Welcher Defensiv/Alternativ/Total Return Fonds hat sich im Mai am besten gehalten? - 500 Beiträge pro Seite

[Art Bechstein]

Welches Konzept hat sich bewährt, welches hat sich disqualifiziert. Ich bin mit dem Lupus Alpha Struktur eher unzufrieden und mit dem Vontobel Alpha Zertifikat eher zufrieden (weit besser als der WM portable Alpha Fonds).

Was sind Eure Erfahrungen?

Art

[anleger16]

Soll heissen: www.aquila-capital.de

[geektrader]

Da braucht man nicht Erfahrungen, sondern nur die Fakten. Der defensive / Total Return mit dem höchsten Zuwachs in einem Monat ist der "A2A Defensiv". Der hat sich völlig unbeeindruckt um +0,58% nach oben entwickelt - das hat selbst der "Sauren Global Defensiv" nicht geschafft und hat gut nachgegeben während der Korrektur. Hier die Übersicht:

http://fonds.onvista.de/performance.html?TIME_SPAN=1M&TYPE_F…

[kn_2011]

@ Art
genau zu dem Thema hab ich Dir am Freitag gemailt

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.864.547 von kn_2011 am 29.05.06 19:45:13

ich weiß kn,

fand das auch sehr interessant und Antwort kommt noch. War mit meinen defensiven Produkten halbwegs zufrieden bis auf den Lupus Alpha.

Lilux Convertible
Akrobat Europa
Vontobel Alpha Zertifikat

Beim Zertifikat sieht man die Psychologie. Trotz geringerem Abstand zwischen EuroStoxx und dem Alpha-Generator ist der Zerti zu stark gefallen - die Leute verkaufen in der Baisse eben alles.

Art

[kn_2011]

Die Börsenkurse bei den Zertifikaten müssen sich doch nach der Emittentenspanne richten !? Das spräche eher für Beschiss bei der Kursvorgabe. Wäre ja nun auch nix neues bei Derivaten.

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.864.884 von kn_2011 am 29.05.06 19:59:20

Kn,

da bin ich mir nicht sicher; bei sehr liquiden Zertifikaten, zu denen das Vontobel-Teil zählt, zieht sich der Emittent oft aus dem Tageshandel raus und es gibt Intraday größere Schwankungen. Obwohl mir das auch nicht immer so geheuer ist, halte ich das Vontobel-Zertifikat für eines der besten Absicherungsprodukte am Markt.
Einfach und günstig zu handeln, keine Zwischengewinne o.ä., sehr liquide und selbst bei 50%-Absturz des Index noch sehr sicher

Art

[wmpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.865.110 von Art Bechstein am 29.05.06 20:08:32

Was ist das für ein Alpha Dingsbums von Vontobel? Bin auch gerade auf der Suche nach irgendwas, was Monate wie diesen einigermaßen übersteht. Welche WKN?

[geektrader]

Wie gesagt, geht auch ohne Zertifikate mit Emitentenausfallrisiko, und zwar mit dem Fonds hier (+0,58% im Mai ohne überhaupt auch nur den greingsten Verlust gemacht zu haben in der Korrekturphase) WKN: 556166

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.864.426 von geektrader am 29.05.06 19:38:04

Danke für die Übersicht.

Der DJE Real Estate, LU0188853955, als Immobilien(aktien)fonds hat auch gut Federn gelassen.

Im Mai hatten Sauren und unser Doktor aus Pullach schon ihre Probleme...


Murdo

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.867.244 von wmpf am 30.05.06 01:30:23

WKN: BVT7EA Vontobel Voncert Open End VEAG IDX.

Dieses Zertifikat bildet die Differenz zwischen dem EuroStoxx50 und dem Vontobel Eurostoxx Rotation Zertifikat (WKN: A0CQJU) ab, d.h. fällt der Eurostoxx50 um 30% und das Sector Rotation Zertifikat um 20%, dann müßte c.p. das Vontobel Vonvert Zerti um 10% steigen, was natürlich vice versa auch gilt. So kann man in Baisse Phasen gewinnen, aber auch in Hausse Phasen verlieren - es kommt nur auf den Alpha Generator an, d.h. um wieviel er seine Benchmark schlägt

Hier kann man das ganz gut erkennen:



Blau = Eurostoxx50 +2,5%
Schwarz = Sector Rotation Zerti +14%
Grün = Voncert Alpha +10% IST (SOLL +11,5%)

Man sieht, es gibt durch Gebühren, Kursstellungen (Bid oder Ask) immer kleine Verwerfungen, aber grob stimmt der Abstand.

Art

[Mr.BA]

Hi,

Sauren hatte im Mai glaube ich eine Aktienquote von ca 10-14%. Das zieht den Fonds bei dem Crash daher etwas runter. Hat auf Sicht von einem Monat ca 0,6% verloren. Ist kein Beinbruch. Dennoch eine gute Beimischung für's Depot. Mr. Sauren reagiert recht schnell und wechselt Positionen scheinbar oft aus.

Empfehle die Threads zum Thema defensive Anlagen. Da gab es noch andere gute Ideen und Hinweise.

