bet and win mit lotto - Amitelo - 500 Beiträge pro Seite (Seite 95)
eröffnet am 04.08.06 16:47:27 von
neuester Beitrag 23.03.18 17:24:19 von
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6 Stck. bei 7,57
und halt die 20er und 30er
und halt die 20er und 30er
Mit einer Nullnummer zum Zockerwert. Na wenns Geld bringt, kann es mir auch recht sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.507 von OrpheusAusDerAsche am 20.08.08 12:40:44Ja die meisten wollen es nur nicht wahr haben schreiben schon wieder von short posis.
Sollen Sie nur wenn Sie meinen
Denke auch früher Nachmittag
Sollen Sie nur wenn Sie meinen
Denke auch früher Nachmittag
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.472 von fiftyfathoms am 20.08.08 12:37:31kannst ja nicht die stücke vergleichen sind ja auch teurer.volumen wär interessanter
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.933 von LordofShares am 20.08.08 11:57:10also dann:
60.000.000 Inhaberaktien
100:1
=
600.000 Aktien
+ ??? Neue Aktien
Marktkapitalisierung:
600.000 x derzeit 7 € = 4,2 Mio. + ???
erwarteter Umsatz 2007 lt. Halbjahresbericht 2007: 63 Mio.
erwartetes EBIT 2007: 4,4 Mio
60.000.000 Inhaberaktien
100:1
=
600.000 Aktien
+ ??? Neue Aktien
Marktkapitalisierung:
600.000 x derzeit 7 € = 4,2 Mio. + ???
erwarteter Umsatz 2007 lt. Halbjahresbericht 2007: 63 Mio.
erwartetes EBIT 2007: 4,4 Mio
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.530 von Beeus am 20.08.08 12:43:11cash mässig ging heute schon mehr als gestern beim Uhrzeit vergleich aber deutlich!
heute Party bei GLCC News sind draussen
nur für die, die die Überhutzung hier nicht vertragen können
keine kauf oder verkaufsempfehlung
(Besitze GLCC Aktien)
nur für die, die die Überhutzung hier nicht vertragen können
keine kauf oder verkaufsempfehlung
(Besitze GLCC Aktien)
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.452 von fiftyfathoms am 20.08.08 12:35:56>>DIe versuchens schon wieder mit 20 iger und 30iger trades
Oh man
Leute, die 20 / 30 er etc. Stück Trades sind jetzt erstmals die realen umgestellten neuen Aktien!! Keine Shorties!
Gestern wurden aus so einem 50 Stück Bestand oft noch ein 5.000 er Phantom (4950 davon) Verkauf. Die fehlen heute vormitags zusehens.
Das Angebot dünnt aus. Das wird bald mega gefährlich für die verbleibenden Shorties.
Mega Short-Squeeze voraus!
Oh man
Leute, die 20 / 30 er etc. Stück Trades sind jetzt erstmals die realen umgestellten neuen Aktien!! Keine Shorties!
Gestern wurden aus so einem 50 Stück Bestand oft noch ein 5.000 er Phantom (4950 davon) Verkauf. Die fehlen heute vormitags zusehens.
Das Angebot dünnt aus. Das wird bald mega gefährlich für die verbleibenden Shorties.
Mega Short-Squeeze voraus!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.579 von Honeymoon am 20.08.08 12:47:36Ahoi
Sieht weniger nach einem Rückschlag aus, kurze Rücksetzer haben keine grossen Verkäufe ausgelöst.
7,69 / 7,75 FFM RT
7,69 / 7,75 FFM RT
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.579 von Honeymoon am 20.08.08 12:47:36KÖNNTEN aber auch teilausführungen sein,wobei sollte ja genug auf beiden seiten zur verfügung stehen
Alle im Mittag ?
7,63 / 7,69 FFM RT
Geht es wie gestern nach mittag erst weiter ?
7,63 / 7,69 FFM RT
Geht es wie gestern nach mittag erst weiter ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.579 von Honeymoon am 20.08.08 12:47:36kannste mal etwas näher erklären.... ich bin ein anfänger
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.606 von Dr.Jones am 20.08.08 12:50:18Nein, weil keiner große Phantom-Bestände hat, die er schmeißen könnte.
Wer jetzt noch 5.000 neue Aktien verkaufen will, mußte vor RS einen Bstand von 500.000 Aktien gehabt haben. Das ist fast ein % der Firma!
Von diesen kann es von der Logik her also kaum sehr viele geben.
Und trotzdem gingen und gehen ständig 5.000er Blöcke über den Tisch.
Die können demnach nur von Leuten kommen, die Phantom-Aktien gekauft haben oder von neuen Shorties, arme Schweine, denn sie wissen nicht, was sie tun
Der Versuch mit 30 k Verkauf bei 7,10 Euro einen neuerlichen Abschwung auszulösen ging ziemlich nach hinten los. Der Kerl hatte garantiert keine gesplitteten 3 Mio. Stück
Der Kerl hat ein Problem, mit rollen ist bald nix mehr, Lieferung wird verlangt werden, dann gibts nicth mal mehr ne 5 Tagesfrist. Bei Kapitalmaßnahmen erlaubt kein Broker eine offene Shortpos. Nachenken liebe etrade Shorties.
Wer jetzt noch 5.000 neue Aktien verkaufen will, mußte vor RS einen Bstand von 500.000 Aktien gehabt haben. Das ist fast ein % der Firma!
Von diesen kann es von der Logik her also kaum sehr viele geben.
Und trotzdem gingen und gehen ständig 5.000er Blöcke über den Tisch.
Die können demnach nur von Leuten kommen, die Phantom-Aktien gekauft haben oder von neuen Shorties, arme Schweine, denn sie wissen nicht, was sie tun
Der Versuch mit 30 k Verkauf bei 7,10 Euro einen neuerlichen Abschwung auszulösen ging ziemlich nach hinten los. Der Kerl hatte garantiert keine gesplitteten 3 Mio. Stück
Der Kerl hat ein Problem, mit rollen ist bald nix mehr, Lieferung wird verlangt werden, dann gibts nicth mal mehr ne 5 Tagesfrist. Bei Kapitalmaßnahmen erlaubt kein Broker eine offene Shortpos. Nachenken liebe etrade Shorties.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.579 von Honeymoon am 20.08.08 12:47:36Also wir sollten mal uns zusammen tun, denn hier spricht jemand mit Erfahrung.....
Ich bin auch mal gespannt, wo ein Shorti dann 1000 Aktien herbekommen will, wenn er dafür dann 50 Verkauforders abgrasen muß !??
Und jetzt kommts....die bekommt er, aber halt dann für einen Utopischen Preis !!!!!!
Ich bin auch mal gespannt, wo ein Shorti dann 1000 Aktien herbekommen will, wenn er dafür dann 50 Verkauforders abgrasen muß !??
Und jetzt kommts....die bekommt er, aber halt dann für einen Utopischen Preis !!!!!!
honey , orpheus,
genau darum gehts hier ja die ganze Zeit.
Schön zu sehen das wir immer mehr werden mit der richtigen denke.
fifty
genau darum gehts hier ja die ganze Zeit.
Schön zu sehen das wir immer mehr werden mit der richtigen denke.
fifty
geiler spread
7,40 EUR 10.000
7,85 EUR 10.000
7,40 EUR 10.000
7,85 EUR 10.000
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.663 von Honeymoon am 20.08.08 12:55:17"Die können demnach nur von Leuten kommen, die Phantom-Aktien gekauft haben oder von neuen Shorties, arme Schweine, denn sie wissen nicht, was sie tun"
wieos gehst du davon aus kann auch einfach jemand sein der nun gewinne/verluste realisiert und ganz normal irgendwan nach montag rein is.
und das leute die short gehen wenig ahnung haben kann oder will ich mir eig nicht vorstellen, normaler menschenverstand sollte dazu ausreichen.naja aber wenn man bedenkt das es bb s gibt die shorts empfehlen wiederpsricht das meinem gedankenkonstrukt
beeus der eh ken plan hat
wieos gehst du davon aus kann auch einfach jemand sein der nun gewinne/verluste realisiert und ganz normal irgendwan nach montag rein is.
und das leute die short gehen wenig ahnung haben kann oder will ich mir eig nicht vorstellen, normaler menschenverstand sollte dazu ausreichen.naja aber wenn man bedenkt das es bb s gibt die shorts empfehlen wiederpsricht das meinem gedankenkonstrukt
beeus der eh ken plan hat
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.668 von OrpheusAusDerAsche am 20.08.08 12:56:05trotz 7,40 / 7,55 in FFM ist der nächste Handel 7,38.
Kursdrückerei ?
Kursdrückerei ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.668 von OrpheusAusDerAsche am 20.08.08 12:56:05
Du musst nur ein Weilchen warten
.... und wirklich "spannend" wird das nicht.
Du musst nur ein Weilchen warten
.... und wirklich "spannend" wird das nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.668 von OrpheusAusDerAsche am 20.08.08 12:56:05Ich bin auch mal gespannt, wo ein Shorti dann 1000 Aktien herbekommen will, wenn er dafür dann 50 Verkauforders abgrasen muß !??
Exakt, Du hast das Problem erkannt! Genau das müßte er, 20 Besitzer von jezt 50 Aktien um einen 1 k Short wieder einzudekcen.
Einen weiteren Shortie zu finden, von dem er 1 k geshortet bekommt, löst das Problem nicht! Es verlängert nur die Kette.
Das Problem sind i.d.T. die Phantom-Aktien. Die müssen wieder vom Markt verschwinden. Dass geht nur, wenn die, die real short sind, an Börse kaufen. Und zwar von jmd. der wirklich Aktien besitzt. Kommen sie von einem "neuen Shortie" muss der eben letztlich Besitzer von wirklichen Aktien finden, indem auch er am Markt kauft, bis genügend "echten" Aktien am Markt verfügbar sind.
Was hier bevorsteht, wird Monate dauern. Monate bis diese Phantomaktien wieder alle wech sind. Das ist keine Sache von 3-5 Tagen, auch dank der etrade und co. Junxx die die Kette unnatürlich verlängern und den Kurs noch in Schach halten.
Armer armer Bernd Otto, möchtegern Hedgefondsmanger
Exakt, Du hast das Problem erkannt! Genau das müßte er, 20 Besitzer von jezt 50 Aktien um einen 1 k Short wieder einzudekcen.
Einen weiteren Shortie zu finden, von dem er 1 k geshortet bekommt, löst das Problem nicht! Es verlängert nur die Kette.
Das Problem sind i.d.T. die Phantom-Aktien. Die müssen wieder vom Markt verschwinden. Dass geht nur, wenn die, die real short sind, an Börse kaufen. Und zwar von jmd. der wirklich Aktien besitzt. Kommen sie von einem "neuen Shortie" muss der eben letztlich Besitzer von wirklichen Aktien finden, indem auch er am Markt kauft, bis genügend "echten" Aktien am Markt verfügbar sind.
Was hier bevorsteht, wird Monate dauern. Monate bis diese Phantomaktien wieder alle wech sind. Das ist keine Sache von 3-5 Tagen, auch dank der etrade und co. Junxx die die Kette unnatürlich verlängern und den Kurs noch in Schach halten.
Armer armer Bernd Otto, möchtegern Hedgefondsmanger
und das leute die short gehen wenig ahnung haben kann oder will ich mir eig nicht vorstellen, normaler menschenverstand sollte dazu ausreichen+ um zu wissen das es gefährlich werden kann (was ein grammatikalisch ausgereifter satz )
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.704 von fiftyfathoms am 20.08.08 12:59:48also ich finde das absolut spannend.....ich bin zwar nur geringfügig im plus, aber ich verfalle voll in träumerische phantasien die mich 5000% vorstellen lassen man kann auch mal durchdrehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.538 von Loewe2004 am 20.08.08 12:44:10"... erwarteter Umsatz 2007 lt. Halbjahresbericht 2007: 63 Mio ..."
Langsam sollte es auch dem letzten Kasper klar sein, dass sämtliche Angaben seitens Amitelo komplett aus der Luft gegriffen waren ...
GH
Langsam sollte es auch dem letzten Kasper klar sein, dass sämtliche Angaben seitens Amitelo komplett aus der Luft gegriffen waren ...
GH
Ob man als Altaktionär die Kapitalerhöhung zu 0,024 CHF mitmachen sollte???
Die Haltefrist von einem Jahr nervt dabei natürlich .
Man weiß ja nicht obs Amiknallo in einem Jahr noch gibt?
Die Haltefrist von einem Jahr nervt dabei natürlich .
Man weiß ja nicht obs Amiknallo in einem Jahr noch gibt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.744 von Dr.Jones am 20.08.08 13:03:10Der kommt durchdiese kleishortis mit ihren wahnsinnigen stückzahlen von 10 stücke und mehr gar nicht hinterher was vernünftiges zu taxen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.668 von OrpheusAusDerAsche am 20.08.08 12:56:05orpheus das du dich wagst hier zu schreiben... alle achtung.
treffen deine prognosen auch mal ein?
treffen deine prognosen auch mal ein?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.736 von Beeus am 20.08.08 13:02:22>>"Die können demnach nur von Leuten kommen, die Phantom-Aktien gekauft haben oder von neuen Shorties, arme Schweine, denn sie wissen nicht, was sie tun"
wieos gehst du davon aus kann auch einfach jemand sein der nun gewinne/verluste realisiert und ganz normal irgendwan nach montag rein is.
------> Wer ab Montag rein ist, hat zu 99% Phantomaktien gekauft. Erst jetzt, wo die Leute die Altbestände nach deren Umstellung langsam wieder handeln können (technisch gesehen), kommt reales Aktienangebot an den Markt. Denkt mal darüber nach.
>>und das leute die short gehen wenig ahnung haben kann oder will ich mir eig nicht vorstellen, normaler menschenverstand sollte dazu ausreichen.naja aber wenn man bedenkt das es bb s gibt die shorts empfehlen wiederpsricht das meinem gedankenkonstrukt
selbst ein bernd otto verkennt die lage total und spricht sogar öffentlich und für seine leser shortempfehlungen aus. Und das in einem Wertpapier das mit Shorts bis unter die Decke voll ist, das es kracht. Das ist einfach nur Wahnsinn und zeigt die Unkenntnis selbst angeblicher "Experten". Wenn die das nicht begreifen, wie viele tun es?
Die, die begreifen, was hier passiert, haben (Phantom-)Aktien gekauft und warten ganz entspannt ab, auf das was da die nächsten Wochen noch passiert
wieos gehst du davon aus kann auch einfach jemand sein der nun gewinne/verluste realisiert und ganz normal irgendwan nach montag rein is.
------> Wer ab Montag rein ist, hat zu 99% Phantomaktien gekauft. Erst jetzt, wo die Leute die Altbestände nach deren Umstellung langsam wieder handeln können (technisch gesehen), kommt reales Aktienangebot an den Markt. Denkt mal darüber nach.
>>und das leute die short gehen wenig ahnung haben kann oder will ich mir eig nicht vorstellen, normaler menschenverstand sollte dazu ausreichen.naja aber wenn man bedenkt das es bb s gibt die shorts empfehlen wiederpsricht das meinem gedankenkonstrukt
selbst ein bernd otto verkennt die lage total und spricht sogar öffentlich und für seine leser shortempfehlungen aus. Und das in einem Wertpapier das mit Shorts bis unter die Decke voll ist, das es kracht. Das ist einfach nur Wahnsinn und zeigt die Unkenntnis selbst angeblicher "Experten". Wenn die das nicht begreifen, wie viele tun es?
Die, die begreifen, was hier passiert, haben (Phantom-)Aktien gekauft und warten ganz entspannt ab, auf das was da die nächsten Wochen noch passiert
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.754 von Honeymoon am 20.08.08 13:04:18du machst dir eigentlich alles kaputt mit solchen aktionen, statt bewunderung zu ernten für deinen langjährigen erfolg, machst du dir mit solchen sachen in meinen augen nur feinde, denk doch mal drüber nach
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.811 von unli20smart am 20.08.08 13:09:26Natürlich treffen die ein.....nur ihr denkt halt immer ""dausiiii in 5 minuten"" .... so träumen wir halt nicht und leben in der realen Welt !!!
Soltest auch mal da hin schauen......Ist viel angenehmer und entspannter !!!
Soltest auch mal da hin schauen......Ist viel angenehmer und entspannter !!!
Ey ihr Altaktionäre !
Macht ihr die Kapitalerhöhung mit???
Macht ihr die Kapitalerhöhung mit???
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.829 von Honeymoon am 20.08.08 13:11:26Die, die begreifen, was hier passiert, haben (Phantom-)Aktien gekauft und warten ganz entspannt ab, auf das was da die nächsten Wochen noch passiert
Frage mich gerade bis zu welchem Termin die Shorts gedeckt werden müssen!
Frage mich gerade bis zu welchem Termin die Shorts gedeckt werden müssen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.829 von Honeymoon am 20.08.08 13:11:26-----> Wer ab Montag rein ist, hat zu 99% Phantomaktien gekauft. Erst jetzt, wo die Leute die Altbestände nach deren Umstellung langsam wieder handeln können (technisch gesehen), kommt reales Aktienangebot an den Markt. Denkt mal darüber nach.
ja das ist schon klar
und 2teres: nicht mein problem
trotzdem is der gewinn bisher real ob von phantom aktien oder nicht juckt mich weniger, evt hatte ich ja ein paar echtewer weiss wer weiss
ja das ist schon klar
und 2teres: nicht mein problem
trotzdem is der gewinn bisher real ob von phantom aktien oder nicht juckt mich weniger, evt hatte ich ja ein paar echtewer weiss wer weiss
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.754 von Honeymoon am 20.08.08 13:04:18???? Also ich glaube, da hast du einen Denkfehler! Die bisherigen Short-Verkäufe haben zu einer Ausweitung des Aktienbestandes geführt. So dürften derzeit mehr als 600.000 Aktien im Umlauf sein. Die Short-Verkäufe "verwässern" insofern den gesamten Aktienbestand um eben diesen Betrag.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.844 von rumjakow am 20.08.08 13:12:41>>du machst dir eigentlich alles kaputt mit solchen aktionen, statt bewunderung zu ernten für deinen langjährigen erfolg, machst du dir mit solchen sachen in meinen augen nur feinde, denk doch mal drüber nach
Sehr amüsant!
Short ist für Euch "politisch korrekt". Wenn ein Kollege aber da nicht mitmachen will, weil er diese Seite für falsch hält, wird er zum "Feind", dem man die allgemeine Branchenbewunderung aberkennen will - einfach nur köstlich
Mensch, werd mal erwachsen!
Sehr amüsant!
Short ist für Euch "politisch korrekt". Wenn ein Kollege aber da nicht mitmachen will, weil er diese Seite für falsch hält, wird er zum "Feind", dem man die allgemeine Branchenbewunderung aberkennen will - einfach nur köstlich
Mensch, werd mal erwachsen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.893 von Leiness am 20.08.08 13:17:19der grund ist letztlich wohl so, das die, die möglicherweise short sind, nun aktien aus der ke zeichnen sollen (bis 25. august), um ihre bestände zu decken, da diese jedeoch wohl ein jahr sperrfrist haben, ist danach imho damit zu rechnen, das sie komplett wertlos sind, so wie vor diesem erbärmlichen theater mit dem reverse split
amitelo kriegt so wieder einen haufen kohle und was machen sie damit?....
amitelo kriegt so wieder einen haufen kohle und was machen sie damit?....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.870 von mustard am 20.08.08 13:15:03
ne auf jeden Fall nicht,
Das Angebot zu 2,4 CHF ist gut, aber 1 Jahr halten geht bei der AXie gar nicht !!!!!!
ne auf jeden Fall nicht,
Das Angebot zu 2,4 CHF ist gut, aber 1 Jahr halten geht bei der AXie gar nicht !!!!!!
Altaktionäre rausgetreten
Macht ihr die KE mit?
Sollte man sich für 1.5 Cent den Mist ein Jahr ins Depot legen?
Macht ihr die KE mit?
Sollte man sich für 1.5 Cent den Mist ein Jahr ins Depot legen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.906 von Honeymoon am 20.08.08 13:18:46weder long noch short ist hier eigentlich korrekt...aber long auf jeden fall noch weniger als short, meine meinung, denk doch mal nach, was du damit förderst, sicher keine aktienkultur
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.881 von Beeus am 20.08.08 13:16:15trotzdem is der gewinn bisher real ob von phantom aktien oder nicht juckt mich weniger, evt hatte ich ja ein paar echte wer weiss wer weiss
Der Gewinn ist i.d.T. soweit echt, auch mit gehandelten Phantom-Aktien.
Was Euch allen aber offenkundig nicht bewußt ist: Der Aktienkauf und Aktienverkauf ist nicht "erfüllt" mit Abschluß des Geschäfts an der Börse. Das Geschäft ist erst erfüllt, wenn der Käufer bezahlt hat (was die Banken untereinander erledigen) und der Verkäufer geliefert hat (dito Banken). Wenn es hier hakt, was bei dieser Masse an Phantom-Aktien nur zu wahrscheinlich ist, haben möglicherweise auch noch die ein Problem, die dachte die Sache wäre "erledigt"...
Der Gewinn ist i.d.T. soweit echt, auch mit gehandelten Phantom-Aktien.
Was Euch allen aber offenkundig nicht bewußt ist: Der Aktienkauf und Aktienverkauf ist nicht "erfüllt" mit Abschluß des Geschäfts an der Börse. Das Geschäft ist erst erfüllt, wenn der Käufer bezahlt hat (was die Banken untereinander erledigen) und der Verkäufer geliefert hat (dito Banken). Wenn es hier hakt, was bei dieser Masse an Phantom-Aktien nur zu wahrscheinlich ist, haben möglicherweise auch noch die ein Problem, die dachte die Sache wäre "erledigt"...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.932 von mustard am 20.08.08 13:21:33
Wieso 1,5 Cent,
da haste aber falsch gerechnet.
Da swar vorm Split. jetzt musst du 1,5 € hinblättern mit 1 Jahr Haltefrist.
Lies noch mal genau nach.....
Wieso 1,5 Cent,
da haste aber falsch gerechnet.
Da swar vorm Split. jetzt musst du 1,5 € hinblättern mit 1 Jahr Haltefrist.
Lies noch mal genau nach.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.920 von rumjakow am 20.08.08 13:20:29Kann sein, muss aber nicht.
Fakt ist, dass man nur dann an der KE teilnehmen kann, wenn man über die Bezugsrechte verfügt. Ob man diese Shares dann schon im Vorfeld durch einen Short verkaufen kann, müsste man bei Amitelo nachfragen.
Fakt ist allerdings auch, dass die KE zu 2 CHF (ca. 1,50€) durchgeführt werden soll. Ob diese Shares dann bald auch in Umlauf gelangen oder nicht, wird man sehen.
Fakt ist, dass man nur dann an der KE teilnehmen kann, wenn man über die Bezugsrechte verfügt. Ob man diese Shares dann schon im Vorfeld durch einen Short verkaufen kann, müsste man bei Amitelo nachfragen.
Fakt ist allerdings auch, dass die KE zu 2 CHF (ca. 1,50€) durchgeführt werden soll. Ob diese Shares dann bald auch in Umlauf gelangen oder nicht, wird man sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.970 von Honeymoon am 20.08.08 13:24:47du meinst man könnte einem den gewinn streitig machen?wird etwas schwierig das alles rückgängig zu machen,oder wie haste das gemeint
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.877 von Marchella am 20.08.08 13:15:34Warum sollte es einen Termin geben?
Ich decke meinen short, wenn der Kurs im Keller ist.
ggf. zwischendurch mal rollen ...
Ich decke meinen short, wenn der Kurs im Keller ist.
ggf. zwischendurch mal rollen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.942 von rumjakow am 20.08.08 13:22:24>>denk doch mal nach, was du damit förderst, sicher keine aktienkultur
mit verlaub, ich bin nicht hier um die aktienkultur zu fördern, sondern ich bin hier und amitelo long, weil ich mein kontostand befördern möchte. ich glaube das ist in unserem kapitalistischen system soweit politisch korrekt
ihr wollt auf der shortseite geld verdienen, auch das ist politisch korrekt. nur bitte mit fairen mitteln arbeiten. dagegen hat dann keiner was. das risiko tragt ihr. kritik sollte man trotzdem vertragen können, gerade sachlich, speziell wenn man glaubt hier auf der richtigen seite zu stehen
mit verlaub, ich bin nicht hier um die aktienkultur zu fördern, sondern ich bin hier und amitelo long, weil ich mein kontostand befördern möchte. ich glaube das ist in unserem kapitalistischen system soweit politisch korrekt
ihr wollt auf der shortseite geld verdienen, auch das ist politisch korrekt. nur bitte mit fairen mitteln arbeiten. dagegen hat dann keiner was. das risiko tragt ihr. kritik sollte man trotzdem vertragen können, gerade sachlich, speziell wenn man glaubt hier auf der richtigen seite zu stehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.024 von franco_iv am 20.08.08 13:29:50du hast 5 tage zeit um zu decken mehr nicht das weiss ich sogar
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.971 von Grubmah am 20.08.08 13:24:59Da liegst du falsch.Das Bezugsverhältnis 9:7 bezieht sich noch auf die alte Anzahl Aktien.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.022 von Beeus am 20.08.08 13:29:45Hier wird nix rückabgewickelt. Totaler Quatsch!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.054 von hadesitem am 20.08.08 13:31:38er muss alle 5 tage rollen... decken muss er nur wenn das die bank vorschreibt oder der kurs soweit davon läuft das die deckung nicht mehr gewährleistet ist...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.054 von hadesitem am 20.08.08 13:31:38... ich sagte ja: ggf. zwischendurch mal rollen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.060 von Leiness am 20.08.08 13:31:57Die Altaktionäre vom Freitag sind short und müssen decken.
Fragt doch mal die Terax-Aktionäre, da wurden auch Anwälte eingeschaltet. Bis die Sauerei vom Tisch ist dauert ein Weilchen.
Gecovert wird früher, durch die Banken.
Fragt doch mal die Terax-Aktionäre, da wurden auch Anwälte eingeschaltet. Bis die Sauerei vom Tisch ist dauert ein Weilchen.
Gecovert wird früher, durch die Banken.
ich bin auch short u rolle meinen short gewiss vor 3 euro nicht... bei etrade hast 5 tage haltefrist, bei interactive zb kannst du zwar nicht alle aktien shorten (amitelo ist möglich) u da kannst du den short so lange behalten, wie du möchtest!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.104 von franco_iv am 20.08.08 13:34:56ok das bedeudet glaube ich die position weitergeben....oder so ich ein frischling, aber ihr werdet das schon wissen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.110 von Dr.Jones am 20.08.08 13:35:42Die Altaktionäre vom Freitag sind short und müssen decken
Völliger Quatsch.
Die Altaktionäre die Montag den falschen Bestand verkauft haben sind short,sonst keiner
Völliger Quatsch.
Die Altaktionäre die Montag den falschen Bestand verkauft haben sind short,sonst keiner
na, wieder angriff?
RT 7,25
RT 7,25
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.022 von Beeus am 20.08.08 13:29:45>>du meinst man könnte einem den gewinn streitig machen?
nein, keinen gewinn streitig machen.
vorab: du und die meisten hier dürften damit kein problem haben, weil eure banken für euch haften (z.b. sbroker, fimatex und sowas)
doch bei kunden von sino, cortal, etrade sieht sie sache mglw. schon etwas anders aus.
hier haftet nicht die bank, sondern der kunde selbst für seine belieferung (die banken schieben inzw die Haftung auf die Kunden ab, z.b. sino). damit kann theoretisch der fall eintreten, dass ein sino kunde zwar rechtmäßig amitelo aktien gekauft hat, aber vom kontrahenten diese aktien nicht (rechtzeitig) geliefert bekommt. damit kommt er selbst in liefershwierigkeiten bzw. -verzug, wenn er sie zwischenzeitlich weiterverkauft hat. damit kann es passieren, das er eine zwangseindeckung bekommt, die bis zu 200% über dem börsenpreis liegen kann. in dem fall würde er unfreiwillig long sein zu seinem sehr hohen preis...
aufgrund der phantom problematik ist dieses risiko in amitelo aktuell extrem hoch. ich habe daher sino geraten die aktien zum shorten zu sperren, was gestern auch umgehend geschah. daraufhin hat sich cortal umgehend angeschlossen mit gleicher begründung - dafür war ich aber nicht direkt ursächlich.
offenbar ist sich ein bernd otto dieses lieferungsproblems nicht bewußt. anders kann es nicht sein, dann er offen zum shorten auffordert, was allerhöchste risiken mit sich bringen kann, für alle, die auf ihn hören....
nein, keinen gewinn streitig machen.
vorab: du und die meisten hier dürften damit kein problem haben, weil eure banken für euch haften (z.b. sbroker, fimatex und sowas)
doch bei kunden von sino, cortal, etrade sieht sie sache mglw. schon etwas anders aus.
hier haftet nicht die bank, sondern der kunde selbst für seine belieferung (die banken schieben inzw die Haftung auf die Kunden ab, z.b. sino). damit kann theoretisch der fall eintreten, dass ein sino kunde zwar rechtmäßig amitelo aktien gekauft hat, aber vom kontrahenten diese aktien nicht (rechtzeitig) geliefert bekommt. damit kommt er selbst in liefershwierigkeiten bzw. -verzug, wenn er sie zwischenzeitlich weiterverkauft hat. damit kann es passieren, das er eine zwangseindeckung bekommt, die bis zu 200% über dem börsenpreis liegen kann. in dem fall würde er unfreiwillig long sein zu seinem sehr hohen preis...
aufgrund der phantom problematik ist dieses risiko in amitelo aktuell extrem hoch. ich habe daher sino geraten die aktien zum shorten zu sperren, was gestern auch umgehend geschah. daraufhin hat sich cortal umgehend angeschlossen mit gleicher begründung - dafür war ich aber nicht direkt ursächlich.
offenbar ist sich ein bernd otto dieses lieferungsproblems nicht bewußt. anders kann es nicht sein, dann er offen zum shorten auffordert, was allerhöchste risiken mit sich bringen kann, für alle, die auf ihn hören....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.133 von p-e-a-r-l am 20.08.08 13:37:22ich rolle natürlich auch nicht an Anschlag nach 5 Tagen, sondern meist vorher, im fallenden Kurs. Damit läßt sich oft noch ne kleine Verbesserung erreichen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.133 von p-e-a-r-l am 20.08.08 13:37:22
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.057 von mustard am 20.08.08 13:31:46Ne du liegst falsch
Lies hier noch mal genau nach.
www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4573206/N2008.00319067.pdf
Und dann zähl mal deine Bezugsrechte im Depot.
Aus den dann im September werdenden 160 Mio Stücke zu 0,02 CHF von denen du welche per Bezugsrecht kaufen könntest, werden dann sofort nur noch 1,6 Mio mit Nennwert 2,0 CHF
Lies bitte noch mal genau
Aktienzusammenlegung
Antrag des Verwaltungsrates: Die 160 000 000 Inhaberaktien der Gesellschaft sind im
Nennwert von je CHF 0.02 im Verhältnis 100:1 zusammenzulegen und es wird für jeweils
100 Inhaberaktien im Nennwert von je CHF 0.02 eine Inhaberaktie im Nennwert von
CHF 2.00 geschaffen.
Lies hier noch mal genau nach.
www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4573206/N2008.00319067.pdf
Und dann zähl mal deine Bezugsrechte im Depot.
Aus den dann im September werdenden 160 Mio Stücke zu 0,02 CHF von denen du welche per Bezugsrecht kaufen könntest, werden dann sofort nur noch 1,6 Mio mit Nennwert 2,0 CHF
Lies bitte noch mal genau
Aktienzusammenlegung
Antrag des Verwaltungsrates: Die 160 000 000 Inhaberaktien der Gesellschaft sind im
Nennwert von je CHF 0.02 im Verhältnis 100:1 zusammenzulegen und es wird für jeweils
100 Inhaberaktien im Nennwert von je CHF 0.02 eine Inhaberaktie im Nennwert von
CHF 2.00 geschaffen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.160 von Honeymoon am 20.08.08 13:39:50Ja ber heute kann man bei sino und consors wieder shorten oder nicht?
