Pfleiderer 50-70% Potential! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.435.787 von primaabzocker am 15.11.07 12:06:14

sei bitte so charakterstark und halte das, was du versprochen!

lass uns doch bitte alleine in diesem börsensumpf.

alles gute und tschüss!

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.438.177 von uraltkali am 15.11.07 14:48:59

ne ne
das geht jetzt nicht mehr,
ich steh jetzt auch im Sumpf

[primaabzocker]

Nachricht vom 14.11.2007 | 11:03

Pfleiderer - Jetzt einsteigen?

Korrekturen bieten die Chance, sich günstig in aussichtsreiche Werte einzukaufen. Dazu zählen wir auch die Pfleiderer AG. Vor kurzem legte das Unternehmen starke Daten vor. Demnach legte der Konzernumsatz in den ersten neun Monaten 2007 aufgrund der sehr guten Entwicklung in West- und Osteuropa um 28,7 Prozent auf 1,34 Mrd. Euro zu. Das EBIT stieg nach den ersten drei Quartalen um 15,3 Prozent auf 102,7 Mio. Euro.

Unter charttechnischen Aspekten bewegt sich der Wert auf seine zentrale Unterstützungs- und damit Kaufzone zu. Heute durchbrach der Wert die 17 Euro–Marke und dürfte damit Kurs auf 16 Euro nehmen! Da wir mittelfristig deutlich höhere Kurse (26 Euro auf 12 Monatssicht) erwarten, könnte sich ein Investment lohnen.

Weitere Details lesen Sie im wallstreet erivatebrief

wallstreet DerivateBrief

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.438.314 von primaabzocker am 15.11.07 14:58:03

Aufgemerkt
das ist die Meinung des Derivatebriefs
keine Aufforderung zum Kauf/Verkauf

gelle !

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.436.419 von rene11 am 15.11.07 12:51:53

nein
da hab ich mich um meinen T-Home-Entertain Comfort IPTV-Anschluß gekümmert !

[MMMK]

Pfleiderer kaufen


Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Wertpapier" raten zum Kauf der Pfleiderer-Aktie (/ ). Der Holzverarbeiter sei im Zuge der US-Hypothekenkrise von den Anlegern gemieden worden und im August auf ein neues Jahrestief bei rund 15 Euro gefallen. Das US-Geschäft sei mittlerweile optimiert worden und die zuletzt erfreuliche Absatzentwicklung erhöhe die Chancen, dass das Unternehmen seine Guidance für 2007 erfülle. So solle der Umsatz um rund 30% auf 1,9 Mrd. Euro ausgeweitet werden. Die Experten vom "Wertpapier" halten den Titel mit einem KGV 2008e von 11,2 für äußerst günstig bewertet und empfehlen, die Pfleiderer-Aktie zu kaufen. (Ausgabe 23) (15.11.2007/ac/a/d)

Quelle: Wertpapier

[primaabzocker]

das ist ja prima

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.440.838 von primaabzocker am 15.11.07 17:16:36

bist du schon drin oder immer noch.

Ich bin immernoch drin, allerdings unter Einstand.
Wat nun ??!!

[gerner79]

Deutsche Aktien im Aufwind!

Von der Umsatz- und Ertragsentwicklung mindestens genau so spannend ist die Pfleiderer AG. Der Systemanbieter für Holzwerkstoffe, Oberflächenveredelung und Laminatfussböden ist weltweit die Nr. 3 und hält Top Positionen in Europa, Asien und Nordamerika inne. Hohe Produktivität, Kostenführerschaft und Skalenerträge zeichnen das Unternehmen aus. Die Umsätze stiegen von 2004 bis 2006 im Durchschnitt mit +35,8 % und das EBITDA mit +64,4 %. Beeindruckend wie ich meine. In den ersten neun Monaten stieg das EBITDA übrigens um +27,4 %. Wachstumschancen sieht die Pfleiderer AG derzeit vor allem noch in Osteuropa.

http://www.worldofinvestment.com/column/read/413/

[hippofant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.441.018 von gerner79 am 15.11.07 17:26:06

Ein großes Dankeschön an alle, die diesen Einstiegskurs ermöglicht haben !

Ich habe jetzt innerhalb der letzten 3 Tage meinen Bestand von 700 Stück auf 1300 Stück erhöht. Unter 23,- Euro werde ich davon sicher kein Stück abgeben.

Damit ist der nächste Urlaub in Florida gesichert !

[rene11]

schade ist nur, dass ich mein Pulver schon verschossen habe , aber mit diesen Kursen hätte ich nicht mehr gerechnet. Hätte mir nie gedacht, dass ich mich jemals freue, wenn unser Teil wieder über die 16 geht , mein EK liegt leider knapp über 18, ... aber mit 23 wäre ich auch zufrieden, dann ist nicht nur der Floridaurlaub fällig, sondern ein Kleinwagen

[yellowblue24]

Wie muss man es eigentlich bewerten, dass der Vertrag von Herrn Overdiek neulich um weitere 5 Jahre verlängert wurde. Er ist seit 01/2001 bei Pfleiderer im Vorstand und war seit 08/2003 Sprecher des Vorstands; die Verträge laufen doch immer 5 Jahre; das hieße doch, dass der Vertrag erst 2006 verlängert wurde, oder? Nennt sich das nicht "goldener Fallschirm"?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.552 von yellowblue24 am 15.11.07 20:04:45

hallo,

ich vermute, dass der vertrag in 2003 neu aufgesetzt wurde, da ein wechsel vom vorstand zum vorsitzenden des vorstandes stattgefunden hat. könnte auch zeitlich hinhauen.

gruss uraltkali

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.552 von yellowblue24 am 15.11.07 20:04:45

ich machte mir da auch schon Gedanken, und vor allem wieso "Goldener Fallschirm" jetzt schon?????
Ich denke nachwievor, dass hier was im Busch ist ... das Gerücht von Overdiek zum Thema Übernahme durch Private Equity im Sommer, jetzt ständig die Beteiligungen durch diverse Firmen, noch keine weiteren Stützungskäufe durch Aktienrückkäufe, selbst nach der quiet period noch nicht, und die ständige Kursdrückereien, .. und nicht zu vergessen, die Insiderkäufe, ... alles nur Zufall??

[Superakt]

Stück Geld Kurs Brief Stück
15,29 798
15,26 600
15,25 1.375
15,24 83
15,21 600
15,20 226
15,17 600
15,16 801
15,13 500
15,12 152

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PFD4.aspx

1.748 15,08
20.000 15,07
500 15,05
150 15,04
50 15,03
2.000 15,02
1.100 15,01
28.170 15,00
1.500 14,98
350 14,95

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
55.568 1:0,10 5.735

Unter 15 EUR geht´s wohl nicht. Gehen von Boden aus bei diesen Kursen!! (hoffentlich)

[primaabzocker]

[urlhttp://www.wallstreet-online.de/premium/nachricht/2183895.html][/url]

gestern war ich beim Chinesen
das ganze Lokal war voll mit Chinesen
hab immer gedacht, wann kommen die endlich
die sind schon längst hier !

[primaabzocker]

http://www.wallstreet-online.de/premium/nachricht/2183895.h…

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.657 von Superakt am 16.11.07 10:44:51

hallo,

nur weil ein paar grosse orders um die 15eu plaziert sind, darauf zu hoffen, dass der kurs nicht unter die 15eu geht, ist gewagt.

sehr oft lösen sich diese orders, kurz bevor sie zur ausführung kommen wieder in luft auf. d.h. für mich, hier ist die luft nicht sauber.

gruss uraltkali

[hglandes]

Ca. 1,9Mio vom Aktienrückkauf sind schon getätigt worden, ohne dass der Kursverfall gebremst worden wäre. Ohne Rückkauf wäre derKursverfall noch beschleunigt, hätte vieleicht SL ausgelöst. Meldung über institutionelle Verkäufe sind mir nicht bekannt, ja zum Teufel: wer sind denn die Verkäufer???

[primaabzocker]

11:16:18 14,79 14,77
11:16:16 14,81 14,77
11:15:33 14,79 14,77
11:15:24 14,77 14,77
11:15:16 14,81 14,77
11:15:15 14,81 14,85
11:14:48 14,77 14,85
11:14:34 14,79 14,85
11:14:26 14,79 14,83
11:14:20 14,82 14,83
11:14:15 14,81 14,83
11:14:11 14,81 14,85
11:14:05 14,79 14,85
11:14:04 14,79 14,84
11:14:01 14,77 14,84
11:13:58 14,77 14,85
11:13:47 14,76 14,85
11:13:32 14,76 14,84
11:13:00 14,81 14,84
11:11:51 14,80 14,84

[hannas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.050 von hglandes am 16.11.07 11:12:37

vielleicht ein Investor, der den Kurs zuerst einmal in den Keller drückt, um dann einen gut aussehenden Aufschlag für ein Übernahmeangebot zu bezahlen.

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.448.924 von uraltkali am 16.11.07 11:03:15

du magst recht haben, aber die STücke wurden voll bedient. Trotzdem sehen wir die 15 von unten. Langsam ist die ganze Sache nicht geheuer! Der Vorstand müsste mal Stellung nehmen bzw. wieder selbst Aktien kaufen (falls noch Geld da ist).

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.453 von hannas am 16.11.07 11:38:31

der müßte doch den möglichen Aktiemrückkauf mit berücksichtigen,
es sei denn die Drückerei geschieht mit Absprache
wenn die AG bei 22 kauft, müßte sie bei 15/14 erst Recht kaufen ?
nur meine Meinung
keine Aufforderung zum Kauf/Verkauf

[der-konservative-anleger]

Hallo ,

warum sich hier manche wundern, dass die Aktie von Pfleiderer zusammenbricht, ist mir unverständlich. Man muss auf multiplen Ebenen denken. Und außerdem genügt doch ein Blick auf den Chart.

1. Die Konjunktur vollzieht gerade den Übergang Phase IV(Anleihen bearish, Aktien bullish, Inflationshedge bullish) auf Phase V (Anleihen und Aktien bearish, Inflationshedge bullish). Kennzeichen dieses Übergangs ist, dass gerade die Finanzwerte die ersten sind, die ihre Tops durchlaufen haben. Sieht man ja aktuell!!!! Das bedeutet im Klartext, dass nun langsam auch die anderen Aktien ihre Tops durchlaufen und zu sinken beginnen. Das gilt besonders für Nebenwerte. Auch das sieht man aktuell!!!! MDAX langfristige Unterstützung bei 9.000 Punkte und SDAX bei 5.300 Punkte (Achtung!!! Hier liegen wir heute genau drauf).

2. Die ersten haben das bereits kapiert und versuchen zu jedweden Kursen aus den Nebenwerten auszusteigen. Man bedenke, dass Pfleiderer seit 2003 von 2 Euro herkommt. Im allgemeinen erfolgt eine Korrektur um 66% nach so einem massiven Anstieg. Da wir hier in der Spitze bei ungefähr 25 Euro lagen, dürfte es bis auf 8,50 runtergehen.

3. Der Chart von Pfleiderer spricht Bände. Seht ihn euch mal im Langfristbereich von 5 Jahren an. Die erste Korrekturwelle ging von etwa 24 auf 16 Euro runter, dann Ausbildung eines bearishen Trenddreiecks und vor kurzem - wie könnte es anders sein - Ausbruch nach unten. Die folgende Abwärtsbewegung sollte noch einmal um rund 8 Euro nach unten gehen. Dann sind wir bei etwa 8 Euro.

Na, machts jetzt Klick?

Überall Warnzeichen, wohin man auch sieht. Bitte nicht übersehen, sonst geht es euch wie den traurigen Gestalten der Baisse-Verlierer von 2000 bis 2003.

Mfg
Der-konservative-Anleger

[primaabzocker]

Na, machts jetzt Klick?

Bei der AG mit ihrem Aktienrückkauf scheints aber nicht klick gemacht zu haben
oder warum kaufen die zu Höchstpreisen zurück?

[primaabzocker]

aber so ist das eben
im Börsensumpf !

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.581 von der-konservative-anleger am 16.11.07 11:45:31

hallo,

ja du hast in den meisten aussagen recht.

nur du kannst pfleiderer von 2003 nicht mit pfleiderer 2007 vergleichen, das ist ein ganz anderes unternehmen.
sich bei diesen rasanten kursrückgängen bei pfleiderer nur der charttechnik zu bedienen, ist m.e. falsch.
langfristig zählen nur funtamentals und die machen, wenn sie weiterhin possitiv sind(wovon ich ausgehe), einen jeden chart langfristig gesehen zur pharse.

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.800 von uraltkali am 16.11.07 11:59:05

fast vergessen, heute ist kleiner verfallstag.
vielleicht bewegen wir uns am nachtmittag in ruhigerem gewässer, zu wünschen wäre es.

[primaabzocker]

http://www.pfleiderer.com/de/ir/rueckkauf.shtml

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.581 von der-konservative-anleger am 16.11.07 11:45:31

Wenn man meint, dass sich die Aktie nach dem Chart richtet und nicht umgekehrt, magst Du richtig liegen; ich bin anderer Meinung.

[primaabzocker]

Der Rückkauf wird unter Führung eines oder mehrerer Kreditinstitute durchgeführt,

die ihre Entscheidungen über den Zeitpunkt des Erwerbs der eigenen Aktien unabhängig und unbeeinflusst von der Gesellschaft treffen.

Der Rückkauf von Aktien erfolgt nach Maßgabe der Safe-Harbour-Regelungen gemäß §§ 14 Abs. 2, 20a Abs. 3 WpHG i.V.m. der Verordnung (EG) Nr. 2273/2003 der Kommission vom 22. Dezember 2003 – Ausnahmeregelungen für Rückkaufprogramme und Kursstabilisierungsmaßnahmen

können die Kreditinstitute keinen Chart lesen ?

hats bei denen nicht klick gemacht
oder haben sie denen ins Gehirn .....

anderweitig kann ich mir das nicht erklären

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.800 von uraltkali am 16.11.07 11:59:05

Hallo uraltkali,

okay Fundamentals sind schon wichtig, doch es ist meiner Ansicht nach völlig falsch, sich bei einem Investment nur auf eine Aktie zu konzentrieren. Zugegeben, PFD4 sieht billig aus (KGV), aber wenn sich die gesamte konjunkturelle Situation einmal so richtig einzutrüben beginnt, dann schmelzen die Gewinne auf Unternehmensbasis wie Schnee in der Sonne (siehe z.B. den Einbruch bei Klöckner & Co.). Dann sind die Fundamentals plötzlich nicht mehr so günstig.

Du darfst auch nicht die übergeordnete konjunkturelle Situation aus den Augen verlieren. Es ist keineswegs sicher, dass wir uns von den USA entkoppeln können. Und auch nicht, dass Asien dies gelingt. Die Chancen stehen zwar besser wie noch vor 5 oder 10 Jahren, aber wenn die Amerikaner in eine Rezession gehen, dann werden wir das auch zu spüren bekommen.

Des Weiteren darf man nicht übersehen, dass die Amerikaner einen knallharten Konfrontationskurs gegen Europa und im speziellen gegen den Euro fahren. Die werten seit 2002 ihren Dollar ab und der Euro wird immer teurer. Das schädigt unsere Konkurrenzfähigkeit auf dem Weltmarkt. In den letzten Jahren konnten die Unternehmen noch durch Rationalisierungsmaßnahmen (Entlassungswellen, Standortverlagerungen, etc.) dagegenhalten, doch die Amis drehen die Daumenschrauben immer weiter zu. Es ist wichtig zu erkennen, dass die Amerikaner nur ein wichtiges Ziel haben: sie wollen den Euro zerbrechen, koste es was es wolle. Und das erreichen sie paradoxerweise dadurch, dass sie ihn immer stärker machen. Dann bricht die Wirtschaft in der Eurozone ein. Die Achillesferse der Eurozone ist nämlich ihre Heterogenität in Punkto Wirtschaftsleistung. Deutschland kommt vielleicht noch mit einem hohen Eurokurs zurecht, aber wie sieht es mit Italien, Portugal oder Griechenland aus. Wenn eines dieser Länder aus dem Euro aussteigt, weil sie mit den Schwierigkeiten eines zu hohen Eurokurses nicht mehr zurechtkommen, dann ist der Euro Geschichte und der Dollar wieder uneingeschränkter Herrscher der Welt. Okay, das war jetzt etwas pathetisch ausgedrückt.

Aber es ist wichtig zu erkennen, dass es Kräfte gibt, die die Wirtschaft in der Eurozone brechen wollen. Außerdem haben wir in einigen Ländern massive Immobilienblasen, wie z.B. Spanien (platzt bereits), England (Hauspreise beginnen zu fallen), Frankreich, Holland, Belgien, etc. Und wo liegt der Schwerpunkt von Plfeiderer? In Westeuropa. Es ist also durchaus realistisch anzunehmen, dass Pfleiderer bald Probleme bekommen könnte. Denk nur einmal an die letzten Ergebnisse, wo man schon eine Revision nach unten machen musste, weil es in den USA Probleme gab.

Nun, ich will nicht sagen, dass morgen die Welt untergeht, aber es ist durchaus vorstellbar, dass wir eine bedeutende Korrektur im langfristigen Aufwärtstrend sehen werden. Mein DAX-Ziel auf Sicht von einem bis zwei Jahre: 4700 Punkte. Dann aber wieder aufwärts.

Mfg
Der-konservative-Anleger

[primaabzocker]

da können nur noch die Chinesen helfen

die wollen nämlich alle Ikekamöbel

also los meine lieben Chinesen
steigt ein und übernehmt dat Ruder
die Banken hatten zu 22 gekauft

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.128 von der-konservative-anleger am 16.11.07 12:17:24

Also wo man auch hinschaut: Apokalypse

[pimpim]

Ich denke, dass es letztendlich so ist, dass die Aktien der Firma gekauft werden, die Geld verdient und das möglichst viel und wenn's geht, auch noch gute Dividenden ausschüttet und für die Zukunft positiv aufgestellt ist.

Stefan Risse z.B. hält von der technischen Analyse sehr wenig bis gar nichts und ich denke auch, dass der Chart ja nichts anderes ist, als eine Abbildung der Vergangenheit.

Der Chart hat jedoch -wie schon mal von mir geäußert-deshalb Einfluss auf die Kurse, weil sich einfach zu viele danach richten und damit die Vergangenheit zur Zukunft machen.

Wirklich positive Entwicklungen eines Unternehmens weden den Kurs der Aktie aber nachhaltiger beeinflussen, als die Aufzeichnung der Vergangenheit.

pimpim

[primaabzocker]

Hallo Herr pimpim

können sie mir bitte erklären warum die Banken keine Charttechnik klicken lassen ???

Oder haben die etwa das Zeuch von Spezln gekooft zum Freundschaftspreis und das gerade wegen dem Chartklick?

nur meine Meinung

[hannas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.128 von der-konservative-anleger am 16.11.07 12:17:24

Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein EU-Land aus dem Euro aussteigt, weil der Euro immer weiter steigt. Der niedrige Dollar hat ja auch den Vorteil, daß beispielsweise der steigende Ölpreis abgefedert wird. M.E. liegt das Problem eher bei der an den Dollar gebundenen chinesischen Währung, die uns mit Billigprodukten nur so überschwemmen. China macht das ja nicht unklug. Sie geben den Amerikanern sozusagen ihre "Blüten" in gleicher Höhe wieder zurück, nur leiden wir eben auch unter der billigen Währung. Ich glaube, daß auch eine Rezession in den USA für uns keinen Beinbruch bewirkt. Das ganze Leben und auch die Wirtschaft läuft in Wellenbewegungen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.128 von der-konservative-anleger am 16.11.07 12:17:24

hallop dka,

wie schon vorab von mir gepostet, kann ich einiges an deinen aussagen mittragen.
sicher ist auch pfleiderer nicht von der supbrimekrise verschont geblieben. aber die fa. hat reagiert (in usa) und das ist für mich entscheident.
es ist auch richtig, dass sich die weltwirtschaft einmal verlangsamen wird und dadurch die aktienmärkt betroffen werden. aber dein szenario halbierung des mdaxes halte ich für übertrieben.
zugegeben gerade im mdax sind einige unternehmen, die amtitioniert bewertet sind, aber eingroßteil der unternehmen rechtfertigt die momentane berwertung, so dass solche abschläge wie du sie siehst schon eine riesenübetreibung nach unten wäre.
aber übertreibungen in jede richtung sind generell möglich.

bis ende nächsten jahres sehe ich kein abflauen der weltwirtschaft.
china wird auch noch bis in das übernächste jahr hinein der motor für die weltwirtschaft sein (olypische spiele 2008!!).
auch die amerikaner müssen sich etwas überlegen, damit es eine softlanding wird und kein harter aufprall.
auch die tour mit dem sich ständig schwächelden usd wird nicht ewig so weiter gehen. du hast sehr recht, die usa wird gefordert sein, ihren haushalt endlich einmal in den griff zu bekommen.

der druck aus europa ist ja schon in den ansätzen erkennbar.

ich sehe nicht ganz so schwarz und für unsere pfleiderer überhaupt nicht.

übrigens pfleiderer ist auch nur ein bestandteil meines depots und ich bin nicht übergewichtet.

schönes wochenende und ein glückliches händchen beim anlegen

gruss uraltkali

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.449.581 von der-konservative-anleger am 16.11.07 11:45:31

wofür haben die Banken angeheuert, um Aktienrückkäufe zu tätigen
da kann man die Kohle doch gleich ohne Verfeuerung zum Fenster rausschaufeln, wenn die nichtmal Charts richtig lesen können.

Könntest Du das bitte übernehmen, damits richtig klick macht !

Das Kapital der Ag ist zu erhalten/vermehren und nicht zu verschleudern !
Du wärst der Richtige dafür

[Vlad_Tepes]

Pfleiderer Analyse vom 11. November 2007:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…





http://www.elliottwaves-online.com

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.450.250 von pimpim am 16.11.07 12:26:57

Ich halte von Chartanalysen bei einigen Unternehmen auch nichts, denn wo manipuliert wird, da nützt auch eine Chartanalyse nichts.
Zwei Beispiele:
FRPT hat glänzende Zahlen hingelegt und fällt am gleichen Tag um 15 %. Die Firma hat 68 Mio Aktien und ca. 16-20 Mio sind short. Der Kurs wurde (und wird) dermaßen runtergeprügelt und die 100er Blöcke bilden das Fundament. - Liegen lassen und erst mal nicht mehr anschauen, sonst bekommt man Magengeschwüre...

Anders PTSC:
Innerhalb der nächsten 14 Tage kann es zu einer außergerichtlichen Einigung (Kläger u.a. PTSC) kommen mit hohen Zahlungen der Beklagten. Dann explodiert der Kurs um 80 - ??? %
Da brauche ich mir den Chart nicht ansehen, der ist dann Schall und Rauch.

Ob bei Pfleiderer gedrückt wird, um eine Übernahme vorzubereiten, oder einfach damit Geld verdient werden soll, entzieht sich meiner Kenntnis.
Fundamental ist dieser Kurs nicht gerechtfertigt.
Also: Liegen lassen.......

running

[yellowblue24]

Wenn vom Pfleidererchart die Rede ist, fängt dieser immer bei 2003 mit 2 € an; warum nicht 1997; da stand der Kurs bei über 20 €.

[primaabzocker]

da bin ich ja mal gespannt, wie die weiteren Rückkäufe lauten

[rene11]

die Zeit für die Rückkäufe wird immer knapper und es gehen noch eine ganze Menge Aktien ab, die zurück gekauft werden wollen, ...
wenn wir Glück haben, kanns ganz schnell wieder nach oben gehen, zu hoffen wäre es. Ich vermute mal die Abgabewilligen sind alle rausgeekelt worden. Und wenn sich wieder irdendeine Firma wie UBS oder wer einsteigt, muss sie ja wohl mal mehr löhnen und nicht immer darauf hoffen, dass er allzuviele stopplosses knacken kann

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.564 von rene11 am 17.11.07 11:16:14

Hallo,

habe mir mal die Mühe gemacht den Rückkauf nach zu vollziehen.

Geplanter Rückkauf - 4.872 610 mio.Aktien

Laut Homepage Pfl.bis zum 9.10.07 - 1.955 444 mio.zurück gekauft.
------------
Verbleiben noch bis 31.12.07 - 2.917 166 mio.
(soll bis 31.12.abgeschlossen sein.)

Bleiben noch 27 Börsentage.Also pro Börsentag im Durchschnitt 108043 Aktien.D.h. wenn der Stand noch aktuell ist.Aber das erfahren wir auf der Homepage.

Denke das müßte dem Kurs Auftrieb geben. mfG.maless

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.453.145 von Vlad_Tepes am 16.11.07 15:10:34

Ausblick:
Diese Korrekturwelle scheint jedoch noch nicht ausgestanden zu sein.
Es bedarf noch einem Test des Niveaus zwischen 14,50 und 13,80 EUR.
Ab dort sollte die Aktie das Hoch aus dem Mai 2006 mit 27,25 EUR wieder in Angriff nehmen.
Darüber hinaus sind sogar 40 EUR möglich.
Sollte allerdings die 20,12 EUR vor dem Erreichen des Korrekturbereiches nach ober durchbrochen werden, wird damit das Kaufsignal schon früher ausgelöst. 27 EUR sollten dann direkt angesteuert werden.
[/
Am Freitag waren wir im Tief bei 14.25 euro Schluß Frankfurt 15.05euro.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

Die Korrekturwelle hat gerade erst begonnen und ist mit Sicherheit noch nicht ausgestanden. Zielbereich im optimalen Fall zwischen 12 und 14 Euro, ideal bei 12, denn da würde man eine langfristige Trendlinie wieder treffen.

Außerdem ist der Durchbruch mit deutlich höherem Volumen abgelaufen, dass ist kein gutes Zeichen für Bullen.

Das Argument mit den Rückkäufen würde ich echt vergessen. Das bringt nur an einigen Tagen etwas. Das Posting von maless hat es ja gezeigt: nur rund 100.000 Aktien pro Tag um das Volumen zu erfüllen. Täglicher Umsatz bei rund 500.000 Stück. Wenn sie es tröpfchenweise machen, wird es den Verfall nicht aufhalten können.

Der Kurs will runter auf die 12 Euro, vielleicht 13 Euro. Erst dann wird es richtig spannend. Wenn die langfristige Unterstützung in dieser Region nicht hält, dann sehen wir sehr bald wieder einstellige Kurse.

Mfg
DKA

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.459 von der-konservative-anleger am 17.11.07 18:52:24

hallo,

das würde aber bedeuten, der markt billigt pfleiderer nur ein kgv von 6-8 zu.
wäre das denn real?

gruss uraltkali

[rene11]

der-konservative-anleger ist schon seit 11 !!! Tagen registriert, und mosert hier jetzt rum.
Ich habe vor kurzem einen Bericht gelesen, dass es bezahlte basher gibt; bist du so ein Individuum??
Ich lach mich echt scheckig! Jetzt wo es runtergeht kommt einer daher und haut noch drauf. Wo warst du denn vorher, hm?

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.684 von rene11 am 17.11.07 19:39:27

als ob so etwas was bringen würde, ich würde deshalb nie verkaufen oder kaufen. außerdem sind wir privatanleger so was von egal.....

[rene11]

vollkommen richtig, rots. Die paar Aktien, die wir hier repräsentieren sind ein Sandkorn in der Wüste, mehr nicht. Mir gefallen nur immer die Leute die hochjubeln oder zu Grabe bashen. Diese Typen kannst vergessen.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.508 von uraltkali am 17.11.07 19:02:16

dann schau bitte um 21.45 die Sendung

Sturm über China
Das Geheimnis des ersten Kaisers

auf Phoenix an

dann wirst du staunen

die brauchen Spanplatten ohne Ende

[der-konservative-anleger]

Hallo ,

ich habe keineswegs die Absicht, Pfleiderer schlecht zu machen oder irgendwelche Anleger zum Verkauf zu überreden. Wie schon von einigen Mitgliedern dieses Boards angemerkt, wäre das bei einem Handelsumsatz von rund 500.000 Aktien pro Tag ein geradezu groteskes Ansinnen. Auch deshalb, weil mit absoluter Sicherheit das Gros der Pfleiderer-Aktionäre garantiert nicht in diesem Forum verkehrt. Umso verwunderlicher, dass es dann Leute gibt, die mir so etwas vorwerfen. Aber offensichtlich sind bei einem derartigen Kursverfall die Nerven zum Zerreißen gespannt. Das kann ich verstehen.

Ich selbst bin an einem Kauf von Pfleiderer interessiert und versuche nur auszuloten, wo ein möglicher Kaufkurs liegen könnte. Nicht mehr und nicht weniger. Da ich an dem Unternehmen interessiert bin, bedeutet das, dass ich es recht interessant finde. Aus diesem Grund habe ich gehofft, zum einen hier andere Mitglieder zu finden, die vielleicht mehr wissen als ich und zum anderen, dass Mitglieder andere Einschätzungen zu möglichen Einstiegskursen haben, die sie auch konstruktiv begründen können.

