Pfleiderer 50-70% Potential! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[primaabzocker]

Pfleiderer 50-70% Potential!



- 60% haben wir schon

[Balltreter]

Hallo Leute,

dass sich das OEP gefallen läßt, verstehe ich nicht!
Die haben 30 % von der Firma und schauen zu, wie ihr Geld weggespült wird. Diese Manager(von OEP) müssen doch auch jemandem Rede und Antwort stehen. Und hier geht es um viel Geld!
Kann es sein, daß die OEP eine Garantie bzgl Rendite und Aktienkurs von Pfleiderer (Overdiek) bekommen haben???
Dann könnte ich die Gelassenheit der OEPler noch verstehen. Irgendetwas ist hier faul!?!
Denn ich kann mir das Nichthandeln von OEP nicht erklären!

Was meint Ihr?

[Chewix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.768 von Balltreter am 23.06.08 14:45:38

OEP wird in Kürue lachen, KZ 20 Euro

[rene11]

vielleicht "versilbern" sie ja auch ein paar Stücke und steigen wieder aus
Auch Heuschrecken können irren

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.622 von Chewix am 23.06.08 19:44:10

Der Kurs wird noch weiter, wenn nicht sogar viel weiter rutschen. Das glaube ich wird nicht nur bei Pfleiderer zutreffen. Ölpreis klettert auf 200,-- und dann siehts am Aktienmarkt sehr düster aus.

[primaabzocker]

js der Ölscheich
der wird steinreich

lasst euch schon mal Tretkurbeln in euere überdimensionierten Daimel/BMW/Audi........-Karren einbauen

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.697 von rene11 am 23.06.08 19:55:53

Bischen Krieg ist auch nicht in Aussicht, wo die Rüstungsaktien etwas Aufwind bekommen

bischen plem plem
unglaublich

[hermann39]

OEP ist Investor, und eine Investition muß sich nicht unbedingt auszahlen. Und wenn der Investor pleite geht, ist die Bank dumm dran, die das Geld gepumpt hat.

Sowas nennt man den Leveredge Effekt, mal von hinten betrachtet

[hermann39]

Börse ist Glücksspiel. Ich steige bei 7,77 wieder ein, denn die Sieben ist meine Glückszahl.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.357.684 von primaabzocker am 23.06.08 22:05:51

oh sorry rene11
der Beitrach jehört zu EADS klavicus

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 9.70 9.72

legt euch mal neues Laminat
sonst wird dat nüscht

[primaabzocker]

9,61 10:31:46
Realtime-Kurs Brief (ask) 9,63 10:32:52


wo bleiben die Aktienrückkäufe ??????????

[Chewix]

9,54

[Balltreter]

Da habe ich mit dem Investment Pfleiderer voll in die Scheisse gegriffen.
Habe 18 € bezahlt und dann war ich noch so blöd und habe bei der Kapitalerhöhung mitgemacht. Die von OEP haben wenigsten nur ca. 15 € bezahlt! Das sind eben Pofis.
Ich denke Pfleiderer ist fertig. Für Pfleiderer gibt es nur 2 Möglichkeiten: entweder sie übernehmen den Laden und verramschen diesen dann oder sie steigen mit Verlust aus. Im letzteren Fall sinkt der Kurs auf 3 € .
Oder die haben von Pfleiderer Garantien bekommen!!!


tschüss

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 9.42 9.45

da frisst der Holzbock aber

[tmp2k]

Hach, wie schön Vor einem halben Jahr hatte ich ja noch ironischerweise behauptet das Kursziel wäre 5 Euro. Und siehe da ich hatte wieder Recht. Also wenn Sie wirklich so tief fällt verkaufe ich die hälfte meiner Esprit und steige hier wieder ein. Und übrigens schaut mal bei Sangamo rein.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.360.388 von Chewix am 24.06.08 11:09:26

glaubst du immer noch an 20 €???

[Chewix]

Eine Übernahme könnte auch zu 14-16 Euro kommen (50% Aufschlag)

[der-konservative-anleger]

Hallo,

na, da geht aber der Zug ab. Hier sind wahrscheinlich mächtig viele Shorties auf den Zug aufgesprungen. Jetzt wird kräftig gedrückt. Eigentlich müsste mal eine technische Korrektur kommen, doch danach sieht es nicht aus im Augenblick.

Was ist eigentlich aus pimpim's Problem mit der IR-Abteilung von PFD4 geworden?

Mfg
DKA

[Balltreter]

Na, jetzt hat es Pfleiderer wieder geschafft: MDAX-Schlusslicht!
Das sieht doch nach Konkurs aus, oder?
So eine Dreckskiste. Haut den Dreck weg. Es geht auf 0!
OEP wird´s auch runterziehen.

da ist fahrt drin

[Berliner42]

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel!

[primaabzocker]

Wo bleiben die Aktienrückkäufe zu 9,14 ?????

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.364.080 von primaabzocker am 24.06.08 16:50:03

Ich glaube nicht, dass jetzt Aktien gekauft werden ( betrifft alls Aktienmärkte)
Viele warten noch ab, bis das Tal erreicht ist. Auch die Wirtschaft ist alles andere als positiv im Moment. Brauchst dir nur die Nachrichten anschauen. Finanzkriese, Fluglinien stürzen ab, Ölpreis steigt immer weiter und und und
Aber irgendwann gehts sicher wieder in die andere Richtung.
Leider kann mir niemand vorhersagen wann dieser Fall eintreffen wird.

[rene11]

da stockt einem ja der Atem, wenn man diesen Kursverlauf verfolgt
hatte auch mit über 18 gekauft und leider nicht bei 25 verkauft, .. litt bei den 12 und 13 mit und gab entnervt beim Anstieg auf 17 bei 15,50 auf. Ein Glück wie sich jetzt zeigt. Ich hätte NIE gedacht, dass DKA jemals recht haben würde. WAHNSINN.
Zwar sind solche Phasen gewaltige historische Chancen zum Geldmachen, denn der nächste Anstieg könnte riesig werden, ... aber ich habe langsam die Schnauze voll von Börse. Hier wird zuviel betrogen.
Fast dachte ich schon die 10 wäre wieder ein guter Einstieg, aber es geht ja noch weiter runter. Wo ist da der Boden???
Zum Glück bin ich nicht rein.

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.366.119 von rene11 am 24.06.08 20:06:29

Wenn wir das wüssten ( wo der Boden ist ) wären wir alle nicht mehr hier sondern lägen irgendwo am Strand in der Südsee, :-)
Steige bestimmt wieder ein, aber momentan ist es mir zu heiss

[Nannsen]

Ich war einige zeit verreist.

Wer sich an meine beiträge vor einigen monaten ( ich glaube anfang des jahres) erinnern möchte, besonders die an den damaligen berufsoptimisten plimplim und die anderen spinner, in denen ich von geschönten bilanzen usw. und eine prognose von ca. 8 euro innerhalb der kommenden 6 monate abgegeben hatte und dafür hier verbal fürchterlich niedergemacht wurde.
Der kurs war damals um die 14 euro und diese experten hatten die 20 euro im auge, ohne sehen zu wollen, dass der vorstand und andere interessierte zu diesen kursen kräftig kasse machten und gleichzeitig von einer übernahme durch ominöse bieter faselten um gerdaezu lehrbuchhaft damit die blöden und blinden kleinen aktionärshühner anzufüttern.
Der fall pfleiderer ist längst ein fall für die staatsanwaltschaft und die bafin.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.382.430 von Nannsen am 26.06.08 17:02:50

Hallo Nannsen,

ich war zwar derselben Meinung wie du, dass PFD4 übergeordnet nach unten gehen wird, aber ich würde das nicht auf ein Fehlverhalten des Unternehmens oder gar etwas Schlimmeres zurückführen. Nebenbei sei erwähnt, dass die IR-Abteilung von PFD4 dieses Forum mitliest und anscheinend nichts Besseres zu tun hat und schädliche Beiträge anwaltlich zu monieren. Pimpim hat offenbar hier ziemlichen Ärger bekommen. Aus diesem Grund rate ich dir mit solchen Aussagen sehr vorsichtig zu sein.

Meiner Ansicht nach läuft das Geschäft von PFD4 gut, doch die Unternehmenskommunikation könnte etwas professioneller werden, z.B. bei der Kommunikation von etwaigen Gewinnwarnungen.

Der Hauptgrund für den allgemeinen Niedergang der Aktienmärkte liegt meiner Ansicht nach aber woanders. PFD4 ist hier natürlich auch mit betroffen.

Hierzu ein kleiner Essay von mir:

Das beherrschende Thema in den letzten Monaten hat gewechselt. Aktuell ist nicht mehr die Rede von der Bankenkrise. Diese Meldungen werden vom Markt kaum mehr beachtet und man findet sie eher im Kleingedruckten des Finanzteils. Das soll natürlich nicht heißen, dass die Finanzkrise ausgestanden ist. Im Gegenteil, diese wird sich in den folgenden Monaten wahrscheinlich noch weiter verschlimmern. Doch im Augenblick ist Inflation das beherrschende Thema auf diesem Planeten. Und zwar globale Inflation. Zwei Hauptgründe lassen sich für diesen rasanten Anstieg der Inflation anführen, um dies gleich vorweg abzuhaken: Nahrungsmittel und Energie. Beide Sektoren weisen brutale Preissteigerungen im zweistelligen Prozentbereich auf und weil die Menschen grundsätzlich von diesen beiden Bereich abhängig sind, wurde das Thema in den letzten Monaten so bedeutsam. Laut Weltbank kam es bereits aufgrund der stark gestiegenen Lebensmittelpreise in 33 Ländern zu vorübergehenden Hungeraufständen. Obwohl die entwickelten Länder von diesem Problem ebenso betroffen sind, läßt sich doch feststellen, dass die Inflation vor allem in den Emerging Markets am stärksten wütet. Von Russland, der Ukraine und Vietnam kennt man schon seit längerem zweistellige Inflationsraten, doch vor kurzem kamen auch noch Länder, wie Südafrika, Türkei, Indonesien und Indien hinzu. Das Problem ausufernder Inflation scheint sich also langsam über den ganzen Planeten auszubreiten. Morgan Stanley hat sich einmal spaßeshalber die Mühe gemacht und diejenigen Länder identifiziert und gezählt, die im Augenblick zweistellige Inflationsraten aufweisen. Die Zahl ist wirklich beeindruckend: Von 192 Ländern weisen knapp 50 Länder aktuell zweistellige Inflationsraten auf. Und dabei sind Länder wie Zimbabwe noch gar nicht mitgezählt, denn dort gibt es ja kein richtig funktionierendes Währungssystem mehr, bei dem man sinnvolle Inflationswerte überhaupt messen könnte. Die meisten Länder auf dieser Liste kommen aus den Emerging Markets. Genau genommen gibt es nur eine Ausnahme: Island, welches ja nicht zu den Emerging Markets gezählt wird. Das wirft natürlich die interessante Frage auf, warum es gerade soviele Emerging Markets in dieser Hinsicht erwischt hat. Zunächst einmal haben viele dieser Länder sehr schwache Finanzinstitutionen und Zentralbanken, die oftmals auch nicht unabhängig operieren können. Die meisten Rohstoffproduzenten sind Länder aus diesem Bereich und der Rohstoffboom hat natürlich in diesen Ländern zu einer höheren Inflation geführt. Öl und Nahrungsmittel nehmen in den statistischen Warenkörben in diesen Ländern einen größeren Stellenwert ein, da die Menschen das wenige Geld, das sie haben, vor allem für die grundlegenden Dinge, wie Energie und Nahrung, ausgeben müssen. Und last but not least sind die Währungen in vielen dieser Länder an den US-Dollar gekoppelt und bedingt durch dessen Schwäche steigt die importierte Inflation in diesen Ländern natürlich durch den Währungsanker (Peg) auch an.

Das aus dieser Inflation resultierende Problem ist keinesfalls ein kleines Problem, denn es betrifft schätzungsweise rund drei Milliarden Menschen. Die Liste enthält zwar sehr viele kleine Staaten mit relativ wenigen Bewohnern, aber darunter finden sich auch sechs der 10 bevölkerungsreichsten Länder (Indien, Indonesien, Pakistan, Bangladesh, Nigeria, Russland). Das macht rund 42% der Weltbevölkerung aus.

Welche Auswirkungen hat die hohe Inflation in diesen Ländern und welche Implikationen lassen sich für unsere Märkte ableiten? Eine Implikation lässt sich ganz einfach erkennen. Die hohe Inflationsrate wird in den meisten dieser Länder zu restriktiveren geldpolitischen Maßnahmen führen. Im Klartext: Deutliche Zinserhöhungen sind zu erwarten. In vielen dieser Länder ist das bereits geschehen, oder die entsprechenden Notenbanken sind kurz davor, die Zinsen zu erhöhen. Auch andere geldpolitische Maßnahmen werden natürlich ergriffen, um den Inflationsdruck mindern zu können. In jedem Fall wirken sich diese Maßnahmen aber negativ auf die dortigen Wirtschaften aus – über kurz oder lang. Wie weit diese Erhöhungen gehen werden, hängt davon ab, wie weit die Länder eine Aufwertung gegenüber dem Dollar zulassen wollen und wie viel Inflation sie bereit sind zu tolerieren. Wenn man sich das niedrige Restriktivitätsniveau der globalen Geldpolitik ansieht, dann werden die kommenden Zinserhöhungen aber wohl nicht sehr weit gehen, vor allem dann nicht, wenn die US-Notenbank die Zinsen weiter auf niedrigem Niveau belässt. Viele der Staaten weisen ja Dollar-Pegs auf und deshalb müssen sie die Politik der US-Notenbank weitgehend nachvollziehen.

Die zweite Implikation ist keineswegs einfach zu erkennen. Basierend auf Arbeiten von Robert Barro und Stanley Fisher konnte gezeigt werden, dass eine persistierende hohe Inflations negative Auswirkungen auf das langfristige Wachstum eines Landes hat. Hohe Inflationsraten bedingen oft hohe Schwankungen in der Inflation und das wiederum hemmt die Investitionstätigkeit der Wirtschaft. Passend zu diesen Erkenntnissen ist, dass das globale Wachstum in den letzten 15 Jahren deutlich angezogen hat, weil eben die Inflation im gleichen Zeitraum abgenommen hat. Aus diesem Grund ist es enorm wichtig, die Inflationsraten genau zu kontrollieren und gegebenenfalls zu zügeln, wenn sie zu hoch werden, da man sich sonst auf lange Sicht nur selbst schadet. Leider wollen die meisten Politiker diesen Zusammenhang nur sehr schwer einsehen, weil er eben kurzfristiges Ungemach in der Wirtschaft bedeutet.

Welche Auswirkungen hat die hohe Inflation auf die entwickelten Länder? Kurzfristig hohe Inflation kann von den entwickelten Ländern aufgrund ihrer hohen Effizienz sehr gut weggesteckt werden. In gewisser Weise kann sie sogar positive Effekte haben, denn die Inflation macht sich immer zuerst bei den Vermögenspreisen bemerkbar. Dadurch steigen die Wohlstandseffekte, der Konsument wird einkaufsbereiter und die Wirtschaft floriert unter diesen Bedingungen. Je länger die Inflation aber anhält, desto mehr machen sich die negativen Seiten bemerkbar, denn die Inflation beginnt sich langsam über die Vermögenspreise hinaus in alle Lebensbereiche hinein auszubreiten. Die Kaufkraft der Konsumenten sinkt, die Wohlstandseffekte sinken, die Menschen geben weniger Geld aus, die Unternehmensgewinne sinken und der Wirtschaft beginnt es schlecht zu gehen. Aktuell dürften wir genau diesen Übergang von positiven Inflationseffekten zu negativen Inflationseffekten erleben.

Wie kann man die Aktienmarktentwicklung der letzten sieben Jahre erklären. Das Jahr 2000 brachte in vielerlei Hinsicht eine Wende. Nicht nur das der New Economy Boom zu Ende ging, es ging auch eine sehr lange Periode mit niedriger Inflation zu Ende. Die Wende markierte hier der beginnende Aufschwung Chinas und Indiens. China wandelte sich im Jahr 2001 von einem Nettoexporteur für Rohstoffe zu einem Nettoimporteur und daraufhin begannen die Rohstoffpreise unablässig zu steigen. Um die negativen Effekte des Zusammenbruchs der New Economy abzufedern, wurden weltweit die Geldschleusen bei gleichzeitiger Kreditverbilligung geöffnet. Dadurch entsteht Inflation. Diese äußerte sich wie üblich zuerst in der Inflation von Vermögenspreisen. Aktien waren zu hoch bewertet und deshalb vorerst out. Das Geld floß in Rohstoffe (auch eine Vermögensklasse), Immobilien und Anleihen und trieb die Preise für diese Assets nach oben. Wer das rechtzeitig erkannt hatte, der konnte auch in den Aktienbaissejahren, sehr viel Geld verdienen. Nachdem Aktien wieder in 2003 ein vernünftiges Bewertungsniveau erreicht haben, floß wieder relativ mehr Geld in diesen Sektor und trieb die Aktienkurse weltweit nach oben. Anleihen erreichten in 2005 ihre Tops und Immobilien in 2006. In der gleichen Zeit stiegen aber auch die Rohstoffpreise sehr deutlich an, aber sie kamen von einem sehr niedrigen Niveau, so dass deren Anstieg sich zunächst nicht negativ auf die Wirtschaftsleistung ausgewirkt hat. Ganz unmerklich konnte man aber im Lauf der Jahre von 2000 bis 2007 feststellen, dass sich die Teuerung auch auf nachgeschaltete Lebensbereiche auszuwirken beginnt. In der Eurozone machte sich das vor allem in einer satten Teuerung durch den Euro bemerkbar („Teuro“). Diese wurde dabei fälschlicherweise von den Menschen immer auf die neue Währung, den Euro, geschoben, was im Prinzip nicht richtig ist, denn die Teuerung hätte es auch in der D-Mark gegeben. Durch die hohen nominalen Preise hätten sich die Menschen dann in Kaufzurückhaltung geübt und die Wirtschaft wäre aus der Krise von 2000 bis 2003 nur sehr viel schlechter gestartet. Je weiter sich die Inflation nun aber in die direkten Lebensbereiche der Menschen hineinfrisst und je höher sie ist, desto mehr werden sich die Menschen ärmer fühlen (siehe z.B. die lustige Debatte über das Aussterben der Mittelschicht in Deutschland) und weniger Geld ausgeben. Dadurch werden aber die Unternehmen weniger Gewinne machen und die Wirtschaftsleistung beginnt abzusinken. Im Extremfall kann dabei sogar eine Rezession drohen, vor allem dann, wenn die Inflation nicht unter Kontrolle gebracht werden kann. In diesem Licht wird sofort die sehr richtige Politik der EZB verständlich, die einen starken Euro will, indem sie die Zinsen weiter hochschrauben möchte. Kurzfristig ist das natürlich für Anleger nicht zu verstehen, weil das auf viele Assetklassen negativ wirken wird, aber längerfristig ist das die richtige Medizin. Ein hoher Euro schadet zwar der Wirtschaft, aber das ist für einige Zeit vertretbar. Er hilft uns aber sehr, wenn es darum geht, importierte Inflation abzuwehren, die uns die Amerikaner nur allzu gerne verordnen würden.

Um es auf den Punkt zu bringen: Wir erleben im Augenblick den Übergang zu einer inflationsbedingten Wirtschaftskrise, die vor allem die Emerging Markets hart treffen wird. Auch die Amerikaner werden hart davon betroffen sein, da ihre Währung relativ schwach ist. Nur die Eurozone wird die kommende Krise relativ gut überstehen können. Für die Finanzmärkte werden allerdings harte Zeiten anbrechen und das unter Umständen für viele Jahre. Darauf gilt es sich als Anleger einzustellen. Wo werden in Zukunft die Präferenzen liegen? Zunächst einmal im Bereich Inflationsschutz und Rohstoffe. Da wir uns immer noch in Phase V des aktuellen Zyklus befinden, müssen wir unsere Präferenzen von Aktien und Anleihen auf Rohstoffe und Inflationshedge legen. Rohstoffe/Gold sind derzeit die einzige Assetklasse, die noch nicht ihre zyklischen Tops erreicht haben. Diese werden dann erreicht, wenn die Wirtschaftsleistung global so weit abgesunken ist, dass auch die Nachfrage nach Rohstoffen relativ gesehen nachlassen wird. Das kann unter Umständen noch mindestens 6 Monate dauern. Dann werden wir Phase VI erleben, die in der Regel wieder 6 Monate dauern wird und die von großen finanziellen Katastrophen geprägt sein wird. Bis dahin sollte man sich verstärkt auf Rohstoffe bzw. Inflationsschutz in Form von Gold oder Silber konzentrieren.

Kurz gesagt: Aktien sind längere Zeit out. Wir werden Tiefststände erleben, bei denen sich hier so mancher die Augen reiben wird. Kleiner Tipp am Rande: Seht euch mal Aktiencharts von Dax oder Dow an, die gegen Gold normalisiert worden sind. Wir leben seit 2000 in einem säkularen Bärenmarkt und nur die Inflation (wie oben beschrieben) hat das vor uns verborgen. Man kann in solch einem Bärenmarkt zwar immer noch Geld mit Aktien verdienen, aber nur noch in technischen Gegenreaktionen (letzte: 2003 bis 2007, unüblich lange). Die nächsten Gegenreaktionen werden mit Sicherheit kürzer und weniger spektakulär werden.

Mfg
DKA

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.383.741 von der-konservative-anleger am 26.06.08 19:01:02

Dein sehr guter beitrag deckt sich mit meiner sichtweise insoweit, als dass ich eine inflationsbekämpfung durch zinserhöhungen bei preiserhöhungen verursucht durch (natürliche )ressourcenverknappungen nicht für angemessen halte, sondern im gegenteil für kontraproduktiv.
Der klassische begriff inflation trifft in dieser situation nicht zu und kann und sollte deshalb auch nicht mit klassischen mitteln bekämpft werden. Vermutlich wird es auch nicht m.e. zu mehr als symbolischen zinserhöhungen kommen. Vielmehr wird man in zukunft deshalb wie bisher eine durch ressorcenverknappung getriebene teuerungsrate von mehr als 4-5 % als völlig natürlich solange hinnehmen, bis durch substituieren von materialien und rohstoffen etc. die marktnachfrage mit den angeboten wieder ins gleichgewicht kommt.
Mit anderen worten, wir stehen vor einem zeitalter neuer technischer innovationen, die durch druck und märkte notwendig werden und das weltwirtschaftliche wachstum insgesamt voranbringen werden. Somit bin ich persönlich für bestimmte technologische aktien positiv und erwarte, wenn die wirtschaft nicht durch verschlimmernde zinserhöhungen zusätzlich belastet wird, die nächste wirtschaftliche zukunft äußerst positiv.

Für pfleiderer bin ich aus anderen gründen skeptisch. Einmal weil der markt sich anderen z.z. wichtigeren prioritäten wie energieersparnis etc. zuwendet, zum anderen weil durch kaufkraftschwund( siehe vorstehend) die mittel für pfleiderprodukte immer geringer werden.

Der verschuldungsgrad der pfleiderer ag ist m.e. bedrohlich, denn das angegebene net gearing von 0,81 kann bei weiter fallenden gewinnmargen existenzgefährdend werden. Zum anderen halte ich persönlich aus eigener erfahrung die berechznungsgrundlagen des zugrundegelegten eigenkapitals für
kreativ und rechne grundsätzlich mit einem realitätsabschlag von mindestens 20% wenn das eigenkapital ohnehin schon so gering erscheint.
Bisher bin ich damit gut gefahren und habe mir überraschungen damit erspart.

Deine ausführungen zum investment in gold teile ich voll und ganz. Allerdings aus etwas anderen gründen.

Grüße nannsen

[hermann39]

Um es auf den Punkt zu bringen: Wir erleben im Augenblick den Übergang zu einer inflationsbedingten Wirtschaftskrise

Und das ist gut so. Das System kann und darf nicht anders. Wir sehen nicht den beginn einer Krise, sondern einer Bereinigung als zwangsläufige Folge des Wachstums.
Die Blase ist nicht Öl und Rohstoffe, sondern Mensch und dessen Konsumgier.
Wird diese nicht mittels Inflation gebremst, haben wir in kurzer Zeit den GAU.
Außerdem hilft Inflation den Schuldnern.

[blaulicht1]

kann es passiert das pfleidere aus dem Mdax raus fliegt?

[blaulicht1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.386.383 von blaulicht1 am 27.06.08 08:55:31

kann es passierten das pfleidere aus dem Mdax raus fliegt?

[Nannsen]

Ich erwarte aufgrund des sich vergrößernden negativen martwirtschaftlichen umfeldes für pfleiderer eine gewinnwarnung oder den beim nächsten q2 sichtbarer werdenden trend und daraus u.a. resultierend kurse um 3,50 euro.

[Balltreter]

Hallo Nannsen + Andere.

Kann jemand die Philosophy von EOP nachvollziehen?
Wieviel Geld haben die investiert? (30 % von ? Aktien).
Die haben doch bestimmt einen Einblick in die Bücher bekommen, oder?
Es kann doch nicht sein, daß die einfach so zuschauen.
Irgendwas läuft da! Aber was?!?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.874 von Balltreter am 27.06.08 11:13:03

ganz genau. lasst euch doch von den schwarzmalern hier nichts erzählen. oep hat genau in die bücher geschaut, so wie seinerzeit bei süd-chemie auch. der kurs wird hier stets gedeckelt mit mindestens 12k und gezeilt nach unten geführt. in der schlussauktion gehen stets mehr als 10k, kürzlich ein blocktrade zu mehr als 126k, ohne dass der kurs sich bewegt hat, zufälle???? also wirklich aufpassen und mitdenken

[Mrobe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.387.990 von DirkXX am 27.06.08 11:21:52

Wohr weisst du das denn so genau? Bist du ein Insider? Warscheinlich passiert das gleiche Spiel bei all den anderen Aktien weltweit auch gerade ;-)
Das die Kriese so stark im Aktienmarkt durchgreift hat keiner vorausssagen können, da können die Auftragsbücher oder Zahlen noch so gut aussehen. Das nutzt nur leider nix!

[primaabzocker]

gut, daß das Pulver für Aktiebrückkäufe schon verfeuert wurde
zu 18-23 Euro
über 60 % im MINUS

[coolrunning]

Mann, da kommen ja noch mehr als 100 % rüber...
Trotz Kurszielsenkung...


http://boerse.lycos.de/lycos/news.htm?blank=0&id=27889555&r=…

Die Börse ist ein Markt, den Kleinaanleger nicht bestimmen.

Wohl dem, der warten kann und seine Hausaufgaben gemacht hat.

Ich bin weiter entspannt....

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 8.83 8.85

[primaabzocker]

ist da gerade etwa ein kleiner Spanplattenstapel von den Gabelstaplergabeln jefallen

[Balltreter]

Jetzt denke ich ist´s mit Pfleiderer vorbei!
ich denke, die melden Verlust im 2. Quartal und wollen zum Überleben wieder eine Kapitalerhöhung durchziehen.

Der einzige Torst für mich ist, daß es OEP genauso erwischt hat.
Da hat der Herr Overdiek denen ein Ei ins Körbchen gelegt.
Er selber und die Seinen hat ja seinen Schrott schon lange verkauft.
Das sind eben Profis!

Wir sind die Deppen. Das nur für die Zukunft!

[primaabzocker]

Realtime-Taxe: Geld: 8,51 500 Stk.
Brief: 8,58 610 Stk.

gibts dat Laminat noch billia

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.137 von Balltreter am 30.06.08 10:38:15

Warum sollten sie einen Verlust melden, viel wahrscheinlicher ist doch eher ein Umsatz- bzw Gewinnrückgang?Die Kurse im Moment betrachte ich eher als ausserordentliche Einstiegsmöglichkeiten, in 2-3 Jahren kräht hier keiner mehr nach den niedrigen Kursen...

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.189 von Boone123 am 30.06.08 10:45:28

ihr werdet alle noch staunen!

[der-konservative-anleger]

Hallo,

das stimmt. Ihr werdet wirklich alle noch staunen, wie tief die Kurse noch fallen werden. Derzeit ein herrliches Blutbad. Ein Tiefschlag nach dem anderen. Aber das bedeutet, dass es bald wieder gute Einstiegskurse geben wird.

Meine Prognose: DAX-Low von 6.200 Punkten wird nicht halten. Das Ding geht unter die Marke von 6.000 Punkten auf mittelfristige Sicht. Wir befinden uns in Phase V und damit immer noch in einem Bärenmarkt. Vergleichbar mit der Periode 2000 bis Frühjahr 2003. Verglichen mit damals befinden wir uns wahrscheinlich im Jahr 2001. Da haben wir sicherlich noch ein lange Durststrecke vor uns.

Einzige Assetklasse, die aktuell noch positiv ist: Rohstoffe/Inflationshedge. Gold kann ich nur empfehlen, bzw. hätte man schon länger kaufen sollen. Wer jetzt weiter auf Aktien setzen will, der wird rasiert. Für einen größeren Einstieg ist es noch zu früh. Gleiches gilt auch für Bonds.


Mfg
DKA

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.270 von DirkXX am 30.06.08 10:56:27

Klingt "etwas" ironisch, deine Meinung.
So weit wir Kleinanleger das beurteilen können, sind die Kursabgaben rein technischer Natur, also kein Grund zur Panik, dass sich etwas fundamental verändert hat(bis auf die gestiegenen Kosten durch Rohstoffkrise, Finanzkrise; das kennen wir ja schon...bla bla)

Wenn sich etwas fundamental ändert kriegen wir das eh nur als letzte mit, dieses Risiko gibts bei der wie jeder anderen Aktie quasi kostenlos.

Und bei knapp 70% inst. Anleger muss man sich nicht wundern, wenn der Kurs so reagiert.Die haben auch einen Ruf bei ihren Kunden zu verlieren und verschieben ihr Geld zu aussichtsreicheren Investitionen.Die Aktie wird einfach nur fallen gelassen und warum sollte das schlecht sein für uns?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.491 von Boone123 am 30.06.08 11:22:37

du hast mich falsch verstanden, das staunen war nicht im mindesten negativ gemeint

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.638 von DirkXX am 30.06.08 11:38:06

ok, dann nehm ich meine anschuldigung zurück. das ist wohl der nachteil solcher foren, missverständnisse sind vorprogrammiert

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.666 von Boone123 am 30.06.08 11:41:18

wie bereits wiederholt hier geäußert, wird seit wochen der kurs durch gezielte deckelung nach unten geführt. meines erachtens ist dieses ein planvolles vorgehen um die aktionäre zu verunsichern und rauszuschütteln. unten steht dann oep und holt sich die restlichen knapp 10 % um ein übernahmeangebot zu machen....orderbuch spricht bände

[antistress]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.485 von der-konservative-anleger am 30.06.08 11:21:40

Gold ?? !!
Bitte ein paar Info`s und Tipp`s. Vorab danke!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.403.018 von antistress am 30.06.08 12:19:24

Hallo,

Längerer Inflationszyklus von 2000 bis 2020 zirka, negative Realverzinsung in den USA, schwacher Dollar - bis Ende 2008 liegt der Euro bei rund 1,70 Dollar (nächster Schwächeschub dürfte heute gestartet haben), hohe Inflation und Unfähigkeit der FED Zinsen zu erhöhen, da sonst Kollaps der US-Wirtschaft. Kommt bis Ende des Jahres aber sowieso, wegen Abverkaufs des Dollars, geopolitische Probleme, hoher Ölpreis, ich denke das reicht wohl an Gründen.

Ich persönlich habe schon seit geraumer Zeit das Gold Quanto Zertifikat A0AB84, währungsgesichert. Sicherheitsfanatiker oder Untergangsgläubige können natürlich auch Goldmünzen oder Barren kaufen.

Mfg
DKA

P.S. Der Tipp stellt natürlich keine Aufforderung zum Kauf dar. Muss jeder selbst entscheiden.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.403.265 von der-konservative-anleger am 30.06.08 12:45:58

Du solltes Notenbankchef der FED werden!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.403.873 von Weltmeista88 am 30.06.08 14:05:24

Hallo Weltmeister,

lieber nicht - ich möchte nachts noch ruhig schlafen können.

Mfg
DKA

[primaabzocker]

- 64 % Potenzial schon ereicht

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.403.265 von der-konservative-anleger am 30.06.08 12:45:58

Die Mär von Gold als Rettungsanker.... Nichts ist dran, an dieser Illusion. Gold ist ein Rohstoff, wird gehandelt wie ein Rohstoff und die Preise korrelieren ganz normal zum Dollar, den man verkauft, wenn man Rohstoffe kauft.

Die USA werden auch dem konservativsten GOLD-Anleger eins Husten und im Zweifelsfall schon dafür sorgen daß ihr Dollar die Nr. 1 bleibt. Schließlich hat man Heere von Soldaten und sontigen guten Waffen , die die Welt überzeugen, daß Dollar Dollar bleibt und nicht etwa Gold.

Ich sehe eher einen steigenden Dollar und fallende Rohstoffe (z.B. Gold). Weltmächte sind zäh.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.406.205 von hermann39 am 30.06.08 18:52:32

Hallo,

mit einer sehr soliden Beständigkeit sind bisher alle überdehnten Weltmächte untergegangen. die Frage ist nur, ob wir das erleben, bzw. überleben werden.

Mfg
DKA

[Boone123]

Hallo,

weiß jemand von Euch, wo ich historische Unternehmensdaten von Pfleiderer (z.b. die letzten 10 Jahresabschlüsse) oder sonst einem DAX/MDAX-Unternehmen zuverlässig beziehen kann?