Hat doch heute schon irgendwer geschrieben?
Hat doch heute schon irgendwer geschrieben?
Ich hielt das Rückabwickeln auch für absuluten Blödsinn.
Ich habe dann mal bei Cortal Consors angerufen und mich mit der Abteilung für Aktienrecht verbinden lassen.
Folgendes. Es gibt unheimlich viele Anfragen zu Amitelo. Normalerweise wird von einer Rückabwicklung Abstand genommen. Aber rein rechtlich ist dies möglich. Soll vor 2 Jahren schon einmal einen Fall von Rückabwicklung gegeben haben.
Sollten die Banken aus Ihrer Sicht mit einem blauen Auge davon kommen, gibt es aller Voraussicht keine Rückabwicklung.
Da ich erst ab Montag mittag die neuen Aktien gekauft und Dienstag wieder verkauft habe, habe ich eigentlich ein normales Börsengeschäft getätigt. Ob ich meinen Gewinn auch behalten dürfte, konnten sie mir allerdings zu 100% auch nicht garantieren.
Ich habe dann mal bei Cortal Consors angerufen und mich mit der Abteilung für Aktienrecht verbinden lassen.
Folgendes. Es gibt unheimlich viele Anfragen zu Amitelo. Normalerweise wird von einer Rückabwicklung Abstand genommen. Aber rein rechtlich ist dies möglich. Soll vor 2 Jahren schon einmal einen Fall von Rückabwicklung gegeben haben.
Sollten die Banken aus Ihrer Sicht mit einem blauen Auge davon kommen, gibt es aller Voraussicht keine Rückabwicklung.
Da ich erst ab Montag mittag die neuen Aktien gekauft und Dienstag wieder verkauft habe, habe ich eigentlich ein normales Börsengeschäft getätigt. Ob ich meinen Gewinn auch behalten dürfte, konnten sie mir allerdings zu 100% auch nicht garantieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.194 von fiftyfathoms am 20.08.08 13:42:25hab ich auch gelesen, die sit bei cortal kann ich nicht beurteilen.
tatsache ist: wer amitelo unbedingt shorten will, darf das auch. nur muss er sich audrücklich bereit erklären, das belieferungs und damit buy-in risiko zu tragen.
tatsache ist: wer amitelo unbedingt shorten will, darf das auch. nur muss er sich audrücklich bereit erklären, das belieferungs und damit buy-in risiko zu tragen.
perfektes abladen findet gerade statt.
der bid und ask wird nach belieben manipuliert um noch ein paar dumme lemminge zu finden die hier noch einsteigen sollen.
knapp unter 8 steig ich wieder ein.
strengt euch nochmal an hier!!!
der bid und ask wird nach belieben manipuliert um noch ein paar dumme lemminge zu finden die hier noch einsteigen sollen.
knapp unter 8 steig ich wieder ein.
strengt euch nochmal an hier!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.207 von seidenspinner am 20.08.08 13:44:04weil deine geschäfte seit montag noch nicht abgewickelt bzw. beliefert wurden, gibts keine garantie
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.223 von Honeymoon am 20.08.08 13:45:42aktuell scheinen Sie es ja wieder zu versuchen.
ist doch ein guter Short Zock oder? was meint ihr??
bin grade erst eingestiegen in den thread...
sehen wir die 8 euros heute noch mal??
bin grade erst eingestiegen in den thread...
sehen wir die 8 euros heute noch mal??
Letzte Kurse Zeit XETRA
Volumen
13:37:02 7,35 137000
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.243 von Honeymoon am 20.08.08 13:47:07Und das bedeutet?
Mein schöner Gewinn kann also futsch sein????
Mein schöner Gewinn kann also futsch sein????
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.285 von Grubmah am 20.08.08 13:49:13DIe spinnen, das is ja nur knapp ne 1Million € hahaha
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.254 von boom2010 am 20.08.08 13:47:41Wird vielleicht nochmal angekratzt!! Kleine SpielPosi auf 7,60 short, auf TH Basis leg ich evtl. nochmal nach!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.575 von Bignugget am 20.08.08 12:47:14kannst du mir die wkn zu GLCC nennen
vielen dank
vielen dank
und wieder runter auf die 7 wie oft noch?
Bin wieder long, 6.60. Schmeiße aber gleich wieder.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.529 von endex am 20.08.08 14:03:10korrigiere, 6.65
wieder ne short attacke tztzttz
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.548 von fiftyfathoms am 20.08.08 14:04:37unglaublich, vielleicht gibts ja nach wie vor ne bank, die noch nicht umgebuht hat. früher brauchten manche ja bei sowas wochen, würde mich insofern nicht wundern...
na, aber morgen wird es langsam unwahrscheinlich und damit illiquider!
na, aber morgen wird es langsam unwahrscheinlich und damit illiquider!
Interessant, aus der Einladung yur generalversammlung>
"Die Aktionäre werden weiter darauf aufmerksam gemacht, dass die Zusammenlegung der
Aktien gemäss Art. 623 Absatz 2 OR der Zustimmung jedes Aktionärs bedarf. Aktionäre,
welche die Zustimmung zur Zusammenlegung ihrer Aktien verweigern wollen, werden hiermit
aufgefordert, dies bis spätestens am 25. August 2008 (Eingang) dem Rechtsvertreter
der Gesellschaft mitzuteilen, unter Vorlage einer Bankbescheinigung über die gehaltenen
Aktien. Die Mitteilung hat an folgende Adresse zu erfolgen: Dr. Martin Grossmann,
Seefeldstrasse 45, 8032 Zürich."
"Die Aktionäre werden weiter darauf aufmerksam gemacht, dass die Zusammenlegung der
Aktien gemäss Art. 623 Absatz 2 OR der Zustimmung jedes Aktionärs bedarf. Aktionäre,
welche die Zustimmung zur Zusammenlegung ihrer Aktien verweigern wollen, werden hiermit
aufgefordert, dies bis spätestens am 25. August 2008 (Eingang) dem Rechtsvertreter
der Gesellschaft mitzuteilen, unter Vorlage einer Bankbescheinigung über die gehaltenen
Aktien. Die Mitteilung hat an folgende Adresse zu erfolgen: Dr. Martin Grossmann,
Seefeldstrasse 45, 8032 Zürich."
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.548 von fiftyfathoms am 20.08.08 14:04:37bist nervös??? hehehehehe
hier ist nun schicht im schacht!!
von nunan wird es richtung 3 euro gehen.
nehme jede wette dagegen an. wer will? orpheus?
von nunan wird es richtung 3 euro gehen.
nehme jede wette dagegen an. wer will? orpheus?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.658 von p-e-a-r-l am 20.08.08 14:11:46ne kann ich gar nicht man kommt nie ganzen unten rein und ganz oben raus aber ich bin tief genug rein wenndu schaust seit wann ich Montag schreibe und ich habe auch mehr stücke als hier momentan rumgemacht sprich .... ach egal.
Aber die anderen lassen sich nervö machen das ist traurig , weil hier wär weitaus mehr drin und ist es noch.
Aber die anderen lassen sich nervö machen das ist traurig , weil hier wär weitaus mehr drin und ist es noch.
DIe short attacke wird scheitern.
Heute
Heute
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt!
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Ich glaub, jetzt geht es nochmal aufwärts
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.782 von sunshinedani am 20.08.08 14:19:03BLÖDSINN!!!
is überhaupt kein Problem - etarde is offen...
is überhaupt kein Problem - etarde is offen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.660 von unli20smart am 20.08.08 14:11:57so zusagen wie beim Bund Hoooooooooooooooolt nieder flage
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.782 von sunshinedani am 20.08.08 14:19:03es sind wahrscheinlich mehr short als es neue Aktien gibt, was kaum verwunderlich ist.
600.000 zu 60 Mio alten.
Mit 15.600 € (0,026 * 600.000) konnte man den kpl. Neubestand zu 100% shorten.
600.000 zu 60 Mio alten.
Mit 15.600 € (0,026 * 600.000) konnte man den kpl. Neubestand zu 100% shorten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.724 von fiftyfathoms am 20.08.08 14:15:22seit ein paar Stunden handeln eh nur noch Shorties untereinander ...
Mit dem Kinderkram können die keinen beeindrucken, der bis 1,50 am Montag eingestiegen ist. Hat wohl noch keiner gemerkt daß der Makler nur noch kleine Stückzahlen stellt. Und wo sollen die Stücke jetzt noch herkommen? Von mir jedenfalls nicht.
Mit dem Kinderkram können die keinen beeindrucken, der bis 1,50 am Montag eingestiegen ist. Hat wohl noch keiner gemerkt daß der Makler nur noch kleine Stückzahlen stellt. Und wo sollen die Stücke jetzt noch herkommen? Von mir jedenfalls nicht.
Shortis probiert s noch en paar mal heute, dann werdet Ihr heute den Kurs selbst noch bis zum Schluß in den 2stelligen treiben
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.818 von alpine110 am 20.08.08 14:20:41ich habe es eben versucht... "Der Leerverkauf ist für dieses Wertpapier nicht zulässig. (10753) "
so steht es da schwarz auf gelb!
und ich habe auch angerufen. aussage etrade: nicht zulässig. Sperre!
wenn du kannst... schön!
ich konnte gestern auch noch
so steht es da schwarz auf gelb!
und ich habe auch angerufen. aussage etrade: nicht zulässig. Sperre!
wenn du kannst... schön!
ich konnte gestern auch noch
Ich verstehe eh nicht warum Ihr jetzt schon shorten wollt aus meiner Sich noch zu früh,
aber Ihr müsst es ja wissen.
aber Ihr müsst es ja wissen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.875 von sunshinedani am 20.08.08 14:23:23dann biste ein armer Webseitenshortie...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.818 von alpine110 am 20.08.08 14:20:41Eierkopf ... mitdenken, du kannst bei e*trade vlt. noch shorten, weil power*trader oder so, aber über die website geht es definitiv nicht mehr ... ganz klar !!! gesperrt ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.782 von sunshinedani am 20.08.08 14:19:03shortsperre bei etrade!!!
wirklich, kann das jmd bestätigen?
zumind. bis freitag muss alles gedeckt sein. per 30.08. ist hinterlegungsfrist hv. 5 tage davor erlauben die banken keine shorts, weder etrade, noch cortal noch irgend jmd anderes und zwar zu recht! ich will meine aktien und auf die hv....
wirklich, kann das jmd bestätigen?
zumind. bis freitag muss alles gedeckt sein. per 30.08. ist hinterlegungsfrist hv. 5 tage davor erlauben die banken keine shorts, weder etrade, noch cortal noch irgend jmd anderes und zwar zu recht! ich will meine aktien und auf die hv....
zu früh???????
der Kurs ist dreifach überbewertet, und das innerhalb von zwei Tagen, wir stehen soviel zu hoch, da muss man ja short gehen!
nur meine Meinung!
der Kurs ist dreifach überbewertet, und das innerhalb von zwei Tagen, wir stehen soviel zu hoch, da muss man ja short gehen!
nur meine Meinung!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.866 von macaroni am 20.08.08 14:22:59Von mir auch nicht
Shorten bei Sino (4 Tage Rollen) und Interactive Brokers (unbegrenzt Shorten) noch möglich.
Die wären schön dumm wenn sie bis Freitag mit dem Abladen warten würden.......
Die wären schön dumm wenn sie bis Freitag mit dem Abladen warten würden.......
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.906 von Honeymoon am 20.08.08 14:25:12nein, ist definitiv falsch - habe grad Orders abgesetzt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.853 von Dr.Jones am 20.08.08 14:22:24habe grade was gefunden das sollte nun mal langsam die Runde machen. Ein User auf einem anderen Board hat dies wohl raus gefunden. Und Dr.Jones hat nicht Recht, aber die Antwort für macaroni ist da denke ich enthalten. Wenn das s.u. stimmt und meiner Recherche nach stimmt dies soweit, brennt gleich die Hütte.
MannMannMann,
die deutsche Börse scheint voller Deppen zu sein.
Anscheinend merkt hier keiner wie Amitelo den Anlegern das Geld aus der Tasche zieht.
Alle tratschen über Phantomaktien und glauben, das Amitelo nach dem Split nur 900.000 Aktien draussen hat.
Völliger Schwachsin:
Mit Status 06.09.2007 hatte Amitelo 60 Mio Aktien (siehe Moneyhouse.ch)
"Aktien neu: 60'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.02 [bisher: 45'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.02]."
Mit der Kapitalerhöhung vor dem Splitt (2:1) wurden 30 weitere Mio Aktien an die Anleger verteilt - Fazit 90 Mio in der letzten Woche.
Der Splitt hat nun bewirkt, dass aus diesem 90 Mio am Montag morgen 900.000 Aktien geworden sind.
Was allerdings im Moment nach meiner Ansicht kaum einer der Anleger durchblickt ist, dass vom 18.08.-25.08., also GERADE JETZT eine weitere Kapitalerhöhung im Verhältnis 9:7 läuft.
Sprich es werden gerade 700.000 neue Aktien rausgehauen, sind in Summe aktuell 1,6 Mio Stück.
Diese beiden Kapitalerhöhungen (2:1 und 9:7) sind übrigens im Handelsregister noch in keinster Weise erwähnt!
Darüber hinaus steht der gesamte Prozess des Reverse Splitts auf absolut wackligen Beinen:
https://www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4573206/N2008.00319067.pdf
Die Aktionäre werden weiter darauf aufmerksam gemacht, dass die Zusammenlegung der
Aktien gemäss Art. 623 Absatz 2 OR der Zustimmung jedes Aktionärs bedarf. Aktionäre,
welche die Zustimmung zur Zusammenlegung ihrer Aktien verweigern wollen, werden hiermit
aufgefordert, dies bis spätestens am 25. August 2008 (Eingang) dem Rechtsvertreter
der Gesellschaft mitzuteilen, unter Vorlage einer Bankbescheinigung über die gehaltenen
Aktien. Die Mitteilung hat an folgende Adresse zu erfolgen: Dr. Martin Grossmann,
Seefeldstrasse 45, 8032 Zürich.
Man kann also derzeit nur allen, und gerade denen die jetzt aufgrund des Schlamassels Shortpositionen von Amitelo haben, dem Reverse Split (der ja noch in keinster Weise beschlossen ist!) zu widersprechen!
Beispiel:
Aktionär hat am Montag verkauft, hatte vor und nach Splitt wegen des Buchungsfehlers 100 Aktien, hätte eigentlich nur eine verkaufen dürfen, hat es aber nicht. Ergo: Shortposition über 99 Stück.
Die Frist für den Widersruch zur Aktienzzusammenlegung läuft noch 5 Tage.
Sich daraus ergebende Fragen:
1) Was passiert dem Einzelaktionär, wenn er dem Splitt widerspricht? Was passiert mit dann der restlichen Kapitalmaßnahme? Auch Rückabwicklung? Neue WKN?
2) Was passiert, wenn die GV den Splitt nicht genehmigt? Was passiert mit dann der gesamten Kapitalmaßnahme? Auch Rückabwicklung?
Alles in allem rechtlich sehr dünnes Eis, finde ich
Lange wird dieses Spiel nicht gut gehen und die Blase wird platzen und allen nur so um die Ohren fliegen.
Trotzdem noch viel Spass mit dieser Bude!
http://www.worldofinvestment.com/forum/11_533_33_so_und_was_…
MannMannMann,
die deutsche Börse scheint voller Deppen zu sein.
Anscheinend merkt hier keiner wie Amitelo den Anlegern das Geld aus der Tasche zieht.
Alle tratschen über Phantomaktien und glauben, das Amitelo nach dem Split nur 900.000 Aktien draussen hat.
Völliger Schwachsin:
Mit Status 06.09.2007 hatte Amitelo 60 Mio Aktien (siehe Moneyhouse.ch)
"Aktien neu: 60'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.02 [bisher: 45'000'000 Inhaberaktien zu CHF 0.02]."
Mit der Kapitalerhöhung vor dem Splitt (2:1) wurden 30 weitere Mio Aktien an die Anleger verteilt - Fazit 90 Mio in der letzten Woche.
Der Splitt hat nun bewirkt, dass aus diesem 90 Mio am Montag morgen 900.000 Aktien geworden sind.
Was allerdings im Moment nach meiner Ansicht kaum einer der Anleger durchblickt ist, dass vom 18.08.-25.08., also GERADE JETZT eine weitere Kapitalerhöhung im Verhältnis 9:7 läuft.
Sprich es werden gerade 700.000 neue Aktien rausgehauen, sind in Summe aktuell 1,6 Mio Stück.
Diese beiden Kapitalerhöhungen (2:1 und 9:7) sind übrigens im Handelsregister noch in keinster Weise erwähnt!
Darüber hinaus steht der gesamte Prozess des Reverse Splitts auf absolut wackligen Beinen:
https://www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4573206/N2008.00319067.pdf
Die Aktionäre werden weiter darauf aufmerksam gemacht, dass die Zusammenlegung der
Aktien gemäss Art. 623 Absatz 2 OR der Zustimmung jedes Aktionärs bedarf. Aktionäre,
welche die Zustimmung zur Zusammenlegung ihrer Aktien verweigern wollen, werden hiermit
aufgefordert, dies bis spätestens am 25. August 2008 (Eingang) dem Rechtsvertreter
der Gesellschaft mitzuteilen, unter Vorlage einer Bankbescheinigung über die gehaltenen
Aktien. Die Mitteilung hat an folgende Adresse zu erfolgen: Dr. Martin Grossmann,
Seefeldstrasse 45, 8032 Zürich.
Man kann also derzeit nur allen, und gerade denen die jetzt aufgrund des Schlamassels Shortpositionen von Amitelo haben, dem Reverse Split (der ja noch in keinster Weise beschlossen ist!) zu widersprechen!
Beispiel:
Aktionär hat am Montag verkauft, hatte vor und nach Splitt wegen des Buchungsfehlers 100 Aktien, hätte eigentlich nur eine verkaufen dürfen, hat es aber nicht. Ergo: Shortposition über 99 Stück.
Die Frist für den Widersruch zur Aktienzzusammenlegung läuft noch 5 Tage.
Sich daraus ergebende Fragen:
1) Was passiert dem Einzelaktionär, wenn er dem Splitt widerspricht? Was passiert mit dann der restlichen Kapitalmaßnahme? Auch Rückabwicklung? Neue WKN?
2) Was passiert, wenn die GV den Splitt nicht genehmigt? Was passiert mit dann der gesamten Kapitalmaßnahme? Auch Rückabwicklung?
Alles in allem rechtlich sehr dünnes Eis, finde ich
Lange wird dieses Spiel nicht gut gehen und die Blase wird platzen und allen nur so um die Ohren fliegen.
Trotzdem noch viel Spass mit dieser Bude!
http://www.worldofinvestment.com/forum/11_533_33_so_und_was_…
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.933 von alpine110 am 20.08.08 14:26:55ok, hätte mich auch verwundert, ich werd sehen, wenn bernd deckt
es ist fast (!)sicher dass mehr als der Bestand short ist.
Vielleicht deshalb die Sperre ?
Vielleicht deshalb die Sperre ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.901 von Geldeintreiber78 am 20.08.08 14:24:59ja, um Euch "Profitrader" zu schützen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.933 von alpine110 am 20.08.08 14:26:55über die website ist es gesperrt seit kurzem... den ja wahrscheinlich viele nutzen (auch so arme würstchen wie ich).
auch ein anruf bei etrade bestätigte mir dies...
auch ein anruf bei etrade bestätigte mir dies...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.948 von Dr.Jones am 20.08.08 14:27:47Nochmal für alle.
SINO >> SHORTEN ERLAUBT
E*TRADE >> SHORTEN ERLAUBT
INTERACTIVE BROKERS >> SHORTEN ERLAUBT
Wer kommt immer mit diesen Märchengeschichten?
SINO >> SHORTEN ERLAUBT
E*TRADE >> SHORTEN ERLAUBT
INTERACTIVE BROKERS >> SHORTEN ERLAUBT
Wer kommt immer mit diesen Märchengeschichten?
bei euren ganzen komischen berechnungen solltet ihr vielleicht mal ein paar wichtige faktoren nicht vergessen
zum einen natürlich laufende und bereits abgeschlossene ke´s
zum anderen natürlich die merkwürdigen widersprüche zwischen "splitgenehmigung, hv termin und vorgezogenem split" und dem passus "man kann dem split widersprechen"
dies hätte natürlich für jeden altaktionär mit großen stücken riesige vorteile bei den aktuellen verkaufspreisen
zum einen natürlich laufende und bereits abgeschlossene ke´s
zum anderen natürlich die merkwürdigen widersprüche zwischen "splitgenehmigung, hv termin und vorgezogenem split" und dem passus "man kann dem split widersprechen"
dies hätte natürlich für jeden altaktionär mit großen stücken riesige vorteile bei den aktuellen verkaufspreisen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.960 von alpine110 am 20.08.08 14:28:25 ja meinste, vlt. besser so, aber bald auch dich psyeudo-profi, ist bei e*trade doch meistens so, siehe Mainland / Thielert !!! also, schön aufpassen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.940 von performax am 20.08.08 14:27:162) Was passiert, wenn die GV den Splitt nicht genehmigt? Was passiert mit dann der gesamten Kapitalmaßnahme? Auch Rückabwicklung?
Das ist das neuste Gerücht in Insiderkreisen. Man rechnet damit, das Split rückabgewickelt wird. Das bedeutet: Jeder, ob short oder long bekommt wieder die 100-fache Stückzahl. Dann haben wir wieder ne Aktie bei 0,068 Euro und die mega Shorties sind Millionen Aktien short
von 5 auf 100,- steigt die aktie schwieriger als von 0,05 auf 1,-
Das ist das neuste Gerücht in Insiderkreisen. Man rechnet damit, das Split rückabgewickelt wird. Das bedeutet: Jeder, ob short oder long bekommt wieder die 100-fache Stückzahl. Dann haben wir wieder ne Aktie bei 0,068 Euro und die mega Shorties sind Millionen Aktien short
von 5 auf 100,- steigt die aktie schwieriger als von 0,05 auf 1,-
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.049 von Honeymoon am 20.08.08 14:34:21So oder so die shorts haben ein Problem und bemerken es nicht einmal Hammer
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.022 von Geldeintreiber78 am 20.08.08 14:31:50mach dir mal keine Sorgen um mich - im Gegensatz zu den meisten hier mach ich dass schon n paar Jährchen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.091 von fiftyfathoms am 20.08.08 14:36:26Ich glaube wir haben hier die Chance unseres Lebens long. Danach können wir endültig in Rente gehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.100 von alpine110 am 20.08.08 14:36:56Du warst doch auch bei TErax, das gleiche Spiel und keine Rückabwicklung.
Kann hier natürlich anders sein, aber meistens ist der Kunde der Dumme...............
Kann hier natürlich anders sein, aber meistens ist der Kunde der Dumme...............
vo1 ist bei sino zum shorten gesperrt
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.127 von Dr.Jones am 20.08.08 14:38:28ja, mitten drin...
hat mir damals n paar schlaflose Nächte bereitet, obwohl ich ausschliesslich long war...
naja, viel später dann auch mal Short, als der ganze Betrug aufflog und die Heinis immer noch an Kursziel 20€ glaubten...
hat mir damals n paar schlaflose Nächte bereitet, obwohl ich ausschliesslich long war...
naja, viel später dann auch mal Short, als der ganze Betrug aufflog und die Heinis immer noch an Kursziel 20€ glaubten...
Wenn shorten nicht mehr möglich ist, was ist dann mit dennen die short sind?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.100 von alpine110 am 20.08.08 14:36:56und ich bin so einer der wenig ahnung hat.....kannst mir ja mal helfen und sagen wie es tendensiell weiter geht....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.100 von alpine110 am 20.08.08 14:36:56das freut mich für dich, das heisst du hast wahrscheinlich genug erfahrung, ... vlt. sogar wirklich mehr als die meisten hier.
aber selbst du hast irgendwann mal, vor ein paar jährchen, klein angefangen, ... also kein grund andere hier so von oben herab zu behandeln ..... stattdessen wäre es toll, wenn du hier einigen leuten hilfestellung geben würdest, hast du bestimmt vor jahren auch bekommen ....
weiterhin erfolgreiche trades ...
aber selbst du hast irgendwann mal, vor ein paar jährchen, klein angefangen, ... also kein grund andere hier so von oben herab zu behandeln ..... stattdessen wäre es toll, wenn du hier einigen leuten hilfestellung geben würdest, hast du bestimmt vor jahren auch bekommen ....
weiterhin erfolgreiche trades ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.776.919 von boom2010 am 20.08.08 14:26:13Na dann viel Glück !
RT 6,48
wer schmeisst denn hier?
wer schmeisst denn hier?
Und was sagt ihr jetzt? Hört auf mich und nehmt Gewinne mit!!!!!!
Amitelo fällt blitzschnell auf 3 Euro!!!
Bin weder long noch short!
Amitelo fällt blitzschnell auf 3 Euro!!!
Bin weder long noch short!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.313 von PinkPanther66 am 20.08.08 14:50:16Diese Meldung habe ich gerade gefunden:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…
Was mich interessieren würde: Kann jemand bestätigen, dass Altaktionären, die am Montag verkauft haben, jetzt von den Banken die Shortpositionen in Form von negativen Aktien von Amitelo ins Depot gebucht wurden? Wenn das stimmt, hätte ich mit meiner Vermutung, dass man das Problem den Altaktionären zuschieben will, völlig Recht.
Gruß
bigeagle198
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…
Was mich interessieren würde: Kann jemand bestätigen, dass Altaktionären, die am Montag verkauft haben, jetzt von den Banken die Shortpositionen in Form von negativen Aktien von Amitelo ins Depot gebucht wurden? Wenn das stimmt, hätte ich mit meiner Vermutung, dass man das Problem den Altaktionären zuschieben will, völlig Recht.
Gruß
bigeagle198
tja, gibt wohl keine shorts mehr, umsätze im vergleich zu gestern auch schpon sehr dünn geworden, wenn es shorteindeckungen gab von den falschverkäufen am montag, dann sind die gestern gelaufen, jetzt wars das
um 3 mach ich mal was long, siehe heute früh, eher nicht
um 3 mach ich mal was long, siehe heute früh, eher nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.091 von fiftyfathoms am 20.08.08 14:36:26... Ich verstehe es auch nicht :-) .... Sind doch sonst eigentlich ziemlich clever ? Vor allem wird es Ihnen hier oft genug serviert, dass jeder weitere Shortie die Explosion nur anfacht !!
jetzt geht runter
Rette sich wer kann
Schaut mal im N-TV Teletext Seite 231! Da steht Amitelo VERKAUFEN!!
Die wissen schon warum!!!
Die wissen schon warum!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.049 von Honeymoon am 20.08.08 14:34:21
Nun ja das kann auf jeden Fall ein böses Ende nehmen, alle die bei Amitelo arbeiten sollten wirklich mal langsam die Füße in die Hände nehmen. Selbst wenn nun alles zurück abgewickelt wird. Können die sich freuen die bei den Instituten waren die nicht die zichtausend % Aktien am Montag in den Handel geschmissen haben.
Wie sagte heute morgen ein User
es wird ein Idiot gesucht der die ganze Sache nun finanziert:
unter den Voraussetzungen haben wir nun Amitelo als Kanidat, dann die Trader der "Deppenbanken" und die Leerverkäufer
Nun ja das kann auf jeden Fall ein böses Ende nehmen, alle die bei Amitelo arbeiten sollten wirklich mal langsam die Füße in die Hände nehmen. Selbst wenn nun alles zurück abgewickelt wird. Können die sich freuen die bei den Instituten waren die nicht die zichtausend % Aktien am Montag in den Handel geschmissen haben.
Wie sagte heute morgen ein User
es wird ein Idiot gesucht der die ganze Sache nun finanziert:
unter den Voraussetzungen haben wir nun Amitelo als Kanidat, dann die Trader der "Deppenbanken" und die Leerverkäufer
Achtung festschnallen ------->Fahrstuhl ins Bodenlose
Runter geht immer schneller als Hoch
Runter geht immer schneller als Hoch
hooooooooooooooool nieder flage Pfiff, Pfiff
wird gerade ein wenig geschüttelt
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.541 von Marchella am 20.08.08 15:03:07Schütteln ist gut, hier fallen dicke Brocken runter
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.423 von Invest2008 am 20.08.08 14:56:45Ach ja, wo steht das denn...?? Hier ist ja jetzt alles am Werke, was Rang und Namen hat...
Da steht auf jeden Fall S. 299: "Amitelo: Heute noch 10 bis 15 E?"
Da steht auf jeden Fall S. 299: "Amitelo: Heute noch 10 bis 15 E?"
ich höre es nur noch pfeifen, das wird doch nicht schon der abpfiff sein oder nur das abpfeifen der kurse
na heute haben aber die busher einen schlechten shop gemacht
na heute haben aber die busher einen schlechten shop gemacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.570 von Klee77 am 20.08.08 15:05:12Da steht auf jeden Fall S. 299: "Amitelo: Heute noch 10 bis 15 E?"
die taigkralle will doch nur, das mann sich seinen schwachsinn für teures geld anhöhrt
die taigkralle will doch nur, das mann sich seinen schwachsinn für teures geld anhöhrt
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.656 von Peederwoogn2 am 20.08.08 15:10:07Ist nicht die Brötchen-hotline.....
Amitelo: Zweite Kapitalerhöhung läuft
20.08.2008 - Ins Handelschaos um die Zusammenlegung der Amitelo-Aktie im Form eines Reverse-Splits hinein ist eine weitere Kapitalmaßnahme des Schweizer Unternehmens bei vielen Anlegern untergegangen. Im Verhältnis 9:7 gibt Amitelo junge Aktien aus. Der Bezugskurs liegt bei 2,40 Schweizer Franken, umgerechnet rund 1,48 Euro. Eigentlich sollte diese Kapitalerhöhung, so das Unternehmen am 13. August auf der eigenen Internetseite, noch durch die außerordentliche Generalversammlung der Aktionäre am 5. September genehmigt werden.
Ein weiteres Detail macht die derzeitige Verwirrung um Amitelos Reverse Splitt noch delikater: Aktionäre können bis zum 25. August Widerspruch gegen den Splitt einlegen. Dies geht ebenfalls aus der Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung des Unternehmens hervor.
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…
20.08.2008 - Ins Handelschaos um die Zusammenlegung der Amitelo-Aktie im Form eines Reverse-Splits hinein ist eine weitere Kapitalmaßnahme des Schweizer Unternehmens bei vielen Anlegern untergegangen. Im Verhältnis 9:7 gibt Amitelo junge Aktien aus. Der Bezugskurs liegt bei 2,40 Schweizer Franken, umgerechnet rund 1,48 Euro. Eigentlich sollte diese Kapitalerhöhung, so das Unternehmen am 13. August auf der eigenen Internetseite, noch durch die außerordentliche Generalversammlung der Aktionäre am 5. September genehmigt werden.
Ein weiteres Detail macht die derzeitige Verwirrung um Amitelos Reverse Splitt noch delikater: Aktionäre können bis zum 25. August Widerspruch gegen den Splitt einlegen. Dies geht ebenfalls aus der Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung des Unternehmens hervor.
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.730 von Grubmah am 20.08.08 15:14:48das ist noch lange nicht vorbei.
Leute setzt euer Asl rauf dann steigt das Ding noch gewaltig
Leute setzt euer Asl rauf dann steigt das Ding noch gewaltig
geht hoch RT 6,58
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.800 von sunshinedani am 20.08.08 15:19:14sage ich doch Ask rauf setzen. da brauchen einige noch Stücke
6,67
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.800 von sunshinedani am 20.08.08 15:19:14steigt und steigt und steigt. Jetzt sind wirklich alle Angsthasen raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.824 von sunshinedani am 20.08.08 15:21:00die 8 fällt wirklich noch
von was träumst du nachts ?
Dieses Forum ist wirklich filmreif.