Zu Uraltkali:
Bewertungsübertreibungen können in beide Richtungen vorkommen. Außerdem darf man nie vergessen, dass KGVs immer von den Gewinnaussichten abhängen. Und die können sich ändern. PFD4 hat vor kurzem ja schon einmal die Gewinnaussichten nach unten revidiert. Der Markt versucht nun eine weitere Verschlimmerung in den USA und einen möglichen Einbruch auf den europäischen Immobilienmärkten einzupreisen. Davon wäre PFD4 auf jeden Fall betroffen. Somit kann man den Kursverfall schon irgendwie nachvollziehen. Ich denke, dass viele Anleger das Ausmaß der gegenwärtigen Krise immer noch unterschätzen, weil sie seit rund fünf Jahren erfolgsverwöhnt sind. Der Markt beginnt langsam das wahre Ausmaß der Krise zu realisieren und versucht das nun einzupreisen. Das ist ein völlig normaler Vorgang.

Ich investiere nun schon seit rund 20 Jahren an der Börse, mal mehr mal weniger, aber ich habe eine Erfahrung gemacht: der Markt hat immer Recht. Er übertreibt zwar manchmal nach oben oder nach unten, aber die grobe Richtung stimmt eigentlich immer. Man denke beispielsweise zurück an das Jahr 2000, als die Kurse einzubrechen begannen. Da konnte sich niemand vorstellen, dass es zu einer Rezession in den USA kommen würde. Doch der Markt hat Recht gehabt.

Also nichts für ungut. Ich versichere nochmal, dass ich keinerlei Interesse an einem Drücken der Kurse von PFD4 habe. Ich werde mich in diesem Thread auch nicht mehr melden.

Mfg
DKA

[primaabzocker]

daherwerteRückklaufbanken immer daran denken
nicht zu vorschnell eingreifen

jeder Euro den es runtergeht, schont die Kasse

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.468 von der-konservative-anleger am 18.11.07 09:43:21

Also nichts für ungut. Ich versichere nochmal, dass ich keinerlei Interesse an einem Drücken der Kurse von PFD4 habe. Ich werde mich in diesem Thread auch nicht mehr melden.

Das ist schon mal eine schlechte Voraussetzung für die Pfleidereraktie; da muss man nämlich viel Geduld mitbringen; also nicht beleidigt sein, sondern mitdiskutieren; wäre ja langweilig, wenn alle gleicher Meinung wären.

[maless]

hallo,

Wenn ich Overdiek wäre, würde ich erstmal richtig Druck auf die Banken ausüben.Wenn er nämlich seine Käufe anguckt,wird er feststellen das er dick im Minus ist.

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.459 von der-konservative-anleger am 17.11.07 18:52:24

Ich bin durchaus der Meinung das man mit fast 3 mio.Aktien bis Jahres ende den Kurs von Pfl. entscheidend beeinflussen kann,wenn man es auch will.Vielleicht hat man auch gewartet, bis die Abgabewilligen aus dem Wert raus sind,um zum Jahresende den Kurs hochzukaufen.Wäre schön und Balsam auf die Wunden der geplagten Pfl.-aktionäre.

mfG.maless

[rene11]

einen Monat lang durften keine Aktien zurück gekauft werden, wegen der Bekanntgabe des Ergebnisses (laut Gesetz). Diese Zeit nutzen andere um den Kurs runter zu prügeln. Das Ergebnis: es sind jetzt mehr beteiligt als vorher, der Streubesitz ist auch runter auf 62 % (siehe Onvista). Aber wieso nicht schon gleich nach dem Ergebnis zurück gekauft wurde, würde mich interessieren. Ich denke, ich werde mal an die IR Abteilung schreiben.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.468 von der-konservative-anleger am 18.11.07 09:43:21

hallo,

in einem muss ich dir recht geben, der markt hat immer recht, doch oftmals auch nur im nachhinein.
wie wären denn sonst wöchentliche schwankungen in den indizes von teilweise bis zu 10% möglich.
die marktstimmung wird doch auch nur von menschen bestimmt und oftmals mit irrationalen aussagen begründet.
lt. kostolany gibt es immer 2 unterschiedliche markteinschätzungen, denn sonst könnte kein aktienhandel funktionieren.

wenn, wie du es für möglich hälst, der markt pfleiderer nur ein kgv von 6-7 zubilligt, dann kann das für mich bedeuten, dass viele andere werte z.zt. enorm überbewertet wären.

einen einbruch der weltwirtschaft sehe ich in den nächsten 1-2 jahren. einer der gründe für mich ist, wie schon von einem anderen teilnehmer erwähnt die olypiade in china. china ist im m. der motor für die weltwirtschaft.
damit will ich nicht sagen, dass man die subprimekrise unterschätzen sollte.

pfleiderer wird sicher die auswirkungen der krise in den usa schon zu spüren bekommen -und hat, was für mich ausschlaggebend ist sofort reagiert. die märkte im osten laufen hervorragend und das wird in den nächsten jahren auch so bleiben.

alles in allem mache ich mir über das unternehmen pfleiderer keine sorgen, es sei denn, dass wir in kürze einen anderen besitzer haben.
das wäre für mich langfristanleger schade, dafür würde ich aber mit höheren kursen entschädigt.

gruss uraltkali

[Magicbroker]

obwohl de Vorstand selbst selbst klar über 16 Euro kauft, ist der Wert auf 15 Euro gesunken - traurig!

KGV von 6-7 ist aber wohl nicht so ganz realistisch Leute! Siehe unten.

Die Aktie ist aber imo langsam überverkauft, leider chartechnisch ganz übel angeschlagen, da die dicke 16 Euro Unterstützung gerissen wurde


Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Wertpapier" raten zum Kauf der Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749/ WKN 676474).
Der Holzverarbeiter sei im Zuge der US-Hypothekenkrise von den Anlegern gemieden worden und im August auf ein neues Jahrestief bei rund 15 Euro gefallen. Das US-Geschäft sei mittlerweile optimiert worden und die zuletzt erfreuliche Absatzentwicklung erhöhe die Chancen, dass das Unternehmen seine Guidance für 2007 erfülle. So solle der Umsatz um rund 30% auf 1,9 Mrd. Euro ausgeweitet werden.

Die Experten vom "Wertpapier" halten den Titel mit einem KGV 2008e von 11,2 für äußerst günstig bewertet und empfehlen, die Pfleiderer-Aktie zu kaufen. (Ausgabe 23) (15.11.2007/ac/a/d)
Analyse-Datum: 15.11.2007

[rene11]

man könnte meinen, dem management ist der Kurs sch.. egal, ...
wer auf diesem Niveau wohl noch verkauft?

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.477.422 von rene11 am 19.11.07 11:02:53

hat doch jesagt:
die Jesellschuft ist unterbewertet

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.477.241 von Magicbroker am 19.11.07 10:43:50

empfehlung, das ist allerdings meistens kein gutes zeichen.....

[pimpim]

ich frage mich auch, wer zu den derzeitigen Kursen verkauft. Gewinnmitnahmnen sind ja schon geraume Zeit nicht mehr möglich.

Wenn man in's Orderbuch schaut, sind die Verkäufe meist zwischen 2 und 4 mal höher als die Kaufseite.

Einer der Gründe ist m.E. schon, dass hier Leerverkäufe über die Bühne gehen. Kursrückgänge wie am vergangen Freitag Nachmittag von 2-3% innerhalb weniger Minuten, stützen meine Vermutung.

Dass auch Kleinanleger aus diesem Papier mit Verlusten flüchten ist verständlich. Es ist von den Instis einfach kein Interesse an PFD4 sichtbar.Wenn man sich die Abhängigkeit der Kursentwicklung von den USA, die ja immerhin nur fast 5% der Weltbevölkerung darstellen ansieht denkt man als Laie, es wäre für jedes Unternehmen besser, gar nicht in den USA Markt zu gehen.

Vielleicht werden bal mal die restlichen 95% der Weltbevölkerung wichtiger, als die 5% AMI'S.

pimpim

[OutperformerX]

Moin, ich habe das Gefühl, dass eine große Adresse ohne Rücksicht auf Verluste verkauft. Wenn die fertig ist, kann es auch wieder aufwärts gehen. Die Frage ist nur wann...

[maless]

hallo,
denkbar ist es auch,wie schon von uraltkali gepostet,das große Adressen leerverkaufen,um den Kurs auf ein für sie angenehmes Niveau zu drücken,um dann mit OS die grosse Kohle zu machen wenn der Kurs wieder anzieht.
Das der Kurs wieder anziehen muss nach diesem Desaster ist ja klar.(hoffentlich)Aber was genaues weiß man nicht.Habe trotzdem heute noch mal nachgelegt.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.404 von maless am 19.11.07 12:30:57

hallo maless,

schau mal in dein postfach, habe noch von einer anderen grossen gefahr für pfleiderer geschrieben, die nun drohen könte.

gruss uraltkali

[primaabzocker]

eine sehr große Gefahr sind die Chinesen !

die bauen innerhalb 1 Woche alles ab und in China wieder auf !!

seig willkommen
und schnappt euch das Zeuch

Aufgemerkt
die Rückkaufsbanken taugen goarnix ????

nur meine Meinung

[Monely]

vielleicht ist die Firma auch einfach nur nichts mehr wert und es ist wie es immer ist, dass ein paar halt mehr wissen, als die breite Masse und entsprechend verkaufen.
Wäre nicht das erste Mal, siehe Baukonzern Holzmann oder auch die Deutsche Telekom. Wer sich erinnert stand die auch mal 100 EUR, dann gabs bei 80EUR tolle Nachkaufkurse, dann bei 60EUR eine einmalige Nachkaufchance, dann bei.......na ja ihr kennt die Story.

nachdenkliche Grüsse
monely

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.660 von Monely am 19.11.07 12:51:51

hallo,

einer der wissen müsste, wie es um die fa. steht, wäre der vorstand.
warum kauft dann der vorstand erheblich über den momentanen kursen selbst aktien?
diese version halte ich für undenkbar.

alleine am freitag gingen ca. 3% des grundkapitals über den tisch und die tage vorher waren auch nicht sehr viel schwächer. das kann kein einzelner fond sein.

es kann sich nur um leerverkäufe handeln, deren hindergründe wir nicht kennen. nur geduld, irgendwann muss sich der leerverkäufer auch wieder eindecken.

gruss uraltkali

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.781 von uraltkali am 19.11.07 13:01:31

wahrscheinlich kann der keine Charts lesen
sonst hätts klick gemacht!
nur meine Meinung

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.850 von primaabzocker am 19.11.07 13:07:41

hallo,

ein vorstand handelt nicht nach charts, sondern aufgrund von funtamentalen daten.
kurzfristig gesehen kann das auch mal schief gehen, wie man sieht.
langfristig wird sich jedoch die possitive entwicklung eines unternehmens durchsetzen.

wie immer auch nur meine meinung
gruss uraltkali

[rene11]

wenn das Ganze in einer Übernahme münden soll, dann wirds aber eine billige, denn die Firma selbst tut ja nichts dagegen, nicht mal die Rückkäufe gehen weiter. vielleicht findet ja eine Übernahme zu 20 oder so statt??

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.963 von uraltkali am 19.11.07 13:17:10

So jetzt hab ich von dieser Aktie genug und habe mich mit herben Velusten getrennt. MAl beobachten wie weit die noch runter gehr. Irgendwie kann das nicht mit rechten Dingen zugehen!!
Wen sie einstellig wird steige ich wieder ein und ich denke das wird sie in den nächsten Tagen sein.
Will jetzt niemenaden den Mut nehmen, aber mein Vertrauen in dieses Unternehmen ist dahin.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.625 von rene11 am 19.11.07 14:09:11

20 eur bei einer übernahme wären nicht schlecht, sind immerhin 40% über momentanen kurs.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.628 von Mrobe am 19.11.07 14:09:15

Ich habe vollstes Verständnis für Dich, es ist wirklich eine Katastrophe mit der Kursentwicklung.

Bloß, wenn die Not am größten ist, ist meistens auch die Hilfe am nächsten.

Ich hoffe in meinem Interesse, dass Du eine schlechte Entscheidung getroffen hast. Vor einigen Wochen schrieb hier im Thread mal jemand, er würde erst kaufen, wenn der Kurs bei 16 liegen würde. Ich wollte damals schon eine Wette anbieten, dass er da lange warten könne.

Nun haben wir die 13 vor dem Komma und nunmehr schließe ich auch die von Dir genannte Einstelligkeit nicht mehr aus.

Mit diesem verflixten Papier ist leider alles möglich.

pimpim

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.478.963 von uraltkali am 19.11.07 13:17:10

der Rückkaufbank sollte er aber mal auf die Finger schauen
ist ja unglaublich

? Kohle haben die verbrannt?
Motto :
ist ja nicht unsere Köhle

Ps
nur meine Meinung
keine Aufforderung zum Kauf/Verkauf

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.677 von uraltkali am 19.11.07 14:12:56

Hallo ,

das mit der Übernahme kannst du vergessen. Hier wird ziemlich viel darüber gerätselt, warum der Kurs der Pfleiderer-Aktie einbricht. Derweil ist es doch eigentlich ganz einfach:

Der Markt positioniert sich auf eine Rezession in den USA. Die Aussagen dazu werden ja immer deutlicher. Und Europa wird sich dabei nicht entkoppeln können. Klar, man weiß es nicht genau, aber der Markt wird diese Möglichkeit einfach einpreisen, so wie er das immer tut.

Zum Verfall von Pfleider ist zu sagen, dass der Kursverfall nicht unbedingt was mit der Qualität des Unternehmens zu tun haben muss. Man muss sich doch nur das Gemetzel im MDAX/SDAX anschauen. Alle Aktien, die in den letzten Jahren gut gelaufen sind, werden jetzt verkauft. Das sind wahrscheinlich keine Leerverkäufe, sondern schlicht und ergreifend Gewinnmitnahmen. PFD4 kommt von 2 Euro aus dem Jahr 2003 her. Hallo, das ist mehr als eine Verzehnfachung gewesen. Wer hier aussteigt, das sind Fonds, die in Nebenwerten engagiert sind und waren. In diesem Umfeld helfen auch keine Insiderkäufe mehr, welche ich sowieso nicht überbewerten würde. Die paar Hunderttausend, die ein Overdiek in die Aktie steckt, sind nichts gegen sein Jahresgehalt bei PFD4. Da könnte ich auch mal locker darauf verzichten.

Klartext: Der Markt positioniert sich auf eine Rezession. Deshalb steigen die Fonds aus. Man hat schließlich noch die Baisse 2000 bis 2003 in guter Erinnerung. Diese Jungs haben dazugelernt. Und übrigens: diese Jungs arbeiten alle mit Charttechnik. Das Fundamentaldatenargument ist nur etwas für Kleinanleger.

Ich hatte es ja gesagt: bei einem 50%-Fibbonacci-Retracement geht es in Richtung 13-14 Euro. Bei einem 61%er Retracement geht es in Richtung 10 bis 11 Euro.

Jetzt hab ich es doch wieder getan und etwas zu PFD4 geschrieben. Man möge mir verzeihen.

Mfg
DKA

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.126 von der-konservative-anleger am 19.11.07 14:47:23

wenn dem so wäre, weshalb steigen dann die Beteiligungen an Pfleiderer???

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.278 von Superakt am 19.11.07 15:00:01

Hallo Superakt,

welche Beteiligungen denn? Meinst du die 3%-Beteiligungen einiger Investmentgesellschaften? Diese investieren auf sehr lange Sicht (Jahre).

Noch einmal: Ich weiß nicht, ob es zu einer Rezession kommen wird. Es besteht zumindest die Möglichkeit und der Markt preist das einfach ein. Niemand will gerne auf dem Weg nach unten dabei sein - schon gar nicht Fondsmanager, denn eine schlechte Performance kann sie den Job kosten.

Ob wir tatsächlich eine sekundäre Baisse sehen werden, wird sich spätestens dann zeigen, wenn der DAX unter die Marke von 6.500 geht. SDAX notiert aktuell exakt auf seinem langfristigen Trend und MDAX ist nur noch rund 500 Punkte davon entfernt. Also wenn ich ein Fondsmanager wäre, der in Nebenwerten investiert ist, dann würde ich jetzt schon etwas feuchte Hände bekommen.

Mfg
DKA

[hglandes]

wir sind ja offensichtlich nicht die einzigen, die rätseln, was mit dem Kurs ist. Offensichtlich trifft es Pfleiderer unerwartet, denn auch wenn Overdieck Kaufposition nicht so riesig war, sie war doch relevant. Und 40% der Rückkäufe wurden bei deutlich hheren Kursen getätigt. Jetzt werden sie aber zurückgestellt. Das spricht m.. für Verkäufe von Fonds, die die für den Rückkauf verantwortliche Bank abwartet, bevor sie die restlichen 60% des Rückkaufprogramms ausführt. Das spricht m.E. für kurzfristig weiter fallende Kurse. Da unklar ist, wie weit das geht, habe ich aus Gründen der Vorscht verkauft. Grund war für mich auch die geringe Dividendenrendite, die ein Aussitzen so hart macht (Deutsche Bank habe ich trotz desKursrisikos nachgekauft wegen Div. >5%).

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.480.440 von der-konservative-anleger am 19.11.07 15:10:35

@DKA

Du scheinst ja ein paar Crash Theorie Bücher zu viel gelesen haben
oder warum verbreitest du bei Pfleiderer so ne Untergangsstimmung.
In nem BMW Thread fängst du ja auch schon an Angst und Schrecken zu verbreiten.
Scheinst wohl mächtig in PUTS investiert zu sein...

Der DAX bald bei 4500 Punkten

Jetzt nen ähnlichen Verfall wie vor 6 Jahren zu prognostizieren
ist sehr sehr gewagt.
Übrigens apropos Charttechnik, wo waren denn die ganzen Charttechniker beim letzten Absturz 2001?
ES KOMMT MEIST ANDERS ALS MAN DENKT!!!

Die Schnäppchenjäger sitzen schon in Ihren Löchern.


Gruss Schorle

[Baltikteam]

@ all:.....auch wenn der drastische Kursverfall fast schon auf eine bevorstehende Insolvenz hindeutet, handelt es sich bei Pfleiderer um eine solide AG, dessen Potenzial aktuell von den Angsthasen (Verkäufern) nicht gesehen werden will!.....an der Börse regieren halt nur die Angst oder die Gier; derzeit leider die Angst - sodass uns Schnäppchenjäger eine gute Gelegenheit zum Kauf geboten wird!.....

Baltikteam

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.743 von Baltikteam am 19.11.07 16:21:41

Was nützt es wenn wir die Aktie bald einstellig erleben, wie gut ein Unternehmen aufgestellt ist?
Ein Wahnsinn was sich im Aktienmarkt generell abspielt zur Zeit Pfleiderer jetzt schon bei 13,66!!! Und bei den anderen Aktien schauts nicht besser aus.
Was ist das los?????? HAbe heute Früh meine Akktien alle verkauft ( leider mit wahnsinns Verlust) Weerde aber bestimt wieder einsteigen. Wenn sich alles beruhigt hat

[primaabzocker]

Hauptsache die Rückkaufbanken haben zu ca 22 gekauft

da können die 22erVerkäufer jetzt bald die doppelte Menge zurückkaufen

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.452 von primaabzocker am 19.11.07 17:57:58

hallo primaabzocker,

das ist doch quatsch was du da schreibst! warum machst du das?
sind wir kleinanleger doch schon frustriert genug.

die rückkäufe liegen zwischen 16,eur und 19,eur.

gruss uraltkali

[primaabzocker]

vom 1.03-09.03.2007
wurden 460 000 Papiere gekauft oder etwa nicht

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.782 von primaabzocker am 19.11.07 18:15:39

hallo,

das stimmt, hat aber mit dem genehmigten aktienrückkaufprogramm aus der letzten hv nichts zu tun.
kann man auchn nicht mit der jetzigen situation vergleichen, beim start des aktienrückkaufprogrammes stand die aktie auf einem anderen level.
nur nochmals von mir bemerkt:
bei beginn des letzten aktienrückkaufprogrammes ging es mit dem kurs auch stetig nach unten.

gruss uraltkali

[pimpim]

Antwort von Pfleiderer auf meine Anfrage zur Situation der Firma und nach dem Rückkaufprogramm!!!!

pimpim



Sehr geehrter Herr PimPim

vielen Dank für Ihr Interesse an unserem Unternehmen.

Der Aktienrückkauf wurde in der Tat vorübergehend gestoppt. Grund hierfür ist die sog. "Quiet Period" vor der Veröffentlichung der Quartalszahlen, in der per Gesetz keine Aktien erworben werden dürfen. Das Ende der Laufzeit des Rückkaufprogramms ist auf den 31.12.2007 terminiert.

Aufgrund der aktuellen Marktturbulenzen hat Pfleiderer vorübergehend von Aktienrückkäufen Abstand genommen. Sobald sich der Markt wieder entspannt hat, wird man wieder aktiv werden.

Die Entwicklung der Pfleiderer-Aktie reflektiert in keinster Weise die äußerst positive Entwicklung des Unternehmens. Sie steht in keinem Verhältnis zu der Guidance, die auch im Rahmen der 9-Monats-Zahlen wieder durch das Management für 2007 und die Folgejahre bestätigt wurde.


Das Management betrachtet die Aktie definitiv für unterbewertet.

Bei Fragen können Sie sich gerne jederzeit an uns wenden.

Mit freundlichen Grüßen aus Neumarkt

Christina von Frankenberg

Pfleiderer Aktiengesellschaft
Corporate Communications/Investor Relations

Ingolstädter Str. 51
D-92318 Neumarkt
phone [phone]
fax [phone]
mailto: christinaHYPERLINK "mailto:[e-mail]"[e-mail]
http://www.pfleiderer.com

*************************************************************************
PFLEIDERER AG, Sitz Neumarkt OPf., Amtsgericht Nürnberg
HRB 14555, Vorstand: Hans H. Overdiek (Sprecher), Derrick
Noe, Michael Ernst, Dr. Robert Hopperdietzel, Vorsitzender
des Aufsichtsrats: Ernst-Herbert Pfleiderer
*************************************************************************

[der-konservative-anleger]

Hallo,

bin jetzt auch einmal mit einer kleinen Position eingestiegen, damit ich mir nicht nachsagen lassen muss, dass ich in Puts investiert bin und nur den Kurs drücken wolle.

Die Situation ist nicht ohne - ein spekulativer Trade eben -, denn die Fibonacci-Grenze (61er-Linie) liegt bei 13 Euro glatt. Bricht der Kurs signifikant darunter, dann kann es in der Spitze einstellig werden, sollte aber bei 10 bis 11 Euro stoppen.

Außerdem grottenschlechtes Umfeld in den Nebenwerten. Vielleicht klappt hier ein antizyklischer Einstieg, mal sehen. Herrlich, das reinste Blutbad. Ob es allerdings ein Paradies für Schnäppchenjäger ist, wird sich noch zeigen. Deshalb sollte man das nur mit kleinen Positionen antesten.

Viele sind hier wahrscheinlich mit herben Verlusten unterwegs. Ich würde erst einmal noch nicht nachkaufen und abwarten (Never catch a falling knife).

Mfg
DKA

[maless]

Hallo,

zählt Pfl. jetzt schon zu den Hot Stocks.

(aktiencheck.de AG) - Für die Experten von "Hot Stocks Europe" ist die Aktie von Pfleiderer (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) auf dem gegenwärtigen Niveau eine 50%- bis 100%-Chance. Das US-Geschäft von Pfleiderer habe im laufenden Jahr die bisherigen hohen Erwartungen nicht erfüllen können, so dass das Management Anfang August umfangreiche Restrukturierungsmaßnahmen in Nordamerika angekündigt habe. Dadurch werde das Ergebnis in 2007 zusätzlich belastet, während für 2008 bereits Kosteneinsparungen von bis zu 30 Mio. Euro erzielt werden sollten. Für 2007 erwarte man bei Pfleiderer einen Umsatz von 1,9 Mrd. Euro sowie einen Nettogewinn von 36 Mio. Euro. Für 2008 würden dann ein Umsatz von über 2 Mrd. Euro und ein Nettogewinn von 71 Mio. Euro angepeilt. Nach den jüngsten Kursverlusten sei der MDAX-Titel derzeit äußerst günstig bewertet. So liege das KGV 2007e bei 11 und das für 2009e bei lediglich 8. Nur charttechnisch habe sich bisher kein Boden gebildet und der Titel sei zuletzt bis auf die Unterstützung bei 15 Euro gefallen. Anleger, die auf Sicht von zwölf Monaten ein stressfreies Investment mit 50% bis 100% Potenzial suchen, sollten nach Meinung der Experten von "Hot Stocks Europe" die aktuellen Kurse der Pfleiderer-Aktie ruhig bereits zum Aufbau einer ersten Position nutzen. (Ausgabe 22 vom 19.11.2007)

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.144 von der-konservative-anleger am 19.11.07 18:34:09

Du verpackst Dein Negativszenario hervorragend.Ob's was bringt? Ich hoffe nicht.

Alleine Deine Bemerkung " Herrlich, das reinste Blutbad" verrät Deine innerste Einstellung zu dieser Aktie und den leidgeprüften Anlegern.Nicht umsonst hast Du Dir sicher Deinen Alias einfallen lassen. Nomen est Omen.

Auch für die Optimisten kommt bei Pfleiderer wieder eine bessere Zeit.

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.055 von pimpim am 19.11.07 18:30:01

hallo,

was die dame da von sich gibt:

Aufgrund der aktuellen Marktturbulenzen hat Pfleiderer vorübergehend von Aktienrückkäufen Abstand genommen. Sobald sich der Markt wieder entspannt hat, wird man wieder aktiv werden.

ist für mich schlichtweg schwachsinn.
oder meint die "gute", pfleiderer möchte uns kleinaktionären die aktien nicht für 13,eur aus der tasche ziehen und wartet lieber, bis der markt sich beruhigt hat und man dann den lieben eigen(d)tümern 20euro zahlen kann.

meiner meinung nach kann oder will pfleiderer keine stellung zur momentanen situation abgeben.

ich jedenfalls bin mit dieser lapidaren aussage nicht zufrieden.

gruss uraltkali

[Kalea_de]

Hallo in die Runde,

bin jetzt auch mit einer kleinen Position dabei. Und da immer nur mitlesen öde ist, werde ich vielleicht jetzt auch mal mitmachen beim Hoffen, Schimpfen, Frust ablassen und Efahrungen austauschen.

Ich habe mit Pfleiderer schon einmal recht gut verdient, und bin davon überzeugt, dass es auch dieses Mal wieder aufwärts gehen wird.

Einen schönen Abend Euch allen

Kalea

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.508 von uraltkali am 19.11.07 18:56:46

Jeder kann das so sehen wie er mag. Ich denke, dass im Moment ein Rückkauf tatsächlich versanden würde und deshalb sinnlos wäre.

Dem Rückkauf sind nun mal zeitliche und zahlenmäßige Grenzen gesetzt, in deren Rahmen man möglichst viel erreichen will.

Ich glaube zuerst immer an das Gute im Menschen und deshalb auch der "guten" wie Du schreibst.

Vielleicht -und da bin ich mir ziemlich sicher- wird so mancher noch bereuen, nicht vor der Wiederaufnahme des Rückkaufprogrammes Positionen aufgebaut zu haben.

pimpim

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.451 von pimpim am 19.11.07 18:53:08

Hallo pimpim,

ich bekomme langsam den Eindruck, dass ich hier im falschen Forum bin. Von einem Forum erhofft man sich normalerweise konstruktive Beiträge, also dass sich Anleger zu bestimmten Punkten austauschen und so voneinander profitieren können. Zumindest ist das meine Intention gewesen. Leider wurde ich bisher nur von manchen Mitgliedern angefeindet.

Ich wiederhole es noch einmal: Ich habe keine Intentionen diese Aktie schlecht zu reden oder irgendjemand zum Verkauf o.ä. aufzufordern. Auch mache ich mich keineswegs über jemanden lustig. Ich habe selber schon oft genug Verluste einstecken müssen.

Zum Punkt "Blutbad":

Ich habe derzeit eine hohe Cashquote und kaufe eben gerne bei Tiefstkursen ein. Wer tut das nicht gerne? Und ich versuche wie alle anderen auch mögliche Kaufkurse auszuloten und erhoffe mir hier von euch entsprechende Meinungen zum Thema. Ich gebe ja schließlich auch meine Meinung zu bestimmten Punkten zum Besten und hoffe dabei, dass andere einen Nutzen darausziehen können.

Ein solches Forum dient meiner Ansicht nach dazu, dass man Einblick in die Denkweise anderer Anleger gewinnen kann. Dabei können neue Informationen zutage kommen, die man selbst nicht gefunden hätte. Zum anderen kann man mittels der Meinung anderer auch einmal einen anderen Blickwinkel zu einem Thema bekommen. Ich weiß nicht wie es dir dabei geht, aber ich finde das doch vorteilhaft. Es bereichert einen und zeigt auch mal neue Wege auf.

