO, Hanke und CT nicht nur umsonst, sondern die fünf rentablen Töchter bewertet die Börse derzeit mit minus 32 Mio €.

Und MBB bei 90 € heißt doch, dass ich immer noch vier Töchter DTS, OBO, Hanke und CT umsonst bekomme.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.702.143 von EvaMeier am 08.04.17 11:47:40

Rechnerisch hast Du sicher recht, aber da gibt es noch so was wie

Konglomeratsabschlag
Aktuelle Verwertbarkeit der restlichen Aumannaktien (lock-in?)
Die Aurelius story bzgl. NAV und ihre möglichen Sentimentfolgen für andere Beteiligungsgesellschaften

Trotz allem denke ich, MBB ist fair bewertet und vermutlich ist es eine Konsolidierung. Wie es weiter geht wird auch vom Aktienmarkt generell abhängen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.703.142 von nastarowje am 08.04.17 17:16:20

Zitat von nastarowje: Rechnerisch hast Du sicher recht, aber da gibt es noch so was wie

Konglomeratsabschlag
Aktuelle Verwertbarkeit der restlichen Aumannaktien (lock-in?)
Die Aurelius story bzgl. NAV und ihre möglichen Sentimentfolgen für andere Beteiligungsgesellschaften

Trotz allem denke ich, MBB ist fair bewertet und vermutlich ist es eine Konsolidierung. Wie es weiter geht wird auch vom Aktienmarkt generell abhängen.

Ich denke auch, dass MBB zurzeit mit 80 bis 85 Euro fair bewertet ist. Aumann wächst rasant und hat in den ersten beiden Monaten 2017 nach ungeprüften Zahlen den Umsatz um 64% gesteigert und das EBIT um 90%, die EBIT-Marge beträgt 12,6% und der Anteil der E-Mobilität am Umsatz 28%. Das sind enorme Wachstumsraten und MBB gehören noch 53,6% an Aumann. Das bedeutet, dass dieses Wachstum sich auch direkt bei MBB in den Geschäftszahlen niederschlägt, da Aumann ja nach wie vor voll konsolidiert wird. Aumann machte bis zum IPO knapp 55% der Umsätze und noch mehr der Gewinne von MBB aus. Der Anteil dürfte also nun noch knapp 30% betragen.

Die übrigen Töchter haben langjährige Wachstumsraten oberhalb von 9% und fahren momentan unter Volllast. Insofern ist ein KGV von 20 für MBB nicht zu hoch, da das PEG (Kurs-Gewinn-Wachstumsverhältnis) nur leicht über 1 liegt.

Der Trigger für ein deutliches Anspringen des Kurses stellt also vor allem die Verwendung des hohen Cashbergs dar. Für die Aumann-Gruppe hatte MBB etwa 17 Mio. EUR aufgewendet, nun sind für den Aumann-AG-Anteil knapp 170 Mio. in die Kasse gespült worden (Aumann-Gruppe zzgl. MBB Fertigungstechnik). Wenn MBB zuschlägt, dann aber richtig (gut). Bis dahin ist Geduld angesagt. Die letzten 5 Jahre hat sich das Warten und geduldig sein aber stets und enorm ausgezahlt.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.702.143 von EvaMeier am 08.04.17 11:47:40

ich bin ja auch optimistisch...
Danke für deine Rechnung, aber warum will dann der Markt den Kurs nicht bei 90 oder 100 sehen ;-) ?

Grüsse
m-t

[EvaMeier]

@muellerthurgau

Warum noch keine Kurse über 100€:

Ich denke es liegt an Aumann, die vor zwei Wochen zu 42€ je Aktie an die Börse gebracht wurden und aktuell 54,50€ kosten. Das heißt doch mit anderen Worten, dass das MBB-Management den Wert von Aumann gesamt beim IPO um 12,50€ x 14.000.000 = 175 Mio € zu nieder bemessen hat.

Was Du zahlst ist der Preis, was Du bekommst ist der Wert. Mr. Market wird wohl derzeit darüber nachdenken, ob das MBB-Management beim IPO 175 Mio. € verschenkt hat? Und wenn diese Frage mit ja beantwortet wird, haben wir bald Kurse von über 100 € bei MBB.

Viele Grüße

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.711.585 von EvaMeier am 10.04.17 18:07:06

Danke für die Erklärung.
Aber ganz verstehe ich es nicht: Wenn der Markt zum Schluss kommt, MBB hat 175m verschenkt, warum soll dann der Kurs anziehen? Ist doch eher ein Argument "Mgmt hat Wert unterschätzt = schlecht gemacht = niedriger Kurs wg. bisserl Vertrauensverlust"? Klar haben Sie noch den grossen Anteil in Aktien, aber der ist ja nun volatil.

anyway, ich bleib eh long und bin überzeugt, dass wir weiterhin schönes Kurs Potential in den nächsten 12 Monaten haben bis zum nächsten Jahresbericht.

Grüsse
m-t

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.711.585 von EvaMeier am 10.04.17 18:07:06

Zitat von EvaMeier: @muellerthurgau

Warum noch keine Kurse über 100€:

Ich denke es liegt an Aumann, die vor zwei Wochen zu 42€ je Aktie an die Börse gebracht wurden und aktuell 54,50€ kosten. Das heißt doch mit anderen Worten, dass das MBB-Management den Wert von Aumann gesamt beim IPO um 12,50€ x 14.000.000 = 175 Mio € zu nieder bemessen hat.

Was Du zahlst ist der Preis, was Du bekommst ist der Wert. Mr. Market wird wohl derzeit darüber nachdenken, ob das MBB-Management beim IPO 175 Mio. € verschenkt hat? Und wenn diese Frage mit ja beantwortet wird, haben wir bald Kurse von über 100 € bei MBB.

Viele Grüße

Wäre der IPO-Kurs deutlich höher gewesen, wäre das IPO wohl kein Erfolg geworden. Dann wäre der Kurs aktuell auch kaum bei rund 56 Euro. MBB hat das schon einmal beim IPO von Delignit erlebt, das nur mit kleinen Dosen angenommen wurde - auch deshalb hält MBB weiterhin 76% an Delignit (IPO-Kurs war 10 Euro und das Ganze in 2007, glaube ich).

Zur Beurteilung, ob das MBB-Management eher einen guten oder schlechten Job macht bzw. gemacht hat, sollte man lieber auf die Rendite von 3.000 Prozent schauen. Ich hatte mal überschlägig errechnet (hier klicken), was MBB für die Claas Fertigungstechnik und die Aumann Gruppe bezahlt hat und was der Anteil sowie die IPO-Erlöse (Kurs 49 EUR je Aumann-Aktie) so an Wert für MBB geschaffen haben.

Für die MFT hatte MBB 2012 in Summe rund 31 Mio.€ bezahlt, wobei 29 Mio.€ in der Kasse lagen. Und für den 75%-Anteil an Aumann hat man dem Vernehmen nach rund €19 Mio. bezahlt. Also in Summe zwischen 16 und 17 Mio.€ für alle von MBB gehaltenen Anteile. Rechnet man nun die Bruttoemissionserlös von 176 Mio.€ zum MBB-Anteil von 53,6% an der Aumann-Gruppe auf Basis des Aktienkurses von 49€, also 367,7 Mio.€, stehen für MBB nun gut 543 Mio.€ an Börsenwert und Emissionserlös gegen die aufgewendeten 17 Mio.€. Das ist also ein Zuwachs von gut 3.000 Prozent!

So, nun steht Aumann aber bei 56 Euro, also ist der bei MBB verbliebene Teil von 53,6% aktuell 422 Mio. EUR wert. Also noch einmal 54 Mio. EUR mehr.

Hat das MBB-Management hier irgendetwas falsch gemacht? Nein, ich glaube kaum. Viel besser kann man keine Werte schaffen für die Aktionäre! Und DAS ist der Grund, weshalb man bei MBB investiert sein sollte, die Wertschöpfung!

[Michale]

Leider hier auch keine neuen Erkenntnisse

http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.723.264 von Michale am 12.04.17 10:05:15

Zitat von Michale: http://www.finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/…

Finde ich schon.

Nesemeier sagt, er hält MBB für unterbewertet und er könne sich auf diesem Niveau auch Aktienrückkäufe vorstellen. Und dass die künftigen Targets nicht mehr bei ca. 20 Mio. EUR EK-Einsatz liegen werden, sondern bei eher 40 Mio. Des Weiteren habe der Aumann-MFT-Deal gezeigt, dass man durch Add-ons bestehender Beteiligungen durchaus enorme Werte heben kann und das MBB hierauf nun auch verstärkt den Fokus legen wird - die Manager der Tochterunternehmen wurden explizit dazu aufgefordert, die Augen in ihren Branchen offen zu halten und MBB auf Targets hinzuweisen.

Für mich durchaus interessante Ausführungen.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.716.496 von sirmike am 11.04.17 12:05:11

yup, das ist ein fetter track record, der Aktionären richtig Spass macht. ich bin weiter sehr positiv gestimmt für MBB, aber die momentane Börsenlage und die etwas dünnere Kursniveau-Luft wird eher eine Seitwärts Bewegung als Kurs Steigerungen bewirken.

stay long
m-t

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.723.318 von sirmike am 12.04.17 10:11:48

das hatte ich aber alles schon in anderen Berichten gelesen.

Ich stimme Dir aber zu, dass die Manager der eig. Firmen die Augen und Ohren offen zu halten, stand bisher noch nirgends. Jedoch haben diese in der Vergangenheit auch schon immer bei sich bietenden Gelegenheiten zugekauft. Aber hier wurde dies erstmalig explizit erwähnt.

Ansonsten: Nichts neues für mich.

[sirmike [Blogger]]

"Schnäppchenkurse" und "krass unterbewertet" ist etwas übertrieben, aber MBB sollte weiterhin ein interessantes und lukratives Investment sein...



MBB SE: Schnäppchenkurse locken Anleger in die Aktie

Die familiengeführte Beteiligungsgesellschaft MBB (WKN: A0ETBQ) wird an der Börse nach dem Aumann Börsengang derzeit immer noch krass unterbewertet und bietet weiterhin enorme Kurschancen. Mittelfristig wird das SDAX Listing angestrebt.

> weiterlesen...

[sirmike [Blogger]]

Kaufempfehlung für MBB in der Printausgabe von Börse Online: "Millionenschwere Unterbewertung, klarer Kauf". Kursziel 105 Euro.

[sirmike [Blogger]]

Neues Kursziel für MBB bei 120 Euro

Die Analysten von Hauck + Aufhäuser bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von MBB. Das Kursziel sahen sie bisher bei 86,00 Euro. In der heutigen Studie steigt das Kursziel für die Aktien von MBB auf 120,00 Euro an.

Quelle

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.948.947 von sirmike am 15.05.17 20:46:16

Zitat von sirmike: Neues Kursziel für MBB bei 120 Euro

Die Analysten von Hauck + Aufhäuser bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von MBB. Das Kursziel sahen sie bisher bei 86,00 Euro. In der heutigen Studie steigt das Kursziel für die Aktien von MBB auf 120,00 Euro an.

Quelle

Glückwunsch das du weiter dabei geblieben bist.
Ich habe zwar schon einige Gewinnmitnahmen vorgenommen - MBB gehört aber immer noch bzw. durch den Kursanstieg wieder zu meinen TOP 5 im Depot.
Nur der Kurs ihrer Tochter Delignit will nicht so richtig anspringen - aber das wird schon noch kommen.

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.948.947 von sirmike am 15.05.17 20:46:16

Danke für die schöne Info

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.950.375 von valueanleger am 16.05.17 07:07:55

Zitat von valueanleger:

Zitat von sirmike: Neues Kursziel für MBB bei 120 Euro

Die Analysten von Hauck + Aufhäuser bestätigen die Kaufempfehlung für die Aktien von MBB. Das Kursziel sahen sie bisher bei 86,00 Euro. In der heutigen Studie steigt das Kursziel für die Aktien von MBB auf 120,00 Euro an.

Quelle

Glückwunsch das du weiter dabei geblieben bist.
Ich habe zwar schon einige Gewinnmitnahmen vorgenommen - MBB gehört aber immer noch bzw. durch den Kursanstieg wieder zu meinen TOP 5 im Depot.
Nur der Kurs ihrer Tochter Delignit will nicht so richtig anspringen - aber das wird schon noch kommen.

Denke ich auch. MBB hatte ja geäußert, dass man auch über Add-on-Käufe für Töchter nachdenkt und explizit Delignit genannt. Wir dürfen gespannt sein...

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.951.296 von sirmike am 16.05.17 09:09:10

Brutaler Lauf der Aktie.
denke grade mit (Freuden...)Tränchen dran, als ich bei 55 EUR und 110% Gewinn den ersten Teilverkauf gemacht habe ;-)

Gottseidank nochmal bei 70 und 80 nachgelegt...
Tja und Aumann "hätte" man auch mal gleich nach IPO kaufen sollen, jaja.

dann mal weiter so, viel ERfolg weiterhin den Investierten
m-t

[Michale]

Ein interessantes Interview mit dem CEO H. Dr. Nesemeier

https://www.mbb.com/videos/mbb-se-dr-christof-nesemeier-1105…

[sirmike [Blogger]]

MBB hat es geschafft und eröffnet den Club der Tenbagger!

Es war nur eine Frage der Zeit und am Ende dieser Woche stand fest: es ist passiert. Mit der MBB SE findet sich der erste "Tenbagger" auf meiner Empfehlungsliste. Seit der Erstaufnahme am 9. September 2012 schlagen 940% an Kursgewinnen und unter Einbeziehung der Dividenden sogar 959,6% Gesamtrendite zu Buche. Innerhalb von weniger als fünf Jahren hat sich das Investment damit also mehr als verzehnfacht. Dabei geht der Begriff Tenbagger auf den legendären Investor Peter Lynch zurück, den erfolgreichsten Fondsmanager der 1980er Jahre.

Und dabei ist MBB weit entfernt davon, ein "Hot Stock" zu sein, eine dubiose Internet- oder Biotech-Klitsche oder ein Zocker-Pennystock. Schon der damalige "MBB Industries: steigende Substanz- und Ertragskraft", unter dem ich MBB hier im Blog vorstellte, zeigte die wahren Werte der MBB. (> weiterlesen...)

[sirmike [Blogger]]

MBB-Tochter Delignit sichert sich Folgeaufträge in der Bahnsparte

Die Delignit AG ist ein börsennotiertes Tochterunternehmen der Industrieholding MBB SE, die 76 Prozent der Anteile an dem Hersteller ökologischer, laubholzbasierter Produkte und Systemlösungen hält. Delignit ist mit seinen Produkten Zulieferer für die Automobil-, Bahn- und Luftfahrtindustrie und konnte gerade zwei Folgeaufträge für seine Bahnsparte von der europäischen Tochtergesellschaft eines internationalen Konzerns aus Asien an Land ziehen. Gegenstand des Vertrages sind die von Delignit in den vergangenen Jahren entwickelten innovativen System-Bodenlösungen. Im Rahmen dieser Aufträge... (> hier weiterlesen)

[sirmike [Blogger]]

MBB hat sich auf der Quirin Bank Konferenz präsentiert (> Präsentation).

Und die Quirin Bank hat eine > Analyse zu MBB herausgegeben: Kaufen, Kursziel 130 EUR.

[erfg]

Interview:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/nachgehakt-bei-mbb-…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.116.052 von erfg am 10.06.17 09:20:06

MBB ist auf der Suche nach Zukäufen im Volumen von bis zu 40 Mio. Euro EK-Einsatz (bei 200 Mio. Dry Powder) und schaut auch nach Add-on-Zukäufen für seine Töchter, insbesondere Delignit und DTS. Man geht davon aus, dass erste Erfolge bereits in 2017 zu vermelden sein werden...

> zum Interview

[Makanaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.116.487 von sirmike am 10.06.17 10:58:09

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9663374-dgap-adho…

Wie bewertet ihr die Meldung von heute? Begründet den heutigen großen Rücksetzer ja mit, aber es
hätte laut der Meldung ja durchaus auch Vorteile wenn das eine Aufnahme in den S-Dax fördern sollte.

Langfristig scheint MBB ja so gut aufgestellt wie noch nie oder seht ihr es dennoch ein wenig kritisch wenn sich Insider jetzt doch von einem großen Paket trennen?
Die 6% kommen ja auch erst noch dazu wenn ich das richtig sehe, sind also noch nicht eingepreist oder zumindest vorab nur zum Teil?

LG Mak

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.127.936 von Makanaki am 12.06.17 21:33:27

Die beiden Gründer Freymuth und Nesemeier geben von ihrem großen Anteil 6% ab an institutionelle Investoren. Dazu wurden bestimmt vorab Gespräche geführt, so dass es Abnehmer gibt - man muss diese also nicht erst jetzt anfangen zu suchen. Es ist keine Kapitalerhöhung, es kommen also keine Aktien neu hinzu. Es reduziert lediglich der Anteil der beiden Gründer und der Streubesitzanteil erhöht sich um die 6%. Damit geht MBB einen weiteren Schritt Richtung SDAX.

Ich finde es legitim, dass die beiden ein paar Aktien abgeben und sehe das nicht negativ. Ihnen geht es kaum um das Geld, denn das hätten sie ja auch über eine üppige Dividende einfahren können. Ich denke, sie wollen wirklich zuvorderst den Streubesitzanteil erhöhen - und eine KE braucht MBB nicht, man hat dank des Aumann-Börsengangs mehr als genug Geld.

[sirmike [Blogger]]

MBB: Insiderverkäufe ebnen Weg für SDAX-Aufnahme

Bei der mittelständischen Beteiligungsholding MBB SE geht es weiter Schlag auf Schlag. Nach dem erfolgreichen Börsengang der Tochter Aumann vermeldete das Unternehmen nun, dass sich die Gründer und Großaktionäre von einem Aktienpaket getrennt hätten. Was normalerweise für ein Aufhorchen sorgen sollte, hat einen einfachen Hintergrund - und der ist nicht die Absicht, Geld zu erzielen. Denn das hätten die Großaktionäre auch in Form einer üppigeren Dividendenausschüttung erreichen können. Nein, man trennt sich von insgesamt rund 6 Prozent der Aktien und gibt diese an institutionelle Investoren ab, um den Streubesitzanteil zu erhöhen. Gesagt, getan. Die 400.000 Aktien wurden zu 98 Euro außerbörslich platziert und der Freefloat steigt somit auf 35,2 Prozent an und die Großaktionäre halten künftig jeweils 32,4 Prozent bzw. zusammen 64,8% an MBB. Gewünschter Effekt dieser Maßnahme ist, dass MBB mit dem erhöhten Freefloat... (weiterlesen)

[sirmike [Blogger]]

MBB: Aktie im Fokus

MBB wurde frisch ins Wiki "Special Situations" gekauft, Depotanteil 5,4%. Zu den Gründen...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.171.154 von sirmike am 20.06.17 14:16:18

Zitat von sirmike: MBB: Aktie im Fokus

MBB wurde frisch ins Wiki "Special Situations" gekauft, Depotanteil 5,4%. Zu den Gründen...

Scheint sich zumindest heute eher negativ auf den Kurs auszuwirken.
Kurs gibt weiter nach - die 100€ Marke konnte nicht gehalten werden.
Mir ist es lieber wenn meine Aktien nicht in Wikifolios aufgenommen werden - die Kurse entwickeln dann meist eine sehr hohe Schwankungsbreite.

[xcozmox]

MBB jetzt bei 93.... hoffen wir das die 90 halten...

Warum fällt MBB gerade so stark? Gewinnmitnahmen? An den Aussichten hat sich doch nichts geändert?

[erfg]

Interview - 5 Fragen:

http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-MBB_Exklusiv_Intervie…

[veloc]

https://www.mbb.com/uploads/media/170628-MBB-Hauptversammlun…

[sorby]

Was ist z.Zt. mit dem Kurs los, obwohl

Mit knapp 607 Mio. € liegt die Marktkapitalisierung aktuell deutlich unter dem derzeitigen Wert der Beteiligungen + Cash von rund 750 Mio. € (= ca. 113,40€ pro Aktie)
MBB verfügt über 178 Mio. € Net Cash wodurch sich ein Investitionspotenzial von >300 Mio. € und somit weiteres Wertsteigerungspotenzial ergibt
Bis 2020 soll der Umsatz durch organisches Wachstum von 15% p.a. auf >500 Mio. € ansteigen, bis 2022 auf 750 Mio. € - bei einer EBITDA-Marge von >10% (2016: 9,2%)
Umplatzierung von rund 6,0% der Aktien Mitte Juni durch die Gründerfamilien erhöht Free Float auf 35,2% und damit die Chancen auf einen SDAX Aufstieg im laufenden Jahr

-> Durch das hohe Investitionspotenzial von >300 Mio. € sollte die zukünftige Bewertung der Beteiligungen + Cash auf deutlich >113€ steigen und bietet somit weiteres Kurspotenzial

-> Der zuletzt deutliche Kursrückgang ist vor dem oben genannten Hintergrund nicht gerechtfertigt und bietet ein Upside von mindestens rund 22%.

-> Weitere Akquisitionen und damit eine wertsteigernde Verwendung der Liquiden Mittel in diesem Jahr können den fairen Wert der Aktie zusätzlich erhöhen

Quelle: Junolyst vom 29.06.2017

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.227.872 von sorby am 29.06.17 11:35:55

Alles OK - aber keine Plus-Sprünge mehr

(a) "Der zuletzt deutliche Kursrückgang ist vor dem oben genannten Hintergrund nicht gerechtfertigt" - doch; alles im grünen Bereich; der Chart kann nun mal gelassen entlang dieser neuen Trendlinie nach oben klettern:



...und wenn blau nicht hält, dann nimmt man halt eine Linie tiefer magenta, oder wo man zum Stehen kommt, und würde dann eben sehen, dass halt doch nicht so viel Aufwärts-Momentum da ist.

Vorerst gilt (für mich) blau.


(b) "...und bietet ein Upside von mindestens rund 22%." => sieht doch ganz nach der blauen Linie aus.

__
Sind die Momentum-Quants schon in MBB? Im Bundesanzeiger fand ich zuletzt nur "langweilige" (dt.) "Substanz"-Fonds und den Value-/Hidden Champions-Fonds Calibrate Total Return (https://www.wallstreet-online.de/fonds/fmg-flexible-strategy…).

=> nach dann kann man ja hier noch gut schlafen

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.242.389 von faultcode am 30.06.17 22:33:55

hi faultcode,

kurze Fragen eines Technische Analyse Aliens , haha argh damn you auto correct, LAIENS: Wie kommst du auf diese beiden Trendlinien? Durchschnitt 90 Tage vs. 180 Tage?
Die Lila Linie sieht für mich "gesünder" aus nach der explosions artigen Kursentwicklung der letzten 12 Monate. d.h. ich stehe mal an der Seitenlinie und hoffe auf Kurse unter 90 EUR.

Danke
m-t

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.252.165 von muellerthurgau am 03.07.17 13:10:56

Hi MT,

Zitat von muellerthurgau: Wie kommst du auf diese beiden Trendlinien?

=> vollkommen "diskretionär" (*). Ich habe einfach im Bereich des hohen Volumens die damals bestehenden 3 mittelfristigen Tiefs mit einer Geraden mit Hand im log. Chart verbunden.

Zitat von muellerthurgau: Durchschnitt 90 Tage vs. 180 Tage?

=> Nein, denn das wäre eine "faktorbasierte" Vorgehensweise.

Zitat von muellerthurgau: Wie kommst du auf diese beiden Trendlinien?

=> die tiefere Trend-Linie in magenta stellt eine noch willkürlichere Alternative da, falls es nicht zu einem "false Breakout" nach unten bei der blauen Trend-Linie kommen sollte.

Zitat von muellerthurgau: d.h. ich stehe mal an der Seitenlinie und hoffe auf Kurse unter 90 EUR.

z.Z.: DAX > +1.0%, MBB > +3%
=> würde ich nicht machen. Ob knapp < EUR90 oder knapp > EUR90 spielt langfristig keine grosse Rolle. MBB war in den letzten 5Y ein Tenbagger, und könnte nun bereits ein "Slow Fivebagger" sein. Zumindest erwarte ich das.
D.h. in den nächsten 10Y gehen wir womöglich Richtung EUR450, d.h. ca. 17.5% p.a. im Schnitt. Ich halte das für machbar und realistisch.

Nicht vergessen: bei MBB sind bereits Small Cap US-Funds drinnen. Die bringen z.Z. viel Geld mit nach Europa und haben, anders als die "Quants", einen Atem über Jahre hinweg.

Einfach mal den Bundesanzeiger diesbzgl. verfolgen. (und da steht auch nicht alles drinnen...)

"Value" (+"Quality") kommen - nach meiner Einschätzung - so langsam wieder in Schwung (nach 5 Katastrophen-Jahren...) => da kommt MBB gerade richtig, weil auch noch mit "Growth" versehen.