2 % punkte wieder gefallen lol was ein ding
Shorties scheinen auf jeden Fall schwer nervös zu werden...
da blickt keiner mehr durch und das ist wahrscheinlich das was die wollen. Jeder Würstchenbudenbesitzer hat seinen Laden besser organisiert.
einfach zurücklehnen und zugucken
grillparty startet erst morgen mittag
grillparty startet erst morgen mittag
welche aktien sind denn heute noch ziemlich gut ??? was habt ihr im auge ? bin bei prosieben auf short hrhr heute 30%
Hier mal ein RT-Chart für die die ihn brauchen.
wer soll denn hier short sein, die broker haben doch angeblich alle schon gestern shortsperren verhängt
dummes gepushe ist das, weiter nichts
dummes gepushe ist das, weiter nichts
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.002 von rumjakow am 20.08.08 15:29:29In anderen Boards gibt es ebenfalls unterschiedliche Aussagen, die einen behaupten, da und da kann man nicht mehr shorten, die anderen, man könnte es weiterhin bei anderen Anbietern...
Hier steppt der Bär !!
Hier steppt der Bär !!
Die Kurse heute sind echt wahnsinn.
erst mega rauf, dann runter, wieder rauf, tief abwärts und jetzt wieder hoch.
erst mega rauf, dann runter, wieder rauf, tief abwärts und jetzt wieder hoch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.002 von rumjakow am 20.08.08 15:29:29ich bin short, seit gestern + heute nochmals aufgestockt
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.139 von p-e-a-r-l am 20.08.08 15:35:48ich bin short
vorab: mein beileid
vorab: mein beileid
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.259 von Honeymoon am 20.08.08 15:41:49kann ich mich nur anschliessen
hier gilt der spruch: mitleid bekommt man umsonst, neid muss man sich "hart" erarbeiten
hart hier: kaufen und zurücklehnen
hart hier: kaufen und zurücklehnen
werden wir ja sehen ;-))
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.002 von rumjakow am 20.08.08 15:29:29es geht noch, ob man es nun tun sollte ist die andere Frage
Da ist die 7, Euro wieder
alle zurück auf Null! Der Makler kommt aus dem Grinsen nicht mehr raus.
um noch mehr sprüche zu klopfen:
long ist strong
short ist mord
fazit: gut gegen böse. zwei gehen rein, einer kommt raus
bernd otto vs. honeymoon - nächste woche sehen wir, wer richtig liegt
long ist strong
short ist mord
fazit: gut gegen böse. zwei gehen rein, einer kommt raus
bernd otto vs. honeymoon - nächste woche sehen wir, wer richtig liegt
einfach geil die aktie, los noch ein bissel hoch dann steig ich wieder ein.
den bären wird das fell über die ohren gezogen
wo? ab morgen, hier bei amitelo
wo? ab morgen, hier bei amitelo
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.463 von Honeymoon am 20.08.08 15:52:29Wenn schon Sprüche angesagt sind...:
Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen!!
Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.490 von Klee77 am 20.08.08 15:53:57Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen!!
saugeil, absolut passend, was offene shorts angeht!
saugeil, absolut passend, was offene shorts angeht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.368 von Honeymoon am 20.08.08 15:47:42dein wort in gottes ohr....ich bin ziemlich spät rein...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.515 von hadesitem am 20.08.08 15:55:11anfänger sollte hier nicht mitspielen, geraten leicht unter die räder der big player
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.425 von Honeymoon am 20.08.08 15:50:37honeymoon du bist ein quatschkopp, stell du doch mal deine trades hier rein.
wenn du dann besser als otto bist nehm ich alles zurueck.
ausser dumm rumsabbeln und pushen kannste doch nischt.
oder?
die bude wir nie mehr die 8 sehen, obwohl ich es mir es gerne wuensche.
wenn du dann besser als otto bist nehm ich alles zurueck.
ausser dumm rumsabbeln und pushen kannste doch nischt.
oder?
die bude wir nie mehr die 8 sehen, obwohl ich es mir es gerne wuensche.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.544 von unli20smart am 20.08.08 15:56:55ich muss hier niemand was beweisen, frag otto einfach selbst...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.529 von Honeymoon am 20.08.08 15:56:03hast recht aber nur wer wagt der gewinnt denn wer nicht f....kriegt kein kind
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.431 von unli20smart am 20.08.08 15:50:48Unterhalten sich zwei Daytrader:
“Was machst Du mit deinem Jahresgewinn?”
“Ich kaufe mir einen Anzug.”
“Und den Rest?”
“Den stottere ich ab.”
“Was machst Du mit deinem Jahresgewinn?”
“Ich kaufe mir einen Anzug.”
“Und den Rest?”
“Den stottere ich ab.”
und um das klar zu stellen: otto hat mich rausgefordert - nicht ich ihn. ich war zuerst hier und long. dann kam er und wollte unbedingt strippen. herzlichen glücklich. jetzt wird er nackig gemacht, wie die euro am sonntag so schön titelte vorletzte ausgabe
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.564 von hadesitem am 20.08.08 15:57:46wer nicht f....kriegt kein kind
auch wieder wahr
auch wieder wahr
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.576 von Grubmah am 20.08.08 15:58:26World of Investment AG Stockerstr. 32 CH-8002 Zürich Phone: +41 (0) 43 500 35 35 Fax: +41 (0) 43 500 35 44 E-Mail: info@worldofinvestment.com Handelsregisternummer: CH-170.3.030.083-2 Zuständiges Handelsregister: Zug, Schweiz Sitz der Gesellschaft ist Zug / Schweiz
hahahah
hahahah
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.617 von Honeymoon am 20.08.08 16:00:23
wer nicht f....kriegt kein kind
aber auch das geht inzwische
wer nicht f....kriegt kein kind
aber auch das geht inzwische
wo ist eigentlich euer short-guru?
will er sich nicht mal so langsam schützend vor die so langsam brennenden shorts seiner jünger werfen?
oder zu beschäftigt mit dem covering seiner wahnsinns-shortposition?
will er sich nicht mal so langsam schützend vor die so langsam brennenden shorts seiner jünger werfen?
oder zu beschäftigt mit dem covering seiner wahnsinns-shortposition?
honeymoon, nur mal zu deiner info, otto ist bei 7.95 short und so wie ich ihn kenne hat er schon einen teil vom seinem fetten short unter 6.50 gedeckt.
sieht ganz so aus als ob dein erster gewinn trade dir zu koppe steigt...
sieht ganz so aus als ob dein erster gewinn trade dir zu koppe steigt...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.772 von unli20smart am 20.08.08 16:08:44joar hier schaffen eh immer alle min rein max raus
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.772 von unli20smart am 20.08.08 16:08:44ich bin natürlich bei 8,10 raus warte muss gucken wieviel stück das waren
nee die 7,94 von heute meinte ich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.772 von unli20smart am 20.08.08 16:08:44bleibt nur noch die Frage wie man die Aktie auf 6,50 gebracht hat. Mit ungedeckten Schecks?
Hey Basher!? Hallooo?
Wieso so still? Angriff kläglich gescheitert?
Wieso so still? Angriff kläglich gescheitert?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.514 von Honeymoon am 20.08.08 15:55:07oben long und unten short ist das Geld doppel fort
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.959 von wilma1964 am 20.08.08 16:18:52Wer in Vo1 handelt, muss immer mit Totalverlust reichnen.
Wer shortet, theoretisch mit noch viel mehr
Wer shortet, theoretisch mit noch viel mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.893 von macaroni am 20.08.08 16:15:28nee mit abladen... erst wird ne rampe aufgebaut dann wird abgefruehstueckt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.943 von Honeymoon am 20.08.08 16:17:59Ich denke wir sollten jedem seinen Gewinn gönnen. Ob Long oder Short.
Bei einer Aktie die 22% im Plus steht dürfte es in Summe für die Long-Seite nicht schlecht aussehen.
Bei einer Aktie die 22% im Plus steht dürfte es in Summe für die Long-Seite nicht schlecht aussehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.026 von macaroni am 20.08.08 16:22:33Du ich gönne hier nur zu gerne jedem Shortie sein Gewinn.
Die zusätzlichen aktiven Shorts würzen hier nur den Squeeze.
Es ist nur noch ein bißchen Geduld erforderlich. Mal gucken wieviele sich trauen, ihre Shorts overnight offen zu lassen. Morgen früh können wieder die ein oder andere Bank gemerkt/entschieden haben, "das Problem" umgehend am Markt zu lösen. Drum könnts morgen wieder den morgendlichen run geben. Ob den die Shorties riskieren wollen?
Die zusätzlichen aktiven Shorts würzen hier nur den Squeeze.
Es ist nur noch ein bißchen Geduld erforderlich. Mal gucken wieviele sich trauen, ihre Shorts overnight offen zu lassen. Morgen früh können wieder die ein oder andere Bank gemerkt/entschieden haben, "das Problem" umgehend am Markt zu lösen. Drum könnts morgen wieder den morgendlichen run geben. Ob den die Shorties riskieren wollen?
endlich wieder gedreht
RT 7,18
echt klasse.
RT 7,18
echt klasse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.067 von Honeymoon am 20.08.08 16:24:36das muß jeder selbst entscheiden. Ich für meinen Teil bin so dicke vorne das ich viel wegstecken kann. Zudem habe ich noch ein paar Euro durch Verkauf und Rückkauf gemacht, so daß ich meinen Einsatz schon wieder drin habe. Bei manch anderem ist das sicher nicht so komfortabel ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.144 von macaroni am 20.08.08 16:28:57schön, auf ein weiterhin faires duell
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.318 von Honeymoon am 20.08.08 16:38:22wenn die 8 knacken würde wäre mir wohler...
Hallo zusammen,
kann mir mal jemand bitte kurz sagen warum es hier so drastisch nach oben geht?
Das muss ja ne Hammer New´s gewesen sein oder?
Ich kann nichts an New´s finden, wer kann mir helfen.
Gruß Europack
kann mir mal jemand bitte kurz sagen warum es hier so drastisch nach oben geht?
Das muss ja ne Hammer New´s gewesen sein oder?
Ich kann nichts an New´s finden, wer kann mir helfen.
Gruß Europack
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.362 von hadesitem am 20.08.08 16:40:52weder pushen noch bashen bringt hier nachhaltig irgendwas.
angebot und nachfrage werden den nachhaltigen ausschlag geben.
ich hab da gewisse vorstellungen, welche seite stärker sein wird. wer anderer meinung ist, ist eingeladen die gegenposition einzunehmen. wer verliert, zahlt
angebot und nachfrage werden den nachhaltigen ausschlag geben.
ich hab da gewisse vorstellungen, welche seite stärker sein wird. wer anderer meinung ist, ist eingeladen die gegenposition einzunehmen. wer verliert, zahlt
Sauber 7,30
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.730 von Grubmah am 20.08.08 15:14:48....schon wieder eine kapitalerhöhung,dabei habe ich noch nicht mal meine aktien aus der ersten erhalten, obwohl ich alles rechtzeitig eingereicht und bezahlt habe....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.426 von Europak am 20.08.08 16:44:34
Lies das hier
http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=82765966
Lies das hier
http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=82765966
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.426 von Europak am 20.08.08 16:44:34schau mal bei ARD.Börse oder so.
Gibt genügend News hierüber
Gibt genügend News hierüber
Eur 8,- wir kommen !
man brauch nur ein bissel zu sticheln schon ziehen die pusher den kurs hoch.
man kann hier gute trading gewinne einfahren.
einfach wunderbar.
man kann hier gute trading gewinne einfahren.
einfach wunderbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.502 von unli20smart am 20.08.08 16:49:02du bist wie der otto wohl ein führender verschwörungstheoretiker. otto hat schon die wildesten theorien über mich in die welt gesetzt
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.502 von unli20smart am 20.08.08 16:49:02
20.08.08 16:50 Uhr
7,44 EUR
+28,28% [+1,64]
16:50:14 7,44 1300
16:49:45 7,48 500
16:49:30 7,45 1500
16:49:16 7,43 500
16:48:37 7,40 1500
16:48:08 7,39 300
16:47:45 7,35 2809
16:46:41 7,30 250
16:46:07 7,30 1500
16:45:56 7,23 2700
20.08.08 16:50 Uhr
7,44 EUR
+28,28% [+1,64]
16:50:14 7,44 1300
16:49:45 7,48 500
16:49:30 7,45 1500
16:49:16 7,43 500
16:48:37 7,40 1500
16:48:08 7,39 300
16:47:45 7,35 2809
16:46:41 7,30 250
16:46:07 7,30 1500
16:45:56 7,23 2700
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.452 von Honeymoon am 20.08.08 16:46:17ich habe dir ja schon eine mail geschrieben.....lies halt mal
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.567 von hadesitem am 20.08.08 16:52:40ich habs registirert, es gilt das was ich öffentlich geschrieben habe, ich bin der meinung, dass du als anfänger die finger von dieser aktie lassen solltest (man sieht, ich bin kein pusher)
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.476 von Grubmah am 20.08.08 16:47:3220.08.2008 13:37
DGAP-News: World of Investment AG: Amitelo: Unglaubliche Vorgänge um Swiss Hawk wiederholen sich
World of Investment AG / Research Update/Stellungnahme
20.08.2008
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. =--------------------------------------------------------------------------
Zürich, 20.08.2008: Im Diskussionsforum von World of Investment sorgt derzeit vor allem Amitelo (http://worldofinvestment.com/wkn/AMITELO_AG_INH_SF_2/A0F5YA/… für große Diskussionen. Nicht das erste Mal stehen die Schweizer damit im Fokus der Börse. Waren im vergangenen Jahr die wirtschaftlichen Probleme des Telekommunikationsanbieters der Grund, so ist es diesmal eine Kapitalmaßnahme, die für reichlich Gesprächsstoff sorgt.
Doch der Reihe nach. Mitten in die Abwicklung der jüngst angekündigten Kapitalerhöhung hinein hat Amitelo einen Reverse Splitt im Verhältnis 100:1 beschlossen. An und für sich keine große Sache: Im Fall eines solchen Splitts würde ein Anleger, der 100 Amitelo-Aktien zum Kurs von 0,026 Euro besitzt, nach dem Splitt nur noch eine Aktie, dann aber zum Kurs von 2,60 Euro im Depot haben. Rechnerisch also kein Unterschied.
Dass eine solch alltägliche Sache dennoch extreme Auswirkungen haben kann, zeigt der Fall der Schweizer. Die hatten es offensichtlich sehr eilig, diese Kapitalmaßnahme durchzuziehen. Noch am 13. August wurde diese Maßnahme für die kommende außerordentliche Hauptversammlung als Tagesordnungspunkt zur Abstimmung gestellt, wie aus der Einladung auf der Amitelo-Homepage hervor geht. Diese Versammlung soll am 5. September in Zürich stattfinden. Am 18. August dann der überraschende Schritt vom Unternehmen: Der Splitt 100:1 wird durchgezogen, maßgeblich waren die Depotbestände vom 15. August nach Handelsende.
Ein Vorgehen, das in Finanzkreisen große Verwunderung hervorruft. Es sei völlig unverständlich, so Frankfurter Marktbeobachter, warum ein Unternehmen eine solche Entscheidung erst den Aktionären zur Abstimmung gebe und dann weit vor dem Abstimmungstermin dennoch ohne Aktionärsbeschluss durchziehe. Noch unverständlicher sei dies vor dem Hintergrund, dass es offenbar keine Gründe gab, die den schnellen Schritt ohne Zustimmung der Generalversammlung notwendig machten. Ein Zusammenhang mit der jüngsten Kapitalerhöhung des klammen Telekommunikationsunternehmens wird ausgeschlossen. Amitelo hatte bereits im Vorfeld signalisiert, dass diese vollständig an den Mann gebracht werden konnte.
Könnte man dies noch vielleicht kopfschüttelnd abhaken, verbieten dies im Fall Amitelo allerdings die Ereignisse der vergangenen beiden Tage. Dabei ist der massive Kursanstieg der Aktie, die am Dienstag zeitweilig mehr als 8 Euro erreichte, nur das nach außen hin sichtbare Zeichen eines Vorgangs, der eigentlich unglaublich erscheint. Denn offensichtlich haben nicht alle Banken den Reverse Splitt so rechtzeitig verarbeitet, dass am Montagmorgen korrekte Depotbestände ausgewiesen wurden. Tatsächlich konnten offenbar eine ganze Reihe von Anlegern Pre-Splitt-Bestände zu Nach-Splitt-Kursen verkaufen. Im Klartext: Wer davon betroffen war, dessen Amitelo-Depotposition hatte sich über Nacht um 10.000 Prozent im Wert gesteigert - natürlich zu 99 Prozent ein reiner Luftwert, der aber dennoch über die Banken gehandelt werden konnte.
Das Ergebnis war großes Chaos, denn auf einmal waren mehr Aktien im Umlauf, als die Gesellschaft eigentlich ausgegeben hatte. Die Nachricht machte schnell die Runde, stieß auch im WOI-Board auf massives Interesse und große Diskussionen. Die Spekulationen kamen schnell in Gang, vor allem, wie die Banken die zuviel verkauften Bestände wieder decken wollen - schnell war eine Shortsqueeze-Spekulation geboren, die die Kurse von Amitelo in die Höhe jagte.
Geboren war ein 'gordischer Knoten', den es nun zu entwirren gilt. Dies auch vor dem Hintergrund, das einige Banken ihre Versäumnisse offenbar nachgeholt und den Splitt mittlerweile verarbeitet haben. Das führt offenbar bei einigen Anlegern, die am Montag Pre-Splitt-Bestände verkauften, zu weiterer Verwirrung, denn nun haben sie Minusbestände in Amitelo-Aktien im Depot, wären damit 'short' gegangen. Entsprechende Einträge sind jedenfalls in den einschlägigen Internetboards nachvollziehbar. Ob diese Anleger aus Sicht des WPHG überhaupt Short-Positionen hätten eingehen dürfen, ist eines der großen Fragezeichen bei den Vorgängen der vergangenen Tage und könnte noch für reichlich Diskussionsstoff, eventuell sogar Schadenersatzklagen gegen die beteiligten Banken sorgen.
Was fest steht: Durch diese fehlerhaften Verkäufe waren mehr Aktien im Umlauf, als das Unternehmen ausgegeben hat. Dies zu regulieren, ohne die fehlerhaften Trades rückgängig zu machen, scheint eine schwierige Sache, da sich nach den Fehlverkäufen die Zahl der Aktien durch 'normale' Käufe und Verkäufe nicht mehr regulieren lässt. Eine andere, viel diskutierte Variante: Die Banken binden sich die Probleme ans Bein, werten die zuviel verkauften Kundenbestände als Shortposition im Eigenbestand mit entsprechender Deckungspflicht - die Basis der Shortsqueeze-Spekulation der letzten beiden Tage. Es ist aber eher unwahrscheinlich, dass die Banken diese Variante freiwillig vollziehen werden, zumal durch das Nachholen der Splittbuchungen in den Depots nun erst mal der Anleger den schwarzen Peter in Form eines negativen Amitelo-Depotbestands hat.
Eine mögliche Rückabwicklung der Geschäfte wäre übrigens eine der Möglichkeiten, mit der der Amitelo-Kurs heftig ins Wanken geraten kann. Damit würde nämlich aus der Shortsqueeze-Spekulation die Luft gelassen, ihr die Basis komplett entzogen. Ob die Vorgehensweise der Banken im jeweiligen Einzelfall rechtmäßig oder nicht erfolgte, werden zukünftig vielleicht Schiedsstellen und Gerichte entscheiden müssen. Was definitiv feststeht: Die Letzten haben in diesem Fall die Hunde gebissen und das in einem Markt, der definitiv nicht nach üblichen Maßstäben zu messen war. Peinlich ist die Situation allemal für die beteiligten Banken, die nicht in der Lage waren, den Splitt rechtzeitig technisch zu berücksichtigen.
Was bleibt, ist eine Menge Verunsicherung, teilweise Frust und zumindest ungläubiges Staunen unter den Anlegern über die Vorgänge. Amitelo sieht sich unschuldig, weist jede Verantwortung von sich und sieht die begangenen Fehler bei den Banken. Man habe sich an die Formalitäten gehalten und könne 100-prozentig Fehler beim Unternehmen ausschließen. Eingeräumt wird, dass der Beschluss, den Splitt durchzuziehen, sehr kurzfristig von Seiten des Verwaltungsrates getroffen wurde - und zwar nur vom Verwaltungsrat. Was man machen wolle, wenn die Generalversammlung keine Zustimmung zum Splitt gebe, wird offen gelassen. Das sei Sache des Verwaltungsrates.
Die Sichtweise von Amitelo mag am Markt längst nicht jeder teilen. Im Gegenteil: Stimmen, dass die Kommunikation und das plötzliche Durchführen des Aktiensplitts für das entstandene Chaos mitverantwortlich seien, sind alles andere als ein Einzelfall. Gerade die trotz noch ausstehenden Beschluss der Generalversammlung gefällte Entscheidung der Gesellschaft, den Splitt ohne vorherige öffentliche Ankündigung in kürzester Zeit durchzuziehen, wird massiv kritisiert.
Zudem wird spekuliert, ob sich bei dem folgenden Handelschaos einige Leute die Taschen kräftig gefüllt haben. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass die Vorgänge bei Amitelo einem Dejavu-Erlebnis gleichkommen. Alles schon mal dagewesen, heißt es von Börsianern. Verwiesen wird auf die jüngsten Ereignisse bei Swiss Hawk (http://worldofinvestment.com/wkn/SWISS_HAWK_AG_INH_SF1_20/A0… Auch dort kam es zu einem Reverse-Splitt, auch dort kam es aufgrund des Kursanstiegs zu einer Shortsqueeze-Spekulation. Die Aktie explodierte im Kurs förmlich, hat mittlerweile aber rund die Hälfte der Kursexplosion auch wieder abgegeben. Ein warnendes Beispiel für die euphorischen Amitelo-Bullen?
Dass die Entscheidung bei Amitelo, den Splitt zügig vor der Generalversammlung durchzuziehen, offenbar unmittelbar nach den Ereignissen bei Swiss Hawk gefällt wurde, ist eine der vielen erstaunlichen Ereignisse, die es in den vergangenen Tagen zu verzeichnen gab.
Dass der 'Fall Amitelo' damit abgeschlossen ist, glaubt am Markt übrigens kaum jemand. Wir werden unsere Leser auf dem Laufenden halten.
World of Investment AG Stockerstr. 32 CH-8002 Zürich Phone: +41 (0) 43 500 35 35 Fax: +41 (0) 43 500 35 44 E-Mail: info@worldofinvestment.com Handelsregisternummer: CH-170.3.030.083-2 Zuständiges Handelsregister: Zug, Schweiz Sitz der Gesellschaft ist Zug / Schweiz
20.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
DGAP-News: World of Investment AG: Amitelo: Unglaubliche Vorgänge um Swiss Hawk wiederholen sich
World of Investment AG / Research Update/Stellungnahme
20.08.2008
Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. =--------------------------------------------------------------------------
Zürich, 20.08.2008: Im Diskussionsforum von World of Investment sorgt derzeit vor allem Amitelo (http://worldofinvestment.com/wkn/AMITELO_AG_INH_SF_2/A0F5YA/… für große Diskussionen. Nicht das erste Mal stehen die Schweizer damit im Fokus der Börse. Waren im vergangenen Jahr die wirtschaftlichen Probleme des Telekommunikationsanbieters der Grund, so ist es diesmal eine Kapitalmaßnahme, die für reichlich Gesprächsstoff sorgt.
Doch der Reihe nach. Mitten in die Abwicklung der jüngst angekündigten Kapitalerhöhung hinein hat Amitelo einen Reverse Splitt im Verhältnis 100:1 beschlossen. An und für sich keine große Sache: Im Fall eines solchen Splitts würde ein Anleger, der 100 Amitelo-Aktien zum Kurs von 0,026 Euro besitzt, nach dem Splitt nur noch eine Aktie, dann aber zum Kurs von 2,60 Euro im Depot haben. Rechnerisch also kein Unterschied.
Dass eine solch alltägliche Sache dennoch extreme Auswirkungen haben kann, zeigt der Fall der Schweizer. Die hatten es offensichtlich sehr eilig, diese Kapitalmaßnahme durchzuziehen. Noch am 13. August wurde diese Maßnahme für die kommende außerordentliche Hauptversammlung als Tagesordnungspunkt zur Abstimmung gestellt, wie aus der Einladung auf der Amitelo-Homepage hervor geht. Diese Versammlung soll am 5. September in Zürich stattfinden. Am 18. August dann der überraschende Schritt vom Unternehmen: Der Splitt 100:1 wird durchgezogen, maßgeblich waren die Depotbestände vom 15. August nach Handelsende.
Ein Vorgehen, das in Finanzkreisen große Verwunderung hervorruft. Es sei völlig unverständlich, so Frankfurter Marktbeobachter, warum ein Unternehmen eine solche Entscheidung erst den Aktionären zur Abstimmung gebe und dann weit vor dem Abstimmungstermin dennoch ohne Aktionärsbeschluss durchziehe. Noch unverständlicher sei dies vor dem Hintergrund, dass es offenbar keine Gründe gab, die den schnellen Schritt ohne Zustimmung der Generalversammlung notwendig machten. Ein Zusammenhang mit der jüngsten Kapitalerhöhung des klammen Telekommunikationsunternehmens wird ausgeschlossen. Amitelo hatte bereits im Vorfeld signalisiert, dass diese vollständig an den Mann gebracht werden konnte.
Könnte man dies noch vielleicht kopfschüttelnd abhaken, verbieten dies im Fall Amitelo allerdings die Ereignisse der vergangenen beiden Tage. Dabei ist der massive Kursanstieg der Aktie, die am Dienstag zeitweilig mehr als 8 Euro erreichte, nur das nach außen hin sichtbare Zeichen eines Vorgangs, der eigentlich unglaublich erscheint. Denn offensichtlich haben nicht alle Banken den Reverse Splitt so rechtzeitig verarbeitet, dass am Montagmorgen korrekte Depotbestände ausgewiesen wurden. Tatsächlich konnten offenbar eine ganze Reihe von Anlegern Pre-Splitt-Bestände zu Nach-Splitt-Kursen verkaufen. Im Klartext: Wer davon betroffen war, dessen Amitelo-Depotposition hatte sich über Nacht um 10.000 Prozent im Wert gesteigert - natürlich zu 99 Prozent ein reiner Luftwert, der aber dennoch über die Banken gehandelt werden konnte.
Das Ergebnis war großes Chaos, denn auf einmal waren mehr Aktien im Umlauf, als die Gesellschaft eigentlich ausgegeben hatte. Die Nachricht machte schnell die Runde, stieß auch im WOI-Board auf massives Interesse und große Diskussionen. Die Spekulationen kamen schnell in Gang, vor allem, wie die Banken die zuviel verkauften Bestände wieder decken wollen - schnell war eine Shortsqueeze-Spekulation geboren, die die Kurse von Amitelo in die Höhe jagte.
Geboren war ein 'gordischer Knoten', den es nun zu entwirren gilt. Dies auch vor dem Hintergrund, das einige Banken ihre Versäumnisse offenbar nachgeholt und den Splitt mittlerweile verarbeitet haben. Das führt offenbar bei einigen Anlegern, die am Montag Pre-Splitt-Bestände verkauften, zu weiterer Verwirrung, denn nun haben sie Minusbestände in Amitelo-Aktien im Depot, wären damit 'short' gegangen. Entsprechende Einträge sind jedenfalls in den einschlägigen Internetboards nachvollziehbar. Ob diese Anleger aus Sicht des WPHG überhaupt Short-Positionen hätten eingehen dürfen, ist eines der großen Fragezeichen bei den Vorgängen der vergangenen Tage und könnte noch für reichlich Diskussionsstoff, eventuell sogar Schadenersatzklagen gegen die beteiligten Banken sorgen.
Was fest steht: Durch diese fehlerhaften Verkäufe waren mehr Aktien im Umlauf, als das Unternehmen ausgegeben hat. Dies zu regulieren, ohne die fehlerhaften Trades rückgängig zu machen, scheint eine schwierige Sache, da sich nach den Fehlverkäufen die Zahl der Aktien durch 'normale' Käufe und Verkäufe nicht mehr regulieren lässt. Eine andere, viel diskutierte Variante: Die Banken binden sich die Probleme ans Bein, werten die zuviel verkauften Kundenbestände als Shortposition im Eigenbestand mit entsprechender Deckungspflicht - die Basis der Shortsqueeze-Spekulation der letzten beiden Tage. Es ist aber eher unwahrscheinlich, dass die Banken diese Variante freiwillig vollziehen werden, zumal durch das Nachholen der Splittbuchungen in den Depots nun erst mal der Anleger den schwarzen Peter in Form eines negativen Amitelo-Depotbestands hat.
Eine mögliche Rückabwicklung der Geschäfte wäre übrigens eine der Möglichkeiten, mit der der Amitelo-Kurs heftig ins Wanken geraten kann. Damit würde nämlich aus der Shortsqueeze-Spekulation die Luft gelassen, ihr die Basis komplett entzogen. Ob die Vorgehensweise der Banken im jeweiligen Einzelfall rechtmäßig oder nicht erfolgte, werden zukünftig vielleicht Schiedsstellen und Gerichte entscheiden müssen. Was definitiv feststeht: Die Letzten haben in diesem Fall die Hunde gebissen und das in einem Markt, der definitiv nicht nach üblichen Maßstäben zu messen war. Peinlich ist die Situation allemal für die beteiligten Banken, die nicht in der Lage waren, den Splitt rechtzeitig technisch zu berücksichtigen.
Was bleibt, ist eine Menge Verunsicherung, teilweise Frust und zumindest ungläubiges Staunen unter den Anlegern über die Vorgänge. Amitelo sieht sich unschuldig, weist jede Verantwortung von sich und sieht die begangenen Fehler bei den Banken. Man habe sich an die Formalitäten gehalten und könne 100-prozentig Fehler beim Unternehmen ausschließen. Eingeräumt wird, dass der Beschluss, den Splitt durchzuziehen, sehr kurzfristig von Seiten des Verwaltungsrates getroffen wurde - und zwar nur vom Verwaltungsrat. Was man machen wolle, wenn die Generalversammlung keine Zustimmung zum Splitt gebe, wird offen gelassen. Das sei Sache des Verwaltungsrates.
Die Sichtweise von Amitelo mag am Markt längst nicht jeder teilen. Im Gegenteil: Stimmen, dass die Kommunikation und das plötzliche Durchführen des Aktiensplitts für das entstandene Chaos mitverantwortlich seien, sind alles andere als ein Einzelfall. Gerade die trotz noch ausstehenden Beschluss der Generalversammlung gefällte Entscheidung der Gesellschaft, den Splitt ohne vorherige öffentliche Ankündigung in kürzester Zeit durchzuziehen, wird massiv kritisiert.
Zudem wird spekuliert, ob sich bei dem folgenden Handelschaos einige Leute die Taschen kräftig gefüllt haben. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass die Vorgänge bei Amitelo einem Dejavu-Erlebnis gleichkommen. Alles schon mal dagewesen, heißt es von Börsianern. Verwiesen wird auf die jüngsten Ereignisse bei Swiss Hawk (http://worldofinvestment.com/wkn/SWISS_HAWK_AG_INH_SF1_20/A0… Auch dort kam es zu einem Reverse-Splitt, auch dort kam es aufgrund des Kursanstiegs zu einer Shortsqueeze-Spekulation. Die Aktie explodierte im Kurs förmlich, hat mittlerweile aber rund die Hälfte der Kursexplosion auch wieder abgegeben. Ein warnendes Beispiel für die euphorischen Amitelo-Bullen?
Dass die Entscheidung bei Amitelo, den Splitt zügig vor der Generalversammlung durchzuziehen, offenbar unmittelbar nach den Ereignissen bei Swiss Hawk gefällt wurde, ist eine der vielen erstaunlichen Ereignisse, die es in den vergangenen Tagen zu verzeichnen gab.