Stattdessen habe ich den Eindruck, dass hier einige Mitglieder unterwegs sind, die Meinungen unterdrücken wollen, weil sie gerade eben nicht in ihre Befindlichkeit passen.

Meinen letzten Satz habe ich weniger als Häme gemeint, sondern eher als guten Tipp.

Mfg
DKA

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.749 von pimpim am 19.11.07 19:13:28

Jeder kann das so sehen wie er mag. Ich denke, dass im Moment ein Rückkauf tatsächlich versanden würde und deshalb sinnlos wäre.

Dem Rückkauf sind nun mal zeitliche und zahlenmäßige Grenzen gesetzt, in deren Rahmen man möglichst viel erreichen will.

Ich glaube zuerst immer an das Gute im Menschen und deshalb auch der "guten" wie Du schreibst.

Vielleicht -und da bin ich mir ziemlich sicher- wird so mancher noch bereuen, nicht vor der Wiederaufnahme des Rückkaufprogrammes Positionen aufgebaut zu haben.

pimpim


Bin Deiner Meinung; wäre bei Pfleiderer etwas faul, hätten die sich alle bisherigen Käufe ja sparen können (auch die von Overdiek; letzter am 08.10.); weil sie wussten, dass es noch weiter runter geht; aber wie will man gegen diese hohen Stückzahlen (Leerverkäufe?) ankaufen.

[lnvestor2007]

Hi hab mir leider gestern auch ne Portion Pfleiderer gegönnt.leider zu früh wie sich heute rausgestellt hat.

Mal ne Frage zum Aktienrückkaufprogramm
In der Meldung stand was von BIS ZU, das heisst wohl das sie nicht die komplette Anzahl von Aktien zurückkaufen müssen die da angegeben sind,sondern es auch theoretisch einfach bei der bisherigen Anzahl belassen könnten?Oder seh ich da vielleicht was falsch,weil irgendwie tut sich da nicht mehr viel.Wegen unsicherer Märkte die Käufe einstellen?? Daran kanns ja wohl nicht wirklich liegen.Bei der Menge wo da noch offensteht müsste sich doch so langsam was tun oder wollen sie die kurse zum Jahresende nochmal ordentlich hochdrücken?

MFG lnvestor

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.749 von pimpim am 19.11.07 19:13:28

hallo pimpim,

damit ich nicht falsch verstanden werde, ich sehe diese aussage nicht als unkorrekt an.
mir ist sie nur zur nichtsaussagend formuliert.

ein aktienrückkauf in diesen tubulenden zeiten würde gewaltig sinn machen.
1. würde einem weiteren rapiaden kursverlauf, zumindest zeitweise ein riegel vorgeschoben.
2. würde pfleiderer eigene aktien zu einem äusserst günstigen preis beziehen können. d.h., man würde nach ende dea aktienrückkaufprogrammes noch reichlich cash in der kasse haben
was wäre daran so verkehrt?

ich pers. glaube, dass es pfleiderer klar ist, dass man gegen massive leerverkäufe nicht wirklich angehen kann. andeutungsweise schreibt dies die dame ja auch (massive unterbewertung).
wenn es wirklich leerverkäufe mit dem hintergedanken einer späteren übernahme sein sollten, ist es sicher nicht verkehrt noch genügend cash zu halten.

auch ich freue mich nicht über den stetigen kursverfall und tue das, was man in so einem szenario noch tun kann:
zukaufen.

gruss uraltkali

[maless]

guten morgen zusammen,

wenn die Kursrückgänge der letzten Zeit auch z.T.Leerverkäufer zu verdankenwaren,wovon ja auszugehen ist,werden sie sich ja wieder eindecken müssen.Dann werden Leute die sich billig eingedeckt haben bzw.nachgekauft haben richtig profitieren.So wie es aussieht wird heute schon der Anfang gemacht.

mfG maless

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.489.803 von maless am 20.11.07 09:01:03

Freu dich bitte nicht zu früh. Der Anfangskurs gestern war mit 15.10 sogar mit fast 2 % im Plus und was danach rausgekommen ist, naja

[primaabzocker]

die Rückkaufbanken haben hoffentlich gestern verkauft

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.760 von der-konservative-anleger am 19.11.07 19:14:16

Hallo dkA,

selbst bei kritischter Prüfung meiner Beiträge in w.o.kann man mir nicht unterstellen, dass ich versuche, Meinungen anderer Forumsteilnehmer unterdrücken zu wollen. Wie sollte dies auch gehen?

Ich bin genau Deiner Meinung, dass man sich gegenseitig mit Meinungen und Rat unterstützen sollte, denn es handelt sich hier ohnehin meist um Kleinanleger, die z.T. auch noch Neulinge im Börsengeschäft sind.

Einseitig überzogene Versuche, ein Papier schlecht zu machen, nur weil man eigene Interessen an schlechten Kursen einer Aktie hat, halte ich jedoch nicht für angebracht.Dies trägt nicht zu einer objektiven Information bei.

pimpim

[Superakt]

der finale Sell off????

Wahnsinn, was schon wieder über den Tisch gegangen ist. Und immer dasselbe Muster. Guter Start, dann gen Süden!

Lange kann dies nicht mehr gehen, Nicht einmal eine technische Gegenreaktion erfolgt - völlig unklar nach dem Kursverfall. Ich halte daher auch die Strategie von PFleiderer, jetzt nicht zu kaufen, für äußerst bedenklich.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.508 von uraltkali am 19.11.07 18:56:46

Motto;
wir kaufen lieber teuer oder noch billiger

[primaabzocker]

09:56:54 13,39 13,45
09:56:16 13,39 13,46
09:55:55 13,39 13,47
09:55:53 13,39 13,48
09:55:52 13,39 13,49
09:55:36 13,44 13,49
09:55:25 13,44 13,46
09:55:20 13,46 13,46
09:55:15 13,46 13,50
09:55:09 13,41 13,49
09:54:56 13,46 13,50
09:54:32 13,41 13,49
09:54:20 13,41 13,50
09:54:19 13,51 13,55
09:54:12 13,51 13,57
09:53:54 13,52 13,59
09:53:02 13,53 13,59
09:52:56 13,52 13,59
09:52:49 13,53 13,59
09:52:18 13,55 13,59

[Superakt]

kennt die Aktie keinen Boden?

[primaabzocker]

wenn jetzt Bruder Tuck die Papiere günstig verkauft ähhhhh kauft, kann Onkel Robin sie ja später, wenn sich der Markt wieder beruhigt hat
teuer verkloppen
und alle sind happy

Nur meine Meinung
nichts ist unmögliiiiiiiiiiiiich
im Börsensumpf

keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien !!!!!!!

[primaabzocker]

oder kauft sie Onkel Dagobert

bei dem spielts ja bekanntlich keine rolle
hat ja den Speicher pall gefüllt mit Kohle

[primaabzocker]

Realtime-Kurs Geld (bid) 13,26 10:12:00
Realtime-Kurs Brief (ask) 13,28 10:11:54

[primaabzocker]

ein Tornado ist ein laues Lüftchen, gegen das was hier abgeht
aber nach Regen kommt hoffentlich wieder Sonne
all die Spanplattenbuden müßen ja wieder aufgebaut werden

[yellowblue24]

Man sehe sich mal die umgesetzten Stücke an; hat da noch jemand Zweifel, dass was im Busch ist; wird Zeit, dass die Verantwortlichen aus der Deckung kommen.

[der-konservative-anleger]

Hallo ,

klare Sache: Hier steigen die Fonds massenhaft aus. Motto: Rette sich wer kann. Die Dynamik nach unten ist noch immer ungebrochen. Gilt auch für Pfleiderer, obwohl die Aktie heute noch nicht unter den Topverlierern ist.

Arg, hat mich auch erwischt , die Aktie will wahrscheinlich unter das 61er-Retracement bei 13 Euro schauen. Hoffentlich nicht.

Hat irgendjemand Neuigkeiten zu Pfleiderer?

Mfg
DKA

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.276 von der-konservative-anleger am 20.11.07 10:38:27

klare Sache: Hier steigen die Fonds massenhaft aus. Motto: Rette sich wer kann. Die Dynamik nach unten ist noch immer ungebrochen. Gilt auch für Pfleiderer, obwohl die Aktie heute noch nicht unter den Topverlierern ist.

Diese Mengen können doch gar nicht alle "rette sich wer kann" Verkäufe sein.

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.421 von yellowblue24 am 20.11.07 10:47:23

denke ich auch, hier wird nicht nur ausgestiegen. Hier nochmals der Verweis, dass der Freefloat weiter zurück geht und die Anteilseigner nicht nur zahlenmäßig, sondern auch anteilsmäßig zu nehmen. Hier wird zu günstigen Kursen umverteilt, nicht nur massiv verkauft.

[primaabzocker]

ANALYSE: UniCredit bestätigt Pfleiderer mit 'Buy' - Kursziel 28,50 Euro

das war vom 07.11.2007

nicht meine Meinung

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.760 von der-konservative-anleger am 19.11.07 19:14:16

100% zustimmung - nicht beirren lassen

[primaabzocker]

Geld: 13,74 542 Stk.
Brief: 13,76 500 Stk

[Superakt]

Boden gefunden, Turnaround

[rots2006]

ich höre schon wieder die leute, der makt hat in den letzten wochen übertrieben, der dt. markt ist völlig unterbewertet..........

[maless]

wir werden alle noch reich

[Superakt]

Wahnsinn, fast 400.000 Aktien in den ersten 2 Stunden gehandelt

und nun?

[primaabzocker]

geiles retracement

[Superakt]

gleich die 14 EUR von oben

[10000prozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.338 von Superakt am 20.11.07 14:13:18

jetzt ein paar prozent hoch (wie DAX).

Dann mit der nächsten Dax-Down-Welle reichlich Pozente runter.

Was meint Ihr wo PFleiderer steht, wenn der DAx bei 7200 ist?

10 bis 11 EUR oder gar tiefer.

Das sind dann richtige Kaufkurse!!

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.443 von 10000prozent am 20.11.07 14:19:08

wieso DAX 7200

[primaabzocker]

Neubaubeginne USA
+3%

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.443 von 10000prozent am 20.11.07 14:19:08

Hallo,

kommt auf die nächsten Tage an. Wenn PFD4 unter die 13 geht, dann haste wahrscheinlich Recht mit einstelligen Kursen. Denke aber, dass wir kurzfristig eine Stabilisierung sehen werden.

Mfg
DKA

[Superakt]

US: Baubeginne-u. Genehmigungen fallen unterschiedlich aus
New York (BoerseGo.de) - In den USA sind gemäß dem US-Handelsministerium die Baubeginne im Oktober um 3 Prozent auf saisonbereinigt angepasst 1,23 Millionen gestiegen. Der von Bloomberg erhobene Konsens sieht dagegen einen Rückgang von 1,8 Prozent auf 1,17 Millionen vor. Die Baugenehmigungen fielen um 6,6 Prozent auf 1,18 Millionen. Dies stellt den tiefsten Stand seit Juli 1993 dar. Hier lagen die Prognosen bei einem Rückgang um 4,8 Prozent auf 1,2 Millionen.


Zahlen sind schwer zu deuten. Jedenfalls sind die gestiegenen Baubeginne m.M. nach positiv zu werten. Von dieser Seite könnte Entspannung für Pfleiderer zu erwarten sein, jedenfalls kein weiterer negativer Trend in USA. Tiefpunkt evtl. erreicht.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.043 von Superakt am 20.11.07 14:58:05

Hallo,

das sehe ich nicht so. Wenn du dir die langfristigen Charts bei beiden Zahlenreihen ansiehst, dann sind wir immer noch im freien Fall. Da ist nicht einmal der Ansatz einer Bodenbildung zu erkennen. Ich denke, dass der schlechtere Verlauf in den USA schon einigermaßen eingepreist ist. Man kann nur hoffen, dass hier in Europa nichts anbrennt, denn hier gibt es auch einige überbewertete Märkte, die einen ähnlichen Verlauf wie in den USA nehmen könnten. Spanien zum Beispiel. Vielleicht hilft ja Osteuropa hier. Weiß jemand wie hoch der Umsatzanteil von PFD4 in Osteuropa ist.

Mfg
DKA

[10000prozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.494.527 von Superakt am 20.11.07 14:24:17

gehe ienfach einmal davon aus, dass der down move im Dax noch nicht vorbei ist.

Wollte einfach einmal Meinungen hören auf diese THEORIE/Vergleich.

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.872 von der-konservative-anleger am 20.11.07 15:45:35

also aus Bericht 01.01. - 30.09.07 (Vorjahr)

Umsatz gesamt: 1.340 Mio EUR (1.041)
davon Westeuropa 741 (574,8)
davon Osteuropa 280 (206,7)
davon Nordamerika 334 (273,5)

Jetzt unterstellen wir mal die Wachstumsprognosen für

Westeuropa 1,75 - 2,5 %
Osteuropa 6 - 8 % (inkl. Russland)
USA 1 - 3 %

und schauen den Umsatzanstieg gg. Vorjahr an. Dann sind West - und OSteuropa die Wachsttumstreiber - vor allem Osteuropa (prozentual). Hier wurden massiv Kapazitäten ausgebaut, die teilweise ab dem 3. Quartal erst ins Ergebnis einfliesen. Die Wachsttumssteigerungen (ohne Zukäufe) für Osteuropa bleiben hervorragend - eine Wachstumsschwäche ist dort nicht zu erkennen.

Außerdem, wenn pfleiderer bei so einer beschissenen Baukonjunktur in Nordamerika noch Umsatz steigert (aber leider nicht den Gewinn), dann spricht dies eher für Pfleiderer als gegen Pfleiderer. Die Umstrukturierungen laufen ja auch wie geplant.

Das der Boden in USA noch nicht ganz gefunden wurde, erkenne ich auch, aber es gibt wohl Anzeichen, dass wir kurz davor sind. jedoch sehe ich auch keine wesentliche Erholung, es wird eher auf Konsolidierung auf dem jetzigen Niveau für 1 - 2 Jahre bleiben. Ich rechne jedenfalls nicht mit weiteren Einbußen in USA für Pfleiderer.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.349 von Superakt am 20.11.07 16:10:48

@superakt


Kompliment, solche Beiträge gehören hier in's Forum. Informativ, nicht short oder long lastig, einfach neutral.

pimpim

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.349 von Superakt am 20.11.07 16:10:48

bei wachstumsprognosen meine ich natürlich das BIP

[walli47]

Der MDAX hat seit 11:00 Uhr ca. 300 Punkte zugelegt.
Unsere Pfleiderer tritt seitdem nur auf der Stelle.
Die 14 EURO werden wir heute nur dann sehen, wenn der DOW 200 Punkte zulegt.

[Superakt]

der Deckel sitzt bei 14 EUR fest. Mal sehen wer ihn wegnimmt?

[Shakatak]

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Overdiek
Vorname: Hans H.
Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749
Geschäftsart: Kauf Aktien
Datum: 20.11.2007
Kurs/Preis: 13,75
Währung: EUR
Stückzahl: 5000
Gesamtvolumen: 68760,00
Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
ISIN: DE0006764749
WKN: 676474


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 21.11.2007

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.505.779 von Shakatak am 21.11.07 09:53:39

so ists recht

[primaabzocker]

aber jetzt hat er zuviel gelöhnt

[Superakt]

habe heute morgen mit Verlust geschmissen.

gegen den Trend kann man sich nicht stellen - Boden anscheinend noch nicht gefunden, trotz fundamental guter Daten bei Pfleiderer.

Anscheinend will der Markt unter 13 EUR und noch weiter runter! einstellig scheint wirklich möglich.

Aber dann kaufe ich wieder

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.071 von Superakt am 21.11.07 11:17:22

Hallo Superact,

hast Recht. Wenn's unter die 13 geht, dann könnte es richtig dick kommen. Habe entsprechend auch meinen Stopp gesetzt. Noch besteht eine kleine Hoffnung, doch richtig daran glauben kann ich nicht mehr. Die wirtschaftlichen Rahmendaten werden immer haarsträubender: Ölpreis, Dollar, Euro, Yen... Man muss langsam auch mal einen brutalen Crash ins Auge fassen. Wenn z.B. der Dollar plötzlich stark wegrutschen sollte, dann könnte es soweit sein. Aber das sind eben nur Vermutungen und keineswegs Tatsachen.

Mfg
DKA

[primaabzocker]

Geld: 12,82 2.000 Stk.
Brief: 12,83 500 Stk.


sder Börsensumpf in Hochform

[hsl333]

Zum Glück sieht es nicht nur bei Pfleiderer so schlecht aus.
Schaut mal auf Hypo Real die sind jetzt auch schon unter 33 gerutscht und haben angeblich nix mit der Hypothekenkrise zu tun.
Zahlen sind hier auch gut.
Mal schauen wie es weiter geht.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.507.795 von hsl333 am 21.11.07 11:59:22

Was meinst du den bitte mit zum Glück hat es nicht nur Pfleiderer erwischt !!???
Es ist traurig das Weihnachten für uns Kleinanleger kein großartiges Fest werden wird.
Denke das war erst der Anfang vom Ende und meine provezeiten einstellige ZAhl nähert sich langsam seinem Ziel.

[primaabzocker]

eigentlich müßte bald der Ausbruch nach oben kommen

nur meine Meinung
keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf der Aktie

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.337 von primaabzocker am 21.11.07 12:33:16

Als Pesimist glaube ich noch nicht ans Ende der Talfahrt. Aber ich wünsche es natürlch sehr, dass die Vernichtung bald aufhören wird.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.337 von primaabzocker am 21.11.07 12:33:16

also ich stehe schon eine ganze weile an der seitenlinie und beobachte den abwärtstrend
eigentlich poste ich ungern meine watchlist-kandidaten aber prima in diesem fall mache ich es gerne
salzgitter gell aber ich kann dir verraten es wird hier noch runter gehen die 11,60€ wären noch im möglichen und ich will ja auch noch einsteigen und ich bin kein basher im vorab an die, die mich nicht kennen aber prima kennt mich ja

in diesem sinne wartet noch mit dem nachkaufen die börsen sind nicht gut zu sprechen aktuell aber am ende des tunnels sehe ich ein licht

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.970 von Boersenexplosion am 21.11.07 13:15:02

"Am Ende des Tunnels sehe ich ein Licht."
Ich glaube eher, daß uns eine Lok entgegenkommt.

[primaabzocker]

heute konnte man den Boss um 1 Euro schlagen

[primaabzocker]

Motto:

Im Einkauf liegt der halbe Gewinn !!!!!

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.515.129 von primaabzocker am 21.11.07 19:00:43

oder der ganze Verlust ?

[happy_reader]

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=PFLEIDERER-Abwaert…

[der-konservative-anleger]

Hallo,

also leider hat das 61,8er-Retracement, ausgehend vom Spitzenkurs bei 13,00 Euro nicht gehalten. Das bedeutet natürlich weiteren Druck nach unten. Heute zeitweise schon wieder über 3%-Verlust.

Den schwersten Schlag musste PFD4 natürlich bei 16,00 Euro einstecken, denn hier verläuft der langjährige Unterstützungstrend. Als der dynamisch nach unten durchbrochen wurde, wurden natürlich eine Reihe von Investoren nervös und haben verkauft. Auch das schlechte Umfeld hat dazu beigetragen. Jetzt muss man leider annehmen, dass es noch einmal zu einem ähnlichen Korrekturschub wie ausgehend von 25 Euro bis 16 Euro kommt. Das bedeutet also rund 9 Euro ausgehend von 18 Euro. Damit kämen wir dann bei etwa 9 Euro zum halten. Ist nicht mehr weit bis dahin.

Bewertungstechnisch ist PFD4 zwar extrem günstig (unter der Annahme , dass es zu keiner weiteren Gewinnwarnung kommt), aber aktuell spielt das einfach keine Rolle mehr. Viele große Investoren richten sich bei ihren Timing-Entscheidungen einfach nach Chartmarken.

Wo der Kurs letztlich zum Halten kommen wird, ist nach dem Bruch der 61er-Retracementlinie sehr fraglich, denn die nächste signifikante Retracementlinie liegt bei der 100%-Korrektur. Das wäre bei 4 Euro etwa. Aber so schlimm wird es meiner Ansicht nach nicht kommen, wenn nicht gleich die ganze Welt zusammenbricht. Aber unter 10 Euro werden wir auf jeden Fall gucken - allein schon der Neugier wegen.

Mfg
DKA

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.521.473 von der-konservative-anleger am 22.11.07 10:23:54

hallo,

von 13 euro bis 9euro ist es nicht mehr weit?

wir reden immerhin von 30%. da kann man im gegenzug auch sagen bis 17 euro ist es nicht mehr weit.

gruss uraltkali

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.472 von uraltkali am 22.11.07 11:29:05

Hallo uraltkali,

schon richtig, aber guck dir mal den 27% Absturz von 18 bis 13 Euro an. Alles innerhalb weniger Tage. Man sollte die Dynamik des Marktes niemals unterschätzen. Der MDAX hat die 9.000er Marke (=langfristiger Trend) heute leicht durchschlagen. Okay, noch nicht signifikant, aber das haben sicherlich auch die großen Adressen bemerkt. Wird der Bruch signifikant, dann drücken genau diese Adressen nochmal auf den Sell-Button und dabei geht immer die Post ab. Da kannste froh sein, wenn die PFD4 nur bis 9 Euro fällt.

Einer der Gründe für den Sell-off in den letzten Tagen dürfte wohl der Umstand sein, dass wir im MDAX eine SKS-Formation haben, deren Nackenlinie bei 9.400 massiv nach unten durchbrochen wurde. Das ist massiv bearish. Deshalb jetzt der weitere Verfall bis 9.000 Punkte.

Und genau hier liegt ja der Langfristtrend. Da ist die Spannung jetzt enorm groß, ob diese letzte Linie halten wird. Wenn nicht, uraltkali, dann werden im MDAX ruckzuck nochmal mindestens 1000 Punkte weg sein.

Charttechnik hin oder her, sie wird jedenfalls von den Profianlegern benutzt, um ihr Timing zu optimieren. Wenn sie jeder benutzt, dann kann sie quasi zur selbsterfüllenden Prophezeiung werden, auch wenn sie per se natürlich nicht die Zukunft mit Sicherheit voraussagen kann. Fundamental ist PFD4 natürlich sehr, sehr günstig. Das Problem ist nur, dass erstens Fundamentaldaten ebenso wie die Charttechnik nur die Vergangenheit abbilden. Das vergessen die Kritiker leider oft. Zweitens: je härter der Einbruch bei PFD4 nun verläuft, desto unwahrscheinlicher ist eine schnelle Erholung, auf die ja viele hier hoffen.Sprich, wenn die Aktie auf 10 Euro fällt, dann kann man schon froh sein, wenn sie auf 12 bis 13 wieder in der nächsten Zeit steigt. Die Spitzenkurse von 25 Euro sehen wir auf mindestens ein bis zwei Jahre nicht mehr, denn derzeit nehmen die Schwierigkeiten auf dem Immobilienmarkt eher zu als ab. Übrigens auch in Polen und Tschechien (fallende Gewerbeimmobilienpreise), wie ich heute gelesen habe.

Wir wollen aber mal hoffen, dass der Spuk nun endlich vorbei ist und der MDAX genau an seinem Trend wieder nach oben dreht. Das wäre doch schön, oder?

Mfg
DKA

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.522.816 von der-konservative-anleger am 22.11.07 11:53:41

hallo dka,

generell kann ich dir in den meisten deiner aussagen beipflichten.

nur in einer muss ich dir aus meiner sicht widersprechen, der kursverlauf pfleiderer.
auch wie der mdax noch indakt war, ging es mit pfleiderer schon permanent bergab. nach meiner meinung haben wir bei diesen aus fundamentalen gründen nicht nachfvollziehbaren kursrutschen andere gründe und kräfte zu vermuten.

deshalb wird es auch aus meiner sicht, wenn die "bösen" geister verschwunden sind oder zumindest klarheit über die vorgänge gibt, wieder umso rasanter nach oben gehen.

in keiner hinsicht kann ich deine meinung teilen, dass wir 2 bis 3 jahre warten müssen.

geduld und ruhige hände allen pfl. investierten.

gruss uraltkali

[Boersenexplosion]

wenn der dow richtig hustet und der dax die 7000pkt testet dann werden wir hier einstellig

das wird eine schöne party

würde sagen frauen und kinder zuerst

@ prima
meine salzgitter wurden ausgestoppt
war ja seit knapp 20€ dabei somit steuerfreier gewinn
also nächster einkauf pfleiderer aber nicht zu diesem kurs und bei den instabilen markt

also ich haben zeit und cash ist fesh

[rots2006]

überlege, ob ich bald wieder einsteige..... warte aber noch ab..

22.11.2007 - 09:24
PFLEIDERER - Abwärtsziel erreicht, deutliche Erholung möglich



Pfleiderer - WKN: 676474 - ISIN: DE0006764749

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 12,78 Euro

Kursverlauf vom 27.08.2004 bis 22.11.2007 (log. Kerzenchartdarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)

Rückblick: Die PFLEIDERER - Aktie erreichte im Mai 2006 ein Hoch bei 27,25 Euro. Seitdem befindet sich der Wert in einer Korrekturbewegung. Mitte August markierte die Aktie ein Tief bei 15,00 Euro auf der Unterkante der Korrekturbewegung seit 2006. Danach kam es zu einer Erholung in einem bärischen Keil, welchen die Aktie in der letzten Woche regelkonform nach unten auflöste. In dieser Woche erreicht sie bereits das Ziel aus dem Keil und fällt auf die Unterstützung bei 12,70 Euro zurück. Allerdings fällt sie damit auch unter die untere Begrenzung der Abwärtsbewegung seit Mai 2006, welche knapp unter der Marke bei 15,00 Euro verläuft. Aus indikatorentechnischer Sicht ist die Aktie bereits wieder deutlich überverkauft.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig kann es überschießend noch zu einer Abwärtsbewegung bis ca. 11,46 Euro kommen. Spätestens von dort aus sollte die Aktie aber einen Versuch nach oben unternehmen. Ein Anstieg bis ca. 15,00 Euro wäre mindestens zu erwarten. Falls es zu einem Wochenschlusskurs darüber käme, wäre sogar eine Rallye bis ca. 20,12 oder sogar bis ca. 24,00 Euro möglich. Fällt der Wert aber dynamisch unter 11,46 Euro zurück, wäre die nächste Haltestation erst bei 7,79 Euro.

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.624 von rots2006 am 22.11.07 12:46:34

hallo rots mein freund
warte lieber noch

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.087 von uraltkali am 22.11.07 12:10:14

Hallo uraltkali,

MDAX und PFD4 laufen doch in etwa gleich, wenngleich seit Mai 2006 PFD4 gegenüber MDAX zu schwächeln begann. Aber sonst stimmen alle Tops einigermaßen überein. Es ist, denke ich, falsch, wenn man glaubt, dass PFD4 nicht mehr so stark fallen kann, bloß weil sie sich schon länger relativ gesehen schlechter entwickelt als der MDAX. Dazu musst du nur den Verfall der letzten Tage anschauen. PFD4 27% runter, MDAX nur 14%.

Ob PFD4 sich schnell oder langsam erholen wird, darüber kann man sich natürlich streiten. Ich hoffe ja, du hast Recht mit deiner Annahme. Geduld wird in jedem Fall von Nöten sein.

Mfg
DKA

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.727 von Boersenexplosion am 22.11.07 12:54:04

hallo boerse, wir tummeln uns aber mal wieder überall. ja, ich warte noch. allerdings hätte ich bei wacker nicht warten sollen.... beim verkauf.....aber zurück zu pfleiderer: ich denke, jetzt werden alle aktien, die irgendetwas mit der baubranche zu tun haben in sippenhaft genommen. die aktie ist wieder auf einem sehr guten niveau aus käufersicht....

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.524.062 von rots2006 am 22.11.07 13:20:40

bei wacker hatte ich dich gewarnt aber nunja neue aktie neues glück

[Tobi33]

Ich überlege ob ich in Pfleiderer einsteige,da ich schon einige Vochen in Vivacon drin bin und mich diese Aktie doch ziemlich Schmerzunempfindlich gemacht hat

Gruß Tobi

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.624 von rots2006 am 22.11.07 12:46:34

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-11/artikel-…

[hannas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.479.625 von rene11 am 19.11.07 14:09:11

wen könntest du dir denn als Käufer vorstellen? Einen Hedgefonds, die Kronogroup?

[coolrunning]

22.11.2007 15:26
DGAP-Stimmrechte: Pfleiderer AG (deutsch)
Pfleiderer AG (Nachrichten/Aktienkurs) : Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Pfleiderer AG / Veröffentlichung einer Erklärung nach § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG (Eigene Aktien)
22.11.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Pfleiderer AG teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 am 22.11.2007 mit, dass ihr Anteil an eigenen Aktien an der Pfleiderer AG, Neumarkt, Deutschland, ISIN: DE0006764749, WKN: 676474 am 30.08.2007 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 3,06% (das entspricht 1634223 Stimmrechten) beträgt.



running

[rots2006]

könnte sich hier nicht ein hammer entwickeln.......