__
(*)
"Diskretionär ist das Gegenteil von faktorbasiertem und systematischem Handeln, also die Verwendung von "weichen" Faktoren nach Massgabe des Spekulaten/Anlegers, die man mathematisch nicht mit einfachen Werkzeugen erfassen kann."
Siehe:
http://www.aktienboard.com/forum/f23/versteht-man-diskretion…
http://at.e-fundresearch.com/newscenter/119-/artikel/8036-sc…
https://books.google.de/books?id=M-tyCwAAQBAJ&pg=PT264&lpg=P…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://books.google.de/books?id=M-tyCwAAQBAJ&pg=PT264&lpg=P…

[melone77]

Aumann heute auch wieder über 60€...

[erfg]

Auf dem Weg nach oben:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-07/41172739…

[upanddown1]

MBB

bei Aumann scheint es wirklich rund zu laufen

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

Gruß

up

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.439.469 von upanddown1 am 02.08.17 07:00:27

Viel Value fürs Geld:

http://boersengefluester.de/mbbaumanndelignit-viel-value-fur…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.473.666 von erfg am 07.08.17 16:03:44

Zitat von erfg: http://boersengefluester.de/mbbaumanndelignit-viel-value-fur…

Gereon Kruse stuft das von Hauck & Auffhäuser ausgegebene Kursziel von 120€ für die MBB-Aktie als "konservativ" ein. Ich auch...

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.474.161 von sirmike am 07.08.17 17:03:40

Warum denkst du das kursziel ist zu niedrig? Wie bewertest du aumann und die übrigen beteiligungen?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.474.419 von peetz11 am 07.08.17 17:32:30

Gereon Kruse hat doch die Rechnung in seinem Beitrag aufgemacht. Zähl Aumann, Delignit und Cash zusammen und Du liegst schon über dem Börsenwert von MBB. Dazu kommen noch die anderen Beteiligungen. Plus die Aussicht, dass MBB weitere lukrative Unternehmen zukauft.

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.474.932 von sirmike am 07.08.17 18:47:41

Ja ich habe Gereon Kruse's bewertung gesehen. Ich habe auch den bericht der quirin bank gelesen. Ich kann aber nicht nachvollziehen warum man hier keinen abschlag auf den börsenkurs berechnet wie es bei beteiligungsgesellschaften üblich ist.

Berechnet man einen 20% abschlag auf die börsennotierten beteiligungen mit ein (20% ist marktüblich bei börsennotierten beteiligungen?) komme ich auf:

(Aumann (946,5*0,536)+ Delignit (53,4*0,761))*0,8+ 200M Cash = 638M
Addiere ich nun die restlichen beteiligungen gemäß wertansatz der quirin bank dazu (77,6M) komme ich auf 715,6M. Dies entspricht ca. 109 Euro pro MBB anteil.

Daher meine frage an dich persönlich da du selbst einschätzt eine bewertung von 120 Euro ist zu konservativ:

1. Wie hoch bewertest du aumann als unternehmen?
Du gehst als stock picker auf einmal von einem effizienten markt aus und übernimmst die börsenbewertung ohne abschlag(wie bei beteiligungsunternehmen sonst üblich)?

Hast du zu aumann eine eigene analyse erstellt die konform mit der aktuellen marktbewertung ist?

2. Wie bewertest du die nicht börsennotierten beteiligungen der MBB?

[sirmike [Blogger]]

SMC Research hebt MBB von Hold auf BUY und erhöht Kursziel auf 121,80€.

Research-Update

[upanddown1]

MBB Halbjahresbericht

https://www.mbb.com/uploads/media/2017-08-31-halbjahresfinan…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.mbb.com/uploads/media/2017-08-31-halbjahresfinan…



schönes WE

up

[kosto1929]

Ist MBB zu teuer?

KUV 1,9
KBV 7,2
KCV 19,7
F/PE 36
Div.R. 1,3%

[erfg]

Ich glaube, der Deckel fliegt gerade:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41682054…

[erfg]

400Mio€ &quot;trockenes Pulver&quot;:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41732155…

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.760.097 von erfg am 16.09.17 21:08:38

Das ist wieder mal unser Junolyst

und er will seine Studie verkaufen.
Ich würde hier keine Verlinkung reinstellen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.760.247 von Michale am 16.09.17 22:08:00

Schröder:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-09/41739384…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.242.389 von faultcode am 30.06.17 22:33:55

Die magenta Trendlinie hängt nun nicht mehr so in der Luft

[sirmike [Blogger]]

Bewertungsspiele...

Aumann: Kurs = 88,75 € / Börsenkapitalisierung = 1,24 Mrd. € / MBB-Anteil = 53,4%
Delignit: Kurs = 6,45 € / Börsenkapitalisierung = 52,86 Mio. € / MBB-Anteil = 73%

Macht zusammen 702,33 Mio. € / Dazu kommt ca. 120 Mio. Netto-Cash.

MBB: Kurs= 110,00 € / Börsenkapitalisierung = 725 Mio. €

Die Beiden Börsenbeteiligungen plus Netto-Cash sind also rund 825 Mio. €, während MBB mit nur 725 Mio. € notiert. Also ein Discount von 100 Mio. €. Bei 6,6 Mio. Aktien beträgt der Discount also 15 € je Aktie. MBB wäre also bei einer SotP-Bewertung bei 125,- € anzusiedeln.

Aber... MBB besitzt ja nicht nur Aumann und Delignit (jeweils mehrheitlich), sondern noch Hanke Tissue, CT Formpolster, OBO-Werke und DTS IT. Die haben ja auch einen Wert, der aktuell völlig unbeachtet bleibt. Setzt man die alle zusammen mit konservativen 50 Mio. € an, wären das nochmals 7,50 € je MBB-Aktie. In Summe also dann 132,50 €.

Auf Basis des aktuellen Kurses von 110,- € betrüge also das Upside-Potenzial nur bis zum Buchwert/NAV 20 Prozent!

Und dazu kommen noch die top Aussichten bei er E-Mobilitätstochter Aumann, bei der Cloud-Tochter DTS und die Aussicht auf weitere lukrative Zukäufe, da man ja nicht endlos auf dem Geldberg sitzen will.

Ich hatte meinen MBB-Bestand zuletzt bei rund 95€ aufgestockt und seitdem ist Aumann schön ins Laufen gekommen. Ich denke darüber nach, meinen MBB-Bestand noch ein bisschen auszubauen. Obwohl MBB schon meine größte Position ist.

[ichweissauchnichts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.879.201 von sirmike am 04.10.17 16:45:15

ich denke, bei MBB ist der Erlös aus publity gut angelegt....

[sirmike [Blogger]]

GSC Research hat in seiner aktuellen (kostenpflichtigen) Branchenstudie "Mittelstand und Maschinenbau" die Aktien von MBB neu bewertet. Das neue Votum lautet Kaufen (vorher: Halten) und das Kursziel wurde auf 130 Euro angehoben (bisher: 99 Euro).

QUELLE


Das neue Kursziel liegt auch auf meiner Erwartungshöhe.

[myhobbynr2]

MBB-Beteiligungsfirma ist klar unterbewertet.

So lautet die Überschrift eines Artikels im Nebenwertejournal der neuesten Ausgabe von BÖRSE ONLINE.

Nicht, dass wir hier das nicht schon alle wüssten.

Aber durch solche Beiträge wird eine größere Anzahl verzweifelt nach Investitionsmöglichkeiten suchender Kleinanleger erst auf diese versteckte Perle aufmerksam.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.940.657 von myhobbynr2 am 12.10.17 18:53:31

Börse Online mit Kursziel 135 Euro.

[D 55]

Jahreshoch heute

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.366 von D 55 am 16.10.17 14:04:10

Jahreshoch

...und das ganze ohne News

[Beammewarp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.366 von D 55 am 16.10.17 14:04:10

Jahreshoch ist absolut falsch. 52 Wochen hoch. Das Jahreshoch ist noch lange nicht erreicht. Vorläufiges Kursziel 35 Euro. Gruß
Bitte nächstes Mal ausführlicher berichten. Das führt sonst nur zu Verwirrungen. Sowohl GSC Research, als auch der Aktionär geben ein Kursziel von 135 Euro aus.
Meine persönliche Einschätzung:
Nach dem IPO von DTS IT, was ich für ein höchstwahrscheinliches Szenario halte, wird noch mehr Geld in die Kassen der MBB SE gespült. Alleine dies sollte für eine Neubewertung und ein höheres Kursziel ausreichen.
Darüber hinaus besteht noch die Möglichkeit, dass MBB SE sich einen weiteren Zukauf in unmittelbarer Zeit leistet. Auch dahingehend hat sich CEO Dr. Christof Nesemeier als exzellenter und zukunftsorientierter Geschäftsführer der MBB SE bewahrhaftet (siehe DTS IT, Hanke, Delignit und vor allem Aumann!)

[Beammewarp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.460 von Beammewarp am 16.10.17 14:41:30

Jahreshoch ist absolut falsch. 52 Wochen hoch. Das Jahreshoch ist noch lange nicht erreicht. Vorläufiges Kursziel 135 Euro

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.466 von Beammewarp am 16.10.17 14:45:44

Zitat von Beammewarp: Jahreshoch ist absolut falsch. 52 Wochen hoch. Das Jahreshoch ist noch lange nicht erreicht. Vorläufiges Kursziel 135 Euro

Jahreshoch? Ja.
52-Wochen-Hoch? Ja
Allzeithoch: Ja!

Wäre ich Trendfolgeinvestor, würde ich nun kaufen, weil es viel wahrscheinlicher ist, dass nach neuen Hochs weitere folgen, als dass es einen Rückgang gibt.

Ich setze aber ebenfalls auf die fundamentalen Daten und die sprechen ganz eindeutig für MBB und weiter steigende Kurse, jedenfalls mittelfristig. Was der Kurs heute und morgen macht, entzieht sich leider meiner Kenntnis. Blöd das...

[Beammewarp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.483 von sirmike am 16.10.17 14:53:07

Jahreshoch ist trotzdem falsch. Wir haben den 16.10.2017.
Einigen wir uns auf bisheriges Jahreshoch, Deal? das künftige Jahreshoch wird mit einer Sicherheit an grenzender Wahrscheinlichkeit höher liegen.
Gründe:
1. 56 % Anteil an der Aumann AG, die im Jahresabschluss der MBB SE bilanziert werden.
2. Höchstwahrscheinliches IPO der DTS IT
3. Wahrscheinlicher Zukauf und wir alle kennen das sagenhafte Goldhändchen von Dr. Nesemeier (z.b. Aumann).
4. GSC Research, aktuelles Kursziel 135 Euro und ich wette es dauert nicht mehr lange bis auch dieses Kursziel angehoben wird, denn IPO und Zukauf, als auch Kurse der Aumann AG über 90 Euro sind in der GSC Analyse nicht beinhaltet.

[Beammewarp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.513 von Beammewarp am 16.10.17 15:10:50

Im Übrigen Herr Kissing, kam ich zu diesem sagenhaften Invest, über ihre Empfehlung beim Stand von circa 48 Euro im Jahre 2016 (www.intelligent-investieren.net). Ich bedanke mich bei ihnen zu dieser Top Empfehlung, wobei MBB SE auch meinen größten Anteil mit circa 60 Prozent im Depot bildet.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.960.522 von Beammewarp am 16.10.17 15:16:04

Zitat von Beammewarp: Im Übrigen Herr Kissing, kam ich zu diesem sagenhaften Invest, über ihre Empfehlung beim Stand von circa 48 Euro im Jahre 2016 (www.intelligent-investieren.net). Ich bedanke mich bei ihnen zu dieser Top Empfehlung, wobei MBB SE auch meinen größten Anteil mit circa 60 Prozent im Depot bildet.

Das freut mich. Wenngleich 60% in einem Wert schon extrem konzentriert ist...

[erfg]

Anpassung der MBB-Jahresprognose und eine Übernahme durch Aumann:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-10/41988064…

[sirmike [Blogger]]

Starkes Wachstum und Zukauf: Aumann-Gewinnwarnung belastet auch MBB. Kurzfristig...

Nicht gut kommen heute die Neuigkeiten an, die MBB bzw. seine mit Abstand größte Tochter, die Aumann AG, präsentierte. Ich beginne mal mit dem zweiten Teil der Meldung, dem unschönen. Denn Aumann muss seine Gewinnprognose für das laufende Jahr kappen.

> ganzen Artikel lesen

[faultcode]

Charttechnisch noch nichts passiert nach unten hin

(für Zeithorizonte ab mittelfristig Long...)



sollte XETRA sein;

Achtung:
Chart-Darstellung als Heikin-Ashi (https://www.godmode-trader.de/artikel/heikin-ashi-der-etwas-…) bei diesem Diskontinuitäten-Monster.

Mir fiel beim Malen auf, dass wir nun einen klaren Widerstand nach oben haben - ab ca. EUR122 => d.h., irgendwann kommt es zu einer Auflösung aus diesem Keil...


=> allerdings liegt zwischen EUR95 und EUR100 ein bombenfester Widerstand im derzeitigen Börsenumfeld --> da könnte man wieder Long gehen für eine Position (Keil hin oder her). Das wären immerhin (EUR122 - EUR 97.5) / EUR 97.5 = +25% bei Geduld (also vom Keil zur Range als weiterer Ausblick):


(200 Handelstage VaP)

[beamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.975.770 von faultcode am 18.10.17 16:22:57

USK ist auch ein perfekter Zukauf. Der Markt hat meiner persönlichen Ansicht nach übererreagiert und zu stark die eindeutig positive Entwicklung der Aumann und MBB AG abgestraft. Nach wie vor, entwickelt sich der Geschäftsbereich der Elektromobilität prächtig. USK bildet einen weiteren Bereich um die Produktionskapazitäten der vollen Auftragsbücher der Aumann AG zu erhöhen, zu erweitern und sich den Anforderungen der Produktpalette der E-mobilität anzupassen. Folglich schrumpft durch den Zukauf und zeitgleiche Produktionserweiterung auch der Gewinn des laufenden Jahres 2017. Die Gewinnentwicklung benötigt schlichtweg weitere Kapazitäten. An der sehr positiven Entwicklung der Aumann und MBB AG hat der Zukauf der USK GmbH zwar den laufenden Geschäftsgewinn des Jahres 2017 geschmälert, jedoch war eine Produktionserweiterung die einzig folglich logisch richtige Entscheidung des Managements um die Produktionskapazitäten auszubauen und den Anforderungen der wachsenden Auftragsbücher bezüglich der E-mobilität gerecht zu werden.
Zwar gab MBB als auch Aumann heute kräftig nach, jedoch lässt diese einzig richtige Entscheidung des Managements mich weiterhin ruhig schlafen.

[peetz11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.978.653 von beamme am 18.10.17 21:32:19

"Nach wie vor, entwickelt sich der Geschäftsbereich der Elektromobilität prächtig"

Aumann-Elektromobilität: Der Umsatz stagniert im Quartalsvergleich dieses Jahr. Der Auftragseingang ist um 1/3 gesunken in Q3 zu Q2.

Das Problem sind nicht sinkende Gewinne aufgrund Kapazitätserwiterungen mMn. Bei Aumann gibt es sinkende Umsätze und Auftragseingänge. Es wäre auch wichtig zu wissen warum es diese gibt.

Das Management sagt dazu nur "mainly due to strong organic growth". Was bedeutet das? Weil man so stark gewachsen ist, hat mein die Produktion gedrosselt/weniger Aufträge angenommen?
Kann dies jemand erklären?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.981.869 von peetz11 am 19.10.17 11:43:21

Zitat von peetz11: "Nach wie vor, entwickelt sich der Geschäftsbereich der Elektromobilität prächtig"

Aumann-Elektromobilität: Der Umsatz stagniert im Quartalsvergleich dieses Jahr. Der Auftragseingang ist um 1/3 gesunken in Q3 zu Q2.

Das Problem sind nicht sinkende Gewinne aufgrund Kapazitätserwiterungen mMn. Bei Aumann gibt es sinkende Umsätze und Auftragseingänge. Es wäre auch wichtig zu wissen warum es diese gibt.

Das Management sagt dazu nur "mainly due to strong organic growth". Was bedeutet das? Weil man so stark gewachsen ist, hat mein die Produktion gedrosselt/weniger Aufträge angenommen?
Kann dies jemand erklären?

Aumann erweitert gerade seine Kapazitäten. Der Ausbau bedeutet aber auch, dass man einerseits neue Mitarbeiter einstellen und andererseits, dass man Produktionslinien verändern muss. Ich denke nicht, dass man einfach nur irgendwo ne neue Halle hinstellt und alles einfach 1:1 kopieren kann, um die Kapazitäten auszuweiten. Sondern dass ein Teil in die neue Halle wandert. Daher dürfte es vorübergehend auch zu Einschränkungen bei der Fertigung kommen ,solange der Umzug stattfindet.

[Rossknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.981.869 von peetz11 am 19.10.17 11:43:21

Was die Auftragseingänge betrifft: Man kann nicht auf die Dauer Aufträge annehmen, welche weit über der eigenen Kapazitätsgrenze liegen. Zumindest nicht in einem dem Kunden akzeptierbar erscheinenden Zeitrahmen. Man ist dann eben einfach gezwungen, zeitweise weniger Aufträge anzunehmen. Dies gilt insbesondere auch in einer Umstellungs- und Angleichungsphase, etwa im Rahmen einer dann wünschenswerten Kapazitätserweiterung.

[beamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.983.795 von Rossknecht am 19.10.17 15:19:11

Klar, Firmen die es sich es leisten können schließen einfach vorübergehend oder die Arbeit bleibt für Monate liegen - der Staat.
Wirtschaftsunternehmen sind auf die Großkunden und deren Wünsche angewiesen, insbesondere die gewünschte Anzahl des Produktes zum gewünschten Termin zu liefern, d.h. denen kann man nicht mal kurz sagen: "kein Problem in 6 Monaten liefern wir, vielleicht." Das macht man dann genau einmal und zwar das erste und das letzte Mal.
Ich bin mir sicher, dass Aumann unter dem Produktionsengpass alles menschenmögliche als auch unmögliche gewährleistet hat um die Kundenwünsche zu erfüllen und in der Zukunft ebenfalls gewährleistet. Das es bei der Produktionserweiterung zu Engpässen, insbesondere kurzzeitiger Art kommen kann, kann kein Betrieb gewährleisten.
Nach wie vor sehr ich den Zukauf als positives Kriterium die Gewinnspanne künftig, insbesondere im Bereich der E-mobilität, auszubauen. Dazu ist Aumann mit der USK bestens aufgestellt und im ihren Bereich, denn das darf man nicht außer Acht lassen, Spitzenreiter.

[NormanBates1]

Vorstandswoche zu MBB:

• MBB: Sonderdividende für 2017?

Der hohe Cashbestand von MBB könn-
te für eine Sonderausschüttung verwen-
det werden. Davon will CEO Nesemeier
– der zusammen mit seinem Gründungs-
partner Gert-Maria Freimuth gut 65 % der
MBB- Anteile kontrolliert – nichts wissen.
„Unsere Dividenden politik ist seit Börsen-
gang im Jahr 2006 unverändert. In guten
Jahren zahlen wir etwas mehr als im Vorjahr;
in sehr guten Jahren zahlen wir die Dividende
doppelt und weniger als im Vorjahr haben wir
noch nie gezahlt. Die kontinuierliche Dividen-
denpolitik ist nicht zuletzt Ausdruck der jeher
stabilen Aktionärsstruktur von MBB und mei-
ner nun 30 Jahre währenden Zusammen-
arbeit mit Gert-Maria Freimuth“. Die Basis-
dividende von 61 Cent aus dem Vorjahr wird
wohl wieder leicht erhöht werden. Zudem
• ist nicht auszuschließen, dass MBB analog
zum Vorjahr diese Dividende aufgrund des
Aumann- IPOs nochmals verdoppelt.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.011.137 von NormanBates1 am 24.10.17 07:40:36

MBB: 500 Mio. Euro Umsatz in 2018?
CEO Christof Nesemeier im Gespräch
In der vergangenen Woche musste die erfolgsverwöhnte Industrie-Holding MBB einen kleinen Dämpfer hinnehmen. Die Aumann AG,
an der MBB einen Anteil von 53.6 % hält, erzielte ein schwächer als erwartetes 3. Quartal und musste daher die Prognose für 2017
beim EBIT anpassen. Anstatt einem Gewinn vor Steuern und Zinsen von gut 25 Mio. Euro rechnet der Hersteller von innovativen
Spezialmaschinen und automatisierten Fertigungslinien mit Fokus auf Elektromobilität noch mit einem EBIT von über 20
Mio.Euro.

• In der Folge musste MBB die eigene Prog-
nose ebenfalls nach unten anpassen. Die
Berliner erwarten für dieses Jahr nur noch
ein Ergebnis je Aktie von 2.00 Euro anstatt
2.16 Euro. Aumann begründete die schwä-
chere Ertragsentwicklung mit dem starken
organischen Wachstum. „Aumann wächst
seit Jahren sehr stark und hat in der Elektro-
mobilität umfangreiche Anfragen für große
Aufträge. Die erfahrenen Mitarbeiter, die in
der Angebotsabwicklung gebunden sind,
fehlen in der Bearbeitung bestehender Auf-
träge, was sich negativ auf die Performan-
ce im 3. Quartal ausgewirkt hat“, erklärt uns
MBB-CEO Christof Nesemeier im Hinter-
grundgespräch. Aumann steht insbesonde-
re vor der Herausforderung, die zahlreichen
neuen Mitarbeiter möglichst schnell in das
Unternehmen zu integrieren. Nesemeier zeigt
sich gleichwohl überzeugt, dass das Q3 von
Aumann in Bezug auf Umsatz und Auf-
tragseingang nicht repräsentativ ist.
Die weitere Entwicklung von Aumann sieht MBB
unverändert sehr positiv. „Das Unternehmen
wird nach meiner Einschätzung weiter stark
wachsen. Die Nachfrage situation für E-Mobi-
litätslösungen und auch die Auftragslage von
Aumann bieten dafür meines Erachtens unver-
ändert mehr als genug Potential. Die Rendite
wird aber davon abhängen, wie gut es Aumann
gelingt, dass in diesem Jahr über 25 % liegende
organische Wachstum zu managen“, erklärt Ne-
semeier. Aumann muss das Ziel verfolgen jetzt
schnell im Bereich E-Mobility zu wachsen, um
die nach eigenen Angaben führende Position
als Anbieter in der Elektromobilität auszubauen.
„Dafür stellt das Unternehmen die Weichen“.
In diesem Zusammenhang hat Aumann sich
jüngst mit der Übernahme an der USK Karl Utz
Sondermaschinen GmbH („USK“) verstärkt.
Diese hat sich unter anderem auf die Entwick-
lung von Produktionstechnologien für die Her-
stellung von Brennstozellen festgelegt. Durch
Erfahrungen im Bereich von Montagelinien für
Sensoren, Speicherchips und Batterien ist USK
außerdem in anderen Schlüsselanwendungen
wie zum Beispiel autonomes Fahren positio-
niert. „USK ist das Beste was Aumann passie-
ren konnte. USK war ein geschätzter Mitbewer-
ber, der noch nie einen Verlust gemacht hatte
und über die nötigen Ressourcen, komplemen-
täre Kunden und Technologien verfügte.“ 2016
erzielte die Gesellschaft einen Umsatz von
rund 70 Mio. Euro. Zu EBIT und Kaufpreis woll-
te sich Nesemeier nicht äußern. Wir schätzen,
dass USK mit einer EBIT-Marge von ca. 7 %
wirtschaftet und ein Multiple zwischen 7 und 9
bezahlt wurde. Daraus errechnet sich ein Kauf-
preis zwischen 35 und 45 Mio. Euro. Aumann
wird 2018 einen annualisierten Basisumsatz
von 260 Mio. Euro einfahren und sich inklusive
organischem Wachstum in Richtung eines Um-
satzes von 300 Mio. Euro bewegen.
Der Jahresumsatz von MBB soll sich auf
annuali sierter Basis im Jahr 2018 auf
mehr als 450 Mio. Euro belaufen. Inklusive
Wachstum der Beteiligungen könnte durch-
aus ein Umsatz von einer halben Mrd. Euro
erreicht werden. „500 Mio. Euro Umsatz
sind natürlich ein Meilenstein in der Ge-
schichte der MBB, den wir anstreben. Ob
wir die Zahl 2018 erreichen, ist heute aber
noch nicht ganz absehbar“, sagt CEO
Nesemeier. Zum Wachstum im Jahr 2018
beitragen wird auch die Beteiligung an der
DTS IT. Das ist ein Anbieter von individuali-
sierbaren Cloud-Computing- und IT- Security-
Leistungen. DTS IT wird 2017 einen Umsatz
von mehr als 50 Mio. Euro einfahren und
dabei sehr protabel wirtschaften. „DTS IT
entwickelt sich sehr, sehr stark und protiert
massiv vom Thema IT-Security, was ne-
ben der E-Mobility sicherlich auch ein star-
kes Trendthema ist.“ Anders als in anderen
Medien spekuliert, plant MBB für DTS IT
keinen Börsengang. „DTS wäre sicher ein
sehr interessanter Kandidat für den Kapital-
markt. Ein Börsengang ist aber nicht geplant.
DTS kann das eigne organische Wachstum
problemlos aus dem guten Cashow nan-
zieren und sollte uns ein geeigneter Zukauf
für DTS über den Weg laufen, erlaubt uns
unsere sehr gute Liquiditätslage diesen sei-
tens MBB zu nanzieren.“, sagt Nesemeier.
MBB wird an der Börse mit gut 660 Mio. Euro
kapitalisiert, Aumann bringt 1 Mrd. Euro auf
die Börsenwaage. Der Anteil von Aumann
deckt somit einen wesentlichen Teil der
Kapitali sierung der Mutter ab. Zudem ist die
Kasse von MBB aufgrund des Anteilsverkaufs
an Aumann zum IPO prall gefüllt. Allein die
MBB SE als Holding des Konzerns sitzt auf ei-
nem Berg Cash von netto fast 170 Mio. Euro.
Den jüngsten Kursrutsch auf Kurse von
100 Euro sehen wir als erneute Kaufchance
bei der MBB-Aktie.