Dass der 'Fall Amitelo' damit abgeschlossen ist, glaubt am Markt übrigens kaum jemand. Wir werden unsere Leser auf dem Laufenden halten.
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20.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
wann kommt es hier zum großen Knall?....heute noch....oder erst Morgen.......oder doch am Freitag.....!!!!!!!
Bei welcher Bank kann man denn die Aktie shorten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.502 von unli20smart am 20.08.08 16:49:02du weist schon was hier passiert oder? Hier brauch nicht gezogen werden, hier wird von einigen Banken alles gekauft was geht. Aber nun gut Gewinn ist Gewinn
noch ein witz
Prognosen
Datum Kurs (EUR) Änd. in %
19.09.2008, 17:30 11,72 +107,4%
20.10.2008, 17:30 24,30 +330,1%
20.11.2008, 17:30 50,40 +792,0%
22.12.2008, 17:30 104,53 +1750,1%
22.01.2009, 17:30 216,79 +3737,0%
mfg
onkelen
Prognosen
Datum Kurs (EUR) Änd. in %
19.09.2008, 17:30 11,72 +107,4%
20.10.2008, 17:30 24,30 +330,1%
20.11.2008, 17:30 50,40 +792,0%
22.12.2008, 17:30 104,53 +1750,1%
22.01.2009, 17:30 216,79 +3737,0%
mfg
onkelen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.906 von Europak am 20.08.08 17:12:51bei der parkbank.....deinem neuen zuhause....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.937 von hadesitem am 20.08.08 17:14:24Witzbold!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.966 von Europak am 20.08.08 17:16:16war bloss ein scherz..... wo geshortet wird weiss ich nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.966 von Europak am 20.08.08 17:16:16
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.013 von onkelen am 20.08.08 17:19:20Geiler Prognosechart. Soviel zu dem Schwachsinn, den solche Systeme auswerfen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.013 von onkelen am 20.08.08 17:19:20Bei der Prognose, müßte man sich ja noch welche ins Depot legen. Da würden sich ja schon 10 Stück lohnen. Werde für diese Investition mal mit meiner Familie sprechen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.887 von Marchella am 20.08.08 17:11:49was für einen "großen Knall" meinst Du?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.966 von Europak am 20.08.08 17:16:16ob Witz oder nicht, ich würde es lassen lese dir den Thread genauer durch, dann weist du warum
Eins scheint mir nach dem heutigen Kursverlauf klar zu sein: Gegen Handelsschluß gehts heute hoch statt wie gestern runter. Die haben alle die Hosen voll, daß es morgen wieder einen Raketenstart gibt. Schlußkurstipp: 8,43
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.996 von hadesitem am 20.08.08 17:18:03sino, etrade, cortal, interaktive broker
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.279 von dadubus am 20.08.08 17:35:07es hat scheinbar einigen mächtig imponiert
es war mal eine kurze längere posting-pause
es war mal eine kurze längere posting-pause
Morgen ist Donnerstag!
Keine "sensationelle" Feststellung, ABER Donnerstag ist Grillparty Beginn
Ich kanns kaum erwarten. Hinter den Banken-Kulissen gings heute sicherlich rund
Keine "sensationelle" Feststellung, ABER Donnerstag ist Grillparty Beginn
Ich kanns kaum erwarten. Hinter den Banken-Kulissen gings heute sicherlich rund
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.314 von macaroni am 20.08.08 17:37:20entweder Implodiert oder Explodiert der Kurs!
***Grillparty***
Na wer möchte das Steak sein?
Ab auf den Grill
Na wer möchte das Steak sein?
Ab auf den Grill
mit XETRA sind heute schon über 900.000 Shares gewandert...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.402 von Marchella am 20.08.08 17:41:45Ach so!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.417 von Honeymoon am 20.08.08 17:42:39hoffe mal da kommen ein par Filetstücke drauf!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.423 von Grubmah am 20.08.08 17:43:00Wo siehst Du das? Quelle bitte. Danke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.417 von Honeymoon am 20.08.08 17:42:39Frick und seine Erfolgsbriefe raten zum Verkauf
Kursziel 0,50 ??
Wie kommst du darauf das hier bald gegrillt wird?
Denkst du nicht das nun viele Frickjünger short gehen werden wenn der Bäcker den Aufruf startet?
Kursziel 0,50 ??
Wie kommst du darauf das hier bald gegrillt wird?
Denkst du nicht das nun viele Frickjünger short gehen werden wenn der Bäcker den Aufruf startet?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.468 von Honeymoon am 20.08.08 17:45:00bei meinem Comdirekt RT-Kurs
Kursdaten Aktuell 7,50
Zeit
20.08.08 17:39:00
Diff. Vortag
+29,31 %
Tages-Vol. 5.355.803 Euro
Geh. Stück 758.934
dazu kommen Stuttgart und Belin mit ca 75.000
und natürlich Xetra mit 137.000 Stk
Kursdaten Aktuell 7,50
Zeit
20.08.08 17:39:00
Diff. Vortag
+29,31 %
Tages-Vol. 5.355.803 Euro
Geh. Stück 758.934
dazu kommen Stuttgart und Belin mit ca 75.000
und natürlich Xetra mit 137.000 Stk
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.509 von boxershort am 20.08.08 17:47:15Für diesen Rat, brauch man nicht Fricki sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.509 von boxershort am 20.08.08 17:47:15ein gutes zeichen zum einsteigen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.402 von Marchella am 20.08.08 17:41:45kräht der Hahn auf dem Mist, ändert sichs Wetter oder es bleibt wie es ist......... Für mich gibts für Dein Posting einen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.509 von boxershort am 20.08.08 17:47:155o€
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.509 von boxershort am 20.08.08 17:47:15Die Masse liegt eben immer falsch. Und die Masse hält VO1 gestern/heute für einen "strong sell", die Profis gehen sogar ohne Ende short - das sagt schon einiges.
Was sie dabei übersehen: sie unterliegen einer optischen Täuschung. Die Aktie sieht nur "teuer" aus. Real ist sie fast auf Allzeittief...
Gewagte gwaltige Shortpositionen in Verbindung mit massiven Schieflagen einer Banken werden zu einem ziemlich bösen Erwachen führen
just my HO
Was sie dabei übersehen: sie unterliegen einer optischen Täuschung. Die Aktie sieht nur "teuer" aus. Real ist sie fast auf Allzeittief...
Gewagte gwaltige Shortpositionen in Verbindung mit massiven Schieflagen einer Banken werden zu einem ziemlich bösen Erwachen führen
just my HO
Frick und seine Erfolgsbriefe raten zum Verkauf
passender Spruch dazu: Die Schafe werden auf die Schlachtbank geführt. Wie üblich
passender Spruch dazu: Die Schafe werden auf die Schlachtbank geführt. Wie üblich
Frage: Wozu sind Schafe da?
Antwort: Zum Scheren und für leckere Schnitzel
Antwort: Zum Scheren und für leckere Schnitzel
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.591 von Honeymoon am 20.08.08 17:52:37Sehen einige aber anderes und die Gründe die angebracht werden klinge mehr als plausibel
Kolumne
Hochprozentige Luftnummer am Aktienmarkt
Von Stefan Wolff
Satte Kurssprünge gibt es immer wieder. Aber mehrere tausend Prozent an einem Tag hat es noch nicht gegeben. Entsprechend vorsichtig sollten Anleger sein, die solche Kapriolen beobachten. Denn schnelles Geld ist selten drin. Eher böse Überraschungen.
Aktionäre des Telefondienstleisters Amitelo haben ohnehin schon kein leichtes Leben. Fernsehberichte über Luftaufträge und über monatelang unbesetzte Büros und nicht vorhandenes Geschäft haben den Aktienkurs atomisiert, auf zuletzt drei Cent.
Um die Aktien optisch ansprechender wirken zu lassen, beschloss Amitelo einen so genannten "Reverse Aktiensplitt". Je hundert Aktien wurden zu einer zusammengelegt. Damit stieg der Kurs auf drei Euro, aber die Zahl der Aktien sank eben auch entsprechend - was aber nicht jeder Laie mitbekommen hat.
An einigen Handelsplätzen wurde diese Maßnahme nicht abgebildet, weshalb sich für Anleger der Eindruck eines Fabelsprungs ergab. So langsam sollte sich rumgesprochen haben, dass es sich um eine Luftnummer gehandelt hat, doch der Höhenflug ging auch am Dienstag weiter. Die Aktien verteuerten sich auf über sechs Euro.
Das dürfte vor allem die "Altanleger" von Amitelo freuen und natürlich das Management. Denn vor der Zusammenlegung der Aktien hat das Unternehmen durch die Ausgabe neuer Papiere frisches Geld eingesammelt. Was daraus wird, muss sich zeigen. Zuletzt fiel Amitelo durch hohe Abschreibungen auf.
Der optisch hübschere Kurs allein wird nicht den geschäftlichen Erfolgen bringen. Er basiert vor allem auf heißer Luft.
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/finanzen/kolumne/1579…
Kolumne
Hochprozentige Luftnummer am Aktienmarkt
Von Stefan Wolff
Satte Kurssprünge gibt es immer wieder. Aber mehrere tausend Prozent an einem Tag hat es noch nicht gegeben. Entsprechend vorsichtig sollten Anleger sein, die solche Kapriolen beobachten. Denn schnelles Geld ist selten drin. Eher böse Überraschungen.
Aktionäre des Telefondienstleisters Amitelo haben ohnehin schon kein leichtes Leben. Fernsehberichte über Luftaufträge und über monatelang unbesetzte Büros und nicht vorhandenes Geschäft haben den Aktienkurs atomisiert, auf zuletzt drei Cent.
Um die Aktien optisch ansprechender wirken zu lassen, beschloss Amitelo einen so genannten "Reverse Aktiensplitt". Je hundert Aktien wurden zu einer zusammengelegt. Damit stieg der Kurs auf drei Euro, aber die Zahl der Aktien sank eben auch entsprechend - was aber nicht jeder Laie mitbekommen hat.
An einigen Handelsplätzen wurde diese Maßnahme nicht abgebildet, weshalb sich für Anleger der Eindruck eines Fabelsprungs ergab. So langsam sollte sich rumgesprochen haben, dass es sich um eine Luftnummer gehandelt hat, doch der Höhenflug ging auch am Dienstag weiter. Die Aktien verteuerten sich auf über sechs Euro.
Das dürfte vor allem die "Altanleger" von Amitelo freuen und natürlich das Management. Denn vor der Zusammenlegung der Aktien hat das Unternehmen durch die Ausgabe neuer Papiere frisches Geld eingesammelt. Was daraus wird, muss sich zeigen. Zuletzt fiel Amitelo durch hohe Abschreibungen auf.
Der optisch hübschere Kurs allein wird nicht den geschäftlichen Erfolgen bringen. Er basiert vor allem auf heißer Luft.
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/finanzen/kolumne/1579…
Amitelo ist Luft,
die Banken die die Buchungsfehler zugelassen haben und nicht auf die Kunden abwälzen können, müssen trotzdem nachkaufen.
die Banken die die Buchungsfehler zugelassen haben und nicht auf die Kunden abwälzen können, müssen trotzdem nachkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.790 von performax am 20.08.08 18:05:55wobei man auch erwähnen sollte, daß für ähnliche Nummer an der Börse teilweise auch mehr bezahlt wird
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.790 von performax am 20.08.08 18:05:55Klar ist Amitelo Luft (zumindest bisher)
Und Luft sollte man nicht short sein, die ist so schwierig wieder einzufangen
Und Luft sollte man nicht short sein, die ist so schwierig wieder einzufangen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.838 von Honeymoon am 20.08.08 18:09:03Da kommt ja auch der Ausspruch her "sich Luft verschaffen". Das ist jetzt die Aufgabe der Banken
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.884 von fohlenpelzig am 20.08.08 18:11:08Da kommt ja auch der Ausspruch her "sich Luft verschaffen".
Ihr seid weltklasse!
Ihr seid weltklasse!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.838 von Honeymoon am 20.08.08 18:09:03Nur was wenn die Altaktionäre anfangen zu schmeißen?
Denkst du nicht der Zock ist hier nun vorbei und es wird bald angefangen abzuladen?
Ich persönlich halte es für wesentlich gefährlicher bei dem Luftschloss hier long zu gehen,oder weißt du wann die Zocker mit dem abladen beginnen?
Denkst du nicht der Zock ist hier nun vorbei und es wird bald angefangen abzuladen?
Ich persönlich halte es für wesentlich gefährlicher bei dem Luftschloss hier long zu gehen,oder weißt du wann die Zocker mit dem abladen beginnen?
Ist ja hochinteressant, wer hier auf einmal alles Stimmung macht.
ohman
ja genau, hier ist der Unterschied zu SH, das die GV am 05.09. bei genügend Stimmen gegen den Split das ganze noch zurückdrehen kann, wer dann short ist brennt schlimmer als einige sich das jetzt vorstellen können. Und den eben schon angesprochenen run der Banken auf jedes Fitzel Amitelo.
die große Position auf dem Xetra, war bestimmt von dem typen der der Nachfolger von dem am Montag entlassen banker
Wer vorher seine Gewinne mitnimmt egal welche Richtung hats m.M. nach richtig gemacht
(Selbstlob)
ja genau, hier ist der Unterschied zu SH, das die GV am 05.09. bei genügend Stimmen gegen den Split das ganze noch zurückdrehen kann, wer dann short ist brennt schlimmer als einige sich das jetzt vorstellen können. Und den eben schon angesprochenen run der Banken auf jedes Fitzel Amitelo.
die große Position auf dem Xetra, war bestimmt von dem typen der der Nachfolger von dem am Montag entlassen banker
Wer vorher seine Gewinne mitnimmt egal welche Richtung hats m.M. nach richtig gemacht
(Selbstlob)
Habe ich das richtig verstanden?
Die Banken haben den Split verschlafen und haben ihren Kunden zu wenig Amitelos ins Depot gebucht. Jetzt muss die Bank an der Börse die Stücke die fehlen wieder nachkaufen, deswegen explodiert der Kurs...
Sobald die Banken eiongedeckt sind, geht der Kurs wieder auf unter 1 Euro....
Richtig?
Die Banken haben den Split verschlafen und haben ihren Kunden zu wenig Amitelos ins Depot gebucht. Jetzt muss die Bank an der Börse die Stücke die fehlen wieder nachkaufen, deswegen explodiert der Kurs...
Sobald die Banken eiongedeckt sind, geht der Kurs wieder auf unter 1 Euro....
Richtig?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.966 von boxershort am 20.08.08 18:16:31
es gibt nicht viel abzuladen, weil wir nur noch 600.000 verfügbare Aktien haben. Es sind aber deutlich mehr im Handel die da wieder raus müssen um das mal einfach auszudrücken.....
es gibt nicht viel abzuladen, weil wir nur noch 600.000 verfügbare Aktien haben. Es sind aber deutlich mehr im Handel die da wieder raus müssen um das mal einfach auszudrücken.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.780.985 von Pfandbrief am 20.08.08 18:18:20Niedmand rat hier zu irgendwas, schon gar nicht. Mein einziger Rat ist, hier: Finger weg. Von long und short! Das mein ich ernst, toternst.
ich kann nur jedem empfehlen nach dem shortsquezze schnell auszusteigen, denn wenn in ein paar Tagen die Kapitalerhöhung kommt
(Verdopplung der Aktienzahl), dann wird das amitelo management
zügig mit dem Abverkauf beginnen (die lock up frist halten die eh nicht ein), die brauchen nämlich dringenst geld um Ihre gehälter zu
bezahlen. so war es in der vergangenheit und so wird es leider bis zum bitteren ende sein. ich war 2 jahre investiert und hab das ganze dilemma mitgemacht. nach zwei jahren kann ich nur segan, dass die
amiteloführung verbrecher sind. der split sollte schnell durch und zwar noch vor der generalversammlung, damit die leute die
neuen aktien zeichnen und ihre bezugsrecht ausüben, die haben auf
das ganze hier spekuliert. schliesslich ist der zweite vorstand
mit dem investmentbankingsektor bestens vertraut und kennt
die spielregeln. viel glück allen. der letzte macht bitte
das licht aus.
(Verdopplung der Aktienzahl), dann wird das amitelo management
zügig mit dem Abverkauf beginnen (die lock up frist halten die eh nicht ein), die brauchen nämlich dringenst geld um Ihre gehälter zu
bezahlen. so war es in der vergangenheit und so wird es leider bis zum bitteren ende sein. ich war 2 jahre investiert und hab das ganze dilemma mitgemacht. nach zwei jahren kann ich nur segan, dass die
amiteloführung verbrecher sind. der split sollte schnell durch und zwar noch vor der generalversammlung, damit die leute die
neuen aktien zeichnen und ihre bezugsrecht ausüben, die haben auf
das ganze hier spekuliert. schliesslich ist der zweite vorstand
mit dem investmentbankingsektor bestens vertraut und kennt
die spielregeln. viel glück allen. der letzte macht bitte
das licht aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.002 von GanjaSmoker am 20.08.08 18:19:19unter 1 ist warscheinlich
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.002 von GanjaSmoker am 20.08.08 18:19:19
Moin Ganja,
ja so in etwa ist es, nur das ich glaube das das noch mind. bis ende der Woche anhält, aber dann der Kurs wohl auch unter 1,- Euro fällt.
Moin Ganja,
ja so in etwa ist es, nur das ich glaube das das noch mind. bis ende der Woche anhält, aber dann der Kurs wohl auch unter 1,- Euro fällt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.012 von Grubmah am 20.08.08 18:20:04Da ist die Fallhöhe nach wie vor enorm
splitbereinigter Kurs wäre demnach 1,50€ ,oder?
splitbereinigter Kurs wäre demnach 1,50€ ,oder?
Der Vorstand der Amitelo nutzen echt jeden Trick den es gibt! Ich hoffe wirklich dass sie dafür bestraft werden diese Bastarde!
Ich wünsche einen angenehmen Aufenthalt im Knast!
Ich wünsche einen angenehmen Aufenthalt im Knast!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.116 von boxershort am 20.08.08 18:27:02ne, splittbereinigt 0,35€, oder?
Was bist Du für ein Dussel?
So jetzt Start zum Schlußspurt
Was bist Du für ein Dussel?
So jetzt Start zum Schlußspurt
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.170 von GanjaSmoker am 20.08.08 18:31:02Weißt Du, was der größte Coup von allen wäre, den der Amitelo Vorstand landen könnte?
Ganz einfach: Wenn das ganze ein geplantes Spiel war.
Und der Ausgang so aussieht: Wegen Widerspruches (ein Aktionär soll schon reichen) muss RS komplett Rückabgewickelt werden, d.h. alle Bestände (ob long oder short) werden wie beim letzten mal kurzfristig ver-100-facht.
Plötzlich steht Amitelo aufm Kurszettel mit Eröffnungskurs -99%
Quizfrage: Was wird passieren? Stichwort "Herrschar von Zockern vs. gigantische Shortpositionen"
Ganz einfach: Wenn das ganze ein geplantes Spiel war.
Und der Ausgang so aussieht: Wegen Widerspruches (ein Aktionär soll schon reichen) muss RS komplett Rückabgewickelt werden, d.h. alle Bestände (ob long oder short) werden wie beim letzten mal kurzfristig ver-100-facht.
Plötzlich steht Amitelo aufm Kurszettel mit Eröffnungskurs -99%
Quizfrage: Was wird passieren? Stichwort "Herrschar von Zockern vs. gigantische Shortpositionen"
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.213 von Honeymoon am 20.08.08 18:33:40Quizfrage: Was würde passieren?
Würden die Aktionäre Amitelo plötzlich als "zu teuer" anstehen und verkaufen - der Kurs fiele wieder auf 2-3 Cent
Oder, plötzlich wieder als "optisch sehr billig"....
Würden die Aktionäre Amitelo plötzlich als "zu teuer" anstehen und verkaufen - der Kurs fiele wieder auf 2-3 Cent
Oder, plötzlich wieder als "optisch sehr billig"....
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.170 von GanjaSmoker am 20.08.08 18:31:02in Dubai bekommen die den eh nie, aber er wird sicherlich seine Strafe bekommen. Wäre traurig wenn nicht.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.182 von Budzi am 20.08.08 18:31:42Dann rechne doch mal du Bratwurst
Wenn Du 720.000 CHF Kapitalerhöhungs-Erlös durch 30 Mio. Aktien teilst,dann kommst Du auf einen Preis von je 0.024 CHF je Aktie, nach Split sind das 2.40 CHF je Aktie = 1,50 EUR je Aktie
Du hast doch schon im Swiss Hawk Thread nur Müll verbreitet und jetzt wo das ding abschmiert spamst du hier den Thread voll
Wenn Du 720.000 CHF Kapitalerhöhungs-Erlös durch 30 Mio. Aktien teilst,dann kommst Du auf einen Preis von je 0.024 CHF je Aktie, nach Split sind das 2.40 CHF je Aktie = 1,50 EUR je Aktie
Du hast doch schon im Swiss Hawk Thread nur Müll verbreitet und jetzt wo das ding abschmiert spamst du hier den Thread voll
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.266 von boxershort am 20.08.08 18:37:09Mann, mann, habe mit SH und Amitelo 5stellig verdient. Was willst Du?
Du rechnest ein Käse zusammen.
Viel Spaß hier noch.
Du rechnest ein Käse zusammen.
Viel Spaß hier noch.
Mein Gott, ist das eine Fahnenstange im Chart.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.335 von Budzi am 20.08.08 18:41:34Glückwunsch
Wieso was willst du? Wer hat denn hier wenn angemacht?Lass gut sein kannst mir eh nicht folgen
Wieso was willst du? Wer hat denn hier wenn angemacht?Lass gut sein kannst mir eh nicht folgen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.385 von boxershort am 20.08.08 18:44:58
Gut lassen wir es.
SH hat heute vom Tief wieder 27% gemacht
Gut lassen wir es.
SH hat heute vom Tief wieder 27% gemacht
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.213 von Honeymoon am 20.08.08 18:33:40Du hast die Rechnung ohne die Wirte gemacht, und das sind in diesem Fall die Strippenzieher bei Amitelo. Ich bezweifle, dass die Aktienzusammenlegung rechtlich zulässig war, da sie ohne HV-Beschluss vollzogen wurde. Wenn Du Pech hast, haben die Strippenzieher inzwischen ihren gesamten Aktienbestand bei den Zockern abgeladen und verschwinden demnächst auf Nimmerwiedersehen. Dann kannst Du die Sache als Totalverlust abhaken...
ist hier jetzt der kleinkrieg ausgebrochen?
woher habt ihr alle eure informationen und annahmen?
so ein kursanstieg ohne gue news ist doch sehr ungewöhnlich.erinnert sehr an Swiss Hawk,wie das ausgeht kann man doch dort zur zeit sehen.der kurs nähert sich langsam dem wirklichen wert.
ich halte nach meinem momentanen wissensstand die aktie für total überbewertet und es schreit förmlich nach einem short-einstieg.
Das problem wird sein,dass das wohl viele so sehen und bei der begrenzten aktienzahl wird das wohl mal wieder eine shortsperre nach sich ziehen.
ein gefährliches spiel.
also viel spaß beim zocken.
ich zocke mit
woher habt ihr alle eure informationen und annahmen?
so ein kursanstieg ohne gue news ist doch sehr ungewöhnlich.erinnert sehr an Swiss Hawk,wie das ausgeht kann man doch dort zur zeit sehen.der kurs nähert sich langsam dem wirklichen wert.
ich halte nach meinem momentanen wissensstand die aktie für total überbewertet und es schreit förmlich nach einem short-einstieg.
Das problem wird sein,dass das wohl viele so sehen und bei der begrenzten aktienzahl wird das wohl mal wieder eine shortsperre nach sich ziehen.
ein gefährliches spiel.
also viel spaß beim zocken.
ich zocke mit
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.444 von LordofShares am 20.08.08 18:48:02Ich könnts verkraften. Könnten die Shorties auch eine weitere Kursverdoppelung (auch wenn sie ungerechtfertigt sein mag fundamental) verkraften? Da liegt der Hase im Pfeffer...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.444 von LordofShares am 20.08.08 18:48:02Hattest Du nicht gestern gesagt, dass der Kurs heute fällt?
Mann, Mann ... lass es lieber sein.
Mann, Mann ... lass es lieber sein.
Amitelo+3D Capital
Hält 3D weiterhin die Amitelo Beteiligung?
Das Kerngeschäft der in Zürich ansässigen 3D Capital AG ist die Begleitung kleiner und mittelgroßer Unternehmen an die Börse. Gegenüber VC Magazin-Redakteur Mathias Renz nahm Aufsichtsrat Dr. Martin Grossmann Stellung zum aktuellen Börsengeschehen, zum Portfolio der Gesellschaft und zur Kursentwicklung der eigenen Anteilsscheine.
VC Magazin: Ihr Kerngeschäft ist die Begleitung von kleinen und mittelgroßen Unternehmen an die Börse, wobei Sie stets auch alle IPO-Kosten für diese Unternehmen tragen. Warum ist gerade jetzt der optimale Zeitpunkt für eine Notierungsaufnahme oder ein IPO?
Grossmann: In Frankfurt sind im vergangenen Jahr über alle Marktsegmente hinweg 210 Unternehmen neu notiert worden. Das gesamte Emissionsvolumen für 2006 beläuft sich auf 7,9 Mrd. Euro. Allein im Entry Standard stieg die Zahl der Neulinge von 20 auf 59 Werte. Dies ist die höchste Zahl an Neuzugängen seit der Neusegmentierung des Marktes im Jahr 2003 und somit die beste Voraussetzung für ein gutes Börsenjahr 2007, was auch wir deutlich spüren und uns daher über starken Rückenwind freuen können. So werden derzeit bereits zwölf der insgesamt 25 Portfoliounternehmen der 3D Capital AG aus den unterschiedlichsten Branchen vorbörslich zwischenfinanziert, restrukturiert und auf einen Exit bzw. Börsengang vorbereitet, so dass wir den Großteil dieser zwölf Portfoliounternehmen sicher schon im Jahr 2007 präsentieren werden.
VC Magazin: Was sind Ihrer Meinung nach die Stärken und Schwächen der beiden Schweizer Börsenplätze?
Grossmann: Die Schweizer Börsen können in erster Linie durch ihre Unabhängigkeit und die damit verbundene Konstanz ihres Geschäftsmodells bei gleichzeitig sehr starker Innovationskraft überzeugen. Und damit unterscheiden sie sich deutlich von den anderen europäischen und amerikanischen Börsen, die derzeit scheinbar am Fusionsfieber erkrankt sind. Darüber hinaus erfüllen speziell die Schweizer Börsen eine bedeutende gesamtwirtschaftliche Funktion als Bestandteil des Schweizer Finanzplatzes und damit eines der wichtigsten Wirtschaftszentren des weltweiten Kapitalmarkts.
VC Magazin: Ihre Aktien sind seit 28. Dezember 2006 im Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse gelistet. Was sprach für Frankfurt und gegen Zürich?
Grossmann: Der Kern des Geschäftsmodels der 3D Capital AG sind Investments und Börsengänge für Small Caps an der Frankfurter Börse, so dass dieser Weg auch für unseren eigenen Börsengang nahe liegend war. Zumal die Frankfurter Wertpapierbörse speziell mit dem Entry Standard ein ideales Marktsegment für diese Small Caps aufgesetzt hat, das in Europa – trotz AIM und Alternext, die beide deutliche Mängel und Schwächen haben – seinesgleichen sucht. Außerdem steigert die noch recht überschaubare Zahl der im Entry Standard gelisteten Werte deutlich die Wahrnehmung durch private und institutionelle Investoren, und das wiederum hilft den notierten Gesellschaften und war daher auch für uns ein wichtiges Kriterium.
VC Magazin: Wie zufrieden sind Sie mit der bisherigen Kursentwicklung Ihrer Aktie?
Grossmann: Wir sind sehr zufrieden mit der Kursentwicklung; die Aktie notiert derzeit in etwa auf dem Niveau der Erstnotiz und hat darüber hinaus schon eine interessante Liquidität entwickelt, und das ganz ohne größere News, die wir nämlich erst in Kürze veröffentlichen werden. Allerdings gehören wir nicht zu denjenigen Unternehmen, die täglich auf ihren eigenen Aktienkurs schauen. Uns geht es darum, den Unternehmenswert nachhaltig und auf lange Sicht zu steigern. Von daher ist unsere junge Kurshistorie von gerade erst knapp zwei Dutzend Handelstagen noch nicht sehr aussagekräftig, aber spätestens im Sommer nach Vorlage unserer Halbjahreszahlen zum 30.6. werden wir sicher schon deutlich mehr dazu sagen und auf einen interessanten Chart zurückblicken können.
VC Magazin: Einige der von Ihnen an die Börse begleiteten Unternehmen können aktuell keine positive Performance vorweisen. Was entgegnen Sie kritischen Stimmen?
Grossmann: Investitionen in Small Caps sind grundsätzlich sehr renditestark, aber stets auch gleichzeitig risikoreiche Investments, und ganz gleich wie sorgfältig wir in unserem professionellen Investment Committee neue Projekte und Beteiligungen prüfen und auswählen, ein Restrisiko wird stets bleiben, was aber zu unserem Business – wie auch in Venture Capital und Private Equity generell – einfach dazugehört. So können z. B. unsere größten und wesentlichsten Projekte alle eine stolze Performance vorweisen. Nehmen wir das Beispiel Amitelo: Als eine der ersten Notierungen im Entry Standard ist der 3D mit dieser VoIP-Beteiligung im Jahr 2005 gleich ein voller Erfolg gelungen. Bis heute konnte der Unternehmenswert der Amitelo AG um über 125% auf mittlerweile 45 Mio. Euro und der Umsatz von ursprünglich nur rund 5,0 Mio. Euro auf bald über 100,0 Mio. Euro gesteigert werden, wozu die 3D durch direkte Kapitalbereitstellung und Vermittlung von über 15 Mio. Euro wesentlich beigetragen hat. Ähnlich erfolgreich entwickeln sich auch andere Börsengänge der 3D oder Unternehmen, an deren Kapitalmaßnahmen wir im Jahr 2006 beteiligt waren, so z. B. die ZertifikateJournal AG im Entry Standard oder die Prout AG im General Standard sowie die gerade erst kürzlich im Dezember gestartete Accel Energy AG, die bisher bereits über 50% Kursgewinn verbuchen konnte.
VC Magazin: Wie viele IPOs und Listings werden wir Ihrer Meinung nach nächstes Jahr in Deutschland und wie viele in der Schweiz erleben?
Grossmann: Wie bereits erwähnt, gab es mit 210 Notierungen im Jahr 2006 schon einen kleinen Boom, der sich unserer Meinung nach im Jahr 2007 noch weiter fortsetzen bzw. sogar steigern wird. Und auch die 3D wird dazu einen ordentlichen Beitrag leisten, denn von unseren derzeitig betreuten 25 Portfoliounternehmen planen wir konservativ, 2007 mindestens acht weitere Börsengänge durchzuführen, die ersten bereits im ersten und zweiten Quartal 2007, also vor dem 30.6. als Stichtag unserer Halbjahreszahlen, die daher positiv überraschen sollten und auch in punkto Portfoliostrategie für einige Verbesserungen sorgen werden. So soll der mit Amitelo, Accel Energy und den anderen größeren Beteiligungen bereits erfolgreich gestartete Trend weg von den kleinen und risikoreicheren Micro Caps in der Range von nur 1,0 bis 3,0 Mio. Euro Umsatz hin zu den eher mittleren bis größeren Small Caps in der Range von 50,0 bis 250,0 Mio. Euro Umsatz fortgesetzt werden. Aktuell befinden sich bereits mehrere Unternehmen mit rund 100 Mio. Euro Umsatz im 3D-Portfolio sowie einige weitere in der finalen Verhandlungsphase, so dass auch diesbezüglich bereits in Kürze mit erfreulichen News zu rechnen sein dürfte.
VC Magazin: Wo sehen Sie den Dax und den SWX Market Index am Jahresende 2007?