Thread: Dachfonds ähnlich Sauren Global Defensiv gesucht

Thread: Total Return, Anleihen, Hedgefonds? Suche sichere/defensive Beimischun für mein Depot

Grüße
BF

[Art Bechstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.867.269 von geektrader am 30.05.06 02:09:53

ja gut, aber 6,7% p.a. Performance ist eben auch nicht die Wurst - also ich erwarte da schon 10%+ bei vertretbarem Risiko. Der fällt so ungeführ in die Kategorie des Activest Total return

Art

[Hugobald]

Ganz gut hat sich der Deutsche Aktien Total Return (WKN: A0D9KW) gehalten, der von einem Fondsmanager namens Witzleben (kennt den jemand von anderswoher??; irgendwie sagt mir der Name was, ich weiß nur nicht mehr, wo ich ihn unterbringen soll) gemanagt wird. Das besondere an dem Fond ist, dass dieser Witzleben nie mehr als 20 deutsche Aktien im Portfolio haben will und bei Bedarf auch auf 100 % Kasse oder 100% in Anleihen umschichten kann. Ist auf jedenfall einer der besten Aktienfonds im schwarzen Monat Mai gewesen.

[dennis78]

Als USA Fonds hat sich mein oft schon im Forum beschiebener "Vontobal US Value Equity" gehalten.

Im Vergleich zum MLIIF US Flexible und MSCI North America.


Im Vergleich zum UBAM und MSCI North America.

[kn_2011]

Na da kann ich auch gleich einen US-Geldmarktfonds nehmen, der bringt mehr.

[Vollkaufmann]

Hilfe

Welche Arabian Market und BRIC Fonds würdet ihr in den nächsten Monaten empfehlen?

[us.watergate]

Hmm. Die DB Privat-Mandat-Fonds im Mai wertstabil? Ist etwas mit meinen Augen oder mit dem Chart auf meinem Bildschirm nicht in Ordnung?


02.06.2006
Superfonds im Fokus
Fuchsbriefe

Westerburg, 02. Juni 2006 (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Fuchsbriefe" haben in ihrer aktuellen Ausgabe Superfonds näher unter die Lupe genommen.

Superfonds würden für alle Börsensituationen positive Ergebnisse versprechen. Aufgrund der jüngsten Kursverluste und der gegenwärtigen Nervosität am Markt, sei dies nach Ansicht der Experten momentan ein günstiger Zeitpunkt, um zu analysieren, wie erfolgreich neue Fondskonzepte seien.

Inzwischen gebe es 30 Superfonds, von denen aber erst 12 länger als ein Jahr auf dem Markt seien. Superfonds würden über ähnliche Freiheiten wie Hedgefonds verfügen, nur dass sie keine Leerverkäufe und Investments auf Kredit tätigen dürften.

Lediglich zwei Superfonds sei es in den letzten Wochen gelungen (auch nur zum Teil), die Kursverluste an den Aktienmärkten aufzufangen. Da sei zum einen der DB Privat-Mandat Comfort-Dynamik (ISIN LU0193173316/ WKN A0B5H2) und der DB Privat-Mandat Comfort-Wachstum (ISIN LU0193173233/ A0B5H1). Nur den beiden Fonds sei es im letzten Monat gelungen, schwarze Zahlen zu schreiben.

Der BG Global Challenge (ISIN LU0161562482/ WKN 172958) habe dagegen um 3,6% an Wert verloren und der TRI Style Fund VT (ISIN AT0000701172/ 798617) um 6,4%. Jedoch hätten die beiden Fonds aber auch bislang mit Spitzenergebnissen geglänzt. Weltweit anlegende und europäische Aktienfonds hätten im selben Zeitraum durchschnittlich 7,9% an Wert eingebüßt.

Nach Ansicht der Experten würden vor allem die beiden Superfonds der Deutschen Bank gute Chance/Risiko-Profile aufweisen. Enttäuscht habe dagegen vor allem der TRI Style Fund VT, der zwar im positiven Börsenumfeld die höchsten Gewinne erzielt habe, aber seit dem Abschwung auch die höchsten Kursverluste habe hinnehmen müssen.

Ob Superfonds das halten würden was sie versprächen, hänge vor allem vom jeweiligen Management ab.

Wirklich überzeugt haben bisher nur die beiden Superfonds DB Privat-Mandat Comfort-Dynamik und DB Privat-Mandat Comfort-Wachstum, so die Experten von "Fuchsbriefe".

[postguru]

Mal ein kleiner Vergleich der beiden angesprochenen DB Privat Mandat Fonds mit 2 wirklich defensiv ausgerichteten Fonds (ok sind keine Superfunds) aber der A2A oder der Sauren sind meine Kandidaten für defensive Anlagen die auch mal ein Gewitter an den Börsen überstehen.

Den Performancevergleich gewinnen die DB Fonds aber von schwarzen Zahlen im Monat Mai sehe ich ebenfalls nichts.

Da waren wohl wirklich dicke Auftraggebertomaten auf den Augen des Autors.

[grigru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.953.241 von postguru am 05.06.06 16:16:05

Könnte ich bitte die WKN von den beiden DB Privat Mandat Comfort
Fonds bekommen.
Vielen Dank für die Mühe.
Gruss
grigru

[link68]

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