[Trendfighter]

Hm, Kauf zwoschen 90 und 100, mein Kursziel bleibt bei 120 bis August 2018

[Discovery2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.017.779 von Trendfighter am 24.10.17 20:24:42

Der Kurs von 100 € hat trotz aller Erklärungen des MBB-CEO nicht gehalten. Zur Zeit stehen wir bei 96,70 € und der Absturz vom Hoch 123,40 € um satte 26,70 € (21.6 %) innerhalb von 7 Handelstagen ist schon eine Hausnummer ! Direkte Sorgen mache ich mir noch nicht, aber irritiert ob des Ausmaßes des Kurssturzes bin ich schon und sehr gespannt, wie sich die Dinge bei MBB entwickeln. Allen Investierten viel Erfolg und bald wieder bessere Nachrichten.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.031.678 von Discovery2010 am 26.10.17 12:56:07

nun

Zitat von Discovery2010: Der Kurs von 100 € hat trotz aller Erklärungen des MBB-CEO nicht gehalten. Zur Zeit stehen wir bei 96,70 € und der Absturz vom Hoch 123,40 € um satte 26,70 € (21.6 %) innerhalb von 7 Handelstagen ist schon eine Hausnummer ! Direkte Sorgen mache ich mir noch nicht, aber irritiert ob des Ausmaßes des Kurssturzes bin ich schon und sehr gespannt, wie sich die Dinge bei MBB entwickeln. Allen Investierten viel Erfolg und bald wieder bessere Nachrichten.

Nun, ich erwarte bald eine dynamische Kaufwelle bis 105/108

[erfg]

Star am deutschen Aktienmarkt:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MBB_Aktie_gehoert…

[Trendfighter]

Tradingchance bei überschreiten 103 €, Kurssziel 110 kurzfristig.
Ansonsten Besuch 95/90 mit Ziel 103 danach.

[erfg]

Erneute Kaufchance:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10013307-elektrom…

[Pep92]

Während Auman sich schon wieder Kräftig am erholen ist, kommt MBB (noch) nicht vom Fleck. Gute Chance hier nochmal billig einzusammeln?

[erfg]

Kaufchance (Vorstandswoche):

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MBB_Aktie_500_Mio…

[walmo]

Tja, totaler Einstiegskurs Wo kommt denn dieser plötzliche Absturz her, ohne jegliche News? Aumann ist auch runter, woran liegt das denn?

[Stilles_Wasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.123.948 von walmo am 07.11.17 18:30:22

...Die europäische Autoindustrie hat in Brüssel massiv gegen höhere CO₂-Grenzwerte lobbyiert - und zwar mit Erfolg.
Die EU-Kommission hat ihre ursprünglichen Pläne deutlich gelockert. Sanktionen für Autohersteller wird es nicht geben, ebenso wenig wie eine Quote für Elektroautos
...


http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/lobbyisten-in-bruessel…

[Stilles_Wasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.124.719 von Stilles_Wasser am 07.11.17 19:45:53

Halte ich aber nur für einen kurzen Rücksetzer.
Ich bin mehr bei dem Artikel in der Vorstandswoche, den erfg weiter oben eingestellt hat.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.124.719 von Stilles_Wasser am 07.11.17 19:45:53

Unfassbar. So wird Innovation behindert, und dann wundern wir uns, dass die Chinesen uns bei den Elektroautos überholen werden...

Danke für den Link.

[beamme]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.124.809 von walmo am 07.11.17 19:55:18

Macht aber nichts, denn China wird uns schon diktieren wo es lang geht. Von daher können die Lobbyisten so lange wie sie möchten auf den Verbrennungsmotor schwören.
Ohne die E-Auto oder besser gesagt E-Motor Entwicklung, unabhängig ob dieser mit Stromenergie oder Wasserstoffenergie versorgt wird, wird auch der Zukunftsmarkt nicht revolutioniert, so dass deutsche Motorenhersteller ihre Anno 1900tes Jahrhundert Automobile dann nur noch auf dem heimischen, überwiegend deutschen Markt, sofern überhaupt, veräußern können, was folglich richtigerweise zu starken Gewinneinbrüchen führen wird. Darüber sind diese sich auch bewusst.
Andere Länder und die Zukunftsmärkte steuern ein Verbrennungsmotorverbot herbei (siehe China, Norwegen, Schweden), so dass, sofern die deutsche Mobilindustrie noch auf dem Weltmarkt führend mitmischen möchten, auf Fortschritt im Bereich Elektroauto angewiesen ist.
Darüber hinaus wurde nur darüber diskutiert kein Verbot bis 2030 bezüglich des Verbrennungsmotors einzuführen, jedoch gilt immer noch die staatlich subventionierte Elektroautoquote die meines Erachtens nach politisch noch weiter ausgebaut und stärker gefördert werden wird.

[Greppi93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.124.719 von Stilles_Wasser am 07.11.17 19:45:53

"Die europäische Autoindustrie hat in Brüssel massiv gegen höhere CO₂-Grenzwerte lobbyiert". Das ist doch absoluter Quatsch, man hat sich gegen niedrigere CO2-Grenzwerte eingesetzt. Warum sollte man als VW und co denn auch höhere Grenzwerte wollen. Aber was erwartet man schon von einem linken Schundblatt wie der Süddeutschen.

[Greppi93]

Sollte im zweiten Satz natürlich niedriger heißen.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.124.719 von Stilles_Wasser am 07.11.17 19:45:53

Zitat von Stilles_Wasser: ...Die europäische Autoindustrie hat in Brüssel massiv gegen höhere CO₂-Grenzwerte lobbyiert - und zwar mit Erfolg.
Die EU-Kommission hat ihre ursprünglichen Pläne deutlich gelockert. Sanktionen für Autohersteller wird es nicht geben, ebenso wenig wie eine Quote für Elektroautos
...


http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/lobbyisten-in-bruessel…

Lustig für was heutzutage an der Börse alles abgestraft wird.
Das Thema trifft Aumann sicher hart
Man kann aktuell schon nur noch weniger Aufträge annehmen weil die Kapazitäten so komplett ausgelastet sind. Dabei hat der E-Boom noch nicht mal richtig begonnen...

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.126.744 von Greppi93 am 08.11.17 00:53:21

Es wäre cool, wenn Du hier in diesem sehr konstruktiven und seriösen Forum deine politischen Präferenzen zurückhaltender vorträgst.
Wenn ich "linkes Schundblatt" höre, stellen sich mir als rot-grün-leicht_gelb versifftem Gutmenschen die Nackenhaare auf. SZ, FAZ und Zeit gehören zu den angesehensten Print-Produkten. Gerne kannst Du Artikel aus dem Focus, Der Welt und anderen eher konservativen Medien zitieren und wir diskutieren dann höflich darüber.

Fakt ist: Die Automobil Lobby ist extrem mächtig und betreibt übelste LobbyArbeit. Mir ist ua aufgefallen, dass auf einmal sog. Blogger und "Journalisten" massive bashing Beiträge zu E-Autos geschrieben haben, u.a. wie ihre weinenden Kinder im abgesoffenen E-Auto mitten in der Wüste (äh niederbayrische Provinz) quasi verdurstet sind - und an allem Schuld nur diese blöden E-Autos.

ich stimme voll dem Kollegen zu, der hier sehr schön die wirtschaftliche Gefahr durch Chinesen und Verbrennungsmotor Restriktionen in anderen Ländern für die deutsche Auto Industrie beschrieben hat.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.125.013 von beamme am 07.11.17 20:20:38

Vollste Zustimmung!
Die Lobbyisten und Autoindustrie Executives wissen genau, dass Sie nur noch wenige Jahre Zeit haben, um sich auf Kosten Ihrer Mitarbeiter, Aktionäre, der Umwelt & deutschen Luft die Taschen ein letztes Mal vollzumachen - weiterhin ganz zurückhaltend hofiert von der Deutschen Politik insbes. C und F Parteien plus SPD in Wolfsburg.
Und die Grünen sind jetzt bei den Koalitionsverhandlungen auch noch in vorauseilendem Gehorsam bei einem Konkreten Verbrennungsmotorlaufzeitendedatum (deutsche Wörter!) zurückgetreten.

Sorry für die linkslastig geschriebene Propaganda ;-)

bei MBB bleib ich long und Aumann behalte ich als Kaufgelegenheit im Auge, Kurse um die 60EUR und darunter sind bei schlechtem Marktumfeld und E-Mobilität feindlichen Jamaika Verhandlungsergebnissen durchaus realistisch, da wird's dann wieder interessant.

Grüsse euer m-t

[Discovery2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.129.573 von muellerthurgau am 08.11.17 11:03:43

Es gehört zwar hier nicht hin und alle User wären gut beraten, den Ball tunlichst flach zu halten. Aber ich kenne eine Menge besorgter Leute, denen sich angesichts realitätsfremder "rot-grün-leicht-gelb versiffter Gutmenschen" nicht nur die Nackenhaare aufstellen, sondern denen dazu noch ein kalter Schauer den Rücken runter läuft. Ich finde, das sollte im Sinne der Ausgewogenheit hier klar ausgesprochen werden.
Ich hoffe, dass damit die leidige Parteipolitik abgehandelt ist und wir uns wieder dem eigentlichen Thema dieses Threads, nämlich den Fragen zu Chancen/Risiken unserer Investition in MBB, zuwenden können.
Allen Investierten wünsche ich eine gute Zeit und viel Erfolg.

[wuff07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.131.058 von Discovery2010 am 08.11.17 13:24:37

Auch Firmen bewegen sich nicht im luftleeren Raum sondern es gibt eine (wechselseitige) Abhängigkeit zu Rahmenbedingungen, die u.a. durch die Politik definiert werden. Einleuchtendes Beispiel: Steuerpolitik.
Gerade MBB arbeitet mit Aumann in einem Umfeld, das im Umbruch ist und das auch durch Parteipolitik beeinflusst wird. Deshalb ist es nicht richtig, dieses Umfeld außen vor zu lassen. Es ist auch überhaupt nicht schlimm. Wichtig ist es dass einfach Grundregeln des Umgangs miteinander eingehalten werden: sachlich, durchaus kontrovers, respektvoll. Und: es könnte immer sein, dass der andere recht hat. Wofür soll man ansonsten diskutieren ? Monologe in der eigenen Blase bringen keinen Erkenntnisgewinn.
Begriffe wie Schundblatt, versifft sowie Beschimpfungen gehören nicht hierher.
In diesem Sinne wünsche ich allen eine fruchtbare Diskussion und Informationsgewinn.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.138.402 von wuff07 am 09.11.17 08:31:10

Dankeschön.
Sehe ich genauso: bei E-Mobilität haben wir einen Strukturwandel vor uns, der durch die Politik gefördert oder gebremst werden kann, je nach Einfluss der agierenden Akteure.

@Discovery: ich bin übrigens auch "besorgt" und nicht nur "versifft" über manche Themen, z.B. Milliarden Steuerhinterziehung aka paradise papers, die dann für meinen Sohn leider nicht in bessere Bildung zur Verfügung stehen...

happy weekend
m-t

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.892 von muellerthurgau am 10.11.17 13:33:33

Meinst Du, dass der Kursrückgang von über 15 % diese Woche nur auf die Diskussion mit der E-Mobilität zurückzuführen ist, oder dass das Aumann Ergebnis immer noch nachwirkt?
Es ist jammerschade, dass in einem intakten Börsenumfeld eine solide MBB so abschmiert.
Oder habe ich etwas überlesen?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.975.770 von faultcode am 18.10.17 16:22:57

Doppelhoch

..und was für ein schönes noch dazu --> für das Lehrbuch.

Ein bischen spät hier eingestellt, aber ich lass meine "Ewigkeitsposition" trotzdem hier, daher meinerseits nur sporadische Beobachtung.

=> ab jetzt geht's mMn bis in den Bereich EUR73, nachdem wir unter die EUR90 gefallen sind, als ob da nichts wäre:




=> mMn würde man bei EUR73 klar unter dem derzeitigen "fairen Wert" notieren - den ich konversativ auf mindestens EUR88 schätze (wenn keine Rezession):

=> so gesehen könnte es auch auf EUR88 x 50% = EUR44 noch abwärts rauschen, wenn grosse Adressen wie Publikumsfonds hier keine Lust mehr haben (so was soll vorkommen von Zeit zu Zeit):

=> zwischen EUR44 und EUR 88 würde ich auch wieder nachkaufen --> ich glaube aber, dass es dazu nicht kommen wird vorerst (also bis 2018-11).


Das Doofe (für Longies) ist, dass nach oben bei knapp EUR100 nun ein echter Bomben-Widerstand ausgebildet ist.

[Discovery2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.155.553 von faultcode am 10.11.17 17:21:28

Deiner Meinung nach geht es hier nun abwärts bis in den Bereich von 73 €, nachdem der Kurs unter die 90 € gefallen ist und er könnte nach deiner Aussage danach auch noch bis auf 44 € abwärts rauschen.
Mit Verlaub, bist du ausgewiesener Börsenexperte oder Insider oder saugst du deine gewagten Einschätzungen aus der berühmten Glaskugel ?
Jeder weiß, dass die Börse keine Einbahnstraße ist und auch Finanzexperten haben im sprichwörtlichen Sinne schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen. Natürlich ist in Bezug auf die Entwicklung einer Aktie im Endeffekt alles möglich. Es bleibt dir auch unbenommen, deine eigenen, auch wenig positiven Einschätzungen zur MBB-Aktie zu haben und danach Deine Investment-Entscheidungeng zu treffen, aber mach doch hier nicht die Leute jeck !!
Allen Investierten viel Erfolg.

[NormanBates1]

Quelle Aktie-X


Update

MBB SE – Schnäppchenkurs bietet schnelle +44% Kurspotenzial

Unerwartet bietet die MBB-Aktie (WKN: A0ETBQ) noch mal ein günstiges Kaufniveau. Bereits in 14 Tagen könnte es mit diesen Schnäppchenkursen allerdings schon vorbei sein. Clevere Anleger decken sich noch vorher ein.

MBBHeute in 14 Tagen bin ich 3 Tage im Dauerstress, wenn ab dem 26. November wieder das Arabelle Sheraton in Frankfurt seine Tore für die wichtigste Finanzmesse in Deutschland öffnet. Neben vielen interessanten Unternehmen aus meinem Musterdepot, werde ich mir auch einige hochinteressante Neulinge für Sie anschauen. Sie fragen sich jetzt sicherlich, was das mit der MBB-Aktie zu tun hat.

SDAX Aufnahme bereits in 2018 möglich?

Mein Stress wird gar nicht so groß sein, wie jener des IR-Managers oder des CFO von MBB. Wie auch im vergangenen Jahr wird sich (die immer noch überwiegend in Familienbesitz befindliche) MBB in einer Vielzahl an 4-Augen-Gesprächen und einer großen Präsentation den professionellen Anlegern und Journalisten präsentieren. Neben der weiteren operativen Entwicklung der Beteiligungen, dürfte die spannendste Frage für Sie sein, wie es mit einer möglichen Aufnahme in den SDax für 2018 aussehen könnte.

Ich erwarte sowohl durch die neuesten Informationen zum operativen Geschäft der Beteiligungen auch hierauf Hinweise, die sich unmittelbar auf den Kurs auswirken können. Die Rahmenbedingungen für eine mögliche Aufnahme hat das Unternehmen bereits vor einiger Zeit erledigt, sodass Sie vielleicht schon in absehbarer Zeit den nächsten SDAX Kandidaten im Depot haben.

Nach +700% Kursgewinn seit 2012 Konsolidierung auf hohem Niveau

Nachdem die MBB-Aktie seit 2012 nahezu unaufhörlich um über +700% in die Höhe geklettert ist, scheint die derzeitige Konsolidierung sehr gesund für die weitere Kursentwicklung. Schwache Hände wurden nach der Prognosekorrektur der Tochter Aumann aus der Aktie herausgeschüttelt. Dabei ist der Titel auch weiterhin ein Star am deutschen Börsenhimmel.

Insbesondere Aumann wird nach meiner Einschätzung weiter stark wachsen und das Korrekturquartal 3/2017 nicht zur Normalität werden lassen. Aumann wird im E-Mobility-Bereich schnell wachsen und hat dafür gerade die Weichen gestellt. Haben Sie etwas Geduld. Es wird sich langfristig für Sie auszahlen!

MBB-Aktie grotesk unterbewertet – Innerer Wert bietet +44% Kurspotenzial

Mit einem Aktienkurs von knapp über 90 Euro ist die MBB-Aktie derzeit so eklatant unterbewertet, dass Nachzügler mit einem Einstieg zum jetzigen Niveau nahezu nichts falsch machen können.

Aumann bringt derzeit eine Marktkapitalisierung von rund 961 Millionen Euro auf die Waage. Der Anteil, der davon auf die MBB fällt, liegt bei rund 515 Millionen Euro. Der Anteil des ebenfalls börsennotierten Delignit liegt bei rund 35 Millionen Euro. Dabei wird Ihre MBB derzeit mit nur 595 Millionen Euro an der Börse bewertet. Als MBB-Aktionär bekommen Sie somit nahezu alle weiteren Beteiligungen nahezu geschenkt und noch die Kasse von weit über 100 Millionen Euro oben drauf. Der innere Wert der Aktie dürfte bei rund 130 Euro liegen. Der Abschlag in Höhe von über 31% ist für eine solch transparente Beteiligungsgesellschaft absolut übertrieben!
Dieses „undervalue“ dürfte spätestens kurze Zeit nach dem Eigenkapitalforum der Vergangenheit angehören. Halten Sie Ihre Papiere gut fest. Nachzügler nutzen dieses spottbillige Niveau, um Ihre Position aufzubauen!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.205.213 von NormanBates1 am 17.11.17 07:54:26

Quelle + fairer Wert?

http://www.aktie-x.de/2017/11/ausgabe-382017-aktie-ueber-30-…

Zu: MBB-Aktie grotesk unterbewertet – Innerer Wert bietet +44% Kurspotenzial

=> nein. grotesk unterbewertet ist was ganz anderes. Sie ist unterbewertet, aber immer noch weit im effizienten Bereich. Kein Grund zur Beunruhigung unter diesem Aspekt.

Bei +44% müsste ich das 10Y-EPS-Wachstum auf 21% stellen (bei 2017e-EPS von EUR2.22). Da wäre ich vorsichtig. Gilt bei Dauersonnenschein - oder Börsenbriefen, die mitten im Bullenmarkt gegründet wurden: http://www.aktie-x.de/2016/07/012016-raus-aus-der-zinsfalle/ (*)

Wenn ich stattdessen nur realistischere 15% für 2018-2027 (+7.5% 2028-2037 und mat.Buchwert von EUR38.65) nach DCF unterstelle, komme ich jetzt auf ca. EUR111. Siehe auch Beitrag Nr. 1.246 oben.

=> Margin of Safety: nur +19%, nicht +44%.
Und fundamental betrachtet hat sich die MBB-Aktie - siehe Aumann-Wachstumswehen - einen kleinen Abschlag verdient.

__
(*) machen wir mal einen kleinen Backtest: 1.Thema im 1.Brief, veröffentlicht am 11. Juli 2016 von Marco Messina:



=> suchen Sie sich einen anderen Aktienexperten: "..jahrelang verantwortlich für die Einsteuerung der Investmentthemen für 3 Mrd. Assets under Management.." https://www.investor-verlag.de/experten/marco-messina/

[erfg]

9-Monatszahlen:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42293460…

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.431 von erfg am 21.11.17 09:32:44

Die MBB Gesellschaften verfügen allesamt über hohe Auftragsbestände und verzeichnen einen sehr guten Auftragseingang, so dass sich das dynamische Wachstum von MBB aus heutiger Sicht auch im Jahr 2018 uneingeschränkt fortsetzen wird.

Für mich der schönste Teil der News.

[sirmike [Blogger]]

Zahlen & Mehr: Ernst Russ, JDC Group, MBB, m-u-t, Opera Software
In der Rubrik "Zahlen & Mehr" gehe ich kurz auf aktuelle Unternehmensmeldungen ein und bewerte diese im Hinblick auf meinen Investmentcase.

> zum Artikel

[Magictrader]

Wo seht ihr mehr Kurspotential langfristig, beim Direktinvestment in Aumann oder bei MBB, danke.

[erfg]

Studie:

http://www.smc-research.com/wp-content/uploads/2017/12/2017-…

[chrismuenster]

Zusammenstellung..;-)

MBB hat nach Darstellung von SMC-Research im dritten Quartal unter einem Kapazitätsengpass gelitten, der nach Darstellung der Analysten durch umfangreiche Vorarbeiten für eine Übernahme sowie die Akquise weiterer Großaufträge bedingt worden sei. Das MBB-Management halte das für ein temporäres Phänomen.

Nach einer längeren Phase mit explosivem Wachstum habe die MBB-Tochter Aumann gemäß SMC-Research im dritten Quartal einen kleinen Rückschlag hinnehmen müssen. Die Erlössteigerung und der Auftragseingang seien vergleichsweise niedrig ausgefallen, darüber hinaus haben Kapazitätsengpässe die Marge belastet. Auch, wenn die Nachwirkungen der Probleme im Schlussvierteljahr noch zu spüren sein werden, sehe das MBB-Management darin keine Trendwende, sondern lediglich ein vorübergehendes Phänomen. Zur Begründung werde auf die laufenden Verhandlungen über außergewöhnlich hohe Auftragsvolumina verwiesen, die im Fall eines Abschlusses den Auftragseingang von Aumann wieder deutlich beleben dürften.

Zur Bewältigung der rasanten Expansion habe sich die Tochter zudem mit dem Kauf der USK Karl Utz Sondermaschinen GmbH verstärkt und sich damit umfangreichere Kapazitäten gesichert. Weitere Zukäufe sollen nach Angaben der Analysten folgen, weswegen Aumann in einer kürzlich durchgeführten Kapitalerhöhung 80 Mio. Euro eingeworben habe.

Das bisherige Ergebnisziel von MBB für das laufende Jahr sei nach der Delle im dritten Quartal voraussichtlich nicht mehr zu erreichen, weswegen das Management seine Prognose für den Gewinn je Aktie von 2,16 auf 2,00 Euro gesenkt habe. Der Konzernumsatz solle aber unverändert auf 390 Mio. Euro steigen, wobei der Zielwert aus Sicht des Researchhauses dank des erstmaligen Beitrags von USK im vierten Quartal komfortabel erreichbar sein sollte.

Auch darüber hinaus seien die Analysten für die Wachstumsperspektiven von MBB optimistisch, auch wenn SMC-Research die organische Steigerungsrate - ohne den Konsolidierungseffekt von USK - nun etwas vorsichtiger geschätzt habe. Daraus resultiere ein neues Kursziel von 108,70 Euro. Aus dem jüngsten deutlichen Kursrückgang der Aktie ergebe sich in Relation dazu ein Aufwärtspotenzial von 19 Prozent, so dass das Urteil "Buy" bestätigt wurde.

[erfg]

Vorstandsinterview:

https://www.brn-ag.de/33327

[Magictrader]

Das KGV von rund 45 ist meiner Meinung nach viel zu teuer, auch Aumann fällt weiter scheinbar

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.365 von Magictrader am 12.12.17 10:22:14

...und Delignit steigt....

[erfg]

Vorstandsinterview (Teil2):

https://www.brn-ag.de/33329

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.649 von erfg am 12.12.17 10:58:34

Zitat von erfg: https://www.brn-ag.de/33329

Fazit: Buy and Hold

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.489 von Strive_and_Prosper am 12.12.17 14:35:51

Kurs

könnte sich langsam mal zumindest auf die 100 zu bewegen!