Grossmann: Für 2007 erwarten wir zwischenzeitlich an den Märkten generell die eine oder andere kleinere und daher gesunde Erholung, ohne dass jedoch der vorhandene starke Aufwärtstrend im Jahr 2007 gefährdet wäre. Ganz im Gegenteil könnte 2007 zum besten Börsen- und IPO-Jahr seit langem werden, bevor dann erst 2008 eine erforderliche Korrektur einsetzen könnte. Doch das Interessante daran ist, dass auch die Small Caps grundsätzlich zwar den Leitindizes folgen, dass aber gleichzeitig genügend einzelne Small Caps den Markt outperformen werden, und wir sind uns daher sicher, auch im Jahr 2007 und 2008 wieder einige positive Überraschungen aus dem Portfolio der 3D Capital AG am Markt präsentieren zu können.
VC Magazin: Vielen Dank für das Gespräch!
mathias.renz(at)vc-magazin.de
Zur Person: Dr. Martin Grossmann ist Verwaltungsrat der 3D Capital AG und zeichnet sowohl für grundsätzliche Strategie- und Investitionsentscheidungen, als auch für das Vertragswesen und Corporate Governance verantwortlich.
quelle:
http://www.vc-magazin.de/news/interviews/detail.hbs?itemid=i…
Hält 3D weiterhin die Amitelo Beteiligung?
Das Kerngeschäft der in Zürich ansässigen 3D Capital AG ist die Begleitung kleiner und mittelgroßer Unternehmen an die Börse. Gegenüber VC Magazin-Redakteur Mathias Renz nahm Aufsichtsrat Dr. Martin Grossmann Stellung zum aktuellen Börsengeschehen, zum Portfolio der Gesellschaft und zur Kursentwicklung der eigenen Anteilsscheine.
VC Magazin: Ihr Kerngeschäft ist die Begleitung von kleinen und mittelgroßen Unternehmen an die Börse, wobei Sie stets auch alle IPO-Kosten für diese Unternehmen tragen. Warum ist gerade jetzt der optimale Zeitpunkt für eine Notierungsaufnahme oder ein IPO?
Grossmann: In Frankfurt sind im vergangenen Jahr über alle Marktsegmente hinweg 210 Unternehmen neu notiert worden. Das gesamte Emissionsvolumen für 2006 beläuft sich auf 7,9 Mrd. Euro. Allein im Entry Standard stieg die Zahl der Neulinge von 20 auf 59 Werte. Dies ist die höchste Zahl an Neuzugängen seit der Neusegmentierung des Marktes im Jahr 2003 und somit die beste Voraussetzung für ein gutes Börsenjahr 2007, was auch wir deutlich spüren und uns daher über starken Rückenwind freuen können. So werden derzeit bereits zwölf der insgesamt 25 Portfoliounternehmen der 3D Capital AG aus den unterschiedlichsten Branchen vorbörslich zwischenfinanziert, restrukturiert und auf einen Exit bzw. Börsengang vorbereitet, so dass wir den Großteil dieser zwölf Portfoliounternehmen sicher schon im Jahr 2007 präsentieren werden.
VC Magazin: Was sind Ihrer Meinung nach die Stärken und Schwächen der beiden Schweizer Börsenplätze?
Grossmann: Die Schweizer Börsen können in erster Linie durch ihre Unabhängigkeit und die damit verbundene Konstanz ihres Geschäftsmodells bei gleichzeitig sehr starker Innovationskraft überzeugen. Und damit unterscheiden sie sich deutlich von den anderen europäischen und amerikanischen Börsen, die derzeit scheinbar am Fusionsfieber erkrankt sind. Darüber hinaus erfüllen speziell die Schweizer Börsen eine bedeutende gesamtwirtschaftliche Funktion als Bestandteil des Schweizer Finanzplatzes und damit eines der wichtigsten Wirtschaftszentren des weltweiten Kapitalmarkts.
VC Magazin: Ihre Aktien sind seit 28. Dezember 2006 im Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse gelistet. Was sprach für Frankfurt und gegen Zürich?
Grossmann: Der Kern des Geschäftsmodels der 3D Capital AG sind Investments und Börsengänge für Small Caps an der Frankfurter Börse, so dass dieser Weg auch für unseren eigenen Börsengang nahe liegend war. Zumal die Frankfurter Wertpapierbörse speziell mit dem Entry Standard ein ideales Marktsegment für diese Small Caps aufgesetzt hat, das in Europa – trotz AIM und Alternext, die beide deutliche Mängel und Schwächen haben – seinesgleichen sucht. Außerdem steigert die noch recht überschaubare Zahl der im Entry Standard gelisteten Werte deutlich die Wahrnehmung durch private und institutionelle Investoren, und das wiederum hilft den notierten Gesellschaften und war daher auch für uns ein wichtiges Kriterium.
VC Magazin: Wie zufrieden sind Sie mit der bisherigen Kursentwicklung Ihrer Aktie?
Grossmann: Wir sind sehr zufrieden mit der Kursentwicklung; die Aktie notiert derzeit in etwa auf dem Niveau der Erstnotiz und hat darüber hinaus schon eine interessante Liquidität entwickelt, und das ganz ohne größere News, die wir nämlich erst in Kürze veröffentlichen werden. Allerdings gehören wir nicht zu denjenigen Unternehmen, die täglich auf ihren eigenen Aktienkurs schauen. Uns geht es darum, den Unternehmenswert nachhaltig und auf lange Sicht zu steigern. Von daher ist unsere junge Kurshistorie von gerade erst knapp zwei Dutzend Handelstagen noch nicht sehr aussagekräftig, aber spätestens im Sommer nach Vorlage unserer Halbjahreszahlen zum 30.6. werden wir sicher schon deutlich mehr dazu sagen und auf einen interessanten Chart zurückblicken können.
VC Magazin: Einige der von Ihnen an die Börse begleiteten Unternehmen können aktuell keine positive Performance vorweisen. Was entgegnen Sie kritischen Stimmen?
Grossmann: Investitionen in Small Caps sind grundsätzlich sehr renditestark, aber stets auch gleichzeitig risikoreiche Investments, und ganz gleich wie sorgfältig wir in unserem professionellen Investment Committee neue Projekte und Beteiligungen prüfen und auswählen, ein Restrisiko wird stets bleiben, was aber zu unserem Business – wie auch in Venture Capital und Private Equity generell – einfach dazugehört. So können z. B. unsere größten und wesentlichsten Projekte alle eine stolze Performance vorweisen. Nehmen wir das Beispiel Amitelo: Als eine der ersten Notierungen im Entry Standard ist der 3D mit dieser VoIP-Beteiligung im Jahr 2005 gleich ein voller Erfolg gelungen. Bis heute konnte der Unternehmenswert der Amitelo AG um über 125% auf mittlerweile 45 Mio. Euro und der Umsatz von ursprünglich nur rund 5,0 Mio. Euro auf bald über 100,0 Mio. Euro gesteigert werden, wozu die 3D durch direkte Kapitalbereitstellung und Vermittlung von über 15 Mio. Euro wesentlich beigetragen hat. Ähnlich erfolgreich entwickeln sich auch andere Börsengänge der 3D oder Unternehmen, an deren Kapitalmaßnahmen wir im Jahr 2006 beteiligt waren, so z. B. die ZertifikateJournal AG im Entry Standard oder die Prout AG im General Standard sowie die gerade erst kürzlich im Dezember gestartete Accel Energy AG, die bisher bereits über 50% Kursgewinn verbuchen konnte.
VC Magazin: Wie viele IPOs und Listings werden wir Ihrer Meinung nach nächstes Jahr in Deutschland und wie viele in der Schweiz erleben?
Grossmann: Wie bereits erwähnt, gab es mit 210 Notierungen im Jahr 2006 schon einen kleinen Boom, der sich unserer Meinung nach im Jahr 2007 noch weiter fortsetzen bzw. sogar steigern wird. Und auch die 3D wird dazu einen ordentlichen Beitrag leisten, denn von unseren derzeitig betreuten 25 Portfoliounternehmen planen wir konservativ, 2007 mindestens acht weitere Börsengänge durchzuführen, die ersten bereits im ersten und zweiten Quartal 2007, also vor dem 30.6. als Stichtag unserer Halbjahreszahlen, die daher positiv überraschen sollten und auch in punkto Portfoliostrategie für einige Verbesserungen sorgen werden. So soll der mit Amitelo, Accel Energy und den anderen größeren Beteiligungen bereits erfolgreich gestartete Trend weg von den kleinen und risikoreicheren Micro Caps in der Range von nur 1,0 bis 3,0 Mio. Euro Umsatz hin zu den eher mittleren bis größeren Small Caps in der Range von 50,0 bis 250,0 Mio. Euro Umsatz fortgesetzt werden. Aktuell befinden sich bereits mehrere Unternehmen mit rund 100 Mio. Euro Umsatz im 3D-Portfolio sowie einige weitere in der finalen Verhandlungsphase, so dass auch diesbezüglich bereits in Kürze mit erfreulichen News zu rechnen sein dürfte.
VC Magazin: Wo sehen Sie den Dax und den SWX Market Index am Jahresende 2007?
Grossmann: Für 2007 erwarten wir zwischenzeitlich an den Märkten generell die eine oder andere kleinere und daher gesunde Erholung, ohne dass jedoch der vorhandene starke Aufwärtstrend im Jahr 2007 gefährdet wäre. Ganz im Gegenteil könnte 2007 zum besten Börsen- und IPO-Jahr seit langem werden, bevor dann erst 2008 eine erforderliche Korrektur einsetzen könnte. Doch das Interessante daran ist, dass auch die Small Caps grundsätzlich zwar den Leitindizes folgen, dass aber gleichzeitig genügend einzelne Small Caps den Markt outperformen werden, und wir sind uns daher sicher, auch im Jahr 2007 und 2008 wieder einige positive Überraschungen aus dem Portfolio der 3D Capital AG am Markt präsentieren zu können.
VC Magazin: Vielen Dank für das Gespräch!
mathias.renz(at)vc-magazin.de
Zur Person: Dr. Martin Grossmann ist Verwaltungsrat der 3D Capital AG und zeichnet sowohl für grundsätzliche Strategie- und Investitionsentscheidungen, als auch für das Vertragswesen und Corporate Governance verantwortlich.
quelle:
http://www.vc-magazin.de/news/interviews/detail.hbs?itemid=i…
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.551 von Budzi am 20.08.08 18:55:00Er ist doch gefallen, genau drei mal, gestiegen ist er aber vier mal, bzw. der vierte Anstieg zum Schluß-Halali läuft gerade, wie von mir prophezeit, man da lag ich mal wirklich richtig
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.525 von Honeymoon am 20.08.08 18:53:18Wäre es bei einem Reverse Splitt nicht so, dass dann alle Shorts erst einmal wieder gedeckt werden müssten? Kenne mich mit der Problematik nicht ganz so genau aus, ob dies auch ohne WKN-Änderung notwendig ist, oder nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.604 von fohlenpelzig am 20.08.08 18:58:40Die Wellen muss man reiten, solange noch Wellen da sind ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.571 von norisbanker am 20.08.08 18:56:30Ausgabe 2/2007
Nicht grade aktuell
Nicht grade aktuell
So, jetzt gehts wohl los. war bei Swiss hawk auch so.
Viel Spaß.
Viel Spaß.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.616 von Leiness am 20.08.08 18:59:37Vor dem Split gabs (fast) keine Shorts, die sind erst ab Montag entstanden.
Und ja, die müssen alle (egal bei welcher Bank) bis Freitag abend gedeckt sein. Dann beginnt bis zu 30.08. eine 5-Tagesfrist zu laufen, in der wegen der Hinterlegungsfrist für die HV keinerlei Shorts gehalten werden dürfen. Bin sicher, dass haben allerdings noch nicht alle Broker kapiert und ihre Kunden entsprechend angewiesen, alle Shorts (und natürlich auch alle anderen Short-Banken, unfreiwilliger Art, selbst) zu covern. Dass schließe ich daraus, dass meine Bank nicht promt sagen konnte, wann der Stichtag für letzte Hinterlegung ist. Erst hieß es 14.08., später korrigierte man sich dann selbst. Cortal und co. müssen da wohl noch was nachholen, au weia au weia...
Da erwartet die Shorties etwas ganz böses am Freitag...
Und ja, die müssen alle (egal bei welcher Bank) bis Freitag abend gedeckt sein. Dann beginnt bis zu 30.08. eine 5-Tagesfrist zu laufen, in der wegen der Hinterlegungsfrist für die HV keinerlei Shorts gehalten werden dürfen. Bin sicher, dass haben allerdings noch nicht alle Broker kapiert und ihre Kunden entsprechend angewiesen, alle Shorts (und natürlich auch alle anderen Short-Banken, unfreiwilliger Art, selbst) zu covern. Dass schließe ich daraus, dass meine Bank nicht promt sagen konnte, wann der Stichtag für letzte Hinterlegung ist. Erst hieß es 14.08., später korrigierte man sich dann selbst. Cortal und co. müssen da wohl noch was nachholen, au weia au weia...
Da erwartet die Shorties etwas ganz böses am Freitag...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.525 von Honeymoon am 20.08.08 18:53:18Das weiß ich nicht, und es interessiert mich auch nicht. Aber ich bin davon überzeugt, dass es sich hier um nichts anderes als einen Zock handelt. Mit irgendwelchen angeblichen Schieflagen von Banken hat das ganze absolut nichts zu tun. Sollte es diese gegeben haben, so haben die Banken sie längst ausgeglichen (Banken handeln in solchen Fällen sofort und ohne Rücksicht auf Verluste). Inwiefern fehlerhafte Verkäufe von "Altaktionären" durch die Banken rückabgewickelt werden, wird sich bald zeigen, angekündigt wurde es bereits mehrfach...
jetzt gehts durch die 8€ wie ein warmes Messer durch Butter.
Was würde BMO wohl auf ein Posting antworten, in dem schreiben würde, ich könnte morgen vielleicht mal etrade (und cortal, und ib und und und) anrufen, und auf die Hinterlegungsfrist 30.08. hinweisen?
Hmmmmmmm...
Ach, ich weiß, er würde sich amüsieren...
Hmmmmmmm...
Ach, ich weiß, er würde sich amüsieren...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.713 von LordofShares am 20.08.08 19:05:19Wie Du meinst, ich sag dazu nix. Ich irre auch bestimmt
Aber mach dir keine sorgen um mich, ist nur Geld und mit dem ich arbeite bin ich immer bereit zu verlieren... Du kennst mich doch shcon ein paar Jahre, erinnerst Dich?
Aber mach dir keine sorgen um mich, ist nur Geld und mit dem ich arbeite bin ich immer bereit zu verlieren... Du kennst mich doch shcon ein paar Jahre, erinnerst Dich?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.755.355 von Charto am 18.08.08 23:52:37@Charto:
"Interessant ist hier neben vielem anderen, dass es der Basher-
Kolonne (Geisterhund, McMillan, Sven-Svenson und Konsorten), die
hier zuvor ihr 24-Stunden-Animationsprogramm durchgezogen haben,
offenbar völlig die Sprache verschlagen hat. Nehme mal an, dass
die zu denen gehören, die heute ordentlich ins Klo gegriffen haben.
lachen "
Das kann einen in der Tat sprachlos machen! Deine Freude mag Dir gegönnt sein, Du besitzt jedenfalls immer noch Anteile einer unseriösen Schrottfirma!
Der Kursverlauf resultiert aus anderen Gründen als irgendeiner Werthaltigkeit dieser Luftbude!
Wo ist denn eigentlich der testierte GB 2007
"Interessant ist hier neben vielem anderen, dass es der Basher-
Kolonne (Geisterhund, McMillan, Sven-Svenson und Konsorten), die
hier zuvor ihr 24-Stunden-Animationsprogramm durchgezogen haben,
offenbar völlig die Sprache verschlagen hat. Nehme mal an, dass
die zu denen gehören, die heute ordentlich ins Klo gegriffen haben.
lachen "
Das kann einen in der Tat sprachlos machen! Deine Freude mag Dir gegönnt sein, Du besitzt jedenfalls immer noch Anteile einer unseriösen Schrottfirma!
Der Kursverlauf resultiert aus anderen Gründen als irgendeiner Werthaltigkeit dieser Luftbude!
Wo ist denn eigentlich der testierte GB 2007
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.809 von sven-svenson am 20.08.08 19:11:05na klar kommt der Kursverlauf woanders her. Das ist doch der Zock!
Du shortest doch auch nur, weil die Firma nix wert ist.
Du shortest doch auch nur, weil die Firma nix wert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.551 von Budzi am 20.08.08 18:55:00Nein, habe ich nicht. Derartige Aussagen mache ich grundsätzlich nicht, da kurzfristig einfach alles passieren kann. Niemand kann für einen derart kurzen Zeitraum eine seriöse Prognose abgeben (außer, er besitzt soviel Geld, um den Kurs selbst in die prognostizierte Richtung zu manipulieren). Was langfristig passieren wird, kann ich Dir allerdings mit Gewissheit sagen: Delisting...
arme Amitelo, Kursziel 2,40 €
und das schon diese woche!!! Vorsicht!!
und das schon diese woche!!! Vorsicht!!
Na also, weich wie Butter. Wo ist nun das Ende?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.852 von LordofShares am 20.08.08 19:14:03Ich habe Dir gesagt, es geht heute hoch. Du hast es nicht geglaubt. Langfristig sind wir uns einig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.852 von LordofShares am 20.08.08 19:14:03Richtig!
Spielt aber kurzfristig keine Rolle. Hier sind noch 100% nach oben wie auch 90% nach unten drin. Je nach Stärke der Shorts bzw. Longs!
Fazit: Hohen Risiken stehen auch grosse Chancen gegenüber!
Spielt aber kurzfristig keine Rolle. Hier sind noch 100% nach oben wie auch 90% nach unten drin. Je nach Stärke der Shorts bzw. Longs!
Fazit: Hohen Risiken stehen auch grosse Chancen gegenüber!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.897 von Budzi am 20.08.08 19:16:37das hängt von der ganzen shorties ab, nach eigenem bekunden gibts davon ja ne ganze menge
vielleicht schwant ihnen so langsam, dass sie da wohl irgendwas falsch sehen...
vielleicht schwant ihnen so langsam, dass sie da wohl irgendwas falsch sehen...
Trade Gate....8,00 €
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.743 von Honeymoon am 20.08.08 19:07:12Soweit ich weiß hat BMO doch bei 7,95 empfohlen short zu gehen
Also wo ist da jetzt der lacher??
Also wo ist da jetzt der lacher??
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.861 von Gorilla-in-the-mist am 20.08.08 19:14:38Nomen est omen. Wobei das englische Wort "mist" im Deutschen immer zu besonderer Freude führt.
Erstmal geht es nordwärts. Heute genau das umgekehrte Szenario zu gestern Abend. Jetzt ACHT,xx.
Zugegeben, das hätte ich heute früh nicht erwartet. Aber der heutige Kursverlauf signalisiert erstmal enorme Stärke. Es wird deutlich über die ZEHN gehen.
Erstmal geht es nordwärts. Heute genau das umgekehrte Szenario zu gestern Abend. Jetzt ACHT,xx.
Zugegeben, das hätte ich heute früh nicht erwartet. Aber der heutige Kursverlauf signalisiert erstmal enorme Stärke. Es wird deutlich über die ZEHN gehen.
Ich krieg nen totalen Lachkrampf, wenn BMO in seinem nächten Posting - ich warte nur drauf - behaupten würde, das ich den Kurs hochkaufe. So wilde Theorien hat er schon bei anderen Buden über mich verbreitet, das war knapp vor ner Abmahnung seines meines Rechtsanwalts...
Tatsache ist: ich habe heute keine einzige Amiteloaktie gehandelt. Darauf lasse ich mich gerne vereidigen
Also, BMO, lass besser stecken!
Tatsache ist: ich habe heute keine einzige Amiteloaktie gehandelt. Darauf lasse ich mich gerne vereidigen
Also, BMO, lass besser stecken!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.780 von Honeymoon am 20.08.08 19:09:24Natürlich. Und wenn Du was anpackst, dann richtig. Wenns dann allerdings schiefgeht, wirds sehr teuer...
Das Problem an der Geschichte hier ist, dass soviele Abzocker ihre Finger im Spiel haben. Wenn gewisse Zocker zu stark shorten, geht Deine Spekulation auf, obwohl Du eigentlich völlig daneben lagst. Das ist Börse...
Das Problem an der Geschichte hier ist, dass soviele Abzocker ihre Finger im Spiel haben. Wenn gewisse Zocker zu stark shorten, geht Deine Spekulation auf, obwohl Du eigentlich völlig daneben lagst. Das ist Börse...
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Dieser Beitrag wurde moderiert.
BMO lügt ja auch ständig mit seinem Fond der nie zu kommen scheint unglaublich was der abzieht Wenn er was shortet sollte man long gehen das ist besser
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.919 von Budzi am 20.08.08 19:18:19Langfristige Aussagen kann über kein börsennotiertes Unternehmen der Welt treffen. Wer weiß Heute was die in 5 Jahren machen und wer die Eigentümer sind?
Es gab da z.B. mal eine Unternehmen in Finnland das Gummistiefel hergestellt hat ...
Es gab da z.B. mal eine Unternehmen in Finnland das Gummistiefel hergestellt hat ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.963 von Honeymoon am 20.08.08 19:21:22
Reicht ja, wenn dies andere tun! Täte dem BMO auch mal ganz gut.
Reicht ja, wenn dies andere tun! Täte dem BMO auch mal ganz gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.978 von LordofShares am 20.08.08 19:22:27
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.981 von Leiness am 20.08.08 19:22:37Den "besseren" Kunden dürfte man es nach wie vor erlauben. Es gibt da immer eine 2-Klasse-Gesellschaft, auch wenn das totgeschwiegen wird.
Glücklich dürften sie in diesem Fall mit ihrer Position aber keinesfalls sein. BMO mag auf dem Papier zu 7,95 Euro short sein. Real wurde auf diesem Level aber extrem wenig genhandelt. Sein persönlicher realer Shortpreis dürfte daher niedriger sein = er ist unter Wasser
prost, mahlzeit! glück auf!
Glücklich dürften sie in diesem Fall mit ihrer Position aber keinesfalls sein. BMO mag auf dem Papier zu 7,95 Euro short sein. Real wurde auf diesem Level aber extrem wenig genhandelt. Sein persönlicher realer Shortpreis dürfte daher niedriger sein = er ist unter Wasser
prost, mahlzeit! glück auf!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.978 von LordofShares am 20.08.08 19:22:27Also ist das dann so: Wenn der Kurs steigt, dann hat Honeymoon nicht Recht, aber seine Spekulation geht auf!? Ich will wie Honeymoon sein! Scheiss aufs Recht haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.809 von sven-svenson am 20.08.08 19:11:05"... Das kann einen in der Tat sprachlos machen! ..."
Nun ja, ganz sprachlos war ich zumindest nicht.
Ist halt nur im Zocker-Geschnatter untergegangen.
GH
PS: Wobei ich zugeben muss, dass ich den Rotz sogar ein bischen mitgezockt habe ...
Nun ja, ganz sprachlos war ich zumindest nicht.
Ist halt nur im Zocker-Geschnatter untergegangen.
GH
PS: Wobei ich zugeben muss, dass ich den Rotz sogar ein bischen mitgezockt habe ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.994 von playadel am 20.08.08 19:23:24Oh Gott jetzt wirds arm
Bist doch bestimmt nen ehemaliger Abonnent der zu blöd zum nachbilden war,oder?
Bist doch bestimmt nen ehemaliger Abonnent der zu blöd zum nachbilden war,oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.020 von Honeymoon am 20.08.08 19:25:23Also ich glaube, dass meine Depot-Posi nicht gerade klein ist und man mir deshalb nicht die Möglichkeit gäbe.
Fakt ist: SINO und E-Trade lassen das Shorten derzeit nicht mehr zu. Erinnert mich alles sehr stark an Mainland, DBGF und andere "Luftbuden", wo es dann zum grossen Short-Squeeze kam.
Jetzt bin ich mal auf die nächsten 2-3 Tage gespannt, wie es hier weiter geht. Bei einigen Herrschaften bzw. "diversen Kreisen" ist BMO ja sowieso schon ziemlich unten durch. Die warten nur darauf ihm mal in die Suppe zu spucken. Und wie es bei Amitelo aussieht, sind dort ja auch keine "unbekannten" am Werk!
Fakt ist: SINO und E-Trade lassen das Shorten derzeit nicht mehr zu. Erinnert mich alles sehr stark an Mainland, DBGF und andere "Luftbuden", wo es dann zum grossen Short-Squeeze kam.
Jetzt bin ich mal auf die nächsten 2-3 Tage gespannt, wie es hier weiter geht. Bei einigen Herrschaften bzw. "diversen Kreisen" ist BMO ja sowieso schon ziemlich unten durch. Die warten nur darauf ihm mal in die Suppe zu spucken. Und wie es bei Amitelo aussieht, sind dort ja auch keine "unbekannten" am Werk!
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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
Hübsch anzusehen !!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.981 von Leiness am 20.08.08 19:22:37Schwachsinn + Falschmeldung - geht Problemlos...
denkt ihr das bleibt heute oben auf 8 nicht so wie gestern da ist es ja auf 5 abgeschmirt ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.098 von Leiness am 20.08.08 19:30:43Du schreibst Müll
kann problemlos über ETrade shorten...
kann problemlos über ETrade shorten...
bin dann mal weg... danke, war nett. 550% habe ich schon lange nicht mehr gemacht!
villeicht morgen nochmal einsteigen??? mal sehen in welche richtung.
viel glück allen!!!
villeicht morgen nochmal einsteigen??? mal sehen in welche richtung.
viel glück allen!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.098 von Leiness am 20.08.08 19:30:43>>Fakt ist: SINO und E-Trade lassen das Shorten derzeit nicht mehr zu. Erinnert mich alles sehr stark an Mainland, DBGF und andere "Luftbuden", wo es dann zum grossen Short-Squeeze kam.
Danke für die Vorlage, Du sprichst hier zwei Punkte an, die mir heute schon durch den Kopf gingen.
1. Freiwillig werden die Shorties hier nicht decken, sondern nur gezwungenermaßen. Bei Mainland mußte ja auch erst ein generelles Verbot erteilt worden, wegen den berühmten "Belieferungsproblemen". Dazu wird es hier auch kommen. Die Frage ist, wie war das bei Mainland (ich beschäftige mich normalerweise nicht mit so nem Dreck ich habs nur in den Börsenbriefen mitbekommen die Sperre): Wann ging der große Run auf Mainland los? Schon vor oder erst mit den Belierungsproblemen und der Zwangsvorgabe: alle eindecken, sofort!?
Bitte um Infos.
Jetzt bin ich mal auf die nächsten 2-3 Tage gespannt, wie es hier weiter geht. Bei einigen Herrschaften bzw. "diversen Kreisen" ist BMO ja sowieso schon ziemlich unten durch. Die warten nur darauf ihm mal in die Suppe zu spucken. Und wie es bei Amitelo aussieht, sind dort ja auch keine "unbekannten" am Werk!
2. So jetzt wirds spannend.
Sehr interessanter Punkt. BMO steht bei den "Schweizern" vermutlich ganz oben auf der "Abschussliste". Das ist jedenfalls eine Steilvorlage, wie BMO ihnen besser kaum bieten könnte. Werden sie sie nutzen über 1:100 Re-Re-Splitt und dem "ultimativen Short Sqsueeze"?
Danke für die Vorlage, Du sprichst hier zwei Punkte an, die mir heute schon durch den Kopf gingen.
1. Freiwillig werden die Shorties hier nicht decken, sondern nur gezwungenermaßen. Bei Mainland mußte ja auch erst ein generelles Verbot erteilt worden, wegen den berühmten "Belieferungsproblemen". Dazu wird es hier auch kommen. Die Frage ist, wie war das bei Mainland (ich beschäftige mich normalerweise nicht mit so nem Dreck ich habs nur in den Börsenbriefen mitbekommen die Sperre): Wann ging der große Run auf Mainland los? Schon vor oder erst mit den Belierungsproblemen und der Zwangsvorgabe: alle eindecken, sofort!?
Bitte um Infos.
Jetzt bin ich mal auf die nächsten 2-3 Tage gespannt, wie es hier weiter geht. Bei einigen Herrschaften bzw. "diversen Kreisen" ist BMO ja sowieso schon ziemlich unten durch. Die warten nur darauf ihm mal in die Suppe zu spucken. Und wie es bei Amitelo aussieht, sind dort ja auch keine "unbekannten" am Werk!
2. So jetzt wirds spannend.
Sehr interessanter Punkt. BMO steht bei den "Schweizern" vermutlich ganz oben auf der "Abschussliste". Das ist jedenfalls eine Steilvorlage, wie BMO ihnen besser kaum bieten könnte. Werden sie sie nutzen über 1:100 Re-Re-Splitt und dem "ultimativen Short Sqsueeze"?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.176 von TaStEnKoMbInAtIoN am 20.08.08 19:35:47Hopp oder top - fundamental schätze ich den Wert der Aktie auf nicht mal 10 Cent
Aber wenn die Banken versuchen die Sache unter den Tisch zu kehren... ich lache wenn die auf 10 Euro geht. Verrückt.
Aber wenn die Banken versuchen die Sache unter den Tisch zu kehren... ich lache wenn die auf 10 Euro geht. Verrückt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.760.735 von ABC-Schuetze am 19.08.08 11:21:20"Ist ja bescheuert. Erst wird die Aktienanzahl künstlich 1/100 verringert, um dann wieder neue Aktien in Form einer KE auf den Markt zu schmeißen. augen verdrehen augen verdrehen "
Nein das ist nicht bescheuert, sondern fast schon kirminell!
Aus 90.000.000 mach 900.000 Aktien und schlage einen Monat später nochmal 1.600.000 hinzu!
Hier wurde durch Fehler, die wohl einkalkuliert worden sind, der Börsenwert massiv gesteigert ... und vergess nicht, das Bezugsrecht ist 9:7, die restlichen Aktien sollen "strategisch" eingesetzt werden, genaueres entnimmst Du den Unternehmensmeldungen!
Frage: Wie passt ein Bezugsrecht von 9:7 Aktien zu 900.000 existierenden und 1.600.000 neuen Aktien?
Nein das ist nicht bescheuert, sondern fast schon kirminell!
Aus 90.000.000 mach 900.000 Aktien und schlage einen Monat später nochmal 1.600.000 hinzu!
Hier wurde durch Fehler, die wohl einkalkuliert worden sind, der Börsenwert massiv gesteigert ... und vergess nicht, das Bezugsrecht ist 9:7, die restlichen Aktien sollen "strategisch" eingesetzt werden, genaueres entnimmst Du den Unternehmensmeldungen!
Frage: Wie passt ein Bezugsrecht von 9:7 Aktien zu 900.000 existierenden und 1.600.000 neuen Aktien?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.200 von alpine110 am 20.08.08 19:37:39mach doch ma...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.166 von alpine110 am 20.08.08 19:35:03Mensch, begreif einfach, dass Du vermutlich ein "besserer" Kunde bist und andere Einstellungen hast, also "Otto-normal-etrade-Kunden". Wenn Du das nicht glaubst, frag einfach. Die Normalkunden werden einfach nur geschützt, und das ist auch besser so. Wenn die Kunden morgen früh pleite wären, ist das auch ein Prob des Brokers. Das zeigt Amitelo ja nur zu gut...