Auf der Homepage von Pfleiderer gibt es diese Dokumente, so weit wie ich das beurteilen kann, nicht. Auch sonst reichen die Daten meißt nur 5 Jahre zurück und die sind nicht sehr aufschlussreich.

Danke für die Antworten
Boone123

[Balltreter]

Da liege viele Leichen im Keller!
Dafür hätte PFD4 nicht auf den amerikanischen Markt müssen,
Verlst hätten die auch un Deutschland machen können.
Sch.. Management!

das hab ich noch bei keinem Unternehmen gesehen, das sich der Kurs in ein paar Monaten mehr als halbiert!
Und da soll Alees mit rechten Dingen zugehen?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.409.606 von Balltreter am 01.07.08 10:03:38

01.07.2008 10:15
DGAP-DD: Pfleiderer AG

DGAP-DD: Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Päfgen Vorname: Friedhelm

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0006764749 Geschäftsart: Kauf Aktien Datum: 30.06.2008 Kurs/Preis: 8,65 Währung: EUR Stückzahl: 20000 Gesamtvolumen: 173000,00 Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 01.07.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 6417

[primaabzocker]

heute wärs billia gewesen

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.409.938 von primaabzocker am 01.07.08 10:36:13

wenn es der firma doch so schlecht geht, warum wird dann vom ar gekauft...?

[primaabzocker]

UBS AG 2,73%

? müßen die ja verdoofen

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.409.972 von primaabzocker am 01.07.08 10:39:14

schau die umsätze nach der dd-meldung an.

[rene11]

wo wäre es interessant wieder einzusteigen?? zwischen 5 und 6 ???

[primaabzocker]

Realtime-Taxe: Geld: 8,27 500 Stk.
Brief: 8,28 500 Stk.
Taxierungszeitpunkt 01.07.2008 12:50:18 Uhr

[Boone123]

Nochmal der Versuch,

weiß jemand von Euch, wo ich historische Unternehmensdaten von Pfleiderer (z.b. die letzten 10 Jahresabschlüsse) oder sonst einem DAX/MDAX-Unternehmen zuverlässig beziehen kann?

Auf der Homepage von Pfleiderer gibt es diese Dokumente, so weit wie ich das beurteilen kann, nicht. Auch sonst reichen die Daten meißt nur 5 Jahre zurück und die sind nicht sehr aufschlussreich.

Danke für die Antworten
Boone123

PS:Hat sich überhaupt schon mal jemand mit den Unternehmensdaten der letzten Jahre befasst?

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.412.100 von Boone123 am 01.07.08 14:02:29

PS:Hat sich überhaupt schon mal jemand mit den Unternehmensdaten der letzten Jahre befasst?


Willst du mit dieser dämlichen Frage eine bestimmte Person reizen...

... oder alle ?

[Boone123]

meiner meinung nach ist das keine "dämliche" Frage!
Ich will damit niemanden reizen und anscheinend hast du auch keine antwort darauf. die frage ist ernst gemeint, ich weiß nicht warum das bei einigen zu irritationen führt.

wenn die frage so dämlich ist, dann her mit der antwort.

[coolrunning]

Hier mal eine Seite, weil ich ja kein Unmensch bin...


http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=profil&id=120…

Solltest aber mal sonst selbst deine DD machen...

[Boone123]

na geht doch, mehr wollte ich doch gar nicht.

vielen dank

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.413.643 von Boone123 am 01.07.08 16:33:37

Tut mir leid, ich bleibe dabei: Die Frage ist dämlich.

Glaubst du, die Investoren hier erkundigen sich nicht ausgiebig über Ihren Kauf von Aktien ? Die meisten machen ihre DD sehr ordentlich.

Aber dazu muss man sehr viel Zeit aufwenden und nicht relativ einfache Fragen - mit einem Reizpunkt - hier reinstellen.

Also... etwas googeln hilft oftmals schon...


Muss zum Geschäftstermin - allen eine schöne Woche noch....

running

[Boone123]

Ist das hier nun ein Forum oder nicht?
mal abgesehen davon gibt es keine dämlichen fragen, nur dämliche antworten!
kann sein dass die letzte frage etwas harsch formuliert war,anscheinend wurde dieser zusatz dann von dir noch völlig falsch interpretiert, aber es sollte nur eine reaktion auf mein problem forcieren.
abgesehen davon ist es doch wohl legitim solche fragen zu stellen, ich lasse mir meinen mund nicht verbieten und
ich glaube nicht dass sich jemand auf den schlips getreten fühlen muss, insbesondere weil die frage gar nicht im mindesten beleidigend gemeint ist.
ich habe nur nach informationen gesucht.

beteilige dich das nächste mal bitte nicht wenn es um die beantwortung solcher fragen geht! danke!

[primaabzocker]

jetzt gabs für den verfressenen Spanplatten-Huasbock eine aufs Haupt !
18:52:40 8,55 2350
18:48:11 8,36 1000
18:46:59 8,34 665
18:33:35 8,36 1000
18:26:57 8,38 75
18:18:25 8,38 300
18:18:10 8,35 300
17:59:40 8,40 300
17:58:58 8,40 1200
17:49:31 G 8,40 0

[rene11]

Pfleiderer startet Aktienrückkauf
Neumarkt (aktiencheck.de AG) - Die Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) gab am Dienstag bekannt,
Leser des Artikels: 37

Neumarkt (aktiencheck.de AG) - Die Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) gab am Dienstag bekannt, dass ihr Vorstand beschlossen hat, im Zeitraum bis zum 25. Juli 2008 bis zu 1.000.000 eigene Aktien über die Börse zu erwerben.

Dieser Aktienrückkauf entspricht rund 1,87 Prozent des Grundkapitals. Der im MDAX notierte Hersteller von Holzwerkstoffen, Oberflächenveredelungen und Laminatfußböden macht damit von der Ermächtigung der ordentlichen Hauptversammlung vom 12. Juni 2008 zum Erwerb eigener Aktien Gebrauch.


Der Aktienrückkauf erfolgt vorzugsweise zu dem Zweck, die erworbenen eigenen Aktien zur Erfüllung von Bezugsrechten auf Aktien aus Aktienoptionen zu verwenden, die im Rahmen von Pfleiderer Aktienoptionsprogrammen ausgegeben worden sind oder zukünftig ausgegeben werden. Der Erwerb erfolgt darüber hinaus auch zu dem Zweck, die erworbenen eigenen Aktien im Zusammenhang mit dem Erwerb von Unternehmen, Unternehmensteilen oder Beteiligungen an Unternehmen verwenden zu können.


Die Aktie von Pfleiderer notiert derzeit im Frankfurter Handel bei 8,51 Euro (-1,85 Prozent). (01.07.2008/ac/n/d)

OB 1.000.000 Aktien das Kraut fett machen???? Die sind doch gleich eingekauft
Hauptsache die Mitarbeiter kommen wieder zu ihren Aktienoptionen.

[Boone123]

etwas entspannung heute in sicht, hoffentlich wirkt das auch mal mittelfristig.

[jameslabrie]

bei 8,3 nachgekauft-bottomfishing-

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.421.308 von jameslabrie am 02.07.08 14:46:44

ich auch ;-)

[Balltreter]

Habe jetzt den Treck verkauft!
Hoffe, die Dinger hat Pfleiderer selbst gekauft.
Bei 2 € kann man PFD4 wieder anschauen, Managementänderung vorausgesetzt. Bin gespannt welche Leichen da im keller liegen.
Und erzählt mir keiner, so eine Kapitalvernichtung sei normal.

[CrashKid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.422.509 von Balltreter am 02.07.08 16:29:34

DRECK ist das ja ja

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.415.652 von rene11 am 01.07.08 20:21:55

Diese nachricht passt perfekt ins bild. Immer wenn pfleiderer gute nachrichten braucht taucht natürlich zufällig entweder ein nach eigenen aussagen auf wunsch unbekannt bleibender aufkäufer auf oder man kündigt den rückkauf eigener aktien an.

Ein schelm der böser dabei denkt. M.e. geht dieser laden an seinem geringen eigenkapital im verhältnis zu den immensen schulden zugrunde. Wobei das eigenkapital immer eine meist geschönte größe ist, die im auge des betrachters, (meist des window dressers der bilanz) liegt. die insider haben bisher eindrucksvoll gezeigt, für wie werthaltig und zukunftsträchtig sie pfleiderer halten.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

oh, oh, wer sind hier die Pessimisten? Jetzt werden schon Kursziele von rund 2 Euro genannt. DAs ist natürlich eine mögliche Option, doch ich denke, dass es ganz so schlimm nicht kommen wird. Das Unternehmen ist zwar relativ hoch verschuldet, aber ich denke, dass das Unternehmen immer noch einen guten Cashflow hat, um die Schulden zu bedienen.

Hier einige fundamentale Daten: KGV09 bei 5,6; KBV bei 0,60; KCV bei 2,19, Cashflow je Aktie: 3,71 (das ist rund die Hälfte des Aktienwertes. Wenn also das Geschäft von PFD4 in den nächsten Monaten nicht völlig zusammenbrechen wird und eine Monstergewinnwarnung in der Pipeline ist, dann ist das Unternehmen extremst unterbewertet. Normalerweise sage ich nichts zu fundamentalen Daten, aber offenbar scheint das im Augenblick jeder zu vergessen. Deshalb ein Kurs von 2 Euro ist unrealistisch.

Charttechnisch wage ich mal eine Prognose. Das Ding fällt noch bis rund 7 Euro, dann eine technische Gegenreaktion mit dreiecksartiger Konsolidierung im Zeitbereich von zirka 3 Monaten. Das ist natürlich unsicher, denn der Markt derzeit so fragil wie eine hauchdünne Eisdecke. Im Chart sieht man derzeit keinerlei sinnvolle Unterstützung mehr, deshalb ist es sehr schwierig die Fallweite zu bestimmen.

Zu OEP: Diese Jungs sind wirklich eiskalt (immer vorausgesetzt, dass sie wirklich eine Übernahme vorhaben). Die haben nämlich jetzt gecheckt, dass die Märkte durchdrehen und dabei sind zu kollabieren. Im MDAX sieht man ja gerade ein fürchterliches Blutbad, was meiner Meinung noch lange nicht vorbei ist. Die sagen sich jetzt: Gut für uns. Laßt den Markt voll einbrechen, dann kommen wir umso billiger an die Aktie heran.

Zu Aktienrückkäufen: Betriebswirtschaftlich sinnvoll, weil man mehr Aktien fürs gleiche Geld bekommt. Wenigstens das machen sie richtig. Insgesamt dürfte die Maßnahme aber eher ein Tropfen auf dem heißen Stein sein.

Mein Rat: Cool bleiben. Abstauberlimits bei 8, 7 und 6 Euro in den Markt und warten. Das ist natürlich keine Aufforderung zum Kauf, nur eine Idee.

Mfg
DKA

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.423.967 von der-konservative-anleger am 02.07.08 18:51:14

Deiner Analyse der Fundamentaldaten kann ich nur zustimmen, deswegen habe ich auch erst kürzlich investiert. ich halte das unternehmen ebenfalls für unterbewertet. die kursrückgänge halte ich für übertrieben, aus längerer sicht ist im kurs mächtig musik drin.
die rücksetzer sollten kein problem darstellen, sondern nur zur freude, da das papier günstiger zu haben ist.

Charttechnik bzw. techn. Analyse bei Aktien empfinde ich persönlich als Zeitverschwendung, nichtsdestotrotz eine gute analyse bzw prognose deinerseits.

grüße

[Dantyren]

AKTIE IM FOKUS: Pfleiderer sehr fest - Aktienrückkauf stützt Kurserholung


FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien von Pfleiderer haben sich am Mittwoch von ihrem zuletzt massiven Kursrutsch erholt.

Börsianer verwiesen auf den angekündigten Rückkauf von bis zu einer Million eigener Aktien als Impulsgeber. Analysten blieben jedoch skeptisch, was die Nachhaltigkeit der Bewegung anbelangt.
Die Papiere des Möbel- und Bauzulieferers kletterten im MDAX bis 11.10 Uhr um 1,43 Prozent auf 8,50 Euro, lagen damit jedoch bereits deutlich unterhalb des Tageshochs von 8,83 Euro. Der Index mittelgroßer Werte verbesserte sich zugleich um 0,54 Prozent auf 8.837,25 Punkte. Seit Ende April hatten sich Pfleiderer-Aktien bis zum Vortag ohne deutlichere Erholung halbiert.
Analyst Ingbert Faust von equinet glaubt nicht, dass der Aktienrückkauf ausreichen wird, um verlorenes Vertrauen zurückzugewinnen. Der Experte sieht vielmehr ein hohes Risiko für eine Gewinnwarnung und entsprechendes Rückschlagspotenzial für seine möglicherweise zu ambitionierten Schätzungen. Neben der geringen Profitabilität in Nordamerika und rückläufigen Margen in Osteuropa könnte auch das westeuropäische Geschäft vom Rekordlevel bei der Marge aus unter Druck geraten. Das schwache Umfeld dürfte die Bilanz weiter belasten. Faust bleibt beim Votum 'Reduce' mit Ziel 8,00 Euro.
UniCredit-Analyst Andre Remke bestätigte die Einstufung mit 'Neutral' beim Ziel 11,00 Euro. Auf kurzfristige Sicht von etwa drei Wochen könne das Kaufprogramm den Aktienkurs stabilisieren. Allerdings dürfte die Schwankungsanfälligkeit vor dem Halbjahresbericht zunehmen. Nach wie vor sieht der Experte den Ausblick für 2008 gefährdet und erwartet daher kein zunehmendes Anlegerinteresse./ag/la

Quelle: dpa-AFX

03.07.08 17:36 Uhr

8,17 EUR

+0,49 %

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.434.071 von Dantyren am 03.07.08 19:54:32

Tolle Erholung.

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.435.483 von hermann39 am 04.07.08 00:00:28

Wenn Pfleiderer heut so hält, könnte man vielleicht anfangen dieses "zarte Pflänzchen" was sich da entwickelt als Erholung zu deuten.
Wir hoffen doch eh nur das Beste...

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.437.309 von Boone123 am 04.07.08 11:03:30

hab zu 8,20 nochmal nachgelegt...

[Chewix]

Rechne persönlich mit einer Übernahme, letzter 8,65

[rene11]

lasst euch nicht einlullen, dass sind die Aktienrückkäufe, die hören auch irgendwann wieder auf

[jameslabrie]

die 10 sehen wir bald.totale uebertreibung nach unten!

[VFBLER]

Im Aktionärsbrief vom Bernecker kommt auch was über Pfleiderer.Könnte das jemand hier reinstellen?

[der-konservative-anleger]

Hallo,

PFD4 könnte aktuell eine Gegenbewegung starten, die bis 10 Euro reichen könnte. Der kurzfristige Abwärtstrend bei 8,20 Euro wurde nach oben durchbrochen.

Mfg
DKA

[undiviginti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.448.764 von der-konservative-anleger am 07.07.08 10:04:12

Stand 07.07.2008 sind bereits 330.092 Stücke im Gesamtwert von 2.795.075 EUR im Rahmen des Aktien Rückkaufprogramms eingesammelt.Nicht auszumalen wo der Kurs ohne diese Maßnahme und Insider Kauf stehen würde. Die Begeisterung am Markt hält sich allgemein in Grenzen! Das ganze ist eher als eine versuchte Notbremse an der 8 EUR Marke zu sehen.... bei der es schon bald weiter Richtung Süden geht.

Allen die engagiert sind einen langem Atem!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.457.519 von undiviginti am 08.07.08 09:42:27

Hi,

hast wahrscheinlich Recht. Bei der aktuellen Marktverfassung kann es nur abwärtsgehen. MDAX: -3%. Das sagt eigentlich schon alles. Man muss das Ganze aber auch mal von der positiven Seite sehen. Wenn der Markt jetzt extrem nach unten geknüppelt wird, dann kann man am Ende des Jahres einsteigen und mit einem größeren Sicherheitspuffer die Aktien längerfristig halten, um so der Abgeltungssteuer ein Schnippchen schlagen zu können. Ich bin sicher, dass die Fondsmanager mit Sicherheit auch schon auf diesen Gedanken gekommen sind. Das Jahr 2008 kann man so oder so schon abschreiben.

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.458.405 von der-konservative-anleger am 08.07.08 11:18:06

sag mir bescheid wenn der richtige zeitpunkt zum einsteigen gekommen ist!

[steiner285]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.458.513 von Weltmeista88 am 08.07.08 11:29:47

Neumarkt, 9. Juli 2008 – Mit der Ausgabe eines Schuldscheindarlehens über 165 Mio. Euro hat die im MDAX notierte Pfleiderer Aktiengesellschaft, ISIN DE0006764749, ihren finanziellen Spielraum nochmals erweitert. Die Platzierungsphase hatte Ende Mai über ein Bankenkonsortium unter der Führung von WestLB und HSBC Trinkhaus & Burkhardt begonnen und wurde inzwischen erfolgreich abgeschlossen. Mit der Platzierung erreicht die Gesellschaft eine Optimierung der Struktur ihrer Finanzverbindlichkeiten durch eine Laufzeitverlängerung.

Die aus dem Schuldschein zufließenden Mittel dienen in erster Linie der Liquiditätsverbesserung und führen zu einer höheren finanziellen Flexibilität, die die Wachstumsstrategie der Pfleiderer AG unterstützt. Mit den jetzt zur Verfügung stehenden Geldern sollen Investitionen in Russland und den USA finanziert werden. Darüber hinaus wird die Pfleiderer AG einen Teil der Mittel zur Rückführung anderer Finanzverbindlichkeiten aus fortzuführenden Banklinien verwenden.
Bilanzqualität wird 2008 weiter steigen

Ende des 1. Quartals wies das Unternehmen eine Eigenkapitalquote von 41,1% aus. Der Verschuldungsgrad (Gearing), der die Relation von Nettofinanzschulden zu Eigenkapital ausweist, lag Ende März 2008 bei 81%. Für das Gesamtjahr plant das Unternehmen seine Bilanzqualität weiter zu verbessern. So soll die Eigenkapitalquote über das Jahresendniveau 2007 (41,7%) steigen und die Nettoverschuldung reduziert werden.

[hiphans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.473.279 von steiner285 am 09.07.08 19:01:05

Das mit den Investitionen in den USA hätten Sie wohl besser weggelassen. Fast jedem stellt es doch die Nackenhaare wenn
er irgendwas (selbst zusammenhangloses Zeug) mit Wirtschaft und USA hört.

Was machen eigentlich unsere Freunde von OEP?
Ich zitiere aus der Actien Börse vom 05.07.:

Bekanntlich gab es zum Jahresanfang den Versuch von Finanzinvestoren, Pfleiderer zu erobern. Dem hatte sich die Familie Pfleiderer widersetzt. Damit ist der Versuch gescheitert aber er Angreifer hielt bis etwa 24%. DIESE WURDEN IN DEN VERGANGENEN WOCHEN HALS ÜBER KOPF VERKAUFT (kann das sein???).Da auch Lombardkredite eine Rolle spielten, wurden die Verkäufe zwangsweise durchgeführt. ... Die Gewinnprognose von 2 EUR je Aktie per 2009 gilt zwar als riskant aber es ergäbe jetzt ein KGV von sage und schreibe 4. Das ist eine extreme Übertreibung nach unten. Hier entwickelt sich eine echte Abstaubergelegenheit.

Bitte um Kommentierungen Eurerseits

Grüße
Hiphans

[rene11]

bin neugierig wohin der Kurs geht, wenn die Aktienrückkäufe, die zur Zeit den Kurs stützen, beendet sind.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.485.878 von rene11 am 11.07.08 09:31:17

Wenn keiner mehr kauft, verkauft ja auch niemand.
Der Kurs wird dann also +/- 0,000% schwanken.

Daß das dann natürlich eine gute Kaufgelegenheit ist, kann sich jeder selbst ausrechnen

[der-konservative-anleger]

Hallo,

wunderschöner bärischer Wimpel!!! Bricht gerade nach unten aus. Kurspotential nach unten: maximal 4 Euro. Zumindest rein theoretisch. Ich wage mal eine Prognose: Gegen Ende des Jahres steht PFD4 bei 4 Euro oder es wurde übernommen.

Mfg
DKA

[Balltreter]

Stimmt es, daß OEP seine Anteile wieder verkauft hat?

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.501.248 von Balltreter am 14.07.08 13:16:21

dann hätte doch ein stimmrechtsmitteilung erfolgen müssen

[Sachse2]

Lt. comdirect hat JPMorgan Chase & Co., wozu OEP meines Wissens gehört, 21,79% der Anteile.

[Chewix]

LONG zu 7,73, Ziel 11-12 Euro bis Ende Juli

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 7.68 7.69

[rene11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.508.251 von Chewix am 15.07.08 10:05:59

mutig, mutig, ....
viel Glück, ... ich bin da etwas feige und warte auf Kurse unter 6, mal sehen ob es eintrifft, ...

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 7.62 7.63
oh wie ist dat schön
oh wie ist dat schön
so nen Kursverfall hat man lange nicht jesehn
so schön
so schön

PFLEIDERER N 7.62 7.63

[jameslabrie]

3 jahrestief respekt tolles management

[primaabzocker]

--------------------------------------------------------------------------------
Pfleiderer startet Bau für neues Faserplattenwerk

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.528.726 von primaabzocker am 17.07.08 13:39:14

aber dem laden geht es doch angeblich sooooooooo schlecht. sarkasmusmodus aus....auf die gewinnwarnung könnt ihr ewig warten

[Weltmeista88]

jaaaahhwooohl endlich! die really geht los! halt is erst bei 30 €!

immer positiv denken! (manchmal hilft dafür auch 1 bierchen oder 2 oder 3)

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.529.595 von Weltmeista88 am 17.07.08 15:10:39

jedenfalls prost!

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.529.595 von Weltmeista88 am 17.07.08 15:10:39

18 waer schon cool,aber bitte nicht in 10 jahren

[dg6nds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.534.260 von jameslabrie am 18.07.08 05:07:18

N`abend,

wir sind heute mit einer größeren Position bei Pfleiderer eingesteigen mit Kz von 10 Euro. Mal sehen was draus wird. Die Aktien ist auf jedefall ausgebombt. Hoffe nicht das es noch weiteres Abwärtspotential gibt.

Grüße
Johannes
www.aige.de

[undiviginti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.540.888 von dg6nds am 18.07.08 19:23:39

Was ist eigentlich aus dem Aktienrückkauf von bis zu 1.000.000 Stücken geworden. Seit Montag den 14.07. gab es laut Firmen-Website keine weiteren Rückkäufe. Bis jetzt wurden 589.543 Stücke eingesammelt.

Stellt sich die Frage, warum wurden die erheblichen Kursrücksetzer der letzten Tage nicht konsequent genutzt?

Fehlen die finaziellen Mittel? Oder befürchtet man, dass der Kurs noch wesentlich tiefer fällt?

Mit etwas Ironie könnte man sagen, dass Pfleiderer nur zu "hohen" Kursen eigene Aktien zurückkauft...

[CrashKid]

nun der steile Abwärtstrend scheint für den Moment zumindest gebremst.
mal sehen wie´s weitergeht

[EOS_Investor]

Hallo Freunde, wir werden erst wissen wie es weitergeht wenn sich wer vom Vorstand was sagt oder wenn die Halbjahreszahlen auf dem Tisch sind. Die sollen am 10.08. veröffentlicht werden. Die meisten gehen von einer Umsatz- und Gewinnwarnung aus. Ich bin gespannt wie die Zahlen aussehen, der bisherige Kursverfall ist wirklich erstaunlich. Ich hoffe Pfleiderer reduziert nach den ganzen Übernahmen jetzt wieder die Verschuldung. Ich denke dies ist ein Grund für den Kurseinbruch. Bauwerte und damit auch "Immobilienwerte" sind momentan nicht gerade "in". Die stark ausgebaute Stellung in USA wird auch nicht gerade als Vorteil gesehen. Na ja, schauen wir mal, vielleicht sehen die Zahlen doch nicht so schlecht aus. Positiv ist das der Aufsichtrat dick investiert hat. Aus diesem Grund bin ich optimistisch.

Gruss,

[pimpim]

wenn man -wie ich- in Pfleiderer und Pro7 investiert ist bzw. war, dann muß einem das Schicksal schon besonders abhold sein und das zeigt sich auch heute wieder. Die beiden letzten Plätze nehmen wieder diese beiden Loserfirmen ein, wenn man von K&S absieht, die ja in einer anderen Liga spielt.

pimpim

[primaabzocker]

tja so ist das eben

am besten man investiert nur in sich selbst

da weiß man was man hat

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.079 von primaabzocker am 24.07.08 11:03:39

ohne in alkohol!! wo sonst bekommst du 30 % oder mehr?

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.079 von primaabzocker am 24.07.08 11:03:39

bei der Darstellung meiner Perlen habe ich das Schmuckstück Daimler mit 10% Minus vergessen, bzw. wußte da von meinem Glück noch nichts.

Drei Aktien bzw. OS im Depot , alle drei Tabellenletzte mit Abstand.

Glück auf.

pimpim

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.292 von Weltmeista88 am 24.07.08 11:23:29

genau
investier zB in Strohrum
da bekommste sofort 80 %
für lausige 26,5/l

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.466 von primaabzocker am 24.07.08 14:52:08

ich glaub der brennt genauso gut wie das parkett von pfleiderer!

[EOS_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.578.818 von Weltmeista88 am 24.07.08 15:30:39

Falls Ihr es noch nicht gesehen habt, aber es gibt auch noch andere Firmen der Branche "Baumaterial" die ebenfalls so viel verloren haben ! Schreibt lieber mal was Vernünftiges anstatt hier rumzuheulen.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.580.597 von EOS_Investor am 24.07.08 18:22:30

was soll man den vernünftiges schreiben wenn es keine vernünftigen News gibt! außerdem...wer heult den hier rum?

[grnschuh]

Für wen die wohl einkaufen?

DGAP-Stimmrechte: Pfleiderer AG (deutsch)

Pfleiderer AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

29.07.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Berenberg Bank, Hamburg, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 28.07.2008 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Pfleiderer AG, Neumarkt, Deutschland, ISIN: DE0006764749, WKN: 676474 am 24.07.2008 durch Aktien die Schwelle von 3% und 5% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 5,06% (das entspricht 2700000 Stimmrechten) beträgt.

29.07.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-…

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.603.409 von grnschuh am 29.07.08 09:33:14

wie bereits seit juni mitgeteilt gehe ich weiterhin von einem übernahmeangebot aus. berenberg nimmt die aktien sicher nicht in die eigenen bücher, bei utimaco, computerlinks d+s lief es doch genauso. erst die aktie gezielt herunterführen um im anschluss ein angebot vorzulegen.

[rots2006]

hatte da auch berenberg gekauft?

[der-konservative-anleger]

Hallo,

PFD4 kann sich erstaunlicherweise immer noch relativ stabil halten. In den nächsten Tagen aber könnte eine Entscheidung kommen, da der MDAX sich gerade anschickt, die akutelle Zwischenkonsolidierung nach unten aufzulösen. Kursziel: 7.000 Punkte.

Was macht PFD4 in diesem Fall? Bleibt die Aktie weitgehend stabil, dann könnte das ein Hinweis sein, dass tatsächlich ein Übernahmeangebot in der Pipeline ist und das der Kurs nach unten langsam ausgereizt ist. Sinkt PFD4 dagegen mit nach unten, dann dürfte aktuell noch Abwarten angesagt sein.

Charttechnisch hat PFD4 einen schönen bärischen Wimpel ausgebildet und wie meist werden diese Dinger nach unten aufgelöst. Rein theoretisch geht das Potential bis auf 4 Euro runter. Ich persönlich denke, dass PFD4 keine relative Stärke zeigen wird, wenn es den Markt nach unten reißen wird. Deshalb Kauflimits bei fünf, vier und drei Euros im Markt.


Bedenklich für die Gesamtsituation ist, dass der Markt wieder nach unten will, obwohl bei den Rohstoffen noch kein neuer Aufschwung gestartet hat. Okay, mal abwarten.

Mfg
DKA

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.715 von der-konservative-anleger am 29.07.08 15:40:22

berenberg hat 2x5,06% der aktien aufgekauft...wer behauptet da noch, dass nichts in der pipelie wäre ist ein schelm

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.826 von DirkXX am 29.07.08 15:49:08

Hallo Dirk,

wieso zweimal 5,06%??? Die haben doch nur einmal gekauft. Die zweite Meldung war eine Korrekturmeldung.

Mfg
DKA

[der-konservative-anleger]

Hallo,

na, was hab ich immer gesagt. Es gibt nachhaltige Gründe für diesen eklatanten Kursverfall. Massive Gewinnwarnung und Gewinnrückgang im ersten Halbjahr. Meiner Ansicht nach eine Totalkatastrophe. Ich denke, die günstige Bewertung wird sich nun sehr bald relativieren. Und bei den Formulierungen wieder einmal sehr vage Aussagen. Wie üblich, das kennen wir ja.

Nachbörslich bricht die Aktie schon mal um über 12% nach unten weg. Da wird mein 1. Kauflimit bei 5,00 Euro bald erreicht sein.

Mfg
DKA

[KoelnerAktienfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.366 von der-konservative-anleger am 29.07.08 20:30:35

29 Jul 2008 20:35 WEDT DJ Pfleiderer senkt Umsatz- und Ertragsprognose für 2008


NEUMARKT (Dow Jones)--Die Pfleiderer AG hat ihre Umsatz- und Ergebnisprognose für das laufende Jahr zurückgenommen. "Die Erreichung der im Vorjahr gesteckten Ziele beim Umsatz von 2 Mrd EUR und einer EBITDA-Marge von 15% muss daher für das Jahr 2008 in Frage gestellt werden", teilte das Unternehmen am Dienstag bei der Vorlage seiner vorläufigen Zahlen für das erste Halbjahr mit.

Das Unternehmen begründete die Gewinnwarnung damit, dass es für das zweite Halbjahr 2008 davon ausgeht, "dass die realwirtschaftlichen Folgen der anhaltenden Finanzmarktkrise das Geschäft beeinträchtigen könnten".

Pfleiderer sehe "daher zum heutigen Zeitpunkt nur noch eingeschränkt Chancen, die Rohstoffkostensteigerungen in notwendigem Umfang zeitnah weitergeben zu können".

Im ersten Halbjahr legte der Umsatz um 3,5% auf 917 Mio EUR zu. Dabei habe das Nordamerika Einbußen insbesondere durch die Werksstilllegung La Baie sowie Wechselkurse zu verzeichnen gehabt. Belastet von steigenden Rohstoffpreisen lag das EBITDA mit 119 Mio EUR knapp unter dem Vorjahresniveau von 121 Mio EUR. Das Ergebnis je Aktie sank im ersten Halbjahr 2008 mit 0,10 EUR deutlich unter den Vorjahreswert von 0,43 EUR.


Webseite: http://www.pfleiderer.de

- Von Alexander Becker, Dow Jones Newswires, [phone]
[e-mail]
DJG/abe/kla

(END) Dow Jones Newswires

July 29, 2008 14:35 ET (18:35 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.




N/CAC N/ERN N/ERP LL20080729004329

[Weltmeista88]

Wieso stockt dann die Berenberg Bank ihre Anteile auf???

[EOS_Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.833 von Weltmeista88 am 29.07.08 21:26:48

Vielleicht weil diese Bank das Unternehmen beobachtet und die Unterbewertung der Aktie sieht. Rechne mal aus was die verdienen würden wenn die Aktie 10 oder 20% steigt bei einem Anteil von 5%.
Ich denke es ist vollkommen aus der Luft gegriffn eine übernahme zu erwarten. Natürlich ist vieles möglich aber das sind Spekulationen.

Was anderes: Vergleicht doch mal die Charts von Pfleiderer mit Ihrem größtem börsennotierten Wettbewerber "Sonae Indústria". Die Charts laufen parallel !!! Die Profit-Margen in der Vergangenheit sehen auch identisch aus. Hat vielleicht einer von Euch eine Analyse der Wettbewerbssituation. Ich würde gern sehen ob die Kostenstruktur bei den anderen Wettbewerbern besser ist. Viele Deutsche Unternehmen haben zu hohe Vertiebs- und Verwaltungskosten (siehe Siemens). Wenn einer von Euch da einen guten Link zu einer guten Informationsquelle hat bitte posten. Für heute gute Nacht. Und nicht vergessen im August gibts Unternehmens-News ! Hauptsache nicht solche wie Stada

[EOS_Investor]

Hier auf noch was... hab ich gerade gesehen...

29.07.2008 21:10
Pfleiderer setzt im ersten Halbjahr 2008 Wachstumskurs fort, senkt Prognose
Neumarkt (aktiencheck.de AG) - Die Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749 (News/Aktienkurs)/ WKN 676474) gab am Dienstag die vorläufigen Zahlen zum ersten Halbjahr 2008 bekannt. Dabei konnte der MDAX notierte Hersteller von Holzwerkstoffen, Oberflächenveredelungen und Laminatfußböden seinen Wachstumskurs fortsetzen, wenngleich Rohstoffpreissteigerungen, selektiver Preisdruck und Sonderaufwendungen für Werksstilllegung das Ergebnis belastet haben.

Der Konzernumsatz konnte um 3,5 Prozent auf 917 Mio. Euro gesteigert werden. Wachstumstreiber waren die Regionen Westeuropa und Osteuropa, wohingegen Nordamerika Einbußen insbesondere durch die Werksstilllegung La Baie sowie Wechselkurse zu verzeichnen hatte.