[Pep92]

MBB Bewertung

Hab die schwache Entwicklung des Aumann Kurses sowie die aktuellen Infos aus der EK-Forums Präsentation und dem Interview auf Börsenradio zum Anlass genommen mein SotP-Modell zu updaten.



Wie man sieht ist noch immer eine schöne Margin of Safety gegeben. Für 2018 siehts natürlich noch deutlich besser aus.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.467.553 von Pep92 am 16.12.17 14:11:12

Zitat von Pep92: Hab die schwache Entwicklung des Aumann Kurses sowie die aktuellen Infos aus der EK-Forums Präsentation und dem Interview auf Börsenradio zum Anlass genommen mein SotP-Modell zu updaten.



Wie man sieht ist noch immer eine schöne Margin of Safety gegeben. Für 2018 siehts natürlich noch deutlich besser aus.

Jetzt ist nur die Frage ob die Aumann Beteiligung derzeit fair bewertet ist...ich mag es zu bezweifeln.

[KleinaktionaerNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.468.546 von Junolyst am 16.12.17 16:57:13

Hallo Zusammen,

aus meiner Sicht ist die Aktie der MBB nach wie vor sehr sportlich bewertet. Die
Umsätze steigen seit Jahren jedoch stagniert der Gewinn je Aktie seit Jahren.

Nachfolgend einmal zur Übersicht die Zahlen:
2012 Gewinn je Aktie 2,08 Euro
2013 Gewinn je Aktie 2,09 Euro
2014 Gewinn je Aktie 2,01 Euro
2015 Gewinn je Aktie 1,79 Euro
2016 Gewinn je Aktie 2,16 Euro

geplant 2017 ca. 2,00 Euro Gewinn je Aktie

Der Umsatz ist in dieser Zeit von 204,9 bis 332,2 (2016) Mio. Euro
gewachsen und wird in 2017 stark wachsen.

Natürlich gehe ich davon aus, dass der Gewinn in den Folgejahren steigen wird. Die Frage ist jedoch wie groß die Steigerung ausfällt und ob in dem Aktienkurs nicht schon heute viel Euphorie enthalten ist.

Aktuell besteht ja nach wie vor das wundervolle Bonusprogramm für das Management und Team welches laut Geschäftsbericht für das Jahr 2016 zu einer Gesamtverpflichtung in Höhe von 4,41 Millionen Euro geführt hat. Dieses Programm wird auch in 2017 und 2018 zu erheblichen Belastungen für den
Unternehmensgewinn führen. Und wer kann schon in die Glaskugel schauen welches neue Programm in
der Zukunft aufgelegt wird.

Da ich seit Jahren einige Aktien der MBB halte bleibe ich natürlich dabei und werde den Verlauf der Aktienkurse auch in Zukunft sehr interessiert verfolgen.

Viele Grüße
euer KleinaktionärNRW

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.393 von KleinaktionaerNRW am 19.12.17 16:48:16

Die letzten Analystenstudien sehen aber noch ordentliches Aufwärtspotenzial zum aktuellen Kurs:

06.12.2017 SMC Research Buy 108,70 €

23.10.2017 quirin Bank Buy 130 €

20.10.2017 EQUI.TS Hold 100 €

[Trendfighter]

Aumann zieht an, denke das aumann noch auf 74 klettern kann bis Januar 2018.

MBB im Gefolge auf 100 :-)

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.522.624 von Trendfighter am 21.12.17 21:30:34

hm

jetzt nochmal anlauf und dann mit Schmackes über 93 bitte!

Dann klappts auch mit 100

[Trendfighter]

kleiner sell off gerade?

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.549.614 von Trendfighter am 27.12.17 13:31:58

hm

siehst mir sehr nach reversal aus. SL ausgelöst und heute gehen wir mit einem Kursplus aus dem Handel.
Aumann hat ein higher low geamcht und den kurzfristigen Abwärtstrend ( 1 Monatschart) verlassen.
Über 65 sollte es deutlich höher gehen und MBB wird nachziehen.

[Trendfighter]

Aumann mit Kaufsignal!
Bei MBB dürfte nun ein ordentlicher upper anstehen.
Bald wieder 3 stellig!
Meine Meinung, keine Empfehlung

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.616.911 von Trendfighter am 04.01.18 16:45:35

Läuft!

Zitat von Trendfighter: Aumann mit Kaufsignal!
Bei MBB dürfte nun ein ordentlicher upper anstehen.
Bald wieder 3 stellig!
Meine Meinung, keine Empfehlung

Aumann sollte nun Potential zunächst bis 73 haben, MBB 103-105.

Es ist noch nicht zu spät, nicht ausgeschlossen das wir in den ersten 6 Monaten die 120 wiedersehen!

Nur meine persönliche Meinung, keine Empfehlung!

[erfg]

Analyse:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MBB_Aktie_The_tre…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.155.553 von faultcode am 10.11.17 17:21:28

..nun kommen wir auch über die EUR100

(weil man ja auf meinen kleinen Beitrag oben etwas nervös reagierte )

=>

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.790.088 von faultcode am 22.01.18 16:07:57

ich hab trotzdem keine Lust mehr mit dieser Aktie --> ins passive Ex-Portfolio.
"Investitionen" ist ein schönfärberischer Ersatz-Begriff für "Kosten".
Hat aber auch bei mir mit Subportfolio-Gründen "Industrial" zu tun...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.838.964 von faultcode am 26.01.18 14:08:42

"Geduld ist die oberste Tugend des Investors."
Benjamin Graham

[Pep92]

Während Aumann wie entfesselt ist, lahmt MBB ein bisschen. Ein Blick ins Orderbruch verrät, dass dies vorallem wegen der Monsterverkaufsorder zu 92,00 mit 2400 Stück der Fall ist. Danach ist der Weg Frei. Wer räumt die mal kurz ab? Wenn jemand 2395 nimmt, würde ich frewillig die restlichen 5 nehmen. Teamwork ftw.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.834 von Pep92 am 20.02.18 14:19:55

Nächste Trigger könnten leider noch etwas auf sich warten lassen..






Würde mich langsam mal interessieren was mit dem ganzen Cash angestellt wird

[Pep92]

Ihr Frechdachse da hat doch glatt einer von euch die gesamte Order genommen ohne mir meine 5 zu lassen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.069.978 von Strive_and_Prosper am 20.02.18 14:32:13

Aumann wird am 25.04. 2017er Zahlen berichten. Wir können aber davon ausgehen, dass im März vorläufige Zahlen kommen werden - und ein paar tage später dann auch die von MBB.

[chrismuenster]

Schöne Nachrichten, bestätigt die guten Aussichten für MBB mal wieder...

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-02/43080320…

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.261 von chrismuenster am 23.02.18 10:31:32

Ja, schade, dass hier so wenig darüber diskutiert wird, vor allem der Ausblick aufs Jahr ist doch hervorragend und bei MBB haben sie ja auch bewiesen, dass sie solche Prognosen nicht leichtfertig abgeben, sondern wissen, was sie tun:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

[chrismuenster]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-02/43093930…

Kursziel 121,30... das sollte in 2018 drin sein...

[sirmike [Blogger]]

Aumann und Delignit mit starken Zahlen - zündet MBB bald wieder die Rakete?

MBB übertrifft die reduzierten Prognosen und plant schneller und stärker zu wachsen. Organisch und durch attraktive Zukäufe. Geld genug ist dafür vorhanden...

> hier weiterlesen...

[Pep92]

Und ich hatte vor ein paar Tagen bei 90 Euro den Finger aufm Nachkaufknopf...diese vergangenen Gewinne..dieser Schmerz. Naja, selbst drann Schuld.

[chrismuenster]

"Die MBB SE ("MBB", ISIN: DE000A0ETBQ4), ein mittelständisches Familienunternehmen, hat beschlossen, bis zu 1.703.700 Aktien der Aumann AG ("Aumann", ISIN: DE000A2DAM03) umzuplatzieren. Der Erlös soll für den weiteren Ausbau und die Diversifikation des MBB Portfolios genutzt werden. Bereits 2020 soll mit bestehenden und neuen Tochterunternehmen der MBB ein Umsatz von 750 Mio. EUR erzielt werden.

MBB hält heute rund 49 % am Grundkapital von Aumann und plant Aumann Aktien im Rahmen eines beschleunigten Platzierungsverfahrens zu veräußern, welches unverzüglich eingeleitet wird. MBB unterstützt weiterhin uneingeschränkt die Entwicklung von Aumann und beabsichtigt, Aumann als größter Aktionär dauerhaft zu begleiten. Der Aktienanteil von mindestens 38 % soll langfristig gehalten werden, womit auch zukünftig eine Vollkonsolidierung von Aumann im MBB Konzern gewährleistet ist. MBB hat mit den Konsortialbanken eine 12-monatige Haltevereinbarung (Lock-up) geschlossen. Die Erhöhung des Streubesitzes auf bis zu 62 % erhöht die Chancen einer Aufnahme von Aumann in den TecDAX Index."

Na, so langsam sollten die Mal was machen mit dem ganzen Geld auf dem die sitzen...

[Pep92]

aumann -10% und mbb haelt sich immernoch im Plus..

[ZZ1950]

So ein tolles Unternehmen wie Aumann zu verkaufen, um zu "diversifizieren"... Na hoffentlich klappt es dann.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.126.024 von ZZ1950 am 26.02.18 20:58:26

Zitat von ZZ1950: So ein tolles Unternehmen wie Aumann zu verkaufen, um zu "diversifizieren"... Na hoffentlich klappt es dann.

MBB werden künftig 38% von Aumann gehören und Aumann wird damit auch weiter in der MBB-Bilanz voll konsolidiert. Ich finde die Entscheidung von MBB richtig, denn Aumann wächst rasant und auch über weitere Zukäufe. Aus Sicht von MBB würde dies zunehmend zum Klumpenrisiko und egal, was sie an sonstigen Beteiligungen noch einsammeln würden, die würden alle zusammen kaum mehr als 50% an Gesamtportfolio ausmachen. MBB macht zu einem schön hohen Kurs nochmals Kasse, bleibt aber weiter stark in Aumann investiert und profitiert weiterhin an deren Erfolgen. Und... Nesemeier würde dies niemals machen, nur um Cash anzusammeln. Der hat mehrere Targets vor Augen und wir werden wohl in den nächsten Wochen/Monaten mehrere Zukäufe bei MBB sehen. Einfach mal die letzte Investorenpräsentation anschauen, da sind diverse "Kästchen" eingemalt, wo man zukaufen will. Add-Ons bei bestehenden Beteiligungen und bis zu drei ganz neue Beteiligungen.

Bisher liegt mein MBB-Kurziel/fairer Wert bei 125 Euro. Je nachdem, welche neuen Investments es geben wird, könnte das perspektivisch zum Jahresende hin Richtung 150 Euro steigen...

[ZZ1950]

Das ermutigt Danke Dir

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.126.141 von sirmike am 26.02.18 21:07:52

Zitat von sirmike:

Zitat von ZZ1950: So ein tolles Unternehmen wie Aumann zu verkaufen, um zu "diversifizieren"... Na hoffentlich klappt es dann.

MBB werden künftig 38% von Aumann gehören und Aumann wird damit auch weiter in der MBB-Bilanz voll konsolidiert. Ich finde die Entscheidung von MBB richtig, denn Aumann wächst rasant und auch über weitere Zukäufe. Aus Sicht von MBB würde dies zunehmend zum Klumpenrisiko und egal, was sie an sonstigen Beteiligungen noch einsammeln würden, die würden alle zusammen kaum mehr als 50% an Gesamtportfolio ausmachen. MBB macht zu einem schön hohen Kurs nochmals Kasse, bleibt aber weiter stark in Aumann investiert und profitiert weiterhin an deren Erfolgen. Und... Nesemeier würde dies niemals machen, nur um Cash anzusammeln. Der hat mehrere Targets vor Augen und wir werden wohl in den nächsten Wochen/Monaten mehrere Zukäufe bei MBB sehen. Einfach mal die letzte Investorenpräsentation anschauen, da sind diverse "Kästchen" eingemalt, wo man zukaufen will. Add-Ons bei bestehenden Beteiligungen und bis zu drei ganz neue Beteiligungen.

Bisher liegt mein MBB-Kurziel/fairer Wert bei 125 Euro. Je nachdem, welche neuen Investments es geben wird, könnte das perspektivisch zum Jahresende hin Richtung 150 Euro steigen...

Das Problem ist doch vielmehr, dass 100% Top Line enthalten ist aber im Gewinn nur 38% vom Gewinn von Aumann ankommen. Das wird dazu führen, dass die GuV einen noch größeren Minderheitenanteil aufweisen wird und auch das EK in der Bilanz wird einen höheren Minderheitenanteil aufweisen. Sprich, den Umsatz will man auf "Biegen und Brechen" steigern und mit Blick auf EBITDA und EBIT sieht dann auch noch alles gut aus, aber Netto (beim EPS) bleibt auf einmal nur noch ein Bruchteil hängen!

Ich bin kein Fan von solchen Aktionen...

[valueanleger]

Für mich ist es natürlich erfreulich zu sehen das Aumann und nicht Delignit reduziert wird.
Für die Aumann Aktionäre ist die Entscheidung von MBB zumindest ein kurzfristiger Rückschlag.
MBB muss nun zeigen ob sie das freie Kapital auch sinnvoll investieren.
Ich bin gespannt.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.127.770 von valueanleger am 27.02.18 06:39:22

Zitat von valueanleger: Für mich ist es natürlich erfreulich zu sehen das Aumann und nicht Delignit reduziert wird.
Für die Aumann Aktionäre ist die Entscheidung von MBB zumindest ein kurzfristiger Rückschlag.
MBB muss nun zeigen ob sie das freie Kapital auch sinnvoll investieren.
Ich bin gespannt.

Darauf bin ich auch gespannt. Wir haben gerad auf der Arbeit für einen Kunden ein NBO mit nem 13er EBITDA multiple rausgeschickt wo vor ein paar jahren noch multiples von 8-9 üblich waren. Wie MBB in dem Markt was attraktives finden will weiß ich nicht.

[Hirse]

MBB platziert erfolgreich Aumann Aktien

^
DGAP-News: MBB SE / Schlagwort(e):
Beteiligung/Unternehmensbeteiligung/Prognoseänderung
MBB platziert erfolgreich Aumann Aktien

27.02.2018 / 07:30
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Pressemitteilung

NICHT ZUR VERBREITUNG, ÜBERMITTLUNG ODER VERÖFFENTLICHUNG, DIREKT ODER
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DIESER MITTEILUNG RECHTSWIDRIG IST.

MBB platziert erfolgreich Aumann Aktien

Berlin, 27. Februar 2018

Die MBB SE ("MBB", ISIN: DE000A0ETBQ4), ein mittelständisches
Familienunternehmen, hat 1.703.700 Aumann Aktien zum Preis von 61,00 EUR
platziert. Mit 38,0 % bleibt MBB größter Aktionär der Aumann AG und plant
auch zukünftig die Vollkonsolidierung von Aumann im MBB Konzern. MBB hat für
die verbleibenden Aumann Aktien eine Haltevereinbarung (Lock-up) von 12
Monaten geschlossen.

Der Bruttoplatzierungserlös in Höhe von 103,9 Mio. EUR soll für den Ausbau
und die Diversifikation des MBB Portfolios genutzt werden. Die MBB hat 2017
mit mehr als 2.000 Mitarbeitern einen Umsatzrekord von über 400 Mio. EUR
erzielt. Für 2018 prognostiziert das Unternehmen erstmals eine halbe
Milliarde Euro Umsatz. Mit dieser Transaktion steigt der Minderheitenanteil
am Ergebnis der MBB. Entsprechend ergibt sich eine neue Ergebnisprognose
2018 von 2,30 EUR bis 2,45 EUR je Aktie nach bisher 2,60 EUR bis 2,80 EUR je
Aktie. Mögliche Unternehmensakquisitionen im laufenden Geschäftsjahr bleiben
hierbei unberücksichtigt.

Über die MBB SE:

Die MBB SE ist ein mittelständisches Familienunternehmen, das seit seiner
Gründung im Jahr 1995 durch organisches Wachstum und Kauf von Unternehmen
nachhaltig wächst. Kern des Geschäftsmodells ist die langfristige
Wertsteigerung der einzelnen Unternehmen und der Gruppe als Ganzes. Seit
Anbeginn war das Geschäftsmodell überdurchschnittlich profitabel -
substanzielles Wachstum und nachhaltige Renditen sind auch zukünftig Ziel
der MBB SE.

Weitere Informationen über die MBB SE finden sich im Internet unter
www.mbb.com.

MBB SE
Joachimsthaler Straße 34
10719 Berlin

Tel [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
www.mbb.com

Geschäftsführende Direktoren
Dr. Christof Nesemeier (CEO)
Anton Breitkopf
Dr. Gerrit Karalus
Klaus Seidel

Vorsitzender des Verwaltungsrats
Gert-Maria Freimuth

Registergericht
Amtsgericht Berlin-Charlottenburg, Registernummer: HRB 165458

Disclaimer

Diese Mitteilung ist kein öffentliches Angebot von Wertpapieren in
Deutschland. Sie darf weder direkt noch indirekt in die oder in den
Vereinigten Staaten von Amerika verbreitet werden. Diese Mitteilung ist kein
Angebot zum Verkauf oder eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren in den
Vereinigten Staaten oder in anderen Jurisdiktionen, in denen ein Angebot
gesetzlichen Beschränkungen unterliegt. Wertpapiere dürfen in den
Vereinigten Staaten nur nach vorheriger Registrierung nach den Vorschriften
des U.S. Securities Act von 1933 in derzeit gültiger Fassung (der
"Securities Act") oder ohne vorherige Registrierung nur aufgrund einer
Ausnahmeregelung verkauft oder zum Kauf angeboten werden. Hierin erwähnte
Wertpapiere der Aumann AG sind nicht und werden auch in Zukunft nichtgemäß
den Bestimmungen des U.S: Securities Act oder den Gesetzen einzelner
Bundesstaaten registriert und dürfen daher nicht in den Vereinigten Staaten
von Amerika angeboten oder verkauft werden, es sei denn, sie werden gemäß
einer Ausnahme von den Registrierungserfordernissen des U.S. Securities Act
oder den Gesetzen einzelner Bundesstaaten oder im Rahmen einer Transaktion,
die nicht Gegenstand dieser Gesetze ist, angeboten und verkauft. Die Aumann
AG beabsichtigt nicht, das Angebot oder Teile davon in den Vereinigten
Staaten von Amerika durchzuführen.

Diese Mitteilung enthält zukunftsgerichtete Aussagen, die auf Grundlage der
derzeitigen Ansichten, Erwartungen und Annahmen des Managements der
Gesellschaft erstellt wurden. Zukunftsgerichtete Aussagen unterliegen
bekannten und unbekannten Risiken und Unsicherheiten, die dazu führen
können, dass die tatsächlichen Resultate, Ergebnisse und Ereignisse
wesentlich von den ausdrücklich oder implizit in dieser Mitteilung genannten
oder beschriebenen abweichen werden. Die tatsächlichen Resultate, Ergebnisse
oder Ereignisse können wesentlich von den darin beschriebenen abweichen,
aufgrund von, unter anderem, Veränderungen des allgemeinen wirtschaftlichen
Umfelds oder der Wettbewerbssituation, Risiken in Zusammenhang mit
Kapitalmärkten, Wechselkursschwankungen und dem Wettbewerb durch andere
Unternehmen, Änderungen in einer ausländischen oder inländischen
Rechtsordnung, insbesondere betreffend das steuerrechtliche Umfeld, die sich
auf die Gesellschaft auswirken, oder durch andere Faktoren. Die Gesellschaft
übernimmt keine Verpflichtung, zukunftsgerichtete Aussagen zu aktualisieren.


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27.02.2018 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
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Sprache: Deutsch
Unternehmen: MBB SE
Joachimsthaler Strasse 34
10719 Berlin
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.mbb.com
ISIN: DE000A0ETBQ4
WKN: A0ETBQ
Indizes: PXAP
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, München, Stuttgart,
Tradegate Exchange



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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658107 27.02.2018

°

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.128.025 von Hirse am 27.02.18 07:32:21

Schade, nur 61€.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.128.070 von valueanleger am 27.02.18 07:39:27

Auch am unteren Ende der dreimonatigen Handelsspanne ist es smart von MBB, die ambitioniert bewertete Aktie zu versilbern...die Aumann-Transaktion war genial. Man nehme die MBB Fertigungstechnik, die seit einigen Jahren nicht mehr wuchs, und durch die Verschmelzung mit der kleinen Aumann (30 Mio Euro Umsatz bei Akquisition) wuchs die bewertung für die ganze Gruppe.

Für Aumann kurzfr. positiv: Nach KE und weiterer Umplatzierung ist kein weiterer Kursdruck zu erwarten, daher könnte sie den Abschlag der Umplatzierung relativ schnell wieder aufholen.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.127.941 von Pep92 am 27.02.18 07:17:29

Zitat von Pep92:

Zitat von valueanleger: Für mich ist es natürlich erfreulich zu sehen das Aumann und nicht Delignit reduziert wird.
Für die Aumann Aktionäre ist die Entscheidung von MBB zumindest ein kurzfristiger Rückschlag.
MBB muss nun zeigen ob sie das freie Kapital auch sinnvoll investieren.
Ich bin gespannt.

Darauf bin ich auch gespannt. Wir haben gerad auf der Arbeit für einen Kunden ein NBO mit nem 13er EBITDA multiple rausgeschickt wo vor ein paar jahren noch multiples von 8-9 üblich waren. Wie MBB in dem Markt was attraktives finden will weiß ich nicht.

Sehe ich prinzipiell wie du, Blue Cap oder auch Buffet himself mit Berkshire tun sich ja ebenso schwer.

Nur hat MBB scheinbar etwas ausgegraben ..

"Zudem deutete die Gesellschaft um CEO Christof Nesemeier „eine stärkere Diversifikation“ an und bezeichnete in einem Atemzug die aktuellen Rahmenbedingungen für Akquisitionen als „ausgezeichnet“. Nur schwer vorstellbar, dass Nesemeier angesichts solcher Aussagen bei den entsprechenden Vorbereitungen nicht schon weit fortgeschritten ist. Ansonsten würde sich der Manager wohl kaum so weit aus dem Fenster lehnen." https://boersengefluester.de/

[sirmike [Blogger]]

MBB reduziert bei Aumann und nimmt neue Übernahmeziele ins Visier

Spinnen die bei MBB? Verkaufen Anteile ihrer ertragsstärksten Beteiligung, machen Kasse bei Negativzinsen? Oder bahnt sich da was Großes an und der Schachzug erweist sich doch als clever?

> hier weiterlesen...

[valueanleger]

MBB muss nun liefern.
Sie ist noch immer eine meiner größten Positionen im Depot - das kann sich aber ändern wenn die eingeworbenen Geldmittel nicht sinnvoll angelegt werden.

Im Aumann-Board ist heute Ernüchterung angesagt - verständlicherweise - der Verkaufspreis war viel zu niedrig.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.838.964 von faultcode am 26.01.18 14:08:42

zur heutigen Adhoc fällt mir ein:

- gute Entscheidungen werden v.a. in schlechten Zeiten getroffen, und eben auch umgekehrt.

=> strategisch und operativ mag das naheliegend und plausibel sein (und nicht nur so nach aussen hin erscheinen).

Die Frage für den aussenstehenden Kleinaktionär sollte aber eine ganz andere sein:

--> sind die Expected returns in den nächsten 5 Jahren auch noch gut? Und damit meine ich nicht einmal die hier realisierten der letzten 5 Jahre.

[sirmike [Blogger]]

Berenberg rätweiterhin zum Kauf der Aktie der MBB SE und erhöht das Kursziel von 110 auf 122 EUR.

> Quelle

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.084 von sirmike am 06.03.18 13:17:25

Zitat von sirmike: Berenberg rätweiterhin zum Kauf der Aktie der MBB SE und erhöht das Kursziel von 110 auf 122 EUR.

> Quelle

Der Abschreiber hat nur Umsatz und Gewinn vertauscht...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.216 von Junolyst am 06.03.18 13:28:03

Zitat von Junolyst:

Zitat von sirmike: Berenberg rätweiterhin zum Kauf der Aktie der MBB SE und erhöht das Kursziel von 110 auf 122 EUR.

> Quelle

Der Abschreiber hat nur Umsatz und Gewinn vertauscht...

Schade, oder? 403 Mio. Euro Gewinn wär schon was...

[Pep92]

Ich bin ja normalerweise niemand der groß rumspekuliert. Aber wenn an einem Tag wie heute Delignit und Aumann jeweils 6-7% verlieren und MBB steigt, dann frag ich mich doch ob da ein paar Leute insiderwissen bzgl. einer anstehen Aquisition haben?