[pimpim]

Der Pfleiderer Kurs kann z.Zt. gar nicht weit genug runtergehen, dass er den derzeitigen Forumsteilnehmern nicht noch zu hoch erscheint.

Kommt denn nach Meinung der Pesimisten hier nach 7,79 gleich die Null oder gibt es da noch eine Zwischenstation?

Dass im Moment völlig irrational übertrieben wird, steht ausser Zweifel, aber so eine Bruchbude, wie der Kurs es scheinen läßt, ist PFD4 nun mal doch nicht. Vielleicht spricht sich das bei den Imvestoren gelegentlich mal herum?

pimpim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.523.962 von der-konservative-anleger am 22.11.07 13:11:41

hallo dka,

du schreibst es ja selbst, dass z.b. in den letzten tagen der mdax 14% verloren hat, pfd jedoch 27% -das meinte ich auch und im vorfeld (die letzten ca. 10 wochen war es ähnlich).

@ pimpim,
ignorierst du mich?

pfleiderer xetraschluss: na also, es geht ja auch so!

gruss uraltkali

[bobo1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.757 von rots2006 am 22.11.07 16:52:42

auf deinem chart nicht
aber hast recht ,der kleine körper mit ner langen lunte







gruss bobo
ab heute mit on board

[bobo1973]

Realtime-Kurs Geld (bid) 13,60 20:15:18
Realtime-Kurs Brief (ask) 14,00 20:15:18



das wird morgen ein fest.
schaut euch mal intray nachbörslich an

bobo

[coolrunning]

Ich hoffe nicht, dass meine Pfleiderer jetzt wieder schnell steigen, denn ich will doch noch in ca. 10 Tagen kräftig nachlegen.


Hey shorts ! Arbeitet noch ein bißchen !
lasst sie erst später laufen....

running

[cosmolano]

Mir ist unklar weshalb wir so stark gefallen sind. Die Fundamental Daten stimmen und es ist genügend cash da für Zukäufe. Verwundert bin ich insbesondere dass das Bankhaus Lampe mit einem Kursziel von 28 EUR immer noch derart optimistisch ist. Vergessen wir doch bitte nicht dass Pfleiderer ein solider Mid Cap ist !

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.259 von cosmolano am 23.11.07 10:29:34

Hallo Cosmolano

Das Erreichen der Unterstützung bei 16 (zum 4. Mal) gepaart mit dem schlechten Umfeld hat dazu geführt das die Unterstützung dieses Mal nicht nur minimal unterschritten worden ist. Dazu kommt noch das im gesamten M-Dax und S-Dax schon vor längerer Zeit viele Anleger aus Übersee investiert haben und bei dem derzeitigen Umfeld auch mal Kasse machen, bzw. manche Kasse machen müssen um andere Löcher zu stopfen. Für diese Anleger ist es auch noch unter einem anderen Aspekt interessant zu verkaufen, da der Euro ein Rekordniveau zum Dollar aufweist und somit auch noch ein beachtlicher Währungsgewinn anfällt.

Schönen Gruß

[surfmaxwso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.259 von cosmolano am 23.11.07 10:29:34

Vorsicht vor Bankhaus Schlampe...

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.529.232 von bobo1973 am 22.11.07 20:26:54

Tja wie gewonnen so zeronnen

[pimpim]

gut, dass ich die Pfleiderer Papiere nicht physisch in Händen halte, denn in diesem Fall hätte es längst sein können, dass ich in einem Wutanfall ein Feuerchen machen würde und dieses Feuerchen mit diesem Pfleidererversagerzeugs mit Energie versorgen würde.

pimpim

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.578.214 von pimpim am 27.11.07 09:32:03

Hallo pimpim ,

was hat denn deine Meinung zu Pfleiderer so radikal geändert? Bis vor kurzem war Pfleiderer für dich doch noch ein gutes Unternehmen.

Mfg
DKA

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.578.597 von der-konservative-anleger am 27.11.07 10:02:27

Meine Meinung zu dem Unternehmen Pfleiderer hat sich überhaupt nicht geändert, sondern meine Meinung zum Aktienkurs.

pimpim

[IceBraker76]

Ist echt traurig was mit Pfleiderer abgeht

Kenne keine Aktie die so einen Verfall mitmacht

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.579.019 von IceBraker76 am 27.11.07 10:38:11

na ganz so ist es nicht. Auf's Jahr gesehen ist Pfd immerhin an etwa sechster Stelle mit ca. 30% Minus, jedoch auf 3 Jahre ein Plus von mehr als 60% und auf 3 Jahre immerhin sagenhafte 210% Plus.

Aber trotzdem große Kacke.


pimpim

[DirkXX]

Wolfratshausen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Smart Investor" bewerten die Aktie von Pfleiderer (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) mit "buy". Pfleiderer habe sich dem Abwärtssog zuletzt nicht entziehen können und das, obwohl es operativ für den enttäuschenden Kursverlauf keine handfesten Gründe gebe. Sicherlich habe sich die Abhängigkeit des Konzerns von der amerikanischen Baubranche und dem dortigen Häusermarkt nach dem Kauf der schwedischen Pergo-Gruppe erhöht. Wie Pfleiderer aber bereits mit der Kunz-Übernahme bewiesen habe, verstehe es das Management, die anschließende Integration rasch und effizient anzupacken. Insofern sollten die noch zu realisierenden Synergieeffekte mögliche konjunkturell bedingte Einbußen im Ergebnis kompensieren. Vorstandschef Hans Overdiek habe anlässlich der Bekanntgabe der Neunmonatszahlen demzufolge nochmals die Prognosen für 2007 und 2008 bestätigt. Danach erwarte er im nächsten Geschäftsjahr einen weiteren Anstieg der Umsätze auf deutlich über 2 Mrd. EUR bei einem EBITDA von mindestens 300 Mio. EUR. Auch über weitere Akquisitionen denke Overdiek nach. Konkret könne sich der Firmenchef einen Zukauf in Osteuropa vorstellen. Die Experten von "Smart Investor" bewerten die Pfleiderer-Aktie mit "buy". (Ausgabe 12) (27.11.2007/ac/a/d)

[yellowblue24]

Wirklich traurig: manchen Leuten ist billig noch nicht billig genug; dann wartet mal alle noch bis 9 €

P.S. Im Theater wird heute "Warten auf Godot" gespielt

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.584.754 von yellowblue24 am 27.11.07 17:51:36

Angst vor dem Abschwung


Immer mehr greift die Angst vor einem Abschwung der Weltkonjunktur um sich. Die Immobilienkrise in den USA bringt lange überdeckte Ungleichgewichte zum Vorschein.

Noch vor einigen Wochen gingen viele Analysten davon aus, dass die Krise am amerikanischen Immobilienmarkt nur begrenzte Auswirkungen auf die Weltwirtschaft hat. Die Konjunktur in den USA würde nur einen Dämpfer erhalten und die Wachstumszentren in den Emerging Markets seien kaum betroffen. Doch die Ansteckungsgefahr für die Weltwirtschaft ist deutlich gestiegen. Das liegt vor allem daran, dass sich der Einbruch am US-Immobilienmarkt ungebremst fortzusetzen scheint. Die Häuserpreise fallen weiter, die Zahl der Kreditausfälle steigt und die Immobilienmisere wirkt sich immer stärker negativ auf Produktion und Konsum in den USA aus. Auch in Deutschland und in anderen europäischen Ländern scheint der Konjunkturzyklus seinen Höhepunkt überschritten zu haben. In den Emerging Markets könnte sich das Wachstumstempo ebenfalls verlangsamen. Zwar ist z.B. die chinesische Konjunktur nicht mehr so abhängig von der Nachfrage aus den USA wie in früheren Jahren, ein Wirtschaftsabschwung in den USA würde aber auch an China nicht spurlos vorübergehen. Schließlich wirken sich steigende Rohstoff- und Nahrungsmittelpreise weltweit negativ auf die Konjunktur aus.

Dadurch rücken die Ungleichgewichte in der Weltwirtschaft verstärkt in den Blickpunkt. Da sind zum einen der riesige Handelsbilanzüberschuss Chinas auf der einen und das ebenfalls riesige Defizit der USA auf der anderen Seite. Zum anderen wachsen in China und anderen Emerging Markets die Ersparnisse seit vielen Jahren kräftig an, während in den USA die Sparquote in Relation zu den verfügbaren Einkommen seit 2005 negativ ist. Die Ursachen dafür sind einerseits die steigenden Ersparnisse in den Emerging Markets und der daraus resultierende Kapitalzufluss in die USA sowie andererseits der zu hohe Konsum in den USA.

In früheren Konjunkturzyklen hätte der zu hohe Konsum zu Inflation geführt, welche die US-Notenbank mit Zinssteigerungen beantwortet hätte. Dadurch hätten sich das Wachstum verringert und die Sparquote erhöht. Die US-Wirtschaft wäre wieder ins Gleichgewicht gekommen. Der gestiegene Wettbewerb durch die Globalisierung und der Aufbau von Produktionskapazitäten in den Emerging Markets, vor allem in China, halten jedoch seit Jahren die Preissteigerungsraten unter Kontrolle. Zinserhöhungen zur Inflationsbekämpfungen waren nicht notwendig. Im Gegenteil: Die US-Notenbank konnte mit einer Niedrigzinspolitik in den Jahren 2002 und 2003 die US-Wirtschaft auf einen hohen Wachstumspfad führen. Auch jetzt versucht die US-Notenbank wieder, den drohenden Konjunkturabschwung mit Zinssenkungen zu verhindern. Die weiterhin moderaten Inflationsraten ermöglichen diese Reaktion.

Doch die Zinssenkungen könnten diesmal nicht die gewünschten Wirkungen entfalten. Der Grund ist vor allem die in der Ökonomie so wichtige Psychologie. Die Verbraucher in den USA könnten es angesichts sinkender Hauspreise und möglicherweise verschlechterter Perspektiven am Arbeitsmarkt trotz sinkender Zinsen vorziehen, ihre Verschuldung zu verringern, anstatt ihren Konsum erneut auszuweiten. Die Banken könnten angesichts ihrer internen Probleme trotz sinkender Zinsen die Kreditbedingungen für Unternehmen und Privathaushalte verschlechtern. Es ist daher möglich, dass die Zinssenkungen verpuffen und nicht die erhoffte Belebung der Nachfrage bringen.

Ein weltweiter Konjunkturabschwung würde die Gewinnperspektiven der Unternehmen beeinträchtigen. Es ist daher möglich, dass sich die derzeitigen Gewinnprognosen der Analysten als zu hoch erweisen und sukzessive nach unten korrigiert werden müssen. Das würde sich negativ auf die Kursentwicklung an den Börsen auswirken. Allerdings sind die Bewertungen der Aktienmärkte insgesamt moderat, sowohl im historischen Vergleich als auch in Relation zur Situation nach 2003. Zinssenkungen der Notenbanken würden zudem die relative Attraktivität von Aktien im Vergleich zu Anleihen erhöhen. Das sind gegenläufige Einflüsse, die für 2008 eine Seitwärtsbewegung an den Börsen möglich erscheinen lassen. Unter diesen Umständen sind Bonus Zertifikate und Kapitalschutz Anleihen eine interessante Anlagealternative. Sie bieten ein hohes Maß an Sicherheit gegenüber Kursrückschlägen und ermöglichen dennoch eine attraktive Rendite.


Ihr Herbert Wüstefeld

[AVConan]

Guten Morgen, Dow kräftig im Plus ,sollten uns über einen grünen Tag freuen !Wird Zeit das unsere Aktie steigt!!

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.592.493 von AVConan am 28.11.07 06:47:23

Scheinbar wieder nichts mit einem guten Tag für Pfleiderer

[pimpim]

Es sind hier Kräfte am Werk, die heute durch konsequentes BID von 13,05 oder 13,06 den Kurs auf diesem Niveau festhalten können, weil die Nachfrage einfach zu gering ist und durch "bestens" Verkäufe immer wieder auf diese Kurse zurück fällt.Wie in meinem Fall, nähert sich das Verfalldatum von Calls.Die Banken werden alles tun, um den Kurs bis zum nächsten Verfalldatum möglichst niedrig zu halten.

pimpim

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.596.312 von pimpim am 28.11.07 12:47:44

Wer will es den armen Banken verübeln, daß sie bewußt die Kurse unten halten. Die ach so schlauen Banker haben ja so viel Geld mit den Subprimes verzockt, daß sie sich jetzt das Geld wieder mal bei den Kleinanlegern holen, um sich später wundern, daß die Depots immer weniger werden.

[Destroyers]

Hallo,
wer hat mal eben einen guten Call auf Pfleiderer?

Destryer

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.596.656 von walli47 am 28.11.07 13:07:04

Es würde sicher einen guten Krimi abgeben, wenn man das Leben eines "fiktiven" Menschen verfilmen würde, der mit der Knarre in der Hand,eine Bank überfällt, die ihm vorher mit üblen Machenschaften sein Vermögen abgenommen hat.

Ich habe vor einiger Zeit z.B.von einer Großbank einen Call auf den DAX gekauft, der nach unten ging, ganz gleich, ob der Dax nach unten oder auch nach oben ging. Kaufkurs ab 1,40, heute 0,0001. Auf meine mehrfachen Beschwerden hin, warum denn der Call nur eine Richtung kennt, nämlich nach unten, kam man mir immer mit der VOLA. Ging der Dax nach unten, war die Vola hoch und damit ging's stark nach unten, war der Dax im Plus, ist die Vola "zurückgekommen" wie sich die Banker ausdrücken und damit ging's auch nach unten.
Der Call war zwar "out of the Money", jeodch dürfte m.E. so ein Produkt nicht an Leute verkauft werden, die nicht mindestens ein abgeschlossenes Wirtschaftsstudium haben.Ich weiß inzwischen, dass ein Bankräuber harmlos ist, im Vergleich zu den Bankern.
Bei der USA Subprime Krise haben die Banken z.B. einem frisch Haftentassenen mittellosen Mann Kredite zum Kauf von 5 Häusern gewährt und diese Kredite dann weiterverkauft. Nun sind die Anleger im gesamten Börsengeschäft weltweit die Dummen und nehmen Verluste in Billionenhöhe hin.Auch deutsche Banken haben da recht munter mitgemischt.Den Bossen ist's egal, denn die werden schlimmsten Falls ihren Hut nehmen müssen und in dem sind dann noch Millionenabfindungen in dreistelliger Höhe drin.

Also auf, wer dreht den Film??

pimpim

[der-konservative-anleger]

Hallo,

na, da schwadronieren wieder einige über die Ungerechtigkeiten der Welt. Dass Banker Gauner sind, dass weiß doch jeder.

Bei Pfleiderer sieht es weiter düster aus. Die Aktie kann kaum eine Erholung mitmachen. Der Chart sieht wirklich schlimm aus. Aktuell scheint sich die Aktie auf einen weiteren kräftigen Rutsch nach unten vorzubereiten. Einzig positiv ist, dass die Aktie in den letzten beiden Tagen immer wieder stark von ihren Tiefs zurückgekommen ist. Für ein Plus hat es aber nicht gereicht. Offenbar gibt es hier eine Käuferschicht, die versucht den Kurs zu stützen.

Der MDAX-Index konnte zwar bei 9.000 Punkten wieder nach oben drehen, stößt aber jetzt an seinen Widerstand bei 9.600 Punkten. Hier wird es wirklich spannend. Wenn er nach unten dreht, wird es ganz dick kommen. Ich bin mal gespannt, wie sich die Nebenwerte weiter entwickeln werden.

Zu dem Punkt, warum die Nebenwerte so verprügelt werden, habe ich heute eine interessante Theorie gelesen. Könnte mit dem Dollar zusammenhängen. Demnach würden die meisten Nebenwerte kein oder nur ein unzureichendes Dollarhedging betreiben (im Gegensatz zu den großen DAX-Unternehmen). Aus diesem Grund befürchten die Anleger, dass der schwache Dollar den kleineren Unternehmen die Gewinnbilanz verhageln wird.

Weiß jemand, ob Pfleiderer hier ein ausreichendes Hegding betreibt?

Mfg
DKA

[ezzdin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.598.331 von der-konservative-anleger am 28.11.07 14:55:58

Sie als aktienanalyst, meinen sie man muss verkaufen und sofort ?

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.597.479 von pimpim am 28.11.07 13:58:12

Hallo pimpim

wieso sind eigentlich immer die ANDEREN Schuld für die Probleme die man sich selbst eingekauft hat.

Die Börse ist nicht die Heilsarmee!!

Die Gewinne die Du einfahren willst musst Du Dir verdienen, in dem Du eigenverantwortlich handelst. Also Risiko -und Moneymanagement betreiben, und wenn ein Wert nicht läuft wie geplant ( und dafür sollte man einen Plan haben), dann nichts wie raus.

Gruß Antarc

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.598.920 von Antarcticus am 28.11.07 15:32:39

Hallo Herr Oberlehrer,

entweder hast Du meinen Beitrag nicht richtig gelesen oder ihn nicht verstanden oder eine völlig unpassende Antwort darauf gegeben.

Ich bin aber froh, dass es so kluge Leute in diesem Thread gibt.

pimpim

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.598.631 von ezzdin am 28.11.07 15:16:55

Hallo ezzdin,

bin kein analyst. Gott bewahre. Ob du die Aktie verkaufen oder noch halten sollte, dazu kann und will ich dir keinen Rat geben.

Ich kann nur sagen, was ich tun würde:

Fall 1: Ich bin immer noch im Gewinn mit der Aktie

Dann würde ich derzeit bei etwa 12 Euro einen Stoppkurs setzen. Rauscht die Aktie nach unten, dann werde ich vielleicht noch mit einem Gewinn ausgestoppt. Wenn nicht, dann bleibe ich weiter drin und die Aktie steigt irgendwann wieder an.

Fall 2: Ich bin im Verlust bei dieser Position

Dann kommt es darauf an, wie viel ich investiert habe. Wenn nur eine kleine Position, dann würde ich verkaufen, vielleicht durch Setzen eines Stoppkurses bei 12 Euro. Wenn es für mich eine größere Position ist (und der Verlust auch größer ist), dann würde ich bei der aktuellen prekären Chartsituation die Position einfach vorübergehend mit einem entsprechenden Put absichern. Jeder weitere Verlust wird dann durch den Put abgefangen. Mein Verlust würde sich bei einem weiteren Einbruch der Aktie nicht mehr vergrößern. Da der Kurs der Aktie derzeit stark im Fallen begriffen ist, kann das solange sinnvoll sein, bis die Aktie einen stabilen Boden ausgebildet hat und wieder die Tendenz zum steigen zeigt. Den Put würde ich dann wieder verkaufen, wenn die Aktie ihren Abwärtstrend signifikant nach oben durchbrochen hat. Aber Vorsicht: der Put ist nicht umsonst. Sicherheit hat ihren Preis.

Hoffe, dass hat dir geholfen.

Mfg
DKA

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.597.187 von Destroyers am 28.11.07 13:39:15

DB0L72 fuer mittelfristiges Chance/Risiko
CB7EFN fuer nen kuerzerfristigen Zock

(habe beide )

Viel Erfolg !

[jameslabrie]

wer auf dem niveau verkauft ist dumm!12,5 -13E nutzen und billig einsammeln und auf kostolany machen

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.605.149 von jameslabrie am 28.11.07 20:58:38

wer auf dem niveau verkauft ist dumm!12,5 -13E nutzen und billig einsammeln und auf kostolany machen

Alles gut und schön,das Blöde ist nur in der Zeit bis Pfl.steigt kann man mit anderen Aktien gut Geld verdienen.Die Perfomance heute sagt alles.Die meisten Aktien im Mdax sind richtig fett gestiegen,zwischen 3 und 8%.( Pfl.1.30%).Und so war es bei jeder Erholung zuletzt, nur wenn es runter ging war Pfl. vorne.

Ich für meinen Teil habe mich in den letzten Tagen von 2/3 meines Bestandes getrennt und habe mit anderen Titeln von der Erholung heute gut profitiert.

Dennoch werde ich Pfl. weiter im Depot halten denn irgendwann werden sie auch wiederkommen,dann hoffentlich richtig.Die Kursentwicklung gibt mir ,wie jedem hier,Rätsel auf.

mfG.maless

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.519 von maless am 28.11.07 23:15:11

Hallo an alle bin wieder bei Pfleiderer eingestiegen nachdem ich gestern bei anderen Aktien ein wenig Verlust wettgemacht habe. Glaube immer noch an diese Aktie und hoffe das sie bald wieder in den gewohnten Regionen über 20,--€ zu finden sein wird.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.519 von maless am 28.11.07 23:15:11

Ich für meinen Teil habe mich in den letzten Tagen von 2/3 meines Bestandes getrennt und habe mit anderen Titeln von der Erholung heute gut profitiert.

Ach dann warst du es, der mir die Stücke so günstig überlassen hat.
Danke dafür

Nee Leute, tut mir leid. Wer hier verkauft, der hat.....

Sieht doch jeder, was hier abgeht....

Ich messe mich am Kurs vom ... sagen wir mal... 20. Februar 2008.
Dann reden wir weiter...
Heute also ca. 13.45 € - könnt Ihr euch abspeichern !

running

[tmp2k]

Ich weiß nicht ... Bin froh vor dem Absturz ausgestiegen zu sein und ich steige mit Sicherheit nicht ein bevor das Ding am Boden liegt und aus dem letzten Loch pfeifft. Guckt euch mal Headwaters an. Die hängen auch an der Bauwirtschaft, auch ne tolle Firma. Nur leider von 40 auf 10 Dollar gefallen. Also ich sehe noch keinen Boden und ich meine jetzt nicht die Charttechnik. In meinem Musterdepot schlummern 520 Aktien und ich würde Momentan genau 4 davon zum Kauf empfehlen

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.613.188 von tmp2k am 29.11.07 14:11:28

Naja, also Headwaters haengt tief in den roten Zahlen und ist eher ein Turnaround Kandidat (dafuer aussichtsreich, das geb ich zu). Nicht mit Pfleiderer zu vergleichen...

[maless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.612.211 von coolrunning am 29.11.07 13:03:06

hallo,

Sieht doch jeder, was hier abgeht.

Dann sei bitte mal so nett und erkläre uns Unwissenden was hier bei Pfl. so abgeht.Aber bitte nicht nur Vermutungen, sondern Sachen die man auch nachvollziehen kann.Ansonsten habe ich immer noch genug Pfl.im Depot bzw.kann immer noch nachkaufen wenn endlich mal Klarheit herrscht was bei Pfl.vor sich geht.

mfG.maless

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.613.188 von tmp2k am 29.11.07 14:11:28

Welche 4 würdest du denn empfehlen? Wäre nett wenn du dein Wissen an uns weitergeben köntest.
Bzw. Was glaubt Ihr wird die Aktie nach einer Erholung der angespannten Lage wieder bewertet sein?

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.614.525 von maless am 29.11.07 15:42:42

heute in den Nachrichten gehört das eine Zinssenkung ansteht. Was wisst ihr denn darüber

[Boersenexplosion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.623.100 von Mrobe am 30.11.07 08:29:10

WASHINGTON (dpa-AFX) - Die Turbulenzen an den internationalen Finanzmärkten
stellen nach Einschätzung von US-Notenbankchef Ben Bernanke weiterhin eine
Bedrohung für die US-Konjunktur dar. Der Konjunkturausblick der Notenbank sei
'merklich beeinflusst' worden von den Marktturbulenzen, die sich jüngst wieder
verstärkt hätten, sagte Bernanke am späten Donnerstagabend in Washington. Dies
habe die zwischenzeitliche Verbesserung der Lage an den Finanzmärkten zum Teil
konterkariert.

Besondere Gefahr gehe von weiter verschärften Kreditvergabebedingungen und deren
möglichen Folgen auf den Häusermarkt aus, warnte Bernanke. Die US-Notenbank sei
'außergewöhnlich alarmiert und flexibel' angesichts der wieder gestiegenen
Unsicherheit an den Märkten. Damit verwendete Bernanke ähnliche Worte wie am
Mittwoch der Vizepräsident der Federal Reserve, Donald Kohn.



Kohn hatte vorherige Leitzinssenkungen der Fed gerechtfertigt und gesagt, die
US-Notenbank werde sich flexibel zeigen und künftig 'wie geboten handeln'.
Experten deuteten Kohns Äußerungen überwiegend als Hinweis auf eine weitere
Leitzinssenkung der Fed im Dezember./FX/bf/wiz

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.623.324 von Boersenexplosion am 30.11.07 09:00:30

Vielen herzlichen Dank. DAs sagt wohl einiges aus und freue mich schon auf die Zinssenkung

[AVConan]

MACD nähert sich bullish

[surfmaxwso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.853 von AVConan am 30.11.07 15:58:30

was ist macd? thanks

[JulesSpecial]

MacDonalds, der hat sich wohl im Sräd vertan.

[walli47]

Die Woche ist fast gelaufen.
Was ist passiert?
Der MDAX hat ca. 7% zugelegt.
Pfleiderer um ca. 1,6%.
Wir haben leider einen der lahmsten Gäule im Stall.
Nur wenns nach unten geht, dann wird aus dem Tier ein Rennpferd.

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.629.487 von walli47 am 30.11.07 16:40:13

Leider war ich zu optimistisch mit den 1,6%. Ich war von einem Schlußkurs von 14 EURO ausgegangen.
Nach dem jetzigen Schlußkurs von 13,84 haben wir diese Woche mit 0,58 % im Plus geschlossen. Schade auch.

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.960 von surfmaxwso am 30.11.07 16:07:03

Bitte sehr: http://de.wikipedia.org/wiki/MACD

[wallyonline]

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.630.438 von walli47 am 30.11.07 17:40:54

der Tag ist ja auch noch nicht vorbei. Bei den 14 haben wir einen Widerstand, der schon einige Mal getestet wurde und ich hoffe doch schon sehr, dass es bei einem der nächsten Versuche gelingt, diesen Untergrund wieder zu verlassen und die nächste Etappe bei 16 anzusteuern.Diese ehemalige Unterstützung wird sich allerdings schwerer knacken lassen und unsere Geduld längere Zeit in Anspruch nehmen.

pimpim

[wallyonline]

Schönes Voplumen heute, knapp 1,3 Mio. gehandeltetr Stücke.
http://aktien.onvista.de/kurse.html?ID_OSI=5364298

[bts_freak]

Nachboerslich die 14 geknackt... Jetzt zuendet auch Pfleiderer... mein Call-Sack ist voll und ich freu mich auf naechste Woche...

[LastDrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.632.165 von bts_freak am 30.11.07 20:14:15

Welchen Call hast Du ?

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.640.523 von LastDrow am 02.12.07 15:49:46

Fuer Pfleiderer habe ich eine handvoll, da ich ungern nur auf einen Call setze und es zwischen bestimmten Optionen auch extreme RIsikounterschiede gibt.
Momentan finde ich zwei OS recht interessant, je nachdem, wieviel Risikobereitschaft man mitbringt:
Sehr hohes Risiko: CB7EFN (sollte bis spaetestens Feb/Mrz realisiert werden)
Hohes Risiko: DB0L72 (laeuft laenger)

Ich rate allerdings, sich mit den OS einige Zeit zu beschaeftigen um den fuer seine eigene Anlegetaktik passenden OS zu finden. Es mag sein, dass es bereits deutlich bessere Scheine gibt, da die charakterisitschen Daten sich staendig aendern. Man sollte mit den Charakteristiken des OS Handelns vertraut sein, sonst kommt es u.U. zu sehr schlechten Erfahrungen (50% koennen auch rupzup mal weg sein)

Das ist KEINE Kaufempfehlung!

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.245 von bts_freak am 02.12.07 19:20:32

Beide sehr weit aus dem Geld u.s.w.
SEL2QX - konservatives Scheinchen, Hebel 5 +;
SEL2QV - noch konservativer bei noch längerer Laufzeit, Hebel 5 -;
jeweils begrenztes Risiko.
Trotzdem keine Kaufempfehlung!

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.974 von PizPalue am 02.12.07 21:41:49

Ansonsten gilt natürlich alles, was bts... geschrieben hat!

[bts_freak]

14,30 im Bid... es wird doch nicht etwa langsam losgehen?

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.478 von bts_freak am 03.12.07 09:42:21

ICh hoffe das wir die 13 nie mehr wieder sehen werden,gg

[hedonistic_pirate]

und von vorne

wirklich hartnäckig die 14

[hedonistic_pirate]

meine software gibt 14,38 als Widerstand an, vorhin herrlich abgeprallt

[Antarcticus]

Ja was macht Pfleiderer denn jetzt charttechnisch?
Gibt das eine Bodenbildung oder eine Halbmastflag auf dem Weg Richtung 10-11 Oiro?
Was denkt ihr?