Das Konzernergebnis vor Zinsen, Ertragssteuern und Abschreibungen (EBITDA) erreicht mit 119 Mio. Euro das Vorjahresniveau von 121 Mio. Euro. Steigende Rohstoffpreise und zum Teil eingeschränkte Spielräume für Preiserhöhungen belasteten das Ergebnis. Im EBIT wirken außerdem Aufwendungen für die Stilllegung des MDF-Werkes La Baie in Kanada in Höhe von 9,8 Mio. Euro. Es erreicht 55 Mio. Euro nach 70 Mio. Euro im Vorjahr. Im ersten Halbjahr 2008 wurde ein Ergebnis je Aktie von 10 Cent erreicht, nach 43 Cent im ersten Halbjahr 2007. Ohne die Werksstilllegung La Baie hätte das Ergebnis je Aktie bei 22 Cent gelegen.

Für das zweite Halbjahr 2008 geht Pfleiderer davon aus, dass die realwirtschaftlichen Folgen der anhaltenden Finanzmarktkrise das Geschäft beeinträchtigen könnten. Der Konzern sieht daher zum heutigen Zeitpunkt nur noch eingeschränkt Chancen, die Rohstoffkostensteigerungen in notwendigem Umfang zeitnah weitergeben zu können. Die Erreichung der im Vorjahr gesteckten Ziele beim Umsatz von 2 Mrd. Euro und einer EBITDA-Marge von 15 Prozent muss daher für das Jahr 2008 in Frage gestellt werden. Die Gesellschaft geht heute von Abweichungen für beide Werte von 5 bis 15 Prozent von den gesteckten Zielen aus, erwartet aber aus heutiger Sicht, das EBITDA des Jahres 2007 übertreffen zu können.

Die Pfleiderer-Aktie schloss heute im Frankfurter Handel bei 7,93 Euro (-0,88 Prozent). (29.07.2008/ac/n/d)

[rots2006]

ach du scheiße und ich hätte fast heute bei 8 gekauft. das ergibt ja jetzt ein kgv von 30-35 für 2008 bei linearer hochrechnung des gesamtjahres. wie kann das sein? die aktionäre tun mir leid, abr irgendwann wird auch amiland wieder besser und damit auch pfleiderer. mein kursziel liegt somit sogar unter 5 euro dann würde ich aber strategisch wieder einsteige. also kpf hoch und durch.

rots

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.610.585 von rots2006 am 29.07.08 22:59:59

andererseits habe ich mir gerade mal die zahlen von 2003 und 2004 angeschaut, knappe 1mrd umsatz und teilw. neg. jahresergebnis. aber wahrsch. hat man damals schon die zukunft gehandelt ich denke, wir könnten das atl sehen. dann wäre ich auch wieder dabei! aber eigentl. ist man doch jetzt viel besser aufgestellt!

aber warum hat berenberg die aktien jetzt gekauft???

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.610.807 von rots2006 am 29.07.08 23:42:51

Hallo,

vielleicht haben die sich von Dirk anstecken lassen und auf eine Übernahme gehofft. Okay, das war nur ein Spass. Schon vergessen, dass wir eine massive Bankenkrise haben. Was sagt uns das, über die Kompetenz von Bankern? Ich denke einfach alles. Die hätten mit Sicherheit auch noch ein paar Tage gewartet, wenn sie das gewusst hätten.

Bin mal gespannt, wie weit die Aktie heute nach unten krachen wird. Wenn sie sich aber stabil zeigen sollte, dann steige ich vielleicht auch mal wieder ein.

Mfg
DKA

[Magicbroker]

Morgen! Hier erneut die Zahlen und der Kurs hatte doch recht...

Vieles ist aber schon eingepreist denke ich, jeder objektive Anleger hier hatte mit Eintrübung im Geschäft bei Pfleiderer gerechnet!



News - 29.07.08 22:37
Holzkonzern im Griff der US-Krise: Pfleiderer erwartet weniger Umsatz und Rendite

Der weltweit drittgrößte Holzwerkstoffekonzern Pfleiderer korrigiert seine Umsatz- und Ertragserwartungen für 2008 nach unten. Der geplante Umsatzanstieg von 1,8 Mrd. Euro auf zwei Mrd. Euro könnte um fünf bis 15 Prozent niedriger ausfallen.

Das teilte der Konzern in der Nacht zum Mittwoch mit. Rechnerisch könnte damit der Umsatz auf 1,7 Mrd. Euro sinken. Auch das angestrebte Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda), das auf 15 Prozent vom Umsatz oder 300 Mio Euro steigen sollte, könnte um fünf bis 15 Prozent niedriger ausfallen. Dennoch soll zumindest der Wert von 2007 mit 249 Mio. Euro übertroffen werden.

Eine konkrete Prognose für das Nettoergebnis hatte der Konzern bisher nicht vorgelegt. Pfleiderer begründet die Korrektur mit den Folgen der Finanzmarktkrise für die Wirtschaft. Es gebe nur noch eingeschränkte Chancen, die steigenden Rohstoffkosten im notwendigen Umfang direkt an die Kunden weiterzugeben.


Die Prognosekorrektur kommt sechs Monate nach dem Einstieg des US-Finanzinvestors One Equity Partners (OEP) bei dem im MDax notierten Unternehmen. OEP hält rund 20 Prozent an Pfleiderer. Konzernchef Hans Overdiek hatte bereits auf der Hauptversammlung Mitte Juni angedeutet, dass es schwierig werden könnte, die Ziele für 2008 zu erreichen. Bereits 2007 verfehlte der Konzern sein Umsatzziel und die Umsatzrendite ging leicht zurück. Aktionäre kritisierten den Expansionkurs, besonders den Zukauf des großen US-Fußbodenherstellers Pergo im Frühjahr 2007. Overdiek räumte ein, dass die Pläne ursprünglich von einer besseren Marktentwicklung in den USA ausgingen.

Pfleiderer berichtet, dass im Amerika-Geschäft im ersten Halbjahr 2008 Einbußen verzeichnet wurde, während die Märkte in West- und Osteuropa expandierten. Detailzahlen werden aber nicht genannt. Der Konzernumsatz stieg im ersten Halbjahr nur noch um 3,5 Prozent auf 917 Mio. Euro. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (Ebit) lag zur Jahresmitte mit 55 Mio. Euro deutlich unter dem Vorjahreswert von 77 Mio. Euro. Das Ergebnis je Aktie habe bei 10 Cent, nach 43 Cent im Vorjahr gelegen. Belastet habe dabei auch eine Werksstilllegung in Kanada mit knapp 10 Mio. Euro. Der umfangreiche Halbjahresbericht soll am 11. August veröffentlicht werden.


Von Gerhard Hegmann (München)


Quelle: Financial Times Deutschland

[rots2006]

vorbörslich sogar im plus schön!

[Magicbroker]

Vorbörslich 7,25 - grausam! Dabei ist Aktie schon von 25 auf 8 gefallen seit 2007. Selbst meine Absicherung bei 6 Euro wackelt, wer hätte das gedacht!

Und die Analysten langen größtenteils voll daneben, absolut wertlos einige dieser Leute... teuer bezahlt und versagen oftmals total.

[Weltmeista88]

Pfleiderer bringt mich noch ins grab!

...tja wenigstens hats auch paar dicke fische aufm flaschen fuß erwischt! (OEP und die berenberg bank)

[primaabzocker]

leider
Pfleiderer
Pfleiderer
Pfleiderer
leider
Kurs Uhrzeit
Realtime-Kurs Geld (bid) 6,97 10:05:21
Realtime-Kurs Brief (ask) 7,03 10:05:21


Paradebeispiel von Kapitalvernichtung !!!!

[rene11]

lege mich auch bei 5 euro wieder auf die Lauer

[jameslabrie]

1 trauerspiel und schickt die analysten in die wueste,aber ohne wasser:O

[098cba]

Kursziel 0




+





1,75

[bigbill]

Gewinnwarnung die nächste! Aktuell schaut es aber so aus, als ob die Aktie wieder hochkrabbeln könnte. Orderbuch schaut auch gut aus:

Stück Geld Kurs Brief Stück
7,23 Aktien im Verkauf 1.000
7,20 Aktien im Verkauf 1.000
7,19 Aktien im Verkauf 900
7,18 Aktien im Verkauf 3.000
7,15 Aktien im Verkauf 1.000
7,12 Aktien im Verkauf 6.931
7,10 Aktien im Verkauf 5.000
7,09 Aktien im Verkauf 1.000
7,05 Aktien im Verkauf 3.304
7,04 Aktien im Verkauf 125

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PFD4.aspx

3.994 Aktien im Kauf 7,01
4.500 Aktien im Kauf 7,00
3.500 Aktien im Kauf 6,99
3.750 Aktien im Kauf 6,98
2.074 Aktien im Kauf 6,97
9.263 Aktien im Kauf 6,96
7.250 Aktien im Kauf 6,95
2.000 Aktien im Kauf 6,94
5.796 Aktien im Kauf 6,93
2.005 Aktien im Kauf 6,92

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
44.132 1:0,53 23.260

[Istanbul]

Die Bewertung ist jetzt sehr günstig mit dem EBITDA von nicht mal zwei Jahren - auch wenn die Bilanz recht grausam ausschaut.

Ein Problem sind die Change-of-Control-Klauseln bei der Hybridanleihe und den Kreditlinien, die bei der Übernahme von Pergo ausgegeben wurden: Die sind kündbar, falls Pfleiderer übernommen wird.

Es sollte aber prinzipiell für einen Großen wie OEP möglich sein, das Bankenkonsortium von einer Verlängerung zu überzeugen. Notfalls erkauft man sichs. Dazu passt auch der Berenberg-Anteil.

Mal schaun.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.615.314 von Istanbul am 30.07.08 15:21:32

Eigentlich müsste man doch jetzt antizyklisch handeln oder?

[Istanbul]

Ich habs jedenfalls getan. Andererseits hätte man das bereits zu 16€ tun können ... oder vieleicht erst nächste Woche bei 4€.

Immerhin ist die zu erwartende Meldung jetzt raus, die imho gar nicht sooo schlecht war. Dass die Prognosen erfüllt werden können, hat ja - außer den Analysten - ohnehin niemand für möglich gehalten.

Stürzt die Konjunktur weiter ab, kann Pfleiderer aber auch vom Schuldenberg erdrückt werden.

Wie gesagt: mal schaun.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.616.758 von Istanbul am 30.07.08 17:30:31

sehe ich auch so. im kurs war die meldung, die nicht wirklich so schlecht ist, bereits seit wochen eingepreist. zu bemerken ist weiters, dass nicht alle 1 mio aktien in dem kürzlich stattgefundenden arp ausgeschöpft wurden, hier wird wohl noch etwas kommen. sehr viele haben heute billigst eingesammelt.

[grnschuh]

Was ist denn nun raus - Die Unsicherheit und/oder die Fantasie?:

Pfleiderer kein Handlungsbedarf

ExtraChancen, 31.07.2008

Hagen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "ExtraChancen" sehen bei der Aktie von Pfleiderer (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) keinen Handlungsbedarf.

Der Aktienkurs der Pfleiderer AG habe Anfang des Jahres stark geschwankt - bewegt von Spekulationen, Gerüchten und Fantasien. Deshalb hätten die Experten hier keinen Handlungsbedarf gesehen, den Titel lediglich für sehr risikobereite Anleger für interessant gehalten, die aber auch nicht mehr als 13,70 Euro zahlen sollten. Wer seinen Trading-Gewinn von gut 20% nicht eingestrichen habe, sei schon längst bei 15 Euro ausgestoppt worden. Denn inzwischen gebe es kaum noch Fantasien, dafür zuletzt aber umso mehr Enttäuschungen - trotz des lange Zeit vorherrschenden Optimismus des Vorstandes.

"Pfleiderer hat zum zweiten Mal in diesem Jahr kurz vor den Quartalszahlen eine Gewinnrevision vorgenommen. Demnach hat das Unternehmen im Q2 unter dem Strich nicht mehr verdient als im ersten Quartal", erkläre Marc Gabriel vom Bankhaus Lampe. 10 Cent Gewinn je Aktie seien damit für das erste Halbjahr ausgewiesen worden.

Auch die Jahresziele seien nunmehr gefährdet. Von der ursprünglichen Planung mit einem Umsatz von 2 Mrd. Euro und einer EBITDA-Marge von 15% könne es Abweichungen von 5 bis 15% geben, habe das Unternehmen erklärt.

Der Bau- und Möbelzulieferer habe in den vergangenen Monaten mit vielen Belastungsfaktoren zu kämpfen gehabt. Neben dem schwachen Nordamerikageschäft, das auch zu einer Werksschließung in Kanada geführt habe, und den negativen Wechselkurseffekten hätten auch die gestiegenen Rohstoffpreise dazu gehört, die nicht an alle Kunden hätten weitergegeben werden können. Das EBIT habe folglich mit 55 Mio. Euro deutlich unter dem Vorjahreswert von 70 Mio. Euro gelegen.

"Nach dem enttäuschenden ersten Halbjahr erwarten wir zunächst keine nachhaltige Besserung. Die Finanzkrise und der konjunkturelle Abschwung haben bereits deutlichere Spuren hinterlassen und dürften auch im weiteren Jahresverlauf noch auf das Ergebnis drücken", so Gabriel ("verkaufen"), der sein Kursziel von 15,50 auf 6 Euro gesenkt habe, darin enthalten sei ein Sicherheitsabschlag auf den Fair Value von 30%.

Gegenüber den Höchstständen in diesem Jahr habe die Aktie damit weit mehr als die Hälfte ihres Wertes verloren. Damit scheine Pfleiderer, so Gabriel, für eine Übernahme reif zu sein, Anleger sollten jedoch nicht darauf setzen: "Entsprechende Spekulationen könnten den Kurs unseres Erachtens nur kurzfristig stützen", so der Analyst.

Für 20% der Anteile habe Großaktionär One Equity Partners 220 Mio. Euro gezahlt, die restlichen 75% hätten nun gerade einmal 280 Mio. Euro gekostet. Allerdings scheine der Großaktionär trotz des Kursverfalls bislang nicht daran interessiert zu sein, sein Engagement auszubauen.

Die Experten von "ExtraChancen" sehen bei der Aktie von Pfleiderer angesichts der sich verschärfenden Rahmenbedingungen unverändert großes Enttäuschungspotenzial - und damit auch auf dem stark ermäßigten Kursniveau keinen Handlungsbedarf. (Analyse vom 30.07.2008) (31.07.2008/ac/a/d)

Quelle: http://www.pfleiderer.com/de/investor-relations/analystenmei…

Hat jemand von euch den aktuellen Buchwert?

Cheers,
grnschuh

[grnschuh]

Ach nee...

Einstufung: Buy
Kursziel: Gesenkt auf 17 (20) EUR



Den Analysten der Berenberg Bank zufolge sind die vorläufigen Pfleiderer-Ergebnisse für das zweite Quartal unter den Erwartungen geblieben. Es lägen noch keine Details zu den Zahlen nach Geschäftssparten vor, heißt es. Nach Gesprächen mit dem Pfleiderer-Management habe man das Berechnungsmodell aktualisiert. Aufgrund des schwierigen Marktumfeldes könnten nicht die Preiserhöhungen vorgenommen werden, die nötig wären, um die steigenden Materialkosten, insbesondere für Leim, auszugleichen.

Quelle: http://boerse.lycos.de/lycos/news.htm?blank=0&id=27937932&r=…

Sollen wir nun glauben, dass sie auf der Basis falscher Erwartungen eingestiegen sind, oder fallen sie mit solch einem statement ihren Auftraggebern nicht doch ein wenig in den Rücken?

Cheers,
grnschuh

[VFBLER]

zuerst haben Sie eine Übernahme verhindert,dann geben Sie viel zu Spät die Gewinnwarnung raus.Da ist man stolz als Aktionär von Pfleiderer.

[pimpim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.625.858 von VFBLER am 31.07.08 18:48:38

die Kinder von H. Overdiek scheinen vom Glück verfolgt zu sein, denn die haben rechtzeitig wieder verkauft und in den wenigen Wochen die sie die PFD uin ihrem Depot hatten, einen dicken Gewinn gemacht, wenn die Daten stimmen, die ich in dedn Pflichtmeldungen lesen konnte.

pimpim

[grnschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.626.115 von pimpim am 31.07.08 19:24:46

Das Thema hatten wir schon mal...
Die Kinners haben in Q 1/08 jeweils 2.000 Stücke mit 1,30 € Gewinn p.S.(vor Kosten!) gedealt... Piihnatts!

[grnschuh]

Noch mal zu den Insider-Trades (Director's Dealings):

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Graeve
Vorname: Heiko
Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stückaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749
Geschäftsart: Kauf Aktien
Datum: 01.08.2008
Kurs/Preis: 7,78
Währung: EUR
Stückzahl: 1000
Gesamtvolumen: 7782,88
Ort: XETRA

Zu veröffentlichende Erläuterung:

492 Stück zu 7,78 €
110 Stück zu 7,77 €
398 Stück zu 7,79 €

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
ISIN: DE0006764749
WKN: 676474


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 01.08.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 6760

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Hopperdietzel
Vorname: Dr. Robert
Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749
Geschäftsart: Kauf Aktien
Datum: 01.08.2008
Kurs/Preis: 7,85
Währung: EUR
Stückzahl: 9000
Gesamtvolumen: 70650,00
Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
ISIN: DE0006764749
WKN: 676474


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 01.08.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 6759

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Graeve
Vorname: Heiko
Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktien
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749
Geschäftsart: Kauf Aktien
Datum: 01.08.2008
Kurs/Preis: 7,75
Währung: EUR
Stückzahl: 1000
Gesamtvolumen: 7745,82
Ort: XETRA

Zu veröffentlichende Erläuterung:

791 Stück zu 7,75 €
209 Stück zu 7,73 €

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
ISIN: DE0006764749
WKN: 676474


Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 01.08.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
ID 6758


Quelle: http://www.dgap.de/dgap/static/Companies/?companySearchStrin…

Somit steigt das Verhältnis "Insider-Käufe zu -Verkäufe" seit Jahresbeginn auf 7,5 zu 1 bei einem durchschnittlichen Kaufpreis von 11,33 EUR. Weitere Kritik zu diesem Aspekt erübrigt sich damit wohl...

Zum Thema "Übernahme-Phantasien" Auszüge aus einem aktuellen Bericht der EaS:

Niedrige Aktienkurse heizen Übernahmespekulationen an. Eine Exklusiv-Studie des Bankhaus Lampe für €uro am Sonntag hat die attraktivsten (und lukrativsten) Kandidaten ermittelt.
...
Auf welche Unternehmen aber sollten Aktionäre jetzt setzen? Die Experten vom Bankhaus Lampe haben für €uro am Sonntag die 110 Aktien aus dem HDAX analysiert und die attraktivsten Übernahmekandidaten herausgefiltert.
...
Nach Anwendung aller Auswahlkriterien bleiben von den 110 Unternehmen 22 übrig, die rechnerisch für einen Firmenjäger attraktiv sind.
...
Bei insgesamt 14 der 22 Unternehmen schränken außerordentliche, in den Bilanzen nicht ablesbare Sonderfaktoren die Übernahmewahrscheinlichkeit ein. Es bleiben also acht Unternehmen als besonders aussichtsreiche Wetten für Aktionäre, die von Übernahmen profitieren wollen. Darunter der Automobilzulieferer Leoni, der neben überzeugenden Bilanz­zahlen eine verlockende Aktionärsstruktur aufweist – 70 Prozent liegen in der Hand von institutionellen Investoren, die in der Regel rein finanzielle Interessen verfolgen und daher für ein attraktives Übernahmeangebot empfänglich sein dürften.

Die Aktien von Pfleiderer und Bilfinger Berger sind nach Gewinnwarnungen zuletzt deutlich eingebrochen – strategische Investoren mit einem langfristigen Horizont könnten gerade das als willkommene Einstiegsgelegenheit interpretieren.
...
Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/Nach_Conti_Die_Naechsten_b…


und noch was:
Zitate DKA (Postings #4114 & #4117 vom 29.07.):

Bleibt die Aktie weitgehend stabil, dann könnte das ein Hinweis sein, dass tatsächlich ein Übernahmeangebot in der Pipeline ist und das der Kurs nach unten langsam ausgereizt ist.
Ich persönlich denke, dass PFD4 keine relative Stärke zeigen wird, wenn es den Markt nach unten reißen wird. Deshalb Kauflimits bei fünf, vier und drei Euros im Markt.

Es gibt nachhaltige Gründe für diesen eklatanten Kursverfall. Massive Gewinnwarnung und Gewinnrückgang im ersten Halbjahr. Meiner Ansicht nach eine Totalkatastrophe. Ich denke, die günstige Bewertung wird sich nun sehr bald relativieren. Und bei den Formulierungen wieder einmal sehr vage Aussagen. Wie üblich, das kennen wir ja.
Nachbörslich bricht die Aktie schon mal um über 12% nach unten weg. Da wird mein 1. Kauflimit bei 5,00 Euro bald erreicht sein.

Ich fürchte, das wird nichts mehr mit dem "Heiermann"!

Cheers,
grnschuh

[jameslabrie]

8,18leichte erholung....

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.637.804 von grnschuh am 03.08.08 10:46:23

Hallo grnschuh,

zu meinen Postings stehe ich immer noch, auch wenn die Aktie mal ein paar Tage gestiegen ist und das Gap zugemacht hat.

Der MDAX bildet gerade einen wunderschönen bärischen Wimpel heraus, der sehr wahrscheinlich nach unten aufgelöst wird. Potential nach unten mindestens 1.000 Punkte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass PFD4 (falls bis dahin noch nicht übernommen) in diesem Fall mit nach unten gezogen wird.

Viele hier haben noch nicht ganz verstanden, dass wir auf eine essentielle Krise zusteuern. Die Anzeichen sind überall, jeder kann sie sehen. Nur die meisten wollen sie nicht sehen. Letztlich wird die Realität doch die Oberhand behalten.

Also, hinsichtlich meiner Prognose von 5 Euro und darunter: Nur etwas Geduld... Rom wurde auch nicht innerhalb von ein paar Tagen erbaut. Es ist schon lustig, wie die Spötter aus dem Boden schießen, wenn eine radikale Prognose nicht innerhalb der nächsten paar Tage in Erfüllung geht.

Mfg
DKA

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.642.216 von der-konservative-anleger am 04.08.08 13:15:12

Tja, so ist das mit der Charttechnik. Prinzipiell ganz brauchbar, aber wenn die Fehlbewertung wirklich absurd ist, dann kommts auch nicht auf Wimpel oder anderes Gedöns an.

Nunja, irgendjemand muss ja auch die Gegenposition einnehmen, und da bin ich für jeden Chartie zusätzlich dankbar.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.596 von Istanbul am 05.08.08 13:35:20

hier läuft im hintergrund ganz etwas anderes..so billig wird es pfd4 nicht mehr geben. die aktuellen maßnahmen deuten darauf hin, dass pfd4 extrem gestärkt aus der krise hervorgeht. das wird von den üblichen adressen wohl auch registriert werden, den rest könnt ihr euch sicher denken. immer dasselbe runterreden, kurs drücken, dann übernahme...meine meinung.

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.650.686 von DirkXX am 05.08.08 13:43:32

Das mit dem neuen Spanplattenwerk in North Carolanie war strategisch scho net schlecht... sparen sich damit einiges an Kosten!

@ DKA

wann ist es nach deiner meinung soweit das alles zusammenbricht?

[der-konservative-anleger]

Hallo,

+16%!!!

Gibt es irgendwelche Nachrichten, die den Anstieg rechtfertigen? Übernahme?

Mfg
DKA

[coolrunning]

05.08.2008 10:46
HSBC senkt Kursziel von Pfleiderer
Die Analysten von HSBC stufen die Aktien von Pfleiderer (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Overweight" ein.
Das Kursziel wurde von 20 Euro auf 11 Euro gesenkt





Hier sieht man mal wieder die Ströme bestimmter Interessen....

Alles Verbre.......

[rots2006]

vorbörslich wieder im plus stärkster wert, wenn die heute auch noch steigt, werde ich auch einsteigen, da ich dann von einer übernahme ausgehe...wie bei epcos..

[rots2006]

jetzt schon 9,3, was ist denn da los?

[jameslabrie]

mein kursziel bis 2010 20euro....mein ernst!hab bei 8,2 nochmals verbilligt und in euro am sonntag aktuell gelesen heisser uebernahmekandidat

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.272 von jameslabrie am 06.08.08 17:41:18

hallo jameslabrie,

was nun 20 euro -oder übernahme?

gruss uraltkali

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.662.844 von uraltkali am 06.08.08 18:34:39

angebot zu 20euro...

[Exil_Kaerntner]

Der Chef persönlich hat nachgekauft!

DGAP-DD: Pfleiderer AG
07.08.08 / 17:31 dpa-AFX

DGAP-DD: Pfleiderer AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Pfleiderer
Vorname: Ernst-Herbert
Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Verwaltungs- oder Aufsichtsorgan

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktien Pfleiderer AG
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0006764749
Geschäftsart: Kauf
Datum: 01.08.2008
Kurs/Preis: 7,759
Währung: EUR
Stückzahl: 50000
Gesamtvolumen: 387950
Ort: Kommissionsgeschäft

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 07.08.2008

[rots2006]

kann mir bitte einer sagen was dies bedeutet:

Ort: Kommissionsgeschäft

danke!

[jameslabrie]

wenn der boss 50000 kauft,dann sind die zu billig!wir stehen kurz vor der short squeeze mit ziel 15

[me8]

11 Aug 2008 07:22 WEDT DJ Pfleiderer sieht Umsatz 2008 bei 1,8 Mrd bis 1,9 Mrd EUR



NEUMARKT (Dow Jones)--Die Pfleiderer AG hat nach ihrer Umsatz- und Ergebniswarnung Ende Juli einen neuen konkreten Ausblick auf das Gesamtjahr 2008 gegeben. So soll bei einem Umsatz von 1,8 Mrd bis 1,9 Mrd EUR ein EBITDA über dem Vorjahreswert erwirtschaftet werden, teilte der MDAX-Konzern am Montag bei der Veröffentlichung seiner endgültigen Halbjahreszahlen mit. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2007 hatte Pfleiderer bei einem Umsatz von 1,801 Mrd EUR ein EBITDA von 248,7 Mio EUR erwirtschaftet.

Der Holzverarbeitungskonzern hatte Ende Juli vorläufige Halbjahreszahlen veröffentlicht und dabei auch seine Umsatz- und Ergebnisprognose für das laufende Geschäftsjahr 2008 zurückgenommen. "Die Erreichung der im Vorjahr gesteckten Ziele beim Umsatz von 2 Mrd EUR und einer EBITDA-Marge von 15% muss (...) für das Jahr 2008 in Frage gestellt werden", hieß es damals.

Pfleiderer gehe nun von Abweichungen für beide Werte von 5% bis 15% von den gesteckten Zielen aus, erwartet aber aus heutiger Sicht, das EBITDA des Jahres 2007 übertreffen zu können, hatte es Ende Juli geheißen.

Das Unternehmen verweist im Halbjahresbericht erneut auf die verschlechterten wirtschaftlichen Rahmenbedingungen. "Für das zweite Halbjahr 2008 geht die Pfleiderer AG davon aus, dass die realwirtschaftlichen Folgen der anhaltenden Finanzmarktkrise das Geschäft beeinträchtigen könnten", heißt es. Pfleiderer sehe daher zum heutigen Zeitpunkt "nur noch eingeschränkte Chancen, die Rohstoffkostensteigerungen in notwendigem Umfang zeitnah weitergeben zu können".

Pfleiderer bestätigte am Berichtstag die Ende Juli vorgelegten vorläufigen Halbjahreszahlen. Demnach erwirtschaftete das Unternehmen aus Neumarkt in den ersten sechs Monaten 2008 bei einem Umsatz von 917 Mio EUR ein EBITDA von 119,5 Mio EUR, was einer EBITDA-Marge von 13% (Vj 13,7%) entspricht.


Webseite: http://www.pfleiderer.de

- Von Alexander Becker, Dow Jones Newswires, [phone]
[e-mail]

DJG/abe/kla


(END) Dow Jones Newswires

August 11, 2008 01:22 ET (05:22 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[Herbert H]

Nach dem verbesserten Ausblick sollte man nicht nur die Aktie, sondern vor allem die Hybridanleihe (WKN A0NTX1) im Blick haben. Da man aufgrund eines Stepup davon ausgehen kann, dass diese 2014 zurückgezahlt wird, bietet sie momentan beim Kurs von 61 % eine Rendite von mehr als 20 %!

UPDATE: Pfleiderer-CEO erwartet Margenverbesserung in 2009(NEU: Weitere Details, Hintergrund, Analysteneinschätzung) Von Alexander Becker
DOW JONES NEWSWIRES

NEUMARKT (Dow Jones)--Die Pfleiderer AG rechnet im laufenden zweiten Halbjahr 2008 wie auch im kommenden Geschäftsjahr 2009 mit einer Verbesserung der operativen Marge. Die EBITDA-Marge dürfte im zweiten Halbjahr steigen und im Gesamtjahr 2008 entsprechend bei 13,5% bis 14% liegen, sagte der Vorstandsvorsitzende Hans Overdiek am Montag im Interview mit Dow Jones Newswires. Im kommenden Geschäftsjahr dürfte die Marge dann besser als 2008 und auch dem vorherigen Geschäftsjahr 2007 ausfallen.
Zuvor hatte der MDAX-Konzern mit seinen endgültigen Halbjahreszahlen auch eine neue Umsatz- und Ergebnisprognose für das laufende Geschäftsjahr ausgegeben. So soll bei einem Umsatz von 1,8 Mrd bis 1,9 Mrd EUR ein EBITDA über dem Vorjahreswert erwirtschaftet werden.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2007 hatte Pfleiderer bei einem Umsatz von 1,801 Mrd EUR ein EBITDA von 248,7 Mio EUR erwirtschaftet, was einer EBITDA-Marge von 13,8% entspricht. Der Holzverarbeitungskonzern hatte Ende Juli vorläufige Halbjahreszahlen veröffentlicht und dabei auch seine Umsatz- und Ergebnisprognose für das laufende Geschäftsjahr 2008 zurückgenommen. Im ersten Halbjahr 2008 lag die EBITDA-Marge bei 13,0%

Der jetzige Ausblick von Pfleiderer liege über dem, was bei der Gewinnwarnung Ende Juli rausgelesen werden konnte, sagt HSBC-Analyst Jürgen Siebrecht. Nach den Aussagen von Ende Juli habe man sogar mit einem Rückgang im operativen Bereich rechnen können, so Siebrecht.

Die Zweitquartalszahlen seien zwar so ausgefallen, wie Ende Juli auf vorläufiger Basis kommuniziert. Die nun vorgelegte detaillierte Segmentberichterstattung habe jedoch überzeugt. So könne insbesondere die Entwicklung im zweiten Quartal und der Ausblick für den vom Umsatz her größten Bereich Westeuropa beruhigen. Die HSBC stuft die Aktie mit "Overweight" und einem Kursziel von 11 EUR ein.

Positive Ergebnisimpulse erwartet Overdiek im zweiten Halbjahr 2008 erneut aus der Region Westeuropa. Diese habe bereits im ersten Halbjahr in einem "rauer werdenden Marktumfeld" nach Einschätzung des Vorstandsvorsitzenden "positiv überrascht". Bei einem Umsatzplus von 5% auf 516 Mio EUR sei eine EBITDA-Marge von 17,2% erwirtschaftet worden. Dieses Niveau will Pfleiderer nun auch im zweiten Halbjahr halten oder ausbauen.

Das Geschäft in Nordamerika dagegen bleibt Overdiek zufolge weiterhin schwierig. Hier hatte Pfleiderer im ersten Halbjahr 2008 einen Umsatzrückgang von rund 5% auf 210 Mio EUR verbucht. Negativ wirkten sich hier Wechselkurseffekte über 22,3 Mio EUR im Vergleich zum Vorjahr und Umsatzausfälle von 19,9 Mio EUR im Zusammenhang mit der Werksschließung in La Baie aus.

Pfleiderer hatte Anfang August mitgeteilt, ihr Werk im kanadischen La Baie geschlossen zu haben und die Fertigung nach Moncure in den USA zu verlagern. in Moncure hatte Pfleiderer ein Spanplattenwerk des Wettbewerbers ATC erworben. Pfleiderer rechnet damit, die Verlagerung der Fertigung im September 2009 vollzogen zu haben. Laut Overdiek stehen damit die Kapazitäten für den "allgemein zum Ende der zweiten Jahreshälfte erwarteten Marktumschwung zur Verfügung".

In Osteueropa rechnet Pfleiderer im weiteren Jahresverlauf mit einer leichten Verbesserung der Geschäftslage. Wachstumstreiber dürfte hier erneut Russland sein, wo Overdiek zweistellige Wachstumsraten erwartet. Hier dürfte sich zudem die Margenqualität durch einen steigenden Anteil höherwertiger Produkte weiter verbessert werden. In der gesamten Region Osteuropa war der Umsatz im ersten Halbjahr um 11% auf 206 Mio EUR geklettert.

Die EBITDA-Marge lag bei 13,7%, was ein deutlicher Rückgang zum Vorjahreswert von 18,5% ist. Negativ wirkten sich hier eine "schlechte Nachfrage" der Kunden in Polen, stark gestiegene Rohstoffnotierungen und unter Druck geratene Preise bei Span- und HDF-Platten aus.

Pfleiderer bestätigte am Berichtstag die Ende Juli vorgelegten vorläufigen Halbjahreszahlen. Demnach erwirtschaftete das Unternehmen aus Neumarkt in den ersten sechs Monaten 2008 bei einem Umsatz von 917 Mio EUR ein EBITDA von 119,5 Mio EUR, was einer EBITDA-Marge von 13% (Vj 13,7%) entspricht.