[ZZ1950]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.327 von sirmike am 06.03.18 13:38:09

Zitat von sirmike:

Zitat von Junolyst: ...

Der Abschreiber hat nur Umsatz und Gewinn vertauscht...

Schade, oder? 403 Mio. Euro Gewinn wär schon was...

Von 86,50 aus mehr als 40% Kurspotential

[valueanleger]

Auch bei MBB herrscht Angshasenalarm.
Wird doch niemand so verrückt sein und eine Beteiligungsgesellschaft nach den KGV zu bewerten??

[MrMittelstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.461.762 von valueanleger am 04.04.18 17:28:29

Zitat von valueanleger: Auch bei MBB herrscht Angshasenalarm.
Wird doch niemand so verrückt sein und eine Beteiligungsgesellschaft nach den KGV zu bewerten??

Ich fürchte leider schon... 🤔

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.790.088 von faultcode am 22.01.18 16:07:57

ich will ja nichts sagen - aber die MBB-Aktie sollte rasch die EUR90 wieder erklimmen, sonst...





=> eine Bemerkung noch zur Berenberg (Sell Side) --> die nachweislich sind ein "Kind des derzeitigen Bullenmarktes" --> kann man hier (detailiert) nachlesen im MM: https://heft.manager-magazin.de/MM/2017/8/152235315/

--> das fehlt jeglicher "Test of time" in einem Bärenmarkt.

Auch wenn es bei ihnen (noch) heisst:

Verantwortungsvolles Handeln ist unser Prinzip.

--> dafür würde ich meine Hand nicht ins Feuer ihrer (derzeitigen) Aktienempfehlungen legen wollen

[MrMittelstand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.483.260 von faultcode am 06.04.18 17:50:13

Zitat von faultcode: ich will ja nichts sagen ...

Dann lass es doch einfach

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.483.260 von faultcode am 06.04.18 17:50:13

rein von den Ertragswerten (wie von mir für 2018e ff. angenommen) sind die Aumann-Aktien den MBB-Aktien (z.Z.) vorzuziehen.
(Sofern nicht Überraschungen beim Fremdkapital (jeweils) auftauchen... hab ich nicht geguckt...)

Dazu bräuchte ich noch nicht einmal die notorisch optimischen Analysten-Schätzungen von FactSet 2018e ff; noch nicht einmal die, wie üblich im Schnitt, realistischeren Thomson Reuters-Schätzungen.

Allerdings fehlen noch beide Konzernabschlüsse 2017 zwecks materieller Buchwerte.

=> nach den vorl.Zahlen soll ja bereits jetzt schon das Konzernergebnis bei Aumann 2017 über dem von MBB liegen (EUR14.1m vs EUR13.6m) - und wird dann, wenn alles gut geht die nächsten Jahre, jenes deutlich abhängen...
Auch wenn die Sache vermascht ist, weil eben bei Aumann gilt: Free float: 62%; MBB: 38% (2017).

Margen und Wachstum sind einfach höher (gewesen) bei Aumann; daher machte der IPO auch Sinn mMn
--> mich würde noch nicht einmal ein Crossover beim Aktienkurs mittelfristig wundern: 1Y < Crossover < 5Y
Allerdings sind die vergangenen und vergleichsweise hohen Nettomargen bei Aumann dabei eine gewisse Wildcard (für mich): Stichwort Wettbewerb - z.B. aus China .

Ich gehe auch für 2018 bei Aumann vorsichtshalber von noch einem Post-IPO stock offering aus...


Vorraussetzung: die Prognosen beider Vorstände für 2018e treffen auch so mindestens ein (ich nehme hier nur die angegebenen Minimumwerte; sicher ist sicher...)

[erfg]

Vorläufige Zahlen bestätigt, MBB zahlt erneut Sonderdividende:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-04/43503344…

[welczeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.523.040 von erfg am 12.04.18 05:32:52

Bin wohl der einzige heute, der die Zahlen gut findet :-( Egal, bleibe drin, weil Ausblick und Verfassung von MBB mir gefällt

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.527.267 von welczeck am 12.04.18 15:00:16

Zitat von welczeck: Bin wohl der einzige heute, der die Zahlen gut findet :-( Egal, bleibe drin, weil Ausblick und Verfassung von MBB mir gefällt

Nein, bist nicht der einzige. Die waren aber ja bereits bekannt und der Kurstreiber wird 2018 die positive(re) Entwicklung bei Aumann sein und die Zukäufe.

[walmo]

Zumindest die Sonderdividende hätte sich ja mal positiv auswirken können, aber nix...

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.529.877 von walmo am 12.04.18 19:15:19

6 Cent?

Das kann ich beim besten Willen nicht glauben, dass dies jemenden vom Hocker reißt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.530.837 von Michale am 12.04.18 20:56:11

66 Cent und die Sonderdividende in gleicher Höhe dazu macht 1,32€!

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.531.386 von erfg am 12.04.18 21:44:21

Sorry, hatte 6 Cent gelesen. Das sieht natürlich anders aus.

[Pep92]

Das Problem ist MBB muss mal was mit den ganzen Cashreserven anstellen, dann ist hier auch mehr drinne. Ein Unternehmen mit viel Entwicklungspotential zu nem vernuenftigen Preis zu kaufen ist extrem schwer momentan. Vllt koennen sie mehrere kleinere Addon Kauefe taetigen. Gleichzeitig ist der Kurs nach unten mehr oder weniger abgesichert, sofern der Auman Kurs nicht einstuerzt. Rueckenwind koennte auch ein Zukauf seitens Aumann geben. Es sind also schon ein paar Trigger vorhanden, aber da braucht man Geduld. Haetten sie einen talentierten Stockpicker koennten sie auch einen kleinen Teil des Geldes nutzen um im Public Equity Geld verdienen, waere besser als das Geld vergammeln zu lassen.

[Trendfighter]

Morgen , am 18.4.2018, könnte es ein MBB und Aumann Tag werden.

Etwas Nachfrageschub fehlt für ein 4-8% upper die nächsten Tage :-)

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.534.341 von Pep92 am 13.04.18 10:04:42

Zitat von Pep92: Das Problem ist MBB muss mal was mit den ganzen Cashreserven anstellen, dann ist hier auch mehr drinne. Ein Unternehmen mit viel Entwicklungspotential zu nem vernuenftigen Preis zu kaufen ist extrem schwer momentan. Vllt koennen sie mehrere kleinere Addon Kauefe taetigen. Gleichzeitig ist der Kurs nach unten mehr oder weniger abgesichert, sofern der Auman Kurs nicht einstuerzt. Rueckenwind koennte auch ein Zukauf seitens Aumann geben. Es sind also schon ein paar Trigger vorhanden, aber da braucht man Geduld. Haetten sie einen talentierten Stockpicker koennten sie auch einen kleinen Teil des Geldes nutzen um im Public Equity Geld verdienen, waere besser als das Geld vergammeln zu lassen.

Ich finde das Argument, die Aumann Aktie sichert die MBB Aktie nach unten ab, immer etwas dünn. Wer sagt, dass Aumann aktuell fair bewertet ist? Ich erachte die Aktie eher als zu teuer und es gibt Gründe warum MBB sich verwässern hat lassen bzw. auch Anteile abgegeben hat zuletzt. Das Management selber stellt ebenfalls ziemlich auf den "NAV" ab, basierend auf den Aktienkursen..aber das ist nur eine Proejektion der anderen Aktienkurse und ob die so fair sind sei mal dahingestellt. Das Problem ist doch auch, dass beim Umsatz und EBITDA durch die Vollkonsolidierung alles super aussieht aber beim Nettoergebnis nur noch ein Bruchteil dessen übrig bleibt. Das wird zu einer immer schlechteren Bilanz führen, da die Minderheiten immer mehr ansteigen werden. Auch das Vorgehen man kann Aumann noch vollkonsolidieren weil man die HV-Mehrheit hat ist ja ein gewagtes Spiel. Das kann sich auch mal ganz schnell ändern.

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.566.355 von Junolyst am 17.04.18 18:36:16

Zitat von Junolyst:

Zitat von Pep92: Das Problem ist MBB muss mal was mit den ganzen Cashreserven anstellen, dann ist hier auch mehr drinne. Ein Unternehmen mit viel Entwicklungspotential zu nem vernuenftigen Preis zu kaufen ist extrem schwer momentan. Vllt koennen sie mehrere kleinere Addon Kauefe taetigen. Gleichzeitig ist der Kurs nach unten mehr oder weniger abgesichert, sofern der Auman Kurs nicht einstuerzt. Rueckenwind koennte auch ein Zukauf seitens Aumann geben. Es sind also schon ein paar Trigger vorhanden, aber da braucht man Geduld. Haetten sie einen talentierten Stockpicker koennten sie auch einen kleinen Teil des Geldes nutzen um im Public Equity Geld verdienen, waere besser als das Geld vergammeln zu lassen.

Ich finde das Argument, die Aumann Aktie sichert die MBB Aktie nach unten ab, immer etwas dünn. Wer sagt, dass Aumann aktuell fair bewertet ist? Ich erachte die Aktie eher als zu teuer und es gibt Gründe warum MBB sich verwässern hat lassen bzw. auch Anteile abgegeben hat zuletzt. Das Management selber stellt ebenfalls ziemlich auf den "NAV" ab, basierend auf den Aktienkursen..aber das ist nur eine Proejektion der anderen Aktienkurse und ob die so fair sind sei mal dahingestellt. Das Problem ist doch auch, dass beim Umsatz und EBITDA durch die Vollkonsolidierung alles super aussieht aber beim Nettoergebnis nur noch ein Bruchteil dessen übrig bleibt. Das wird zu einer immer schlechteren Bilanz führen, da die Minderheiten immer mehr ansteigen werden. Auch das Vorgehen man kann Aumann noch vollkonsolidieren weil man die HV-Mehrheit hat ist ja ein gewagtes Spiel. Das kann sich auch mal ganz schnell ändern.

Jo, da hast du natürlich völlig recht. Ich meinte mit der Absicherung vorallem den Cashbestand, da der nunmal ziemlich sicher im Wert ist. Als weitere Vorraussetzung gilt dann, dass der Aumannkurs nicht in den Keller geht. Ich sehe MBB inzwischen auch nicht mehr so positiv. Im Prinzip darf man für Aumann garnicht den Wert ansetzen, den die Anteile aufweisen, sondern maximal einen fairen Wert, der, wie du ja sagst, vermutlich unter dem Wert liegt, den sie jetzt haben. Es sei denn Aumann überrascht beim Ergebnis und findet vllt noch einen netten Zukauf, dann ist die Bewertung in Ordnung, aber das ist natürlich Spekulation. Des Weiteren muss man ja auch bedenken, dass ein Zukauf, egal von Seiten MBB oder Aumann, auch in die Hose gehen kann, sprich nicht zwingend Werterhöhend ist. Gerade in dem momentanen PE Umfeld findet man einfach keine günstigen und gleichzeitig hochqualitativen Unternehmen mehr. Vllt können sie was gescheites finden für einen fairen oder sogar leicht teuren Preis finden, aber dann stellt sich die Frage, ob das, was dann rechts von der Gleichung steht, noch deutlich mehr Wert ist als die momentane Marketcap.

Trotzdem steht das Unternehmen sehr weit oben auf der Watchlist. Ab und zu können sich Dinge ja schnell ändern.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.566.463 von Pep92 am 17.04.18 18:51:08

Zitat von Pep92:

Zitat von Junolyst: ...

Ich finde das Argument, die Aumann Aktie sichert die MBB Aktie nach unten ab, immer etwas dünn. Wer sagt, dass Aumann aktuell fair bewertet ist? Ich erachte die Aktie eher als zu teuer und es gibt Gründe warum MBB sich verwässern hat lassen bzw. auch Anteile abgegeben hat zuletzt. Das Management selber stellt ebenfalls ziemlich auf den "NAV" ab, basierend auf den Aktienkursen..aber das ist nur eine Proejektion der anderen Aktienkurse und ob die so fair sind sei mal dahingestellt. Das Problem ist doch auch, dass beim Umsatz und EBITDA durch die Vollkonsolidierung alles super aussieht aber beim Nettoergebnis nur noch ein Bruchteil dessen übrig bleibt. Das wird zu einer immer schlechteren Bilanz führen, da die Minderheiten immer mehr ansteigen werden. Auch das Vorgehen man kann Aumann noch vollkonsolidieren weil man die HV-Mehrheit hat ist ja ein gewagtes Spiel. Das kann sich auch mal ganz schnell ändern.

Jo, da hast du natürlich völlig recht. Ich meinte mit der Absicherung vorallem den Cashbestand, da der nunmal ziemlich sicher im Wert ist. Als weitere Vorraussetzung gilt dann, dass der Aumannkurs nicht in den Keller geht. Ich sehe MBB inzwischen auch nicht mehr so positiv. Im Prinzip darf man für Aumann garnicht den Wert ansetzen, den die Anteile aufweisen, sondern maximal einen fairen Wert, der, wie du ja sagst, vermutlich unter dem Wert liegt, den sie jetzt haben. Es sei denn Aumann überrascht beim Ergebnis und findet vllt noch einen netten Zukauf, dann ist die Bewertung in Ordnung, aber das ist natürlich Spekulation. Des Weiteren muss man ja auch bedenken, dass ein Zukauf, egal von Seiten MBB oder Aumann, auch in die Hose gehen kann, sprich nicht zwingend Werterhöhend ist. Gerade in dem momentanen PE Umfeld findet man einfach keine günstigen und gleichzeitig hochqualitativen Unternehmen mehr. Vllt können sie was gescheites finden für einen fairen oder sogar leicht teuren Preis finden, aber dann stellt sich die Frage, ob das, was dann rechts von der Gleichung steht, noch deutlich mehr Wert ist als die momentane Marketcap.

Trotzdem steht das Unternehmen sehr weit oben auf der Watchlist. Ab und zu können sich Dinge ja schnell ändern.

Oder man berechnet einfach nach klassischem DCF. Das habe ich auch gemacht und das geht ja schließlich auch. Man muss dann eben nur den Minderheitenanteil von Aumman abziehen. Da kann ich dann den Wert von Aumann außen vor lassen aber die Leute schauen halt immer auf deren Aktienkurs als Indikation. Denn unter EV/EBITDA Aspekten ist jetzt MBB nicht wirklich teuer. Man müsste aber wsl irgendwie um die Minderheiten bereinigen und dann sieht das wieder anders aus. Bei so hohen Minderheiten ist eine klassische Bewertung echt nicht so easy. Bzgl. Preis: Wegen den Preisen wollen sie ja insb. Add-on Käufe machen, am besten bei Aumann. Weil die sind selber so teuer und solange sehr teuer etwas teures kauft wird immer noch Wert geschaffen...

[sirmike [Blogger]]

H&A rät zum Kauf von MBB: Kursziel 152€

Die jüngste Kursschwäche, die vermutlich im Zusammenhang mit dem Kursrutsch der Mehrheitsbeteiligung Aumann stehe, sei ungerechtfertigt, schrieb Analyst Gunnar Cohrs in seiner Studie. Daher nahm der die Bewertung der Aktien mit "Kaufen" und einem Kursziel von 152 Euro wieder auf.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-04/43556657…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-04/43556657…

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.570.792 von sirmike am 18.04.18 10:10:42

Zitat von sirmike: H&A rät zum Kauf von MBB: Kursziel 152€

Die jüngste Kursschwäche, die vermutlich im Zusammenhang mit dem Kursrutsch der Mehrheitsbeteiligung Aumann stehe, sei ungerechtfertigt, schrieb Analyst Gunnar Cohrs in seiner Studie. Daher nahm der die Bewertung der Aktien mit "Kaufen" und einem Kursziel von 152 Euro wieder auf.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-04/43556657…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-04/43556657…

Wer Kursziel 90€ bei Aumann als fair ansieht, da ist das keine Überraschung.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.565.677 von Trendfighter am 17.04.18 17:22:53

Tja

Zitat von Trendfighter: Morgen , am 18.4.2018, könnte es ein MBB und Aumann Tag werden.

Etwas Nachfrageschub fehlt für ein 4-8% upper die nächsten Tage :-)

12%, soory lag daneben..............

haha... haha... hahha

Jeder Blech-Depp wird gehuldigt, aber meine Ansagen passen dafür meisstens........

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.572.823 von Trendfighter am 18.04.18 13:19:17

Respekt!

Woher wusstest du das denn? Gibts irgendeine Entwicklung oder News, die das erklärt? Nicht, dass mich ein Tagesplus von 11,25 Prozent stören würde...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.576.192 von walmo am 18.04.18 19:10:08

Ja, findet sich weiter oben: Studie von H&A mit Kursziel 152€.

[Trendfighter]

Bei 98/102 würde ich rausgehen, 152 sehen wir vieleicht in 2-3 Jahren.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.576.522 von Trendfighter am 18.04.18 19:46:01

Zitat von Trendfighter: Bei 98/102 würde ich rausgehen, 152 sehen wir vieleicht in 2-3 Jahren.

150€ in 2 Jahren? Wären 55€ Kursplus und deutlich mehr als 20% p.a. So eine Rendite nehme ich gerne mit, bei solchen Aussichten würde ich doch niemals verkaufen!!!

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.577.575 von sirmike am 18.04.18 21:48:09

NAJA

ABER SENKRECHT NACH OBEN GEHT MBB AUCH NICHT;

Rechne damit das bei 98 korrektur kommt auf 88.

Aumann steigt nicht mal...............

[Trendfighter]

Ich bin wieder raus. Aumann klebt unten, das MBB "oben" bleibt ist komisch und vielleicht nicht nachhaltig.

[Trendfighter]

MBB steigt weiter und aumann bei 52,50, ich fasse es nicht........

[sirmike [Blogger]]

MBB: Fast 1.000% in 10 Jahren - besser als Warren Buffett
Die Aussichten sind weiter glänzend. SOTP bei 89 Euro: nur so viel, wie der 38%-Anteil an Aumann und Cash zusammen. Die gut 76% an Delignit und alle anderen Beteiligungen gibt's gratis on top...
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10536691-1000-10-…

[Huusmeister]

Besucht wer am Donnerstag die HV in Berlin ?

[erfg]

Börsengeflüster:

https://boersengefluester.de/mbb-interessante-rochaden/

[clemensvb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.067.476 von Huusmeister am 26.06.18 10:38:44

Zitat von Huusmeister: Besucht wer am Donnerstag die HV in Berlin ?

Ich war heute bei der HV. Ich muss allerdings dazu sagen, dass ich mich erst seit etwa einem Jahr mit dem Thema Aktien beschäftige und es für mich heute meine allererste HV war, die ich besucht habe. Hoffentlich sind mir keine Fehler unterlaufen

Hier meine Eindrücke:

Herr Dr. Nesemeier hielt einen interessanten etwa 40-minütigen Vortrag, der inhaltlich im Großen und Ganzen mit den auf der Homepage einsehbaren Unternehmenspräsentationen übereinstimmte (https://www.mbb.com/fileadmin/templates/downloads/praesentat… Bei den ambitionierten Jahreszielen von +20% bei Umsatz und EBITDA liege man gut auf Kurs. 2017 ist das Ergebnis nach Minderheiten etwas gefallen, was aber am gesunkenen Anteil an Aumann liegt, nun nur noch 38%. Dafür besitzt man nun etwa 350 Mio. Cash und eine Eigenkapitalquote von 65%.

Wofür dieser Berg an Cash verwendet wird, ist weiterhin unklar. Herr Nesemeier bekräftigte noch einmal die schwierige Marktlage. Sehr selbstbewusst sagte er, dass MBB möglichen Verkäufern auch viel bieten könne, wie z.B. der sehr erfolgreiche Börsengang von Aumann zeige und daher nicht bereit sei, Preise zu zahlen, wie es manch anderer Marktteilnehmer tun würde. Beispielhaft nannte er, dass MBB gerade heute morgen eine Absage erhalten habe von einem Unternehmen mit einem Angebot für das 9-fache EBIT.

Auf die Frage eines Aktionärsvertreters, ob denn ein Aktienrückkauf in Frage käme, wurde dies deutlich verneint (Ausnahme deutliche Kurseinbrüche), der Fokus liege zurzeit auf einer Aufnahme in den SDAX. Somit wäre eine Senkung des Freefloats kontraproduktiv. Zurzeit läge man bei der Umstellung der Indizes im Herbst etwa 10 Plätze außerhalb des SDAX.

Bei den Beteiligungen wurde besonders die DTS von Nesemeier gelobt. Dort sei in der Zukunft noch einiges an Wachstum zu erwarten. Ein Börsengang sei aber explizit nicht geplant. Bei Delignit wurde der Einstieg in den Caravan-Markt als Beispiel für die erfolgreiche Veränderung des Geschäftsmodells angeführt. Bei Hanke Tissue wurde erwähnt, dass dort das EBITDA niedriger ausgefallen sei als in der Vergangenheit, weil die Chinesen sehr aggressiv in den Cellulose-Markt eingestiegen sind, wenn ich es richtig verstanden habe.

Auf Nachfrage wies Herr Nesemeier auch auf die recht hohe Abhängigkeit MBBs von der zyklischen Automobilbranche hin, welche natürlich Risiken mit sich bringe, Stichwort Importzölle etc. Durch Aumann sei man aber ohnehin eher langfristig am Zukunftstrend Elektromobilität interessiert.

Auf die Frage, ob man die Sonderdividende, die dieses Jahr wieder ausgeschüttet werden soll, denn nicht gleich insgesamt als normale Dividende ausschütten könne, verwies Nesemeier darauf, dass man den konservativen Weg des Dividendenadels gehen möchte, in dem man Jahr für Jahr die Dividende treppenförmig erhöht, idealerweise über 100 Jahre und mehr nach amerikanischem Vorbild.

Punkt 8 der Tagesordnung wurde von einem der Aktionärsvertreter kritisiert, weil das genehmigte Kapital erneuert wurde, obwohl es noch bis 2020 läuft. Hier antwortete Nesemeier, dass man sich einen größeren Spielraum auch für größere Akquisitionen erhoffe. Diesen Teil habe ich nicht zu 100% verstanden.

Der Verwaltungsrat wird um ein weiteres Mitglied auf vier erhöht, Herrn Breitkopf, der bereits seit 20 Jahren im Unternehmen tätig war.

[Huusmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.088.176 von clemensvb am 28.06.18 14:28:49

Danke für den Bericht

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.088.176 von clemensvb am 28.06.18 14:28:49

Danke auch von mir.

Hast du sehr informativ gemacht.

[chrismuenster]

Danke auch, wird dann wohl erstmal mit der Seitwärtsbewegung weitergehen, bis neue News kommen, schade.. also abwarten halt... vielleicht auch bis 88 wieder runter, weil einige (ich auch) doch mit Neuigkeiten von der HV gerechnet haben..

[chrismuenster]

Na, das ging ja schneller als gedacht...

[thenextbigthing]

Wieder ein guter Einstiegspunkt :-) Ich bin langfristig von MBB überzeugt, daher sollte man nicht voreilig verkaufen wenn keine "Hammernews" kommen.

[thenextbigthing]

Passend dazu der wie immer sehr interessante Artikel von sirmike:
http://www.intelligent-investieren.net/2018/06/investor-upda…

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.097.389 von thenextbigthing am 29.06.18 12:07:31

Zitat von thenextbigthing: Passend dazu der wie immer sehr interessante Artikel von sirmike:
http://www.intelligent-investieren.net/2018/06/investor-upda…

Ich habe mir übrigens heute bei knapp unter 88€ ein paar weitere MBB-Aktien ins Depot gelegt. Sogar mehr als ein reines Dividendenreinvestment...

[chrismuenster]

Ich "hoffe" das der Kurs noch bis 83 im Sommer fällt und werd dann auch meinen Bestand weiter auffüllen... den "Fehler" wieso MBB so günstig ist, bis auf Ungeduld einiger Anleger kann ich auch nicht finden..sobald MBB zukauft oder einen weiteren Börsengang verkündet rennen alle dem Kurs hinterher.. Börse ist schon komisch, aber solange man damit Geld verdienen kann, macht es ja auch Spaß ;-)

[sirmike [Blogger]]

Welche Auswirkungen hat die Börsengötterdämmerung im Automobilsektor auf Zulieferer wie Aumann, Delignit, H&R, Leoni, MAX Automation, MBB, MS Industrie, Osram und Technotrans?
Dieselskandal, Fahrverbote, US-Strafzölle und Feinstaubbelastung bleiben nicht ohne Wirkung. Auch auf meine Empfehlungsliste...
http://www.intelligent-investieren.net/2018/07/welche-auswir…

[thenextbigthing]

HJ-Bericht online: https://www.mbb.com/fileadmin/templates/downloads/finanzberi…

[thenextbigthing]

"die Ergebnisse des ersten Halbjahres liegen mit einem Umsatzwachstum von 23,9 % und einem EBITDAWachstum vom 26,5 % deutlich über denen des Vergleichszeitraums im Vorjahr. "

[thenextbigthing]

Hier noch die PM von heute:


Berlin, 16. August 2018 - MBB SE (ISIN DE000A0ETBQ4), ein mittelständisches Familienunternehmen, hat im ersten Halbjahr 2018 seinen Umsatz um 23,9 % auf 240,2 Mio. EUR gegenüber 193,9 Mio. EUR im Vorjahr gesteigert. Das bereinigte EBITDA wuchs um 26,5 % auf 26,6 Mio. EUR, was einer EBITDA-Marge von 11,0 % entspricht. Das Umsatz- und Ergebniswachstum wurde dabei insbesondere durch die Firmen der Segmente Technische Applikationen und Handel & Dienstleistung getrieben. Das bereinigte Konzernergebnis nach Minderheiten beträgt 6,8 Mio. EUR (Vorjahreszeitraum: 8,3 Mio. EUR) oder 1,03 EUR pro Aktie.