Ich will jetzt nicht Short sein müßen.....auweia
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.217 von Honeymoon am 20.08.08 19:38:37Naja "Schweizern" passt so nicht ganz
Es reicht doch nachzusehen wo die HP von Amitelo registriert wurde und dann zählt man 1&1 zusammen
norisbanker hat es doch vorhin schon angedeutet, 3 D Capital war doch nen Wink mit dem Zaunpfahl
Es reicht doch nachzusehen wo die HP von Amitelo registriert wurde und dann zählt man 1&1 zusammen
norisbanker hat es doch vorhin schon angedeutet, 3 D Capital war doch nen Wink mit dem Zaunpfahl
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.276 von onetop0 am 20.08.08 19:42:46solche postings gefallen mir nicht, hast du etwa grad gekauft? wäre mir lieber, hier würde weiter "sill der see ruhen". bis morgen früh
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.234 von sven-svenson am 20.08.08 19:39:58
9:7 = 900.000 +700.000 = 1,6 Mio
9:7 = 900.000 +700.000 = 1,6 Mio
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.308 von Grubmah am 20.08.08 19:44:48ja im falschinformationen und halbwahrheiten verbreiten, sind die basher weltklasse
Aufgrund der institutionellen Gegebenheiten (Shortbeschränkungen, kommende HV, Frage ob der Resplit überhaupt durchgeführt werden durfte) ist wohl derzeit tatsächlich vom Shorten abzuraten. Es ist einfach zu unklar, und ich empfinde es als Horror, sowas Unmögliches wie "Amitelo-Aktien" schuldig zu sein, und jederzeit zur Rückgabe gezwungen werden zu können.
Das ist halt das Kreuz mit dem Schrott-Shorten. Die Versuchung ist allerdings irrsinnig groß, weil das Zeugs komplett wertlos ist.
Man sollte sich einfach von sonem Dreck so fern halten wie nur möglich...
Das ist halt das Kreuz mit dem Schrott-Shorten. Die Versuchung ist allerdings irrsinnig groß, weil das Zeugs komplett wertlos ist.
Man sollte sich einfach von sonem Dreck so fern halten wie nur möglich...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.292 von Honeymoon am 20.08.08 19:44:00man tut was man kann
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.337 von Pfandbrief am 20.08.08 19:46:47Aufgrund der institutionellen Gegebenheiten (Shortbeschränkungen, kommende HV, Frage ob der Resplit überhaupt durchgeführt werden durfte) ist wohl derzeit tatsächlich vom Shorten abzuraten. Es ist einfach zu unklar, und ich empfinde es als Horror, sowas Unmögliches wie "Amitelo-Aktien" schuldig zu sein, und jederzeit zur Rückgabe gezwungen werden zu können.
Das ist halt das Kreuz mit dem Schrott-Shorten. Die Versuchung ist allerdings irrsinnig groß, weil das Zeugs komplett wertlos ist.
Man sollte sich einfach von sonem Dreck so fern halten wie nur möglich...
100%ige Zustimmung!
Das ist halt das Kreuz mit dem Schrott-Shorten. Die Versuchung ist allerdings irrsinnig groß, weil das Zeugs komplett wertlos ist.
Man sollte sich einfach von sonem Dreck so fern halten wie nur möglich...
100%ige Zustimmung!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.285 von mrstinkstiefel am 20.08.08 19:43:283D CAPITAL HÄLT 1.640.000 AMITELO AKTIEN (vor Split) !!!!
http://www.3d-capital.ag/2-3d_geschaeftsbericht_2006.pdf
seite 34
http://www.3d-capital.ag/2-3d_geschaeftsbericht_2006.pdf
seite 34
Wo ist eigentlich Der.Papst?
Ist ihm doch nicht etwa das Lachen im Halse stecken geblieben?
Mein Lieber, sag mal was, obs Dir gut geht!
Sprich einfach ein Vaterunser und Dein Chef wird Dir all Deine Sünden vergeben - Amen
Ist ihm doch nicht etwa das Lachen im Halse stecken geblieben?
Mein Lieber, sag mal was, obs Dir gut geht!
Sprich einfach ein Vaterunser und Dein Chef wird Dir all Deine Sünden vergeben - Amen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.420 von Honeymoon am 20.08.08 19:51:36Ach, solche Tage sind schön. Man will ja nicht viel aber das passt schon
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.420 von Honeymoon am 20.08.08 19:51:36
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.420 von Honeymoon am 20.08.08 19:51:36http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=23…
Hier die andere Resplitt-Bude
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.414 von norisbanker am 20.08.08 19:51:19Das erklärt einiges
Passt aber auch wenn man bedenkt wo der Gründer von 3 D herkommt und wo die HP von der Klitsche hier registriert wurde...
Unglaublich
Passt aber auch wenn man bedenkt wo der Gründer von 3 D herkommt und wo die HP von der Klitsche hier registriert wurde...
Unglaublich
Ist jetzt aber keine Kauf-,oder Verkaufsempfehlung. Soll nur zum nachdenken oder als Abendlektüre gelten
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Hab ich aus einem anderen Thread kopiert:
Jeder Anleger sollte sich die Faustregel:
"Firmensitz Schweiz + ausschließliche Notierung im Deutschen Freiverkehr + massive Empfehlungen durch kostenfrei versendete Börsenbriefe = Betrug, Abzocke, versteckte Risiken, Finger weg"
merken und seine Anlageentscheidungen daran ausrichten!
Jedes Unternehmen, dass einigermaßen ernsthaft sein operatives Geschäft betreibt und tatsächlich Geld am Kapitalmarkt einsammeln möchte, wird diese Konstellation meiden. Denn wer es erst meint, hat auch kein Problem mit Transparenz und wird auch seine Risiken offen legen.
Wer dies nicht tut, hat in der Regel etwas zu verbergen und ist nicht ernsthaft um den Aufbau des operativen Geschäftes bemüht.
Warum? Weil dem Unternehmen durch ein prospektfreies Listing im Freiverkehr überhaupt kein Kapital zufließt. Der einzige Sinn, der dahinter steckt, ist es, den Altaktionären die Möglichkeit zu schaffen, ihre Aktien über die Börse verkaufen zu können. Da sie in der Regel (wenn überhaupt - siehe Sacheinlage) nur den Nennwert eingezahlt haben, der irgendwo unter 0,01 Euro liegt, ist faktisch jeder Kurs, den sie an der Börse bekommen, mit einer Vervielfachung des Einsatzes verbunden. Dem Unternehmen nützt es aber gar nix, wenn die Altaktionäre verkaufen, jedenfalls erhält es dadurch keinen Cent für sein operatives Geschäft.
Um frisches Eigenkapital zuzuführen, braucht es eine Kapitalerhöhung. Habt ihr bei irgendeinem dieser Unternehmen (nach der Börseneinführung) schon mal was von einer ordentlichen Kapitalerhöhung gehört? Um neue Aktien am breiten Markt zu platzieren, braucht es einen Prospekt. Aber gerade die Vermeidung eines Prospektes war ja das Ziel des Listings im Freiverkehr. Denn schließlich müsste man dann alle Karten auf den Tisch legen und sämtliche Risiken benennen. Aber wenn es nachprüfbare Informationen gäbe, könnten die bezahlten Börsenbriefe nicht mehr ins Blaue hinein Empfehlungen abgeben und die Anleger könnten anhand der Informationen selbst entscheiden und hätten bei falschen Informationen die Möglichkeit zur Klage.
Diese Masche ist ein ausgeklügeltes System, dass alle rechtlichen Schupflöcher gekonnt ausnutzt!
Wer jetzt denkt, "Das Unternehmen ist ja an der Börse notiert, da gibt es Institutionen, die das alles überwachen", dem sei gesagt: Der Freiverkehr ist kein geregelter Markt. Es ist eine privatrechtliche Veranstaltung der Börsen. Rein formal gilt das Verbot des Insiderhandels und der Marktmanipulation in Deutschland auch für den Freiverkehr. Aber rein praktisch, gibt es kaum Möglichkeiten, dies durchzusetzten weil es keinerlei Veröffentlichungspflichten für die Unternehmen gibt. Außerdem gibt es für Transaktionen im Freiverkehr keine Meldepflichten an die Bafin (wie soll das also überwacht werden?). Zudem gilt dieses formale Verbot in vielen anderen europäischen Ländern nicht (genau weiß ich es z.B. für Österreich, bei der Schweiz kann ich mir das aber auch gut vorstellen, weil es dort kein vergleichbares Segment wie den Freiverkehr gibt). Sitzt also ein Täter im Ausland und stellt die Deutsche Aufsicht fest, dass er Kurse manipuliert, kann sie die ausländische Aufsicht informieren. Die wird aber nichts machen, weil sich ihre Zuständigkeit nur auf geregelte Märkte (also nicht den Freiverkehr, entsprechend Europäischer Richtlinien) erstreckt. Da es sich hier um potenzielle Straftaten handelt, kann auch die BaFin selbst keine Sanktionen verhängen, da dies in Deutschland nur die Strafverfolgungsbehörden können. Die BaFin kann den Fall also bei der zuständigen Staatsanwaltschaft (meist Frankfurt oder Berlin, weil dort die Börsen sitzen) anzeigen. Die Staatsanwalt stellt dann fest, dass der Täter im Ausland sitzt und wird den Fall voraussichtlich einstellen, da sie dort keine Ermittlungmöglichkeiten hat.
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Hab ich aus einem anderen Thread kopiert:
Jeder Anleger sollte sich die Faustregel:
"Firmensitz Schweiz + ausschließliche Notierung im Deutschen Freiverkehr + massive Empfehlungen durch kostenfrei versendete Börsenbriefe = Betrug, Abzocke, versteckte Risiken, Finger weg"
merken und seine Anlageentscheidungen daran ausrichten!
Jedes Unternehmen, dass einigermaßen ernsthaft sein operatives Geschäft betreibt und tatsächlich Geld am Kapitalmarkt einsammeln möchte, wird diese Konstellation meiden. Denn wer es erst meint, hat auch kein Problem mit Transparenz und wird auch seine Risiken offen legen.
Wer dies nicht tut, hat in der Regel etwas zu verbergen und ist nicht ernsthaft um den Aufbau des operativen Geschäftes bemüht.
Warum? Weil dem Unternehmen durch ein prospektfreies Listing im Freiverkehr überhaupt kein Kapital zufließt. Der einzige Sinn, der dahinter steckt, ist es, den Altaktionären die Möglichkeit zu schaffen, ihre Aktien über die Börse verkaufen zu können. Da sie in der Regel (wenn überhaupt - siehe Sacheinlage) nur den Nennwert eingezahlt haben, der irgendwo unter 0,01 Euro liegt, ist faktisch jeder Kurs, den sie an der Börse bekommen, mit einer Vervielfachung des Einsatzes verbunden. Dem Unternehmen nützt es aber gar nix, wenn die Altaktionäre verkaufen, jedenfalls erhält es dadurch keinen Cent für sein operatives Geschäft.
Um frisches Eigenkapital zuzuführen, braucht es eine Kapitalerhöhung. Habt ihr bei irgendeinem dieser Unternehmen (nach der Börseneinführung) schon mal was von einer ordentlichen Kapitalerhöhung gehört? Um neue Aktien am breiten Markt zu platzieren, braucht es einen Prospekt. Aber gerade die Vermeidung eines Prospektes war ja das Ziel des Listings im Freiverkehr. Denn schließlich müsste man dann alle Karten auf den Tisch legen und sämtliche Risiken benennen. Aber wenn es nachprüfbare Informationen gäbe, könnten die bezahlten Börsenbriefe nicht mehr ins Blaue hinein Empfehlungen abgeben und die Anleger könnten anhand der Informationen selbst entscheiden und hätten bei falschen Informationen die Möglichkeit zur Klage.
Diese Masche ist ein ausgeklügeltes System, dass alle rechtlichen Schupflöcher gekonnt ausnutzt!
Wer jetzt denkt, "Das Unternehmen ist ja an der Börse notiert, da gibt es Institutionen, die das alles überwachen", dem sei gesagt: Der Freiverkehr ist kein geregelter Markt. Es ist eine privatrechtliche Veranstaltung der Börsen. Rein formal gilt das Verbot des Insiderhandels und der Marktmanipulation in Deutschland auch für den Freiverkehr. Aber rein praktisch, gibt es kaum Möglichkeiten, dies durchzusetzten weil es keinerlei Veröffentlichungspflichten für die Unternehmen gibt. Außerdem gibt es für Transaktionen im Freiverkehr keine Meldepflichten an die Bafin (wie soll das also überwacht werden?). Zudem gilt dieses formale Verbot in vielen anderen europäischen Ländern nicht (genau weiß ich es z.B. für Österreich, bei der Schweiz kann ich mir das aber auch gut vorstellen, weil es dort kein vergleichbares Segment wie den Freiverkehr gibt). Sitzt also ein Täter im Ausland und stellt die Deutsche Aufsicht fest, dass er Kurse manipuliert, kann sie die ausländische Aufsicht informieren. Die wird aber nichts machen, weil sich ihre Zuständigkeit nur auf geregelte Märkte (also nicht den Freiverkehr, entsprechend Europäischer Richtlinien) erstreckt. Da es sich hier um potenzielle Straftaten handelt, kann auch die BaFin selbst keine Sanktionen verhängen, da dies in Deutschland nur die Strafverfolgungsbehörden können. Die BaFin kann den Fall also bei der zuständigen Staatsanwaltschaft (meist Frankfurt oder Berlin, weil dort die Börsen sitzen) anzeigen. Die Staatsanwalt stellt dann fest, dass der Täter im Ausland sitzt und wird den Fall voraussichtlich einstellen, da sie dort keine Ermittlungmöglichkeiten hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.502 von petersylvester am 20.08.08 19:57:06Ich weiß, wenns läuft, dann läufts.
Pass mir bloß auf, dass Du mir hier nicht unter die Räder gerätst. Das ist ein Spiel der "big boys", wo die Seite, die verliert, sehr sehr viel Geld verlieren wird. Kleinanleger haben da m.E. nichts zu suchen, auch wenn das natürlich verlockend ist, kann ich verstehen. Aber das Risiko ist extrem. Und es gibt keine Garantie, dass meine Seite die richtige ist, aber ich bin mir verflucht sicher
So, Feierabend. Ich hoffe das BMO sich bis morgen offiziell zu Wort meldet. Es wird Zeit. Sei ein Mann, Bernd!
Pass mir bloß auf, dass Du mir hier nicht unter die Räder gerätst. Das ist ein Spiel der "big boys", wo die Seite, die verliert, sehr sehr viel Geld verlieren wird. Kleinanleger haben da m.E. nichts zu suchen, auch wenn das natürlich verlockend ist, kann ich verstehen. Aber das Risiko ist extrem. Und es gibt keine Garantie, dass meine Seite die richtige ist, aber ich bin mir verflucht sicher
So, Feierabend. Ich hoffe das BMO sich bis morgen offiziell zu Wort meldet. Es wird Zeit. Sei ein Mann, Bernd!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.598 von Honeymoon am 20.08.08 20:02:40Du hast dich aber eingeschossen was?
Was hältst du von diesem Beitrag:
die Sorgfallspflicht ist das Thema,
wer hat sie verletzt, die Banken und Amitelo. Die meisten werden wohl nicht umgestellt haben, weil kein Beschluss der GV vorliegt.
Also Broker und Amitelo müssten das unter sich ausmachen
und die Trader sind fein raus, alte wie neue
Themenbeitrag Nr.4 von stargold123
Was hältst du von diesem Beitrag:
die Sorgfallspflicht ist das Thema,
wer hat sie verletzt, die Banken und Amitelo. Die meisten werden wohl nicht umgestellt haben, weil kein Beschluss der GV vorliegt.
Also Broker und Amitelo müssten das unter sich ausmachen
und die Trader sind fein raus, alte wie neue
Themenbeitrag Nr.4 von stargold123
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.707 von mrstinkstiefel am 20.08.08 20:07:39ups die Quelle fehlt: http://www.worldofinvestment.com/forum/Europa/Amitelo_Split_…
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.049 von Geisterhund am 20.08.08 19:27:45Habs zwischen dem ganzen Zockergequatsche noch gefunden ;-)
Glückwunsch, wenn Du mitgezockt hast, es sei Dir gegönnt ...
Dass neben den derzeitigen Zockern wohlbekannte "Alt-Glücksritter" wie Charto u.ä. sich hier soweit aus dem Fenster lehnen, finde ich jedenfalls lustig ... nach deren Aussagen haben sie teilweise über 200.-€ für eine re-gesplittete Aktie bezahlt
Amitelo ist für die 90% der Anleger ein Verlustgeschäft gewesen, auch wenn der eine oder andere, so auch ich am Anfang, Glück hatte!
Gruß
Glückwunsch, wenn Du mitgezockt hast, es sei Dir gegönnt ...
Dass neben den derzeitigen Zockern wohlbekannte "Alt-Glücksritter" wie Charto u.ä. sich hier soweit aus dem Fenster lehnen, finde ich jedenfalls lustig ... nach deren Aussagen haben sie teilweise über 200.-€ für eine re-gesplittete Aktie bezahlt
Amitelo ist für die 90% der Anleger ein Verlustgeschäft gewesen, auch wenn der eine oder andere, so auch ich am Anfang, Glück hatte!
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.598 von Honeymoon am 20.08.08 20:02:40nur zuschauer,
und stiller mitleser,sonst nix.
und stiller mitleser,sonst nix.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.308 von Grubmah am 20.08.08 19:44:48Sorry Grubmah,
"AMITELO AG – Außerordentliche Generalversammlung und Kapital-maßnahmen.
Zürich, 13. August 2008. Am 5. September 2008 wird in Zürich eine außerordentliche Generalversammlung der AMITELO AG stattfinden. Auf Antrag des Verwaltungsrates werden dort folgende Punkte behandelt:
1. Wahl des Verwaltungsrates.
2. Wahl der Revisionsstelle.
3. Kapitalerhöhung auf 3,2 Mio. Schweizer Franken (SFR) oder insgesamt 160 Mio. Aktien zu SFR 0,02 unter Wahrung des Bezugsrechtes der bisherigen Aktionäre.
4. Zusammenlegung der Aktien im Verhältnis 100:1 – aus 100 Aktien zu SFR 0,02 wird eine Aktie zu SFR 2,00."
70.000.000 neue Aktien, wenn wir von bisher 90.000.000 Aktien ausgehen! Der Re-Split wird ja dann am 5. September 2008 auf der Generalversammlung beschlossen, oder auch nicht?!Warum dieser,ohne Beschluss schon vollzogen wurde, versetzt den geneigten Leser in grösstes Erstaunen!
"AMITELO AG – Außerordentliche Generalversammlung und Kapital-maßnahmen.
Zürich, 13. August 2008. Am 5. September 2008 wird in Zürich eine außerordentliche Generalversammlung der AMITELO AG stattfinden. Auf Antrag des Verwaltungsrates werden dort folgende Punkte behandelt:
1. Wahl des Verwaltungsrates.
2. Wahl der Revisionsstelle.
3. Kapitalerhöhung auf 3,2 Mio. Schweizer Franken (SFR) oder insgesamt 160 Mio. Aktien zu SFR 0,02 unter Wahrung des Bezugsrechtes der bisherigen Aktionäre.
4. Zusammenlegung der Aktien im Verhältnis 100:1 – aus 100 Aktien zu SFR 0,02 wird eine Aktie zu SFR 2,00."
70.000.000 neue Aktien, wenn wir von bisher 90.000.000 Aktien ausgehen! Der Re-Split wird ja dann am 5. September 2008 auf der Generalversammlung beschlossen, oder auch nicht?!Warum dieser,ohne Beschluss schon vollzogen wurde, versetzt den geneigten Leser in grösstes Erstaunen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.782.707 von mrstinkstiefel am 20.08.08 20:07:39Du hast dich aber eingeschossen was?
Naja nicht wirklich. BMO ist hier ein kleiner Fisch, aber das Salz in der Suppe
Bernd hat mich letzte N8 öffentlich angegriffen mit erneut diversen konspirativen Verdächtigungen. Jetzt gabs die Retourkutsche (vom Markt, vom Broker etc). Hält er schon aus, so gut kenn ich ihn
Ich hoffe für ihn das er weiß, was er tut und welche Verantwortung er hat. Einfach in seinem ureigenen Interesse. Mehr gibts dazu von mir jetzt nimmer.
Naja nicht wirklich. BMO ist hier ein kleiner Fisch, aber das Salz in der Suppe
Bernd hat mich letzte N8 öffentlich angegriffen mit erneut diversen konspirativen Verdächtigungen. Jetzt gabs die Retourkutsche (vom Markt, vom Broker etc). Hält er schon aus, so gut kenn ich ihn
Ich hoffe für ihn das er weiß, was er tut und welche Verantwortung er hat. Einfach in seinem ureigenen Interesse. Mehr gibts dazu von mir jetzt nimmer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.046 von Honeymoon am 20.08.08 20:25:16bist du sicher, daß er short ist?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.147 von santakl am 20.08.08 20:30:13Was juckt es die Eiche, wenn sich ein Wildschwein an ihr reibt?
Autsch
Autsch
Wenn er Eier in der Hose hat, wird er sich zeigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.305 von efranka am 20.08.08 20:38:47Was für ein Grund sollte dafür vorliegen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.046 von Honeymoon am 20.08.08 20:25:16Das salz in der Suppe aufgrund seiner Empfehlung hier short zu gehen?
Oder wie jetzt?
Oder wie jetzt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.384 von mrstinkstiefel am 20.08.08 20:43:35Reputation ?
Warum ist Dir das wichtig ? Ich habe das nur mal so einfach rein gestreut.
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Warum ist Dir das wichtig ? Ich habe das nur mal so einfach rein gestreut.
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Stimmt das jetzt was hier jemand um halb 8 geschrieben hat, dass man Amitelo nicht mehr bei etrade shorten kann?
Wie funktioniert eigentlich eine Shortsperre? Müssen die bestehenden Shorts gedeckt werden, oder können "nur" keine neuen Stücke geshortet werden?
Wie funktioniert eigentlich eine Shortsperre? Müssen die bestehenden Shorts gedeckt werden, oder können "nur" keine neuen Stücke geshortet werden?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.659 von Rubens_de am 20.08.08 20:59:05wenn man schon short ist dann ist das so
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.525 von efranka am 20.08.08 20:51:10Warum sollte mir das wichtig sein?
Sehe nur keinen plausiblen Grund dafür
Sehe nur keinen plausiblen Grund dafür
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.659 von Rubens_de am 20.08.08 20:59:05Geht noch problemlos
War ne Falschmeldung warum auch immer
War ne Falschmeldung warum auch immer
Die meist diskutierten Aktien der letzten 24 Stunden
Platz Vortag Wertpapier Kurs Diff. Vortag Postings
1 (2) DAX (PERFORMANCEI… 6.317,80 +0,56 % 720
2 (1) AMITELO AG INH. 7,95 +37,07 % 659
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Amitelo hat es fast geschafft, interessanter zu sein als der Dax. Ich glaube, die Situation hatten wir schon mal
Platz Vortag Wertpapier Kurs Diff. Vortag Postings
1 (2) DAX (PERFORMANCEI… 6.317,80 +0,56 % 720
2 (1) AMITELO AG INH. 7,95 +37,07 % 659
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Amitelo hat es fast geschafft, interessanter zu sein als der Dax. Ich glaube, die Situation hatten wir schon mal
Dann sind wir uns einig.
Kein Grund, sich aus dem Fenster zu lehnen. Und auch kein Grund, sich zu verstecken.
" Warum sollte mir das wichtig sein?
Sehe nur keinen plausiblen Grund dafür "
Alles ist eh egal.
Kein Grund, sich aus dem Fenster zu lehnen. Und auch kein Grund, sich zu verstecken.
" Warum sollte mir das wichtig sein?
Sehe nur keinen plausiblen Grund dafür "
Alles ist eh egal.
wie sehen die aussichten denn für morgen so aus?
ist hier noch luft in der leitung, oder kommt schwere see auf uns zu?
ist hier noch luft in der leitung, oder kommt schwere see auf uns zu?
Reverse Split ist eine beinahe gängige Masche bei Pennystocks a.d. Pinksheets (im Februar dort bei der Kurspulverisierungsbude Seamless WiFi mit 1.000 : 1 zu bewundern / siehe beispielhaften Gruselchart).
Neu bei Armitollo ist die Terminierung, wodurch die Banken hier einiges verpennt haben dürften.
Ich gehe davon aus dass dieses Fallbeispiel nun für Frankfurt Player Schule machen wird.
Schließlich kann es eine Methode zur Reanimierung sein, für Leichen nochmals Aufmerksamkeiten zu holen
und damit Kasse zu machen;
siehe Kursgänge, Volumen und nebenbei auch Klickzahlen hier auf WO.
Es könnte eine Weile dauern bis derartige Fakes abgekaspert sind. ZockiZock die Neunte (Waldfee).
Es bleibt nur zu hoffen dass nicht allzu viele Aktionäre mit Glaubensrittermustern
im falschen Timing auf der Strecke bleiben (müssen). Wenn ich hier die Postings überfliege, ist ausreichend
Sprechblasen- Klientel darunter, die das Eimerchen leer lutschen wird.
Habe die Ehre
Juppes
Neu bei Armitollo ist die Terminierung, wodurch die Banken hier einiges verpennt haben dürften.
Ich gehe davon aus dass dieses Fallbeispiel nun für Frankfurt Player Schule machen wird.
Schließlich kann es eine Methode zur Reanimierung sein, für Leichen nochmals Aufmerksamkeiten zu holen
und damit Kasse zu machen;
siehe Kursgänge, Volumen und nebenbei auch Klickzahlen hier auf WO.
Es könnte eine Weile dauern bis derartige Fakes abgekaspert sind. ZockiZock die Neunte (Waldfee).
Es bleibt nur zu hoffen dass nicht allzu viele Aktionäre mit Glaubensrittermustern
im falschen Timing auf der Strecke bleiben (müssen). Wenn ich hier die Postings überfliege, ist ausreichend
Sprechblasen- Klientel darunter, die das Eimerchen leer lutschen wird.
Habe die Ehre
Juppes
Ist BMO hier (noch) short?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.784.206 von Juppes13 am 20.08.08 21:29:37Gott sei Dank hat der Bäcker offensichtlich zum Verkauf geraten.
Verkaufen kann aber nur derjenige, der die Aktie hat ( mit Ausnahme der Shorties natürlich, die aber schon bald wieder zurückkaufen müssen ). Und ich habe nicht den Eindruck das hier sehr viele Zocker Long sind. Was auch gut so ist.
Bis Morgen!
Verkaufen kann aber nur derjenige, der die Aktie hat ( mit Ausnahme der Shorties natürlich, die aber schon bald wieder zurückkaufen müssen ). Und ich habe nicht den Eindruck das hier sehr viele Zocker Long sind. Was auch gut so ist.
Bis Morgen!
Die Aktionäre werden weiter darauf aufmerksam gemacht, dass die Zusammenlegung der
Aktien gemäss Art. 623 Absatz 2 OR der Zustimmung jedes Aktionärs bedarf. Aktionäre,
welche die Zustimmung zur Zusammenlegung ihrer Aktien verweigern wollen, werden hiermit
aufgefordert, dies bis spätestens am 25. August 2008 (Eingang) dem Rechtsvertreter
der Gesellschaft mitzuteilen, unter Vorlage einer Bankbescheinigung über die gehaltenen
Aktien. Die Mitteilung hat an folgende Adresse zu erfolgen: Dr. Martin Grossmann,
Seefeldstrasse 45, 8032 Zürich.
https://www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4573206/N2008.00319067.pdf
Da kann man nur jedem klein Aktionär raten ein Veto gegen den Split einzulegen!
Auch interessant wäre zu erfahren was passiert wenn die GV dem Split widerspricht!
Aktien gemäss Art. 623 Absatz 2 OR der Zustimmung jedes Aktionärs bedarf. Aktionäre,
welche die Zustimmung zur Zusammenlegung ihrer Aktien verweigern wollen, werden hiermit
aufgefordert, dies bis spätestens am 25. August 2008 (Eingang) dem Rechtsvertreter
der Gesellschaft mitzuteilen, unter Vorlage einer Bankbescheinigung über die gehaltenen
Aktien. Die Mitteilung hat an folgende Adresse zu erfolgen: Dr. Martin Grossmann,
Seefeldstrasse 45, 8032 Zürich.
https://www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4573206/N2008.00319067.pdf
Da kann man nur jedem klein Aktionär raten ein Veto gegen den Split einzulegen!
Auch interessant wäre zu erfahren was passiert wenn die GV dem Split widerspricht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.784.206 von Juppes13 am 20.08.08 21:29:37Juppes,
hier kann man lernen; und die Gierigen werden es, auch wenn sie noch jubeln!
Real bekommt man knappe 8ct/Aktie nach Höchstständen von über 2,60€!
Hier täuscht allein die Optik!
Und die Bude wird garantiert implodieren! Diesmal war die kriminelle Energie jedoch weitaus höher als bei der Amitelo Inc. ... die ist einfach vom Kurszettel an der OTC verschwunden!
Diesmal hat man einen sog. Reverse-Split zum 05.09.08 zur Abstimmung angekündigt und wurde zum 15.08.08 "vollzogen"!
Da weiss man, dass Rückabwicklungen sehr schwierig werden und lange dauern würden!
Wie kann sich die dt. Börse eigentlich von so einer Luftnummer derart lächerlich machen lassen????
hier kann man lernen; und die Gierigen werden es, auch wenn sie noch jubeln!
Real bekommt man knappe 8ct/Aktie nach Höchstständen von über 2,60€!
Hier täuscht allein die Optik!
Und die Bude wird garantiert implodieren! Diesmal war die kriminelle Energie jedoch weitaus höher als bei der Amitelo Inc. ... die ist einfach vom Kurszettel an der OTC verschwunden!
Diesmal hat man einen sog. Reverse-Split zum 05.09.08 zur Abstimmung angekündigt und wurde zum 15.08.08 "vollzogen"!
Da weiss man, dass Rückabwicklungen sehr schwierig werden und lange dauern würden!
Wie kann sich die dt. Börse eigentlich von so einer Luftnummer derart lächerlich machen lassen????
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Honeymoon 69
Hehe, vermutlich mein Rekord in einem Jahrzehnt WO-Mitgliedschaft
Tja, "Feste soll man feiern, wie sie fallen"
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.784.784 von sven-svenson am 20.08.08 21:57:42Da sagst du was
Unglaublich wie die deutsche Börse sich hier an der Nase herumführen lassen hat!!!
Aber ich glaube das wird ein nachspiel haben man wird sicherlich nun gegen die Hintermänner von der Bude vorgehen!
Unglaublich wie die deutsche Börse sich hier an der Nase herumführen lassen hat!!!
Aber ich glaube das wird ein nachspiel haben man wird sicherlich nun gegen die Hintermänner von der Bude vorgehen!
Für mich war Amitelo schon Montag die "deutsche Taser".
Die Amis haben vermutlich schon mehrfach "einen" ultimativen Shortsqueeze gesehen, aber das war der krasseste, den ich je hautnah verfolgte. Gott und die Welt waren in dieser Aktie short und sie stieg und stieg von nix auf Multi-Mrd. Marktkapitalisierung (mit 0 Gewinn&Umsatz, nur ner neuen Waffe):
Die Amis haben vermutlich schon mehrfach "einen" ultimativen Shortsqueeze gesehen, aber das war der krasseste, den ich je hautnah verfolgte. Gott und die Welt waren in dieser Aktie short und sie stieg und stieg von nix auf Multi-Mrd. Marktkapitalisierung (mit 0 Gewinn&Umsatz, nur ner neuen Waffe):
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.785.132 von mrstinkstiefel am 20.08.08 22:14:56Mit dieser Aktion haben die Strippenzieher bei Amitelo den Vogel abgeschossen. Die Konsequenz daraus sollte das sofortige Delisting dieses Schrotthaufens sein. Dann wäre Schluss mit der Verarschung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.785.132 von mrstinkstiefel am 20.08.08 22:14:56Meine Meinung:
Die deutsche Börse hätte diese "Un-Firma" schon längst vom Kurszettel streichen müssen; man bedenke, dass der GB07 und bestätigt von E&Y immer noch aussteht!
Die dt. Börse macht ein komplettes Marktsegment zur Lachnummer und "nachweissliche Betrüger aus der Schweiz" machen ihr Geld!
Bevor jetzt irgendein Pusher ankommt:
Wie kann man einen Re-Split auf den 05.09.2008 ankündigen und ihn am 15.08.08 vollziehen?