Das Unternehmen verweist im Halbjahresbericht erneut auf die insgesamt verschlechterten wirtschaftlichen Rahmenbedingungen. "Für das zweite Halbjahr 2008 geht die Pfleiderer AG davon aus, dass die realwirtschaftlichen Folgen der anhaltenden Finanzmarktkrise das Geschäft beeinträchtigen könnten", heißt es. Pfleiderer sehe daher zum heutigen Zeitpunkt "nur noch eingeschränkte Chancen, die Rohstoffkostensteigerungen in notwendigem Umfang zeitnah weitergeben zu können".

Die Pfleiderer-Aktie notierte am Montagmittag in einem freundlicheren Marktumfeld 0,6% im Plus bei 9,40 EUR.

Webseite: http://www.pfleiderer.de

- Von Alexander Becker, Dow Jones Newswires, [phone] [e-mail]

DJG/abe/kla

(END) Dow Jones Newswires

August 11, 2008 05:49 ET (09:49 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 05 49 AM EDT 08-11-08

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.726 von Herbert H am 11.08.08 12:30:19

Nach dem verbesserten Ausblick sollte man nicht nur die Aktie, sondern vor allem die Hybridanleihe (WKN A0NTX1) im Blick haben. Da man aufgrund eines Stepup davon ausgehen kann, dass diese 2014 zurückgezahlt wird, bietet sie momentan beim Kurs von 61 % eine Rendite von mehr als 20 %!

Mir ist nicht ganz klar wieso du davon ausgehst, das Pfleiderer 2014 das Hybridkapital zurückzahlen soll. Was hätten sie davon( bei Kursen deutlich unter 100)?

Gruß tt

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.806 von thomtrader am 11.08.08 14:30:54

Ab August 2014 müssten sie ansonsten vierteljährlich den 3-Monats-Euribor plus 423 Bp zahlen - aktuell wären das ca. 9,20 % (fände ich auch okay).

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.726 von Herbert H am 11.08.08 12:30:19

50.000 pro stück

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.699.982 von Herbert H am 11.08.08 14:46:43

The Securities bear interest from and including the Issue Date to but
excluding 14 August 2014 at a rate of 7.125 % per annum on their
aggregate principal amount, payable annually in arrear (for the first seven
years) on 14 August of each year (each, a "Fixed Interest Payment
Date"), commencing on 14 August, 2007. Thereafter, unless previously
redeemed, the Securities will bear interest at the Euro-zone inter-bank
offered rate for three-month Euro deposits plus a margin of 4.23 % per
annum, payable quarterly in arrear on 14 August, 14 November,
14 February and 14 May of each year (each, a "Floating Interest
Payment Date"). In case of a Change of Control Event and/or a Rating
Withdrawal, the margin will be increased by 5% per annum from and
th
including the 60 calendar day following the date on which such event has
occurred unless the Issuer has elected to redeem the securities prior
thereto.

Was aber noch immer billiger ist, als die 11% die der Markt heute von Pleiderer-Hybridkaptial verlangt.
Und 9% "Eigenkapitalverzinsung" für ein relativ hochverschuldetes Unternehmen finde ich nicht mal soviel.

Gruß tt

[Herbert H]

Ja, natürlich ist hier die Frage, wie man die Situation von Pfleiderer grundsätzlich einschätzt. Ich finde, dass der Vorstand in der heutigen Telefonkonferenz die Unternehmenssituation in glaubwürdiger Form als sehr solide dargestellt hat. Der gegebene Ausblick auf 2009 und 2010 hat mich zuversichtlich gestimmt, dass die Zinszahlungen auf die Hybridanleihe für die absehbare Zukunft als gesichert angesehen werden können. Vor diesem Hintergrund finde ich 11 % laufende Verzinsung mit der Perspektive in 2014 100 % zurückzubekommen oder eine auf mehr als 15 % erhöhte laufende Verzinsung zu erhalten attraktiv. Hinzu kommen einige anlegerfreundliche Klauseln im Prospekt dieser Anleihe, die man bei vielen anderen Hybriden vergeblich sucht (keine Kündigung zu < 100 %, Nachzahlung ausgefallener Zinszahlungen, Change-of-Control-Klausel, etc.).

Wenn ich sehe, dass die Aktie vom Tiefpunkt schon rund 40 % gestiegen ist, meine ich, dass die Anleihe zu Unrecht noch auf Tiefstkursniveau notiert.

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.244 von Herbert H am 11.08.08 15:11:49

Der Wienerberger-Hybrid hat ähnliche Klauseln, fast die gleiche Rendite. Die Eigenkapitalqoute bei Wienerberger ist allerdings deutlich höher, Wienerberger hat zuletzt bessere Zahlen vorgelegt, und die Stückelung ist deutlich kleinanlegerfreundlicher.

Gruß tt

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.665 von thomtrader am 11.08.08 15:48:07

"fast die gleiche Rendite"

Die Wienerberger-Anleihe finde ich auch interessant. Nur, rentiert sie eben "nur" bei 10,6 % und nicht wie die Pfleiderer-Anleihe bei 18,4 %. Auch die laufende Verzinsung liegt mit 8,44 % in einer völlig anderen Region als bei Pfleiderer (11,68 %). Ich halte diese Anleihen beide für interessant, allerdings betrachte ich sie nicht als gleichwertige Alternativen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.700.919 von Herbert H am 11.08.08 16:13:39

sehe ich das richtig ? Mindestvolumen für einen Anleihekauf 50.000 € ... ?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.127 von RealJoker am 11.08.08 16:36:52

Ja, Stückelung kleinanlegerunfreundliche 50k, beim Kurs 61 % sind also mind. 30.500,- EUR auf den Tisch zu legen ...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.201 von Herbert H am 11.08.08 16:43:02

Danke für Deine schnelle Antwort. Interessantes Investment, allerdings würde mein Budget damit überschritten...

[PrinzCharts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.243 von RealJoker am 11.08.08 16:47:21

Also doch lieber die Aktie...

Mit dem Ausbruch aus der Tradingrange hat sich Pfleiderer das Tor aufgetan in Richtung 10,70 - und zwar in den nächsten Tagen.

[jameslabrie]

15270 in xetraschlussauktion respekt.durchbruch der 10E.bei 15E 1.ziel

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.845 von jameslabrie am 12.08.08 19:24:57

Toll analysiert, da bleibt kein Auge trocken.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.722.150 von hermann39 am 13.08.08 21:32:44

uebernahme zu 15Ewird bald folgen....

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.877 von jameslabrie am 14.08.08 12:11:56

Übernahme wäre mir recht, denn die Anleihe hat eine hübsche Change-of-Control-Klausel ...

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.877 von jameslabrie am 14.08.08 12:11:56

Quelle bitte !?

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.087 von coolrunning am 14.08.08 15:44:06

aktuelle euro am sonntag-heisser uebernahmekandidat....15 war aber meine spekulation sorry

[rots2006]

hat sich vor einiger zeit nicht die berenbergbank 10% an pfleiderer gesichert gesichert? schaut mal hier:



Heidelberg (aktiencheck.de AG) - Die Berenberg Bank, Joh. Berenberg Gossler & Co. KG hat ihre
Leser des Artikels: 537


Heidelberg (aktiencheck.de AG) - Die Berenberg Bank, Joh. Berenberg Gossler & Co. KG hat ihre Beteiligung an der MLP AG (ISIN DE0006569908/ WKN 656990) aufgestockt.


Wie aus einer am Mittwochabend veröffentlichten Pressemitteilung hervorgeht, hat der Stimmrechtsanteil der Berenberg Bank an dem im MDAX notierten Finanzdienstleister am 11. Juli die Schwelle von 10 Prozent überschritten und liegt seitdem bei 10,16 Prozent.

[rots2006]

und dann mit diesem hier vergleichen:

DGAP-Stimmrechte: Pfleiderer AG (deutsch)
Leser des Artikels: 133

Pfleiderer AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Pfleiderer AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)




29.07.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Korrektur zur Meldung der PFLEIDERER AG vom 29.07.2008, 09:10 Uhr

Die Berenberg Bank, Johann Berenberg Gossler & Co. KG, Hamburg, Deutschland
hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 28.07.2008 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der Pfleiderer AG, Neumarkt, Deutschland, ISIN:
DE0006764749, WKN: 676474 am 24.07.2008, durch Aktien die Schwelle von 3%
und 5% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 5,06% (das entspricht
2700000 Stimmrechten) beträgt.

Neumarkt, den 29. Juli 2008
PFLEIDERER AKTIENGESELLSCHAFT
Der Vorstand

29.07.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
Internet: www.pfleiderer.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.823 von rots2006 am 14.08.08 16:48:23

selbiger gedanke ist mir heute auch bereits gekommen. berenberg hält meines wissens eigentlich immer für dritte. und ich bleibe dabei, hier kommt die nächsten wochen noch etwas. da hat sich bei den günstigen kursen einer die taschen vollgehauen

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.397 von DirkXX am 14.08.08 17:42:52

und der chef hat letzte woche massiv gekauft

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.471 von jameslabrie am 14.08.08 17:51:10

komisch.... das wäre dann aber insiderhandel oder?

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.493 von rots2006 am 14.08.08 17:53:53

wurde aber gemeldet

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.521 von jameslabrie am 14.08.08 17:55:47

klar, dies muss gemeldet werden, wieviel hat er gekauft. will er senen anteil erhöhen, um die übernahme zu verhindern oder hat er nur für einen anderen gekauft, wie der chef von awd....

[PrinzCharts]

Nach Monaten der Tristesse macht PFD4 seit einem Monat wieder Spaß. Und ein paar kleine geglückte Trades habe ich hier auch wieder gelandet.

Klar, daß nach so einem Kursanstieg der Kurs etwas Luft holen muß. dies tut er seit dem 6.8. in Form einer "Laufenden Korrektur". Dies ist eine trendbestätigende, sehr bullishe Formation.

Innerhalb einer laufen Korrektur kann man sehr schön traden. Es gibt kräftige Aufs und Abs bei leicht aufwärtsgerichteter Gesamttendenz. Und wenn man mal einen Ausstieg verpaßt - kein Problem: Die nächste Welle trägt einen höher als die vorige.

Wie gesagt, es ist eine bullishe Formation und ich rechne noch in dieser Woche mit einem fulminanten Ausbruch nach oben. Wie wir seit heute wissen, ist die Kursschwäche im letzten Monat durch die Wood Engineering Holding B.V., Holland zu einem massiven günstigen Einstieg genutzt worden. Morgen veröffentlicht Home Depot Q II Zahlen, die ich positiv erwarte. Das dürfte auch Pfleiderer befügeln.

Wenn das Börsenumfeld mitspielt, geht's hier ganz schnell in Richtung 13 Euro.

May the Charts be with you.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.966 von PrinzCharts am 18.08.08 19:11:01

Ist schon jemandem die Meldung mit den Stimmrechten von 20% aufgefallen? Die Übernahme dürfte kurz bevorstehen.

Pfleiderer AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der
europaweiten Verbreitung





Pfleiderer AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

18.08.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


1. Wood Engineering Holding B.V., Amsterdam, Netherlands, announced
pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in
Pfleiderer AG exceeded the thresholds of 3%m 5%, 10%, 15% and 20% on 6
August 2008 and amounts to 21.75% (11598104 voting rights) as of this date.

2. Wood Cooperatief U.A., Amsterdam, Netherlands, announced pursuant to
section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rihgts in Pfleiderer AG
has exceeded the thresholds of 3%, 5%, 10%, 15% and 20% on 6 August 2008
and amounts to 21.75% (11598104 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Cooperatief U.A. pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entity Wood Engineering Holding B.V.

18.08.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.758.633 von Lacantun am 19.08.08 09:13:23

Das erklärt zumindest den jüngsten Kursanstieg seit den Tiefstständen.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.758.633 von Lacantun am 19.08.08 09:13:23

"Ist schon jemandem die Meldung mit den Stimmrechten von 20% aufgefallen? Die Übernahme dürfte kurz bevorstehen."

Ist das denn wirklich neu? Diese Wood Engineering ist doch meines Wissens eine Tochter von One Equity. Somit handelt es sich nach meiner Meinung nur um eine interne Umplatzierung bei One Equity Partners.

Aber meinetwegen sollen die ruhig noch ein wenig aufstocken. Sobald ein Change of Control vorliegt, müssen sie erst einmal die Anleihe zu 100 % zurückzahlen ...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.759.474 von Herbert H am 19.08.08 10:02:02

hallo,

zur inf:

Pfleiderer-Aktie auf Erholungstrip
Der US-Finanzinvestor OEP hat seine Beteiligung an dem Holzverarbeiter Pfleiderer in einer Tochtergesellschaft neu gebündelt und hält nun 21,75 Prozent. Das gibt der Pfleiderer-Aktie am Nachmittag Auftrieb.
Nach einem verhaltenen Start baute der MDax-Titel seine Kursgewinne kräftig aus. Mit einem Plus von drei Prozent setzte sich die Pfleiderer-Aktie an die Spitze der MDax-Gewinnerliste. Damit wird die Erholungstour der zuletzt stark gebeutelten Aktie fortgesetzt. In den letzten Wochen hat der Titel 30 Prozent gewonnen.

Dabei bot die Mitteilung, die am frühen Nachmittag eintrudelte, nicht allzu viel Neues: Pfleiderer gab bekannt, dass der US-Finanzinvestor seine Anteile an Pfleider an seine Tochter Wood Cooperatief mit Sitz in Amsterdam weitergereicht hätte. Das OEP-Investmentvehikel halte nun knapp 22 Prozent.

Aufstockung der Anteile
Im Januar war OEP mit rund 15 Prozent bei Pfleiderer eingestiegen. Im April stockten die Amerikaner die Anteile auf rund 20 Prozent aus. Das war offenbar noch nicht das Ende der Fahnenstange.

Doch übernehmen will OEP den bayerischen Bau- und Möbelzulieferer nicht. Ein Übernahmeangebot sei nicht geplant, erklärte ein Sprecher im Januar. Das wäre der Fall bei einem Anteil von 30 Prozent. Die Amerikaner sehen Pfleiderer als strategische Beteiligung.


gruss uraltkali

[jameslabrie]

und wiederabgesoffen das dreckspapier-also doch arbeiten bis 65

[coolrunning]

DGAP-DD: Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Graeve Vorname: Heiko Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749 Geschäftsart: Kauf Datum: 18.08.2008 Kurs/Preis: 9,85 Währung: EUR Stückzahl: 1514 Gesamtvolumen: 14912,90 Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 18.08.2008

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.763.781 von uraltkali am 19.08.08 14:39:01

Wenn du schon etwas reinstezt, dann bitte vollständig:


......
Was will OEP wirklich?
Die Anleger trauen aber möglicherweise dem Braten nicht. Denn bei Süd-Chemie gab sich OEP auch lange Zeit mit einem Paket von 39 Prozent zufrieden. Vor einem Jahr schnappten sich die Amerikaner dann ein weiteres Aktienpaket und sicherten sich die Mehrheit an Süd-Chemie.

Pfleiderer hatte Anfang August die Prognose für das laufende Jahr wegen der hohen Rohstoffkosten und der Immobilienkrise in den USA gesenkt. Die gesteckten Ziele beim Umsatz von zwei Milliarden Euro und bei der Ebitda-Marge von 15 Prozent dürften um jeweils 5 bis 15 Prozent unterschritten werden.

Denn das könnte ja unter Umständen wichtig sein, oder ?

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_306778

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.239 von coolrunning am 20.08.08 18:35:08

hallo coolrunning,

du hast recht!

ist mir beim kopieren passiert, keine absicht.
und ob das wichtig ist!!

gruss uraltkali

[coolrunning]

Eine Meldung, wonach Wood Cooperatief über die von ihr kontrollierte Wood Engineering nunmehr 21,75% an Pfleiderer hält, verhalf der Aktie zu einem kleinen Aufwärtsschub. Nach Angaben eines Marktteilnehmers handelte es sich dabei allerdings nur um eine Umplatzierung unter Töchtern der Private-Equity-Gesellschaft von One Equity Partners.

Der Markt reagiert bei Pfleiderer aber auf jede Nachricht, die nur entfernt mit Übernahmespekulationen in Verbindung stehen könnte. In diesem Fall irrt der Markt allerdings, denn die Beteiligung beläuft sich weiter auf 21,75%. Lediglich die Struktur hat sich geändert", sagte ein Händler. Nach dem extremen Kursverfall der vergangenen Monate gilt Pfleiderer als potenzielles Übernahmeziel. Die Aktie stieg um 1,3% auf 10,00 EUR.
Quelle:
http://boerse.lycos.de/lycos/popup_quicknews.htm?id=27963860…



Allgemeine Infos:

http://www.pfleiderer.com/de/investor-relations/aktionaersst…


Zurückgekaufte Aktien:

Mittwoch, 2. Juli 2008
77.900 Stck. 657.008,60 €

Donnerstag, 3. Juli 2008
82.300 Stck. 676.094,50 €

Freitag, 4. Juli 2008
85.500 Stck. 729.913,50 €

Montag, 7. Juli 2008
84.392 Stck. 732.058,40 €

Dienstag, 8. Juli 2008
86.700 Stck. 728.886,90 €

Mittwoch, 9. Juli 2008
43.830 Stck. 371.196,27 €

Donnerstag, 10. Juli 2008
54.878 Stck. 471.643,48 €

Freitag, 11. Juli 2008
61.118 Stck. 514.307,97 €

Montag, 14. Juli 2008
12.925 Stck. 107.174,10 €



Termin:
11.11.2008 Veröffentlichung des Neun-Monats-Berichtes 2008 - Telefonkonferenzen für Analysten/Investoren und Journalisten

Ich glaube weiterhin mehr an eine Übernahme, als an eine strategische Partnerschaft

[Pepi81]

Habe auch so ein Gefühl das früher oder später eine Übernahme kommt.
Die Insiderkäufe in letzter Zeit lassen auf alle Fälle hoffen das es Berg auf geht.

[jameslabrie]

zieht an auf 10,22

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.830.993 von Pepi81 am 24.08.08 02:31:35

hallo,

vielleicht hat es auch damit zu tun!

den kurs nochmals heben, dann bleibt pfleiderer im mdax. dann wäre die kurserholung allerdings von kurzer dauer!

gruss uraltkali


gefunden bei finanznachrichten:

GESICHERT: K+S KOMMEN FÜR TUI IN DEN DAX

"Der Platztausch zwischen TUI und K+S ist absolut sicher und nach aktueller Datenlage wird die HRE doch im DAX bleiben. Für Salzgitter wird es dann doch nicht reichen", sagte Stratege Manfred Jaisfeld von der National-Bank in Essen. Obwohl sich die HRE-Aktie im Vergleich zur letzten Rangliste Ende Juli weiter verschlechtert hat, könne sich die Salzgitter-Aktie nach seinen Berechnungen nicht gemäß der "Regular Entry"-Regel qualifizeren. "Aufgrund der überdurchschnittlichen Kursentwicklung von Infineon <IFX.ETR> und EADS <PEAD.PSE> <EAD.ETR> sowie der Kapitalerhöhung von Fresenius <FRE3.ETR> rutscht Salzgitter bei der Marktkapitalisierung um drei Plätze auf Rang 31 zurück", so Jaisfeld. Um den erforderlichen Platz 30 noch zu erreichen, müsste die Aktie des Stahlkonzerns in den verbleibenden zwei Handelstagen jeweils um rund 50 Prozent über dem Schlusskurs vom Mittwoch notieren. Auch Christian Stocker von der UniCredit und Anke Platzek von der LBBW sehen die HRE weiter im DAX.

Im MDAX erwarten die drei Experten abgesehen von der Aufnahme TUIs möglicherweise noch einen Abstieg des Holzverarbeiters Pfleiderer oder DEUTZ. "Im Augenblick sieht es wieder so aus, als bleibt Pfleiderer knapp drin und DEUTZ fällt raus, aber das kann sich durchaus noch ändern", so Jaisfeld. Dabei wies er darauf hin, dass es für den Arbeitskreis Aktienindizes hier, anders als im DAX, keinen Zwang zum Handeln gibt, da kein starres Regelwerk existiert. Heißester Aufstiegskandidat aus dem SDAX <SDXP.ETR> wäre nach Ansicht aller die Bauer AG. ElringKlinger <ZIL2.ETR> wäre der nächste Anwärter auf einen frei werdenden MDAX-Platz

[jameslabrie]

chartt.siehts bei ueberwinden der 10,5 echt bullish aus mit mittelfr.ziel von ca 16-18E

[Pepi81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.908.250 von uraltkali am 29.08.08 17:57:30

Ist schon richtig die Kurse werden sicherlich auch gestützt um nicht in den S-Dax abzusteigen. Aber ich denke trotz allem das bei Pfleiderer noch mehr im Busch ist.... siehe Insider Trades usw.

Gruß Pepi

[coolrunning]

02.09.2008 17:25
Pfleiderer hält weniger als 5 Prozent der eigenen Aktien
Neumarkt (aktiencheck.de AG) - Die Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749 (News/Aktienkurs)/ WKN 676474) hält weniger als 5 Prozent der eigenen Aktien.

Wie der im MDAX notierte Konzern am Dienstag erklärte, hat der Stimmrechtsanteil an eigenen Aktien am 28. August die Schwelle von 5 Prozent unterschritten und liegt seitdem bei 4,97 Prozent.

Die Aktie von Pfleiderer notiert aktuell unverändert bei 9,96 Euro. (02.09.2008/ac/n/d)

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.440 von coolrunning am 03.09.08 19:25:01

sind von sich dann nicht ueberzeugt oder?

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.475 von jameslabrie am 03.09.08 19:27:42

oder sie gebens OEP für die Übernahme?!

[coolrunning]

04.09.2008 16:22
DGAP-Stimmrechte: Pfleiderer AG (deutsch)
04.09.2008

Die Berenberg Bank, Joh. Berenberg Gossler&Co. KG, Hamburg, Deutschland hat uns gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 04.09.2008 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Pfleiderer AG, Neumarkt, Deutschland, ISIN: DE0006764749, WKN: 676474 am 01.09.2008 durch Aktien die Schwelle von 5% und 3% der Stimmrechte unterschritten hat und nunmehr 0,64% (das entspricht 343076 Stimmrechten) beträgt.

[Herbert H]

Während der DAX im freien Fall ist, liegt die Pfleiderer-Aktie im Plus . Auffällige relative Stärke, würde ich sagen. Kennt jemand Hintergründe dazu?

Ebenso auffällig ist aber, dass die Pfleiderer-Anleihe (A0NTX1) auf einem Rekordtief notiert und mittlerweile - festhalten - eine Rendite von 21,27 %(!) bei einer Kündigung in 2014 aufweist. Noch interessanter ist, dass die Anleihe, die aktuell unter 60 notiert, im Falle einer Übernahme entweder umgehend zu 100 zurückgezahlt oder mit zusätzlichen 500 Basispunkten verzinst werden muss (wodurch die Rendite auf sagenhafte 29,75 % pro Jahr steigen würde, Change-of-control-Klausel) ...

[Herbert H]

Termin: PFLEIDERER lädt für Donnerstag, 11.30 Uhr zu einer Pressekonferenz nach Düsseldorf.

[Shakatak]

Wo konnte man den PK-Termin am Donnerstag finden? Auf der Homepage finde ich leider nichts....

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.498 von Shakatak am 15.09.08 12:35:45

Gefunden bei Finanznachrichten.de. Als Quelle wird dort angegeben: dpa-AFX.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

herrlich, was für ein Gemetzel. MDAX hat langfristigen Aufwärtstrend gebrochen, ebenso wie SDAX. Der kollabierende Bankensektor wird uns noch viel niedrigere Kurse bescheren. Tja, Phase VI eben, die Phase der großen Katastrophen.

PFD4 sieht noch einigermaßen gut aus - bullisher Wimpel. Bin mal gespannt, ob der Gesamtmarkt die Aktie mit herunterziehen kann.

Wo ist eigentlich pimpim geblieben?

Mfg
DKA

[Herbert H]

Die Pfleiderer-Anleihe A0NTX1 ist wohl einer der heißesten Bonds auf dem gesamten Markt. Sie notiert heute bei 55 %, beinhaltet aber eine Change-of-Control-Klausel, die besagt, dass sie zu 100 % zurückzuzahlen ist, wenn bei Pfleiderer die (HV-)Mehrheit wechselt. Nun meldet heute der Großaktionär Wood eine weitere Erhöhung seines Anteils. Das kann noch sehr, sehr spannend werden ...

Pfleiderer AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Untenstehende Gesellschaften haben uns am 12. September 2008 folgende
Mitteilung gemacht:

1. Wood Engineering Holding B.V., Amsterdam, Netherlands
2. Wood Coöperatief U.A., Amsterdam, Netherlands,
3. Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, Grand Cayman, Cayman
Islands,
4. Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, Grand Cayman, Cayman
Islands,
5. One Equity Partners II, L.P., New York, USA,
6. OEP Holding Corporation, New York, USA,
7. Bank One Investment Corporation, Chicago, USA,
8. JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA,
9. Banc One Financial LLC, Chicago, USA,
10. JPMorgan Chase & Co., New York, USA.

Issuer: Pfleiderer AG, Ingolstädter Strasse 51, D-92318 Neumarkt, Germany


Dears Sirs,

On behalf of the abovementioned entities, we hereby notify you of the
following:

1. On behalf of Wood Engineering Holding B.V., Amsterdam, Netherlands, we
announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting
rights in Pfleiderer AG exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008
and amounts to 26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

2. On behalf of Wood Coöperatief U.A., Amsterdam, Netherlands, we announce
pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in
Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and
amounts to 26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Coöperatief U.A. pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entity Wood Engineering Holding B.V.

3. On behalf of Wood Engineering, L.P., c/o Walkers SPV Limited, Grand
Cayman, Cayman Islands, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG
that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the
threshold of 25% on 10 September 2008 and amounts to 26.90% (14,344,687
voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering, L.P. pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V. and Wood Coöperatief U.A.


4. On behalf of Wood Engineering GP Ltd., c/o Walkers SPV Limited, Grand
Cayman, Cayman Islands, we announce pursuant to section 21 para. 1 WpHG
that its holding of voting rights in Pfleiderer AG has exceeded the
threshold of 25% on 10 September 2008 and amounts to 26.90% (14,344,687
voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Wood Engineering GP Ltd. pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief U.A.
and Wood Engineering, L.P.


5. On behalf of One Equity Partners II, L.P., New York, USA, we announce
pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in
Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and
amounts to 26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to One Equity Partners II, L.P. pursuant
to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief U.A.,
Wood Engineering, L.P. and Wood Engineering GP Ltd.


6. On behalf of OEP Holding Corporation, New York, USA, we announce
pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in
Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and
amounts to 26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to OEP Holding Corporation pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief U.A.,
Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd and One Equity Partners II,
L.P.


7. On behalf of Bank One Investment Corporation, Chicago, USA, we announce
pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in
Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and
amounts to 26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Bank One Investment Corporation
pursuant to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through
the controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief
U.A., Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners
II, L.P. and OEP Holding Corporation.


8. On behalf of JPMorgan Capital Corporation, Chicago, USA, we announce
pursuant to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in
Pfleiderer AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and
amounts to 26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to JPMorgan Capital Corporation pursuant
to section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief U.A.,
Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II,
L.P., OEP Holding Corporation and Bank One Investment Corporation.


9. On behalf of Banc One Financial LLC, Chicago, USA, we announce pursuant
to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer
AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and amounts to
26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to Banc One Financial LLC pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief U.A.,
Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II,
L.P., OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation and JPMorgan
Capital Corporation.


10. On behalf of JPMorgan Chase & Co., New York, USA, we announce pursuant
to section 21 para. 1 WpHG that its holding of voting rights in Pfleiderer
AG has exceeded the threshold of 25% on 10 September 2008 and amounts to
26.90% (14,344,687 voting rights) as of this date.

All voting rights are attributed to JPMorgan Chase & Co. pursuant to
section 22 para. 1 sentence 1 no. 1 WpHG which are held through the
controlled entities Wood Engineering Holding B.V., Wood Coöperatief U.A.,
Wood Engineering, L.P., Wood Engineering GP Ltd., One Equity Partners II,
L.P., OEP Holding Corporation, Bank One Investment Corporation, JPMorgan
Capital Corporation and Banc One Financial LLC.

15.09.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
Internet: www.pfleiderer.com

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.864 von der-konservative-anleger am 15.09.08 13:10:07

wie lange dauert diese phase cirka??? kann man in der phase wieder einsteigen oder kommt es noch schlimmer???

[Shakatak]

Ich denke Pimpim, liest hier bestimmt weiterhin mit. Ich meine er wäre auch in ProSiebenSat.1 investiert gewesen; der Kurs wurden in den letzten Monaten auch stark geprügelt. Vielleicht ist er aber auch aus allem raus????

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.911 von demoli am 15.09.08 16:20:24

Hallo demoli,

im langjährigen Durchschnitt etwa 6 Monate. Nach Phase VI kommt wieder Phase, dann Phase II. Letztere ist für Aktien geeignet, denn dort haben die Aktienmärkte in der Regel ihre Tiefs. Es kommt also noch Phase I, in der die Bonds ihre Tiefs durchlaufen. Es wäre langsam an der Zeit, sehr vorsichtig langlaufende Bonds mit erstklassiger Bonität und hohem Kupon zu akkumulieren. Bei Aktien schätze ich den Tiefpunkt etwa ab Mitte 2009, vielleicht auch schon einen Tick früher. Vorerst werden wir hier nur Bärenmarktrallyes erleben.

Mein DAX-Tipp: 5.500 bis 5.900 Punkte unter einem Standardszenario. Das heißt, dass es nicht zu einem Abschmelzen der Bankenszene kommt. Sollte der US-Bankensektor aber zusammenbrechen, dann werden wesentlich tiefer fallen.

P.S. Langfristig bin ich bullish eingestellt. Also schützt euer Saatgut noch etwas, denn es ist aktuell noch zu früh, um wieder engagiert zu sein. Schließlich würde niemand auf die Idee kommen und im Winter Kartoffel auszusäen.

Mfg
DKA

[Shakatak]

Gerade mal Mittag und schon über 430.000 Aktien auf Xetra gehandelt. Zwischen 11 und 12 Uhr gingen richtig grosse Paket über den Tisch. Da liegt vielleicht was in der Luft...

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.720 von Shakatak am 16.09.08 13:00:33

"Da liegt vielleicht was in der Luft..."

Na hoffentlich! Ich will schließlich meine Anleihe (A0NTX1) schnellstmöglich zu 100 zurückgezahlt bekommen.

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.491 von Herbert H am 16.09.08 13:46:56

das hier, eigentlich seit dem beginn des einstiegs von oep, etwas in der luft liegt dürften allen klar sein....wer deren auftritt auf der hv erlebt hat muss nur eins und eins zusammenzählen, ich kann warten

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.632 von DirkXX am 16.09.08 14:49:46

außerdem wird heute ganz krass gedeckelt, offenbar soll der 3-Monatsdurchnittskurs nicht über EUR 9,00 liegen.....

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.391 von DirkXX am 16.09.08 15:30:05

woran merkst du das. und was hat es mit dem Durchschnitt auf sich.Danke

[DirkXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.550 von Frudost am 16.09.08 15:37:14

schau den chart der letzten 3 monate an, der durchschnitt daraus dürfte um die 9 liegen. zumeist wird einem übernahmeangebot der gewichtete 3-monats-kurs zugrunde gelegt

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.606 von DirkXX am 16.09.08 15:39:40

meinst du man sollte zukaufen oder besser die Anleihe

[alterschwede0001]

... kann nicht mehr lange dauern

UPDATE: OEP erhöht Anteil an Pfleiderer auf 26,9%
(NEU: Aussagen OEP)

Von Alexander Becker DOW JONES NEWSWIRES MÜNCHEN (Dow Jones)--Der Finanzinvestor One Equity Partners (OEP) hat seinen Anteil an der Pfleiderer AG auf 26,9% von zuvor 20,4% erhöht. Das teilte der im MDAX notierte Holzverarbeitungskonzern am Montag mit. OEP schließt eine weitere Aufstockung der Pfleiderer-Beteiligung nicht aus.

OEP hatte sich im Januar mit 15,02% an der in Neumarkt ansässigen Pfleiderer beteiligt und zielt damit den damaligen Angaben zufolge auf eine "langfristige strategische Beteiligung". Im April hatte OEP die Beteiligung dann auf 20,4% aufgestockt. Dabei hatte OEP nicht ausgeschlossen, den Pfleiderer-Anteil möglicherweise "opportunistisch" weiter zu erhöhen.

Diese Aussage habe auch weiterhin Bestand, sagte ein OEP-Sprecher am Berichtstag auf Nachfrage. Ob OEP dabei die Schwelle von 30% überschreiten würde, wollte der Sprecher nicht kommentieren. Eine Übernahme bzw. Delisting von Pfleiderer stehe aber "nicht im Fokus", so der Sprecher weiter.

Beim Überschreiten der Schwelle von 30% müsste OEP den anderen Aktionären ein Übernahmeangebot unterbreiten.
Webseite: http://www.pfleiderer.de

- Von Alexander Becker, Dow Jones Newswires, [phone] [e-mail] DJG/abe/nas (END) Dow Jones Newswires

September 15, 2008 10:16 ET (14:16 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.- - 10 16 AM EDT 09-15-08

[coolrunning]

18.09.2008 12:02
Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer wächst in Westeuropa
Der Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer <PFD4.ETR> hat sein Geschäft in Westeuropa im ersten Halbjahr 2008 ausgebaut. Der Umsatz in der Region sei im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von 491 auf 516 Millionen Euro gestiegen, teilte die Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) am Donnerstag in Gütersloh mit. Der Gewinn vor Steuern und Zinsen (EBIT) stieg in dem Zeitraum von 50,6 Millionen Euro auf 63,7 Millionen Euro.