Im zweiten Quartal 2018 konnte im Vergleich zum Vorjahreszeitraum ein Umsatzwachstum von 27,8 % auf 122,4 Mio. EUR erzielt werden, was die Beschleunigung des Wachstums im Jahresverlauf unterstreicht. Das bereinigte EBITDA im zweiten Quartal lag mit 13,7 Mio. EUR um 30,0 % höher als im Vorjahr. Das bereinigte Konzernergebnis pro Aktie übertraf mit 0,50 EUR trotz gestiegenem Minderheitsanteil das Ergebnis des Vorjahres.

Die Konzernbilanz, die sich durch die Umplatzierung der Aumann Aktien im ersten Quartal besonders positiv entwickelt hat, weist zum 30. Juni 2018 ein Eigenkapital in Höhe von 486,9 Mio. EUR (385,1 Mio. EUR zum 31. Dezember 2017) aus. Bezogen auf die Konzernbilanzsumme in Höhe von 704,7 Mio. EUR beträgt die Eigenkapitalquote 69,1 %. Darüber hinaus stieg die Konzernliquidität zum Ende des ersten Halbjahres auf 370,8 Mio. EUR nach 279,2 Mio. EUR per Ende 2017 und die Nettoliquidität auf 313,3 Mio. EUR nach 222,0 Mio. EUR per Ende 2017.

Die positive Entwicklung in allen Tochterfirmen der MBB Gruppe untermauert nach Ansicht des Managements die Prognose eines Umsatzes von mehr als einer halben Milliarde Euro und eines Ergebnisses je Aktie von 2,30 EUR bis 2,45 EUR im Geschäftsjahr 2018. Durch die außerordentliche Kapitalausstattung und hervorragenden Referenzen ist das Management zuversichtlich, das starke Wachstum sowohl organisch als auch durch weitere Akquisitionen fortsetzen zu können.

DGAP-News: MBB SE: MBB SE wächst im ersten Halbjahr um 23,9 % auf 240,2 Mio. EUR Umsatz und steigert EBITDA um 26,5 % auf 26,6 Mio. EUR (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10805503-dgap-new…

[Trendfighter]

Kauf bei 88 und nun Trading Position bei 92 eröffnet.

Aumann explodiert, MBB dürfte folgen, Ziel 95/97

nur meine Meinung.........

[Trendfighter]

Vielleicht kann man sogar Morgen nochmal zwischen 91,50 und 92,50 reingrätschen!

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.564.790 von Trendfighter am 29.08.18 20:46:32

Danke Danke

Zitat von Trendfighter: Vielleicht kann man sogar Morgen nochmal zwischen 91,50 und 92,50 reingrätschen!

Danke für die Blumen - perfekte Ansage würd ich sagen!

[thenextbigthing]

Viel interessanter wird die nächste Übernahme :-)

[Trendfighter]

Seit 90 kauf ich wieder :-)

Wir steuern dann wieder die 95 an, wenn die Börse sich wieder beruhight

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.630.122 von Trendfighter am 06.09.18 11:24:37

es geht los?!

Zitat von Trendfighter: Seit 90 kauf ich wieder :-)

Wir steuern dann wieder die 95 an, wenn die Börse sich wieder beruhight

Jetzt könnte der nächste Upper anstehen :-)

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.660.689 von Trendfighter am 10.09.18 13:53:51

Zitat von Trendfighter:

Zitat von Trendfighter: Seit 90 kauf ich wieder :-)

Wir steuern dann wieder die 95 an, wenn die Börse sich wieder beruhight

Jetzt könnte der nächste Upper anstehen :-)

jetzt aber!

Nur noch 91,40 rausnehmen und es geht los, 97 wir kommen :-)

[erfg]

Cool bleiben!

https://boersengefluester.de/mbb-cool-bleiben/

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.782.911 von erfg am 24.09.18 16:04:08

Naja

Zitat von erfg: https://boersengefluester.de/mbb-cool-bleiben/

Ja Geduld, Geduld und 86 €.... :-(

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.828.685 von Trendfighter am 28.09.18 21:34:36

Ja MBB ist zur Zeit echt ein Trauerspiel, wie die meisten anderen Nebenwerte leider auch. Da geht nichts!!!

[Trendfighter]

Aumann zieht wieder an, MBB sollte folgen, zumindest auf 90/91 wenn aumann wieder 65 erklimmt :-) und Delignit wieder auf 8

[chrismuenster]

Normalerweise bei dem bisherigen Jahresverlauf müßte der Kurs jetzt eigentlich wieder auf knapp 94 Euro anziehen.. ohne Nachrichten...

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.869.306 von chrismuenster am 04.10.18 15:09:30

hm

Zitat von chrismuenster: Normalerweise bei dem bisherigen Jahresverlauf müßte der Kurs jetzt eigentlich wieder auf knapp 94 Euro anziehen.. ohne Nachrichten...

sieht nach Test 80/82 aus, Aumann 54, dann beide wieder up.......

[SiebterSinn]

(@alle) MBB ist ein äußerst interessanter Wert, der schon länger auf meiner Beobachtungsliste steht! Sollte Aumann weiter nachgeben und die Cashposition hoch bleiben, werde ich vermutlich einsteigen...

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.884.132 von SiebterSinn am 06.10.18 08:46:10

hm

Zitat von SiebterSinn: (@alle) MBB ist ein äußerst interessanter Wert, der schon länger auf meiner Beobachtungsliste steht! Sollte Aumann weiter nachgeben und die Cashposition hoch bleiben, werde ich vermutlich einsteigen...

80/81, an tiefer glaube ich nicht solange der Ertragstrend intakt bleibt

[KleinaktionaerNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.890.594 von Trendfighter am 07.10.18 21:25:14

MBB neuer Diskussionsbeitrag

Hallo liebe MBB Freunde,
sehr gerne möchte ich mich wieder einmal an der Diskussion um die MBB beteiligen. Der schöne Seitwärtstrend hält nun seit fast 2 Jahren an und bietet aus meiner Sicht die Möglichkeit sich günstig die Anteile zu sichern. Ich denke früher oder später wird es wieder zu deutlichen Kurssteigerungen kommen! Die MBB Halbjahreszahlen lagen aus meiner Sicht im Rahmen der Erwartungen wobei die Größenordnung der Netcash Position schon sehr erstaunlich und erfreulich ist.
Zu den Halbjahreszahlen der Aumann ist mir sehr positiv aufgefallen dass der Gewinn je Aktie deutlich angestiegen ist und das vor den nachfolgenden Hintergründen:
Steigerung der Personalkosten um 62,6%
Steigerung Umsatzerlöse um 36,2 %
Kapitalerhöhung

Interessant wird es natürlich wenn die vielen neuen Mitarbeiter vollständig in die Produktionsabläufe und Prozesse eingebunden sind. Denn logischerweise führt dieses exorbitante Wachstum auch zu starken Reibungsverlusten in der Startphase.

Zu der Bewertung der MBB und dem damit verbundenen KGV erlaube ich mir eine differenzierte Betrachtung.
Die Netcash Position der MBB liegt deutlich über 47 Euro je Aktie. Wenn ich diese von dem aktuellen Kurs in Höhe von ca. 81,00 Euro abziehe erhalte ich 34 Euro. Diese 34 Euro setze ich ins Verhältnis zu dem erwarteten Gewinn je Aktie in 2019 den ich mit ca. 2,73 Euro annehme (Quelle aus dem Internet).
Dies würde dann ein KGV zwischen 12 bis 13 ergeben.

Die große Unbekannte und maximale Chance liegt jedoch in der Verwendung der hohen Netcash Position. Nach meiner Überzeugung wird früher oder später die nächste Übernahme folgen.

Ich freue mich schon heute auf die kommenden Nachrichten und Neuigkeiten der MBB.

Viele Grüße
KleinaktionärNRW

[Trendfighter]

Ich dachte wir hätten die Marktbereinigung dieses Jahr im Februar schon gehabt!
Leider ist dem nicht so.

Von dem her sind auch Kurse von 70/72 denkbar wenn der Markt weiter abtaucht.

Kurzfristig denke ich das 77/78 halten könnten

[Ibwdmh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.828.685 von Trendfighter am 28.09.18 21:34:36

Meines Erachtens stimmt in diesem Fall die Rechnung von Gereon Kruse, den ich sehr schätze, ausnahmsweise mal nicht ganz:

Die in seinem Artikel aufgeführte Net-Cash-Position von 313 Mio. € per H1/2018 besteht zwar im Konzern, davon sind aber meiner Meinung nach für eine Bewertung der Obergesellschaft MBB SE die Drittanteile abzuziehen, die insbesondere bei Aumann nicht unerheblich sind.

Meine Rechnung:
313,3 Mio. € Net-Cash Konzern
./. 46,9 Mio. € Net-Cash antfallend auf 62,00% Drittanteile Aumann
./. 1,0 Mio. € Net-Cash entfallend auf 23,92% Drittanteile Delignit
./. ??? Mio. € Net Cash entfallend auf 20,00% Drittanteile DTS
./. ??? Mio. € Net Cash entfallend auf 4,16% Drittanteile Hanke Tissue

Verbleiben maximal 267,4 Mio. €, das ergibt dann demgemäß max. 40,52 € je MBB-Aktie, denen die jeweils aktuellen Börsenbewertungen von Aumann und Delignit sowie das Portfolio der übrigen 4 Beteiligungen, das man als Außenstehender nur schwer bewerten kann, hinzuzurechnen sind.

[Trendfighter]

Komischer Kursanstieg heute, habe ich nun mal zum Verkauf genutzt.
Aumann geht nicht hoch, Delignit auch nicht, aber MBB von 79 auf 84?

[Trendfighter]

Tradingposition eröffnet zu 82,50 - Ziel 87!
Nur meine Meinung!

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.122.403 von Trendfighter am 02.11.18 11:51:15

MBB wird kommen

Zitat von Trendfighter: Tradingposition eröffnet zu 82,50 - Ziel 87!
Nur meine Meinung!

Wenn der Markt stabil bleibt und wir Richtung 12000 laufen sollten schnelle 10-15% drin sein.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.505.812 von austin_power69 am 10.05.06 15:06:03

So wie es aussieht..........

Zitat von austin_power69: Hallo Leute, hier deer Thread für alle MBB - Investierten.

Grüsse Austin

Bin ich der letzte Investor - werde ich zur kompletten Übernahme ansetzen?

Barangebot 420 € wie bei TESLA? IRONIE aus............

[sirmike [Blogger]]

Der Automobilsektor und die Zulieferer gehen am Stock, aber Aumann, die mit Abstand größte MBB-Beteiligung, fährt Rekorde ein. Vor allem dank des E-Mobilitätssektors. Wo andere noch von träumen, ist bei Aumann bereits Realität. Gut für MBB, die zudem von der aktuellen Börsenschwäche profitieren könnten, da sie ja auch großen Barreserven sitzen, die es zu clever zu investieren gilt. MBB könnte einer der Favoriten für 2019 werden...

[Glanzhose]

MBB SE steigert Umsatz nach neun Monaten um 32,0 % auf 372,8 Mio. EUR und EBITDA um 44,4 % auf 39,8 Mio. EUR

DGAP-News: MBB SE / Schlagwort(e): 9-Monatszahlen

19.11.2018 / 08:57
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

MBB SE steigert Umsatz nach neun Monaten um 32,0 % auf 372,8 Mio. EUR und EBITDA um 44,4 % auf 39,8 Mio. EUR

Berlin, 19. November 2018 - MBB SE (ISIN DE000A0ETBQ4), ein mittelständisches Familienunternehmen, hat in den ersten neun Monaten 2018 ein Umsatzwachstum von 32,0 % auf 372,8 Mio. EUR erzielt. Das bereinigte EBITDA stieg in den ersten neun Monaten um 44,4 % auf 39,8 Mio. EUR. Die EBITDA-Marge konnte im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um einen Prozentpunkt auf 10,7 % gesteigert werden. Das Ergebnis pro Aktie lag mit 1,59 EUR um 5,3 % über dem Vorjahresergebnis.

Insbesondere die Unternehmen Aumann, Delignit und DTS sind in den ersten neun Monaten 2018 stark gewachsen. So konnte das Segment Technische Applikationen, in dem Aumann und Delignit zusammenge-fasst werden, den Umsatz und das EBIT um 42,5 % bzw. 39,8 % steigern. Das Segment Handel und Dienst-leistungen, welches die DTS umfasst, erreichte ein Umsatzwachstum von 16,6 %, wobei das EBIT des Segments sogar um 25,8 % stieg. Das Segment Industrieproduktion wuchs um 12,1 % im Vergleich zum Vorjahr. Das EBIT des Segments fiel hingegen wegen deutlicher Rohstoffpreiserhöhungen auf -0,3 Mio. EUR.

Die Eigenkapitalquote stieg Ende des dritten Quartals auf 70,2 %, was für MBB einen neuen Rekordwert darstellt. Mit einer Net Cash Position von 292,5 Mio. EUR, wovon alleine 261,9 Mio. EUR auf die Holding MBB SE entfallen, sieht sich MBB bestens für weitere Akquisitionen aufgestellt. Neben Unternehmenszukäufen für Tochterunternehmen, plant MBB durch Akquisitionen auch neue Geschäftsfelder aufzubauen. Insbesondere MBBs hervorragende Kapitalausstattung, erstklassige Referenzen aus vorangegangenen Transaktionen und ein langfristiger Investitionsansatz sind für Verkäufer von Unternehmen überzeugende Argumente. MBB wird dadurch immer häufiger präferierter Ansprechpartner für Nachfolgelösungen.

Den vollständigen Finanzbericht finden Sie unter www.mbb.com.

Über die MBB SE:

Die MBB SE ist ein mittelständisches Familienunternehmen, das seit seiner Gründung im Jahr 1995 durch organisches Wachstum und Kauf von Unternehmen nachhaltig wächst. Kern des Geschäftsmodells ist die langfristige Wertsteigerung der einzelnen Unternehmen und der Gruppe als Ganzes. Seit Anbeginn war das Geschäftsmodell überdurchschnittlich profitabel - substanzielles Wachstum und nachhaltige Renditen sind auch zukünftig Ziel der MBB SE.

Weitere Informationen über die MBB SE finden sich im Internet unter www.mbb.com.

---

MBB SE
Joachimsthaler Straße 34
10719 Berlin

Tel [phone]
Fax [phone]
[e-mail]
www.mbb.com

Geschäftsführende Direktoren
Dr. Christof Nesemeier (CEO)
Dr. Constantin Mang
Klaus Seidel

[Trendfighter]

Gute Zahlen, bringt aber kurstechnisch nichts!

[Trendfighter]

Haben die MBB Aktionäre schon mitbekommen das Aumann ca 25-30% gefallen ist ohne das MBB mit abgewertet hat?

[cercado]

Frage mich, wer da einen Block von 8000 Stück zu 80 € (auf XETRA) einstellt und was realisieren will. Das dauert ja ewig bis der raus ist. Da hilft auch kein Anstieg bei Aumann und Delignit AG.

Finde Nesemeier trotzdem voll unternehmerisch, wenn er sich nicht vom Markt drängen lässt. Geld ausgegeben ist ja bekanntlich schnell, insbesondere wenn es nicht das eigene Geld ist... und das ist ja Nesemeiers Geld und daher sehr nachhaltiges Verhalten.

Saludos, cercado

[sirmike [Blogger]]

Euro am Sonntag zitiert MBB-Chef Nesemeier, der gesagt haben soll, dass der MBB-Anteil an Aumann von 38% nicht in Stein gemeißelt sei und man sich durchaus vorstellen könnte, bei anhaltend niedrigen oder sogar noch fallenden Kursen bei Aumann seinen Anteil wieder zu erhöhen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.102 von sirmike am 02.12.18 16:45:48

Das hat Herr Nesemeier auf dem EIgenkapitalforum auf Nachfrage in seiner Präsentation gesagt. Klang für mich aber sehr unwahrscheinlich und eher eine theoretische Möglichkeit ("ja, klar, ginge auch, warum nicht"). Man ist tendenziell eher am überlegen, ob man eigene Aktien (MBB) zurückkauft, da man Kurs als Unterbewertung ansieht. Was laut Nesemeier dagegen spricht, ist, dass man den Free Float zum Zweck der zukünftigen SDAX Aufnahme nicht weiter reduzieren will. Wenn der Kurs allerdings noch deutlich weiter sinke, könne man irgendwann nicht widerstehen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.155.553 von faultcode am 10.11.17 17:21:28

~1 Jahr später

10.11.17

Zitat von faultcode: ...=> ab jetzt geht's mMn bis in den Bereich EUR73, nachdem wir unter die EUR90 gefallen sind, als ob da nichts wäre:
...

=> q.e.d. (na ja, ein bischen spät dran die MBB-Aktie, aber immerhin ):




=> so, ab jetzt wird's interessant (also bis Ende 2019 wieder )

=> wenn man gar nicht weiß, wo man die ansetzten soll, dann kann man immer (zunächst) 50% annehmen als grobe Orientierung (es sei denn, MBB und Co. fangen an mit der Kapitalbasis zu "spielen")

=> das wären dann also so um die ~EUR65 als (nächstes) Korrekturziel:




=> mir fällt so nebenbei auf, daß MBB schon relativ klar der dt. Konjunktur folgt bzw. diese vorwegnimmt - auch das ist gut zu wissen

[Trendfighter]

Ich denke erstmal Eroholung auf 75/78, je nach Markt könnten wir dann auch die 65 sehen.

[sirmike [Blogger]]

MBB: Aussichtsreicher Nebenwertefavorit für 2019
Die Beteiligungsholding MBB sitzt auf viel Geld, das sie lukrativ investieren will und kann. Die gesunkenen Preise für Unternehmen bieten jetzt wieder beste Chancen - und auch die größte Tochter Aumann.
http://www.intelligent-investieren.net/2019/01/mbb-aussichts…

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.540.560 von sirmike am 02.01.19 11:42:28

na dann

Zitat von sirmike: MBB: Aussichtsreicher Nebenwertefavorit für 2019
Die Beteiligungsholding MBB sitzt auf viel Geld, das sie lukrativ investieren will und kann. Die gesunkenen Preise für Unternehmen bieten jetzt wieder beste Chancen - und auch die größte Tochter Aumann.
http://www.intelligent-investieren.net/2019/01/mbb-aussichts…

los............... hab wieder bei rund 70 gekauft, Kusziel erstmal 80 €

Meine Meinung, keine Empfehlung

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.586 von KleinaktionaerNRW am 10.10.18 10:18:05

Zitat von KleinaktionaerNRW: Zu der Bewertung der MBB und dem damit verbundenen KGV erlaube ich mir eine differenzierte Betrachtung.
Die Netcash Position der MBB liegt deutlich über 47 Euro je Aktie. Wenn ich diese von dem aktuellen Kurs in Höhe von ca. 81,00 Euro abziehe erhalte ich 34 Euro. Diese 34 Euro setze ich ins Verhältnis zu dem erwarteten Gewinn je Aktie in 2019 den ich mit ca. 2,73 Euro annehme (Quelle aus dem Internet).
Dies würde dann ein KGV zwischen 12 bis 13 ergeben.

ich habe mich hier mal eingelesen. Die o.g. Rechnung ist natürlich richtig und wenn ich jetzt bei einem aktuellen Kurs von 70,20€ die 47€ abziehe komme ich sogar auf 23,2, respektive einem KGV von nur noch 8,49. Ist das so nachvollziehbar?
Wenn es stimmt auf jeden Fall ein interessantes Kursniveau für einen möglichen Einstieg.

[KleinaktionaerNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.542.972 von Rainolaus am 02.01.19 16:32:30

Hallo Reinolaus,
hallo liebe MBB Interessierte,

zunächst einmal wünsche ich ein frohes und gesundes neues Jahr!

Gerne teile ich zu der Bewertung der MBB meine Sicht:
Als Aktionär und Investor stehe ich immer vor der Frage wieviel ist eine Aktie wert? Und natürlich ist
dies dann nur meine Sicht. Das KGV ist eine wichtige Größe aber es gibt sicher noch einige weitere
wichtige Punkte zu beachten.
Nachfolgend einige Punkte die aus meiner Sicht für die MBB sprechen
(Basis Unternehmenspräsentationen und Geschäftsberichte):

stetige und beeindruckende Steigerung der netcash Position und damit des Unternehmenswertes

in allen MBB Töchtern wird stetig modernisiert und investiert

keine besonderen Goodwill Abschreibungen aufgrund teurer Firmenübernahmen

Entwicklung der Umsätze sowie der Gewinnentwicklung seit vielen Jahren
.......

Abschließend bin ich der Meinung das die MBB Aktie derzeit sehr günstig zu haben ist und natürlich
habe ich gestern das Sonderangebot von Kursen unter 70 € zum Kauf genutzt.

Viele Grüße
KleinaktionärNRW

[Rainolaus]

guten Morgen KleinaktionärNRW. Ich habe gestern auch noch weiter gelesen und werde bei weiterer Schwäche ebenfalls weiter zukaufen um die 70€.

Gruss aus NRW/Köln

[Trendfighter]

Ich habe weiter bei 70 zugekauft un gehe davon aus das in Kürze die 72/73 € überwunden wird
und somit der Downtrend im 1 Monatschart überwunden wird.

Nur meine Meinung, keine Empfehlung.

[Rainolaus]

die grösste Beteiligung Aumann heute gut 6% im Plus.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.557.496 von Rainolaus am 04.01.19 12:38:23

hm

Zitat von Rainolaus: die grösste Beteiligung Aumann heute gut 6% im Plus.

Ja Aumann hat Potential.
Denke auch das in den nächsten 1-4 Monaten neue Beteiligung eingegangen wird.
Die Preise für Unternehmen haben sich in dem Bereich teilweise gedrittelt, eine gute Chance wenn keine Rezession kommt.

Nur meine Meinung.

[Trendfighter]

Aumann sollte nächste Woche endlich die 34 überschreiten , Delignit ist schon über 20% vom tief gestiegen!

Langsam kommt Druck auf den Kessel, es geht bei MBB immer schnell.....

Mögliches Kursziel 80/82..... nur meine Meinung

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.557.925 von Trendfighter am 04.01.19 13:24:58

Woher willst du wissen, dass sich die Preise gedrittelt haben. Hast du hier tieferen Einblick

[Trendfighter]

Ne ich bin von einer kurzfristigen Rezession ausgegangen, die kommt nun wohl aber nicht.

[erfg]

Vorstandswoche:

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MBB_Stark_gefuell…

[sirmike [Blogger]]

Was tun mit über 250 Mio. Cash?
Security-Anbieter, Aumann und Delignit im Portolio bei MBB!
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11196591-250-mio-…

Spoiler: "Die Vorstandswoche" rät zum Einstieg.

[sirmike [Blogger]]

Mein Investor-Update zum Quartalsende mit Amazon, Blue Cap, IAC InterActiveCorp, MasterCard, MBB, Navigator Equity, Funkwerk, Texas Pacific Land Trust, TTL Beteiligung und PayPal...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/02/mein-investor…

[thenextbigthing]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11251781-dgap-new…

[sirmike [Blogger]]

Wie erwartet top 2018er Zahlen von MBB. Bin gespannt, ob die jetzt bei Aumann wieder aufstocken. Vor allem freut mich aber die Aussicht, dass MBB eine Reihe von interessanten (also bezahlbaren) Übernahmezielen prüft. Klingt viel versprechend bei €256,6 Mio. Nettoliquidität in der MBB-Holding...