Wenn die Staatsanwaltschaft jetzt nicht ermittelt, sollte ich aus einer mittelmässigen "Bananenrepublik" auswandern!
Die deutsche Börse hätte diese "Un-Firma" schon längst vom Kurszettel streichen müssen; man bedenke, dass der GB07 und bestätigt von E&Y immer noch aussteht!
Die dt. Börse macht ein komplettes Marktsegment zur Lachnummer und "nachweissliche Betrüger aus der Schweiz" machen ihr Geld!
Bevor jetzt irgendein Pusher ankommt:
Wie kann man einen Re-Split auf den 05.09.2008 ankündigen und ihn am 15.08.08 vollziehen?
Wenn die Staatsanwaltschaft jetzt nicht ermittelt, sollte ich aus einer mittelmässigen "Bananenrepublik" auswandern!
Es ist letztlich unerträglich, wie die Deutsche Börse hier zur Schaffung einer eklatanten Rechtsunsicherheit beigetragen hat. Es ist für mich überhaupt nicht nachvollziehbar, wie dieser Resplit hat durchgeführt werden können, bevor er noch beschlossen war, und obwohl selbst Amitelo in ihrer Aussendung darauf hingewiesen hat, dass ein Veto möglich ist.
Vollschrott ohne irgendwelche Dokumentation zu listen ist schlimm genug. Aber nicht mal die Abwicklung korrekt durchzuführen, bedeutet eine neue Dimension der Unseriösität.
Vollschrott ohne irgendwelche Dokumentation zu listen ist schlimm genug. Aber nicht mal die Abwicklung korrekt durchzuführen, bedeutet eine neue Dimension der Unseriösität.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.785.895 von sven-svenson am 20.08.08 23:00:03Bevor jetzt irgendein Pusher ankommt:
Wie kann man einen Re-Split auf den 05.09.2008 ankündigen und ihn am 15.08.08 vollziehen?
Ich habe gehört (daher ohne mein Obligo), dass das Schweizer (Aktien)Recht das wohl zuläßt, es also rechtens ist (mal wieder Grauzone ausgenutzt). Damit ist der HV Beschluß sowas wie ein Bestätigungsbeschluss. Wird abgelehnt, wirds halt wieder gesplittet (der allgemeinen Einschätzung nach, ohne Gewähr), dann halt nicht 100 zu 1 sondern wieder 1 zu 100. Sozusagen doppelte Publicity...
Ich denke nach der Aktion, wird die Dt. Börse eine komplette 180 Grad Drehung im Umgang mit solchen "Mänteln" vornehmen. Nach der Nummer wird der Druck von a) der Öffetnlichkeit/Medien und b) vor allem den Banken (!) einfach zu groß, als das nichts passieren könnte. Und so hats letztlich sogar was positives...
Bei den Banken (in den Vorständen etc.) dürfte "Amitelo" jetzt jedenfalls gleich nach "Suprime" das Unwort des jahres werden
Wie kann man einen Re-Split auf den 05.09.2008 ankündigen und ihn am 15.08.08 vollziehen?
Ich habe gehört (daher ohne mein Obligo), dass das Schweizer (Aktien)Recht das wohl zuläßt, es also rechtens ist (mal wieder Grauzone ausgenutzt). Damit ist der HV Beschluß sowas wie ein Bestätigungsbeschluss. Wird abgelehnt, wirds halt wieder gesplittet (der allgemeinen Einschätzung nach, ohne Gewähr), dann halt nicht 100 zu 1 sondern wieder 1 zu 100. Sozusagen doppelte Publicity...
Ich denke nach der Aktion, wird die Dt. Börse eine komplette 180 Grad Drehung im Umgang mit solchen "Mänteln" vornehmen. Nach der Nummer wird der Druck von a) der Öffetnlichkeit/Medien und b) vor allem den Banken (!) einfach zu groß, als das nichts passieren könnte. Und so hats letztlich sogar was positives...
Bei den Banken (in den Vorständen etc.) dürfte "Amitelo" jetzt jedenfalls gleich nach "Suprime" das Unwort des jahres werden
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.016 von Honeymoon am 20.08.08 23:07:57@honeymonn, Pfandbrief:
Hier wird doch jeglichem Handel einer Aktie "in den Arsch gekniffen"!
Allein das Re-Split-Datum lässt doch auf "Vernebelungstaktik" schliessen! Schlimm genug, dass wieder angeblich seriöse Banken auf "Müll" reingefallen sind; haben die nicht genug Kapital (im Übrigen auch das von vielen unserer kapitalgebundenen Lebensversicherungen!) in Amiland verspielt????
Da gehören viele in den Knast, alle "Manager" ... aber die machen ja eher ne neue Bude auf, unterstützt von den Jungs aus den Banken...
Hier wird doch jeglichem Handel einer Aktie "in den Arsch gekniffen"!
Allein das Re-Split-Datum lässt doch auf "Vernebelungstaktik" schliessen! Schlimm genug, dass wieder angeblich seriöse Banken auf "Müll" reingefallen sind; haben die nicht genug Kapital (im Übrigen auch das von vielen unserer kapitalgebundenen Lebensversicherungen!) in Amiland verspielt????
Da gehören viele in den Knast, alle "Manager" ... aber die machen ja eher ne neue Bude auf, unterstützt von den Jungs aus den Banken...
Hoffentlich nimmt sich die ARD der Sache noch einmal an. Ich wäre gespannt, was bei denn Recherchen zu diesem Fall herauskommen würde!?
mfg,
mfg,
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.237 von indexhunter am 20.08.08 23:21:54"...was bei den Recherchen zu diesem Fall...." muss es natürlich heißen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.237 von indexhunter am 20.08.08 23:21:54mh
ich bin noch drin
ob ich das willmusste arbeiten dachte sl wird auf jeden geknackt.
also will ich morgen nen anstieg sehen.
aber die theorien hier werden echt immer besser. jeder scheint zu wissen was sache ist.
fakt: weiss wohl keiner was.
SK tipps für morgen?
meinen sage ich morgen um 8:59
gruss und gn8
ich bin noch drin
ob ich das willmusste arbeiten dachte sl wird auf jeden geknackt.
also will ich morgen nen anstieg sehen.
aber die theorien hier werden echt immer besser. jeder scheint zu wissen was sache ist.
fakt: weiss wohl keiner was.
SK tipps für morgen?
meinen sage ich morgen um 8:59
gruss und gn8
Eröffnung morgen 8,00 oder 8,10
Schlußkurs ca. 8,75 Euro
ersten 1-2 Stunden wird es sehr steil hochgehen, vielleicht sogar bis 9,40 Euro
Heute ging es in der 1. Stunde noch steiler hoch, sogar +22% in 60 Minuten.....
Schlußkurs ca. 8,75 Euro
ersten 1-2 Stunden wird es sehr steil hochgehen, vielleicht sogar bis 9,40 Euro
Heute ging es in der 1. Stunde noch steiler hoch, sogar +22% in 60 Minuten.....
Aktueller Bericht
Amitelo-Splitt hinterlässt viele Fragezeichen
19.08.2008 - Wunderliche Kursbewegungen gibt es derzeit bei der Aktie von Amitelo. Das Schweizer Unternehmen hat sich kurzfristig entschlossen, einen Reverse Split im Verhältnis 100:1 durchzuführen – ein Entschluss mit weitreichenden Folgen, denn Gerüchten zufolge hat es technische Probleme bei Banken bei der Verbuchung dieser Kapitalmaßnahme gegeben. Die Folge: Vor Splitt stand die Aktie bei einem Kurs von 0,026 Euro, sie hätte durch den Splitt eigentlich bei 2,60 Euro notieren müssen. Doch schon am Montagmorgen schoss das Papier, eigentlich ohne ersichtlichen Grund, deutlich über die 3-Euro-Marke. Am Dienstag wurden mittlerweile Kurse von fast 8 Euro erreicht.
Die Hintergründe: Am 13. August hat Amitelo Informationen über einen bevorstehenden Splitt für die Öffentlichkeit bereitgestellt. In einer Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung am 5. September in Zürich wurde dieser Punkt zur Abstimmung auf die Tagesordnung gestellt. So lange wollte man beim Zürcher Unternehmen aber offensichtlich nicht warten. Für die meisten Börsianer und offensichtlich auch für einige Banken überraschend wurde die Aktie jedoch bereits am 15. August nach Handelsende „zurückgesplittet“, auch ohne den noch zu treffenden Beschluss der Generalversammlung. Am 18. August informierte Amitelo dann auf der eigenen Homepage über den erfolgten Splitt.
Die üblichen technischen Folgen: Infolge der Maßnahme hat sich der Kurs gemäß Splittverhältnis rechnerisch verhundertfacht, gleichzeitig ist die Aktienzahl auf einen Prozent des vorherigen Wertes geschrumpft. Oder besser: Hätte schrumpfen sollen, denn bei einigen Banken wurde die Umbuchung der Bestände anscheinend nicht vorgenommen. Die Gründe für die so entstandenen „Phantomaktien“ und liegen im Dunkeln. Anleger berichten in Internetforen davon, dass am Montag noch die wesentlich höheren Altbestände in ihren Depots verbucht und auch handelbar waren. Im Tagesverlauf des Montags wurde es dann für viele Anleger vor allem über Direktbanken aufgrund von Lieferproblematiken schwierig bis unmöglich, die Aktie zu handeln. Ausgesetzt wurde der Handel allerdings nicht. Im Gegenteil: Extrem hohe Umsätze wurden verzeichnet und der Kurs schoss in die Höhe.
Im Gespräch mit www.4investors.de hat Amitelo-CEO Jan Malkus jede Verantwortung für mögliche Fehler abgewiesen. Amitelo habe sorgfältig gearbeitet und den Splitt rechtzeitig bei den verantwortlichen Stellen gemeldet. Fehler des eigenen Unternehmens könnten zu 100 Prozent ausgeschlossen werden, so Malkus, der die Verantwortung für die Probleme und eventuelle Fehler bei einzelnen Depotbanken sieht.
Amitelo-Splitt hinterlässt viele Fragezeichen
19.08.2008 - Wunderliche Kursbewegungen gibt es derzeit bei der Aktie von Amitelo. Das Schweizer Unternehmen hat sich kurzfristig entschlossen, einen Reverse Split im Verhältnis 100:1 durchzuführen – ein Entschluss mit weitreichenden Folgen, denn Gerüchten zufolge hat es technische Probleme bei Banken bei der Verbuchung dieser Kapitalmaßnahme gegeben. Die Folge: Vor Splitt stand die Aktie bei einem Kurs von 0,026 Euro, sie hätte durch den Splitt eigentlich bei 2,60 Euro notieren müssen. Doch schon am Montagmorgen schoss das Papier, eigentlich ohne ersichtlichen Grund, deutlich über die 3-Euro-Marke. Am Dienstag wurden mittlerweile Kurse von fast 8 Euro erreicht.
Die Hintergründe: Am 13. August hat Amitelo Informationen über einen bevorstehenden Splitt für die Öffentlichkeit bereitgestellt. In einer Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung am 5. September in Zürich wurde dieser Punkt zur Abstimmung auf die Tagesordnung gestellt. So lange wollte man beim Zürcher Unternehmen aber offensichtlich nicht warten. Für die meisten Börsianer und offensichtlich auch für einige Banken überraschend wurde die Aktie jedoch bereits am 15. August nach Handelsende „zurückgesplittet“, auch ohne den noch zu treffenden Beschluss der Generalversammlung. Am 18. August informierte Amitelo dann auf der eigenen Homepage über den erfolgten Splitt.
Die üblichen technischen Folgen: Infolge der Maßnahme hat sich der Kurs gemäß Splittverhältnis rechnerisch verhundertfacht, gleichzeitig ist die Aktienzahl auf einen Prozent des vorherigen Wertes geschrumpft. Oder besser: Hätte schrumpfen sollen, denn bei einigen Banken wurde die Umbuchung der Bestände anscheinend nicht vorgenommen. Die Gründe für die so entstandenen „Phantomaktien“ und liegen im Dunkeln. Anleger berichten in Internetforen davon, dass am Montag noch die wesentlich höheren Altbestände in ihren Depots verbucht und auch handelbar waren. Im Tagesverlauf des Montags wurde es dann für viele Anleger vor allem über Direktbanken aufgrund von Lieferproblematiken schwierig bis unmöglich, die Aktie zu handeln. Ausgesetzt wurde der Handel allerdings nicht. Im Gegenteil: Extrem hohe Umsätze wurden verzeichnet und der Kurs schoss in die Höhe.
Im Gespräch mit www.4investors.de hat Amitelo-CEO Jan Malkus jede Verantwortung für mögliche Fehler abgewiesen. Amitelo habe sorgfältig gearbeitet und den Splitt rechtzeitig bei den verantwortlichen Stellen gemeldet. Fehler des eigenen Unternehmens könnten zu 100 Prozent ausgeschlossen werden, so Malkus, der die Verantwortung für die Probleme und eventuelle Fehler bei einzelnen Depotbanken sieht.
Zürich, 20.08.2008: Im Diskussionsforum von World of Investment sorgt derzeit vor allem Amitelo
(http://worldofinvestment.com/wkn/AMITELO_AG_INH_SF_2/A0F5YA/… für große Diskussionen. Nicht das erste Mal stehen die Schweizer damit im Fokus der Börse. Waren im vergangenen Jahr die wirtschaftlichen Probleme des Telekommunikationsanbieters der Grund, so ist es diesmal eine Kapitalmaßnahme, die für reichlich Gesprächsstoff sorgt.
Doch der Reihe nach. Mitten in die Abwicklung der jüngst angekündigten Kapitalerhöhung hinein hat Amitelo einen Reverse Splitt im Verhältnis 100:1 beschlossen. An und für sich keine große Sache: Im Fall eines solchen Splitts würde ein Anleger, der 100 Amitelo-Aktien zum Kurs von 0,026 Euro besitzt, nach dem Splitt nur noch eine Aktie, dann aber zum Kurs von 2,60 Euro im Depot haben. Rechnerisch also kein Unterschied.
Dass eine solch alltägliche Sache dennoch extreme Auswirkungen haben kann, zeigt der Fall der Schweizer. Die hatten es offensichtlich sehr eilig, diese Kapitalmaßnahme durchzuziehen. Noch am 13. August wurde diese Maßnahme für die kommende außerordentliche Hauptversammlung als Tagesordnungspunkt zur Abstimmung gestellt, wie aus der Einladung auf der Amitelo-Homepage hervor geht. Diese Versammlung soll am 5. September in Zürich stattfinden. Am 18. August dann der überraschende Schritt vom Unternehmen: Der Splitt 100:1 wird durchgezogen, maßgeblich waren die Depotbestände vom 15. August nach Handelsende.
Ein Vorgehen, das in Finanzkreisen große Verwunderung hervorruft. Es sei völlig unverständlich, so Frankfurter Marktbeobachter, warum ein Unternehmen eine solche Entscheidung erst den Aktionären zur Abstimmung gebe und dann weit vor dem Abstimmungstermin dennoch ohne Aktionärsbeschluss durchziehe. Noch unverständlicher sei dies vor dem Hintergrund, dass es offenbar keine Gründe gab, die den schnellen Schritt ohne Zustimmung der Generalversammlung notwendig machten. Ein Zusammenhang mit der jüngsten Kapitalerhöhung des klammen Telekommunikationsunternehmens wird ausgeschlossen. Amitelo hatte bereits im Vorfeld signalisiert, dass diese vollständig an den Mann gebracht werden konnte.
Könnte man dies noch vielleicht kopfschüttelnd abhaken, verbieten dies im Fall Amitelo allerdings die Ereignisse der vergangenen beiden Tage. Dabei ist der massive Kursanstieg der Aktie, die am Dienstag zeitweilig mehr als 8 Euro erreichte, nur das nach außen hin sichtbare Zeichen eines Vorgangs, der eigentlich unglaublich erscheint. Denn offensichtlich haben nicht alle Das Ergebnis war großes Chaos, denn auf einmal waren mehr Aktien im Umlauf, als die Gesellschaft eigentlich ausgegeben hatte. Die Nachricht machte schnell die Runde, stieß auch im WOI-Board auf massives Interesse und große Diskussionen. Die Spekulationen kamen schnell in Gang, vor allem, wie die Banken die zuviel verkauften Bestände wieder decken wollen - schnell war eine Shortsqueeze-Spekulation geboren, die die Kurse von Amitelo in die Höhe jagte.
Geboren war ein 'gordischer Knoten', den es nun zu entwirren gilt. Dies auch vor dem Hintergrund, das einige Banken ihre Versäumnisse offenbar nachgeholt und den Splitt mittlerweile verarbeitet haben. Das führt offenbar bei einigen Anlegern, die am Montag Pre-Splitt-Bestände verkauften, zu weiterer Verwirrung, denn nun haben sie Minusbestände in Amitelo-Aktien im Depot, wären damit 'short' gegangen. Entsprechende Einträge sind jedenfalls in den einschlägigen Internetboards nachvollziehbar. Ob diese Anleger aus Sicht des WPHG überhaupt Short-Positionen hätten eingehen dürfen, ist eines der großen Fragezeichen bei den Vorgängen der vergangenen Tage und könnte noch für reichlich Diskussionsstoff, eventuell sogar Schadenersatzklagen gegen die beteiligten Banken sorgen.
Was fest steht: Durch diese fehlerhaften Verkäufe waren mehr aktien im Umlauf, als das Unternehmen ausgegeben hat. Dies zu regulieren, ohne die fehlerhaften Trades rückgängig zu machen, scheint eine schwierige Sache, da sich nach den Fehlverkäufen die Zahl der Aktien durch 'normale' Käufe und Verkäufe nicht mehr regulieren lässt. Eine andere, viel diskutierte Variante: Die Banken binden sich die Probleme ans Bein, werten die zuviel verkauften Kundenbestände als Shortposition im Eigenbestand mit entsprechender Deckungspflicht - die Basis der Shortsqueeze-Spekulation der letzten beiden Tage. Es ist aber eher unwahrscheinlich, dass die Banken diese Variante freiwillig vollziehen werden, zumal durch das Nachholen der Splittbuchungen in den Depots nun erst mal der Anleger den schwarzen Peter in Form eines negativen Amitelo-Depotbestands hat.[/b]
Eine mögliche Rückabwicklung der Geschäfte wäre übrigens eine der Möglichkeiten, mit der der Amitelo-Kurs heftig ins Wanken geraten kann. Damit würde nämlich aus der Shortsqueeze-Spekulation die Luft gelassen, ihr die Basis komplett entzogen. Ob die Vorgehensweise der Banken im jeweiligen Einzelfall rechtmäßig oder nicht erfolgte, werden zukünftig vielleicht Schiedsstellen und Gerichte entscheiden müssen. Was definitiv feststeht: Die Letzten haben in diesem Fall die Hunde gebissen und das in einem Markt, der definitiv nicht nach üblichen Maßstäben zu messen war. Peinlich ist die Situation allemal für die beteiligten Banken, die nicht in der Lage waren, den Splitt rechtzeitig technisch zu berücksichtigen.
Was bleibt, ist eine Menge Verunsicherung, teilweise Frust und zumindest ungläubiges Staunen unter den Anlegern über die Vorgänge. Amitelo sieht sich unschuldig, weist jede Verantwortung von sich und sieht die begangenen Fehler bei den Banken. Man habe sich an die Formalitäten gehalten und könne 100-prozentig Fehler beim Unternehmen ausschließen. Eingeräumt wird, dass der Beschluss, den Splitt durchzuziehen, sehr kurzfristig von Seiten des Verwaltungsrates getroffen wurde - und zwar nur vom Verwaltungsrat. Was man machen wolle, wenn die Generalversammlung keine Zustimmung zum Splitt gebe, wird offen gelassen. Das sei Sache des Verwaltungsrates.
Die Sichtweise von Amitelo mag am Markt längst nicht jeder teilen. Im Gegenteil: Stimmen, dass die Kommunikation und das plötzliche Durchführen des Aktiensplitts für das entstandene Chaos mitverantwortlich seien, sind alles andere als ein Einzelfall. Gerade die trotz noch ausstehenden Beschluss der Generalversammlung gefällte Entscheidung der Gesellschaft, den Splitt ohne vorherige öffentliche Ankündigung in kürzester Zeit durchzuziehen, wird massiv kritisiert.
Zudem wird spekuliert, ob sich bei dem folgenden Handelschaos einige Leute die Taschen kräftig gefüllt haben. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass die Vorgänge bei Amitelo einem Dejavu-Erlebnis gleichkommen. Alles schon mal dagewesen, heißt es von Börsianern. Verwiesen wird auf die jüngsten Ereignisse bei Swiss Hawk (http://worldofinvestment.com/wkn/SWISS_HAWK_AG_INH_SF1_20/A0… Auch dort kam es zu einem Reverse-Splitt, auch dort kam es aufgrund des Kursanstiegs zu einer Shortsqueeze-Spekulation. Die Aktie explodierte im Kurs förmlich, hat mittlerweile aber rund die Hälfte der Kursexplosion auch wieder abgegeben. Ein warnendes Beispiel für die euphorischen Amitelo-Bullen?
Dass die Entscheidung bei Amitelo, den Splitt zügig vor der Generalversammlung durchzuziehen, offenbar unmittelbar nach den Ereignissen bei Swiss Hawk gefällt wurde, ist eine der vielen erstaunlichen Ereignisse, die es in den vergangenen Tagen zu verzeichnen gab.
Dass der 'Fall Amitelo' damit abgeschlossen ist, glaubt am Markt übrigens kaum jemand. Wir werden unsere Leser auf dem Laufenden halten.
World of Investment AG Stockerstr. 32 CH-8002 Zürich Phone: +41 (0) 43 500 35 35 Fax: +41 (0) 43 500 35 44 E-Mail: info@worldofinvestment.com Handelsregisternummer: CH-170.3.030.083-2 Zuständiges Handelsregister: Zug, Schweiz Sitz der Gesellschaft ist Zug / Schweiz
20.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
(http://worldofinvestment.com/wkn/AMITELO_AG_INH_SF_2/A0F5YA/… für große Diskussionen. Nicht das erste Mal stehen die Schweizer damit im Fokus der Börse. Waren im vergangenen Jahr die wirtschaftlichen Probleme des Telekommunikationsanbieters der Grund, so ist es diesmal eine Kapitalmaßnahme, die für reichlich Gesprächsstoff sorgt.
Doch der Reihe nach. Mitten in die Abwicklung der jüngst angekündigten Kapitalerhöhung hinein hat Amitelo einen Reverse Splitt im Verhältnis 100:1 beschlossen. An und für sich keine große Sache: Im Fall eines solchen Splitts würde ein Anleger, der 100 Amitelo-Aktien zum Kurs von 0,026 Euro besitzt, nach dem Splitt nur noch eine Aktie, dann aber zum Kurs von 2,60 Euro im Depot haben. Rechnerisch also kein Unterschied.
Dass eine solch alltägliche Sache dennoch extreme Auswirkungen haben kann, zeigt der Fall der Schweizer. Die hatten es offensichtlich sehr eilig, diese Kapitalmaßnahme durchzuziehen. Noch am 13. August wurde diese Maßnahme für die kommende außerordentliche Hauptversammlung als Tagesordnungspunkt zur Abstimmung gestellt, wie aus der Einladung auf der Amitelo-Homepage hervor geht. Diese Versammlung soll am 5. September in Zürich stattfinden. Am 18. August dann der überraschende Schritt vom Unternehmen: Der Splitt 100:1 wird durchgezogen, maßgeblich waren die Depotbestände vom 15. August nach Handelsende.
Ein Vorgehen, das in Finanzkreisen große Verwunderung hervorruft. Es sei völlig unverständlich, so Frankfurter Marktbeobachter, warum ein Unternehmen eine solche Entscheidung erst den Aktionären zur Abstimmung gebe und dann weit vor dem Abstimmungstermin dennoch ohne Aktionärsbeschluss durchziehe. Noch unverständlicher sei dies vor dem Hintergrund, dass es offenbar keine Gründe gab, die den schnellen Schritt ohne Zustimmung der Generalversammlung notwendig machten. Ein Zusammenhang mit der jüngsten Kapitalerhöhung des klammen Telekommunikationsunternehmens wird ausgeschlossen. Amitelo hatte bereits im Vorfeld signalisiert, dass diese vollständig an den Mann gebracht werden konnte.
Könnte man dies noch vielleicht kopfschüttelnd abhaken, verbieten dies im Fall Amitelo allerdings die Ereignisse der vergangenen beiden Tage. Dabei ist der massive Kursanstieg der Aktie, die am Dienstag zeitweilig mehr als 8 Euro erreichte, nur das nach außen hin sichtbare Zeichen eines Vorgangs, der eigentlich unglaublich erscheint. Denn offensichtlich haben nicht alle Das Ergebnis war großes Chaos, denn auf einmal waren mehr Aktien im Umlauf, als die Gesellschaft eigentlich ausgegeben hatte. Die Nachricht machte schnell die Runde, stieß auch im WOI-Board auf massives Interesse und große Diskussionen. Die Spekulationen kamen schnell in Gang, vor allem, wie die Banken die zuviel verkauften Bestände wieder decken wollen - schnell war eine Shortsqueeze-Spekulation geboren, die die Kurse von Amitelo in die Höhe jagte.
Geboren war ein 'gordischer Knoten', den es nun zu entwirren gilt. Dies auch vor dem Hintergrund, das einige Banken ihre Versäumnisse offenbar nachgeholt und den Splitt mittlerweile verarbeitet haben. Das führt offenbar bei einigen Anlegern, die am Montag Pre-Splitt-Bestände verkauften, zu weiterer Verwirrung, denn nun haben sie Minusbestände in Amitelo-Aktien im Depot, wären damit 'short' gegangen. Entsprechende Einträge sind jedenfalls in den einschlägigen Internetboards nachvollziehbar. Ob diese Anleger aus Sicht des WPHG überhaupt Short-Positionen hätten eingehen dürfen, ist eines der großen Fragezeichen bei den Vorgängen der vergangenen Tage und könnte noch für reichlich Diskussionsstoff, eventuell sogar Schadenersatzklagen gegen die beteiligten Banken sorgen.
Was fest steht: Durch diese fehlerhaften Verkäufe waren mehr aktien im Umlauf, als das Unternehmen ausgegeben hat. Dies zu regulieren, ohne die fehlerhaften Trades rückgängig zu machen, scheint eine schwierige Sache, da sich nach den Fehlverkäufen die Zahl der Aktien durch 'normale' Käufe und Verkäufe nicht mehr regulieren lässt. Eine andere, viel diskutierte Variante: Die Banken binden sich die Probleme ans Bein, werten die zuviel verkauften Kundenbestände als Shortposition im Eigenbestand mit entsprechender Deckungspflicht - die Basis der Shortsqueeze-Spekulation der letzten beiden Tage. Es ist aber eher unwahrscheinlich, dass die Banken diese Variante freiwillig vollziehen werden, zumal durch das Nachholen der Splittbuchungen in den Depots nun erst mal der Anleger den schwarzen Peter in Form eines negativen Amitelo-Depotbestands hat.[/b]
Eine mögliche Rückabwicklung der Geschäfte wäre übrigens eine der Möglichkeiten, mit der der Amitelo-Kurs heftig ins Wanken geraten kann. Damit würde nämlich aus der Shortsqueeze-Spekulation die Luft gelassen, ihr die Basis komplett entzogen. Ob die Vorgehensweise der Banken im jeweiligen Einzelfall rechtmäßig oder nicht erfolgte, werden zukünftig vielleicht Schiedsstellen und Gerichte entscheiden müssen. Was definitiv feststeht: Die Letzten haben in diesem Fall die Hunde gebissen und das in einem Markt, der definitiv nicht nach üblichen Maßstäben zu messen war. Peinlich ist die Situation allemal für die beteiligten Banken, die nicht in der Lage waren, den Splitt rechtzeitig technisch zu berücksichtigen.
Was bleibt, ist eine Menge Verunsicherung, teilweise Frust und zumindest ungläubiges Staunen unter den Anlegern über die Vorgänge. Amitelo sieht sich unschuldig, weist jede Verantwortung von sich und sieht die begangenen Fehler bei den Banken. Man habe sich an die Formalitäten gehalten und könne 100-prozentig Fehler beim Unternehmen ausschließen. Eingeräumt wird, dass der Beschluss, den Splitt durchzuziehen, sehr kurzfristig von Seiten des Verwaltungsrates getroffen wurde - und zwar nur vom Verwaltungsrat. Was man machen wolle, wenn die Generalversammlung keine Zustimmung zum Splitt gebe, wird offen gelassen. Das sei Sache des Verwaltungsrates.
Die Sichtweise von Amitelo mag am Markt längst nicht jeder teilen. Im Gegenteil: Stimmen, dass die Kommunikation und das plötzliche Durchführen des Aktiensplitts für das entstandene Chaos mitverantwortlich seien, sind alles andere als ein Einzelfall. Gerade die trotz noch ausstehenden Beschluss der Generalversammlung gefällte Entscheidung der Gesellschaft, den Splitt ohne vorherige öffentliche Ankündigung in kürzester Zeit durchzuziehen, wird massiv kritisiert.
Zudem wird spekuliert, ob sich bei dem folgenden Handelschaos einige Leute die Taschen kräftig gefüllt haben. Dabei spielt sicherlich auch eine Rolle, dass die Vorgänge bei Amitelo einem Dejavu-Erlebnis gleichkommen. Alles schon mal dagewesen, heißt es von Börsianern. Verwiesen wird auf die jüngsten Ereignisse bei Swiss Hawk (http://worldofinvestment.com/wkn/SWISS_HAWK_AG_INH_SF1_20/A0… Auch dort kam es zu einem Reverse-Splitt, auch dort kam es aufgrund des Kursanstiegs zu einer Shortsqueeze-Spekulation. Die Aktie explodierte im Kurs förmlich, hat mittlerweile aber rund die Hälfte der Kursexplosion auch wieder abgegeben. Ein warnendes Beispiel für die euphorischen Amitelo-Bullen?
Dass die Entscheidung bei Amitelo, den Splitt zügig vor der Generalversammlung durchzuziehen, offenbar unmittelbar nach den Ereignissen bei Swiss Hawk gefällt wurde, ist eine der vielen erstaunlichen Ereignisse, die es in den vergangenen Tagen zu verzeichnen gab.
Dass der 'Fall Amitelo' damit abgeschlossen ist, glaubt am Markt übrigens kaum jemand. Wir werden unsere Leser auf dem Laufenden halten.
World of Investment AG Stockerstr. 32 CH-8002 Zürich Phone: +41 (0) 43 500 35 35 Fax: +41 (0) 43 500 35 44 E-Mail: info@worldofinvestment.com Handelsregisternummer: CH-170.3.030.083-2 Zuständiges Handelsregister: Zug, Schweiz Sitz der Gesellschaft ist Zug / Schweiz
20.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.787.048 von seriosna am 21.08.08 00:18:33Hmmm...denk ich nicht
Die meistens shorties mussten heute eindecken
so das es morgen wohl keine oder wenig Anschlusskäufe geben wird...
Wenn die Banken hier short waren Aufgrund der
fehlenden Splitumstellung haben die sich schon
am ersten Tag eingedeckt,also wird es auch von
dieser Seite keine Käufe geben....
Wohl kann man aber davon ausgehen das morgen
viele Gewinnmitnahmen kommen werden und der
Kurs gewaltig abschmieren wird...
daher SK morgen max 4€
Die meistens shorties mussten heute eindecken
so das es morgen wohl keine oder wenig Anschlusskäufe geben wird...
Wenn die Banken hier short waren Aufgrund der
fehlenden Splitumstellung haben die sich schon
am ersten Tag eingedeckt,also wird es auch von
dieser Seite keine Käufe geben....