Antarc

[hedonistic_pirate]

weder noch, Beginn eines Aufwärtstrends seit 13,4, wie schon erwähnt Widerstand bei 14,38, dieser wird in Bälde genommen

[hedonistic_pirate]

nur für den Fall, dass jemand einen netten OS sucht DB7R59

[hedonistic_pirate]

nochmal zum Chart, macd mit klarem Kaufsignal, weg vom unteren Bollinger mindestens bis zum Durchschnitt um die 15

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.644.659 von Antarcticus am 03.12.07 11:36:36

Man darf zwar einige Beiträge hier im Forum nicht ganz ernst nehmen, aber Du bist wirklich einsame Spitze.

Da war ja der Primaabzocker noch interessanter zu lesen.

pimpim

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.645.571 von pimpim am 03.12.07 12:58:45

Sorry, wenn mein Intellekt nicht ausreicht deine Antwort zu verstehen, vielleicht kannst du mir es ja erklären was an meinem Post so zum Weinen ist?

Wäre dir dankbar, denn ich bin immer bereit dazuzulernen.

Antarc

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.644.134 von Mrobe am 03.12.07 10:54:07

ICh hoffe das wir die 13 nie mehr wieder sehen werden,gg

daß wir die 13 nie mehr sehen kann gleich wahr werden, denn wir sind jetzt fast 5% in minus, noch ein bischen und wir sind dann unter 13 EURO.

[DScully]

Ziemlich billig der Wert. Warum so tief ?
Komme auf nen KGV zw 5 und 7 für 08.

Amerikageschäft scheint ok, Europa läuft gut und im Wachstumsmarkt Osteuropa sind se prima dabei.
Was ist der Grund für den Absturz ? Das Teil müßte doch selbst bei dem schwächelnden Gesamtmarkt mind. bei 18 € stehen.

[bts_freak]

Den Grund such ich schon schon seit 1 Jahr, glaub mir. Wenn ich ihn nur auch wuesste...

[dieter57t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.649.414 von DScully am 03.12.07 17:57:57

ich bin seit ca. 9 Monaten in dieser Aktie.
Die wird von Analysten gelobt wenn sie steigt, und verrissen wenn sie sinkt.

Stehe zZ deftig im Minus, aber weggeben tue ich sie nicht. Die kommt noch, wenn nicht dieses, dann nächstes oder übernächstes Jahr.

[hedonistic_pirate]

na da sind wir gestern aber heftigst abgeprallt, habe abgestaubt

[hedonistic_pirate]

Unterstützung bei 12,35

per sl rausgeflogen, gerade um die 13 wieder rein

[NormanBates1]

Moin,
so die 13 schneller wieder erreicht wie einem lieb ist.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

die Erholung bei Pfleiderer war nur von kurzer Dauer. Wenn die Aktie heute leicht unterhalb von 13 Euro schließen sollte, dann wird es in den nächsten Tagen schnell in Richtung 12 Euro gehen. Das sieht mir sehr nach der Bildung eines bearishen Wimpels aus.

Wer also in Calls investiert sein sollte, der dürfte bald schlechte Zeiten erleben. Wenn hier wirklich ein Abwärtswimpel ausgebildet wird, dann haben wir noch einmal ungefähr die gleiche Abwärtsbewegung vor uns wie die, die zu diesem Wimpel geführt hat. Das waren dann rund 4 Euro ausgehend von 14 Euro. Damit lägen wir dann bei etwa 10 Euro.

Mfg
DKA

[primaabzocker]

die Aktien-Ganoven in Höchstform
rauf und runter immer wieder

[bts_freak]

Na dann... werden die 13 eben halten

[hedonistic_pirate]

eins steht fest, einen guter Start als Vorstandsvorsitzender sieht anders aus

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.655.713 von der-konservative-anleger am 04.12.07 09:54:17

#2219 von Antarcticus 03.12.07 11:36:36 Beitrag Nr.: 32.644.659

Ja was macht Pfleiderer denn jetzt charttechnisch?
Gibt das eine Bodenbildung oder eine Halbmastflag auf dem Weg Richtung 10-11 Oiro?
Was denkt ihr?

Antarc


Hallo "dka",
schön, dass es hier noch jemand gibt, der anscheinend auf ähnliche Art und Weise den Chart von Pfleiderer sieht.

Gruß Antarc

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.655.987 von Antarcticus am 04.12.07 10:17:27

Gewinnschätzung 2006-2008 von
1,67 0,83 1,57
KGV 12,27 16,43 8,71
Dividende/Aktie (in EUR) 0,25 0,28 0,34
Dividendenrendite (in %) 1,22 2,07 2,48

Das ist klarer Kauf!

[hedonistic_pirate]

sehe nur einen Grund für die angezogene Handbremse

Pfleiderer AG startet Aktienrückkauf
Erwerb von bis zu 4.872.610 Pfleiderer-Aktien über die Börse geplant
Der Vorstand der Pfleiderer Aktiengesellschaft mit Sitz in Neumarkt hat am 20. August 2007 beschlossen, in dem Zeitraum bis 31. Dezember 2007 bis zu 4.872.610 eigene Aktien der Gesellschaft zu erwerben. Der Arbeitsausschuss des Aufsichtsrats der Pfleiderer AG hat dem Aktienrückkauf am 21. August 2007 zugestimmt. Die Pfleiderer AG macht damit von der Ermächtigung der ordentlichen Hauptversammlung vom 19. Juni 2007 zum Erwerb eigener Aktien gemäß § 71 Abs. 1 Ziffer 8 AktG Gebrauch. Danach ist die Gesellschaft ermächtigt, in dem Zeitraum bis zum 12. Dezember 2008 eigene Aktien mit einem rechnerischen Anteil am derzeitigen Grundkapital von bis zu 10 Prozent über die Börse oder mittels eines an alle Aktionäre gerichteten öffentlichen Kaufangebots zu erwerben.

Der Aktienrückkauf erfolgt vorzugsweise zu dem Zweck, die erworbenen eigenen Aktien zur Erfüllung von Bezugsrechten auf Aktien der Gesellschaft aus Aktienoptionen zu verwenden, die im Rahmen von Pfleiderer Aktienoptionsprogrammen ausgegeben worden sind bzw. in kommenden Jahresprogrammen ausgegeben werden.

Der Erwerb erfolgt darüber hinaus auch zu dem Zweck, die erworbenen eigenen Aktien im Zusammenhang mit dem Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen veräußern zu können.

Der Rückkauf wird unter Führung eines oder mehrerer Kreditinstitute durchgeführt, die ihre Entscheidungen über den Zeitpunkt des Erwerbs der eigenen Aktien unabhängig und unbeeinflusst von der Gesellschaft treffen. Der Rückkauf von Aktien erfolgt nach Maßgabe der Safe-Harbour-Regelungen gemäß §§ 14 Abs. 2, 20a Abs. 3 WpHG i.V.m. der Verordnung (EG) Nr. 2273/2003 der Kommission vom 22. Dezember 2003 – Ausnahmeregelungen für Rückkaufprogramme und Kursstabilisierungsmaßnahmen.

Der Erwerb wird ausschließlich über die Börse im Xetra-Handel erfolgen. Der jeweilige Erwerbspreis darf den Durchschnitt der tagesvolumengewichteten Schlusskurse der Aktie der Gesellschaft im Xetra-Handel während der letzten drei Börsenhandelstage vor dem Erwerb der Aktien um nicht mehr als 10 % über- bzw. unterschreiten. Ferner werden die Aktien nicht zu einem Preis erworben, der über dem des jeweils letzten im Xetra-Handel unabhängig getätigten Abschlusses oder – sollte dieser höher sein – über dem des zu dem jeweiligen Zeitpunkt höchsten unabhängigen Angebots im Xetra-Handel liegt. Der Erwerb soll billigst und Interesse wahrend erfolgen. Es dürfen je Tag nicht mehr als 25 % des durchschnittlichen täglichen Handelsvolumens der 20 Börsentage vor dem Kauftermin erworben werden.

Bekanntmachung in der Börsenzeitung vom 24. August 2007


Zu erwerbende/ erworbene Aktien:
Auf den Namen lautende Stammaktien (Stückaktien) der Pfleiderer Aktiengesellschaft

Börsenhandelsplatz:
Xetra

Datum
Erworbene Aktien in Stück Durchschnittlicher Preis je Aktie (brutto) in Euro
Gesamtwert in Euro VWAP
in Euro
Donnerstag,
23. August 2007
213.264 18,031 3.845.433,56 17,9695
Freitag
24. August 2007 219.363 17,550 3.849.761,42 17,5525
Montag
27. August 2007 223.740 17,961 4.018.704,22 17,9638
Dienstag
28. August 2007 200.000 17,842 3.568.421,00 17,8590
Mittwoch
29. August 2007 228.855 17,458 3.995.238,91 17,4812
Donnerstag,
30. August 2007
89.001 18,140 1.614.504,84 18,2001
Freitag
31. August 2007 64.217 18,451 1.184.842,18 18,5940
Montag
03. September 2007 36.782 18,957 697.287,41 18,9519
Dienstag
04. September 2007 19.510 18,904 368.820,94 18,8784
Montag
01. Oktober 2007 70.490 16,346 1.152.201,34 16,3530
Dienstag
02. Oktober 2007 90.000 17,334 1.560.015,00 17,4257
Mittwoch
03. Oktober 2007 90.000 17,426 1.568.349,00 17,4297
Donnerstag
04. Oktober 2007 72.000 17,403 1.253.008,80 17,4109
Freitag
05. Oktober 2007 96.000 17,395 1.669.929,60 17,3982
Montag
08. Oktober 2007 113.222 17,413 1.971.478,08 17,4134
Dienstag
09. Oktober 2007 129.000 17,386 2.242.794,00 17,3624

[hedonistic_pirate]

22.11.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Die Pfleiderer AG teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 am 22.11.2007 mit, dass
ihr Anteil an eigenen Aktien an der Pfleiderer AG, Neumarkt, Deutschland,
ISIN: DE0006764749 , WKN: 676474 am 30.08.2007 die Schwelle von 3% der
Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 3,06% (das entspricht 1634223
Stimmrechten) beträgt.

[hedonistic_pirate]

d.h.

zum 22.11. hatten sie erst 1 600 000 von geplanten 4 900 000

ein Schelm wer böses denkt

[bts_freak]

wuerde Sinn machen....

[hedonistic_pirate]

bring den Satz zu Ende

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.179 von hedonistic_pirate am 04.12.07 10:32:55

d.h.

zum 22.11. hatten sie erst 1 600 000 von geplanten 4 900 000

ein Schelm wer böses denkt


....da sind andere Kräfte am Werk; Pfleiderer hat ja auch schon länger nicht nachgekauft; was Du unterstellst, wäre eine Absprache zwischen Pfleiderer und den Banken; ziemlich abwegig.

[pimpim]

Im Moment ist wieder mal die Zeit der Schwarzseher. (in diesem Forum tun sich da ganz besonders zwei Teilnehmer hervor)

Mir kommen diese Leute so vor wie Wetterpropheten und Analysten, die sich die momentane Situation anschauen und dann tolle Prognosen absondern

Da es aber bei Pfleiderer m.E. fundamental sehr gut auszusehen scheint, kommt auch wieder die Zeit der Optimisten, auch wenn es bis in den Januar/Februar 2008 dauert.Und dann wird man von diesen Pesimisten nichts mehr hören. Das ist meine langjährige Erfahrung.

pimpim

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.290 von yellowblue24 am 04.12.07 10:42:11

... am 21.12. ist übrigens wieder großer Verfallstag.

[hedonistic_pirate]

@yellow

du findest 3 300 000 Stücke an 15 Börsentagen abwegiger als
"andere Kräfte"

dies sind Tatsachen, deine anderen Kräfte sind eine black box

@pim

bin zwar neu hier, aber dieser Effekt ist stetig wiederkehrend

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.348 von hedonistic_pirate am 04.12.07 10:48:05

du findest 3 300 000 Stücke an 15 Börsentagen abwegiger als
"andere Kräfte"

und wie funktioniert das dann praktisch; wo sind die Käufe?

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.394 von yellowblue24 am 04.12.07 10:51:38

sagte ich, dass sie da sind?

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.420 von hedonistic_pirate am 04.12.07 10:54:18

sagte ich, dass sie da sind?


??? Erst kauft Pfleiderer teuer fast 2 Mio Aktien, Overdiek kauft teuer immer wieder nach und dann macht man seinen eigenen Kurs platt? Bin wohl zu dumm, das zu verstehen.

[hedonistic_pirate]

schau mal auf die KK des VV und auf seine VK zuvor

wie gesagt scheinen sie sich eher zurückzuhalten, noch
wieso auch immer, dies obliegt jedem selbst zu beurteilen und seine Schlüsse daraus zu ziehen

aber bitte sei niemand so naiv zu glauben es gebe keinerlei Absprachen zwischen Banken und Unternehmen

"Der Erwerb erfolgt darüber hinaus auch zu dem Zweck, die erworbenen eigenen Aktien im Zusammenhang mit dem Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen veräußern zu können."

also ich als Unternehmen fänds schon passender die restlichen
3 300 000 Stücke möglichst billig zu bekommen, 6 Monate zu warten und die antizipierte Kursentwicklung für obigen Zweck zu nutzen

[hedonistic_pirate]

aber vielleicht beehrst du uns ja mit einer Theorie zu den anderen Kräften, bin sehr interessiert

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.300 von pimpim am 04.12.07 10:42:45

#2223 von pimpim 03.12.07 12:58:45 Beitrag Nr.: 32.645.571

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.644.659 von Antarcticus am 03.12.07 11:36:36
--------------------------------------------------------------------------------
Man darf zwar einige Beiträge hier im Forum nicht ganz ernst nehmen, aber Du bist wirklich einsame Spitze.

Da war ja der Primaabzocker noch interessanter zu lesen.

pimpim


#2224 von Antarcticus 03.12.07 13:22:22 Beitrag Nr.: 32.645.834

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 32.645.571 von pimpim am 03.12.07 12:58:45
--------------------------------------------------------------------------------
Sorry, wenn mein Intellekt nicht ausreicht deine Antwort zu verstehen, vielleicht kannst du mir es ja erklären was an meinem Post so zum Weinen ist?

Wäre dir dankbar, denn ich bin immer bereit dazuzulernen.

Antarc

Hallo pimpim
ich warte immer noch auf deine Antwort, oder kannst du nicht zu deinen Anwürfen stehen?

Warum feindest du mich eigentlich immer nur an? Ist das hier ein reiner Euphoriethread in dem keine kritischen Fragen gestellt werden dürfen?

Die Welt besteht nicht nur aus pushern und bashern!
Auch wenn es dir schwer fällt, ich bin an Pfleiderer sehr interessiert! Allerdings bin ich weder " Schwarzseher" noch hab ich permanent ´ne rosarote Brille auf der Nase.
Ich versuche nur den für mich richtigen Zeitpunkt zum Einstieg zu finden. Es geht schließlich um mein Geld.
Muß ich deshalb deiner Meinung sein?

Bist du in diesem Thread der Türsteher / Zensor?

Antarc

P.S. Ich warte immer noch auf deine Antwort auf meine Frage vom 03.12.

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.655.713 von der-konservative-anleger am 04.12.07 09:54:17

Dei Wimpel kommt schneller als befürchtet
-5,42 %

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.921 von butzelie am 04.12.07 11:33:54

Putin wird schon für MEGA Aufträge in den nächsten Jahren sorgen...

Aber wer denkt hier schon voraus...
Banken haben zu viel Geld in usa verloren-jetzt wird alles in Sippenhaft genommen...

Alle Flaschen wollen nur Ultimo überstehen ohne umzufallen...
prima Zeit für Weihnachtseinkäufe am Aktienmarkt..
egal ob heute morgen oder nächste Woche....

[bts_freak]

Da muss ich einstimmen. Mag sein das Charttechnik momentan den Kurs bestimmt, Fundamentaldaten tun es sicher nicht. Wenn man Pfleiderer mit anderne MDAX Unternehmen vergleicht, welche aehnliche Gewinne ausweisen (wobei man sagen muss, dass der EBITDA Abschlag aufgrund der hohen Investitionen bei Pfleiderer enorm ist und zum Vergleich zu Investitionsmuederen Unternehmen mindestens einen 100% Aufschlag rechtfertigt), so waeren Kurse um 20 nich teuer.
ABer wie gesagt, Boerse ist nicht immer nur fundamental und wenn mir ein Charttechniker sagt, es koenne noch auf 12 runtergehen, dann glaub ich es zwar nicht, aber ich halte es auch nicht fuer unmoeglich.

Da mein Anlagehorizont (auch mit OS) jedoch etwas weiter gesteckt ist, bin ich nicht muede, auch hier noch weiter zuzulegen, die Erfarung sagt, dass ich es meist sonst in der Zukunft bereuen.

[saturn999]

13 sieht nach vorläufigen Boden auf, wird alles aufgesaugt. Schaun mer mal...

[butzelie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.658.303 von bts_freak am 04.12.07 13:28:20

Der "der-konservative-anleger" schrieb von möglichen Kursen um die 10 € Charttechnik halt ....
aber z.Z. ist eben ALLES möglich ( zumindest nach unten )
Das KGV für 2008 möchte ich dann gar nicht mehr ausrechnen.

Naja , ich habe noch etwas trockens Pulver
gefallen tuts mir trotzdem nicht !

[mscah]

kk 12,89 die 13 sieht jetzt stabil aus, wenn nicht bin ich bei TT wieder raus! bei überwindung der 13,3 wird nachgelegt.

[mscah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.658.803 von mscah am 04.12.07 14:08:52

stop buy bei 13,3

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.658.803 von mscah am 04.12.07 14:08:52

malsehen, ob wir das TH bei 13,79 knacken, dann sähe es für morgen ganz gut aus...

[bts_freak]

Hey! Pfleiderer startet durch ! Schon 13,40 im Bid ! 13 verteidigt! Juhu!!

[mscah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.041 von mscah am 04.12.07 16:30:50

vola xetra

[KellyBundy]

Wow, was gehen denn hier in den letzten 10 Minuten ab.

Hammerpakete im sekundentakt!

21.000 Stück!!!!! wer kauft denn da?

wer weiß mehr?

Kiss Kelly

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.065 von KellyBundy am 04.12.07 16:32:26

Bloomberg Kaufempfehlung von öster Fonds

Laienspieler kaufen auch noch zu 13,55 nach ...
Jetzt 13,3 und wieder kaufniveau

[sainvest]

Pfleiderer haben am Dienstag ihre
Tagesverluste deutlich verringert und zuletzt nur noch 1,61 Prozent auf
13,43 Euro verloren. Händler verwiesen auf vage Gerüchte, wonach der
schwedische Baukonzern JM AB insgesamt 1,37 Milliarden Euro für den
Möbel- und Bauzulieferer bieten wolle. Ein Börsianer bezeichnete die
Spekulation jedoch als eher unbegründet. So passe JM AB als vornehmlich
im Hausbau tätiges Unternehmen nicht so recht zu der auf Fußböden
spezialisierten Firma Pfleiderer.

[bts_freak]

Powow! Das waeren ja fast 100% Aufschlag. Allein dieses Geruecht sollte Schwung bringen!!

[mscah]

vk 13,37 alles raus

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.385 von mscah am 04.12.07 16:53:52

Du wolltest doch bei 13,30 nachlegen......oder?

siehe:04.12.07 14:08:52
kk 12,89 die 13 sieht jetzt stabil aus, wenn nicht bin ich bei TT wieder raus! bei überwindung der 13,3 wird nachgelegt.

[mscah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.558 von walli47 am 04.12.07 17:03:56

hatte ich doch geschrieben #2259
und danach alles raus..

[bts_freak]

Hmmm... nachlegen bei 13,30 und bei 13,37 alles wieder raus... Naja, es gibt offensichtlich noch viele Strategien, die ich erst erlernen muss
Nichtsdestotrotz, die Umsaetze sind riesig, und wie bereits erwaehnt die Bloecke sind gigantisch, die da gehandelt werden... Wenn sich da mal nicht anbahnt...

[hannas]

ziemlich hohe Umsätze heute. noch immer keine Rückkäufe von Pfleiderer. irgendetwas ist im Busch. Hoffentlich wird unsere Geduld bald belohnt

[rene11]

ich beobachte schon länger den Streubesitz. Der ging innerhalb von ca. 4 Monaten von ca. 80 % auf unter 60 %!!! Auch interessant.

[mscah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.983 von bts_freak am 04.12.07 17:30:07

fürn kleines Abendessen kann mann doch die 7 Cent in einer halben Stunde klattstellen. Auserdem nervt mich pfd4 schon länger, immer wenn man denkt sie steigt dann....

Gruß mscah

[DirkXX]

jedenfalls wurde heute ein fetter boden eingezogen bei 13,30

[rene11]

woher weiß denn jemand sogar die genaue "Übernahmesumme"????

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.662.459 von rene11 am 04.12.07 18:05:09

wahrscheinlich ist es eben mehr als ein gerücht...meine meinung

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.662.142 von mscah am 04.12.07 17:40:44

ich habe ja nichts gegen Tippfehler,aber "Auserdem klattstellen" ist doch ein dicker Hund.

pimpim

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.661.317 von sainvest am 04.12.07 16:49:08

#2265 von sainvest 04.12.07 16:49:08 Beitrag Nr.: 32.661.317

Pfleiderer haben am Dienstag ihre
Tagesverluste deutlich verringert und zuletzt nur noch 1,61 Prozent auf
13,43 Euro verloren. Händler verwiesen auf vage Gerüchte, wonach der
schwedische Baukonzern JM AB insgesamt 1,37 Milliarden Euro für den
Möbel- und Bauzulieferer bieten wolle. Ein Börsianer bezeichnete die
Spekulation jedoch als eher unbegründet. So passe JM AB als vornehmlich
im Hausbau tätiges Unternehmen nicht so recht zu der auf Fußböden
spezialisierten Firma Pfleiderer.


Hallo sainvest
wo hast du diese Meldung her?

Danke

Antarc

[Shakatak]

Nimmt man die kolportierte Übernahmesumme und teilt die durch die Börsenkapitalisierung (Stückzahl), dann liegt man ja über 25,XX €...

Oder rechne ich hier falsch?

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.662.719 von pimpim am 04.12.07 18:23:37

[Frudost]

Leider gehen die Umschichtung mit einem verhältnismäßig
niedrigen Kurs vonstatten. So richtig abgesprochen.
Über 1 Mio Stück

[hedonistic_pirate]

also doch nicht die Charttechnik

bleibe dabei, jetzt erst recht

[sainvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.664.451 von hedonistic_pirate am 04.12.07 20:36:02

HOT STOCKS EUROPE – MUSTERDEPOT 2007

Pfleiderer 676 474 30.11.07 1000 stk 13,40 € (stpl 12,00€ )

Kurzziel : 50 % bis 100 %

[rots2006]

komisch, wie kommen die genau auf .... M AB insgesamt 1,37 Milliarden Euro für den
Möbel- und Bauzulieferer bieten wolle.

meint ihr, da ist was dran? in frankfurt gingen noch dicke pakete rum....

[hedonistic_pirate]

"Ein Börsianer bezeichnete die
Spekulation jedoch als eher unbegründet. So passe JM AB als vornehmlich
im Hausbau tätiges Unternehmen nicht so recht zu der auf Fußböden
spezialisierten Firma Pfleiderer."

das muss mir mal bitte jemand erklären, wieso Hausbau und Fußböden nicht zusammen passen soll

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.656.290 von yellowblue24 am 04.12.07 10:42:11

hallo,

das habe ich vor ca. 6 wochen schon geschrieben.

beim letzten aktienrückkaufprogramm von pfleiderer lief es in ähnlicher weise ab.


gruss uraltkali

[hedonistic_pirate]

wir verstehen uns

[hedonistic_pirate]

DB7R59 spätestens ab Januar rocken wir richtig

[sainvest]

über 14 massiv kaufen

[tomcat]

lesezeichen

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.669.235 von sainvest am 05.12.07 10:43:58

In letzter Zeit war es immer so, daß wenn es über 14 ging, danach ein kleiner Kurseinbruch folgte.
Ich wäre sehr froh, wenn es diemal nicht so kommen würde.
Einmal muß es doch wieder nach oben gehen.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

interessante Situation im Chart. PFD4 müsste auf jeden Fall über 14,20 Euro steigen, dann könnten wir eine deutliche Erholung sehen.Wir sind aktuell in einer spannenden Phase. Zwischen 12 und 13 haben wir das 62er-Retracement und bei 13 Euro verläuft mit gutem Willen der langfristige Aufwärtstrend.

Problematisch ist immer noch die aktuelle Wimpelformation, die eigentlich bearish ist, da sie von einem Abwärtsmove gebildet worden ist. Bin mal gespannt, wie sich die Situation auflösen wird.

Mfg
DKA

[bts_freak]

Naja, 13,9 ham wir schon im Bid...
was ist denn das?? Pfleider in den Top 5 des MDAX... <schnueff... sentimentalitaetsanfall...> Das ich das nochmal auf meine alten Tage...

[yellowblue24]

Vielleicht darf Pfleiderer gerade auch gar nicht zurückkaufen, weil sie nämlich in Verhandlungen stehen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.670.537 von yellowblue24 am 05.12.07 12:23:28

hallo,

wenn dem so wäre, hättest du recht, aber dann dürfte der vorstand erst recht nicht kaufen -und das hat er getan.

gruss uraltkali

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.671.578 von uraltkali am 05.12.07 13:50:41

Letzter Eintrag auf Insiderdaten.de:

20.11.2007 Hans H. Overdiek V K 5.000 13,75 68.760

Ich seh da nix Verwerfliches.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.671.699 von lifa am 05.12.07 14:03:43

hallo,

nichts verwerfliches?

handeln mit insiderwissen ist strafbar!!!

gruss uraltkali

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.672.395 von uraltkali am 05.12.07 15:03:02

Is schon klar, ich meinte die Position, die er da bewegt hat, waren ja wohl eher "Erdnüsse".
Übrigens, bei jeder Transaktion handeln die Insider "mit Insiderwissen" - sonst wären es ja keine Insider...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.672.524 von lifa am 05.12.07 15:12:03

hallo lifa,

das ist schon richtig, nur der gesetzgeber schreibt ganz klar vor, wann insider vom handel ausgeschlossen sind, dazu gehört z.b. insiderwissen bei bevorstehenden übernahmeverhandlungen.

gruss uraltkali

[bts_freak]

14 durchbrochen!!

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.672.680 von uraltkali am 05.12.07 15:25:00

...und was schliessen wir daraus ?

Das da wohl nicht viel dran sein wird mit den Schweden.

Vielleicht aber doch - hübscher upmove heute !

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.672.750 von bts_freak am 05.12.07 15:30:05

Wir waren die letzen 25 Tage schon ein paar mal über 14 EURO, um danach wieder tief in die 12 bzw 13 zu fallen.
Ich habe mich dann regelmäßig darüber geärgert, warum ich nicht bei 14 verkauft habe um niedriger zurückzukaufen.
Jetzt bin ich wieder zu feige.

[DScully]

Wer schiebt da eigentlich immer die rund 12000 Aktien im Orderbuch hin und her. Sind immer paar Cent überm aktuellen Kurs und werden bei Anstieg meist sofort höher geschoben...nur nie verkauft. So scheint es mir. Beobachte das nun schon seit Tagen.

[mscah]

Nabend,
bin bei 14,1 Short, Stop Buy bei 14,17.

[DScully]

14,18

[mscah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.673.747 von mscah am 05.12.07 16:34:47

Short geschlossen

[DScully]

Hmm die gefakten 12k als Deckel sind jetzt erstmalig wech, sieht jetzt gut aus, viel Platz nach oben.

[DScully]

Oder rausgenommen kurz vor Schluss, ach ka, jedenfalls Pfleider MDAX TOP 1.

Höchster Schlusskurs seit Tief, sollte nun eigentlich bis an die 16 € laufen die nächsten Tage.

[DScully]

17:35:54 14,24 35.714

fast TH wieder in der Schlussauktion

so Schluss jetzt mit meinen Selbstgesprächen :P

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.674.944 von DScully am 05.12.07 17:55:18

Deine Selbstgespräche sind mir allemal lieber, als die Beiträge der -heute schon ruhiger gewordenen- Basher.Also, mach ruhig weiter wenn Dir danach ist. Ich hoffe Du hältst durch bis zu den prognostizierten Kursen, die in der Spitze mit bis zu 40 Euro gehandelt wurden.

Die Höchstkurse vom vergangenen Jahr halte ich schon wieder für möglich und die wären ja auch nicht zu verachten.

pimpim

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.204 von pimpim am 05.12.07 18:16:07

Immer noch keine Antwort von Dir
auf meine einfache Frage.

Antarc

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.675.672 von Antarcticus am 05.12.07 18:52:03

Damit Ruhe einkehrt, werde ich nochmals Stellung nehmen, obwohl ich das schon getan habe.

Du hattest den ersten Kontakt mit mir dazu genutzt, mich in einer Weise von oben herab zu belehren, die ich als oberlehrerhaft empfunden und auch mit meinem Antwortposting so bezeichnet habe.