MBB SE erreicht oberes Ende der Ergebnisprognose 2018 und plant 2019 weiter zu wachsen
- Rekordjahr 2018: 506,6 Mio. EUR Umsatz, 54,5 Mio. EUR bereinigtes EBITDA, 2,45 EUR bereinigtes EPS
- Konzernliquidität steigt auf 376,2 Mio. EUR und Nettoliquidität auf 312,3 Mio. EUR
- Für 2019 plant MBB mehr als 550 Mio. EUR Umsatz und mehr als 58 Mio. EUR EBITDA

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mbb-erreicht-oberes-…

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.983.915 von sirmike am 28.02.19 10:14:51

Traumhafte Finanzkennzahlen. Respekt für das Management. und das Klima für rentierliche Zukäufe ist auch besser geworden im Rahmen der sich abkühlenden Wirtschaft.

schönes investment, ich denke über Aufstocken nach...
m-t

[Trendfighter]

Etwas rechnen schadet aber auch nicht. Die Spitzen Beteiligung Aumann ist von 95 auf 25 gefallen..............

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.070.722 von Trendfighter am 11.03.19 17:09:38

Zitat von Trendfighter: Etwas rechnen schadet aber auch nicht. Die Spitzen Beteiligung Aumann ist von 95 auf 25 gefallen..............

Weißt Du denn, zu welchem Preis MBB Aumann (und die Claas Fertigungstechnik, die ja ein großer Teil davon ist) eingekauft hatte? Einfach mal nachrechnen. Ich hatte das zum IPO getan und kam auf eine Rendite von 3.000 Prozent. Ich denke, MBB ist da ganz entspannt. Die rechnen nicht in Monaten und starren auch nicht nur auf den Kurs. Und genau deshalb bin ich bei MBB investiert...

[Trendfighter]

hm Aktie scheint ausgesetzt zu sein? Was ist da los?

[obekaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.139 von Trendfighter am 13.03.19 14:02:34

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11307141-dgap-adh…

Zitat von Trendfighter: hm Aktie scheint ausgesetzt zu sein? Was ist da los?

[Trendfighter]

Sieht gut aus heute, 250 Stück zu 74,xx gekauft , haha

[buchfan]

Glückwunsch den Lottogewinnern!
Ich hoffe Sir Mike gibt eine Einschätzung, ich bin hin und her gerissen, aber wir müssen die Sache wohl erst einmal sacken lassen.
gruß

[Trendfighter]

Kursziel nun 95 € da der Kurs praktisch in nächster Zeit nicht mehr unter 89 sinken kann

[Trendfighter]

und wie lange dauaert die Kursaussetzung noch?

[Cognoid]

bis 14:30.

https://www.deutsche-boerse-cash-market.com/resource/blob/15…

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.089.403 von Cognoid am 13.03.19 14:28:43

Super Nachricht!!!

[valueanleger]

Das sind doch mal erfreuliche Nachrichten.
Hohe Dividenden wurden bisher vom Markt ignoriert.
MBB probiert es nun mit einem ARP - das scheint zu ziehen.

Gruß
Value

[glaserwilli]

https://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-mbb-sec…

Scheibchenweise versorgt MBB seine Aktionäre mit Details zum abgelaufenen Geschäftsjahr. Nachdem die Beteiligungsgesellschaft um Aumann oder auch Delignit Ende Februar bereits die Eckdaten für Umsatz und Gewinn bekanntgegeben hatte, folgen nun Infos zur Dividende und einem Aktienrückkaufprogramm: Demnach wollen die Berliner für 2018 eine Basisdividende von 0,69 Euro pro Anteilschein zahlen. Das entspricht einem gesamten Ausschüttungsbetrag von etwas mehr als 4,54 Mio. Euro. Zum Vergleich: Nach der Hauptversammlung im vergangenen Juni zahlte MBB neben einer ordentlichen Dividende von 0,66 Euro je Aktie noch zusätzlich einen Bonus von 0,66 Euro – insgesamt 8,69 Mio. Euro beziehungsweise 1,32 Euro pro Anteilschein. Von einer Sonderdividende ist diesmal nicht die Rede, dafür will das Unternehmen nach 2012 und 2015 erneut ein Aktienrückkaufprogramm auflegen.

Demnach sollen zwischen 18. März und 2. April 2019 bis zu 646.775 eigene Anteilscheine für einen Preis von jeweils 89,00 Euro erworben werden. Insgesamt hat die Offerte damit ein Volumen von bis zu 57,56 Mio. Euro.

Der Aktienkurs schnellte (nach einer einstündigen Aussetzung) schnell bis auf 83 Euro hoch, was der normalen Börsenarithmetik entspricht. Grund für die Lücke zum Angebotspreis ist, dass die Offerte auf knapp 9,80 Prozent der existierenden Aktien begrenzt ist. Ein Anleger, der zum Beispiel 60 MBB-Aktien im Depot hat, darf kaum davon ausgehen, dass er sämtliche Papiere erfolgreich andienen kann. Vielmehr dürfte es zu einer Rationierung kommen. Deatails lassen sich jetzt aber noch nicht sagen. Wichtig: MBB will die erworbenen Stücke einziehen, wodurch sich die Anzahl der umlaufenden Aktien auf 5.940.000 verringern würde. Das wiederum sollte einen entsprechend positiven Effekt auf den Kurs haben, da der Gesamtwert des Unternehmens (zumindest in der Theorie) unverändert bleibt. „MBB strebt an, die Kapitaleffizienz durch den Aktienrückkauf einerseits sowie den Zukauf neuer Unternehmen andererseits deutlich zu erhöhen. Mit rund 300 Mio. Euro stehen der MBB-Gruppe auch nach dem Rückkauf ausreichend liquide Mittel für ein weiterhin außerordentliches Wachstum zur Verfügung“, betont die Gesellschaft. Für boersengefluester.de bleibt MBB einer der Top-Werte aus dem Beteiligungsbereich.

[Trendfighter]

naja, alleine die Verringerung von 10% aktien heisst Kurs 81,50 ausgehend von 75.
Letzte Woche war der Kurs auch so schon bei 83.....

Dann die Dividendenerhöhung, also Ü 90 sollten in den nächsten Wochen dann schon drin sein.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.091.344 von Trendfighter am 13.03.19 17:14:50

sorry

Zitat von Trendfighter: naja, alleine die Verringerung von 10% aktien heisst Kurs 81,50 ausgehend von 75.
Letzte Woche war der Kurs auch so schon bei 83.....

Dann die Dividendenerhöhung, also Ü 90 sollten in den nächsten Wochen dann schon drin sein.

natürlich 75 + 10% = 82,50 €.

Wenn man dann z.B. 10% seiner Aktien zu 89 € andienen darf ergibt sich nochmal ein Aufschlag.

Im Prinzip müsste der Kurs sich nun zwischen 83 und 93 bewegen (je nach Börsenumfeld)

[otili]

Auszug aus den Angebotsunterlagen:

8.
Absichten der Organmitglieder bzgl. der Annahme des Angebots
Herr Dr. Christof Nesemeier (Mitglied des Verwaltungsrats und Geschäftsführender Direktor
(CEO)) hält mittelbar 2.139.500 MBB
-
Aktien (entspricht etwa 32,4
%); Herr Gert
-
Maria Freimuth
(Vorsitzender des Verwaltungsrats) hält mittelbar 2.139.500 MBB
-
Aktien (
entspricht etwa 32,4
%).
Herr Dr. Nesemeier und Herr Freimuth beabsichtigen das Angebot für sämtliche der von Ihnen
gehaltenen Aktien anzunehmen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.092.853 von otili am 13.03.19 19:37:20

Da die Aktien nach dem Rückkauf eingezogen/vernichtet werden, würden die beiden bei Nichteinreichung ihrer Aktien einen deutlich höheren Anteil an MBB halten als aktuell. War/ist also zu erwarten.

Bedeutet im Ergebnis allerdings, dass es am Ende kaum eine Annahmequote von mehr als 15% geben dürfte.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.329 von sirmike am 13.03.19 22:12:33

Zitat von sirmike: Da die Aktien nach dem Rückkauf eingezogen/vernichtet werden, würden die beiden bei Nichteinreichung ihrer Aktien einen deutlich höheren Anteil an MBB halten als aktuell. War/ist also zu erwarten.

Bedeutet im Ergebnis allerdings, dass es am Ende kaum eine Annahmequote von mehr als 15% geben dürfte.

Würden Nesemeier und Freimuth nicht mitziehen, hätten sie am Ende rund 70% der Aktien und der Streubesitz würde sich entsprechend verringern. Wäre wohl kaum im Interesse von uns Aktionären. Nicht, dass am Ende die SDAX-Notierung flöten geht wegen des ARP, das wäre mal ein Schuss ins Knie...

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.094.329 von sirmike am 13.03.19 22:12:33

Stimmt schon, was du sagst.

Wollte nur drauf aufmerksam machen, daß man 20 Papiere nicht zwngend einreichen muß. Tippe auf ca. 10% Quote, wenn von den Bossen schon 4,5 Mio kommen.

[otili]

Ist für die Beiden natürlich auch ein schöner Schluck aus der Kasse.

[sirmike [Blogger]]

MBB mit neuem Schub dank Aktienrückkauf und Übernahmepläne
Die Beteiligungsgesellschaft MBB hat reichlich Geld in der Kasse und nun elektrisieren die neuen Pläne für dessen Verwendung den Aktienkurs. Doch das könnte erst der Anfang gewesen sein...
http://www.intelligent-investieren.net/2019/03/mbb-mit-neuem…

[erfg]

Vorstandsinterview:

https://www.brn-ag.de/35436-MBB-SE-Aktienrueckkauf-Zukaeufe-…

[Trendfighter]

Also die Kursentwicklung kann ich nicht verstehen, zumal Aumann nun von 25 auf fast 30 gestiegen ist.
10% weniger Aktien, doppelte Dividende, also ein Aufschlag von 12-15 € auf Basis 75 € wäre verdient

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.098.493 von sirmike am 14.03.19 12:08:09

Kurs steht um die 82 €. Da kann man sich gerade eine Sonderdividende von
stattlichen 7 € pro Aktie sichern!
Macht ca. 8,5 % Rendite innerhalb weniger Wochen.

[chrismuenster]

Klar..wenn alle deine Aktien auch für 89 Euro aufgekauft würden ..tatsächlich aber nur ca. 10%...

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.334 von chrismuenster am 15.03.19 10:10:51

jap

Zitat von chrismuenster: Klar..wenn alle deine Aktien auch für 89 Euro aufgekauft würden ..tatsächlich aber nur ca. 10%...

Du hast recht. Dennoch gibts doppelte Dividende und die Aktienanzahl reduziert sich um 10%.
Das Gegenteil von einer Kapitalerhöhung.
Jeder Kurs unter 86 ist im Moment günstig (nur meine Meinung)
Dazu noch die Fantasie für eine neue Übernahme in den nächsten Monaten.

[otili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.108.235 von Trendfighter am 15.03.19 10:05:06

Was für eine doppelte Dividende.

Halbe Dividende (ohne Sonderdivi) gegenüber Vorjahr.

[Trendfighter]

sorry hab mich vertan:
Ebenso die Dividende. Die hat MBB für 2018 auf 0,69 Euro je Aktie festgelegt, wodurch die Basisdividende um 4,5% angehoben wird........


Bei KE um 10% wäre der Kurs um 20% gefallen. Nun beim Gegenteil schaffen wir net mal 10%

[otili]

Ich persönlich staune, das der Kurs überhaupt so stark steigt. Einziger Grund: Die Zahl der Aktien fällt und somt werden Kennzahlen wie KGV besser.

Das Kaufangebot ist für den Kleinanleger vermutlich überwiegend witzlos.
Selber rechnen lt. Angebotsunterlagen:
Aktien die vom Markt genommen werden sollen/durch eingereichte Aktien

646 775/6.6 Mio

macht 10%

Jeder Aktienbesitzer kann also damit rechnen, wenn er seinen Bestand vollständig einreicht, 10% davon zu 89 € los zu werden.
Welche Mengen an Papieren wird wohl der Kleinanleger haben und einreichen können? Gegebenenfalls Bankspesen und Steuer noch abziehen.
Alle theoretischen Erwägungen gut und schön, aber so sieht es finanzielle für den Einzelnen aus.

Mit ordentlichen Einreichmengen z.B. 2 Vorstände, kommen natürlich über 38 Mio über den Tisch.

[Trendfighter]

Alleine das 10% weniger Aktien da sind rechtfertigt doch einen Anstieg um 10%

Dann ist immer noch Cash da im Wert von 50,39 € je Aktie (300 Mio : 5,95 Mio)

Komm da wenn man das Cash abzieht auf ein KGV unter 12 für 2019.

[Trendfighter]

Wer 100 MBB Aktien hat kann natürlich 10-15 Stück andienen bei einem Kurs von 82 € ist das auch nach Spesen noch sinnvoll.
Wenn der Kurs nun nächste Woche auf 86 steigt, was ich erwarte, dann macht es wiederum keinen Sinn anzudienen.
Da müsste man schon 300-400 Aktien haben damit sich es da noch rentiert.

Bei allen Kleinanlegern unter 80 Stück ist es sowieso unrentabel die Aktien anzudienen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.020 von Trendfighter am 16.03.19 14:27:38

Zitat von Trendfighter: Wer 100 MBB Aktien hat kann natürlich 10-15 Stück andienen bei einem Kurs von 82 € ist das auch nach Spesen noch sinnvoll.
Wenn der Kurs nun nächste Woche auf 86 steigt, was ich erwarte, dann macht es wiederum keinen Sinn anzudienen.
Da müsste man schon 300-400 Aktien haben damit sich es da noch rentiert.

Bei allen Kleinanlegern unter 80 Stück ist es sowieso unrentabel die Aktien anzudienen.

Ich glaube, Du hast das Procedere falsch verstanden. Wenn Du 100 Aktien besitzt und nur 10 davon andienst, nimmt MBB Dir hiervon Aktien zur Quote von 10 bis 15 Prozent ab. Also 1.

Du musst schon alle 100 Stück andienen, um 10 bis 15 an MBB zu 89 Euro verkaufen zu können.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.119.422 von sirmike am 16.03.19 15:49:32

Zitat von sirmike:

Zitat von Trendfighter: Wer 100 MBB Aktien hat kann natürlich 10-15 Stück andienen bei einem Kurs von 82 € ist das auch nach Spesen noch sinnvoll.
Wenn der Kurs nun nächste Woche auf 86 steigt, was ich erwarte, dann macht es wiederum keinen Sinn anzudienen.
Da müsste man schon 300-400 Aktien haben damit sich es da noch rentiert.

Bei allen Kleinanlegern unter 80 Stück ist es sowieso unrentabel die Aktien anzudienen.

Ich glaube, Du hast das Procedere falsch verstanden. Wenn Du 100 Aktien besitzt und nur 10 davon andienst, nimmt MBB Dir hiervon Aktien zur Quote von 10 bis 15 Prozent ab. Also 1.

Du musst schon alle 100 Stück andienen, um 10 bis 15 an MBB zu 89 Euro verkaufen zu können.

Das ist mir klar, dennoch lohnt es sich nicht bei kleinen Aktienbeständen anzudienen - meine Meinung.

[Trendfighter]

Finde noch immer nix über das Prozedere für den Aktienrückkauf, komisch

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.128.283 von Trendfighter am 18.03.19 11:38:48

Zitat von Trendfighter: Finde noch immer nix über das Prozedere für den Aktienrückkauf, komisch

Was willst Du denn da "finden"? Du bekommst Post von Deiner Depotbank mit dem Rückkaufangebot von MBB und den genauen Konditionen. Dann kannste Dir überlegen, ob Du das Angebot annimmst. Da das Angebot bis 2. April läuft, wird MBB nach diesem Datum mitteilen, wie viele Aktien angedient wurden und welche Quote insgesamt zustande kommt. Dann weißte, wie viele Deiner Aktien Du an MBB verkauft hast.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.128.676 von sirmike am 18.03.19 12:25:25

Zitat von sirmike:

Zitat von Trendfighter: Finde noch immer nix über das Prozedere für den Aktienrückkauf, komisch

Was willst Du denn da "finden"? Du bekommst Post von Deiner Depotbank mit dem Rückkaufangebot von MBB und den genauen Konditionen. Dann kannste Dir überlegen, ob Du das Angebot annimmst. Da das Angebot bis 2. April läuft, wird MBB nach diesem Datum mitteilen, wie viele Aktien angedient wurden und welche Quote insgesamt zustande kommt. Dann weißte, wie viele Deiner Aktien Du an MBB verkauft hast.

Danke, ich kenne dieses Prozedere nur wenn Gratisaktien oder Dividende zur auswahl stehen. Ich dachte das MBB heute bekannt gibt wie die Bedingungen sind - danke für Deine Info.

[emslaender]

Vorstand verkauft seine Aktien über das Aktienrückkaufprogramm...jetzt wissen wir auch warum der Preis so hoch ist....nicht sehr sauber wie ich finde

[iqfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.130.770 von emslaender am 18.03.19 15:54:57

Mit welcher Begründung sollte der Aktienbestand von Vorständen aus dem Rückkaufprogramm ausgenommen sein?

[emslaender]

Schon mal überlegt wer die Entscheidung für einen Aktienrückkauf getroffen hat? Und die Prämie auf den Kurs bestimmt hat? Und wer davon am meisten profitiert? Ist doch nicht so schwierig zu verstehen...

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.040 von emslaender am 18.03.19 16:26:20

hm

Zitat von emslaender: Schon mal überlegt wer die Entscheidung für einen Aktienrückkauf getroffen hat? Und die Prämie auf den Kurs bestimmt hat? Und wer davon am meisten profitiert? Ist doch nicht so schwierig zu verstehen...

wenn du 1000 Aktien hättest könntest 100-150 andienen, wo ist das Problem.
Gleiches Recht für Alle.
Es findet das Gegenteil einer Kapitalverwässerung statt wodurch praktisch alle verbleibenden Aktien 10% mehr Wert sind, da der Gewinn sich auf 10 % weniger Aktien verteilt.

Was ist daran schwer zu verstehen?

[emslaender]

Der Preis ist das Problem. Sie schaden der Gesellschaft weil Sie einen sehr hohen Preis zahlen,
der deutlich über den "normalen" Aktienkursen liegt.
Normalerweise ist der Preis bei Aktienrückkäufen immer auf Marktniveau.
Und Sie sind halt die größten Profiteure aufgrund des hohen Aktienbesitzes.
Ist doch nicht so schwer zu kapieren.

[emslaender]

Aktienrückkäufe werden normalerweise gemacht, wenn der Kurs stark gefallen ist, es sehr günstig erscheint...aber doch nicht umgekehrt mit hohen Prämien, da verpulvert man das Geld der Gesellschaft um die Taschen der (Groß-)Aktionäre zu füllen

[Trendfighter]

Also, ausgehend von 75 + 10% sind wir bei 82,50.
6,50 € wird mehr bezahlt x rund 600 000 Aktien.
Von den 3,9 Millionen erhalten die Aktionäre mind 3 Millionen, also ich verstehe dein Problem nicht

[Trendfighter]

Der Gewinn je Aktie erhöht sich von rund 2,45 € je Aktie auf rund 2,70 € B.sis 2018.

Könnte dann in 2019 rund bei 3 € liegen. Bei 50 € Cash je Aktie (300 Mio) für die Übernahme die wohl in 2019 noch erfolgt.

[cercado]

@ emsländer - sorry verstehst Du was von BWL - die Vorstände reichen alle Aktien ein und werden mit einem Anteil bedient. Die verkaufen doch nicht den Anteilsbesitz. Das ist schon sehr fair.

Was wäre denn, wenn die beiden nicht mitziehen, dann bleibt deren Anteilsbesitz und bezieht sich dann auf weniger Gesamtaktien. Folge: Der Anteilsbesitz am Gesamtkapital steigt. Das wollen beide und wir sicher auch nicht. Freefloat braucht es schon.

Höre Dir mal das Nesemeier Interview auf Börsenradio an, warum sie das machen und nicht eine Sonderdividende ausschütten, was auch möglich wäre.

Saludos, cercado

Aktienrückkäufe werden nicht nur gemacht, wenn der Preis stark gefallen ist, sondern wenn man die Aktie für unterbewertet hält und ein weiterer Grund wäre: wenn es derzeit am Markt keine passenderen Alternativen für Investitionen gibt und Geld auf Bank auch nix bringt.

[Trendfighter]

dann hoffen wir mal das Aumann stabil bleibt und nicht wieder auf 25 geht.
Das würde den Kurs von MBB schon belasten.

[Glanzhose]

MBB SE : Anstieg der Volatilität. Das Kursziel bei diesem Trade liegt bei100 € .

https://de.marketscreener.com/MBB-SE-472410/news-analyse/Ans…

[iqfan]

MBB SE erhöht Erwerbspreis des Aktienrückkaufangebots auf EUR 96,00 je Aktie

MBB SE erhöht Erwerbspreis des Aktienrückkaufangebots auf EUR 96,00 je Aktie (deutsch)

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11327301-dgap-adh…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11327301-dgap-adh…

[chrismuenster]

Hm, ist ja schön..aber warum?
Bei dem momentanen Kurs sollten die doch ihre knappe 10% aller Aktien einsammeln können auch bei 89 Euro...

Die angedienten Aktien sind auch nicht mehr handelbar, auf jeden Fall ist das bei mir bei der comdirekt der Fall..daher sollte sich eigentlich der Kaufdruck auch erhöhen, weil jeder der Aktien andient nicht mehr verkaufen kann bis zum Umtauschtermin...

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.161.493 von chrismuenster am 21.03.19 14:13:17

Zitat von chrismuenster: Hm, ist ja schön..aber warum?
Bei dem momentanen Kurs sollten die doch ihre knappe 10% aller Aktien einsammeln können auch bei 89 Euro...

Die angedienten Aktien sind auch nicht mehr handelbar, auf jeden Fall ist das bei mir bei der comdirekt der Fall..daher sollte sich eigentlich der Kaufdruck auch erhöhen, weil jeder der Aktien andient nicht mehr verkaufen kann bis zum Umtauschtermin...

Der faire Wert je MBB-Aktie liegt bei über 100 Euro. Auch für 96 Euro Rückkaufspreis bleibt unterm Strich also ein Gewinn für das Unternehmen (und die Aktionäre) bei der Aktion. Man sitzt auf viel Cash und will die Aktionäre am Erfolg der letzten Jahre, vor allem dem Aumann-Deal, teilhaben lassen.

Ich hatte das vor einigen Wochen mal ausgerechnet: alleine mit Aumann hat MBB bisher 400 Mio. Euro Gewinn eingefahren (und denen gehören ja noch 38%). MBB selbst bringt aktuell gerade mal 560 Mio. Euro auf die Börsenwaage.
http://www.intelligent-investieren.net/2019/03/kissigs-klogs…

"Übrigens, der größte Teil des Cash-Bergs hat MBB mit Aumann eingenommen. Ich hatte beim IPO im März 2017 mal ausgerechnet, was MBB für Aumann (also die Claas Fertigungstechnik und die Aumann-Gruppe) bezahlt und dann beim Börsengang eingenommen hatte. Bei einem Aumann-Aktienkurs von 42 Euro kam ich auf eine Rendite von 3.000 Prozent! Denn Claas hatte MBB knapp 31 Mio. Euro gekostet (mit 29 Mio. Euro Cash auf dem Claas-Konto!) und für den Aumann-Anteil hatte man rund 17 Mio. auf den Tisch gelegt. Der 38%-Anteil von MBB ist aktuell rund 144,5 Mio. Euro wert! Also rechnen wir mal simplifiziert mit einem Gewinn von 100 Mio. Euro.

Doch MBB hat ja bereits Aumann-Anteile verkauft und zwar in drei Tranchen. 39,9% zu 42 Euro, 4,6% zu etwa 80 Euro und 11% zu etwa 72 Euro. Bei 15,25 Mio. Aumann-Aktien komme ich auf einen Bruttoerlös von 432.495.500 Euro, die MBB für diesen 55,5%-Anteil an Aumann eingenommen hat.

Brutto hat MBB also rund 432,5 Mio. Euro an Gewinnen aus Aumann-Aktienverkäufen realisiert und weitere 100 Mio. an unrealisierten Kursgewinnen (ggü. den gezahlten Kaufpreisen für alle Anteile). Geht man von einer Steuerquote von 30% aus, hätte MBB bisher mit Aumann runde 400 Mio. Euro an Gewinn erzielt"

Vielleicht gibt es aber noch einen anderen Grund?

Nesemeier und Freimuth mit ihren jeweils 32,4% hatten erklärt, das Rückkaufangebot anzunehmen. Wenn nun keiner außer ihnen das macht (weil der Börsenkurs zu nah am Angebotspreis ist), dann würden die viel mehr Aktien abgeben müssen, als eigentlich gewollt. Und dem entsprechend ihr Anteil an MBB nachher noch absinken. Vielleicht (auch) deshalb das aufhübschen der Offerte...?

[chrismuenster]

Okay, das kann ein Grund sein..

Ich hab "leider" nur 250 Aktien, werden ca. 10% genommen, sind das 25 Aktien wo ich also knapp bei bisherigen Börsenkurs ein Plus (ohne Gebühren etc) von 250 Euro mache.. spannend ist anders,lohnt sich also eigentlich wirklich nur für die big player...