Das Westeuropa-Geschäft ist mit einem Anteil von 55 Prozent am Konzernumsatz die größte Geschäftseinheit im Konzern. Pfleiderer ist nach eigenen Angaben einer der weltweit führenden Hersteller von Holzwerkstoffen, Oberflächenveredelungen und Laminatfußböden./tst/DP/edh

[coolrunning]

18. September 2008, 14:31

Mit sofortiger Wirkung wurde Ralf Eisermann zum Leiter des Geschäftsfelds Flooring ernannt. In dieser neu geschaffenen Position berichtet er direkt an Hans H. Overdiek, Vorstandsvorsitzender der Pfleiderer AG. Die Laminatfußboden-Aktivitäten in Nordamerika und Europa werden damit unter dem Dach der Pfleiderer Schweiz AG, Baar, gebündelt und zentral gesteuert. Die operative Verantwortung für das Business Center Flooring in Europa liegt unverändert bei Fredrik Emilson und für Nordamerika bei George Kelley. Ralf Eisermann blickt auf über zwölf Jahre Berufserfahrung im Bereich Laminatfußboden. Er kommt von Agepan Tarkett Laminate Park, einem Joint Venture von Tarkett und Sonae Industria, dem er als Sprecher der Geschäftsführung vorstand. Zuvor war Eisermann zehn Jahre in verschiedenen verantwortlichen Positionen maßgeblich am Erfolg der Classen-Gruppe beteiligt. Für die Pfleiderer AG wird er den Bereich Laminatfußboden weltweit weiterentwickeln und neue Märkte erschließen.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

alle PFD4-Aktionäre ausgestiegen? Wieso postet denn keiner mehr? PFD4 dürfte nun mit dem gesamten Markt nach unten gezogen werden. Nächste Woche könnte es richtig grausam werden, wenn die Bankenkrise völlig aus den Fugen gerät. Wir sind noch lange nicht am Boden angelangt.

Long in CASH!!

Mfg
DKA

[Pepi81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.998 von der-konservative-anleger am 26.09.08 15:11:01

Ja hier im Forum ist es echt ruhig geworden... Jetzt mal abwarten wie es weitergeht. In bin eher optimistisch eingestellt für nächste woche....

[rene11]

bin schon länger draußen, .. konnte noch die 15,50 Euro ergattern, hatte trotzdem leichten Verlust, ... ich greife zur Zeit keine Aktie an, will ja ruhig schlafen können, ...
ich denke es kommt noch viel schlimmer, daher 100 % in cash (Tagesgeld)

Rene

[Herbert H]

Immerhin wird die Anleihe A0NTX1, bei der nach Auskunft der Pfleiderer-IR die Change-of-Control-Klausel schon ab ca. 27,2 % greift, jetzt bei 50 % nachgefragt. Man bedenke, OEP hat schon 26,9 % der Pfleiderer-Anteile und muss bei weiterem Aufstocken erst einmal die Change-of-Control-Klausel der Anleiheinhaber berücksichtigen. Was liegt da näher als mal ein paar Anleihen aufzukaufen?

[coolrunning]

06.10.2008 12:18
Pfleiderer verkauft früheres Werksgelände
Der Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer <PFD4.ETR> hat sein früheres Werksgelände in Rheda-Wiedenbrück bei Gütersloh vier Jahre nach der Stilllegung verkauft. Käufer sei ein Abbruchunternehmen, das auf dem Gelände einen Betrieb für rund 30 Beschäftigte plane, teilte die Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) am Montag mit. Über den Verkaufspreis sei mit der Firma Landwehr Bauschutt aus Herzebrock- Clarholz (Kreis Gütersloh) Stillschweigen vereinbart. Bis 2004 hatte Pfleiderer in dem ehemaligen Werk Spanplatten hergestellt. Pfleiderer ist nach eigenen Angaben einer der weltweit führenden Hersteller von Holzwerkstoffen, Oberflächenveredelungen und Laminatfußböden./tst/DP/he

[der-konservative-anleger]

Hallo PFD4-Fans,

mal wieder ein charttechnischer Ausblick. Die Aktie wird sehr wahrscheinlich ihr letztes Tief bei 7.00 Euro testen. Hält das nicht, dann geht es deutlich runter in Richtung 5,00 Euro. Die Aktie hat bereits das 61,8er Fibo-Retracement durchschlagen, so dass im Prinzip eine Korrektur bis runter auf 2,00 Euro möglich ist.

Beim MDAX wird es in diesen Tagen spannend, denn der liegt bei 6.000 Punkten exakt auf seinem 61,8er Retracement auf. Wenn das nicht hält, dann wird es wirklich brutal. Man müsste dann sogar mit einer Korrektur auf 2.500 Punkte rechnen. Die nächste Haltelinie liegt ungefähr bei 5.000 Punkten. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir jetzt nach einer kurzen Gegenreaktion (vorausgesetzt wieder besseres Sentiment) den Bereich von 5.000 Punkten in den nächsten Monaten erreichen werden. Wenn das Sentiment weiter so schlecht bleibt, dann kanns auch in einem Rutsch nach unten gehen.

Ich denke, dass PFD4 sich hier nicht entziehen können wird. Mögliche Übernahme hin oder her.

Mein vorläufiges Kursziel bleibt weiter bei 5,00 Euro.

Wo ist denn pimpim geblieben? Ich würde mich mal wieder über einen Kommentar freuen.

Mfg
DKA

[der-konservative-anleger]

Hallo,

Wahnsinn!! Die Märkte brechen komplett zusammen. Ich werd' verrückt. Wohin man auch blickt - die totale Katastrophe. Wie gut, dass ich praktisch völlig in Cash bin. Das ergibt die absolut geniale Chance zum Investieren.

Besser geht's nicht mehr! Meine Stimmung steigt von Tag zu Tag.

Mfg
DKA

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.857 von der-konservative-anleger am 08.10.08 10:20:05

Toll !

[jameslabrie]

hat sich heute tapfer gehalten

[coolrunning]

15.10.2008 18:34
UniCredit senkt Kursziel von Pfleiderer
Die Analysten von UniCredit stufen die Aktien von Pfleiderer (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Hold" ein.
Das Kursziel wurde von 11 Euro auf 10 Euro gesenkt.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)


16.10.2008 09:54
UniCredit belässt Pfleiderer auf 'Hold' - Ziel 11 Euro
Die UniCredit hat die Einstufung für Pfleiderer (News/Aktienkurs) nach einer Kapitalmarkttagung auf "Hold" mit einem Kursziel von 11 Euro belassen. Aufgrund des schwachen Umfelds dürften Kostensenkungen allein nicht ausreichen, um schrumpfende Gewinne im Jahr 2009 zu verhindern, schrieb Analyst Andre Remke in einer Studie am Mittwoch.

AFA0073 2008-10-15/17:46


Na was denn nun: 10 oder 11 Euro....



Tolle Experten !

Ja man sollte sich mehr auf seine eigenen Recherchen verlassen.
Was sogenannte "Experten" anrichten können, spüren wir ja zur Zeit alle.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

so wie es aussieht, wird PFD4 nun in Richtung 5 bis 6 Euro fallen. Die Aktie bildet gerade einen bärischen Wimpel aus.

Mfg
DKA

[der-konservative-anleger]

Hallo,

na, was habe ich immer gesagt. Auch fundamental trübt sich die Situation für PFD4 immer weiter ein. Hier der Link:

http://de.biz.yahoo.com/20102008/338/pfleiderer-verkaufen.ht…

Da werden bei PFD4 einige ziemlich kleinlaut. Die Aktie wird sehr bald weit unter 5,00 Euro zu haben sein.

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.628.434 von der-konservative-anleger am 20.10.08 09:26:29

na dann geh mit deinem ganzen ersparten Geld short und werde glücklich

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.634.534 von Weltmeista88 am 20.10.08 20:02:28

Ich kaufe immer, wenn DKA die Aktie schlecht redet....

Bin immer damit gut gefahren....

[coolrunning]

Vielleicht sollte das auch Beachtung finden !


20.10.2008 12:36
EU-Kommission genehmigt Anteilserhöhung von OEP bei Pfleiderer
DJ EU-Kommission genehmigt Anteilserhöhung von OEP bei Pfleiderer

BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Europäische Kommission hat die Anteilsaufstockung des Finanzinvestors One Equity Partners (OEP) an dem deutschen Holzverarbeitungskonzern Pfleiderer genehmigt. Das teilte die EU-Behörde am Montag mit. OEP hatte ihre Beteiligung an der Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) im September auf 26,9% von zuvor 20,4% erhöht. Zu diesem Zeitpunkt hatte OEP eine weitere Aufstockung der Pfleiderer-Beteiligung nicht ausgeschlossen.

Der Finanzinvestor hatte sich im Januar mit 15,02% an der in Neumarkt ansässigen Pfleiderer beteiligt und zielt den damaligen Angaben zufolge auf eine "langfristige strategische Beteiligung" ab. Im April hatte OEP nicht ausgeschlossen, den Pfleiderer-Anteil möglicherweise "opportunistisch" weiter zu erhöhen. Vor wenigen Wochen hatte ein OEP-Sprecher gesagt, dass diese Aussage auch weiterhin Bestand habe. Eine Übernahme bzw. Delisting von Pfleiderer stehe aber "nicht im Fokus", so der Sprecher seinerzeit.

... wer´s glaubt...

[coolrunning]

EU: US-Finanzinvestor kann Kontrolle bei Pfleiderer übernehmen
20.10 16:35
BRÜSSEL (AWP International) - Der US-Finanzinvestor One Equity Partners (OEP) kann die Kontrolle bei dem Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer im nordbayerischen Neumarkt übernehmen. Der freie Wettbewerb in der Union werde durch die Transaktion nicht behindert, teilte die EU-Kommission am Montag in Brüssel nach einer vierwöchigen Wettbewerbsprüfung mit. OEP hält derzeit knapp 27 Prozent an Pfleiderer./cb/DP/ne

[coolrunning]

Die deutsche Bank senkt Pfleiderer auf "sell"


... und Pfleiderer steigt...

Vertraue dir selbst !

[Dantyren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.676.093 von coolrunning am 23.10.08 17:08:15

Die Deutsche Bank als Kontraindikator, ein nicht zu unterschätzendes Kaufsignal!

[coolrunning]

27.10.2008 10:20
Pfleiderer AG und IBM treffen Outsourcing-Vereinbarung
Stuttgart (ots) - +++ Pfleiderer konsolidiert weltweite IT-Aktivitäten +++ Vertragsvolumen im mittleren zweistelligen Millionenbereich +++

Die Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) und IBM (News/Aktienkurs) haben einen Outsourcingvertrag mit einer Laufzeit von sieben Jahren geschlossen. Im Rahmen des Vertrages wird IBM das SAP-Hosting aus Deutschland und Kanada für die gesamten Pfleiderer-Geschäftsbereiche übernehmen. Zusätzlich übernimmt IBM die Application-Management-Services für alle SAP-Systeme. Dies ermöglicht Pfleiderer AG den Abruf und die Verrechnung von IT-Leistungen nach entsprechendem Bedarf.

"Mit der Zentralisierung unserer IT-Aktivitäten gestalten wir unsere Prozesse effizienter und flexibler. IBM als weltweit vertretener IT-Servicedienstleister ist dabei für uns optimaler Partner für die Unterstützung unserer globalen Wachstumsstrategie" so Klaus Vogl, Group-CIO der Pfleiderer AG. Das modulare Preismodell, das durch eine deutlich über den Marktstandard hinausgehende Flexibilität gekennzeichnet ist, und die Einzelabrechnung wurden speziell für Pfleiderer entwickelt und orientieren sich an den Anforderungen des Unternehmens.

Durch die Konsolidierung und die optimierte Anwendungswartung kann sich für Pfleiderer ein Kosteneinsparpotenzial in zweistelliger Millionenhöhe ergeben. Dies resultiert auch aus den IBM Delivery-Anwendungen, mit denen ein hoher Grad an Virtualisierung, Konsolidierung und Zentralisierung erreicht werden kann. Zudem profitieren die Pfleiderer-Mitarbeiter bei der Partnerschaft von einer landesspezifisch abgestimmten Betreuung durch IBM Application-Management-Services.

"Die Anforderungen an ein international agierendes, mittelständisches Unternehmen steigen. Mit unseren globalen Leistungsmöglichkeiten können wir diesen Anforderungen entgegenkommen und auf die jeweiligen Bedürfnisse eingehen. So ist die Pfleiderer AG mit dieser Lösung für die Zukunft gerüstet", so Christian Till Roga, Vertriebsleiter Outsourcing bei IBM.

Originaltext: IBM Deutschland GmbH Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/34980 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_34980.rss2

Pressekontakt: IBM Deutschland GmbH Hans-Juergen Rehm [e-mail]

[coolrunning]

Wieso steigt Pfleiderer denn wieder - schließlich haben Fachleute doch dieses propagiert:

28.10.2008 11:10
Equinet senkt Pfleiderer-Ziel auf 5 Euro - Sell'
Equinet hat das Kursziel für Pfleiderer (News/Aktienkurs) vor Zahlen von 6 auf 5 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Sell" belassen. Er rechne aufgrund der schwachen Märkte in Osteuropa und Nordamerika mit schwachen Zahlen zum dritten Quartal, schrieb Analyst Ingbert Faust in einer Studie vom Dienstag. Mit einer Markterholung sei nicht vor 2010 zu rechnen. Angesichts des sich verschlechternden Umfelds und der hohen Verschuldung von Pfleiderer, sollten Anleger die Aktie meiden, empfiehlt Faust.



Man kann sich aber auf nichts mehr verlassen...

[coolrunning]

31.10.2008 12:54
Pfleiderer AG: halten (Wertpapier)
Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten des Börsen-Journals "Wertpapier" ist die Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749 (News/Aktienkurs)/ WKN 676474) allenfalls eine Halteposition.

Ausufernde Rohstoffkosten und der extreme Wettbewerbsdruck hätten eine Gewinnwarnung unumgänglich gemacht. Die Aktie sei auf den tiefsten Stand seit 2005 gesunken. Der US-Finanzinvestor OEP habe dies genutzt und seine Beteiligung aufgestockt. Dies habe für enorme Kursfantasie gesorgt.

Inzwischen halte OEP sogar 26,9% der Anteile und sei demnach nicht mehr weit von der 30%-Marke entfernt. Bei deren Erreichen wäre ein Übernahmeangebot fällig. Dieses Szenario würden Analysten inzwischen allerdings für wenig wahrscheinlich halten. Auch das Management von OEP spreche nach wie vor nur von einer "langfristigen strategischen Beteiligung".

Die Gerüchteküche kühlt ab und nach Meinung der Experten von "Wertpapier" ist die Pfleiderer-Aktie allenfalls eine Halteposition. (Ausgabe 22) (31.10.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 31.10.2008

[bancacebulla]

Ja dann halten wir sie doch einfach wie empfohlen. Die Rohstoffpreise sollten doch wieder unter der Uferkante liegen. Erzählt doch eh jeder was anderes. Schon erstaunlich, wie schnell Kursziele gesenkt werden, wenn es in die falsche Richtung geht. Egal wer es ist.
cebu

[coolrunning]

Pfleiderer AG: kaufen (Wertpapier)
Hannover (Privatmeinung.de AG) - Nach Ansicht der Experten des Börsen-Journals "Coolrunning" ist die Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749 (News/Aktienkurs)/ WKN 676474) möglichst heimlich zu kaufen.

Sinkende Rohstoffkosten und der nachlassende Wettbewerbsdruck müssten Gewinne steigen lassen. Die Aktie sei auf den tiefsten Stand seit 2005 gesunken. Der US-Finanzinvestor OEP habe dies genutzt und seine Beteiligung aufgestockt. Dies habe für enorme Kursfantasie gesorgt.

Inzwischen halte OEP sogar 26,9% der Anteile und sei demnach nicht mehr weit von der 30%-Marke entfernt. Bei deren Erreichen wäre ein Übernahmeangebot fällig. Dieses Szenario halten coole Analysten für wahrscheinlich. Das Management von OEP spreche jedoch nach wie vor nur von einer "langfristigen strategischen Beteiligung", was nicht unbedingt glauben muss.


Analyse-Datum: soeben

[coolrunning]

05.11.2008 17:24
Pfleiderer: Verzögerungen beim Bau des neuen MDF-/HDF-Werks in Russland
Der Bau- und Möbelzulieferer Pfleiderer (News/Aktienkurs) <PFD4.ETR> muss Verzögerungen beim Bau des neuen Werks für Mitteldichte- und Hochdichte (MDF/HDF) Faserplatten am russischen Standort Podberesje (Novgorod) hinnehmen. Die erheblichen Verzögerungen beim Baufortschritt seien vom Generalunternehmen Bau zu verantworten, teilte das Unternehmen am Mittwoch mit. Über den weiteren Fortgang des Projekts werde frühestens zum Ende des ersten Quartals 2009 entschieden./he/edh

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.844.141 von coolrunning am 05.11.08 19:36:44

ist eh im keller

[CrashKid]

5,85,

tja da hab ich doch mal kräftig eingekauft,
bei soviel schlechten nachrichten!

[Pepi81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.851.967 von CrashKid am 06.11.08 11:44:25

Werde ich auch sobald ich wieder Cash hab

[RealJoker]

üble Nachrichten aus Russland....da will keine Kauflaune aufkommen, ungeachtet vom Gesamtmarkt

[coolrunning]

06.11.2008 11:57
UniCredit senkt Pfleiderer von 'Hold' auf 'Sell' - Ziel runter auf 6,50 Euro
Die UniCredit hat die Aktien von Pfleiderer (News/Aktienkurs) von "Hold" auf "Sell" abgestuft und das Kursziel von 10,00 auf 6,50 Euro reduziert. Die erneuten Verzögerungen beim Bau des neuen russischen Werks für Mitteldichte- und Hochdichte-Faserplatten seien negativ, schrieb Analyst Andre Remke in einer am Donnerstag vorgelegten Studie. Das neue Kursziel resultiere zudem aus dem weiterhin verhaltenen Blick auf die operative Entwicklung. Der Experte stellte eine Überarbeitung seiner Schätzungen nach den Neunmonatszahlen in Aussicht.

AFA0044 2008-11-06/11:56

[der-konservative-anleger]

Hallo,

jetzt muss ich doch mal wieder was für den armen coolrunning tun. Wie man sehr schön am Chart erkennen kann, wird die PFD4 bald unter 6,00 und dann unter 5,00 Euro zu haben sein. Also noch ein paar Monate Geduld. Jetzt kannste ja wieder auf dem Weg nach unten kaufen.

Mfg
DKA

[CrashKid]

ja ja - die UniCredit haben noch garnicht gemerkt,
das wir schon unter 6,50 sind,
da müssten Sie ja schon wieder auf buy stufen!

schöfn soviel schlechte Nachrichten

Daimler hab ich bei 18,5 gekauft die wollte manch Schlaumeier erst unter 15 kaufen !!

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.858.209 von der-konservative-anleger am 06.11.08 19:22:28

Mach ich ! - danke

[coolrunning]

Ich habe aber schon gestern nachgekauft

... und ich warte auf das Finale


Geduld zahlt sich aus, glaube mir.....

Mein Banker sagt mir, ich kann sofort - bei meiner Performance - bei seiner Bank als Anlageberater anfangen....

Man muss nur viel DD betreiben und mal hinter die Kulissen schauen.


Und Pfleiderer hat ein Finale - für mich jedenfalls...

[coolrunning]

10.11.2008 16:00
AUSBLICK/Pfleiderer mit Ausblick für 2009 im Blickpunkt

NEUMARKT (Dow Jones)--Die Pfleiderer AG hat im dritten Quartal nach Einschätzung von Analysten Rückgänge bei Umsatz und Ergebnis verzeichnet. Im Zentrum des Interesses steht bei der Vorlage der Quartalszahlen am Dienstag vor Börsenbeginn der Ausblick, den der im MDAX geführte Holzverarbeitungskonzern auf 2009 geben wird.

Für das abgelaufene Quartal rechnen die von Dow Jones Newswires befragten Analysten im Mittel mit einem Umsatzrückgang um 1,5% auf 448,1 Mio EUR und einem um rund 9% niedrigeren EBITDA von 57,1 Mio EUR. Das Nettoergebnis wird inklusive der nicht fortgeführten Geschäften rund ein Drittel unter dem Vorjahreswert gesehen - bei 4,2 Mio EUR.

Auch den Ausblick auf das Osteuropa-Geschäft dürften die Anleger in den Blick nehmen. In der vergangenen Woche hatte Pfleiderer eingeräumt, dass sich der Bau eines neuen Werks für mitteldichte und hochdichte Faserplatten am russischen Standort Podberesje (Nowgorod) verzögern wird.

Die Analysten von UniCredit werten dies als negativ. Das Werk sei mit einem deutlichem Gewinnbeitrag erwartet worden, erklärten sie und senkten die Einstufung der Pfleiderer-Aktie auf "Sell" von "Hold" und das Kursziel auf 6,50 EUR von zuvor 10,00 EUR.

Mitte August hatte Pfleiderer-Vorstandsvorsitzender Hans Overdiek für das laufende zweite Halbjahr und für das nächste Geschäftsjahr 2009 eine Verbesserung der EBITDA-Marge in Aussicht gestellt. Im Gesamtjahr 2008 soll sie bei 13,5% bis 14% liegen, 2009 sogar noch darüber.

Demgegenüber haben die UniCredit-Analysten bereits nach dem Capital Markets Day des Unternehmens Mitte Oktober in Frage gestellt, dass der Konzern sein Ergebnis 2008 auf EBITDA-Ebene auch im nächsten Jahr wird wiederholen können.

Im August hat sich der MDAX-Konzern eine neue Prognose gegeben, die bei einem Umsatz von 1,8 Mrd bis 1,9 Mrd EUR ein EBITDA über dem Vorjahreswert vorsieht. Nach dem ersten Halbjahr lag die EBITDA-Marge bei 13,0%.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.345 von coolrunning am 07.11.08 18:43:24

100% in 2 jahren sind realistisch

[coolrunning]

11.11.2008 14:40 Bei Pfleiderer knirscht es im Gebälk
Der Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer hat einen vorsichtigeren Ausblick auf das Gesamtjahr gegeben. Nur am Markt interessierte dies kaum jemanden. Im Mittelpunkt des Interesses standen vielmehr die "überraschend guten" Zahlen.

Produktion bei Pfleiderer
Mit diesem Prädikat hat zumindest ein Händler die am Dienstag vorgelegte Bilanz von Pfleiderer versehen. Tatsächlich konnte das MDax-Unternehmen mit seinem Zahlenwerk immerhin die Analystenerwartungen teils deutlich übertreffen. So sank das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) zwar von Juli bis September von 62,9 Millionen Euro im Vorjahr auf 60,2 Millionen Euro. Doch Analysten hatten lediglich mit einem Ebitda von 57 Millionen Euro gerechnet.

Beim Gewinn nach Anteilen Dritter verzeichnete Pfleiderer im abgelaufenen Quartal einen überraschen hohen Zuwachs von 6,4 auf 11,2 Millionen Euro. Der Marktkonsens hatte bei 4,4 Millionen Euro gelegen. Weniger positiv ist dagegen die Entwicklung beim Umsatz: Hier lag Pfleiderer mit 436,4 Millionen Euro deutlich unter den Erwartungen der Branchenexperten.

Prognose gekürzt oder bestätigt?
Trotz der insgesamt besser als erwartet ausgefallenen Quartalszahlen äußerte sich Konzernchef Hans Overdiek mit Blick auf das Gesamtjahr deutlich vorsichtiger. "Die Finanzmarktkrise hat im dritten Quartal deutliche Spuren in der Weltkonjunktur hinterlassen, und die Aussichten sind wenig erbaulich." Das Ergebnis soll 2008 nun im Zielkorridor 2007 liegen.

Noch bei Vorlage der Halbjahreszahlen im August war Pfleiderer von einem Ebitda über dem Niveau des Vorjahres ausgegangen. Trotzdem bewertete Pfleiderer selbst seine heutigen Aussagen als Bestätigung der Prognose.

Die Pfleiderer-Aktie stieg bis zum Nachmittag um 1,6 Prozent auf 6,30 Euro. Der Titel hat eine extreme Talfahrt hinter sich: Seit Anfang 2007 steht ein Kursminus von über 70 Prozent zu Buche. Für viele Analysten ist dies aber noch nicht das Ende der Fahnenstange: Sowohl Equinet als auch Unicredit beließen ihre Empfehlung für Pfleiderer-Aktien auf "Sell".

[coolrunning]

Hier kann sich jeder für sich etwas raussuchen

12.11.2008 - 11:29 Uhr
ANALYSE/equinet senkt Pfleiderer-Ziel auf 4,50 (5,00) EUR - Sell
Obwohl Pfleiderer als Reaktion auf die Wirtschaftslage deutliche Kosteneinsparungen einführt, stellt die hohe Schuldenlast des Unternehmens weiter eine schwere Bürde dar, wie equinet sagt. Positive Einmaleffekte und ein außergewöhnlich hohes übriges Finanzeinkommen durch den starken Dollar hätten im dritten Quartal einen weiteren Rückgang der Profitabilität verhindert. Allerdings stiegen die Zweifel mit Blick auf die kommenden Quartale.


12.11.2008 12:29
Cheuvreux senkt Pfleiderer-Ziel auf 5,00 Euro - 'Underperform'
Cheuvreux hat das Kursziel für Pfleiderer (News/Aktienkurs) von 6,50 auf 5,00 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Underperform" belassen. Aufgrund niedrigerer Erwartungen beim Gewinn pro Aktie für 2008 habe er das Kursziel nach unten korrigiert, schrieb Analyst Craig Abbott in einer Studie vom Mittwoch. Die angestrebten Kostensenkungen dürften durch den Preisdruck ausgeglichen werden.



12.11.2008 - 12:43 Uhr
ANALYSE/Exane senkt Pfleiderer-Ziel auf 6,70 (9) EUR - Neutral

Schätzung Gew/Aktie 2008: Gesenkt um 22% auf 0,52 EUR
2009: Gesenkt um 65% auf 0,25 EUR
2010: Gesenkt um 43% auf 0,56 EUR

Nach Veröffentlichung der Drittquartalszahlen von Pfleiderer senkt Exane BNP Paribas Kursziel und Gewinnprognosen. Der Umsatz habe 4% weniger betragen als erwartet, die EBITDA-Marge liege um 0,3% unterhalb der Schätzungen. Den Ausblick für 2008 habe das Management bestätigt. Der Schwerpunkt solle im vierten Quartal und im kommenden Jahr auf Kosteneinsparungen liegen. Zu den reduzierten Gewinnschätzungen verweisen die Analysten auf eine höhere Prognose für die Steuerquote (mehr als 30% statt 25%) sowie einen gedämpften Konjunkturausblick.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

Pfleiderer wird aus dem bärischen Wimpel nach unten ausbrechen. Kursziel etwa bei 3,50 Euro. Vorerst!

MDAX wird sein Tief bei 4.800 Punkten nach unten durchschlagen. Das endet irgendwo bei 3.000 Punkten, mindestens.

Wir erleben gerade einen kapitalen Zusammenbruch der Wirtschaft. Automobilsektor, Chemie, Maschinenbau... und Bau natürlich nicht zu vergessen, womit wir wieder bei Pfleiderer wären.

Mfg
DKA

[coolrunning]

dka: Dein posting habe ich abgespeichert



21.11.2008 06:00 Uhr
Bedarfsorientierte Abrechnung
Pfleiderer übergibt SAP-Hosting an IBM
Die Pfleiderer AG hat einen Outsourcing-Vertrag mit einer Laufzeit von sieben Jahren geschlossen. Im Rahmen des Vertrages wird IBM das SAP-Hosting aus Deutschland und Kanada für die gesamten Pfleiderer-Geschäftsbereiche übernehmen. Zusätzlich liefert IBM die Application Management Services für alle SAP-Systeme des Unternehmens.

Pfleiderer AG vertraut ihre SAP-Systeme in den nächsten sieben Jahren IBM an. Im Rahmen eines Outsourcingsvertrags übernimmt der Dienstleister das SAP-Hosting aus Deutschland und Kanada für die gesamten Pfleiderer-Geschäftsbereiche. In Deutschland stehen die Systeme für den europäischen, in Kanada jene für den nordamerikanischen Raum. Pfleiderer hat IBM außerdem beauftragt, die Application Management Services für alle SAP-Systeme zu erbringen.

Teil des Abkommens ist die Erbringung der Leistung nach dem sogenannten SAP Application Delivery Center Modells von IBM. Dieses ermöglicht Pfleiderer den Abruf und die Verrechnung von IT-Leistungen nach Bedarf. Die Entscheidung darüber liegt in der Verantwortung von Pfleiderer.

"Mit der Zentralisierung unserer IT Aktivitäten gestalten wir unsere Prozesse effizienter und flexibler", so Klaus Vogl, Group CIO der Pfleiderer AG. Gemeinsam mit IBM wurde ein auf Pfleiderer zugeschnittenes modulares Preismodell entwickelt, das sich flexibel an den Anforderungen orientiert.

Kosteneinsparpotenzial in zweistelliger Millionenhöhe
Durch die Konsolidierung der SAP-Landschaft und eine optimierte SAP-Anwendungswartung kann sich für Pfleiderer ein Kosteneinsparpotenzial in zweistelliger Millionenhöhe ergeben. Die möglichen Einsparungen resultieren auch aus den IBM Delivery-Anwendungen, mit denen insbesondere ein hoher Grad an Virtualisierung, Konsolidierung und Zentralisierung erreichen sollen.

Schönes WE allen....

[coolrunning]

24.11.2008 14:27
DGAP-DD: Pfleiderer AG
DGAP-DD: Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Graeve Vorname: Heiko Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stückaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749 Geschäftsart: Kauf von Aktien Datum: 20.11.2008 Kurs/Preis: 5,73 Währung: EUR Stückzahl: 1000,00 Gesamtvolumen: 5728,00 Ort: XETRA

Zu veröffentlichende Erläuterung:

900 Stück zu 5,73EUR 100 Stück zu 5,71EUR

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 24.11.2008

[Boone123]

DGAP-DD: Pfleiderer AG

DGAP-DD: Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Overdiek Vorname: Hans H. Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stückaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749 Geschäftsart: Verkauf von Aktien Datum: 18.12.2008 Kurs/Preis: 5,95 Währung: EUR Stückzahl: 56000,00 Gesamtvolumen: 333200,00 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 19.12.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8548

ISIN DE0006764749

AXC0059 2008-12-19/10:05


Herr Overdiek scheint "sehr viel Vertrauen" in die eigene Arbeit zu haben.

[Boone123]

DGAP-DD: Pfleiderer AG

DGAP-DD: Pfleiderer AG (News/Aktienkurs) deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ----------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Overdiek Vorname: Hans H. Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: 0006764749 Geschäftsart: Kauf von Aktien Datum: 19.12.2008 Kurs/Preis: 5,95 Währung: EUR Stückzahl: 75000,00 Gesamtvolumen: 446250,00 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 19.12.2008

<a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a> ID 8582

ISIN DE0006764749

AXC0210 2008-12-19/15:12

So sieht das schon viel besser aus. Danke Herr Overdiek!

Besinnliche Weihnachten
Boone

[grnschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.764 von Boone123 am 19.12.08 14:07:56

DGAP-DD: Pfleiderer AG
DGAP-DD: Pfleiderer AG deutsch



Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Overdiek Vorname: Hans H. Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: 0006764749 Geschäftsart: Kauf von Aktien Datum: 19.12.2008 Kurs/Preis: 5,95 Währung: EUR Stückzahl: 75000,00 Gesamtvolumen: 446250,00 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 19.12.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8582

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/DGAP_DD_Pfleiderer_AG_8258…

Cheers,
grnschuh

[grnschuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.036 von grnschuh am 19.12.08 16:22:51

DGAP-DD: Pfleiderer AG
DGAP-DD: Pfleiderer AG deutsch



Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Graeve Vorname: Heiko Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: 0006764749 Geschäftsart: Kauf von Aktien Datum: 22.12.2008 Kurs/Preis: 5,462 Währung: EUR Stückzahl: 5334,00 Gesamtvolumen: 29134,31 Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 23.12.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8630

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/DGAP_DD_Pfleiderer_AG_8267…


Pfleiderer-Management will Anteil über 1,6% kaufen

NEUMARKT (Dow Jones)--Das Management der Pfleiderer AG will den persönlich gehaltenen Bestand an Aktien der Gesellschaft erhöhen. Hierzu habe das Management eine Kommanditgesellschaft gegründet, teilte der Holzwerkstoffhersteller aus Neumarkt am Dienstag mit. Zweck der Kommanditgesellschaft sei es, Pfleiderer-Aktien bis zu einem Gesamtvolumen von rund 5,2 Mio EUR zu erwerben. Dies entspreche einem Anteil von rund 1,6% an dem MDAX-Konzern.

One Equity Partners (OEP), die über die Unternehmenstochter Wood Engineering Holding B.V. gegenwärtig rund 26,9% an der Pfleiderer AG halten, werden das Investment-Vehikel mit einem Darlehen von rund 3,7 Mio EUR ausstatten. Die Statuten der Kommanditgesellschaft sehen laut Mitteilung eine Halteperiode von vier Jahren vor. Der Aufsichtrat habe der Gründung und dem Unternehmenszweck des Investment-Vehikels zugestimmt.

Webseite: http://www.pfleiderer.com

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/Pfleiderer_Management_will…

DGAP-DD: Pfleiderer AG
DGAP-DD: Pfleiderer AG deutsch



Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Graeve Vorname: Heiko Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: 0006764749 Geschäftsart: Kauf von Aktien Datum: 23.12.2008 Kurs/Preis: 5,63 Währung: EUR Stückzahl: 3000,00 Gesamtvolumen: 16890,00 Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 23.12.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8634

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/DGAP_DD_Pfleiderer_AG_8267…

Liest sich gut!
Cheers,
grnschuh

[Boone123]

Endlich mal wieder eine etwas bessere Nachricht.
Optimistisch sollte man ja immer bleiben.