Ich bin offen für Kritik, jedoch sollte sie sachlich sein und sich auf Fakten beziehen. Deine Belehrung war völlig unangebracht, denn die hatte überhaupt keinen Bezug auf meine Ausführungen. In der Schule würde der Lehrer zu Deinem Posting gesagt haben " Thema verfehlt, Note sechs, setzen."

Dann Deine "10 Oironen"?. Was soll so was? Ich bin sehr stark in Pfleiderer investiert und freue mich natürlich nicht über Deine und die von dem dKA andauernden Versuche, mit Wimpeln und Flaggen negative Stimmung gegen Pfleiderer zu machen.

Seit Jahren versuche ich, hier im Forum die Dinge neutral zu betrachten und zu beurteilen und das hätte ich so gerne auch von anderen Teilnehmern.Auch solche Meldungen, wie jemand seine OS oder Aktien einkauft und wieder verkauft, interessieren mich nicht und gehören nicht in dieses Forum.Da sind mir spaßige Beiträge mit Galgenhumor lieber.

Ist's so gebongt?

pimpim

[hedonistic_pirate]

bleibe long

[wallyonline]

Das war doch mal ein guter Tag heute.

[/img]

Risikofreudige Optimisten die an einen nachhaltigen Trendwechsel glauben, versuchen es jetzt mit Hebelpapieren,
ich hab mir z.B. diese Schein ins Depot gelegt, hohes Potential nach oben wie unten:
http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT…


Keine Kauf - oder Verkaufsempfehlung, immer nur meine persönliche Meinung !!!

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.677.461 von wallyonline am 05.12.07 21:23:35

rt 14,45, kommt jetzt die wende?

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.677.474 von rots2006 am 05.12.07 21:25:03

Ist überfällig. Das Papier ist überverkauft.
Mal sehen wie die Woche weitergeht, ich bin zuversichtlich

[wallyonline]

Chart sieht vielversprechend aus, ich denke wir haben erst mal Luft bis 16/18 Euro. Aber ich will mich mal lieber nicht zu weit aus dem Fenster lehnen - man wird sehen.

[hiphans]

Hallo miteinander,

ich melde mich nicht besonders oft, verfolge aber alles bei Euch.
Bin auch kein (Börsen-) Profi, bin jedoch investiert und dankbar über alles was ich bei Euch erfahre. Ich versuche, wenn ich mich denn einklicke vielleicht was nützliches beizutragen.

Allgemeine Lage Pfleiderer
Westeuropa generiert immer noch doppelt soviel Umsatz als Nordamerika und fast 3x soviel wie Osteuropa. Die restlichen Zahlen könnt Ihr ja dem 9-Monatsbericht entnehmen.

Kostentechnisch wird v.a. Polen ein Problem kriegen, da hier eine ernstzunehmende Holzknappheit vorliegt. Auch der Wegfall eines großen Kunden in Polen, wenn nicht dem größten Möbelhersteller in Europa, der Schieder Gruppe hat ebenfalls tiefe Wunden hinterlassen. Schieder ist durch diverse Managementfehler, Steuerhinterziehung, Bilanzfälschung da reingerutscht und regelrecht zerfetzt worden. So schnell geht das, leider.
Osteuropa bietet natürlich hohe Chancen, jedoch ist eben nun mal der westeuropäische Markt deutlich stabiler. Hier ist auch das Pfleiderer-Kundenportfolio viel breiter angelegt und beruht nicht nur auf einer Hand voll großen Industriekunden.

Seit Übernahme von Pergo ist Pfleiderer in der Branche auf Nr. 3 weltweit nach Glunz Sonae und Kronogroup (P.Kaindl) hochgeklettert. Vielleicht könnt Ihr Euch ja noch an meinen letzten Beitrag dazu erinnern. Da waren wir noch Nr. 5.

Sollte also, Übernahmegerüchten zum trotz, der Plan des H.H. Overdiek für 2010 (4 Mrd. Umsatz)aufgehen, ist der Konzern eventuell sogar auf Nr. 1.


Bitte nicht verzagen, abwarten, Aktien sind Investitionen auf Zeit und ich denke 2010 > 3 Jahre ist hier sogar noch ein durchaus überschaubarer Zeitraum.

Grüße
Hiphans

[sainvest]

ich habe 13,08 € eingestiegen bleibe ich long mit kz morgen 15 danach 18 €

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.678.203 von hiphans am 05.12.07 22:28:43

Hallo Hiphans,

vielen Dank für die guten Informationen. Woher hast du die denn bekommen? In den einschlägigen Medien habe ich das nicht gefunden. Hast du da eine bestimmte Nachrichtenquelle?

Vielen Dank

DKA

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.676.137 von pimpim am 05.12.07 19:31:53

Vielen Dank pimpim. Jetzt wissen wir alle was wir hier schreiben dürfen und was nicht. Du wünscht also, dass niemand mehr etwas Negatives über PFD4 schreibt, nur weil du in der Aktie investiert bist. Aha, so ist das. Wusste gar nicht, dass die Meinungsfreiheit in Deutschland abgeschafft worden ist.

Dieses Forum ist dazu da, um verschiedene Meinungen zu diskutieren und zusätzliche Informationen zu erhalten. Dabei sollten keine Versuche unternommen werden, andere Meinungen zu unterdrücken, nur weil sie einem nicht in den Kram passen. Gerade diese Offenheit ist ja der Sinn eines Forums.

Noch einmal: Ich versuche keinerlei negative Stimmung gegen Pfleiderer zu machen. Ich versuche nur auszuloten, wo ein guter Einstiegszeitpunkt für die Aktie liegt. Für mich ist PFD4 nichts weiter als ein Investment und nichts anderes. Abgesehen davon ist es völlig unsinnig zu glauben, dass hier ein paar "negative" Kommentare die Aktie nach unten drücken könnten, denn bei einem durchschnittlichen Tagesumsatz von 620.000 Aktien wird der Kursverlauf wohl kaum von Kleinaktionären bestimmt. Deine Befürchtungen, dass der Kurs deiner Aktie fallen könnte, weil ein paar Kleinanleger eine negative Meinung zu der Aktie haben, ist also völlig unbegründet. Ich hoffe, dass dieses leidige Thema nun ein für alle Mal abgeschlossen ist und wir wieder zu einem sachlichen Niveau zurückkommen können.

Mfg
DKA

[hedonistic_pirate]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.679.324 von der-konservative-anleger am 06.12.07 08:22:27

hast du ihn denn noch nicht gefunden?

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.679.324 von der-konservative-anleger am 06.12.07 08:22:27

Dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen. Ich setze meine Unterschrift darunter. Und somit sollte es jetzt gut sein.
Auf fruchtbare Diskussionen in gegenseitigem Respekt

Antarc

[Exil_Kaerntner]

06.12.07 / 10:10

Pfleiderer eine Chance für Mutige

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "FOCUS-MONEY" empfehlen risikofreudigen Anlegern die Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) bis 17 Euro zum Kauf. Auch die Pfleiderer-Aktie sei durch die US-Hypothekenkrise in die Tiefe gerissen worden. Dies werde von den Experten der "FOCUS-MONEY" als Chance für mutige Anleger angesehen. Es werde offensichtlich befürchtet, dass das US-Geschäft von Pfleiderer noch schwächer laufe als bisher. Dem wolle das Management allerdings mit einer Restrukturierung entgegenwirken. In diesem Jahr werde das Ergebnis dadurch zwar belastet werden, doch schon in 2008 rechne man mit Kosteneinsparungen von bis zu 30 Mio. Euro. Zudem halte Hans Overdiek, Vorstandschef der Pfleiderer AG, an seiner Prognose fest, wonach der Umsatz in 2008 leicht steigen solle und der Gewinn solle sich auf 71 Mio. Euro verdoppeln. Noch habe die Aktie keinen stabilen Boden gefunden. Gelinge jedoch die Wende, dürften mindestens 50% Kursgewinn möglich sein. Risikofreudige Anleger vertrauen auf die guten fundamentalen Daten und greifen schon jetzt bei der Pfleiderer-Aktie zu, so die Experten von "FOCUS-MONEY". Ein Stoppkurs werde bei 9,50 Euro empfohlen. (Ausgabe 50)

[bts_freak]

"Kein stabiler Boden"....tzzz... Focus-Stuemper...

[hiphans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.679.224 von der-konservative-anleger am 06.12.07 08:07:54

Hallo der-konservative-anleger,

die Info´s habe aus z.B. dem Holzzentralblatt(HZ) und den EUWID Holzwerkstoffe bzw. EUWID Möbel.Natürlich hat die nicht jeder einfach mal so zur Hand, ich beschäftige mich ein bischen tiefer mit dem Thema Holz.

Es war z.B. ein großer Artikel im HZ zur Einweihung des neuen Werks in Polen. Im Interview sagte H.H. Overdiek unter anderem, dass es vorerst keine weiteren Pf. Werke in Polen mehr geben wird.
Es gäbe aber noch genügend weisse Flecken zwischen dem Baltikum und der Ukraine.

Nichts desto trotz wird verhältnismäßig viel in die vorhandenen deutschen Standorte investiert. Natürlich heißt das Ziel Kosten sparen, speziell beim Thema Personal > Rationalisierung etc. Du kennst das ja alles. Jedenfalls wird hier in langfristige Kosteneinsparung investiert, was widerum annehmen lässt, dass die prognostizierte Gewinnverdoppelung in 2008 durchaus nicht an den Haaren herbeigezogen ist.

Grüße
Hiphans

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.679.324 von der-konservative-anleger am 06.12.07 08:22:27

Warum bloß, wird man immer wieder falsch interpretiert??

Ich habe nirgendwo geschrieben, dass jemand Pfleiderer positiv einschätzen oder kaufen soll, ebenso wenig habe ich mich geäußert. dass ich der Meinung sei, dass durch das Geschreibsel hier im Forum der Kurs beeinflußt werden könnte, (so blöd bin ich nämlich nicht)

Wer meine vielen Postings nachließt wird feststellen, dass ich immer darum bemüht war, die Dinge objektiv von allen Seiten zu betrachten und nicht wie Ihr beiden, nur immer drauf zu schlagen und Kurse in den Raum zu stellen, die zwar nicht auszuschließen, aber doch eher unwahrscheinlich sind.

Es ging mir ursprünglich in der Hauptsache um das belehrende Posting von Antarc, das, wie schon erwähnt, völlig an der Sache vorbei ging.Es gab nicht den geringsten Grund für diesen anmaßenden Beitrag. Dass ich lieber gute Nachrichten und Kurse bei Pfleiderer sehe, dürfte doch bei meiner recht ansehnlichen Investition in Pfleiderer, menschlich verständlich sein.

Ich wollte wirklich nicht mehr auf die Sache eingehen, habe mich aber durch mehrere Aufforderungen von Antarc breit schlagen lassen.Das hat sich -wie erwartet-als Fehler erwiesen.

pimpim

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.682.479 von pimpim am 06.12.07 12:59:33

Jeder Jeck ist anders; also darf man auch unterschiedlicher Meinung zu Pfleiderer sein; mich stört viel mehr, wenn hier Leute mit ihrem Gewinn protzen; dann bitte auch konsequent sein und alle Verluste in's Forum stellen; ach ich vergaß; es gibt ja Leute, die immer nur gewinnen...

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.682.842 von yellowblue24 am 06.12.07 13:30:39

Diese Profilneurotiker sind leider immer wieder anzutreffen.
Ich würde sie einfach ignorieren.

[dieter57t]

war es das schon wieder mit dem Höhenflug??

ach ja, Gewinnmitnahmen...
Ubernahmephantasie raus
dann kann es ja wieder bergab gehen.


oh Pfleiderer , oh Pfleiderer
was wird nur aus Dir

[dieter57t]

Risikofreudige Anleger vertrauen auf die guten fundamentalen Daten und greifen schon jetzt bei der Pfleiderer-Aktie zu, so die Experten von "FOCUS-MONEY"

hab ich doch schon:
bei 21 EUR hab ich gekauft und bei 18,40 nochmal, vor einigen Monaten.

ich will die Pfleiderer Aktie nicht schlecht machen, ich bleib auch dabei, allerdings nerven mich solche Aalysen von 'Experten' schon.

[schallundrauch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.685.266 von dieter57t am 06.12.07 16:14:51

Bei mir sieht es sehr ähnlich aus.

Allerdings bin ich mit meiner ersten Position etwas teurer eingestiegen und hab dafür etwas "preiswerter" verbilligt.

Mein Durchschnittlicher EK liegt z.Zt. also bei 19,33€

Aber was solls, in einem Jahr ist die Subprimekriese wahrscheinlich vergessen und wir stehen wieder bei (hoffentlich weit) über 20€.

Ist halt nur ärgerlich das man sein Pulver zu früh verschossen hat und wesentlich günstiger hätte einsteigen können.

Gruß Schall

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.143 von Exil_Kaerntner am 06.12.07 11:08:01

ich bin seit heute wieder ein Mutiger

wollte eigentlich bei 16,xy rein (wurde bei einem Stand von 19,xy belächelt); dann ging es mir aber zu schnell an der 16 vorbei und bei der 12 hatte ich Angst

Schau'n mer mal ! ?

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.685.650 von nicker am 06.12.07 16:43:55

Willkommen im Club.
ICh war mutiger und bin damals bei 19 rein :-( naja

[rene11]

vielleicht sollte heute das gap von gestern geschlossen werden

[demoli]

ich will ja niemanden zu nahe treten, aber wenn man sich anguckt wie sich eine aktie fast halbiert vom einstiegskurs, dann stimmt etwas nicht mit der aktie, aber auch mit dem anleger....ich wäre doch spätestens bei -30% raus.....ich weiß das es schwer ist und man jeden tag denkt heute muss sie doch wieder steigen aber leider kann man keine aktie hochbeten....ich war mal zu zeiten des neuen marktes in d-logistics mit 200stk im schnitt zu 45 euro investiert und hab sie dann zu 2 euro verkauft, hab davon eine waschmaschine gekauft wollte nur sagen, irgendwann sollte man wie schwer es auch fällt, einen schlußstrich ziehen.....

[bts_freak]

aber nicht, wenn die Fundamentaldaten praechtig sind. Das ist der Unterschied zwischen Pfleiderer und D-Logistics.
Es sind Riesenboersenzeiten momentan im Mittelstandssektor. Die soliden Industriewerte mit 10er kgVs und Wachstumsraten ueber 30% im Jahr kugeln nur so durch die Gegend.
Und jeder jammert natuerlich, ist ja auch klar, weil man Verluste gemacht hat. Hab ich ja auch.
Aber wenn das Window Dressing der Fonds vorbei ist, in ein paar Monaten, wird man jammern da man solche Industriewerte nie mehr fuer diesen Preis bekommtund was fuer eine Jahrzehnte-Chance man hier verpasst hat.

Auf Fundamentalbasis gibt es einfach momentan keinen vergleichabren Wert wie die Pfleiderer.

Meine Meinung.

[primaabzocker]

Window Dressing

[bts_freak]

Lachen ist erlaubt und gesund. Aufstocken gesund fuers Depot!

[Antarcticus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.687.667 von rene11 am 06.12.07 19:08:58

Hallo rene11
da gab´s kein Gap
Der xetra-chart von w:o ist falsch

4.12. Tageshoch 13,79
5.12. Eröffnung 13,50

Gruß Antarc

[primaabzocker]

Geldbeutel Dressing

oder

riesen Abzock Dressing

paßt da schon eher

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.688.761 von primaabzocker am 06.12.07 20:19:32

na da haetten wir ja mal gehaltvolles...

[hedonistic_pirate]

was ein Tag, per sl bei 14,40 raus, 25% mit dem genannten OS waren nicht zu verachten

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.688.344 von bts_freak am 06.12.07 19:51:47

hallo,

window dressing kann es nicht sein.

window dressing ist nur für steigende kurse angesagt und findet zumeist in den letzten handelstagen eines jahres statt.

gruss uraltkali

[bts_freak]

ich meinte ja auch nicht, dass jetzt Window Dressing betrieben wird, sondern dass Kapital geholt wird, um dieses am Jahresende betreiben zu koennen. So wie ich das sehe, wird bei vielen Fonds seit einigen Wochen massiv ausverkauft. Um die Statistiken am Ende verbessern zu koenne, muss aber Cash in der Kasse sein, und das wird eben durch Verkaeufe im Euroraum im Vorfeld getan, da der starke Euro doch noch einige Kursgewinne wettmacht.
Ich denke auf jeden Fall, dass dies Auswirkungen hat.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.691.996 von bts_freak am 07.12.07 00:09:47

hallo,

wenn du es so siehst, könnte es natürlich möglich sein.

ich pers. glaube aber nicht, dass es bei pfleiderer in erster linie daran liegt. bedenkt man, dass innerhalb eines monats fast das ganze aktienkapital umgesetzt wird, muss n.m.m. nach anderen gründen gesucht werden, denn bekanntlich steht hinter jedem verkauf auch ein kauf.

alles, was zu diesem thema hier im board zum besten gegeben wird sind vermutungen, mehr nicht.
die einzigen fakten sind, dass pfleiderer hervoragend im marktsegment aufgestellt ist und ein sehr günstiges kgv aufweist.
für einen langfristig orientierten anleger sollten die momentanen kurse eher als kaufchance gesehen werden.

nur geduld sollte man schon haben.

dass sich bei diesem volatilen markt, speziell was pfleiderer betrifft, daytrader einfinden, ist doch logisch. auch die können solange die vala anhält geld verdienen.
verlieren kann nur, wer langfristig denkt und kurzfristig handelt, oder auch wer kurzfristig denkt und langfristig handelt.

gruss uraltkali

[der-konservative-anleger]

Hallo,

das sieht wirklich interessant aus bei Pfleiderer. Signifikanter Ausbruch aus Wimpelformation nach oben, dann Pullback auf neue Unterstützungslinie und heute wieder ein Move nach oben. MACD sieht gut aus und Williams %R hat seinen überverkauften Bereich auch signifikant verlassen. Wenn das bis kurz vor Handelsschluss heute so bleibt, dann könnte eine Erholungsreaktion bei Pfleiderer anstehen.

Kursziel vorläufig: 16,50 Euro, dann kommt ein harter Widerstand.

Ich denke, dass ich gegen Ende des Tages mal eine Position riskieren werde. Mal sehen.

Was meint ihr dazu?

Mfg
DKA

[Lalli1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.166 von der-konservative-anleger am 07.12.07 09:31:33

sehe ich genauso aber ich bin seit kurzen schon investiert zu 13,81 werde aber noch etwas dazukaufen da sich die frage stell wo wir auf 12 monate stehen und da denke ich 2 - 3€ besser

[bts_freak]

Na wir werden doch wohl heute nicht die 15... 14,75 im Bid...ich bin entzueckt!!

[hedonistic_pirate]

fürchte es wird dasselbe Spiel wie gestern, daher kurz short DB426F

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.946 von hedonistic_pirate am 07.12.07 10:31:40

Ist schon Sch....e wenn man zu früh raus ist, gell ?

[hedonistic_pirate]

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.946 von hedonistic_pirate am 07.12.07 10:31:40

fürchte es wird dasselbe Spiel wie gestern, daher kurz short DB426F


Oder auch nicht

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.946 von hedonistic_pirate am 07.12.07 10:31:40

wow, na dann mal viel Glueck das dein gestriger Gewinn nicht gliech wieder weg ist. Wenn man sich das Orderbuch so anschaut, sieht es nicht nach Kursen unter 14,50 aus.
weiss nich ob ein 4er Hebel mir das wert waere....

[hedonistic_pirate]

rührig wie ihr euch sorgt, das ist nur ein Zock, werde nicht bis 15:00 halten, dementsprechend kleiner ist auch die Summe im Vergleich zum 13,03 bis 14,40 long

[hedonistic_pirate]

und mit 2 Cent minus ausgestoppt

[Balltreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.695.943 von hedonistic_pirate am 07.12.07 13:10:50

Hallo Leute,

bin nur ein Wald- und Wiesenwirtschaftsexperte und hätte da mal eine Frage:
war es gut für Pfleiderer, dass in den USA expandiert wurde?
Seitdem lese ich nur noch wie der Nordamerikanische Markt belastet.
Warum hat man sich nicht in Deutschland oder meinetwegen noch im EU-Bereich besser positioniert.
Es gibt soviele Beispiele, wo sich die Firmen mit dem Einkauf von Firmen in den USA eine blutige Nase geholt haben!
Das kreide ich der Vorstandschaft an, sich Risiko gekauft zu haben!
Das traue ich mir sagen, denn ich war bei der Kapitalerhöhung dabei (19.30 €).
Vielleicht werden auch bestimmte Gehälter bezahlt, abhängig vom Umsatz?

Nochwas, meint ihr Pfleiderer steht vor einer Übernahme?

[coolrunning]

http://www.zertifikate-check.de/analysen/default_an.asp?Anal…

running

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.700.344 von coolrunning am 07.12.07 19:42:19

Ja, ja jede Menge Scheinchen von Pfleiderer die man jetzt in die Tonne kloppen kann.
Aber bei jetzigen Kursen geht das Spielchen ja von vorne los ?

[Olaf2007]

Hallo zusammen,

ich habe heute endlich mal die Zeit gefunden, mir den Conference Call zu den 9-Monats-Daten anzuhören. Vor allem die Fragerunde am Ende ist interessant.

Herr Overdiek hat darauf hingewiesen, dass die Verkaufszahlen in den USA im Oktober deutlich angezogen hätten. Besonders beeindruckend fand ich, dass Pfleiderer bzw. Pergo in den USA offensichtlich Geschäft gewinnt, dass bislang bei europäischen Konkurrenten lag. Importe aus Europa in die USA werden ja teurer, so dass die heimische Produktion in den USA (Pergo) es nun leichter hat.

Und vielleicht noch ein Goodie zum Wochenende: In den USA läuft oder lief eine Werbekampagne von Pergo mit einem Hund namens Pergo. Die Besitzer haben ihn nach der einzigen Sache benannt, die er nicht kaputt bekommt: den Fußboden.
Einer der Spots ist hier zu finden: http://www.fitzco.com (unter LOOK und dann den richtigen Eintrag auswählen).

Viele Grüße

Olaf

[bosna-celik]

Hola,

Ich sehe Pfleiderer als top-pick 2008.
Das Europäische-Geschäft Boomt, besonders Ost-Europa, ausserdem
produziert Pfleiderer in den USA,also der schwache Dollar kommt denen gerade zu gute !

Also ist Pfleiderer im übertragenen Sinne ein Dollar Put
Ich bleibe dabei Kz für 2008 sehe ich bei 25 euro.
Das würde einem KGV von ca. 20 Entsprechen für das EPS 2008, und das ist fair.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.159 von bosna-celik am 09.12.07 11:05:03

Hallo, sehe das eigentlich ähnlich - ob es allerdings gleich die 25 sein müssen ?
Großer Nachteil der Aktie ist die hohe Vola.
Grundsätzlich ein Laden mit fast 2 Millarden Umsatz und guten Gewinnansätzen.

[bosna-celik]

Der fair value 2008 beträgt 25 € je Aktie.
Wenn das EPS für 2008 erreicht wird.

1,25 € je Aktie.

Ich bin zuversichtlich,durch die Zinssenkung wird der Dollar weiter
nachgeben und Pfleiderer davon profitieren.
Pfleiderer ist schlicht und ergreifend ein Dollar-Put

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.712.226 von bosna-celik am 10.12.07 11:17:11

Wer hat ne neue Chartanalyse ?

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.717.799 von quellensucher am 10.12.07 18:34:54

Charttechnisch betrachtet habe sich die Pfleiderer-Aktie nach Ausbildung eines Bärenmarkt-Tiefs im Jahr 2003 bei 1,70 Euro deutlich aufwärts entwickelt. Ein Allzeithoch sei bei 27,25 Euro im Mai letzten Jahres markiert worden. Seither habe eine Korrekturbewegung stattgefunden, die das Papier jüngst bis 12,35 Euro habe zurückfallen lassen. In etwa diesem Bereich hätten sich markante Hochs im Jahr 2000 gebildet. Oberhalb 12,35 Euro habe dann eine Stabilisierung eingesetzt.

Spekulativ orientierte Trader, die an eine Fortsetzung der jüngsten Aufwärtsentwicklung glauben würden und daran partizipieren möchten, könnten Interesse an einem Wave Call XXL der Deutschen Bank haben. Das Stop-loss-Niveau dieses Hebelproduktes ohne Laufzeitbegrenzung befinde sich bei 11,05 Euro.
(07.12.2007/zc/n/a)

http://www.zertifikate-check.de/analysen/default_an.asp?Anal…

[bosna-celik]

Hola Wallyonline, wir kennen uns ja noch vom Rothmann-Thread

Die meisten Anysten sehen Kursziele zwischen 25 und 30 Euro,das denkt sich mit meinem Kursziel, wobei meins eher konservativ ist.

Beste Grüsse
Bosna

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.718.083 von wallyonline am 10.12.07 18:57:31

Danke, das hatte ich bereits gelesen.
Habe selbst neben der Aktie noch den CB 8223.
Mal die nächsten Tage abwarten ob es weiter Richtung Norden geht.
Mal 12 % hin und her am Tag gab es ja auch schon.

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.719.446 von quellensucher am 10.12.07 20:46:13

Meine Fresse, das is ja nen Zock....43 oder Geld weg...
Zeitwertabschreibung von 99.7% pro Woche mit nem Bruttohebel von 500... Na dann viel Glueck...

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.719.779 von bts_freak am 10.12.07 21:13:34

Sorry, die 99.7% waren natuerlich verwirrend und falsch... 2.7 Cent ist wohl richtiger...

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.719.792 von bts_freak am 10.12.07 21:15:00

Ja das ist eine gefährliche Kiste. Ich bin froh wenn ich meinen Einsatz wieder kriege.
Aber eigentlich wollte ich den Pfleiderer-Schein cb7mmy nennen. Den hab ich in ner Riesenstückzahl zu o,011 gekauft.

[wallyonline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.718.481 von bosna-celik am 10.12.07 19:33:10

Ach ja - Rothmann - ich bin froh daß ich aus der Kiste einigermaßen gut rausgekommen bin.
Auch ich erhoffe mir bei Pfleiderer Kurse über 25 Euro nächstes Jahr.
Bin mit dem Schein dabei: http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT…
da steckt etwas mehr Power drin.

[primaabzocker]

[bosna-celik]

Mensch,Wally,lass die Finger von einem solchen OS,der Zeit/Wert-Verlust frisst dir doch die ganze Perfomence weg !

Greif leiber (wie Ich) zu einem Hebel-Zertifikat, da gibt es keinen Z-W-Verlust und so kann man mit einer recht Konservativen Strategie 300-500 % machen, (falls Pfleiderer 2008 bis zu 25 Aufsteigt)

Achja, Ich hoffe nur,dass Pfleiderer hier keine Milchmädchenrechnung fabriziert und das die Ziele für 08 erreicht werden sprich :

Ebit : > 15 %
Umsatz > 2 mrd.

--> Dann klappt es mit den 25€

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.723.281 von quellensucher am 11.12.07 10:08:23

Sorry, aber es gibt keine Einkaufspreise bei OS zu 0,011... darfst ruhig sagen, welches Agio du bezahlt hast...

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.726.420 von bts_freak am 11.12.07 14:39:45

Was soll das ? Selbstverständlich habe ich am 03.12.07 um 16.38.45 Uhr den Call CB7mmy zu 0,011 Euro Platz Stuttgart gekauft.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.726.138 von bosna-celik am 11.12.07 14:15:54

Hallo bosna,

poste doch mal die WKN des Zertifikates und beschreibe kurz die Ausstattung dessen.

Vielen Dank,

Mfg
DKA

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.726.498 von quellensucher am 11.12.07 14:45:16

Sorry, mein Fehler, tut mir Leid. Hab ich selber noch was dazugelernt. Meine Erfahrung war meist, dass die Banken bei 0,03 Cent zumachen im Ask.
Das kleine Agio wundert mich bei diesem Schein wirklich... ein omega von 9 bei 3 Monaten Laufzeit ist nicht zu verachten...
Viel Erfolg!

[der-konservative-anleger]

Hallo,

PFD4 konnte schön aus der Wimpelformation nach oben ausbrechen und angesichts des schlechten Tages heute kann PFD4 sich noch erstaunlich gut halten. Das könnte ein gutes Zeichen sein, dass es jetzt weiter nach oben geht, wenn erst einmal der Schock aus den USA verdaut sein sollte.

Mfg
DKA

[mucefuc]

Ich finde Pfleiderer hält sich heute verhältnismässig gut, und das lässt hoffen.

Auf www.investorsinside.de ist Pfleiderer auch im Musterdepot für 2008. Die anderen dort abgebildetet Werte sind auch sehr interessant.

Wenn uns die Amis nicht weiterhin in die Suppe spucken sehen wir 2008 wenigstens 20 - 25 Euro bei Pfleiderer

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.735.850 von mucefuc am 12.12.07 10:17:05

Hoffentlich haben die mit dem Umsatz den Mund nicht zu voll genommen. Aber ich denke die Ostgeschäfte haben das miese Amigeschäft mehr als wettgemacht. Wenn dann auch beim Gewinn noch ein Schlag dazukommt, dann gibt es nochmals nen deutlichen Schub für die Aktie.
Hat jemand ne aktuelle Chartanalyse ?