Wohl kann man aber davon ausgehen das morgen
viele Gewinnmitnahmen kommen werden und der
Kurs gewaltig abschmieren wird...
daher SK morgen max 4€
Na, hier braut sich aber etwas zusammen! Die Freude der Amitelo-Anleger wird sich bald in Luft auflösen und mit erstaunten Augen werden sie in ihre roten Depots sehen, denn es werden ordentliche Schadenersatzansprüche geltend gemacht. Ich rechne sogar mit noch Schlimmerem, denn die Schweizer Behörden sind schnell und rigeros. Die Amitelo-Truppe sollte sich schön warm anziehen:
Amitelo: Zweite Kapitalerhöhung läuft
20.08.2008 - Ins Handelschaos um die Zusammenlegung der Amitelo-Aktie im Form eines Reverse-Splits hinein ist eine weitere Kapitalmaßnahme des Schweizer Unternehmens bei vielen Anlegern untergegangen. Im Verhältnis 9:7 gibt Amitelo junge Aktien aus. Der Bezugskurs liegt bei 2,40 Schweizer Franken, umgerechnet rund 1,48 Euro. Eigentlich sollte diese Kapitalerhöhung, so das Unternehmen am 13. August auf der eigenen Internetseite, noch durch die außerordentliche Generalversammlung der Aktionäre am 5. September genehmigt werden.
Ein weiteres Detail macht die derzeitige Verwirrung um Amitelos Reverse Splitt noch delikater: Aktionäre können bis zum 25. August Widerspruch gegen den Splitt einlegen. Dies geht ebenfalls aus der Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung des Unternehmens hervor.
Amitelo: Zweite Kapitalerhöhung läuft
20.08.2008 - Ins Handelschaos um die Zusammenlegung der Amitelo-Aktie im Form eines Reverse-Splits hinein ist eine weitere Kapitalmaßnahme des Schweizer Unternehmens bei vielen Anlegern untergegangen. Im Verhältnis 9:7 gibt Amitelo junge Aktien aus. Der Bezugskurs liegt bei 2,40 Schweizer Franken, umgerechnet rund 1,48 Euro. Eigentlich sollte diese Kapitalerhöhung, so das Unternehmen am 13. August auf der eigenen Internetseite, noch durch die außerordentliche Generalversammlung der Aktionäre am 5. September genehmigt werden.
Ein weiteres Detail macht die derzeitige Verwirrung um Amitelos Reverse Splitt noch delikater: Aktionäre können bis zum 25. August Widerspruch gegen den Splitt einlegen. Dies geht ebenfalls aus der Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung des Unternehmens hervor.
ja aber wat sollen sie denn machen. uns den gewinn nehmen?wie es fuer alktaktionäre aussieht ka.aber denke nicht das man uns noch was nehmen kann.bisher 3ter trade hier alles nach montag.
aber sorgt ruhig fuer unruhe.und dann brennt. wenn ihr nicht schon gar seid
wie oft sollen die sachen noch hier reingestellt werden.
aber sorgt ruhig fuer unruhe.und dann brennt. wenn ihr nicht schon gar seid
wie oft sollen die sachen noch hier reingestellt werden.
Hallo zusammen!
Glückwunsch zu den riesen Gewinnen,Tip,kleinen Teil Gewinne einsacken und ne nahezu Jungfräuliche Rakete suchen ( ACCEL Energy )
und den Rest hier laufen lassen!
Nur Meine Meinung, keine Kauf oder Verkaufsempfehlung, nur meine persönliche Strategie
Auf das beide Aktien den Shortern Feuer machen
Glückwunsch zu den riesen Gewinnen,Tip,kleinen Teil Gewinne einsacken und ne nahezu Jungfräuliche Rakete suchen ( ACCEL Energy )
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Auf das beide Aktien den Shortern Feuer machen
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.350 von Beeus am 20.08.08 23:28:41Eröffnung heute 8,00 oder 8,10
Schlußkurs ca. 8,75 Euro
ersten 1-2 Stunden wird es sehr steil hochgehen, vielleicht sogar bis 9,40 Euro
Heute ging es in der 1. Stunde noch steiler hoch, sogar +22% in 60 Minuten.....
Bitte sage jetzt mal Deinen Tip wie versprochen
Schlußkurs ca. 8,75 Euro
ersten 1-2 Stunden wird es sehr steil hochgehen, vielleicht sogar bis 9,40 Euro
Heute ging es in der 1. Stunde noch steiler hoch, sogar +22% in 60 Minuten.....
Bitte sage jetzt mal Deinen Tip wie versprochen
guten morgen an alle,
nur der frühe vogel fängt den wurm
wie steht amitelo vorbörslich ?
muss mal nachschauen
grüße
nur der frühe vogel fängt den wurm
wie steht amitelo vorbörslich ?
muss mal nachschauen
grüße
die bude wird sich nie ueber 8 halten um 20uhr.
!
Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting
hey wo liest du die vorbörslichen kurse ab ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.789.818 von ColoradoCapital am 21.08.08 08:04:07Für dich
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.789.143 von seriosna am 21.08.08 06:27:54
Die Sprüche der sogenannten Aktionäre von Amitelo erinnern mich an die Zeiten am Neuen Markt 1999/2000, da kaufte man auch Commerce One, EMTV, RIM usw. Der Absturz kam dann ja auch postwendend.
Das ist weder eine Verkaufs- noch eine Kaufempfehlung.
Die Sprüche der sogenannten Aktionäre von Amitelo erinnern mich an die Zeiten am Neuen Markt 1999/2000, da kaufte man auch Commerce One, EMTV, RIM usw. Der Absturz kam dann ja auch postwendend.
Das ist weder eine Verkaufs- noch eine Kaufempfehlung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.789.862 von TaStEnKoMbInAtIoN am 21.08.08 08:08:16
Bei L&S!
Bei L&S!
Kleiner Tip für Shorties:
Bei L&S gibts im Moment noch Stücke für 7,70
Bei L&S gibts im Moment noch Stücke für 7,70
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.088 von macaroni am 21.08.08 08:29:55Sorry, muß heißen 7,90
was denkt ihr geht er hoch oder runter ?
Hier machen zwar viele Panik, aber der Kursverlauf spricht Bände
gestern nahe am Tageshoch geschlossen ist bärenstark.
Heute 2stellig spätestens um 10Uhr
gestern nahe am Tageshoch geschlossen ist bärenstark.
Heute 2stellig spätestens um 10Uhr
Amitelo: Zweite Kapitalerhöhung läuft
20.08.2008 - Ins Handelschaos um die Zusammenlegung der Amitelo-Aktie im Form eines Reverse-Splits hinein ist eine weitere Kapitalmaßnahme des Schweizer Unternehmens bei vielen Anlegern untergegangen.
Im Verhältnis 9:7 gibt Amitelo junge Aktien aus. Der Bezugskurs liegt bei 2,40 Schweizer Franken, umgerechnet rund 1,48 Euro.
Eigentlich sollte diese Kapitalerhöhung, so das Unternehmen am 13. August auf der eigenen Internetseite, noch durch die außerordentliche Generalversammlung der Aktionäre am 5. September genehmigt werden.
Ein weiteres Detail macht die derzeitige Verwirrung um Amitelos Reverse Splitt noch delikater: Aktionäre können bis zum 25. August Widerspruch gegen den Splitt einlegen. Dies geht ebenfalls aus der Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung des Unternehmens hervor.
20.08.2008 - Ins Handelschaos um die Zusammenlegung der Amitelo-Aktie im Form eines Reverse-Splits hinein ist eine weitere Kapitalmaßnahme des Schweizer Unternehmens bei vielen Anlegern untergegangen.
Im Verhältnis 9:7 gibt Amitelo junge Aktien aus. Der Bezugskurs liegt bei 2,40 Schweizer Franken, umgerechnet rund 1,48 Euro.
Eigentlich sollte diese Kapitalerhöhung, so das Unternehmen am 13. August auf der eigenen Internetseite, noch durch die außerordentliche Generalversammlung der Aktionäre am 5. September genehmigt werden.
Ein weiteres Detail macht die derzeitige Verwirrung um Amitelos Reverse Splitt noch delikater: Aktionäre können bis zum 25. August Widerspruch gegen den Splitt einlegen. Dies geht ebenfalls aus der Einladung zur außerordentlichen Generalversammlung des Unternehmens hervor.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.152 von TaStEnKoMbInAtIoN am 21.08.08 08:34:59Prognosen
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
21.Aug 2008 7.92 Prognosezeit
22.Sep 2008 17.38 +119.44
22.Okt 2008 38.13 +381.44
24.Nov 2008 83.65 +956.19
29.Dez 2008 183.53 +2217.30
29.Jan 2009 402.67 +4984.22
Datum Prognose (EUR) Änderung (%)
21.Aug 2008 7.92 Prognosezeit
22.Sep 2008 17.38 +119.44
22.Okt 2008 38.13 +381.44
24.Nov 2008 83.65 +956.19
29.Dez 2008 183.53 +2217.30
29.Jan 2009 402.67 +4984.22
da haben wir den salat... vorsicht...
amitelo führung hat wohl kapitalerhöhung schnell vorgezogen
um noch kasse zu machen.......
wenn die die kapitalerhöhung, wie von amitelo gewohnt, schmeissen, um ihr fettes defizit zu finanzieren, dann gehts abwärts....sind immerhin fast noch mal doppelte aktienzahl. das ist für die die beste gelegenheit aller zeiten...kriegen die stücke zu 1,40 und werfen sie bei 8 euro
in grossen blöcken ab. genau wie in den letzen jahren.
amitelo führung hat wohl kapitalerhöhung schnell vorgezogen
um noch kasse zu machen.......
wenn die die kapitalerhöhung, wie von amitelo gewohnt, schmeissen, um ihr fettes defizit zu finanzieren, dann gehts abwärts....sind immerhin fast noch mal doppelte aktienzahl. das ist für die die beste gelegenheit aller zeiten...kriegen die stücke zu 1,40 und werfen sie bei 8 euro
in grossen blöcken ab. genau wie in den letzen jahren.
Es ist schon ulkig, das sich diese Bude bei diesem Kurs hält. Nichts Fundamentales oder sonstiges. Keiner weiss etwas genaues. Nicht mal Amigallo selbst (jedenfalls nichts für die Öffentlichkeit).
FFM 7,60 zu 7,90
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.789.143 von seriosna am 21.08.08 06:27:54mit viel auf und ab SK 8,77€
leider nur noch für
Börse Kurs +/- % Zeit
Lang & Schwarz 7,90 0,10 1,28% 08:59
Börse Kurs +/- % Zeit
Lang & Schwarz 7,90 0,10 1,28% 08:59
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.219 von Zuckermann am 21.08.08 08:41:24
21.08.08 09:00 Uhr
8,00 EUR
+0,63% [+0,05]
21.08.08 09:00 Uhr
8,00 EUR
+0,63% [+0,05]
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.471 von Beeus am 21.08.08 09:00:5009:02:09 8,37 1800
09:01:40 bG 8,25 1400
09:01:21 8,20 568
09:00:28 8,03 625
09:00:06 8,00 6167
09:01:40 bG 8,25 1400
09:01:21 8,20 568
09:00:28 8,03 625
09:00:06 8,00 6167
Kann von euch jemand bei etrade eine höhere Stückzahl als Bestand verkaufen? Bei mir Fehlermeldung..
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.502 von Beeus am 21.08.08 09:02:4109:04:07 8,50 800
09:03:59 8,55 120
09:03:47 8,55 575
09:03:35 8,40 468
09:03:03 8,60 710
09:02:53 8,50 500
09:02:41 8,60 2050
09:02:30 8,50 205
)
09:03:59 8,55 120
09:03:47 8,55 575
09:03:35 8,40 468
09:03:03 8,60 710
09:02:53 8,50 500
09:02:41 8,60 2050
09:02:30 8,50 205
)
ist ja noch nicht viel los hier
Aktuell
8,90
Zeit
21.08.08 09:07:11
Diff. Vortag
+11,95%
Tages-Vol.
199.899,60
Geh. Stück
23.770
8,90
Zeit
21.08.08 09:07:11
Diff. Vortag
+11,95%
Tages-Vol.
199.899,60
Geh. Stück
23.770
gil zum Glück wurd ich wider rchtzeitig freigeschaltet auf <WO
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.602 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:08:18was war los???
was hast denn angestellt???
was hast denn angestellt???
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.528 von Rubens_de am 21.08.08 09:04:44Bei ETrade gibt es z.Zt. eine Shortsperre für Amitelo.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.628 von sunshinedani am 21.08.08 09:10:01Habe gestern Mittag einen AUsflug zu ACCEl gemacht und dort wohl zuviel gepostet sprich zuviel RT s eingestellt.
War auch ein guter Ritt gestern mit ACCEL aber hier mhmmm.
War auch ein guter Ritt gestern mit ACCEL aber hier mhmmm.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.654 von Rookie10 am 21.08.08 09:11:49Stimmt so nicht.
Als Pro Kunde darf man shorten. Da greif ich doch gerne zu
Als Pro Kunde darf man shorten. Da greif ich doch gerne zu
Hm, mein Verkaufskurs von 8,80 ist gestern abgelaufen. Soll ich mich nun freuen oder ärgern?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.654 von Rookie10 am 21.08.08 09:11:4909:14:22 9,15 100
09:13:59 bG 9,00 890
09:13:45 8,94 1800
09:12:28 8,85 295
09:10:53 8,80 250
09:10:34 8,80 3300
09:09:02 8,80 500
09:08:18 8,80 5000
09:07:48 8,95 1100
09:07:11 8,90 252
man könnte sagen man merkts
09:13:59 bG 9,00 890
09:13:45 8,94 1800
09:12:28 8,85 295
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09:07:48 8,95 1100
09:07:11 8,90 252
man könnte sagen man merkts
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.695 von fohlenpelzig am 21.08.08 09:14:05sieht nach freuen aus, Raktetenstart nach 15 Minuten über 9 Euro, um 10 Uhr zweistellig?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.717 von fohlenpelzig am 21.08.08 09:15:26wo kann das enden?
Lauf baby lauf
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.811 von petersylvester am 21.08.08 09:19:54Sky is the limit, spass beiseite, wie schon so oft geschrieben weiß keiner wo das Ende der Fahnenstange ist, aber wenns erreicht ist gehts sehr schnell wieder bergab, ich denke aber das heute und morgen noch auf jeden Fall grün ist!
um 10 = 10€ würde doch passen oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.825 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:20:32ich denke die 10 ist für viele shorties eine psychologische grenze. und es sind viele short
das kann noch gut abgehen!
das kann noch gut abgehen!
Ist das geil , wer ist eigentlich mit mir noch seit Montag hier?
9,50 um knapp halb zehn, das heisst Prognose Kursschluß heute um 20 Uhr ca. 20 Euro
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.873 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:23:06Ich,
aber leider nur mit Peanuts
aber leider nur mit Peanuts
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.825 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:20:32wo ist der rest der truppe?
is die freude/ärger so groß? die 2teren sind wohl damit beschaeftigt verluste zu begrenzen roll roll
is die freude/ärger so groß? die 2teren sind wohl damit beschaeftigt verluste zu begrenzen roll roll
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.873 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:23:06
gestern mal ein paar 100% mitgenommen und wieder dabei mit der hälfte!
gestern mal ein paar 100% mitgenommen und wieder dabei mit der hälfte!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.685 von tommy_hel am 21.08.08 09:13:22
21.08.08 09:24 Uhr
9,60 EUR
+20,75% [+1,65]
09:24:44 9,60 200
09:24:36 9,60 600
09:24:30 9,60 532
09:24:22 9,54 750
09:24:11 9,54 1500
09:24:01 9,51 200
09:23:57 9,51 5309
09:22:50 9,40 200
09:22:37 9,37 200
09:22:32 9,40 1110
das nach 20min, beängstigend
21.08.08 09:24 Uhr
9,60 EUR
+20,75% [+1,65]
09:24:44 9,60 200
09:24:36 9,60 600
09:24:30 9,60 532
09:24:22 9,54 750
09:24:11 9,54 1500
09:24:01 9,51 200
09:23:57 9,51 5309
09:22:50 9,40 200
09:22:37 9,37 200
09:22:32 9,40 1110
das nach 20min, beängstigend
-----------< erst dienstag
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.873 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:23:06leider erst seit Dienstag, Einstieg im Schnitt 5,40, auch nicht schlecht oder?
Na dann allen Glückwunsch!
Das heisst solange wir über 2€ rauskommen sind wir so oder so die Gewinner hahahahaha
und damals waren ein paar tausend net so teuer wie jetzt
Das heisst solange wir über 2€ rauskommen sind wir so oder so die Gewinner hahahahaha
und damals waren ein paar tausend net so teuer wie jetzt
T1C (10tacle) geht jetzt gerade durch die Decke, da ist Potenzial bis 1 Euro.
hier wird es eh bald alles zusammenbrechen.
hier wird es eh bald alles zusammenbrechen.
Ich beobachte des ganze auch weiter.
War leider zu feige... aber nochmals Glückwunsch!
War leider zu feige... aber nochmals Glückwunsch!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.961 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:27:23So ich geh raus das Ding geht gleich runter
Börse Kurs +/- % Zeit
Lang & Schwarz 9,41 1,61 20,64% 09:28
Lang & Schwarz 9,41 1,61 20,64% 09:28
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.998 von el_presidente17 am 21.08.08 09:28:51glaub ich net
über 9 jetzt ist mir wohler....aber wie lange
hehe die gemeinde der 10baagor wird immer größer und jeder hat die beste
bald ist nicht genug potenttial da um das weiter durchzuhalten
bald ist nicht genug potenttial da um das weiter durchzuhalten
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.790.910 von sunshinedani am 21.08.08 09:25:06ja auch mal an Gewinne mitnehmen denken. Einsatz sichern!
Am Montag und Diesntag kommen die Short-Buy-ins.
Da kann das Teil mal >20€ stehen.
Trotzdem hat dies nichts mit normaler Alegerkultur zu tun.
Schade, dass den Abzockerbuden noch in die Hände gespielt wird
Da kann das Teil mal >20€ stehen.
Trotzdem hat dies nichts mit normaler Alegerkultur zu tun.
Schade, dass den Abzockerbuden noch in die Hände gespielt wird
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.055 von Beeus am 21.08.08 09:31:55wie gesagt jetzt gehts erst mal runter - kann ja dann später wieder steigen. Aber wenn hier jetzt die ganzen Stop Loss fallen dann sind wir ruck zuck bei wieder bei 7
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.107 von el_presidente17 am 21.08.08 09:34:28WIllst wohl kurz short gehen oder was mach was du für richtig hälst aber leute unnötig zu verunsichern lass sein.
Also wer hier short geht, der hat ein riiessen Problem! Woher soll er die Shares zur Eindeckung bekommen???
Wer schlau ist, nimmt seine Long-Bestände vom Markt und wartet einfach ab. Die Shorts werden decken müssen und hier scheinen einige Leute Short zu sein. Kurse von 15€ sind möglich!!!
Wer schlau ist, nimmt seine Long-Bestände vom Markt und wartet einfach ab. Die Shorts werden decken müssen und hier scheinen einige Leute Short zu sein. Kurse von 15€ sind möglich!!!
jetzt werden sogar 15 €uro Order reingestellt.
TRÄUM
TRÄUM
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.157 von Leiness am 21.08.08 09:37:10RT 9,30
Tss Leute verunsichern. Hab bisher im gegensatz zu anderen hier mit meinen Einschätzungen recht gehabt. Na wart halt ab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.176 von trommel am 21.08.08 09:37:58
hast du ein orderbuch ??
Kannst das mal reinstellen
hast du ein orderbuch ??
Kannst das mal reinstellen
09:38:19 9,18 600
09:37:44 9,30 300
09:37:13 9,27 30
09:36:19 9,27 300
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in einer halben Stunde sind wir wieder bei 8 und dann kann man ja wieder kaufen.
Ha Ha - wie gesagt es geht runter
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.288 von el_presidente17 am 21.08.08 09:44:05Über9 sind wir
aha bei 8 kann man wieder kaufen und vorhin postest du sie fällt bis 7
aha bei 8 kann man wieder kaufen und vorhin postest du sie fällt bis 7
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.288 von el_presidente17 am 21.08.08 09:44:05schön das ich wieder einmal Recht habe
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.308 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:45:24Ich meinte ja damit bei 8 könnt ihr wieder kaufen - habe ja nicht gesagt das ich bei 8 kaufe
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.346 von el_presidente17 am 21.08.08 09:47:21Nene lass mal, wenn man das nich t100pro drauf hat!
Hin und her macht Taschen leer, wenn du das ohne kannst bitte ich nicht.
Hin und her macht Taschen leer, wenn du das ohne kannst bitte ich nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.211 von Grubmah am 21.08.08 09:39:53unglaublich order wieder raus, wer fummelt denn da rum
versuche es gleich noch mal
versuche es gleich noch mal
WO ist eigentlich honeymoon hat sich doch gestern aben d, her so ins Zeugs gelegt?
übrigens Grubmah,du als Profi muss doch wissen wo diese Order steht
Heute läuft das Spiel anderst heute steigen wir ichtig nur so ein Gefühl.
Keine Empfehlung für irgendwas
Keine Empfehlung für irgendwas
Wir hatten schon lange keine 100% mehr an einem Tag.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.431 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:52:43der freut sich still und hat keine Lust mehr auf sinnlose Diskussionen. Seine Warnungen wollte ja keiner hören.
Auch in anderen Boards wird immer wieder gepostet, dass Shorten nicht mehr geht - scheint also so zu sein!
mh naja waren ja fast die 7 oder 8
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was für riesen blöcke
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was für riesen blöcke
Ist ja auch zum teil sehr mühsellig.
Seit Montg haben wir dausendmal die Nachricht durchgekaut und eingestellt bekommen Rückabwicklung etc etc wer haftet hin und her.
Wird heute auch wieder kommen , jede Wette.
Mir aber egal, ich lass laufen.
Seit Montg haben wir dausendmal die Nachricht durchgekaut und eingestellt bekommen Rückabwicklung etc etc wer haftet hin und her.
Wird heute auch wieder kommen , jede Wette.
Mir aber egal, ich lass laufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.605 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:03:04Ich würde mal so sagen. Wer hier Geld macht,Gratulation. Das Risiko kennt hier wohl jeder. Man ärgert sich, wenn man nicht dabei ist und freud sich, wenn man dabei ist. So einfach ist die Geschichte.
wenn die jetzt nicht abladen dann faellt hier nichts.
man will doch dem otto eins auswischen.
konnte man doch an den postings von honeymoon sehen.
aber otto hat eh nerven, der haellt die bude bis get know.
nur der lemming shorter wird wieder bluten.
man will doch dem otto eins auswischen.
konnte man doch an den postings von honeymoon sehen.
aber otto hat eh nerven, der haellt die bude bis get know.
nur der lemming shorter wird wieder bluten.
Zur abwechslung mal mit kleinen STücken hoch in engen Schritten
Fein Fein Fein
Fein Fein Fein
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.672 von unli20smart am 21.08.08 10:07:45Wer oder was ist mit diesem OTTO
hat sich ja gestern wie ein interner user >Krieg angehört
hat sich ja gestern wie ein interner user >Krieg angehört
Dass hier noch viele short sind oder jetzt short sind, kann man, wie gesagt, anderen boards entnehmen...
Let's grill...!
Let's grill...!
0:10:19 9,55 200
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10:08:03 9,36 450
10:05:09 9,33 1000
10:04:58 9,30 1470
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10:01:07 9,27 65
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tradingtraum up down up down uuuup
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.370 von fiftyfathoms am 21.08.08 09:48:59Hin und her macht Taschen leer, wenn du das ohne kannst bitte ich nicht.
das kann man so nicht stehen lassen, wenn man sich seiner Kosten bewusst ist gehts. learn the game
das kann man so nicht stehen lassen, wenn man sich seiner Kosten bewusst ist gehts. learn the game
wow hier hat man gut verdient
jetzt gewinn ein bisschen mitnehmen und in neue raketen investieren...
ich sage aber nicht in welche...
jetzt gewinn ein bisschen mitnehmen und in neue raketen investieren...
ich sage aber nicht in welche...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.774 von performax am 21.08.08 10:13:37OK bei so einem volatilen Wert aber so hohen Umsätzen mag das gut gehen und sich lohnen.
Bei den meisten OTC Klitschn macht einen das verrückt für die paar Pennys.
Bei den meisten OTC Klitschn macht einen das verrückt für die paar Pennys.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.777 von The_Future_Is_Now am 21.08.08 10:13:44ich kenne SIe schon , bin doch seit gestern MIttag bei euch größer 100%
Schwein gehabt, bei 8,80 hätts mich rausgehauen, ich lass jetzt mal lieber bisschen mehr Luft, kommen bestimmt gegen Mittag wieder einige Präsidenten
Glückwunsch an alle, die einen schönen Gewinn machen. Ich steh leider an der Außenlinie.. Bei Swiss Hawk zu früh raus und hier erst gar nicht reingekommen. Scheiß DiBa
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.809 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:15:39amitelo ist auch eine Ausnahme, hier treffen kaum Regeln zu. Amitelo so wird es wohl in der Form nie mehr geben. Auf der GV platzt die Bombe und ab Monatg /Dienstag wird von den newsShorts eingedeckt werden müssen.
amitelo ist mit keinem Wert vergleichbar, eher negativ gemeint aber über die Gewinne freu ich mich trotzdem.
mein Tip bis Ende der nächsten Woche läuft das Sparschwein Amitelo noch aber dann wohl nicht mehr so ganz gut.
amitelo ist mit keinem Wert vergleichbar, eher negativ gemeint aber über die Gewinne freu ich mich trotzdem.
mein Tip bis Ende der nächsten Woche läuft das Sparschwein Amitelo noch aber dann wohl nicht mehr so ganz gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.777 von The_Future_Is_Now am 21.08.08 10:13:44So so und welches sind Deiner Meinung nach neue Raketen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.894 von ToppStocks am 21.08.08 10:20:44Diba diba du................... sorry der musste sein
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.858 von fohlenpelzig am 21.08.08 10:18:45Mach das!
Meiner Meinung nach ist der Wert heute nich so volaitl wie gestern , ein sehr gutes Zeichen.
Wir bleiben konstant und gehen in kleinen Schritten hoch dafür mehr konstanz.
Ich denke es geht weiter up deutlich.
Die shorts überlegen sich auch schon wie Sie aus der Sache am besten wieder rauskommen.
Meiner Meinung nach ist der Wert heute nich so volaitl wie gestern , ein sehr gutes Zeichen.
Wir bleiben konstant und gehen in kleinen Schritten hoch dafür mehr konstanz.
Ich denke es geht weiter up deutlich.
Die shorts überlegen sich auch schon wie Sie aus der Sache am besten wieder rauskommen.
angriff aus th
RT 9,79
aufs
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.949 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:24:240:25:00 9,95 1042
10:24:36 9,81 13
10:24:05 bG 9,80 1832
10:23:53 9,79 3500
10:23:29 9,61 750
10:22:35 9,57 250
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.949 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:24:24einfach nur krank.selbst jem der heute morgen rein is hat schon25% +
Was meint ihr bis wann wurden denn "versehentlich" Leerverkäufe getätigt? Doch nur am Montag bis in die Mittagszeit oder?
sorry für die Verspätung ich hatte die 10 schon vor 25Minuten gesehen
RT 10€ was habe ich gesagt !
Kanns kaum selber glauben von ANfang an dabei und keinen kalten Füße
Kanns kaum selber glauben von ANfang an dabei und keinen kalten Füße
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.832 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:17:36wilkommen in der 2 stelligkeit
10:26:23 10,00 6606
10:26:23 10,00 6606
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.023 von Beeus am 21.08.08 10:27:54YES
jetzt sollte es dann noch schneller gehen, wenn wir sie mal überschritten haben
jetzt sollte es dann noch schneller gehen, wenn wir sie mal überschritten haben
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.003 von Beeus am 21.08.08 10:26:54Hat hier jemand Heute gekauft?
wie kann das sein,so viel phantomshares können doch gar nicht mehr im markt sein.was geht hier bitte ab???????????arme shorties!!!!
respekt!
ich schwitze bei jedem down wenn die gewinne schmilzen,aber man gewöhnt sich an den nervenkitzel.darf blos nicht vergessen irgendwann die reissleine zu ziehen!oder absichern
wär ich bei meinen 5,55 geblieben wären es jetzt fast 100%
aber die kursproblematik am dienstag
ich schwitze bei jedem down wenn die gewinne schmilzen,aber man gewöhnt sich an den nervenkitzel.darf blos nicht vergessen irgendwann die reissleine zu ziehen!oder absichern
wär ich bei meinen 5,55 geblieben wären es jetzt fast 100%
aber die kursproblematik am dienstag
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.905 von Schnatzi am 21.08.08 10:21:34Um deine Frage zu beantworten , obwwohl es nicht hier hergehört.
Er meinte ACCel .
Die ist seit gestern Mittag auch 200% gelaufen
Dort wurde ich gesperrt und konnte nur noch mitlesen, hier bei euh und dort.
Er meinte ACCel .
Die ist seit gestern Mittag auch 200% gelaufen
Dort wurde ich gesperrt und konnte nur noch mitlesen, hier bei euh und dort.
Der nächste Knaller wird Patriot Scientific (PTSC) WKN: 899459
Klickt mal die Seite an und seht was hier demnächst abgeht....!!!!
Letzter Shareholder Letter von Gestern,...!!!!
http://biz.yahoo.com/bw/080820/20080820006055.html?.v=1
Still und heimlich entsteht hier ein Konzern im Bereich der Sicherheitstechnologie. Der CEO macht einen hervorragenden Job, schaut euch mal die Seite an. www.ptsc.com
Keine Luftblasen,...
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Letzter Shareholder Letter von Gestern,...!!!!
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Still und heimlich entsteht hier ein Konzern im Bereich der Sicherheitstechnologie. Der CEO macht einen hervorragenden Job, schaut euch mal die Seite an. www.ptsc.com
Keine Luftblasen,...
jeder amitelo freitag user ist wohl pleite mit millionen schulden!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.791.983 von Beeus am 21.08.08 10:26:02stückzahlen sind auch nicht ohne
viele tsder blöcke und natürlich n paar 10er
viele tsder blöcke und natürlich n paar 10er
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.077 von Beeus am 21.08.08 10:30:37ICh sehe es so.
Ich habe mich damit abgefunden nie ganz unten rein zu kommen und nie ganz oben raus.
Fahre damit mehr wie gut.
Ich habe mich damit abgefunden nie ganz unten rein zu kommen und nie ganz oben raus.
Fahre damit mehr wie gut.
nach oben, kein ende in sicht.der absolute hammer.
sowas noch nie erlebt.
Lang & Schwarz 9,88 2,08 26,60% 10:31
sowas noch nie erlebt.
Lang & Schwarz 9,88 2,08 26,60% 10:31
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.097 von Beeus am 21.08.08 10:31:39das sind mdax fast dax umsätze.völlig banane sowas!!!
5* die 10 und nicht durch und keine fällt auf die niedrigen bids rein.
Wenn die 10fällt oh ich weiss gar nicht wie wir das psychisch verkraften
Wenn die 10fällt oh ich weiss gar nicht wie wir das psychisch verkraften
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.132 von KoelnerAktienfreund am 21.08.08 10:33:32realtime 10,00 euro !!
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.132 von KoelnerAktienfreund am 21.08.08 10:33:32Realtime Kurs Frankfurt
Amitelo AG Inhaber-Aktien SF 2
21.08.08 10:33:21 Uhr
10,00 EUR
+25,79% [+2,05]
Börse: Frankfurt
Berlin Frankfurt Stuttgart Xetra
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.143 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:34:11ich denke so um die 10 dürften die meisten shorter mind. 30% im minus sein!!! da gilt handeln... sonst kann der schuss nach hinten los gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.143 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:34:11wer soll auch noch drauf reinfallen? Ich glaube wir sind nur noch eine Handvoll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.205 von sunshinedani am 21.08.08 10:37:16so jetzt bid 10
schauts euch genau an.
schauts euch genau an.
sagtest du nciht du bist seit anfang an dabei?oder auch mal rein raus?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.240 von fiftyfathoms am 21.08.08 10:39:0910:38:50 10,01 2082 schalalallalalalal
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