Auf ein gutes Jahr 2009
Gruß

[hermann39]

Na, der Großaktionär will Geld, sprich Zinsen sehen. Ob es da Druck gab? Geld oder Ausstieg?
Die Zinsen müssen ja auch gezahlt werden wenn der Kurs fällt. Zwangsenteignung des Managements, das sieht nicht gut aus.

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.262.744 von hermann39 am 24.12.08 00:42:59

Ich sehe das auch nicht so positiv.

Es kann sich möglicherweise um eine Umschichtung von OEP auf die Managementebene handeln. Zwar kann man nicht sehen, wo Overdiek außerbörslich kauft, aber es liegt nahe, dass OEP der Veräußerer ist.

[TeamMTC]

MTC Mögl.Tradingchance"spekulativ" ,relative Stärke, IntradayChart ok,relativ hohe Umsätze -> dürfte mE weiter steigen:
Pfleiderer(pfd4)Börse:X,Kurs:6,80-0,8%,,Stop:6,4(mit steigendem Kurs nachziehen)

Kauf Pfleiderer, gestern war ein starker Käufer drann, Schlusskurs exakt
auf Tageshoch, 6,86+6,5%..Jahreshoch lag von Mai08 noch bei 17Euro.

über 7,25 (Zwischenhoch vom Nov08) mit Kaufsignal, letzter 6,80 -0,8%

dpa - 23.12.2008 14:08 MEZ
Pfleiderer-Manager kaufen eigene Aktien

NEUMARKT – Das Management des Möbel- und Bauzulieferers Pfleiderer deckt sich mit Aktien des Unternehmens ein. Über eine speziell gegründete Kommanditgesellschaft sollen für bis zu 5,2 Millionen Euro etwa 1,6 Prozent am Unternehmen erworben werden, teilte Pfleiderer in Neumarkt mit. «Die Aktienkäufe drücken das Vertrauen des Managements in das eigene Unternehmen aus», sagte ein Pfleiderer-Sprecher.

Nach der Ankündigung stieg der zuletzt arg gebeutelte Kurs bis zum Mittag um knapp zwei Prozent auf 5,63 Euro. «Obwohl das kommende Jahr wohl schwierig wird, glauben die Führungskräfte an den langfristigen Erfolg von
Pfleiderer», erklärte der Unternehmenssprecher. Der Großteil des Geldes für die Aktiengeschäfte stammt vom Großaktionär One Equity Partners (OEP), der aktuell rund 26,9 Prozent an Pfleiderer hält. Der Finanzinvestor gewährt der Kommanditgesellschaft ein Darlehen über rund 3,7 Millionen Euro.

Nach Angaben des Pressesprechers stehen hinter der Kommanditgesellschaft Konzernchef Hans Overdiek sowie
weitere Vorstandsmitglieder und Führungskräfte. Bereits heute hält das Management Aktienpakete in seinen persönlichen Depots. In der neuen Gesellschaft müssen die Papiere vier Jahre gehalten werden. Der Aufsichtsrat stimmte dem Vorhaben zu.

[londonlady79]

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Blitz F08-neun-acht-fünf GmbH & Co. KG; zukünftig: Woodstock Management Beteiligungs GmbH & Co. KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktien ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749 Geschäftsart: Kauf Datum: 23.12.2008 Kurs/Preis: 6,00 Währung: EUR Stückzahl: 676533 Gesamtvolumen: 4059198,00 Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 08.01.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8767

Quelle:Finanzen.net 08/01/2009 19:06

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.335.360 von londonlady79 am 08.01.09 19:21:48

Damit ist schon der größte Teil der 5,2 Mio verbraten...

[londonlady79]

Und weiter geht´s:


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Hopperdietzel Vorname: Dr. Robert Firma: Pfleiderer AG

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktien ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749 Geschäftsart: Abgang wegen Übertragung Datum: 22.12.2008 Kurs/Preis: 6,00 Währung: EUR Stückzahl: 10800 Gesamtvolumen: 64800,00 Ort: außerbörslich

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Korrektur des Geschäftsvolumens! Abgang wegen Einbringung in die Blitz F08-neun-acht-fünf GmbH & Co. KG; zukünftig: Woodstock Management Beteiligungs GmbH & Co. KG

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 08.01.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8768

Quelle:Finanzen.net 08/01/2009 19:12

[londonlady79]

Und nochmal:


DGAP-DD: Pfleiderer AG


DGAP-DD: Pfleiderer AG deutsch



Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors''-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: Blitz F08-neun-acht-fünf GmbH & Co. KG; zukünftig: Woodstock Management Beteiligungs GmbH & Co. KG

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: nennwertlose Stammaktien ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE 0006764749 Geschäftsart: Zugang durch Einbringung Datum: 22.12.2008 Kurs/Preis: 6,00 Währung: EUR Stückzahl: 94134 Gesamtvolumen: 564804,00 Ort: außerbörslich

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Zugang durch Einbringung als Sacheinlagen durch Vorstände der Pfleiderer AG

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: Pfleiderer AG Ingolstädter Straße 51 93218 Neumarkt Deutschland ISIN: DE0006764749 WKN: 676474

Ende der Directors'' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 08.01.2009

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 8765

Quelle:Finanzen.net 08/01/2009 18:59

[der-konservative-anleger]

Hallo,

na, da kommen wir meinem Kursziel von 3,50 Euro doch schon näher. Das Konsolidierungsrechteck wurde heute mit dem Unterschreiten von 5,50 Euro nach unten aufgelöst. Von der kürzlichen Erholung des MDAX konnte PFD4 nur unterdurchschnittlich profitieren. Aber keine Angst, wenn es nach unten geht, dann ist PFD4 wieder überdurchschnittlich. Die Formation präsentiert ein Kursziel von rund 3,00 bis 3,50 Euro. 3,50 Euro sollten möglich sein, knapp unter 4,00 Euro auf jeden Fall. Heute haben wir ja schon einmal die 4 vor dem Komma gesehen.

Mfg
DKA

[Frudost]

Kann mir bitte jemand von Euch die Auswirkungen von diesen Käufen
erklären. Ich Kenne mich hinsichtlich diesen zusatzfirmen nicht aus. Danke

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.379.478 von Frudost am 15.01.09 11:46:56

Da es sich mehr oder weniger um ein außerbörsliches Umschichten handelt, ist eine Auswirkung auf den börslichen Aktienkurs nicht gegeben.

Es stellt sich meines Erachtens sowieso die Frage, ob das Management die Aktion freiwillig mitgemacht hat oder ob da nicht Druck von Großaktionären ausgeübt wurde, die Pakete abzunehmen.

[Frudost]

so eine Art unfreiwillige Zinszahlung ?! für Apax

[jameslabrie]

nicht mal heute gerhts rauf shame on you

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.383.637 von Frudost am 15.01.09 19:24:29

So wie es zur Zeit aussieht wohl eher zur Begrenzung von Kursverlusten...

[londonlady79]

Ich freue mich schon auf den nächsten Kauf "außerbörslich zu 6 Euro".

Warum sollte man denn auch börslich kaufen um den Kurs zu stützen

[der-konservative-anleger]

Hallo allerseits,

na, die PFD4-Aktie zerfällt ja wie ein Kartenhaus. Das primäre Kursziel unter 4 Euro wird sehr bald erreicht sein. Dabei nimmt die PFD4-Aktie nur das vorweg, was in zwei bis drei Monaten in der Eurozone an der Tagesordnung sein wird. Zu diesem Zeitpunkt wird das Gros der Marktteilnehmer aus schmerzliche Weise erkennen müssen, dass die Krise sehr viel nachhaltiger sein wird als man ihnen versucht hat weiszumachen. Zu diesem Zeitpunkt wird man die Kurse regelrecht nach unten treten, weil an allen Ecken und Ende Liquidität fehlt, um das Kursniveau stabilisieren zu können. Man wird erkennen, dass es längst nicht mehr um eine Liquiditätskrise geht, sondern um eine tief greifende Solvenzkrise, die scharenweise unter den Unternehmen ihre Opfer fordern wird. PFD4 ist da nicht ausgeschlossen.

Was man auf Seiten der Politik und Zentralbanken derzeit sehen und beobachten kann, erinnert mich immer mehr an die verzweifelte Ardennen-Offensive der Reste der deutschen Wehrmacht im Winter 1944. Das war das letzte Aufbäumen vor dem totalen Untergang. Was wir alleine heute im Bankensektor gesehen haben (in England alle Banken technisch insolvent und in Deutschland schlummern noch rund 300 Milliarden Euro an faulen Assets in den Büchern der Banken), wird sich sehr bald mit brachialer Wucht auf die reale Wirtschaft auswirken.

Ich möchte noch einmal alle hier warnen, die in den jetzigen Kursen vermeintliche Schnäppchenpreise zu sehen glauben. Das könnte ein wirklich letaler Trugschluss sein. Außerdem sagt mir mein 6-Phasenmodell, dass wir immer noch nicht Phase II erreicht haben. Schätzungen aufgrund dieses Modells zeigen, dass der Wendepunkt erst in rund einem Jahr kommen könnte. Und das auch nur, falls die Amerikaner hier keinen Staatsbankrott oder eine brachiale Abwertung des Dollars hinlegen.

Hier noch eine kleine Randnotiz (Times Online), die uns allen eine eindringliche Warnung sein sollte:

//
Shipping brokers in Tokyo say that Morgan Stanley has joined a growing international scramble to secure an oil supertanker and use it to store millions of barrels of crude in what commodity dealers believe may be the “trade of the year”.

The rush to snap up supertankers and profit from the huge “contango” spreads between the falling crude spot price and rising futures price comes amid dire warnings by analysts over the future of the wider shipping industry.
//

MOrgan Stanley ist nicht die einzige BAnk aus den USA, die versucht, Öl in Tankern zu lagern. Der Autor dieser Zeilen begründet diese Transaktion damit, dass dies ein guter Deal sein könnte, denn man würde in diesen Kreisen von wieder steigenden Ölpreisen ausgehen. Das mag sein, doch das macht irgendwie nicht wirklich Sinn, denn noch bis Sommer 2008 haben diese Banken massive Profite mit steigendem Öl in den Terminmärkten gemacht. Da hat niemand Öl in Supertankern gelagert. Viel mehr Sinn ergibt es, wenn man eine massive Abwertung des US-Dollars in einigen Monaten einkalkuliert. Nur so lässt sich bei diesen großen Geldbeträgen ein sinnvoller Hedge gegen die Abwertung fahren. Gold scheidet aus, denn Gold ist zu knapp. Einzig wirkliche Alternative ist Rohöl.

Es gibt bereits mehrere merkwürdige Hinweise auf ein derartiges Ereignis. So hat kürzlich Warren Buffett einen dramatischen Aufruf an alle Amerikaner gestartet, Aktien zu kaufen und nicht zu glauben, dass Cash eine wirklich sichere Alternative ist. Sieht man sich die extrem ausufernde Staatsverschuldung der Amerikaner an, dann wird klar, dass hier Gefahr im Verzug ist. Die Zentralbank muss bereits damit beginnen, Anleihen am langen Ende selbst aufzukaufen, weil es keine Käufer mehr dafür gibt.

Auch Joe Biden hat vor ungewöhnlich drakonischen Maßnahmen im ersten Halbjahr 2009 gesprochen, ohne jedoch genau zu sagen, was er damit meint. Er orakelte nur, dass das amerikanische Volk vor extrem großen Herausforderungen stehen wird und dass er hofft, dass es dann immer noch zur Regierung Obama halten wird.

Meiner Ansicht nach wird Folgendes passieren:

1. Noch hoffen die Amerikaner, dass das geplante Konjunkturpaket Obamas helfen wird. In rund zwei bis drei Monaten, wenn die Arbeitslosenzahlen in den USA weiter explodieren werden, wird man erkennen, dass das Programm viel zu klein ist und nicht helfen wird. Obama stellt derzeit übrigens die einzige Hoffnung der Amis dar. Bricht diese weg, dann beginnt der Abschwung sein volles Tempo zu entfalten.

2. In etwa zu diesem Zeitpunkt wird man auf internationaler Seite erkennen, dass die US-Wirtschaft nicht mehr tauglich sein wird, die Schulden der Gläubiger zu bedienen. Ein Abverkauf von Staatsanleihen (hier existiert derzeit sowieso schon eine gigantische Spekulationsblase) wird einsetzen und den Dollar ins Bodenlose fallen lassen.

3. Das wird dann der Zeitpunkt sein, an dem die Amerikaner die Notbremse ziehen müssen. Der Dollar wird entweder ersetzt oder massiv abgewertet. Für die ausländischen Gläubiger wird das die ultimative Schrecksekunde sein, danach folgt unmittelbar ein unaufhaltsamer und schlagartiger Zerfall von Assetvermögen.

4. Viele Banken und Versicherungen sowie staatliche und private Rentenversicherer werden dieses Desaster nicht mehr überleben, da sie zu einem großen Teil in US-Anlagen investiert sind. Zunächst ein brutaler Abschreibungsbedarf, der wahrscheinlich die Hälfte der gesamten Assets ausmachen wird, dann die einsetzende Kapitalflucht von Aktionären und Anleihenhaltern. Insgesamt wird diese Bewegung zu einer extremen Verknappung von Liquidität führen, die dann im Anschluss die Weltwirtschaft mit einem Schlag zum Stillstand bringen wird. Den Rest kann sich jeder denken.



Mfg
DKA

[jameslabrie]

zertruemmert das teil.gerechtfertigt?bin sprachlos

[londonlady79]

Ich denke, die 3 vor dem Komma wird auch noch kommen.

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.403.726 von der-konservative-anleger am 19.01.09 15:37:53

dka, dann wäre es doch am besten wenn ich mein geldvermögen noch unter die leute bringe bevor es nichts mehr wert ist???

[Frudost]

die taucht ja voll ab. Könnte man meinen die sind pleite

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.409.564 von Frudost am 20.01.09 12:03:45

und die außerbörslich zu 6 Euro gekauften Papiere sind bereits fast mit 25% im Minus

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.409.656 von londonlady79 am 20.01.09 12:14:00

scheint ihnen ja zu gefallen.

[Boone123]

Ich bin bei Pfleiderer wirklich sehr auf die Zahlen gespannt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die wirtschaftliche Lage des Unternehmens dermaßen schlecht entwickelt hat, dass ein solch dramatischer Kursverfall begründet wäre. Es handelt sich hierbei eindeutig um eine spekulative Übertreibungen nach unten. Deswegen halte ich und gebe nichts auf die Bemerkungen von Analysten, diese Herren und Damen wissen doch ebenso wenig von der derzeitigen Lage wie wir, aber irgenwas müssen sie schreiben und möglichst etwas, was zum derzeitigen Kursbild passt.

Gruß

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.141 von Frudost am 20.01.09 20:27:03

Danke schön!

Da kommt jemand in den Thread, stellt eine Frage, ich antworte als
einzige Person darauf und dann muss ich mich auch noch von demjenigen blöd anmachen lassen!

Zum Mitschreiben:

1. Hier geht es um PFLEIDERER, nicht um mich!
2. Bin ich selber seit einem Kurs von 5,8 Euro investiert und deshalb gefällt mir der Verlauf sicher nicht!
3. Sollten Sie Ihre Energie lieber daran verschwenden über ein Managemant nachzudenken, das offensichtlich lieber die Anteile außerbörslich zu einem höheren Preis kauft und anscheinend nicht das geringste Interesse hat, den Kurs zu stützen.
4. Wäre eigentlich eine Entschuldigung Ihrerseits fällig, aber ob Sie die Größe dafür besitzen?

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.414.141 von Frudost am 20.01.09 20:27:03

Sollte ich allerdings den Satz dahingehend mißverstanden haben, dass Sie mit "ihnen" das Management gemeint haben, dann bitte ICH um Entschuldigung

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.416.671 von londonlady79 am 21.01.09 09:55:29

tut mir leid, wollte niemanden anmachen.
Dachte eigentlich mehr dass Sie den Kurs 3 € beireden um dort
zu investieren.
Ich bin meinerseits zu deutlich höheren Kursen eingestiegen und
auf das Management stock sauer und wenn jemand noch tiefere Kurse
orakelt ärgert mich das noch mehr.

Ich schwanke z.Zt. zwischen verbilligen und nach dem Motto sch...egal nix machen und warten. Man blickt hier ja im Moment überhaupt nicht so richtig durch was lost ist.

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.272 von Frudost am 21.01.09 15:02:32

Charttechnisch sieht es nunmal (leider) nach einer 3 vor dem Komma aus. Und sofern es so kommen sollte, werde ich auch ein paar nachlegen.

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.416.475 von Boone123 am 21.01.09 09:26:40

Na ich glaube schon, daß die Analysten wissen, daß der Holzwerkstoffmarkt in Europa absolut platt ist, daß Pfleiderer ein riesen Werk in Russland angefangen hat zu bauen und mitten drin gestoppt hat (in einem Markt der nun in 2009 auch noch abstürzt) und daß das neue fette Werk in den USA auch erst mal nix zu tun hat.

[coolrunning]

23.01.2009 12:44
Pfleiderer erhält Patent für Folddown-Technologie
DJ Pfleiderer erhält Patent für Folddown-Technologie

NEUMARKT (Dow Jones)--Die Pfleiderer AG, (News/Aktienkurs) Neumarkt, hat vom europäischen Patentamt ein Patent für ihre Folddown-Technologie erhalten. Die Tochter Pergo, der das Patent erteilt worden sein, verfüge nun über eine sehr starke Position auf dem Gebiet der Folddown-Technologie, teilte der im MDAX notierte Konzern am Freitag mit.

Die Technologie gewinne bei bei Fußbodenpaneelen eine immer größere Marktakzeptanz, wird Ralf Eisermann, CEO des Geschäftsfelds Flooring der Pfleiderer AG, in einer Mitteilung zitiert. Durch eine Schwenkbewegung lasse sich ein Fußbodenpaneel gleichzeitig an zwei Kanten mit bereits verlegten Fußbodenpaneelen verriegeln, wobei die Verriegelung an einer der Kanten durch eine einfache Abwärtsbewegung erfolge, wird die Technologie erklärt. Dies mache das Verlegen des Fußbodenbelags besonders einfach.

Parallel zu dem europäischen Patent sei bereits im Oktober 2008 aus der gleichen Patentfamilie ein Patent in den USA erteilt worden. Darüber hinaus besitze Pergo, die den Angaben zufolge als Erfinder des Laminatfußbodens gilt, weitere Patente mit einem Zeitrang von 1999, die sich ebenfalls mit dem Verriegeln von Fußbodenpaneelen durch eine einfache Abwärtsbewegung befassen.

[primaabzocker]

Gratulation !!!!!!

an das ......, der für die Aktienrückkäufe genau zur richtigen Zeit verantwortlich ist !

great Deal !

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.889 von primaabzocker am 23.01.09 14:41:24

Wie schon oben angedeutet: freiwillig hat das Management meiner Meinung nach nicht gehandelt. Es grenzt an sinnloser Kapitalvernichtung, wenn man die Aktien außerbörslich teurer einkaufen muss(?) als börslich (ganz zu schweigen davon, dass man dadurch den Kurs hätte stützen können, wenn die Käufe stückweise über einen längeren Zeitraum erfolgt wären).

Es wirkt alles geradezu grotesk!

[wdan]

Das müßte dem Kurs doch gut tun


23.01.2009 12:44
Pfleiderer erhält Patent für Folddown-Technologie
DJ Pfleiderer erhält Patent für Folddown-Technologie

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.436.880 von wdan am 23.01.09 16:12:14

Hallo wdan,

der war gut. In diesem Umfeld zählen solche Nachrichten einfach nicht mehr.

Was wir gerade erleben, ist ein Test der Tiefs von Oktober, sowohl bei DAX, MDAX und SDAX. Das war auch völlig klar, denn jeder konnte an fünf Fingern abzählen, dass die Berichtssaison grottenschlecht werden würde. Zwischen den Berichtssaisons konsolidiert der Markt in so einem unsicheren Umfeld, weil er abwarten will, wie die Ergebnisse und Konjunkturdaten sich weiterentwickeln. Das muss man ja einschätzen können. Wenn dann die Ergebnisse zu schlecht sind, vorallem die Ausblicke und dann auch noch die Konjunkturdaten immer schlechter hereinkommen, dann wird irgendwann soviel Druck erzeugt, dass so eine Konsolidierungsformation nach oben oder unten aufgelöst wird. In unserem aktuellen Fall also nach unten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir wahrscheinlich schon in den nächsten beiden Wochen eine Etage tiefer gehen werden, so bis auf 3.500 Punkten plus/minus. Dann wird der Markt wieder abwarten und schauen, was sich so entwickelt.

Wir sind erst am Anfang der Rezession. Auf das Gerede von Glos, der schon im zweiten Halbjahr eine Erholung sieht, braucht man nichts geben. Der hat nur schlecht geträumt.

Viel aufschlussreicher war da schon die Meldung, dass die deutschen Banken auf rund 300 Milliarden Euro fauler Assets sitzen. Und die haben erst ein Viertel abgeschrieben. Jetzt kann sich jeder, der rechnen kann, ausmalen, dass die Unsicherheiten im Bankensektor noch viele Jahre dauern kann, wenn in 1,5 Jahren nur 75 Milliarden abgeschrieben wurden. Deshalb auch das Gerede um die Bad Bank, weil sie kapiert haben, dass diese Krise nicht einfach nur ein kurzes Intermezzo sein wird.

Um den Bankensektor flott zu bekommen, muss man zwei Dinge tun:

1. Eigenkapital einschießen, um die Basis zu stärken. Doch das alleine wird nicht helfen, weil dadurch alleine kein Vertrauen entstehen kann. Keine Bank, weiß, was die anderen noch im Keller hat.

2. Die faulen Assets müssen weg. Doch das ist zu teuer, wenn man es auf einmal macht. Kürzlich habe ich eine Diskussion mitverfolgt über eine Methode namens Ausgleichsforderung. Hier übernimmt der Staat die Papiere, zahlt aber nicht gleich, sondern nur bei Fälligkeit. Damit wären die Banken frei und der Staat muss nicht gleich einen ganzen Batzen sofort aufbringen. Aber ob das die Politker auf die Reihe bringen?

Doch diese Diskussionen sind rein akademisch. In den kommenden Monaten wird es zwischen den verschiedenen Ländern erheblichen Streit um die Verteilung von Investorengeldern geben. Das Problem: Der zu verteilende Kuchen wird durch die Kapitalverluste immer kleiner und die Investoren immer wählerischer. Zum anderen werden die einzelnen Staaten versuchen, durch immer höhere Zinsen ihre Anleihen loszuschlagen, damit sie die diversen Konjunkturprogramme finanzieren können. Auch wenn die Politiker immer von tollen Konjunkturprogrammen schwätzen, die müssen das Geld am Kapitalmarkt erst einmal besorgen. Und genau da fliegen schon die ersten Gewehrsalven durch die Luft, wie man unlängst an den US-Herunterstufungen von Spanien und Griechenland durch S&P oder durch die Gerüchte um IWF-Hilfen für Irland sehen konnte. Da kann es schon hilfreich sein, wenn man den Konkurrenten um das Geld bei den Investoren madig macht. Die Reaktion der Investoren kann man sehr schön am Euro/Dollar sehen. Das Gefährliche an der jetzigen Situation ist, dass praktisch alle Staaten auf einen Schlag sehr viel Geld brauchen. Ich fürchte, dass die Staaten mit schwachen Wirtschaften sehr bald kein Geld mehr bekommen werden und dann wird es eine Reihe von Staatsbankrotten geben, auch in der Eurozone. Belgien hat ja schon einmal einen IWF-Kredit gebraucht, genauso wie Island und Ungarn. Tja, die US-Granaten schlagen immer näher ein. Ihr werdet sehen, dass in wenigen Monaten ein erbitterter Zinskrieg ausbrechen wird. Die Krise, von denen jetzt immer noch viele glauben, dass sie bald vorbei sein wird, wird noch sehr, sehr viele Opfer fordern und viel länger dauern als die meisten meinen.

Aus diesem Grund ist eine Drei vor dem Komma bei PFD4 sogar ziemlich wahrscheinlich. Ich schließe auch eine Pleite nicht mehr aus, denn diese Geschichte wird sich noch massiv verschlimmern.

Mfg
DKA

[Weltmeista88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.900 von der-konservative-anleger am 23.01.09 17:30:30

Pleite??

Ist nicht vor kurzem ein Meldung rausgekommen, das Pfleiderer die derzeitige Situation nutzen will um angeschlagene Konkurrenten aufzukaufen?!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.050 von Weltmeista88 am 26.01.09 13:27:36

Hallo,

was PFD4 tun will oder tun kann, können in einem Jahr zwei völlig verschiedene Dinge sein.

Mfg
DKA

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.449.383 von der-konservative-anleger am 26.01.09 14:15:33

Richtig!
Aber da mit OEP ein "BANKABLEGER" mit im BOOT ist, lässt man die Spanplatte nicht so schnell untergehen.
Haarig werden kann das.
Wenn man liest, was alles noch passieren kann, ist nichts ausgeschlossen.
Da offensichtlich einige Staaten vor dem Bankrott stehen, die Amis mit demnächst wertlosen Dollars um sich werfen, und keiner einen Plan hat, ist alles möglich.
Wichtig ist nur, das Pfleiderer überlebt.
In 3-5 Jahren steht das Teil dann wieder bei 20.- Euro oder mehr.
Aber wie erwähnt, diese Zeitspanne muß man erst erleben.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.414 von cassandra68 am 27.01.09 18:44:42

Hauptsache die Aktienrückkäufe wurden auf Höchstniveau getätigt !

In wessen Topf ist die Kohle eigentlich gewandert ????

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.459.414 von cassandra68 am 27.01.09 18:44:42

Das ist der Punkt.

Das erste Risiko ist, daß die Kerls die Covenants verletzen. In dem Moment war's das für Pfleiderer.

Dann haben wir ja noch das halbfertige Werk in Russland. In der schwierigen Situation kann das Ding dort noch viel viel Spaß bereiten.

Aber wenn man die Aktien in einem Jahr noch kaufen kann ... so für 1 bis 2 Euro ... dann sollte man sich ein paar davon in die Tüte stecken.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.460.278 von GardenJack am 27.01.09 20:56:46

Aber wenn man die Aktien in einem Jahr noch kaufen kann ... so für 1 bis 2 Euro ... dann sollte man sich ein paar davon in die Tüte stecken.

Das ist doch nur heiße Luft.... begründe das mal sachlich.

Bist du der Bruder von dka ?

[coolrunning]

Ach ja, ich vergaß noch etwas: Ihr könnt euch mit diesem Saftladen zusammentun. Die haben auch immer sehr präzise Aussagen, wo nichts falsch ist:


http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/PFLEIDERER-…


Kurzfristig kann die Aktie noch bis ca. 5,17 Euro ansteigen. Auf diesem Niveau sollte es wieder zu Angebotsüberhang kommen, so dass die Aktie anschließend in Richtung 3,77 Euro abverkauft wird.

Falls es doch zu einem Ausbruch über 5,17 Euro kommen sollte, bestünde kurzfristig Potential bis ca. 6,00 Euro. Auch dann wäre keine Ansätze zu einer größeren Bodenbildung vorhanden. Abgaben in Richtung 3,77 Euro wären also nach wie vor zu erwarten.


Also übersetzt: Sie kann fallen...... aber auch steigen...


Vielleicht sollten sich einige mal wirklich mit der Firma auseinandersetzen....

.... und den Gesetzen des Aktienhandels (pushen und bashen)

Die Haie lauern schon auf Pfleiderer und die Führungsspitze hat sicher einiges zu tun.
Egal wie - Pfleiderer wächst organisch oder wird übernommen.
Beides wird dem Anleger einen Gewinn bringen.
Pleite gehen die nicht.

[coolrunning]

So die letzte für heute geht an dka:
Am Montag hast du die Aktie runtergeredet (wahrscheinlich hast du dann selbst gekauft)

Da du für mich ein Kontaindikator bist, mache ich mir manchmal einen Spaß und kaufe eine kleine Position

Habe diese gerade mit über 10 % Gewinn wieder verkauft.
Macht ungefähr ein Abendessen in einem guten Restaurant zu zweit.
Danke dafür.

Allen noch einen schönen Abend

running

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.290 von coolrunning am 28.01.09 17:37:01

Ja, ja coorunning,

du schreibst nur immer darüber, wie klug und "cool" du bist und natürlich erwähnst du immer nur deine Gewinne. Von Verlusten bei dir ist keine Spur. Ich kann mich allerdings noch gut erinnern, dass du mich schon mal oberhalb von 6 Euro bei PFD4 als Kontraindikator benutzt und eine Position gekauft hast. Komisch, seit der Zeit habe ich nichts von Gewinnen bei dir gehört.

Wenn du meine Beiträge in den letzten 12 Monaten verfolgt hast, dann wird dir hoffentlich aufgefallen sein, dass ich immer vor dem Abwärtstrend bei PFD4 korrekt gewarnt habe. Das ergibt sich aus der konjunkturellen Situation, aber auch einfach aus dem Chart. Ich kann nicht sagen, wie PFD4 sich kurzfristig innerhalb ein paar Tagen oder Wochen entwickelt, aber der übergeordnete Trend ist klar. Wo lag ich denn deiner Meinung nach falsch?

Noch ein Wort zum Thema "Bashen". Ich hatte das schon mehrfach in verschiedenen Threads angemerkt, aber vielleicht noch nicht hier. Bei PFD4, einem MDAX-Wert macht Bashen in so einem Board überhaupt keinen Sinn. Glaubst du im Ernst, dass die paar Verkäufe, die man mit Bashen in diesem Board auslösen könnte, einen generellen Abwärtstrend der Aktie bewirken könnte. Eine derartige Annahme ist bei dem täglich gehandelten Volumen bei der Aktie geradezu grotesk. Deshalb kann ich nicht verstehen, warum hier immer wieder Leute als Basher hingestellt werden, nur weil sie einen negativen Kommmentar über eine Aktie abgegeben haben. Da können sich normalerweise ja nur Leute darüber aufregen, die bei PFD4 auf Verlusten sitzen und da gehörst du ja nicht dazu. Oder vielleicht doch?

Um es klarzustellen: Ich habe derzeit keine Position bei PFD4. Und ich kaufe ganz gewiss nicht, nachdem ich einen negativen Kommentar abgegeben habe, weil mir klar ist, dass ich dadurch bei PFD4 keinen Vorteil erlangen kann.

Meine Anlagestrategie ist von den Strategien der meisten Anleger grundverschieden. Ich benutze das so genannte 6-Phasen-Modell des Konjunkturzyklus nach Kitchin, womit ich weniger auf einzelne Aktien achte, sondern viel mehr auf Konjunkturindikatoren. Einfach ausgedrückt versuche ich konjunkturelle Wenden zu identifizieren, also den Beginn und das Ende einer generellen Hausse im Aktien-, Anleihen- und Rohstoffmarkt. Mir ist bewusst, dass es Phasen im Konjunkturzyklus gibt, in denen man die Aktienquote drastisch verringern sollte. Aktuell befinden wir uns schon seit etwa Mitte 2007 in einer solchen. Aus diesem Grund poste ich auch hier fortwährend solche Warnungen, denn ich habe mich vor 2002 auch nur - wie viele Anleger hier - auf Aktien konzentriert. In 2001 hatte ich dann auch Verluste und war desillusioniert was die Börsen anging. Doch dann bin ich auf dieses Modell von Martin Pring gestoßen und habe es seither weiterentwickelt und verfeinert. Und es hat mir die Wenden im Sommer 2003 und Sommer 2007 sehr gut vorhergesagt. Damit kann man die richtig guten Gewinne machen und nicht mit dem ständigen Gezocke.

Mein Prinzip ist einfach und kurz: Es ist im Prinzip völlig egal, welche Aktien zu kaufst, solange du nur am Anfang einer Hausse kaufst. Dort beginnen nahezu alle Aktien zu steigen und Skandale sind eine Seltenheit. Wenn du dir dort ein Depot mit 10 verschiedenen und passablen Aktien anlegst, kannst du eigentlich nichts falsch machen. Wenn du dann noch das Ende einer Hausse im Aktienmarkt erkennen kannst, dann hast du gewonnen. Das geht aber nur, wenn man sich auf die wichtigsten Konjunkturindikatoren konzentriert und nicht auf Quartalsberichte von Aktien. Viele Anleger hier meinen nämlich, wenn man fleißig Quartalsberichte von Unternehmen liest, dann würde man ein Unternehmen gut kennen. Das könnte nicht weiter von der Wahrheit entfernt sein. Ein Freund von mir bewilligt in einer Bank Millionenkredite von großen Unternehmen. Die liefern auch immer Quartalsberichte mit den Kreditanträgen mit. Die wirft er immer zuerst ungelesen in den Papierkorb. Hier zählen nur attestierte und tiefgehende wirtschaftliche Prüfungen durch renommierte Wirtschaftsprüfungsgesellschaften und selbst die können nicht immer erkennen, ob mit der Firma alles in Ordnung ist. Siehe Saytam, oder EganaGoldpfeil.

Ihr macht euch was vor, wenn ihr glaubt, dass ihr ein Unternehmen beurteilen könnt, nur weil ihr mal in den Quartalsbericht geschaut oder das KGV auswendig gelernt habt.Ich wage sogar zu behaupten, dass die wenigsten hier das Geschäft von PFD4 wirklich durchschauen. Halbwissen kann sehr gefährlich sein. Ich dagegen mache mir die Mühe und versuche jedes Quartal herauszufinden, in welcher Phase wir uns befinden. Und so warte ich geduldig auf Phase II, der Phase, in der die Aktienmärkte ihre Tiefs durchlaufen zu beginnen. Und in der Zwischenzeit versuche ich wenigstens ein paar Anleger zu warnen, und nicht zu bashen!!!!