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.737.305 von quellensucher am 12.12.07 12:17:01

Heute schöne Erholung und dann großer Absturz !
Wundere mich nur über die dünnen Umsätze - noch nicht einmal
500.000 Aktien ?
Ist da was im Busch ?

[bts_freak]

ich verstehs auch nicht... da wird der Kurs stabil ueber den halben Tag auf 14,80 hochgekauft und innerhalb von 5 Min mit 3000 Stueck auf 14,35 runtegedrueckt, wo er dann bleibt...Kopfschuttel. Ich habe dafuer keine Erklaerung, aber offensichtlich gibt es doch noch enormen Verkaufsdruck und die Bid seite ist duenn.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.742.984 von bts_freak am 12.12.07 18:40:33

Hallo, ich habs schon mal geschrieben. Bei diesem volatilen Wert drehen die MM`s das Ding besonders bei diesen geringen Umsätzen.
Habe heute mal an den PR-Onkel ([e-mail])
geschrieben. Die sollen sich auch mal erklären. Oder kommt doch noch ne Horrormeldung von wegen Umsatz und Gewinn verfehlt ?

[rene11]

ich dachte schon, diese Woche sehen wir die 15 ... na ja, ich glaube, das kann ich mir abschminken
Ich finde auch, dass es seitens Pfleiderer äußerst ruhig ist, nicht ein einziges Statement zu dem besch... Kurs ist zu finden, komisch.
Ich habe so das Gefühl es herrscht Ruhe vor dem Sturm, aber an ein schlechtes Ergebnis glaube ich nicht.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.745.818 von rene11 am 12.12.07 21:26:30

Schreib denen doch ne freche Mail.
a
Aber der Kurs wird ruckzuck bei 15 sein - ich brauch die auch.

[rene11]

hab schon vor kurzem wegen dem Aktienrückkauf geschrieben, aber keine Antwort erhalten

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.746.266 von rene11 am 12.12.07 21:54:06

Heute war Praktiker der größte Verlierer hier. In Amiland war Homedepot auch rot - da konnte Pfleiderer nicht anders. Ich bin fest davon überzeugt, daß die ganz schnell in Richtung 15 - 16-17 laufen.

[bts_freak]

weiss irgendjemand mehr ueber das Rueckkaufprogramm ? Laut Homepage wird irgendwie nix mehr gekauft. Find ich eigentlich komisch, dass bei den niedrigsten Kursen der Einkauf gestoppt wird.

[primaabzocker]

? sammelt ja a friend und verkauft dann en Block zu hohen Kursen

nur meine Meinung

[rene11]

was mir aufgefallen ist: am Anfang des Rückkaufprogramms stand auf der HP noch, dass Käufe unverzüglich angezeigt werden sollen und es stand ja auch immer gleich darauf. Dieser Satz fehlt inzwischen. Kann sich jeder seinen Reim machen, ... ich glaube, die kaufen derzeit zurück, aber äußerst behutsam

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.751.580 von rene11 am 13.12.07 10:39:28

In der Adhoc-Mitteilung vom 22.08. steht's noch:
"Die Transaktionen werden nach ihrer Ausführung regelmäßig auf der Internetseite der Pfleiderer AG www.pfleiderer.com bekannt gegeben."

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.745.818 von rene11 am 12.12.07 21:26:30

Hallo, habe heute Antwort auf meine Mail bekommen. Aber es war nur ne Wiederholung dessen, was sie bisher gesagt haben, - sie seien auf einem guten Weg blabla......

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.751.837 von quellensucher am 13.12.07 11:00:26

Bei deren Kommunikationsabteilung wäre wirklich noch Sparpotential;
wofür braucht man die, wenn man sowieso nicht kommuniziert.

[bts_freak]

sooo, gleich gibts keinen gruenen Wert mehr im MDAX und wir sind bei -2% im Index. Das nenn ich relative Staerke bei Pfleiderer...
Mann, ist dass wieder ein MDAX Gedresche...

[bts_freak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.593.509 von How much am 24.08.06 13:49:10

Das einzige was mich troestet, ist das Kauf-Verkauf verhaeltnis mit 1:0,37.
Man kann also nicht von einer Verkaufswelle reden sondern eher von einer grossen Kaufbereitschaft allerdings auf sehr niedrigem Niveau.
Damit die Aktie signifikant unter die 14 faellt muss schon einiges passieren, da liegen ein paar Riesen Kauf Bloecke.
Auf der anderne Seite ist der Weg nach obern sehr frei mit extere wenig VK Volumina.
Denke also die 14 von unten werden wir nicht sehen. Eher ein schnelles hochklettern, sollt ein Impuls gegeben werden (z.B. Dow Start).

Wuerde mich aufgrund dieser Lage fast gezwungen fuehlen, nochmal fuer nen Kurzfrist Zock nachzulegen, hab aber kein Pulver mehr...

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.753.736 von bts_freak am 13.12.07 13:31:17

Hallo bts_freak,

keine Panik ! Brenzlig wird es erst für PFD4, wenn die Marke von 13,85 nach unten durchschlagen wird und wir irgendwo unterhalb von 13,50 auf Schlusskursbasis zu liegen kommen.

Ich denke, dass der MDAX auf jeden Fall unter die 9.500 geht, dann aber sollte er wieder nach oben drehen. Wenn nicht, dann wird auf jeden Fall der langfristige Aufwärtstrend bei 9.100 getestet. Und darunter kommt es knüppeldick.

Aber vorerst bewahr dir noch ein Lächeln im Gesicht.

Mfg
DKA

[happy_reader]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,523086,00.html

höhenflüge wird pdf4 vorerst nicht machen. bestenfalls seitwärts.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.754.662 von happy_reader am 13.12.07 14:48:15

Junge immer positiv denken auch wenns in diesen Zeiten schwer fällt.

Pfleiderer wäre ja auch mal für ne positive Überraschung gut.

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.294 von quellensucher am 13.12.07 16:58:00

Positiv bei Pfleiderer ist ihre Konstanz. Sie gehört fast jeden Tag zu den 10 schlechesten MDAX-Titeln.

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.333 von walli47 am 13.12.07 17:00:58

Die Meldung ist schon älter, aber recht brisant, wie ich meine.

Ich glaube, Pfleiderer hat derzeit und in Zukunft Probleme, die hohe Kosten für den Holzeinkauf zu kompensieren bzw. es drohen Kostensteigerungen im bisher nicht bekannten Ausmaß, die kaum an die Endabnehmer weitergegeben werden können. Grund: schwächelnde Baukonjunktur in Westeuropa sowie USA. Ob Osteuropa als 100 %ige Kompensation ausreicht, kann wohl bezweifelt werden, dazu ist der Umsatzanteil zu gring, obwohl das Wachstum recht hoch ist. Klingt doch alles sehr nach Hilferuf - wie gesagt, der Gewinn 2007 wird wie geplant kommen, was ist aber mit 2008, 2009 ... ???

Habe Pfleiderer (nur) auf der WL, da mir das Umfeld generell und im speziellen bei Pfleiderer nicht gefällt. Ich warte das Frühjahr ab, wahrscheinlich werde ich dann unter 10 EUR nachlegen können.

Hier die Meldung bzw. der Artikel von der Hompepage:

03/12/2007

Holz erst stofflich und dann energetisch verwenden:
Bundesministerium unterstützt Forderung von Pfleiderer
Neumarkt, 03. Dezember 2007 – „Der stofflichen Holzverwertung ist der Vorrang vor einer energetischen Nutzung einzuräumen“, davon ist Dr. Joachim Reichert vom Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie (BMWi) überzeugt. Er schließt sich damit einer zentralen Forderung der Holzwerkstoffindustrie an, die der marktführende Holzwerkstoffhersteller Pfleiderer engagiert vertritt. Stofflich verwertetes Holz sei während seiner gesamten Nutzungszeit eine CO2-Senke und lasse sich noch am Ende seiner Nutzung verbrennen und somit energetisch verwerten, führt Dr. Reichert weiter aus. Das Mitglied des Bundesministeriums äußerte sich im Rahmen einer Branchen- und Unternehmenspräsentation des Holzwerkstoffherstellers Pfleiderer in Neumarkt.

Rohstoff Holz: Verbrauch und Kosten steigen
Zusammen mit Michael Wolff, Vorsitzender der Geschäftsführung Business Center Westeuropa der Pfleiderer AG, und Dr. Peter Sauerwein, Geschäftsführer des Verbands der deutschen Holzwerkstoffindustrie e.V. (VHI), diskutierte Dr. Joachim Reichert die angespannte Situation im Bereich der Holzbeschaffung und –verwendung. Zentrales Thema dieser Gesprächsrunde war der seit 2002 überproportional steigende Holzverbrauch in Deutschland. „Mit einem Plus von 35 % (2002-2005) ist der in der Charta Holz ursprünglich bis 2012 geplante Verbrauchsanstieg bereits heute deutlich überschritten“, erklärt hierzu Dr. Sauerwein.

Die Ressource Holz wird knapp – nicht zuletzt durch die zunehmende energetische Verwertung des Rohstoffs wie in Biomassekraftwerken oder privaten Haushalten, hier durch die Verbrennung von Scheitholz und Pellets.

Politische Handeln gefordert
Die hohe Nachfrage nach Holz sorgt für steigende Beschaffungspreise in der Holzwerkstoffindustrie und bei deren Kunden. Seit einigen Jahren müssen immer höhere Preise für Holz bezahlt werden. So haben sich die Holzpreise in den letzten 3 Jahren verdoppelt. Dieser drastische Preistrend würde durch eine weitere Förderung thermischer Verwertung von Holz nochmals forciert.

„Mit über 300.000 Arbeitsplätzen in der gesamten Wertschöpfungskette liegt die Beschäftigtenzahl in der Holzwerkstoffindustrie etwa 30-fach höher wie in der energetischen Verwertung und stellt damit einen wichtigen wirtschaftlichen Faktor in Deutschland dar“, erklärt in diesem Zusammenhang der VHI-Geschäftsführer Dr. Peter Sauerwein. Die Holzwerkstoffindustrie fordert daher politisches Handeln.

„Unser eindeutiger Appell an die Politik lautet deshalb, die staatliche Förderung der aktuellen Situation anzupassen und auch den Biomasse-Aktionsplan entsprechend zu überarbeiten“ erklärt Michael Wolff, Vorsitzender der Geschäftsführung Business Center Westeuropa der Pfleiderer AG.

Mit Sorge beobachten der VHI und der Holzwerkstoffhersteller Pfleiderer den Aktionsplan Biomasse der Europäischen Kommission, der in den nächsten Jahren vorsieht, die energetische Biomassenutzung in Europa mehr als zu verdoppeln. Vor diesem Hintergrund vertritt auch das Bundeswirtschaftsministerium die Auffassung, der stofflichen Holzverwendung vor der energetischen Nutzung Vorrang einzuräumen und auch verstärkt auf Importe zurückzugreifen. Dafür müsse die Politik die handelspolitischen Voraussetzungen schaffen.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.474 von Superakt am 13.12.07 17:12:48

Siehst du, du möchtest unter 10 nachkaufen und ich möchte bald mit 27 verkaufen !

Schaun wir mal ?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.571 von quellensucher am 13.12.07 17:19:39

schließe mich der 27 an

[rene11]

also eins habe ich mir inzwischen abgeschminkt bei diesem Kursverlauf: dass an dem Gerücht einer Übernahme was dran sein soll. Ich glaub, das kann man vergessen

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.571 von quellensucher am 13.12.07 17:19:39

hast Du die Meldung nicht verstanden

Kursziele würde ich derzeit nach oben nicht ausgeben, da die Gefahr nach unten noch nicht gebannt ist. Wenn jetzt zum konjunkturellen Risiko auch noch ein Kostenrisiko kommt, haben wir bald Renditen wie derzeit in der USA-Sparte von Pfleiderer. Was das für den Kurs bedeutet, dürfte wohl klar sein.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.795 von Superakt am 13.12.07 17:36:26

Die Meldung hatte ich vorher schon gelesen. Aber geschrieben wird viel.Hier haben bei WO auch ein paar Bezahlexperten von 50 bzw. 100% Chance geschrieben.
Warum soll ich deine negative Version übernehmen?
Sieh doch mal die Fakten - der Laden macht fast 2 Milliarden Euro Umsatz und macht Gewinn. Jetzt können wir wieder diskutieren ob der Umsatz und der Gewinn hoch genug sind. Das überlaß ich anderen Leuten. Fundamental ist der Laden in Ordnung und das gibt mir ne gewisse Sicherheit. Wenn es auch mal runtergeht dann geht es auch wieder hoch. Ich bin bei ca. 13 rein - laß es doch etwas pendeln
ich hab nicht unendlich aber schon etwas Zeit.
Und wenn wirklich bei 10 was zu holen ist dann kauf ich nochmals zu.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.757.408 von quellensucher am 13.12.07 18:26:25

Und noch eins hinterher !

Die Vorstandsmitglieder haben schon mit 21, 19, 18, 17 usw. gekauft. Eigentlich sollten die wissen ob sie ihr Geld evtl. zum Fenster rauswerfen.
Aber Leute wie du suchen nur immer das Haar in der Suppe und reiten dann auf nem verhältnismäßig unwichtigen Punkt herum ?
So das sollte es gewesen sein, denk mal drüber nach !

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.013 von quellensucher am 13.12.07 19:23:39

In FFM u. Stuttgart wieder bei 13.91 und L&S bei 13.92. Morgen gehts wieder Richtung Norden.
Die Amis werden heute evtl. noch ein grünes Feuerwerk zünden.

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.013 von quellensucher am 13.12.07 19:23:39

hey, ich suche kein Haar in der Suppe. ich versuche abzuwägen und die Datenlage zu werten. Aber es ist jeder für sein Investment selbst verantwortlich.

übrigens,

deine gedanken hatten viele auch bereits bei 17 EUR.

Das der laden solide ist, dürfte bekannt sein. Es ist nur die Frage, ob dies eine Chance ist oder ob es gerade der Grund für die derzeitige Performance ist. Generell gebe ich dir recht, dass augenscheinlich Pfleiderer top aufgestellt ist- leider spricht der Chart eine andere Sprache (und der lügt bekanntlich nie). Der Rücksetzer im Juli war heftig, nicht mal das damalige Niveau haben wir wieder erreicht. Nicht einmal das etwas besser als erwartet gelaufene 3. Quartal konnte dafür sorgen, dass sich der Kurs (nachhaltig)erholt hat . Was stimmt nicht?

ich wünsche mir auch eine bessere performance, aber man sollte derzeit vorsichtig sein. Auch wenn das Niveau optisch günstig erscheint. Börsen neigen dazu, gern zu übertreiben. Es ist die Frage, ob derzeit eine Übertreibung vorliegt oder eine Korrektur auf das "richtige und angemessene" Niveau von einem hohen TOP.

nur meine meinung - keine Empfehlung.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.758.903 von Superakt am 13.12.07 20:38:26

Kann ich unterschreiben !

Der Markt wird es richten. Man war ja in Verbindung mit Pfleiderer negative Meldungen gewohnt. Das Unternehmen wurde von außen behandelt wie eine Klitsche.Es hatte und hat immer noch den Hauch von einem kleinen staubigen Familienunternehmen. Die 2 Milliarden Umsatz wurden garnicht wahrgenommen.Die haben es nie geschafft sich ins rechte Licht zu rücken. Wie sooft fehlt die markante Persönlichkeit an der Unternehmensspitze.Doch scheinbar haben im Hintergrund Leute erkannt, daß auch dicke Kurschancen da sind und geben mal nen positiven Komment.
Aber warten wir mal die Zahlen ab.

[hiphans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.759.392 von quellensucher am 13.12.07 21:28:27

Hi quellensucher,
das markante Gesicht von Pf ist eindeutig H.H. Overdiek. Der war eben leider 6 Monate von der Bildfläche verschwunden und seine Vorstandskollegen haben in der Öffentlichkeit keinerlei Profil.
Jetzt ist er ja wieder da, aber:

Neumarkter Nachrichten, 07.12.
Geplante Operation
NEUMARKT - Pfleiderer-
Vorstandsvorsitzender Hans Overdiek
nimmt vor den Weihnachtsfeiertagen
keine Termine mehr wahr. Der Grund
sei, dass er sich einer «geplanten operativen
Nachbehandlung in Folge seines
Unfalls unterzogen» habe, sagte gestern
Konzernsprecherin Gala Conrad auf
Anfrag der NN. Im Januar werde Overdiek
«in vollem Umfang» seine Arbeit
wieder aufnehmen.

Wollen wir mal hoffen, dass dies so stimmt und sowohl er persönlich und auch wir keine weiteren schwerwiegenden Folgen zu tragen haben.

Hier noch ein Paar allgemeine Dinge, für alle die es interessiert mein persölicher Kommentar:

Ich mag eigentlich wäre und hätte nicht gerne, das besagt ja verpasstes. Aber hier möchte ich anmerken, das H.H. Overdiek just in dem Moment der Übernahme von Pergo seinen schweren Unfall hatte.
WÄRE er nicht verunglückt und HÄTTE er sich um die Integration von Pergo kümmern KÖNNEN, so WÄRE eben diese viel schneller abgeschlossen GEWESEN. Er sagte ja in einem Interview in der FAZ 2 Tage vor Wiederantritt: \"Meine Vorstandskollegen haben einen ganz guten Job während meiner Abwesenheit gemacht\". Würde so ein Satz in einem Arbeitszeugnis stehen, wären die Chancen bei einer Bewerbung für einen neuen Job dezimiert. Das heißt also, die Kollegen haben einige Dinge nicht so vorangetrieben, wie das H.H. Overdiek getan HÄTTE (sorry, jetzt habe ich die nicht geliebten Worte überstrapaziert)

Ich denke, daß dieser Pergo Integrationsprozeß immer noch in einer Phase steckt, die leider noch zu weit vom Ziel entfernt ist. Ich hoffe, H.H. Overdiek bringt da den entsprechenden drive rein, und vielleicht hilft uns dies ein wenig:

Zum einen ist Pergo z. B. in Deutschland bis dato fast unbekannt, da steckt sicher ordentlich Potential drin. Das könnte durchaus eventuelle nicht vollständig auffangbare Kostensteigerungen in anderen Märkten und Bereichen des Produktportfolios zum Teil kompensieren.

Zum anderen ist Pergo zumindest in Europa hoch profitable, und erreicht so viel mir bekannt ist bereits jetzt die vorgegebenen Margenziele des Konzerns.

Leider auch noch schlechte Neuigkeiten bezüglich Kosten:

Die Chemikalienpreise rasen übrigens auch davon. Ich habe da irgendwo auch noch was vom VHI gesehen. Wenn ich´s auftreiben kann, stell ich´s rein.

Nun genug des plauderns, ich würde mich freuen wenn der ein- oder andere von Euch mit den Info´s was anfangen kann.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.458 von hiphans am 14.12.07 12:44:39

Er sagte ja in einem Interview in der FAZ 2 Tage vor Wiederantritt: \"Meine Vorstandskollegen haben einen ganz guten Job während meiner Abwesenheit gemacht\".

Als das Interview erschien, bin ich auch über diesen Satz gestolpert; andererseits: soll er sagen, seine Vertreter hätten es genauso oder besser gemacht als er selber?

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.458 von hiphans am 14.12.07 12:44:39

Man kriegt ja nicht immer was man will. Der Overdiek hat einen guten Job gemacht ist aber selbst ne graue Maus geblieben. Er steht immerhin einem Unternehmenmit 2 Milliarden Umsatz vor. Da muß man auch schon mal delegieren und ne ordentliche IR bzw. PR-Abteilung aufbauen. Da reicht die liebe Gala als Sprecherin nicht.
Karstadt war auch ziemlich abgerutscht bis ein "Middelhoff" kam. Der konnte ja auch nicht zaubern - aber er hat den Konzern nach außen ins rechte Licht gerückt.
Ich denke bei Pfleiderer ist die Talsohle durchschritten. Wenn die anvisierten Ziele in 2007 geschafft werden dann geht es steil aufwärts.
Zur Zeit kämpft ja das ganze Sentiment (Home-Depot und hier Praktiker) mit ähnlichen Problemen.
Wenn alle schreien jetzt gehen wir Pleite, dann kann es nur noch besser werden.
Übrigens im Bankensektor geht es doch ähnlich. Der wird in Grund und Boden geredet. Ein Buffet hat schon zu tiefen Kursen dort vieles eingesammelt. Pimco hat große Pakete sog. fauler Kredite mit gutem Rating gekauft. Und selbst die City will jetzt für fast 50 Milliarden Subprimes zum Aussitzen in die eigenen Bücher nehmen. Die wollen damit alle nur eines, - nämlich dickes Geld verdienen.Aber erst muß in konzertierten Aktionen von allen Banken mit der unwissenden bzw. gekauften Presse den Anlegern das Schlimmste eingeredet werden und dann kriegt er mit den höchsten Lobeshymnen diese Papiere für teueres Geld wieder angedreht. Und in einem Jahr können wir wieder lesen was der Buffet doch wieder für einen guten Riecher hatte und welch riesige Gewinne er eingefahren hat.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.765.390 von quellensucher am 14.12.07 14:06:16

Na ja hat sich doch heute gut gehalten.

Schönes WE

[hiphans]

Moin,
hier noch die VHI Info bzgl. Chemikalien:

Steigende Preise bei Chemierohstoffen setzen Holzwerkstoffindustrie unter Druck
Die Preise der chemischen Vorprodukte zur Leimherstellung sind in den letzten Wochen dramatisch gestiegen. Für die Hersteller von Holzwerkstoffen nahmen damit die Produktionskosten in erheblichem Umfang zu. Ein Ende der Preisrallye, so der VHI ist nicht absehbar.

Der vom Hamburger WeltWirtschaftsInstitut errechnete Index der Weltmarktpreise für Rohstoffe (HWWA-Index) liefert die Zahlen: Bis September 2007 stieg der Gesamtindex für Rohstoffe gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 22,5 Prozent. Diese Entwicklung hat sich bislang ungebremst fortgesetzt, wobei insbesondere die Preise für Melamin, Harnstoff und Methanol, Vorprodukte zur Leimherstellung, massiv anzogen. Die VHI-Mitgliedsfirmen berichten von einem Preisauftrieb innerhalb der letzten 12 Monate bei Melamin um 23 Prozent, bei Harnstoff um 44 Prozent und bei Methanol vom 3. auf das 4. Quartal 2007 um 74 Prozent.
Besonders Besorgnis erregend, so Dr. Peter Sauerwein, VHI-Geschäftsführer ist die brandaktuelle Entwicklung im Bereich Methanol. "Auf dem Spotmarkt kletterten die Preise gegenüber dem Beginn des 3. Quartals in diesen Tagen um über 150 Prozent."

Zu den Ursachen gehört neben der weltweit ungebrochenen Nachfrage nach Rohstoffen auch der Bioboom. So wird zur Erzeugung alternativer Kraftstoffe mehr und mehr Biomasse benötigt. Dem weltweit wachsenden Hunger nach Produktions-flächen begegnet die Landwirtschaft auch durch vermehrten Einsatz von Düngemitteln. Dabei spielt Harnstoff eine zunehmende Rolle. Aber auch für den Klimaschutz ist Harnstoff begehrt. Um die Stickoxidemissionen zu reduzieren, wird Harnstoff im Rahmen der „AdBlue-Technologie“ dem Sprit zugeführt.

Bei Melamin wirken sich die nachlassenden Liefermengen aus China negativ aus. China hat kürzlich die Rückvergütung der Ausfuhrsteuer deutlich reduziert, was den Warenfluss nach Europa drosselt.

Die Engpässe in der Erdgasversorgung haben in China zudem dazu geführt, dass u. a. die Produktion von Methanol aus Erdgas Ende August gestoppt wurde. Daneben fehlt es zunehmend an Tankerkapazitäten für den Transport nach Europa.

"Angesichts dieser weltweiten Entwicklungen kann von einer absehbaren Entspannung auf den Märkten für Chemierohstoffe nicht ausgegangen werden", so Sauerwein. Der zunehmende Wettstreit um die Ausgangsprodukte Erdöl, Erdgas und der nachwachsenden Rohstoffe macht wahrscheinlich, dass selbst eine Stagnation auf hohem Niveau derzeit nicht in Sicht ist. Sauerwein geht daher davon aus, dass die Weitergabe der Rohstoffpreise durch die Wertschöpfungskette unausweichlich ist und kurzfristig erfolgen wird.

[hiphans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.764.601 von yellowblue24 am 14.12.07 12:56:45

Hast schon recht, ich hatte den Hintergrund dieses Satzes nur deuten wollen, also meine Meinung dazu äußern. Natürlich ist er nicht so naiv und gesteht, dass die es genauso oder besser machen.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

charttechnisch trübt sich die Situation im MDAX wieder ein. Wichtige Zielmarke ist 9.200 Punkte. Hier verläuft der langfristige Aufwärtstrend, der beim ersten Anlauf auf die 9.000er Marke gerade noch gehalten hat. Das wird beim nächsten Mal vielleicht nicht mehr gelingen.

Für PFD4 sieht es wieder deutlich schlechter aus. Die Aktie hat die wichtige Unterstützung bei 13,73 durchschlagen. Wenn sie in den nächsten Tagen unter die Marke von 13,00 Euro fallen sollte, dann kommt der nächste signifikante Abwärtsschub, der durchaus in Richtung 10 Euro oder darunter gehen kann.

So wie es aussieht, wird jede Erholungsreaktion gnadenlos abverkauft. Um hier das Schlimmste zu verhindern, muss die Aktie sehr schnell wieder nach oben drehen. Ich fürchte nur, dass der Markt das nicht hergibt.

Mfg
DKA

[yellowblue24]

So eine labile Aktie; einmal etwas anschubsen und das Teil rauscht in's Tal

[bts_freak]

Festgpresst auf 13,5... Das ist ja mal ein Lineal....

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.788.711 von yellowblue24 am 17.12.07 10:41:43

Der Sindel, Lothar hat mir ne Mail geschickt :

SgH...
unsere Ertragslage ist dem Markt aufgrund zahlreicher Aktivitäten wie z.B. diverse Konferenzen bekannt. Bei konjunktureller Abkühlung verlieren halt zyklische Werte überproportional. Wieweit sich das ins nächste Jahr fortsetzt kann er auch nicht sagen. Das Geschäft laufe wie geplant in Amiland etwas schlechter in Europa etwas besser und wenn der Markt wieder steigt dann steigt auch Pfl. wieder. Sinngemäß wiedergegeben.

Ich hab ihm zurückgeschrieben, wenn er nichts zu verbergen hat, könne er ja mal ein positives Statement rausgeben da er ja auch wissen sollte, daß die Psychologie ne große Rolle spielt.
Ich hab ihm auch geschrieben, daß er überflüssig wie ein Kropf und nur ne Kostenstelle im Unternehmen sei, Der Overdiek ist leider von Losern umgeben.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.791.208 von quellensucher am 17.12.07 14:46:14

Zitat aus der Pfleiderer-Seite:
Investor Relations heißt für Pfleiderer: Aktiv, kontinuierlich und zeitnah zu informieren.

Aktiv
Kontinuierlich
Zeitnah

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.791.459 von yellowblue24 am 17.12.07 15:09:44

Ich hab dem Sindel jetzt noch einmal geschrieben und zwar:

Wenn er den jetzigen Kurs als normal hinnimmt, dann nennt er seinen Vorstand Overdiek ja indirekt einen Loser weil der ja noch genug Aktien zu 17, 18 und mehr Euros gekauft hat.
Solche Leute als PR sind doch ungeeignet.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.791.870 von quellensucher am 17.12.07 15:43:59

Außer den Quartalszahlen hört man von der PR-Abteilung irgendwie nicht viel; wahrscheinlich arbeiten die lieber im Verborgenen.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.163 von yellowblue24 am 17.12.07 16:03:18

Die PR-Leute vpn Pfl sind Pinkelbrüder frisch von der Uni die den Hosenstall noch nicht selbst zumachen können. Wahrscheinlich Praktikanten ohne Bezahlung ?

[rene11]

jetzt fehlt nur noch, dass wir die 12 vorm Komma auch nochmal sehn

[Superakt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.796.819 von rene11 am 17.12.07 22:05:35

morgen schon

aber,

es gibt bald kaufkurse, dass macht die sache wieder positv

[yellowblue24]

Ein paar große Käufe heute; aber ansonsten die übliche Pfleiderer-Dynamik: Ein Schritt vor und zwei zurück; wird trotzdem noch spannend wg. großem Verfallstag am Freitag und dem Jahresende; da müssen bestimmt einige den Kursen hinterherlaufen; aber die Gerüchteküche ist gerade irgendwie auch kalt.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

der Chart konnte sich nicht wirklich verbessern.