Da ich aber denke das nach der Aktion der Kurs wieder fällt, mache ich natürlich mit, um danach wieder zuzukaufen... aber wahrscheinlich denke alle so....:-))

[Trendfighter]

Naja, 100 Aktien brauchst nicht anzudienen wenn der Kurs bei 88 steht. Z.B. 10% = 80 €
- Gebühren................

So ab 300-500 Aktien ist das Interessant,denke das so viele denken...............

[Trendfighter]

Bei 83,50 ist es natürlich auch schon bei 250 Aktien super attraktiv anzudienen, sind dann immerhin 12,50 je Aktie.
Für mich wäre da so die Schwelle 200 Aktien und weniger.
für mittelgroße Investoren könnte es sich nun doch lohnen 1000-2000-3000 Aktien zu kaufen unter 86 und diese dann anzudienen.
Ich schätze auch mal das die Quote eher bei 15-18% liegen wird weil viele Kleinanleger nicht andienen werden.
Nur meine Meinung.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.179.817 von Trendfighter am 23.03.19 18:01:53

Ich habe meinen REstbestand von 120 Stück gesamt angedient, weil 96EUR ein sehr guter Preis ist. Mal sehen, wieviel sie nehmen.
MBB ist ein solides investment, Kurse um die 100 EURO bei dann KGV von >35 halte ich für die nächste Zeit = 1-2 Jahre nicht angemessen und nur schwer erreichbar - die Euphorie der 110-120 EUR war far too much.

ich hatte auch viel zw. 25-35 EUR gekauft in 2016, sowie um die 70EUR in 2017 insofern Bomben-Rendite. Man darf NIE zu gierig sein ;-

ansonsten, stay long
m-t

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.205.596 von muellerthurgau am 27.03.19 09:26:16

Zitat von muellerthurgau: Ich habe meinen REstbestand von 120 Stück gesamt angedient, weil 96EUR ein sehr guter Preis ist. Mal sehen, wieviel sie nehmen.
MBB ist ein solides investment, Kurse um die 100 EURO bei dann KGV von >35 halte ich für die nächste Zeit = 1-2 Jahre nicht angemessen und nur schwer erreichbar - die Euphorie der 110-120 EUR war far too much.

ich hatte auch viel zw. 25-35 EUR gekauft in 2016, sowie um die 70EUR in 2017 insofern Bomben-Rendite. Man darf NIE zu gierig sein ;-

Das KGV liegt ja nur auf den ersten Blick bei 35. Wenn man den hohen Cashbestand herausrechnet (das ja nichts/kaum zum Gewinn beiträgt), liegt das KGV deutlich niedriger. Der Trigger für MBB ist/wird, wenn das unrentierliche Cash in neue Beteiligungen umgemünzt wird - die dann auch zum Gewinn beitragen. Auch dann wird das KGV deutlich niedriger liegen als 35...

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.207.183 von sirmike am 27.03.19 11:28:25

DAnke für den wichtigen HInweis, sirmike.
trotzdem ist für mich 96 EUR ein sehr guter Preis.
MBB bleibt weiter auf meiner watchlist und wir werden sehen, wie sich der Kurs nach der Offerte entwickelt. ggfs schlage ich dann wieder zu.

beste Grüsse
m-t

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.910 von muellerthurgau am 28.03.19 12:34:56

hm

Wenn man andient sind sämtliche Stücke erstmal blockiert, die Frage ist wann man sie dann wieder handeln kann.
Ich diene wahrscheinlich nicht alles an.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.175 von Trendfighter am 29.03.19 11:34:00

Zitat von Trendfighter: Wenn man andient sind sämtliche Stücke erstmal blockiert, die Frage ist wann man sie dann wieder handeln kann.
Ich diene wahrscheinlich nicht alles an.

Wann? Na, sobald MBB die Annahmequote für den Aktienrückkauf ermittelt hat, weil dann die an MBB verkauften Aktien aus dem Depot fliegen und der Rest nicht mehr blockiert werden muss (ist ja eine verbindliche Verkaufsofferte des Aktienbesitzers ggü. MBB). Also sollten die restlichen MBB-Aktien spätestens Mittwoch wieder zur freien Verfügung stehen...

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.493 von sirmike am 29.03.19 12:09:20

danke

Zitat von sirmike:

Zitat von Trendfighter: Wenn man andient sind sämtliche Stücke erstmal blockiert, die Frage ist wann man sie dann wieder handeln kann.
Ich diene wahrscheinlich nicht alles an.

Wann? Na, sobald MBB die Annahmequote für den Aktienrückkauf ermittelt hat, weil dann die an MBB verkauften Aktien aus dem Depot fliegen und der Rest nicht mehr blockiert werden muss (ist ja eine verbindliche Verkaufsofferte des Aktienbesitzers ggü. MBB). Also sollten die restlichen MBB-Aktien spätestens Mittwoch wieder zur freien Verfügung stehen...

danke für Deine Einschätzung.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.217.910 von muellerthurgau am 28.03.19 12:34:56

@ müllerthurgau

Idealerweise kriegst Du von Deinen 120 Aktien 15-20 zu 96 verkaufst und kannst dann am Mittwoch/Donerstag den abgelieferten Bestand deutlich niedriger nachkaufen. Gehe davon aus, dass sobald die eingereichten, nicht übernommenen Aktien wieder frei sind, eher mehr Angebot auf dem Markt ist.

Wenn das dann von den Spesen her noch aufgeht, hast Du ein paar Euronen gut gemacht.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.236.917 von nastarowje am 30.03.19 17:05:13

danke nastarowje.
oder ich kauf mir einfach was schönes und geh gut essen mit meiner Familie ;-)

ich bin neutral vorsichtig. ich glaube nicht an viel Aufwärtspotential bei Aktien in den nächsten Monaten und habe daher keine Eile mit Zukäufen.

stay long und happy sunny sunday
m-t

[Trendfighter]

ich denke das viele vernpnftiger Weise unter 100 Aktien nicht andienen. Meine geschätzte Quote ist 15-20%.
10% werdens kaum werden.

[Trendfighter]

so mit 87/88 € im Kurs hätte ich schon gerechnet bei dem 96 er Rückkauf-Angebot
zumal der Dax nun Morgen wieder an die 11830 heranlaufen könnte.

[Trendfighter]

Wenn aumann Morgen ü 30 geht dann müsste bei MBB nun auch was gehen :-)

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.247.980 von Trendfighter am 01.04.19 18:18:06

Zitat von Trendfighter: Wenn aumann Morgen ü 30 geht dann müsste bei MBB nun auch was gehen :-)

So ist es passiert, aumann zeitweise deutlich ü 30, da machen Kurse bei MBB ü 87 Sinn.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.493 von sirmike am 29.03.19 12:09:20

Bei mir sind noch alle Aktien blockiert für einen Verkauf, mal sehen wann die Meldung von MBB kommt, wieviele Aktien sie angeboten bekommen haben...

keep you posted
m-t

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.228.493 von sirmike am 29.03.19 12:09:20

Zitat von sirmike:

Zitat von Trendfighter: Wenn man andient sind sämtliche Stücke erstmal blockiert, die Frage ist wann man sie dann wieder handeln kann.
Ich diene wahrscheinlich nicht alles an.

Wann? Na, sobald MBB die Annahmequote für den Aktienrückkauf ermittelt hat, weil dann die an MBB verkauften Aktien aus dem Depot fliegen und der Rest nicht mehr blockiert werden muss (ist ja eine verbindliche Verkaufsofferte des Aktienbesitzers ggü. MBB). Also sollten die restlichen MBB-Aktien spätestens Mittwoch wieder zur freien Verfügung stehen...

Schade das das solange dauert und man keine Nachricht bekommt wann es wieder geht.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.262.896 von Trendfighter am 03.04.19 10:07:09

gerade gecheckt, immer noch kein Verkauf der geblockten Stücke möglich und keine Info seitens Consors oder MBB.
ich denke heute war Order-Sammel und Buchungs Tag, morgen wird dann hoffentlich alles klar sein.

grüsse
m-t

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.268.185 von muellerthurgau am 03.04.19 17:24:13

Laut Mitteilung meiner Depotbank kann heute noch bis Mitternacht angedient werden!

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.268.311 von erfg am 03.04.19 17:36:08

boah!

Zitat von erfg: Laut Mitteilung meiner Depotbank kann heute noch bis Mitternacht angedient werden!

zum kotzen, bei mir war gestern 17 Uhr Deadline

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.268.440 von Trendfighter am 03.04.19 17:45:02

Sorry, ich muss mich korrigieren!
Ich habe nochmal nachgeschaut!
Bis zum 02.04., bis 24:00Uhr hätte ich noch andienen können!
Habe es daher leider verpasst, eine 2. Position, die ich in einem zweiten Depot halte, noch anzudienen!

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.268.920 von erfg am 03.04.19 18:19:20

Zitat von erfg: Bis zum 02.04., bis 24:00Uhr hätte ich noch andienen können!

Und darum kann heute noch gar kein Ergebnis bei/von MBB vorliegen. Braucht niemand hektisch zu werden, die Infos gehen erstmal an MBB, die werten aus und dann wird es eine offizielle Mitteilung über die Annahmequote geben. Do oder Fr.

[makratea]

Ich habe zwecks der Terminierung nochmal in den Angebotsunterlagen nachgeschaut. Dazu heißt es:

"Die Annahmeerklärung wird nur wirksam, wenn die MBB-Aktien, für welche die Annahme erklärt wurde, fristgerecht bei Clearstream in die zum Zwecke der Durchführung dieses Angebots einge-richtete Interimsgattung umgebucht worden sind. Die Umbuchung wird nach Erhalt der Annahmeerklärung durch die jeweilige Depotbank veranlasst. Die Umbuchung der MBB-Aktien in die Interimsgattung gilt als fristgerecht vorgenommen, wenn die Umbuchung bis 18:00 Uhr (MEZ) am zweiten Bankarbeitstag (einschließlich) nach Ablauf der Annahmefrist bewirkt wird, also vorbehaltlich einer Verlängerung des Angebots, bis zum 4. April 2019, 18:00 Uhr (MESZ) („technische Nachbuchungsfrist“)"

Also heute Abend 18:00 Uhr ist erst einmal die Dead-Line für die fristgerechte Einbuchung der betreffenden Aktien bei Clearstream. Danach kann erst eine Quote ermittelt werden. Dabei sind Spitzen zu berücksichtigen, sodaß bestimmt erst am Folgetag die individuelle Zahl der angenommenen Aktien bekanntgegeben werden kann.

[welczeck]

Bei mir bei Consors bis jetzt noch nichts neues bzgl. Handelbarkeit der Aktien bzw. Andienungsquote

[makratea]

Das Warten auf eine Mitteilung seitens MBB bewegt uns wohl alle. Ein Blick in die Angebotsunterlagen hilft.

3.4 Abwicklung des Rückkaufangebots und Zahlung des Kaufpreises

... Der Kaufpreis wird voraussichtlich zwischen dem fünften und sechsten Bankarbeitstag nach Ablauf der Annahmefrist der jeweiligen Depotbank auf deren Konto bei der Clearstream zur Verfügung stehen. Im Falle einer teilweisen (verhältnismäßigen) Berücksichtigung von Annahmeerklärungen kann sich aus abwicklungstechnischen Gründen die auch dann unverzüglich durchzuführende Zahlung des Kaufpreises gegebenenfalls um wenige Tage verzögern. Soweit MBB-Aktien nicht zugeteilt werden konnten, wird die Zentrale Abwicklungsstelle Clearstream anweisen, die verbleibenden MBB-Aktien in die ursprüngliche ISIN DE000A0ETBQ4 / WKN A0ETBQ zurück zu buchen.

[Trendfighter]

Durch die Reduktion der MBB Aktien um 10% und den Kursanstieg von Aumann von 27 auf knapp 32
ergibt sich ein fairer Wert der MBB von aus meiner Sicht 91-100 €.
Somit passt der Preis des Aktienrückkaufs.
Gleichzeitig dürfte der Kurs nicht mehr unter 84,10/85 fallen, so lange der Markt stabil bleibt.

Nur meine Meingung- keine Empfehlung.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.286.380 von makratea am 05.04.19 11:04:51

Dankeschön.
dh wir wissen nächsten Mittwoch dann hoffentlich mehr.

happy weekend
m-t

[sirmike [Blogger]]

MBB / Aktienrückkauf / Quote

MBB gibt erfolgreichen Aktienrückkauf mit einer Zuteilungsquote von rund 11,17 % bekannt

Berlin, 05. April 2019 -Die MBB SE (ISIN DE000A0ETBQ4) gibt hiermit das Ergebnis des freiwilligen öffentlichen Aktienrückkaufangebots der MBB SE an ihre Aktionäre mit einer Zuteilungsquote von etwa 11,17 % aller angedienten Aktien bekannt.

Der MBB SE wurden von ihren Aktionären 5.792.584 Stückaktien im Rahmen des Aktienrückkaufangebotes angedient. Das Angebot bezog sich auf insgesamt bis zu 646.775 Aktien der Gesellschaft. Gemäß Ziffer 3.5 der Angebotsunterlage wurden die Annahmeerklärungen der Aktionäre, ohne Berücksichtigung von Spitzen, entsprechend verhältnismäßig berücksichtigt.

Es wurden damit insgesamt 646.024 Stückaktien zurück erworben, was einem Anteil von 9,79 % des Grundkapitals der Gesellschaft entspricht. Die Abwicklung des Angebots erfolgt voraussichtlich am 9. April 2019.

Im Anschluss an die Abwicklung sollen sämtliche von der Gesellschaft gehaltenen eigenen Aktien, d.h. 659.249 Stückaktien, zum Zwecke der Kapitalherabsetzung eingezogen werden. Dies entspricht einem Anteil von 9,99 % des Grundkapitals der Gesellschaft. Das Grundkapital der MBB SE beträgt nach Durchführung der Einziehung der eigenen Aktien und Wirksamwerden der Kapitalherabsetzung EUR 5.940.751,00 und ist in 5.940.751 auf den Inhaber lautende Stückaktien mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von EUR 1,00 je Aktie eingeteilt.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/mbb-gibt-erfolgreichen-a…

[Trendfighter]

Lol., nächsten Mittwoch? Wenn ich gewusst hätte das ich heute ALLES für 91 verkaufen könnte hätte ich nicht angedient.

[valueanleger]

Nach der Andienung wird MBB aus meinen TOP 10 fallen.
Für einen Rückkauf ist mir die Aktie noch zu teuer - mal sehen, eventuell kommt der Kurs noch etwas mehr zurück?

Gruß
Value

[Ogonar]

Was sind deine Top 10 Aktien?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.292.140 von Ogonar am 05.04.19 21:23:45

Stelle ich im laufe der Woche ein - irgendwie klappt heute mein Onlinezugriff nicht.

Gruß
Value

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.298.459 von valueanleger am 07.04.19 13:40:13

juhu 13 Stück verkauft ;-)

schau mer mal wo der Kurs jetzt hinrauscht morgen...

good night
m-t

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.300.739 von muellerthurgau am 07.04.19 23:55:54

Zitat von muellerthurgau: juhu 13 Stück verkauft ;-)

schau mer mal wo der Kurs jetzt hinrauscht morgen...

good night
m-t

ist das Dein ernst?
Ich sage nicht juhuu, es wäre effektiver gewesen bei 90/91 zu verkaufen........

die quote kommt mir auch spanisch vor. Denke doch das viele 10-150 Stücke haben wo sich faktisch das andienen gar nicht lohnt.

[Trendfighter]

Wenn ich mir die Umsätze heute so anschaue frage ich mich auch ob manche schon Ihre Aktien zurückbekommen haben und wieder handeln können...........

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.302.587 von Trendfighter am 08.04.19 11:00:06

es ist natürlich ironisch gewesen ;-)

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.304.153 von muellerthurgau am 08.04.19 14:08:57

Zitat von muellerthurgau: es ist natürlich ironisch gewesen ;-)

Naja, bei Deiner Stückzahl war das von vorneherein ein großer Fehler......
auch bei 15% hätte es sich nicht rentiert.

[Trendfighter]

Ich lach mich kaputt, 88,8% aller Aktien blockiert und wir erleben einen MBB Tag mit
Spitzen-Umsätzen.
Wer kann mir das erklären?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.292.140 von Ogonar am 05.04.19 21:23:45

Zitat von Ogonar: Was sind deine Top 10 Aktien?

Hier meine TOP10:

S&T
VIB
Adesso
Datagroup
Funkwerk
EZAG
Cancom
Gieag
Secunet
MTU


Gruß
Value

[Ogonar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.306.589 von valueanleger am 08.04.19 18:40:21

Danke danke. Spannende Werte. Zwar ITlastig aber darin liegt die Zukunft. Viele Grüße

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.307.309 von Ogonar am 08.04.19 20:00:57

Zitat von Ogonar: Danke danke. Spannende Werte. Zwar ITlastig aber darin liegt die Zukunft. Viele Grüße

Ja, mein Depot ist sehr IT- und Immobilienlastig.
Das war bisher keine schlechte Strategie - nur wie lange bleibt das noch so?
Deshalb baue ich mir eine dritte große Position im Automotive Bereich auf - alles was mit Mobilität zu tun hat, von Sixt über FACC bis hin zu Conti und Daimler.

Gruß
Value

[Roken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.304.726 von Trendfighter am 08.04.19 15:15:29

Erklärungsversuch:
Jeder kennt seine Zuteilung (= was er andienen kann) und kauft sich die Stücke, die er für 96 EUR angedient hat, nun günstiger zurück (passt allerdings nicht ganz mit den rückläufigen Kursen zusammen

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.310.237 von Roken am 09.04.19 09:05:36

Zitat von Roken: Erklärungsversuch:
Jeder kennt seine Zuteilung (= was er andienen kann) und kauft sich die Stücke, die er für 96 EUR angedient hat, nun günstiger zurück (passt allerdings nicht ganz mit den rückläufigen Kursen zusammen

Du bist lustig, wenn vorher keiner verkauft hat können die Kurse gar nicht fallen.....

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.309.193 von valueanleger am 09.04.19 06:19:35

spannend & dankeschön.
adesso hatte ich als sie noch b... hiessen, war leider ein Reinfall und ich hatte zu wenig Geduld (so 1 Jahrzehnt ;-) ) und datagroup ist auf meiner watchlist als solides invest. sehr gerne hätte ich bei 30-34 EUR gekauft, leider kein trockenes Pulver vorhanden bzw. anderweitig zu hohe Ausgaben.
der Kursverlauf in 2018 sieht auch deutlich konservativer aus, als bei anderen high flyern die dann kräftig abgestürzt sind - das mag ich.

Secunet/Security ist sehr cool, wenn die Firma es sauber managed. Secunet ist aber schon sehr ambitioniert bewertet bei eher niedrigen Wachstumsraten - siehe 2018er Abschluss. ich werde beobachten...

Grüsse
m-t

PS: ich habe nur Dr. Hönle, nynomic, MBB und Aurelius im Depot, by ranking order nach Wert.

[Trendfighter]

jo Weltklasse, von 91 auf 81 - so ne Verarschung

[Ogonar]

Danke @ m-t und value. Wenn es jm. stört dass wir hier auch an MBB vorbei reden bitte melden. Was meint ihr wie lange Aktien noch so schön laufen? Ich hatte schon vor 2, 3 Jahren Bedenken u. es ging immer höher. Habe nun 15% Goldminen im Depot und halte 10% Cash. Wenn es nochmal ein wenig höher geht möchte ich meine Aktienquote reduzieren. Wie geht ihr vor? Meine Werte (größte Pos.): Zalando, Wirecard, Fintech Group, Tui, BYD, Kraft Heinz, Tencent, Amazon, Geely, Teladoc

[Ogonar]

Immobilien habe ich indirekt schon ... Zentrumslage

[Trendfighter]

Bei 80 kaufen - bei 90 verkaufen könnte nun die Devise sein :-)

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.326.275 von Trendfighter am 10.04.19 21:10:54

Zitat von Trendfighter: Bei 80 kaufen - bei 90 verkaufen könnte nun die Devise sein :-)

Meine Devise war, bei 96 Euro verkaufen (im Rahmen des ARP) und bei 81 Euro zurückkaufen. Die 15 Euro habe ich gerne mitgenommen...

[makratea]

Hallo sirmike,

gerade habe ich Dein Investor-Update, wie immer mit großem Interesse, gelesen. Neben den anderen Werten hast Du auch kurz zu MBB geschrieben. Mich verwundert, dass Du gestern schon den Verkaufserlös Deiner angenommenen MBB Aktien erhalten hast. Bei mir auf dem Konto ist in dieser Hinsicht noch nichts passiert. Sind Deine Aktien schon wieder in die handelbare Gattung zurückgebucht? Meine sind jedenfalls nicht handelbar.

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.304.243 von Trendfighter am 08.04.19 14:19:17

hey trend fighter,
ich mag das, wenn ich von Unbekannten nassforsch auf grosse Fehler hingewiesen werde.

zu deinem jugendlichen Verständnis:
- ich war nicht optimistisch, MBB dieses Jahr zu deutlich höheren Kursen als 96 EUR Verkaufen zu können
- ich hatte Stücke, die ich noch für um die 30 EUR gekauft hatte -> 200% realisiert in 3 Jahren plus 3x Dividende ist für mich ein grosser Erfolg
- und ich habe meinen Depot Kredit wieder bisserl runtergefahren.

insofern für mich ein grosser Erfolg, für Dich halt ein grosser Fehler. gibt ja immer 2 Seiten der Medaille...

Gruss
m-t

[muellerthurgau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.331.750 von makratea am 11.04.19 14:19:54

Hi,
bei mir wurde gestern die Order in der Früh bestätigt und die 89% nicht verkauften Aktien wieder eingebucht, und handelbar waren sie auch gleich.

Grüsse
m-t

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.331.750 von makratea am 11.04.19 14:19:54

Zitat von makratea: Hallo sirmike,

gerade habe ich Dein Investor-Update, wie immer mit großem Interesse, gelesen. Neben den anderen Werten hast Du auch kurz zu MBB geschrieben. Mich verwundert, dass Du gestern schon den Verkaufserlös Deiner angenommenen MBB Aktien erhalten hast. Bei mir auf dem Konto ist in dieser Hinsicht noch nichts passiert. Sind Deine Aktien schon wieder in die handelbare Gattung zurückgebucht? Meine sind jedenfalls nicht handelbar.

Ne, ich habe geschrieben, dass heute der Betrag auf meinem Konto gutgeschrieben wurde. Die Aktien sind in meinem Depot jedoch noch immer "gesperrt" und in voller Stückzahl. Allerdings werden bei der Commerzbank die Veränderungen auch immer erst über Nacht eingestellt (wie in der Steinzeit!). Also werde ich das Ausbuchen morgen sehen - sollte ich jetzt versuchen, den Gesamtbestand zu verkaufen, würde mir aber das CoBa-Handelssystem das nicht ermöglichen. Wie gesagt, Steinzeittechnik!

Ich hatte aber irgendwo gelesen, dass jemand gestern bereits die Gutschrift auf seinem Konto hatte (von der Consorsbank). Und da MBB gestern bereits seinen Geschäftsbericht veröffentlicht hat zu 2018 und darin im Lagebericht des Vorstands steht, dass der Aktienrückkauf abgewickelt ist und die zurückgekauften Aktien eingezogen worden sind (nicht werden!), muss MBB bereits alles vollzogen haben. Liegt wahrscheinlich "nur" in der praktischen Umsetzung bei den jeweiligen Banken/Brokern, wie schnell man das Geld hat und/oder die Aktien wieder unter der alten WKN verbucht und handelbar sind.

P.S.: Die von mir wieder gekauften MBB-Aktien sind unter der "normalen" WKN ein separater Posten im Depot. Nehme an, dass die morgen "fusioniert" werden...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.332.533 von sirmike am 11.04.19 15:36:03

Ich bin bei der Diba und hatte vorgestern den Erlös der angedienten Aktien auf dem Konto.
Die gesperrten Aktien wurden gestern wieder freigeschaltet.
Dazu gab es die entsprechenden Mitteilungen und die Abrechnung des Verkaufserlöses der angenommenen Aktien.

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.332.656 von erfg am 11.04.19 15:46:15

..und bei den Schlafmützen von der Deutschen Bank is bis jetzt weder die Gutschrift da noch der Restbestand zurück gebucht. Ich glaube es wird Zeit, die Bankverbindung ganz zu kappen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.333.556 von nastarowje am 11.04.19 17:00:11

Zitat von nastarowje: ..und bei den Schlafmützen von der Deutschen Bank is bis jetzt weder die Gutschrift da noch der Restbestand zurück gebucht. Ich glaube es wird Zeit, die Bankverbindung ganz zu kappen.

Zumindest unter diesem Gesichtspunkt passen DeuBa und CoBa doch ganz gut zusammen...