Aber dein Abendessen gönne ich dir natürlich, coolrunning

Mfg
DKA

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.003 von coolrunning am 28.01.09 17:13:34

Bruder von dka??? Vielleicht ... ich weiß nicht wer dka ist.

Wo verkauft Pfleiderer die Platten?

1. Osteuropa: Der Markt ist tot und Ikea (der größte Kunde) möchte bald selbst die Platten in Polen machen.

2. Russland: Der Markt schmiert jetzt gerade ab und dazu kommt, daß das 2. Werk unfertig im Schnee steht.

3. Nordamerika: Mal schaun was Obama bringt. Jetzt verkauft da keiner was. Stattdessen hat Pfleiderer ein weiteres Werk dort angefangen zu bauen.

4. Westeuropa: War bis jetzt ganz ok, aber in 2009 ist dort auch nichts mehr zu holen.

Überlegt mal ... wer kauft den jetzt ne Küche oder einen Fussboden?

Das ist ja nicht so klasse, oder? Da reicht es nicht die PR-Chefin zu feuern.

[coolrunning]

Pfleiderer: Ernst geht in den Ruhestand
29.01.2009, 14:16 UhrSeit neun Jahren ist er Personalvorstand von Pfleiderer, nun geht Michael Ernst in den Ruhestand. Am 31. Januar verabschiedet er sich nach zwei Bestellungsperioden. „Michael Ernst hat mit modernen Konzepten, Strukturen und Instrumenten das gesamte Personalwesen der Pfleiderer AG grundlegend neu aufgestellt. Die Maßnahmen, die er umgesetzt hat, werden im Unternehmen für eine lange Zeit Bestand haben“, lobt der Pleiderer-Vorstandsvorsitzender Hans H. Overdiek anlässlich der Verabschiedung. „Mit Michael Ernst verlässt eine stabile und äußerst verlässliche Größe den Pfleiderer-Konzern, die durch ihre hohe Sozialkompetenz bei den Mitarbeitern stets große Wertschätzung fand.“

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.076 von der-konservative-anleger am 29.01.09 08:59:00

Grundfalsch: "Das geht aber nur, wenn man sich auf die wichtigsten Konjunkturindikatoren konzentriert und nicht auf Quartalsberichte von Aktien. Viele Anleger hier meinen nämlich, wenn man fleißig Quartalsberichte von Unternehmen liest, dann würde man ein Unternehmen gut kennen. Das könnte nicht weiter von der Wahrheit entfernt sein."..."Ihr macht euch was vor, wenn ihr glaubt, dass ihr ein Unternehmen beurteilen könnt, nur weil ihr mal in den Quartalsbericht geschaut [...] habt." Definition Aktie: "Eine Aktie ist ein Wertpapier und verbrieft den Anteil an einer Gesellschaft (in Deutschland an einer Aktiengesellschaft (AG) oder Kommanditgesellschaft auf Aktien (KGaA)).Der Eigentümer ist mit dem Nennwert seiner Aktie am Grundkapital der Gesellschaft beteiligt. Der Aktionär ist also rechtmäßiger Besitzer eines Teils des Unternehmens.
Der Eigentümer hat alle Rechte und Pflichten eines Aktionärs. Seine Pflichten beschränken sich in der Regel nur auf die Kapitaleinlage."

Deine ach so toll verfeinerte Anlagestrategie ist meines Erachtens sehr gefährlich.
Du kaufst also Aktien blind, ohne dich als Eigentümer des Unternehmens zu begreifen?
Dann wünsch ich dir viel Glück, weil du dich nämlich zum Spielball von Spekulation und Glück machen lässt.
In konjunkturellen Abschwüngen ist es, gerade weil Unternehmensanteile günstiger werden, klug Aktien zu kaufen. Natürlich nur, wenn man vorher fleißig Unternehmensberichte studiert hat und daraus ableiten kann, ob die eigene Kapitaleinlage sicher ist.
"Es ist im Prinzip völlig egal, welche Aktien zu kaufst, solange du nur am Anfang einer Hausse kaufst." Diese Feststellung ist brandgefährlich, weil du den Aktienkurs vom Unternehmen entkoppelst. Langfristig gesehen fährst du mit der Methode gegen eine Mauer, glaub mir das.
Außerdem, wenn du so genau weißt wann eine Hausse beginnt, warum kaufst du dir nicht gleich Optionsscheine mit nem Hebel von 10, haust 10.000 € rein und wirst Millionär!!! Haussen waren, in letzter Zeit, doch schon genug da!

Naja, auf jeden Fall wünsch ich dir noch viel Glück, denn das brauchst du dringender als ich.

beste Grüße
Boone

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.031 von Boone123 am 30.01.09 11:00:42

Hallo Boone,

1. ich sehe mich nicht als gefährdet an, denn diese Anlagestrategie funktioniert für mich sehr gut. Seit ich sie anwende (also etwa seit 2002) habe ich bei meiner Gesamtkapitalrendite keinen Verlust mehr gemacht. Das können nicht viele Anleger von sich behaupten. Besonders nicht im Jahr 2008.

2. Natürlich kaufe ich Aktien nicht blind, denn ich bin ja nicht blöde. Wieso müsst ihr denn immer von einem Extrem ins andere fallen. Ich verwende nur mehr Zeit auf die Analyse von wichtigen Konjunkturdaten, um damit die Position im Konjunkturzyklus zu bestimmen.

3. Es ist im Prinzip völlig egal, welche Aktie du kaufst. Damit meinte ich natürlich solide Werte aus DAX, MDAX, etc. Wenn du in einer Hausse 10 Aktien kaufst und darunter vielleicht eine oder zwei sind, die Bilanzmanipulationen oder Ähnliches machen, dann liegst du wahrscheinlich immer noch im Plus auf Sicht von rund 2 Jahren. Abgesehen davon fliegen solche Manipulationen immer erst auf, wenn es in eine Baisse geht. Aber da habe ich ja bereits meine Positionen reduziert.

4. Ich bin noch nicht gegen eine Mauer gefahren. Die meisten Anleger, die sich nur auf Aktien konzentrieren und zocken, werden kaum auf einen grünen Zweig kommen, weil sie zwar in einer Hausse Gewinne machen, diese aber in der Baisse wieder verlieren, denn niemand bekommt die Trendwende mit. Die Geschichte ist immer die Gleiche: Zuerst machen sie Gewinne, mutieren zu Aktienexperten, werden forscher, setzen mehr Kapital ein und denken, dass das immer so weiter geht. Dann kommt die Trendwende, jeder denkt, dass Korrekturen gute Einstiegszeitpunkte sind, kauft nach, die Aktien fallen, kauft weiter nach (genau in dieser Phase erleiden die meisten Kleinanleger die größten Verluste), wird immer frustierter und aggressiver negativen Kommentaren gegenüber und schließlich kommt die Kapitulationsphase, wo nur noch verkauft wird. John Maynard Keynes hat einmal gesagt: Der Markt kann länger irrational bleiben, als der Anleger solvent (gilt besonders für Optionsscheinanleger). Genau in dieser Phase sind wir ja auch jetzt: Immer diese Kommentare, dass eine Aktie fassungslos billig erscheint. "Jetzt kann es doch nicht mehr schlimmer kommen..."

Das kann man an diesem Forum sehr schön sehen. Seit mindestens einem Jahr warne ich hier schon die Leute vor einem gravierenden Abschwung, doch keiner hat mir geglaubt, weil sie alle davon ausgingen, dass die Welt der Unternehmen immer noch in Ordnung ist. PFD4 ist hier praktisch ein Musterbeispiel für viele Aktien. Wie oft habe ich hier gepostet, dass die Konjunktur massiv nach untengeht und dass dies auch PFD4 betreffen wird. Ich bin oft dafür heftig angegriffen worden, weil ich die Leute warnen wollte. Das hat einigen kurzfristigen Zocker natürlich nicht gepasst, weil sie irrwitzigerweise angenommen haben, dass negative Kommentare in diesem Forum eine Aktie nach unten treiben könnten. Die wären auch gefallen, wenn ich nichts gesagt hätte.

Viele Kleinanleger unterliegen dem so genannten "Kleinanleger-Syndrom". In der Hausse zu spät einsteigen und in der Baisse zu spät aussteigen. Ist mir vor 2002 auch passiert. Das ist ein regelrechter Teufelskreislauf, der anscheinend nicht auszumerzen ist.

5. Zum Thema Optionsscheine kann ich nur sagen, dass ich das Teufelszeug nicht mehr anfasse. Bin auch mal auf die tollen Aussichten hereingefallen, was ich aber bald wieder bleiben gelassen habe. Ich bleib wie der Schuster bei seinen Leisten: Aktien, Rohstoff-ETCs, Edelmetalle und Anleihen. Wenn du dich mit Optionsscheinen auskennst, dann weisst du ja, dass hier sehr schnelle Kursbewegungen möglich sind, auch wenn sich der Basiswert nur wenig bewegt. Was du aber offensichtlich ausblendest, ist das diese Bewegungen auch nach unten möglich sind. Da ich natürlicher Weise nicht das absolute Tief eines Aktienmarktes timen kann (wäre reiner Zufall), sondern nur einigermaßen, kann ein zu frühes Einsteigen mit Optionsscheinen mein Kapital auch ausradieren. Da bleibe ich lieber bei Aktien. Das geht vielleicht etwas langsamer, ist dafür aber sicherer.

Ich wollte hier mit dem Tipp in Richtung Konjunkturindikatoren nur eine Anregung geben. Wer unbedingt Quartalsberichte lesen will, der soll es ruhig weiter tun. Ich bin nur der Meinung, dass man aus Quartalsberichten kein wirklichen Sicherheitsgewinn ziehen kann. Da machen sich die meisten Leute was vor. Das habe ich einmal leidvoll bei EganaGoldpfeil erleben müssen. Nahezu jeder Analyst von renommierten Banken hat die Aktie als absolut toll hingestellt und dann lanciert ein findiger Aktionärsschützer aus Hongkong, dass hier etwas faul sein könnte: 50% Verlust und da war ich noch gut bedient. Das hat meine Einstellung zu dieser Art "Fundamentalanalyse" relativiert. Und die vielen anderen Skandale bestätigen das nur.

Ich bin schon lange an den Börsen aktiv und meine persönliche Erfahrung hat mir gezeigt, dass man am meisten Geld verdient, wenn man eine Hausse voll mitmacht und rechtzeitig aussteigt, wenn verschiedene Indikatoren grenzwertig werden. Aber das ist ja nur meine Meinung...

Mfg
DKA

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.705 von der-konservative-anleger am 30.01.09 12:08:19

Deine Meinung sei dir auch gegönnt. so wie du deine hast, so habe ich meine.
bin zwar erst seit 2006 an der börse,aber habe seitdem extrem viel gelernt, z.b. finger weg von optionsscheinen u.ä., die nutzen nur dem emittenten. ich kann von glück reden, dass diese schwere krise jetzt kommt u nicht später, so habe ich meine lektion jetz schon gelernt u konnte erfahrungen sammeln.

deine ausführungen von vorhin, kamen mir wie du schon sagtest ziemlich extrem vor, deswegen hab ich meine formulierung auch extrem gefasst.

ich bin ein verfechter der klassischen anlagestrategie, solange ein unternehmen gute zahlen schreibt bzw. unterbewertet ist, ist das unternehmen auch ein kauf.

deswegen wünsche ich dir u mir natürlich nur das beste

gruß
boone

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.482.589 von Boone123 am 30.01.09 15:25:09

@Boone 123

Ich verfolge die Kommentare von DKA seit längerem.
Der Mann hat bedingungslos Recht.
DKA hat schon vor über einem Jahr geschrieben, daß sein Ziel-Einstiegskurs bei 5 Euro liegt.
Ich dachte der haluziniert.
Wenn ich mein Depot anschaue, war das eine ziemlich teure Rechthaberei von mir.
DKA ist gut, und das System passt.
In der Baisse schmieren auch gute Titel mit ab, bzw. treten Ereignisse ein, an die denkst Du nicht.
Ich lese DKA weiter, der Mann hat Ahnung!
Gruß A.

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.486.802 von cassandra68 am 31.01.09 09:49:00

Okay, das ist deine Meinung.

Ich denke nur, dass es gefährlich wäre, die Aktienkurse vom Unternehmen zu entkoppeln. Quartalsberichte und Jahresabschlüsse zu lesen ist immanent wichtig um gute und sichere Investitionsentscheidungen (auf lange Frist) zu treffen.

Trotzdem freu ich mich natürlich auf Anregungen in andere Richtungen, wie den konjunkturellen Indikatoren, werds mir mal anschauen.

Gruß
Boone

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.705 von der-konservative-anleger am 30.01.09 12:08:19

Ich halte Pfleiderer auch für eine sehr interessante Aktie. Klar ist der Wert konjunkturabhängig und ich kann mich erinnern, dass die Akie mal 1 EUR wert war und von Insolvenzgefahr die Rede war.
Von daher sollte man sich die Geschäftsentwicklung in 2009 genau ansehen. Ich denke, wenn mal für 2009 eine Ergebniszahl absehbar ist, kann man den Unternehmenswert besser einschätzen als momentan.

Ab ich denke auch, dass Dein Zitat von Keynes, dass der Markt länger irrational sein kann, als der Anleger solvent ist, für konservative Anleger eigentlich kaum zutreffen kann.

Denn wenn ich mein Geld z.B. in E.on investiert habe, bekomme ich immer noch eine schöne Dividende. Und da ich nicht auf Kredit kaufe, benötige ich mein in Aktien investiertes Geld auch nicht kurzfristig.

Zurück zu Pfleiderer: Surteco hatte im letzten Jahr 3 Prozent von Pfleiderer zu ca. 13 EUR gekauft, mit der Begründung, dass das Unternehmen vor einer guten Entwicklung stünde.
Es kann natürlich sein, dass Pfleiderer 2009 ein mieses Ergebnis abliefert und der Kurs ein neues Tief markiert. Aber von dieser Basis wird sich das Geschäft sicher wieder normalisieren und dann werden wir wieder ganz andere Kurse sehen.

Von daher würde ich sagen, dass man selbst, wenn man zu 8 EUR gekauft hat, in 5 Jahren mit Pfleiderer eine gute Rendite erwirtschaften kann.
Vermutlich kaufst Du in ca. 1 Jahr auch wieder für 8 EUR ein, weil Du nun eine bessere Konjunktur erwartest. Und dann nimmst Du 10% Gewinn mit und verkaufts wieder.

Ich denke momentan gibt es einige Aktien, die sehr günstig bewertet sind und mehr als 100% zulegen können.

[Lacantun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.480.705 von der-konservative-anleger am 30.01.09 12:08:19

Ich halte Pfleiderer auch für eine sehr interessante Aktie. Klar ist der Wert konjunkturabhängig und ich kann mich erinnern, dass die Akie mal 1 EUR wert war und von Insolvenzgefahr die Rede war.
Von daher sollte man sich die Geschäftsentwicklung in 2009 genau ansehen. Ich denke, wenn mal für 2009 eine Ergebniszahl absehbar ist, kann man den Unternehmenswert besser einschätzen als momentan.

Ab ich denke auch, dass Dein Zitat von Keynes, dass der Markt länger irrational sein kann, als der Anleger solvent ist, für konservative Anleger eigentlich kaum zutreffen kann.

Denn wenn ich mein Geld z.B. in E.on investiert habe, bekomme ich immer noch eine schöne Dividende. Und da ich nicht auf Kredit kaufe, benötige ich mein in Aktien investiertes Geld auch nicht kurzfristig.

Zurück zu Pfleiderer: Surteco hatte im letzten Jahr 3 Prozent von Pfleiderer zu ca. 13 EUR gekauft, mit der Begründung, dass das Unternehmen vor einer guten Entwicklung stünde.
Es kann natürlich sein, dass Pfleiderer 2009 ein mieses Ergebnis abliefert und der Kurs ein neues Tief markiert. Aber von dieser Basis wird sich das Geschäft sicher wieder normalisieren und dann werden wir wieder ganz andere Kurse sehen.

Von daher würde ich sagen, dass man selbst, wenn man zu 8 EUR gekauft hat, in 5 Jahren mit Pfleiderer eine gute Rendite erwirtschaften kann.
Vermutlich kaufst Du in ca. 1 Jahr auch wieder für 8 EUR ein, weil Du nun eine bessere Konjunktur erwartest. Und dann nimmst Du 10% Gewinn mit und verkaufts wieder.

Ich denke momentan gibt es einige Aktien, die sehr günstig bewertet sind und mehr als 100% zulegen können.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.944 von Lacantun am 02.02.09 10:27:41

Hallo Lacantun,

//
Ab ich denke auch, dass Dein Zitat von Keynes, dass der Markt länger irrational sein kann, als der Anleger solvent ist, für konservative Anleger eigentlich kaum zutreffen kann.
//

Oh, oh, das kann auch für konservative Anleger zutreffen. Auch wenn du nicht mit Fremdkapital spekuliert hast, kannst du unter Druck kommen. In diesen Tagen kann man sehr schön beobachten, wie Anleger, die bei einer Aktie im Minus sind, ihren Anlagehorizont im Rahmen einer generellen Verteidigungshaltung extrem ausdehnen. Zunächst haben sie ungefähr ein halbes Jahr bis ein Jahr im Auge und plötzlich sind es dann schon mehrere Jahre. Doch was viele hier schlichtweg ausblenden, ist ihre eigene psychische Instabilität horrende Verluste aussitzen zu können. Das verkraften nämlich die wenigsten. Wenn die Verluste erst einmal 50% oder mehr betragen und es immer weiter nach unten geht (zunehmender Pessimismus), dann verfallen die meisten Anleger in Panik und verkaufen. Da spielt es dann keine Rolle mehr, ob sie geleveraged waren oder nicht.

Ich halte eine solche Einstellung, nämlich Verluste auszusitzen, für sehr gefährlich. Gehen wir doch einmal von einem Verlust von 50% aus. Wenn das in einem Jahr ausgeglichen werden soll, dann musst du einen Gewinn von mindestens 100% haben. Wenn man eine sehr ambitionierte jährliche Rendite von 15% (sehr schwer zu erreichen) annimmt, dann kannst du bei thesaurierender Anlageweise das eingesetzte Kapital innerhalb von fünf Jahren verdoppeln und so deinen Verlust ausgleichen. Doch wie realistisch ist es eine Rendite von 15% fünf Jahre lang zu erzielen? Sehr unrealistisch!!! Wenn man sich das einmal klar gemacht hat, dann erkennt man, dass es weit mehr als fünf Jahre dauert, bis man einen 50%igen Verlust ausgleichen kann. Und das erst recht in einem übergeordneten säkularen Bärenmarkt bei Aktien. Der hat nämlich schon seit 2000 begonnen und wird in der Regel etwa bis 2020 dauern. Aber das sieht man natürlich nur, wenn man die Aktienindizes gegen Gold normalisiert.

Ihr solltet euch schleunigst klarmachen, dass wir uns in einer sehr langen Deleveraging-Phase befinden und in den Aktienmärkten bestenfalls mit längeren Bärenmarktrallyes rechnen können. In so einem Umfeld sind auch die von Bankberatern vielgepriesenen Cost-Average-Effekte zu relativieren.

Aus diesem Grund ist es sehr viel besser, erst gar nicht solche Verluste entstehen zu lassen. Und deshalb sollte man sein Augenmerk viel, viel stärker auf die Positionierung im Konjunkturzyklus richten. Ob Aktien günstig oder nicht bewertet sind, ist bestenfalls zweitrangig.

Mfg
DKA

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.492.944 von Lacantun am 02.02.09 10:27:41

Ich stimme Dir voll und ganz zu. Nachdem wie schlecht es zur Zeit Pfleiderer geht und wie sich die Märkte entwickeln kann es sehr wohl sein, daß der Kurs noch deutlich weiter nach unten geht.

Das ist aber nicht das kritische an dem Unternehmen. Das Problem ist der Grad der Verschuldung. Pfleiderer gleitet immer knapp an der Verletzung der Covenants dahin. In dem Moment wo Pfleiderer diese verletzt, ist es Sache der Banken ob sie die Zinsen erhöhen oder die Kredite zurück verlangen und was das bedeutet ist auch klar.

Aber wenn es Pfleiderer im Sommer oder Herbst noch gibt, ist die Aktie es wert mal betrachtet zu werden. Aber die nächsten 6 Monate werden so richtig schlecht für die Holzindustrie ... richtig schlecht.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.471.076 von der-konservative-anleger am 29.01.09 08:59:00

kannst du mir den Link zu diesem Modell mitteilen. Denn es interesssiert mich schon. Charts alleine genügen nämlich nicht.
In Geschäftsberichten steht meist nur das was man wissen soll.
Danke für deine interessanten Beiträge. Weiter so.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.497.142 von Frudost am 02.02.09 19:30:26

Hallo,

kein Link, aber ein sehr gutes Buch:

The Investor's Guide to Active Asset Allocation

von
Martin J. Pring

ISBN: 0-07-146685-1

Leider nur in Englisch, aber es wird dir die Basis dieses Anlagesystems eröffnen.

Mfg
DKA

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.437.900 von der-konservative-anleger am 23.01.09 17:30:30

Hallo wdan,

der war gut . In diesem Umfeld zählen solche Nachrichten einfach nicht mehr.

Was wir gerade erleben, ist ein Test der Tiefs von Oktober, sowohl bei DAX, MDAX und SDAX. Das war auch völlig klar, denn jeder konnte an fünf Fingern abzählen, dass die Berichtssaison grottenschlecht werden würde. Zwischen den Berichtssaisons konsolidiert der Markt in so einem unsicheren Umfeld, weil er abwarten will, wie die Ergebnisse und Konjunkturdaten sich weiterentwickeln. Das muss man ja einschätzen können. Wenn dann die Ergebnisse zu schlecht sind, vorallem die Ausblicke und dann auch noch die Konjunkturdaten immer schlechter hereinkommen, dann wird irgendwann soviel Druck erzeugt, dass so eine Konsolidierungsformation nach oben oder unten aufgelöst wird. In unserem aktuellen Fall also nach unten.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir wahrscheinlich schon in den nächsten beiden Wochen eine Etage tiefer gehen werden, so bis auf 3.500 Punkten plus/minus. Dann wird der Markt wieder abwarten und schauen, was sich so entwickelt.


tja dka, da hast du dich wohl um satte 1000pkt verschätzt
die schlechten nachrichten waren wohl nicht schlecht genug um den markt ne etage tiefer zu drücken......das gegenteil war der fall.....aber was nicht ist kann ja noch werden...

[der-konservative-anleger]

Hallo demoli,

hast schon Recht, die Berichtssaison hat alleine nicht ausgereicht, um den DAX noch eine Etage tiefer zu drücken, obwohl ich es besser fände, wenn es passiert wäre. Einfach mal klar Schiff machen - so ein letztes reinigendes Gewitter.

Aber es ist natürlich gut zu sehen, wie die schlechten Nachrichten so langsam an Zugkraft verlieren. Da ist der Boden nicht mehr weit. Wenn man sich die US-Konjunkturdaten so ansieht, dann kann man zumindest in einigen Bereichen ein Verlangsamung des freien FAlls sehen. Ich muss zugeben, dass ich ganz langsam wieder positiver eingestellt bin. Phase II - vielleicht Mitte des Jahres mit Vorwegnahme der Talsohle gegen Ende 2009. Spätestens da sollte Obamas Konjunkturprogramm anfangen zu wirken. Und das wird wirken...

Mfg
DKA

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.309 von der-konservative-anleger am 06.02.09 15:28:40

Und was ist mit der Inflation?

So langsam sollten sich kluge köpfe auch mal darüber gedanken machen. wenn erstmal die talsohle erreicht ist, gehts mit den preisen richtig steil bergauf, bei dem geldangebot das sich im markt befindet. und das aktien keinen guten inflationsschutz bieten ist ja bekannt.

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.528.309 von der-konservative-anleger am 06.02.09 15:28:40

mmhhhh....du meinst neue tiefstände mitte 09 oder nur test's der alten tiefstände .....der dax pendelt ja zwischen 4100-4500 die letzen wochen und der dow verteidigt die 8000 wie in stein gemeißelt....wenn ich mir vorstelle das der dax 2002 auf 2500 gefallen ist wegen ner internetblase, kann ich mir nicht vorstellen das es das schon gewesen sein sollte....
ich bleib erstmal draußen und warte ab....wenn wir die tiefs gesehen haben, habe ich eben pech gehabt......das ging mir die letzen tage einfach zu schnell hoch...

[londonlady79]

Technisch gesehen könnte es kurzfristig noch über 6 Euro gehen. Aber natürlich auch nur, wenn der Gesamtmarkt mitspielt.

[coolrunning]

Pfleiderer: Investition in die Umwelt
09.02.2009, 07:30 UhrDie Spedition und Pfleiderer-Tochter Jura hat als eines der ersten Unternehmen die komplette Lkw-Flotte auf die neue Euro-5-Klassifizierung umgestellt. Dies lohnt sich nicht nur aufgrund niedrigerer Diesel-Verbräuche und günstiger Mautgebühren. „Indem wir den Schadstoff-Ausstoß unserer Lkw deutlich senken, leisten wir auch einen weiteren Beitrag zum Umweltschutz“, erklärt Jura-Geschäftsführer Herbert Götz. Bei einer durchschnittlichen Fahrleistung von 160.000 Kilometern pro Jahr reduziert die Spedition den CO2-Ausstoß ihrer 60 Lkw pro Jahr um 378 Tonnen und den Ausstoß von Stickoxiden um 2.700 Tonnen. Damito verbraucht ein Lkw der Jura-Spedition im Schnitt 2.400 Liter Diesel weniger als bisher. Zudem sind die Mautgebühren für die Spritsparer um 4,9 Cent pro Kilometer günstiger, verglichen mit den bisherigen Zugmaschinen der Klasse 3. Bei durchschnittlich 128.000 mautpflichtigen Kilometern ergibt sich pro Lkw eine jährliche Einsparung in Höhe von 6.272 Euro.

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.578 von londonlady79 am 09.02.09 13:19:32

Technisch gesehen könnte es kurzfristig noch über 6 Euro gehen. Aber natürlich auch nur, wenn der Gesamtmarkt mitspielt.


jaja... und dann geht es ja wieder runter :

Kurzfristig kann die Aktie noch bis ca. 5,17 Euro ansteigen. Auf diesem Niveau sollte es wieder zu Angebotsüberhang kommen, so dass die Aktie anschließend in Richtung 3,77 Euro abverkauft wird.

Falls es doch zu einem Ausbruch über 5,17 Euro kommen sollte, bestünde kurzfristig Potential bis ca. 6,00 Euro. Auch dann wäre keine Ansätze zu einer größeren Bodenbildung vorhanden. Abgaben in Richtung 3,77 Euro wären also nach wie vor zu erwarten.


23.01.09 17.30 Uhr
Aus diesem Grund ist eine Drei vor dem Komma bei PFD4 sogar ziemlich wahrscheinlich. Ich schließe auch eine Pleite nicht mehr aus, denn diese Geschichte wird sich noch massiv verschlimmern.
Mfg
DKA

Also Leute - lohnt sich nicht zu kaufen, da die "Fachleute" hier schon die nächste Phase prophezeit haben...


Ich bleibe jedoch bei meiner Strategie: Kaufen, wenn die vermeintlichen Spezialisten das Teil runterreden...

[coolrunning]

Pfleiderer: Zwei Geschäftseinheiten unter gemeinsamer Leitung
11.02.2009, 16:24 UhrVeränderungen bei Pfleiderer: Kunz-Geschäftsführer Franz David wird das Unternehmen auf eigenen Wunsch zum 30. Juni 2009 verlassen. Er hat den Posten seit zwei Jahren inne. Sein ausscheiden nimmt die Aktiengesellschaft nach Angaben eines Sprechers zum Anlass, ihre Geschäftseinheiten Industrie und Kunz mit Ausnahme des MDF-Werks in Baruth künftig unter eine gemeinsame Leitung stellen.
Die kaufmännische Leitung beider Geschäftseinheiten übernimmt Martin Deppenkemper, der in dieser Funktion bereits bei Kunz tätig ist. Rainer Zumholte, bisheriger Vertriebs- und Marketingleiter von Pfleiderer Industrie wird in dieser Position künftig auch für Kunz verantwortlich sein. Der Posten als Leiter der Geschäftseinheiten Kunz und Industrie ist bislang noch vakant. Ein Nachfolger für David wird aber bereits gesucht.
Werksleiter Dr. Hans Georg Hüster wird den bisherigen Kunz-Standort in Baruth führen und damit auch die Verantwortung für Vertrieb und Verwaltung übernehmen. Die übrigen Geschäftseinheiten der Pfleiderer AG in Westeuropa sind von den organisatorischen Veränderungen nicht betroffen. Die Leitung der Wodego GmbH hat weiterhin Ulrike Hilger inne.

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.560.077 von coolrunning am 11.02.09 18:56:53

Ganz schön viele, die in den letzten Wochen Pfleiderer "auf eigenen Wunsch" verlassen.

[tonisoprano]

DGAP-Ad-hoc : Pfleiderer AG: Konjunktureinbruch im vierten Quartal belastet Umsatz und Ergebnis der Pfleiderer AG im Gesamtjahr 2008
Pfleiderer AG / Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Ad hoc-Mitteilung

Vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2008

Konjunktureinbruch im vierten Quartal belastet Umsatz und Ergebnis der
Pfleiderer AG im Gesamtjahr 2008

Neumarkt, 19. Februar 2009 - Die Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749) erzielte
auf Basis vorläufiger Zahlen einen Konzernumsatz im Geschäftsjahr 2008 (1.
Jan. - 31. Dezember 2008) von 1.736 (2007: 1.801) Mio. Euro. Während die
Region Osteuropa ein Wachstum verzeichnete, gingen die Umsätze in
Westeuropa und Nordamerika zurück, wobei Nordamerika Einbußen insbesondere
durch die Werksstilllegung La Baie sowie Wechselkurse zu verzeichnen hatte.

Das Konzernergebnis vor Zinsen, Ertragssteuern und Abschreibungen (EBITDA)
erreicht 223,7 Mio. Euro (2007: 248,7). Das Finanzergebnis in Höhe von
-80,0 Mio. Euro wurde durch Verluste aus Zins- und
Währungssicherungsinstrumenten belastet. Das Ergebnis aus fortzuführenden
Aktivitäten je Aktie beträgt 24 Eurocent (100 Eurocent 2007).

Der Cashflow aus laufender Geschäftstätigkeit konnte gegenüber Vorjahr um
30,4 Mio. Euro auf 228,4 Mio. Euro gesteigert werden. Die Nettoverschuldung
stieg leicht um 17,3 Mio. Euro auf 635,5 Mio. Euro.

Die Pfleiderer AG wird den Bericht für das Geschäftsjahr 2008 am 31. März
vorbörslich auf der Webseite des Unternehmens veröffentlichen.

Der Vorstand der Pfleiderer Aktiengesellschaft

Fabian Schiffer Lothar Sindel

Leiter Unternehmenskommunikation Leiter Investor Relations

Tel.: + 49 (0) 91 81 / 28 84 91 Tel.: + 49 (0) 91 81 / 28 8044

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19.02.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
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Sprache: Deutsch
Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
Telefon: [phone] - 8491
Fax: [phone] - 606
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.pfleiderer.com
ISIN: DE0006764749
WKN: 676474
Indizes: MDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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[Magictrader]

Keine guten Zahlen denke ich und ob 2009 besser wird ist zu bezweifeln. Das schwache 4. Quartal könnte ein Indikator sein, was noch zu erwarten ist in kommenden Monaten.

Nur 0,24 Cent pro Aktie in 08? Das ist deutlich schlechter als viele Analysten vorhergesagt haben, eine Enttäuschung. Die Aktie könnte in kommenden Tagen auf 4 Euro fallen.

KGV von 18 für 2008 als Orientierung ist recht hoch! Da nützt auch nix der nette Buchwert. Die Kurshalbierung in letzten 6 Monaten war scheinbar gerechtfertigt und in Sachen KGV ist die Aktie selbst bei 4,44 (gestern) nicht billig und drängt sich mir nicht zum Kauf auf. Keine Empfehlung.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

ich kann mich nur noch mal wiederholen. Die Aktie wird deutlich unter 4,00 Euro fallen. Die Zahlen implizieren das und selbst wenn nicht, dann wird PFD4 nun mit dem Gesamtmarkt eine Etage tiefer fallen. Überall werden gerade die mehrmonatigen Konsolidierungsreaktionen nach unten aufgelöst.

@Coolrunning: Jetzt kannst du bald wieder kaufen!

Mfg
DKA

[Magictrader]

Halten uns noch ganz ordentlich mit -3%. Der allgemeine Markt ist auch nicht besser. Einzig Positive ist der gestiegene Cashflow, aber ansonsten würde ich auch sagen: Ziel 4,00 Euro bis Ende Februar, danach evtl. seitwärts. Gründe für eine deutliche Kurserholung sehe ich zur Zeit nicht. Ohne Gewähr.

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.691 von Magictrader am 20.02.09 10:09:37

Ich frage mich, was bei dem derzeitigen Aktienkurs , die Empfehlung
verkaufen bringt?
Entweder ich stehe das durch oder Totalverlust, aber jetzt bringt da doch auch nichts mehr in die Kasse!
Geuß A.

[Magictrader]

Verkaufen ist echt etwas spät, aber die Aktie kann auch noch Richtung 3 Euro fallen... erst dann wird sie langsam preiswert. KGV war mir bei 4,44 jedenfalls etwas zu hoch. Wenn 2009 der Gewinn nicht deutlich ansteigt, gehört der Kurs unter 4.