Die 13,80 ist eine wirklich wichtige Marke. Leider konnte die Aktie sie nicht mehr überwinden. Der Bruch der kurzfristigen Unterstützung nach unten ist bisher idealtypisch verlaufen. Ich denke, dass wir morgen oder Anfang der nächsten Woche Kurse unter 13,20 sehen werden. Wenn das passieren sollte, dann geht es rasch weiter abwärts. Kurse knapp unter 10 Euro könnten dann möglich sein. 10 Euro würde auch gut passen, weil dort eine Abwärtstrendlinie verläuft. Fällt PFD4 unter das letzte Reaktionstief bei 12,77 dann sind die 10 Euro so gut wie sicher.

Es muss also jetzt was passieren. Die Aktie muss ganz schnell über 14 Euro steigen, wenn das Szenario noch verhindert werden soll. Ich hoffe das mit dem Chart reinstellen hat geklappt.

Mfg
DKA

[rene11]

was soll denn an der börse sicher sein, hm???

[bts_freak]

wow... 2.5Mio Umsatz in den ersten 30 Minuten... da kommt kein DAX Wert mit..
Irgendwas laeuft doch da. Das werden geziehlt SL abgefischt und Riesenbloecke ins Bid gestellt (>30000 Stck..).

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.822.641 von bts_freak am 20.12.07 09:32:50

Ich sehe das ähnlich. 2 Anmerkungen, die Aktienrückkäufe müssen noch laufen, schau mal auf der Homepage von Pf, da fehlt noch ne ganze Menge. Ich denke schon, daß die Banken Anweisung haben einen bestimmten Punkt nicht signifikant zu unterschreiten. Glaube das hat auch was mit dem Aktienkauf von Overdiek zu 13,75 zu tuen ?
Charts haben für mich bei diesem volatilen Wert wenig Aussagekraft. Die Aktie war in den letzten Tagen immer an der 14er
Grenze und auf den letzten Drücker wurde mit kleinen Orders der Kurs wieder stark gedrücckt.
Aber morgen ist großer Verfallstag und auf auf Pf laufen viele OS. Wenn die kaputt sind (wertlos verfallen) dann lassen die Banken wieder Luft zum atmen.
Wenn ich mir Praktiker und Home-Depot ansehe, dann hat sich Pf zumndest in den letzten 4 Wochen eingermaßen gehalten.

[pimpim]

Ich würde ja gerne mal wissen, warum Pfleiderer durch Rückkauf den Kurs nicht endlich mal stützt, wo doch laut HP noch nicht einmal die Hälfte des Rückkaufprogrammes gelaufen ist.

In einem Mail an/von Pfleiderer wurde vor einigen Wochen darauf hingewiesen, dass für den Rückkauf ja noch Zeit sei und zwar bis 31.12.07. Aber, wenn nicht jetzt, wann denn dann??

Die 12 vor dem Komma war heute nur noch einige Cent entfernt und wenn es so weitergeht, werden wir die 12 noch heute sehen.

Es ist zum k.....

pimpim

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.165 von quellensucher am 20.12.07 10:14:27

Heute wieder schön zu sehen, Hornbach meldet schlechte Zahlen, Aktien von praktiker und Hornbach steigen und Pfleiderer fällt.

Da sieht man aber auch wieder deutlich die schlechte PR bzw. IR-Geschichte von Pfleiderer.
Die bringen auch fertig und jubeln dem aktionär im letzten Moment noch ne Gewinnwarnung unter !

[quellensucher]

Ich will auch mal sagen, warum ich die PR-Abteilung der Leute so massiv angreife.

Es ist eine Riesendebatte um CO2 und Emmissionsschutz. Demnächstwerden die Energiepässe für Häuser starke Bedeutung bekommen. Da muß isoliert und nachgebessert werden. Es handelt sich um Riesenpotentiale. Genau in dem Markt wo Pfleiderer tätig ist.
Und die kriegen es nicht fertig den Ball mal in dieses Spiel zu werfen.

[bts_freak]

Irgendwie hab ich das Gefuehl, dass bald ein Knueppel aus dem Sack kommt.
Entweder werden die Gewinnprognosen angepasst (die Rohstoffthematik im Gebiet Holz und Chemikalien wurde hier ja schon angesprochen), oder vielleicht kommt ne Uebernahme...
Villeicht hat sich HErr Overdiek ja auch ein bisschen zu weit aus dem Fenster gelehnt und der Optismismus war etwas zu gross.
Es gibt eigentlch nur einen Grund, warum das Rueckkaufprogramm gestoppt wurde, und das ist, wenn erwartet wird dass der Kurs noch weiter absackt, oder wenn keine Mittel mehr da sind, oder wenn sich bald Aktionaerstrukturen veraendern sollen.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.825.799 von bts_freak am 20.12.07 13:48:52

Hallo bts_freak,

also eine Übernahme kann man, glaube ich, getrost vergessen. Wenn so etwas im Busch wäre, dann würde der Kurs signifikant anziehen, bevor die Nachricht rauskommen tut. Das habe ich leider schon zu oft beobachtet. Wenn eine Übernahme im Busch wäre, dann sinkt die Aktie doch nicht fortwährend. Ich denke, dass dies schlicht und ergreifend Wunschdenken ist.

Auffällig ist, dass die Aktie bei einer Erholung des Marktes und auch mal außer der Reihe so garnicht profitieren kann. Da hast du schon Recht - hier ist irgendwas im Busch, was die breite Masse noch nicht weiß. Ich hab natürlich auch keine Ahnung was es sein könnte.

Momentan aber ist nicht mehr drin im Markt. Sieh dir doch den MDAX mal an.



Aktuell auf dem Weg in Richtung 9.200 Punkte - der langjährigen MDAX-Unterstützung. Da ist natürlich Unsicherheit angesagt und da traut man sich halt nicht so rein. Auch bei der Pfleiderer. Wir können noch froh sein, wenn die Aktie sich auf diesem Niveau hält.

Der MDAX könnte aber vielleicht auch nach oben drehen, zumindest sieht der MACD so aus, als ob er nach oben drehen will. Aber das sind alles Spekulationen. Richtig gefährlich wird es für PFD4 nur, wenn es unter die 13 geht. DAnn sind 10 Euro vorprogrammiert.

Mfg
DKA

[luckyluke75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.825.799 von bts_freak am 20.12.07 13:48:52

hm, seltsam - das gleiche Gefühl hatte ich heut morgen auch... Entweder gehts jetzt richtig in den Keller oder es kommt ein positiv-Knüller die nächsten Tage. Is natürlich auch nur so ein Gefühl, aber ich kann mir auch mit größter Mühe nicht vorstellen, dass das Gedümpel und die Schweigsamkeit noch lange dauert. Wenn ich ehrlich bin, tendiere ich aber mit meinen Erwartungen leider eher zum negativ-Szenario... Na ja, egal. Eh alles nur Gefühlsduselei. Is eben eher ein Glücksspiel die Börse in der letzten Zeit. Für fundamentale Facts interessiert sich doch zur Zeit eh kein Schw... . Schaut Euch mal Morphosys an: Mega-Deal des Jahrzehnts und kaum einer hats richtig gemerkt. Dagegen konnte man in den vergangenen Wochen mit Pleiteläden wie GPC oder Conergy ein hübsches Sümmchen als tradingorientierter Zocker machen...

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.826.103 von luckyluke75 am 20.12.07 14:16:52

ist nicht morgen mal wieder ein hexensabbat?

[luckyluke75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.830.769 von nicker am 20.12.07 20:05:05

So ist es, aber ob gut oder schlecht für unseren Bohlenjupp werden wir erst morgen um 17.35 Uhr wissen... So long

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.831.037 von luckyluke75 am 20.12.07 20:28:07

ich fühle (hoffe ) es wird ein guter Tag; die Großen haben ziemlich viel vom "Bohlenjupp" verkauft, die müssen wieder nachlegen; und: wenn nicht jetzt - wann dann?? lalllalllala

ATH, wir kommen - zumindest nehmen wir erneuten Anlauf

[stillewassersind]

Pfleiderer dürfte morgen wohl schwächer notieren. Rein "hexensabbatumstellungstechnisch"
Die haben durch den Kursverlust der letzten Monate auch an Gewichtung im MDAX verloren und performancetechnisch in diesem Jahr enttäuscht. Somit werden die Aktien aus den Depots geschmissen, die eben diese Bedingungen erfüllen. Die Instis wollen ja dann Ihren Brötchengebern nicht erzählen müssen, warum sie denn ne Pfleiderer im Depot haben. Die hauen sie eben dieses Jahr noch raus und kaufen die "gefallenen Stars" lieber im nächsten Jahr wieder zurück. Klingt abstrus...ist es auch Dat ist nun mal Börse wo es nur kranke Spekus gibt

So...go with the flow...

Gruß
SWS

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.831.410 von stillewassersind am 20.12.07 21:01:06

Ja kann durchaus sein, daß die morgen auf ca. 9.00 Euro fallen. Dann verkauf ich meine auch. So machen das doch die Kleinanleger - oder ?

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.832.168 von quellensucher am 20.12.07 21:57:04

[rene11]

PFLEIDERER

PARIS - Cheuvreux hat das Kursziel für die Pfleiderer-Aktie von 21 auf 14 Euro gesenkt. Die Marktkonditionen in den USA verschlechterten sich weiterhin und die Kosten für Rohmaterialien stiegen erheblich an, schrieben die Analysten in einer Studie am Donnerstag. Sie korrigierten ihre Gewinnprognosen je Aktie (EPS) für
2007 bis 2009 nach unten und bestätigten den Titel des Holzwerkstoffunternehmens mit 'Underperform'.
gefunden bei Onvista.

ein überaus MUTIGES Kursziel!! Das könnten sie morgen schon erreichen.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.832.670 von rene11 am 20.12.07 22:31:34

Bei Onvista ist nichts zu finden, du weißt ja was du dir mit Falschmeldungen einhandelst ?
Ich werde der Sache nachgehen.

[Albert130]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.833.183 von quellensucher am 20.12.07 23:16:40

Lern erst mal lesen, bevor Du anderen drohst!

Die Herabstufung stimmt.

Musst halt unter Pfleiderer/Empfehlung suchen.

Gruß A.

[luckyluke75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.833.183 von quellensucher am 20.12.07 23:16:40

Liegen da etwa von jemandem die Nerven blank....? Leicht übertrieben die Reaktion - und das vor Weihnachten...

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.832.670 von rene11 am 20.12.07 22:31:34

PARIS - Cheuvreux hat das Kursziel für die Pfleiderer-Aktie von 21 auf 14 Euro gesenkt.

In den letzten Monaten gab es eine Kaufempfehlung nach der anderen und die Aktie fiel und fiel. Da kann es nach einer negativen Einschätzung ja eigentlich nur aufwärts gehen ;
Wen interessiert eigentlich dieses eigennützige Analystengeschwätz?

[luckyluke75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.833.623 von yellowblue24 am 21.12.07 00:03:20

Scheinbar alle die die Aktie in den vergangenen Monaten (deshalb??) gekauft haben.

[nicker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.833.674 von luckyluke75 am 21.12.07 00:17:28

Onvista:

Meinungen von 10 Analysten am 20.12.2007 zu Pfleiderer:

Strong buy

[rene11]

vielleicht sollen noch die letzten Kleinaktionäre rausgeschüttelt werden, .. ich sehe Analysten immer als Kontraindikator, da diese nur eigene Zwecke folgen, ... daher habe ich kein Problem mit diesem Kursziel

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.832.670 von rene11 am 20.12.07 22:31:34

rene 11
ENTSCHULDIGUNG ! ! !

Ich hatte das wirklich nicht gefunden. Die Nerven sind etwas angespannt. Mal sehen, - ich bin sehr dick drin.

[rene11]

ist schon klar, quellensucher, auch ich bin dick drin. Aber eine Frage hätte ich noch, der damals niemand nach ging. Woher kam das Übernahmegerücht eigentlich? Ich schickte dem sainvest eine mail und fragte danach, bekam aber keine Antwort. Ich habe dieses Gerücht im Internet nirgends gefunden. Immerhin wurde eine Firma und eine Zahl von 1,37 Mrd. genannt.
Auf meine Frage an die IR bekam ich nur die Antwort, dass man dort Gerüchte nicht kommentiert. Das ist auch eine interessante Antwort.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.835.548 von rene11 am 21.12.07 10:27:52

Mir geht es genauso, auch ich habe schon krampfhaft danach gesucht. Ich hab mich mit der sog. PR-Abt. schon kräftig gefetzt. Das ging bis zur Anzeigenandrohung.Ich habe es bei Overdiek direkt versucht - aber man kommt nicht ran. Ich werde diesem Mann jetzt einen eingeschriebenen brief schreiben. Meine ganz einfache Frage wird sein, warum wird die Debatte um den Häuserpaß (Energiepaß)nicht positiv von Pfleiderer kommentiert? Das hat doch viel mit renovieren und starkem Einsatz von Pfleiderer-Erzeugnissen zu tuen. Das kostet doch nichts wenn man nicht nur über das schlechte Geschäft in Amerika und die hohen Holzpreise spricht.
Also Kopf hoch !

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.833.943 von nicker am 21.12.07 03:11:08

kannst Du mir einen Tip geben, wo das bei Onvista zu finden ist?

Ich finde nur die 1,3 , die bay ausdrücken soll.

Danke im voraus

pimpim

[luckyluke75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.836.722 von pimpim am 21.12.07 12:22:04

Schätze das meinte er. 10 Analysen an einem Tag wären ja wohl auch n bissl heftig.

[rene11]

sehe ich das auf dem intraday chart richtig? gingen da einmal 300.000 Stück über den Tisch?

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.837.482 von rene11 am 21.12.07 13:29:01

Ja, ich habs auch mit Verwunderung gesehen. Bis jetzt schon über 700.000 Papiere. Es ist zwar Verfallstag - aber trotzdem ungewöhnlich. Ich glaub auch, daß da ernsthaft was im Busch ist.
Die Franzosen gestern mit der schlechten Analyse - obwohl die bisher doch nie Analysen für Pf abgegeben haben. Jedenfalls hab ich keine gefunden. Bemerkenswert auch, daß diese schlechte Analyse weder bei Finanztreff noch bei WO irgendwie aufgetaucht ist? Bin echt mal gespannt was da noch kommt ?

[Magicbroker]

ja, sieht übel aus - hoffe auf Bodenbildung! Aber auch bei anderen Werten fragt man sich wie Analysten so derbe daneben liegen können, offensichtlich sind diese Analysen wenig wert. Kenne viele Aktien, die mehrfach im Herbst mit Kaufen eingestufen worden sind und nun paar Wochen später 20% tiefer stehen

Arcandor sieht auch übel aus (von 26 auf 16 in 6 Monaten), da haben auch viele Experten daneben gelegen

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.838.037 von Magicbroker am 21.12.07 14:20:47

weil das eine einzigartige Dreckhammelbande ist !
Analisten
schissen in die Kisten
tragens auf die Post
und fragen ? es kost

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.838.623 von primaabzocker am 21.12.07 15:15:33

M-Dax ca. 1,3 % im Plus und Pf nur ca. 0,5 plus. Ca. 850.000 Papiere, da wird gezielt abverkauft und in ca. 1/2 Stunde wird man die schlechte Nachricht von gestern noch ganz gezielt über die Ticker schieben um dann dick im Minus zu schließen.
Alles eine sauber geplante Aktion !:O

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.165 von quellensucher am 21.12.07 15:55:42

Wenigstens ist auf Pfleiderer Verlaß.
Gehört täglich zu den 10 schlechtesten Aktien im MDAX.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.165 von quellensucher am 21.12.07 15:55:42

Hallo quellensucher,

wenn du so dick drin bist, dann sicher halt deine Position mit einem Put ab und warte was passiert. Das schont die Nerven. Und die PR-Abteilung von PFD4 mit Briefen und wütenden Mails zu bombardieren, was soll das bringen, außer dass sich die vor Lachen auf die Schenkel klopfen.

Also, hau einen Put rein oder reduziert die Positionsgröße und lass die Dinge einfach kommen.

Mfg
DKA

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.506 von der-konservative-anleger am 21.12.07 16:20:49

Das ist immer ne Mölichkeit, aber keiner kann aus seiner Haut. Wenn man Papiere kauft, recherchiert man so gut man kann, Analys spielen im Hintergrund auch schon ne gewisse Rolle. Aber wenn das Geschäftsmodell stimmt die Zahlen ordentlich sind, und vor allen Dingen wenn ein m.M. nach cleverer Vorstand wie der Overdiek da ist, dann identifiziert man sich in gewisser Weise mit dem Unternehmen. Die Enttäuschung kommt, wenn vorher große Töne gespuckt werden und dann ist Stille im Walde, unheimliche Stille. Nun gut, der O. war lange krank, jetzt ist er wieder an Bord und könnte mal Laut geben.
Ungewißheit schafft kein Vertrauen !

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.721 von quellensucher am 21.12.07 16:35:13

So wie es aussieht wird um 17.30 Uhr wieder 13,52 Euro der Kurs sein.Plötlich sind jede Menge Verkäufer unter 13,84 da ?
Da wird getrickst, daß sich die Balken biegen.

[pimpim]

so lange der größte Tei des Handels zu BID-Kursen über die Bühne geht, kann das auch nichts werden.Und dann kommen noch die berühmten Stückzahlen im einstelligen und unteren zweistelligen Bereich mit jeweils schlechteren BID-Kursen dazu, wie soll's da aufwärts gehen? Das verrät aber, dass sich die Anleger um eine Pfleiderer z.Zt. nicht gerade reißen.

Leider habe ich mit SAP und Pro 7 noch zwei gleichgartete Kandidaten in meinem Depot. Schöne Weihnachten.

pimpim

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.838.037 von Magicbroker am 21.12.07 14:20:47

Das mögen schon Experten sein...

Nur arbeiten die nicht für Umsonst.
Sondern für ihre Auftraggeber!

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.840.255 von Freibauer am 21.12.07 17:08:02

Der ganze Schwindel wird m.M. nach über L & S gesteuert. Wer hat die 300.000 Stück auf einen Schlag ver- und gekauft ? Die wurden auch nicht unter Kauf und Verkauf angezeigt. Sind scheinbar unauffällig in der Mittagsauktion hin- und hergeschobn worden ?
Nur warum ?

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.840.738 von quellensucher am 21.12.07 17:35:28

Den ganzen Tag über wurden die 300.000 als Kauf in "GRÜN" dargestellt. Heute abend erscheinen sie im Tageschart als "ROT".
Man soll in diese Scheißportale garnicht schauen - die sind nur Vollzugsorgane und helfen mit die Kleinanleger zu bescheißen.

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.840.738 von quellensucher am 21.12.07 17:35:28

falls es dir aufgefallen ist, gab es heute bei mehreren aktien diese verschiebungen....z.b. klöckner, sgl carbon, nordex, salzgitter....usw usw....alle gegen 13:XX....also nichts was man nur bei pfleiderer gesehen hat---

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.840.914 von demoli am 21.12.07 17:45:11

Das ist schon klar, war ja Verfallstag. Habs nochmals geprüft, um 13.07 Uhr wurden 286.055 Aktien zu 14.00 Euro verkauft. Von da an gings bergab.
Verfallstag hin oder her, das muß ja ein Deal mit Hintergrund sein.
Oder die wurden von einer bestimmten Stelle, die die Aktien nur zur Manipulation der Optionen brauchte, zurückgegeben.Das macht eher Sinn.
Die Aktie wird sich weiter negativ bemerkbar machen, es sei denn es käme von Unternehmensseite was Positives.
Aber da glaube ich eher, daß die auch die Gelegenheit Subprime und schlechter Häusermarkt dazu nutzen um ihre schlechten Zahlen runterzuspielen.
Da müssen wirdurch.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.839.721 von quellensucher am 21.12.07 16:35:13

100% zustimmung
ist einfach ein sch...wert. ich fühle mich von meinem bnaker (dem Berater) richtig verarscht

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.841.350 von uak65 am 21.12.07 18:08:55

Ich hab diesmal zu schlampig recherchiert. Ich hab mich vom starken Kursrückgang den positiven Analysen und sonstigem Gewäsch verleiten lassen.Auf den ersten Blick ist das ein Unternehmen mit ca. 2 Milliarden Umsatz was ja auch Gewinn macht und wahrscheinlich nicht Pleite geht. Aber der Anleger muß einen langen Atem haben.

04 auf 05 bei 42 Millionen Aktien in Umlauf geblieben
05 auf 06 von 42 auf 50 Millionen gestiegen (Verwässerung um fast 20 %)
07 in den ersten 9 Monaten bereits von 49 auf 52 Millionen Aktien gestiegen (Verwässerung immerhin um ca. 6 % und das Jahr ist noch nicht rum) Das spiegelt sich natürlich in Kursverlusten wieder.
Da klingt natürlich so ein kleiner Aktienrückkauf wie Hohn. Ist auch nur zur Verarsche gedacht. Beim Ergebnis per Aktie geht es von Jahr zu Jahr bergab bis auf jetzt 0,55 Euro, das waren mal 100 % mehr. Bei einem zusammengekauften und nicht organisch gewachsenem Laden muß man halt vorsichtig sein. Ich habs mir selbst eingebrockt und muß es jetzt auslöffeln.

[yellowblue24]

Habe gerade gesehen, dass Pfleiderer gestern (20.12.07) eine Stellenanzeige eingestellt hat:
"Manager Investor Relations"

Der kann gleich damit beginnen, die Darstellung der Aktionärsstrukur auf der Pfleiderer- Seite zu aktualisieren.

[maless]

so mir reichts,habe die Faxen mit dieser Aktie endgültig dicke.
Habe heute meinen Restbestand verkauft,weil ich dem Braten nicht mehr traue.Wenn alles in Butter wäre, kämen die Herren auch aus ihren Löchern und würden zumindest ihre Prognosen bestätigen,was bei diesem Kursverlauf wohl angeraten wäre.

Allen Investierten viel Glück.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.842.765 von maless am 21.12.07 19:40:19

So werden jetzt auch viele Große reagieren wenn nicht bald was kommt.:O

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.842.765 von maless am 21.12.07 19:40:19

wahrscheinlich steigt sie jetzt....

[rene11]

nein, erst wenn ICH aussteigen würde steigt sie
bei meinem Glück. Aber ich bleibe vorerst drin, daher wird sie nicht steigen

[der-konservative-anleger]

Hallo,

oh, oh die Diskussionen werden immer emotionaler. Offensichtlich sind hier einige stärker involviert als es gut für sie ist. Hier kann ich nur den dringenden Rat geben, die Positionsgröße zu reduzieren. Zudem sollte man sich keinesfalls mit einem Investment identifzieren oder gar sich in eine Aktie zu verlieben.

Die charttechnische Situation sieht zwar ziemlich gefährlich aus, aber noch ist nichts verloren. Solange die Aktie nicht unter 13 Euro fällt, kann man sich noch entspannen.

Also ich kann nichts Verwerfliches an der PR-Abteilung von PFD4 finden. Sie haben rechtzeitig die Gewinnwarnung rausgegeben und später dann die Prognosen bestätigt. Das mit der Gewinnverwässerung ist aber ein interessanter Punkt. Werde dem mal nachgehen.

Also erst mal cool bleiben und abwarten. Zieht ein klares Stopploss und verliebt euch niemals in eine Aktie. Aktien sind wie Frauen. Das kann böse ins Auge gehen.

Mfg
DKA

[hiphans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.825.042 von quellensucher am 20.12.07 12:47:41

Ja, die Debatte gibt es. Leider muss ich Dir sagen, dass die Dämmstoffsparte von Pfleiderer längst veräußert wurde (vielleicht hätten Sie die im Nachhinein doch behalten sollen...?. Die Konzentration liegt auf den Holzwerkstoffen und Fußboden für den Innenausbau, sprich Möbel,Ladeneinrichtungen, Küchen etc.
also liegt hier kein Potential für Pf. brach.

Im Vertrauen mit großer Portion Hoffnung oben drauf ins Restjahr gehend wünsche ich Euch allen was - vor allem Gutes.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.845.541 von hiphans am 21.12.07 23:28:18

Kleiner Trost und was mich sonst noch nachdenklich stimmt :

Der Overdiek hat im Mov/07 15551 Aktien zum Durchschnittskurs von
15,96 Euro erworben.
Der hat sich ja sicher auch was dabei gedacht ?

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.703 von quellensucher am 22.12.07 11:32:03

quellensucher, hab dir gestern ein mail geschickt

[hiphans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.703 von quellensucher am 22.12.07 11:32:03

Der Wert dieser Aktien beläuft sich auf ca. 2,5 Mio EUR,
H.H. Overdiek hat im Jahre 2005 bereits etwa 3 Mio Gehalt bekommen,
siehe Nr. 3: http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,432385,…

Da sind seine Optionen etc. nicht mit drin. Leider finde ich nix aktuelleres, aber so erfolgreich er dieses Unternehmen gemacht hat dürfte es nicht weniger geworden sein. Ausserdem hat er Anfang des Jahres mit dem Verkauf des dicken Pakets im März ordentlich abgesahnt.

Fazit:
Die 2,4 Mio sind ein Nasenwasser für Ihn, ausserdem sollte er ja zu seinem Unternehmen stehen und gewisse Signale senden, dass alles gut wird.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.777 von rene11 am 22.12.07 11:56:57

Rene 11, danke !

[rene11]

Overdiek ist zur Zeit leider sehr still. Von dieser PR Mannschaft erwarte ich eh nicht viel, denn ich glaube, die haben einen Maulkorb verpasst bekommen. Auf mails bekommt man nur sehr allgemein gehaltene Antworten. Noch vor ein paar Monaten jammerte Overdiek über den Kurs von 17 rum und bei 12 oder 13 ist scheinbar alles in Ordnung. Denn von der Firma hört man nichts.

[nicker]

sooo schlecht sieht es doch gar nicht aus; consors hat die chancen heute um einen stern erhöht; umsätze und dividendenrendite sieht auch gut aus. da geht noch was bis jahresende

[rene11]

ich bin neugierig, ob sich diese Geduldsprobe bei Pfleiderer jemals auszahlt Diese Aktie ist eine harte Nuss.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.851.566 von rene11 am 23.12.07 10:18:22

Alles was mit Bau irgendwie zu tuen hat ist doch in letzter Zeit total in den Keller gefallen. Angefangen über amerik. Baufirmen (über Hausbaudaten überhaupt) bis zu den Detailleuten wie Baumärkte usw. Zeitweise konnte man hier zusehen wie Praktiker fast jeden Tag größter Verlierer im M-Dax war.In Amiland ging das mit HomeDepot genauso. In der schweren Zeit der letzten Tage kamen aber bei fast allen diesen Firmen zumindest techn. Erholungen. Bei Pfleiderer kamen immer Erholungstedezen innerhalb des Tages die dann aber gegen Feierabend mit verhältnismäßig kleinen Umsätzen kaputt gemacht wurden bzw. jeden Tag ein bischen mehr ins rote Feld liefen.
Ein böses Zermürbungsspiel was da betrieben wird. Das kriegen die bei Pfleiderer genauso mit, sagen aber nichts dazu.
Nach den vollmundigen Erklärungen von Overdiek kann nur ein sehr positives Ergebnis ein Umkehr herbeiführen. Beim kleinsten Haar was gefunden wird, rauscht der Kurs so richtig in den Keller.Da nutzt auch die bisherige Halbierung des Kurses nichts.
Meine bescheidene Meinung.

[rene11]

ich glaube, dass die ein super ergebnis zusammen bringen. erstens, weil erst vor ca. 6 wochen die prognosen bestätigt wurden und da weiß man ja schon die bestellungen und der umsatz bis november war ja da auch schon bekannt. da ändert sich nicht mehr viel. außerdem arbeite ich auch in einer branche, in der die rohstoffe teurer wurden. das konnte komplett dem kunden weiter gegeben werden, so dass die firma wo ich arbeite ein rekordergebnis hatte. interessanter wird der ausblick 2008. da sieht die bauwirtschaft verhalten optimistisch voran. außerdem denke ich, wird pfleiderer umsatz wieder mittels einer übernahme zukaufen. das wurde ja schon öfter von overdiek angemerkt. ich hoffe und glaube, dass sogar dieses mal die 2 mrd. schon erreicht werden könnten. (alles nur meine meinung) rene

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.859.820 von rene11 am 24.12.07 10:43:12

Allen ein schönes Weihnachtsfest !

[sandbanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.859.820 von rene11 am 24.12.07 10:43:12

glauben tue ich lieber an den Weihnachtsmann,

bei Pfleiderer will ich es genau wissen ...

[yellowblue24]

So Jungs; wünsch' Euch schöne Feiertage!

Vielleicht sollten wir nicht immer so viel über PfLEIDerer meckern; wo Leid draufsteht ist halt auch Leid drin. (Scherz).

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.860.115 von sandbanker am 24.12.07 12:21:04

wir werden irgendwann auch wieder etwas Genaues erfahren; dann lassen wir die Mutmaßungen und erfreuen uns an den Feiertagen.

[nicker]

!

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