[londonlady79]

Hat jemand eine Ahnung, inwieweit Pfleiderer gerade gefährdet ist aus dem M-DAX rauszufliegen?

Mit der Marktkapitalisierung ist es ja aufgrund des derzeitigen Kurses nicht gut gestellt und die Umsätze sind mehr als flau.
Falls Pfleiderer aus dem M-DAX rausfliegt und Fonds sich deshalb
von der Aktie trennen müssen, na dann gute Nacht...

Das Management könnte ja die verbleibende Kohle aus der Beteiligungs-KG ja mal am Markt einsetzen! Wird aber wohl nur Wunschdenken bleiben...

[Magictrader]

Leider lag ich richtig, die Aktie ist nun in wenigen Tagen auf 4 gefallen und könnte auch noch drunter sacken, aufgrund des für 08 recht hohen KGVs nicht unwahrscheinlich und ob man 09 wirklich mehr je Aktie verdienen wird? Bestensfalls eine Halteposition. Die Zahlen sind nicht die eines Pleiteunternehmens, aber der Gewinn ist deutlich gesunken in 2008. Keine Empfehlung.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.421 von Magictrader am 21.02.09 20:08:29

wie berechnest du das denn??

[londonlady79]

DJ ANALYSE/Bank Lampe senkt Pfleiderer-Ziel auf 3 (6) EUR - Verkaufen


===
Einstufung: Verkaufen
Kursziel: Gesenkt auf 3 (6) EUR
===

Für "enttäuschend schwach" halten die Analysten des Bankhauses Lampe die vorläufigen Zahlen 2008 von Pfleiderer. Das Unternehmen habe 2008 unter den immer noch zu hohen Erwartungen abgeschlossen. Osteuropa habe sich noch mit einem Wachstum präsentiert, was sich im laufenden Jahr nicht wiederholen lassen dürfte, da die Wachstumsregion enorm unter der Finanzmarktkrise leide. Die Verluste der Währungen hätten bereits im vierten Quartal das Ergebnis belastet.

Folgende positive und negative Effekte sollten bei einem Investment in das Unternehmen beachtet werden: Pfleiderer könnte vom Trend zum Homing (d.h. Möbelkauf statt Urlaubsbuchung) profitieren und Großaktionäre könnten weitere Anteilsaufstockung vornehmen und den Börsenrückzug planen. Negativ sei, dass die hohe Verschuldung des Konzerns die Ergebnisse in den kommenden Jahren belaste und dass konjunkturelle Unsicherheiten in allen Regionen zunähmen.

Vor dem Hintergrund der Unsicherheiten an den Märkten ist es für die Experten noch zu früh, in die Aktie zu investieren.

DJG/gos/flf


(END) Dow Jones Newswires

[der-konservative-anleger]

Hallo allerseits,

tja, unverhofft kommt oft. Schon ist die Aktie durch die Marke von 4 Euro gekracht und rauscht nun weiter mit affenartiger Geschwindigkeit nach unten. Ich habe mir den Chart mal wieder angesehen und ich muss sagen, dass Bild nun etwas klarer aussieht.

Die Aktie wird auf ihren unteren Trendkanal fallen und der liegt bei etwa 2 Euro. Hier ist also gut noch eine Halbierung des Kurses möglich und sogar sehr wahrscheinlich. Wer also hier nicht unbedingt dabei sein will, der sollte ernsthaft über einen Ausstieg nachdenken.

Derzeit brechen der DAX, MDAX und SDAX auf ein neues tieferes Niveau nach unten weg. Meine Prognose für den DAX gegen Ende 2009 liegt bei 2.500 Punkten plus/minus 300 Punkten. Aber nur, falls es keine schweren Währungskrisen geben sollte. Wenn dieser Fall eintreten sollte, dann rauscht der DAX bis weit unter 1.000 Punkten nach unten. Aber das wollen wir nicht mal ansatzweise hoffen, denn dann hätten wir sehr wahrscheinlich noch ganz andere Probleme. Mehr dazu kann ich in ungefähr drei Monaten sagen.

Zu meiner Phaseneinteilung kann ich sagen, dass wir uns aktuell immer noch in Phase I befinden. Der Beginn von Phase II dürfte wahrscheinlich erst gegen Ende des Jahres sein, aber das ist nur eine sehr vorsichtige Schätzung. Weiterhin hohe Cashreserven halten.

Mfg
DKA

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.640.294 von der-konservative-anleger am 24.02.09 11:13:57

Die Aktie wird auf ihren unteren Trendkanal fallen und der liegt bei etwa 2 Euro

Hallo DKA,

klar, wer Augen im Kopf hat, sieht die Unterstützung bei rund 2 Euro aus dem Jahr 2003.

Wenngleich ich derzeit auch daran glaube, dass der Kurs in diese Richtung geht, finde ich das "wird" im obigen Satz nicht angemessen. Kein Mensch ist Hellseher und auch wenn Pfleiderer geradewegs diesen Kurs erreichen wird und wir beide recht behalten sollten, ist meines Erachtens doch etwas mehr Bescheidenheit in Form eines "kann" angebracht.

Dies aber bitte nicht als persönlichen Angriff werten.

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.641.163 von londonlady79 am 24.02.09 12:42:59

Hallo DKA,

ich hatte überlesen, dass Du ja doch relativierst.

Sorry hierfür und bitte deshalb das letzte Posting ignorieren.

[Magictrader]

0,24 je Aktie hat man in 2008 verdient, für 2009 erwarte ich keine Verbesserung. Einfach Kurs durch den Gewinn und ein KGV von 10-12 ist zur Zeit angemessen, heute bei 3,60 wäre es ein KGV von 15. Somit kann Kurs noch auf 3 fallen in kommenden Wochen und Pfleiderer wäre selbst bei 3 Euro nicht spottbillig, sondern eher angemessen bewertet. Mist, aber wahr. Keine Empfehlung.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.641.206 von londonlady79 am 24.02.09 12:47:33

Hallo,

natürlich bin ich auch kein Hellseher, dennoch bin ich ziemlich sicher und fest davon überzeugt, dass PFD4 in Richtung 2 Euro fallen wird. Stellt man im Zusammenhang mit der konjunkturellen Lage auch noch zeitliche Überlegungen an, dann wird PFD4 möglicherweise sogar noch unter 2 Euro fallen, da ich davon ausgehe, dass wir bestenfalls erst gegen Ende des Jahres eine leichte Erholung in der Konjunktur sehen werden. Wenn die Aktie mit der aktuellen Geschwindigkeit weiter so fällt, dann sind Kurse unter 2 Euro gut möglich.

Wir befinden uns einfach in der ersten Hälfte einer Rezession, in der naturgemäß alles schlimmer wird. Da reißt es die Unternehmensergebnisse und damit auch die Aktienkurse nach unten. Ich habe immer wieder und auch rechtzeitig auf diese Entwicklungen aufmerksam gemacht und mich in dieser Hinsicht sehr oft mit Fundamentaldatenanhängern herumstreiten müssen. Jetzt auf ein Mal ist PFD4 doch nicht mehr so billig, wie man noch vor einigen Monaten immer angenommen hat. Meiner Erfahrung nach kann der Markt immer tiefer fallen als so manche das hier wahrhaben "wollen".

Wichtig ist nur, dass man als Aktionär vor allem die konjunkturelle Entwicklung nicht aus den Augen verliert, denn die sagt uns, wann wir in den Markt gehen können und wann wir besser aussteigen sollten. Das hat absolute Priorität. Wenn es in meinem Leben eine wirklich gewinnbringende Erkenntnis in Punkto Finanzmärkte gegeben hat, dann die.

Wer also jetzt immer noch investiert ist, der hat den aktuellen Baissetrend schlicht und ergreifend verschlafen und der dürfte jetzt auf großen Verlusten sitzen, die man in den nächsten Jahren nicht mehr so einfach ausbügeln können wird.

P.S. Was ist eigentlich aus Pimpim geworden? Liest du eigentlich noch mit oder hast du nach deinem PFD4-Engagement keine Lust auf Börse mehr?


Mfg
DKA

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.642.097 von der-konservative-anleger am 24.02.09 14:21:14

Aber was macht das Management?

Die Anteile wurden zu 6 Euro gekauft, die Beteiligung ist wohl bald -als nächste Stufe- 50% im Minus - aber anscheinend jucken die Millionenverluste gar nicht!

Eine Kapitalvernichtung sondergleichen, die allerdings schon zum Kaufzeitpunkt in gewisser Weise absehbar war.

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.642.097 von der-konservative-anleger am 24.02.09 14:21:14

Hallo,

also ich bin noch investiert und habe den Baissetrend nicht verschlafen.

Meiner Meinung nach bleibt Pfleiderer ein unterbewertes Unternehmen. Der einzige Einwand der hier erlaubt ist, wäre der magere Gewinn bzw. ein etwaiger Verlust in 2009. Nichts in der Nachrichtenstruktur von Pfleiderer rechtfertigt einen Kursrutsch von 25€ auf 2€, das ist schlicht eine spekulative Übertreibung. Der Markt trennt sich wie ein manisch Depressiver von Bauaktien, aber warum? Weil Pfleiderer immernoch Gewinne erwirtschaftet? Weil Pfleiderer immernoch moderate Umsätze realisiert? Guckt euch die Vergangenheit des Kurses und der Unternehmenszahlen an und dann schließt auf die Zukunft. Anders funktioniert konservative Anlage nicht, ich bleibe investiert, weil in 2-3 Jahren ein Kursplus von mind. 100% ansteht und mehr will ich gar nicht. Auf Spekulationen kann ich verzichten. Und man muss kein konjunktureller Hellseher sein, um zu wissen dass der Markt jetzt nach unten geht. Das weiß ich auch bzw. weiß ich auch wann der Markt wieder nach oben geht, dann wenn die Konjunktur wieder anzieht
Gut was? Hab schon dein System begriffen...

Ich sehe den Wert bei 7,50€ in den nächsten 12 Monaten.


PS: Von 2003-2006 hatte Pfleiderer eine Performance von ca. +1000%, das ging aber schnell wieder hoch...
Und damals gabs im Vorfeld auch schon heftige bilanzielle Verluste.

[Magictrader]

Boone: die Vergangenheit des Kurses hat überhaupt keine Aussagekraft, die fundamentalen Daten zählen! Pfleiderer verdient zur Zeit wenig, da kann der Kurs nicht rauf.

Ich schrieb hier vor 3 Tagen und auch schon am 21.02. (Kurs über 4), daß selbst 3 Euro in Sachen Bewertung nicht billig seien für Pfleiderer und wir hierhin fällen könnten in kommenden Wochen - nun stehen wir fast dort: 3,33!
KGV war bei 4 Euro und drüber zu hoch, erst bei 3 Euro wird es langsam akzeptabler. Hier werde ich über kleinen Kauf nachdenken, bei 2 Euro lege ich deutlicher nach, wenn wir die sehen...

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.648.987 von Boone123 am 25.02.09 12:15:56

und die Aktienrückkäufe
die Aktienrückkäufe
ja die waren einfach genial

die kamen jenau zur richtigen Zeit !!!!!

[primaabzocker]

sozusagen ne Abwrackprämie, die jetzt voll auf dat Jeschäft positiv durchschlägt !!!

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.539 von Magictrader am 27.02.09 17:30:17

Die Vergangenheit des Kurses hat für mich dahingehend eine Bedeutung bei der Aktienwahl, dass einerseits eine Aussage über das Verhalten des Kurses nach Baissen gemacht werden kann und andererseits schaue ich ob der aktuelle Kurs unter dem durchschnittlichen Kursniveau der letzten 5-10 Jahre liegt. Nicht mehr und auch nicht weniger ist mir der vergangene Kurs wert. Der Rest ist dann nur noch Fundamentalanalyse. Mit den Gewinnen von Pfleiderer hast du Recht, hab ich aber auch schon angemerkt. Es mag auch sein, dass der Kurs auf 2-3€ zurückgeht aber wer weiß das schon. Das wichtigste ist, dass es Gewinne bleiben und keine Verlust werden, zurzeit sind viele Aktien im DAX und MDAX eh zu Ramschpreisen zu haben und dazu zählt auch Pfleiderer mit 3,4 oder meinetwegen 7,50€.

[der-konservative-anleger]

Hallo allerseits,

na, da sind wir schon unter 3,00 Euro. Coolrunning, kannst meine Ansage von vor ein paar Wochen jetzt wieder ausloggen - ist nämlich eingetroffen. Nächstes Kursziel liegt wie schon gesagt, wahrscheinlich auf dem unteren Abwärtstrendkanal bei 2,00 Euro. Wenn PFD4 mit der Geschwindigkeit weiter so fällt, dann dürfte das in ein paar Tagen der Fall sein.

Wenn OEP immer noch Interesse an einer Übernahme haben sollten, dann können sie das Ding bald extrem billig kaufen. Oder vielleicht haben sie es als Totalverlust schon abgeschrieben.

Wenn ich bedenke, dass wir uns erst am Anfang einer gigantischen Monsterrezession befinden und PFD4 schon in vorauseilenedem Gehorsam um fast 90% eingebrochen ist, dann wage ich gar nicht mir vorzustellen, wo die Aktie in einem Jahr stehen wird.

Naja, ich muss zugeben, so langsam denke ich auch über den Kauf von ein paar Stücken nach, wobei ich langsam den Verdacht bekomme, dass PFD4 bald ein Pennystock sein könnte. Hier stimmt doch irgendwas nicht, denn die Aktie fällt im Vergleich zum Gesamtmarkt überproportional stark. Da ist bestimmt irgendwas im Busch.

P.S. Wo sind eigentlich die ganzen Übernahmespekulanten von PFD4 geblieben?

Mfg
DKA

[Magictrader]

Mein Ziel 3 wurde erreicht, wir sind sogar drunter:

EUR 2,87 heute -13,50% Was ein Abverkauf! Ob der Tiefpunkt nicht doch näher kommt, war das nun der Selloff? Sollte 2009 aber auch nur 0,24 Gewinn bringen sehen wir die EUR 2,50 in den kommenden Wochen. Viele Nebenwerte haben sich geviertelt, bei Pfleiderer ist es noch schlimmer. Erkennt man an den Indizes nicht. Es ist viel übler mit dem Crash als so mancher ohne Einblick denkt.
Die lange favorisierten Nebenwerte sind nun die extremen Underperformer. MDax und SDax sind die Oberloser!

[Ducati1098]

Der heutige Umsatz und die rasante Geschwindigkeit des Abfalls der Aktie macht mir Angst. Es wird doch nicht wirklich etwas im Busch sein von dem nur Insider etwas wissen?!

Es wäre ja "witzig", wenn das Management die teuer gekauften Aktien über den Markt loswerden will.

Aber Spekulationen bringen nichts. Nur die Sprachlosigkeit des Managements wirkt nicht gerade dem Zerfall entgegen.

[Balltreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.683.482 von Ducati1098 am 02.03.09 18:25:56

Hallo,

was ist denn nun mit Pfleiderer los?
Den momentanen Kurs verstehe ich nun wirklich nicht.
Selbst wenn Pfleiderer nur einen geringén Gewinn 2009 erwirtschaftet hat, müsste die Firma doch mehr wert sein als die jetzige Kapitalisierung.
Da gibt es Konzerne, die machen riesige Verluste und stehen besser da als Pfleiderer.
Wird jetzt Pfleiderer eingestampft?


Grüsse

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.341 von Balltreter am 03.03.09 09:59:16

Praktiker geht es im Moment genauso

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.341 von Balltreter am 03.03.09 09:59:16

Hallo,

das hängt wahrscheinlich mit Osteuropa zusammen. Hier bricht die Wirtschaft brachial ein und zu allem Überfluß auch noch die Währungen Osteuropas. Osteuropa war lange Zeit die Boomregion von PFD4, doch damit dürfte nun Schluss sein. Ich denke, dass wir hier sehr bald einen massiven Ergebniseinbruch sehen dürften. Bei Praktiker war's übrigens genauso. Da drückt also Osteuropa gewaltig auf den Kurs.

Mfg
DKA

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.689.875 von der-konservative-anleger am 03.03.09 15:20:06

Das stimmt. Osteuropa ist total implodiert und wie ich bereits schrieb gibt es da ja noch das 2. Werk in Russland was unfertig dasteht und nur Kosten verursacht.

Und vergesst nicht Nordamerika, wo der Markt auch fertig ist und Pfleiderer in NC ebenfalls ein weiteres Werk baut.

Werke verursachen zur Zeit nur Kosten und erst recht wenn Sie unfertig sind.

Der Kick kommt zum Ende des Quartals, wenn Pfleiderer möglicherweise die Covenants verletzt. Was glaubt Ihr ... werden die Banken die Zinsen erhöhen oder die Kredite zurück verlangen?

Die Aktie ist echt krass riskant. Ich finde den Kurs von 2,50 noch zu hoch.

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.467.003 von coolrunning am 28.01.09 17:13:34

Heiße Luft? ... Dann schau mal was gerade passiert. Im April werden wir Richtung 1 Euro gehen. Nicht wegen irgendwelcher komischen Kennzahlen sondern, weil Pfleiderer Geld ohne Ende verbrennt.

[Sachse2]

Spätestens beim Zehnjahrestief von 1,74 werde ich massiv aufstocken.
Wenn man einige Beiträge liest, kann man denken, in ein paar Jahren rennen alle wieder mit dem Faustkeil durch den Urwald.
Ich denke, Pfleiderer kommt noch relativ gut durch die Krise. Im Moment macht die Firma noch KEINE Verluste, vom Buchwert der Aktie will ich gar nicht reden.

[Boone123]

Ein typischer Tag an der Börse: mal gehts 10% runter, nächsten Tag wieder 10% rauf. Rational ist das schon lange nicht mehr, morgen gehts bestimmt wieder runter und dann wieder rauf und runter und ...

[Magictrader]

mein 2. Negativziel 2,50 Euro wurde inzwischen auch erreicht, ich habe ein kleines erstes Termingeschäft gewagt, verliere erst etwas Geld bei Kursen unter 2,15 Euro Ende 09. Aber selbst 2 Euro sind im Jahresverlauf bei der Aktie nicht auszuschließen, 2010 muß deutlich besser laufen, sonst ist eine Erholung auf 4 oder 5 nicht gerechtfertigt.

[hiphans]

Grüß Gott (vielleicht hilft der ja noch...) miteinander,
was ratet ihr einem, der mit ca. 17 EUR noch drinhängt, vielleicht
weil er vollnaiv war und ist, oder keine Ahnung hat oder auch
denkt er kann dank seiner Gemütsruhe die ganze Katastrophe aussitzen oder last not least Vollverlust hinnehmen - zwar nicht existenzgefährdend aber doch eine ordentliche Summe.

Dachte ich kenne das Unternehmen gut. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Kann alle Kommentare vertragen!

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.706.264 von hiphans am 05.03.09 15:02:40

Hallo hiphans,

lange nichts mehr gehört von dir. Kann mich noch gut an deine gut informierten Kommentare erinnern. Wenn ich seit 17 Euro drinnen wäre und nun schon einen Verlust von rund 85% hätte, dann würde ich drinnen bleiben. Die restlichen 15% machen den Bock auch nicht mehr fett. Oder: Wenn es schon ein so großer Verlust ist, dann macht ein Totalverlust im Falle einer Pleite auch nichts mehr aus.

Ich würde weiter in aller Ruhe das Ende der Rezession abwarten. Schnell wirst du die 17 allerdings nicht mehr wiedersehen. Das kann viele Jahre dauern. Wenn die Summe aber groß war, dann würde sich das aber lohnen.

Ob PFD4 pleite geht, kann ich derzeit nicht beurteilen, da ich nicht weiß, wie viele Verbindlichkeiten sie haben und welcher Natur sie sind. Wenn es zu Liquiditätsschwierigkeiten kommen sollte, dann kann es ziemlich schnell vorbei sein. Egal, wie groß das Unternehmen dann ist. Bei Pfleiderer Grajewo fiel der Begriff "Liquidität" schon einmal in einem Bericht, wenn ich mich jetzt recht erinnere. Das einzige was mich bei PFD4 stutzig macht, ist, dass die Aktie im Vergleich zum GEsamtmarkt so brutal fällt. Eine mögliche Erklärung: Osteuropa - hier klappen ja ganze Staaten zusammen. Und Geld scheint es von der EU auch nicht en gros zu geben. Inwieweit das PFD4 wirklich betrifft, kann ich schwer einschätzen, aber es wird sicherlich kein kleiner Effekt sein.

Wie dem auch sei, solche Verluste können auch eine heilsame Lehre sein, niemals in einer Baisse in Aktien zu investieren. Hoffen wir mal, dass die Verluste nur vorübergehender Natur sein werden.

Mfg
DKA

[Magictrader]

oh shit - Hansi ich würde die Teile bei deinem 85% Verlust nun durchhalten! Du hast so enorm verloren, da ist die Chance auf Gegenbewegung höher als auf weitere Verluste, langfristig gesehen. Meine unverbindliche Meinung. Heute erste Anzeichen einer Gegenbewegung, denke die Aktie hat sich derbe übergeben und nun sind fast alle raus, die raus wollten? In 2 Jahren sieht es evtl. wieder besser aus.
Sollte Pfleiderer aber finanzielle Probleme bekommen, wären die 2.70 aktuell sogar noch ein Verkaufslevel. Ich sehe aber keine Pleite bei Pfleiderer, nur deutlich geringere Unternehmensgewinne als früher, auch ein Verlustquartal ist drin bei Pflei dieses Jahr.
Holz, Laminat usw. sind aber attraktive (Natur-)Produkte, irgendwann läuft das Geschäft wieder besser. Wer renoviert nimmt Laminat/Parkett, Teppich ist kaum noch ein Thema.

Nette Grüße Magic

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.706.264 von hiphans am 05.03.09 15:02:40

Hallo Hans,

zunächst einmal Gratulation, dass Du Deine Verluste offen zugeben kannst. Dazu gehört eine Größe, die die meisten User auf Wnicht haben. W:O-Mitglieder bestehen ja bekannterweise zu 95% aus Gewinnern, die aus jeder Marktlage etwas herausholen

Was Deine Aktien betrifft, würde ich mich auch der Meinung der anderen anschließen: jetzt noch zu verkaufen halte ich für wenig sinnvoll.

Natürlich könnte man den Gedanken weiter spinnen und fragen: hinzukaufen und Kurs verbilligen?

Das ist natürlich ambivalent:
Sollte sich Pfleiderer erholen, dann ärgert man sich natürlich, nicht bei den vermeintlich billigen Kursen hinzugekauft zu haben. Ich denke allerdings, dass man über einen Nachkauf erst dann nachdenken sollte, wenn sich die Lage wieder zum Positiven gewendet hat, auch wenn der Kaufkurs dann höher sein sollte - so what! Das ist weitaus besser als ein Totalverlust!

[hiphans]

Hallo DKA, hallo Magic,
danke Euch vielmals.

Nur damit ihr wisst, wie ich da reinkam.
Es war die Zeit der guten Vorzeichen: Overdiek, DER Mann an
der Spitze (ich meine das ernst, habe trotz allem Respekt) kam
zurück, die Kunz Übernahme kam zu einem akzeptablen Ende,
beim Pergo Deal wurde der Sack zugemacht. Siehe da, fast wieder auf 20. Hatte also nicht unrecht.

Nun dann, es ging auf und ab, wie gesagt, ich kenne die Branche und dieses Unternehmen etwas, und daher war für mich klar: Mindestens auf 5 Jahre schauen. Jetzt sind 1,5 vorbei und deshalb habe ich noch ein bisschen Polster bevor ich mir nach den Fingernägeln auch noch die Fingerkuppen wundkaue.

Bin nur am Überlegen ob und wann ich nochmal ein bisschen nachlege, damit der bescheidene Einstiegskurs etwas relativiert wird. Da haben sich ja einige schon damit befasst. Wir werden sehen, ich versuche mal gemeinsam mit Euch am Ball zu bleiben und meinen Input zu geben.

Würde mich interessieren, wie es dem Pfleiderer Wettbewerb geht. Habe mich versucht, aber keine Chance an Info´s zu kommen. Ausser Glunz/Sonae, die sind börsennotiert und da siehts richtig zappenduster aus. Das ist mengenmäßig immerhin die Nummer 2 in der Holzwerkstoffbranche.

[Boone123]

Also ich bin bei 12€ rein und habe keine Bedenken, der Kurswert hat zur Zeit überhaupt nichts mit den realen Verhältnissen bei Pfleiderer zu tun (mal abgesehen von den Gewinnen). Wahrscheinlich sind das eher die Institutionellen, die in ihren Portfolios aufräumen ehe sie dann wieder einsteigen. Der geringe Anteil an Streubesitz macht den Anteile-Markt außerdem extrem klein und so entstehen diese heftigen Auschläge. Augen zu und durch, keine Frage...

[Magictrader]

nachlegen? könnte man bei 2.50 machen, aber bitte nur kleines neues Engagement, würde die aktuelle inzwischen kleine Pfleidererposition um 100% aufstocken, d.h. wenn du 500 hast zur Zeit (gekauft bei 17), kauft du jetzt 500 Stück dazu. Mehr Risiko muß nicht sein. Immerhin hast du dann um 50%! verbilligt, richtig?

[Magictrader]

sorry, eher so 40% verbilligt im Schnitt.

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.377 von Magictrader am 06.03.09 12:37:07

Wenn nachlegen, dann halte ich aus charttechnischer Sicht einen Kurs um 2 € für sinnvoller.

Ist aber natürlich nur meine bescheidene Meinung.

[der-konservative-anleger]

Mit dem Nachkaufen würde ich noch warten, denn nun kommt schon wieder eine Hiobsbotschaft für Pfleiderer. Das Bundeskartellamt hat eine Razzia in holzverarbeitenden Industrie durchgeführt. Hintergrund sind vermutete Preisabsprachen. Die Firmen stünden auch im Verdacht, Produktionsmengen abgesprochen zu haben. Können die Kartellwächter solche Absprachen nachweisen, drohen den beteiligten Unternehmen empfindliche Geldstrafen. Die Pfleiderer-Zentrale wurde auch durchsucht.

Wenn da was dran ist, dann könnte es echt teuer für PFD4 werden und das in der jetzigen Marktlage. Super, nicht wahr!

Mfg
DKA

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.755 von der-konservative-anleger am 06.03.09 13:14:16

Hallo DKA,

Danke für die Info!

Solange es sich aber "nur" um das Bundeskartellamt handelt, bleibt zumindest die Hoffnung, dass Pfleiderer bei Preisabsprachen nicht existenzbedrohend bestraft wird.

Sollte sich die europäische Kartellbehörde einschalten und der Verdacht gegen Pfleiderer sollte sich als begründet erweisen, dann sieht es wohl wirklich übel aus, denn diese wird wahrscheinlich weniger Hemmungen haben!

[Boone123]

Meiner Meinung nach wird es im Ernstfall zu keiner höheren Strafzahlung kommen. Es ist zur Zeit politisch einfach nicht durchsetzbar ein prominentes Unternehmen in Liquiditätsengpässe oder gar in die Insolvenz zu treiben und damit Arbeitsplätze zu vernichten.
Immer die Ruhe bewahren, zumal noch gar nichts näheres bekannt ist.

[londonlady79]

DJ Pfleiderer-Büros von Kartellamt durchsucht

DJ Pfleiderer-Büros von Kartellamt durchsucht

FRANKFURT (Dow Jones)–Die Büros des Holzverarbeiters Pfleiderers wurden am Mittwoch von der deutschen Kartellbehörde durchsucht. Die Ermittlungen richteten sich gegen Hersteller von Spanplatten, teilte das Bundeskartellamt am Freitag mit. Es bestehe der Verdacht von Preis- und Mengenabsprachen. Ein Behördensprecher bestätigte die Durchsuchung von sieben Büros, darunter auch eines Industrieverbandes.

Die Pfleiderer AG wies den Verdacht wettbewerbswidrigen Verhaltens "vehement" am Freitag zurück. Ein Einspruch gegen die Beschlagnahmung von Dokumenten sei eingereicht worden.

Webseite: http://www.pfleiderer.com

DJG/DJN/mmr/cbr
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(END) Dow Jones Newswires

March 06, 2009 06:30 ET (11:30 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.

[londonlady79]

Razzia von Kartellamt bei Pfleiderer und weiteren Holzunternehmen

NEUMARKT/BONN (dpa-AFX) - Das Bundeskartellamt hat wegen des Verdachts von
Preisabsprachen die Büros der Oberpfälzer Pfleiderer und sechs
weiterer Spanplatten-Hersteller in Deutschland durchsuchen lassen. Zudem habe es
auch eine Durchsuchung beim Bundesverband der Holzwerkstoffindustrie gegeben,
erklärte Kartellamtssprecher Kay Weidner am Freitag in Bonn. “Wir haben
Unterlagen sichergestellt, die nun ausgewertet werden müssen.”

Wie lange die Ermittlungen nach der Razzia vom Mittwoch dauerten, sei noch
unklar. Der Behördensprecher ging von einer “geraumen Zeit” aus. Zum Auslöser
der Ermittlungen wurden ebenfalls keine Angaben gemacht. Es soll den Verdacht
geben, dass die sieben Hersteller sich über die Menge des Angebots bei den
Holzwerkstoffen verständigt haben, um die Marktpreise zu manipulieren.

Die im MDAX notierte Pfleiderer AG wies die Vorwürfe zurück. Das
Unternehmen, das verschiedene Produkte für die Möbelindustrie und den
Innenausbau von Gebäuden liefert, habe sich an Preisabsprachen nicht beteiligt.
“Wir weisen den Verdacht eines wettbewerbsbeschränkenden Verhaltens mit Vehemenz
von uns”, sagte ein Unternehmenssprecher. Gegen die Beschlagnahme von
Geschäftsunterlagen sei Widerspruch erhoben worden, erklärte der
Pfleiderer-Sprecher./rv/DP/gr

[Merrill]

Die Kartellamts-Durchsuchungen sind der Oberhammer, von der
Tragweite mit kaum einen anderen Ereignis vergleichbar:

Mir ist kein Fall in den letzten Jahren bekannt, wo nach den
umfangreichen Durchsuchungen nicht auch drastische Bußgelder verhängt wurden.
Fast immer haben zuerst "benachteiligte" Firmen beim Kartellamt "gepetzt",
und dann umfangreiche Unterlagen zur Verfügung gestellt.
Diese "Kronzeugenfirmen" gehen dann straffrei aus, was ein extremer Wettbewerbsvorteil ist.

Das Kartellamt kann heutzutage deutlich höhere Strafen
verhängen, als dies noch vor 3-4 Jahren üblich war.
Was das für sehr drastische Höhen erreichen kann, sieht man z.B. beim Dachziegel-Kartell im DEzember:
Alleine Creaton erhielt 65 Mio Bußgeld, was hochgradig existenzgefährend ist.
Das ist eine höhere Summe, als die Gewinne der Jahre 2001,
2002, 2003, 2004, 2005 und 2006 zusammen genommen.

Ich prognostiziere für Pfleiderer ein Bußgeld in Höhe von ca. 50 bis 200 Mio Euro.
Das wird das 2009-Ergebnis total verhageln und zudem auch
liquiditätsmässig das Unternehmen extremst belasten.
Die Folge wird sein, das Pfleiderer eine grosse Kapitalerhöhung durchführen wird.
Also: Jetzt verkaufen - und ggf. bei Kapitalerhöhung deutlich billiger nachkaufen.

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.199 von Merrill am 07.03.09 11:23:28

Also ich würde zum kaufen raten.
Der Kurs reagiert fast überhaupt nicht auf diese Nachrichten, die Luft ist raus...
Und bei einer Markkapitalisierung von knapp 138,6 Mio. € auch kein Wunder, wer jetzt in das Unternehmen einsteigt, bekommt Geld hinterher geworfen. Verglichen mit dem Nettoumlaufvermögen, dem Eigenkapital oder Umsatz. Einziger Makel ist die Verschuldung und die geringen Gewinne. Aber es handelt sich hier immerhin noch um eines der führenden holzverarbeitenden Unternehmen in der Welt, dass man zur Zeit spottbillig kaufen kann. Das ist doch super, wie das hier ausverkauft wird...

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.721.199 von Merrill am 07.03.09 11:23:28

was willst den jetzt noch verkaufen.

[GardenJack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.730.545 von Boone123 am 09.03.09 17:22:36

Au ja .. die Rechnung ist echt gut. Die haben zwar einige Werke, aber Werke die nicht laufen verursachen Kosten das einem die Ohren runterfallen. Dazu bitte nicht vergessen, daß die noch so eine halbfertige Ruine in Russland stehen haben. Wo sind die Umsätze mit denen man das bezahlen will????????

Insgesamt ist das ein totales Horrorszenario. Ich schlage vor bei einem Euro einzusteigen ... wenn es Pfleiderer dann noch gibt.

[Merrill]

@ Boone123 Benutzerinfo:
Zu deinem "Einziger Makel ist die Verschuldung".

Eine hohe Verschuldung verbunden mit katastrophalen Ertragsaussichten wg.
- 50 bis 200 Mio Kartellamtsstrafe und
- Umsatzeinbruch und nicht ausgelastete Produktionskapazitäten
ist jedoch aktuell ein Riesenproblem für Unternehmen.

Was ist denn "Eigenkapital", wie gering ausgelastete Überkapazitäten auf dem Markt wert ?
Aktuell fast nichts, denn es gibt keine Käufer hierfür.

Wie will denn in so einer Situation ein Unternehmen weiteres Geld bekommen ?
Das geht doch nur über eine Kapitalerhöhung, die jedoch stark kursbelastend ist.
Mein Prognose daher:
Der Kurs wird noch weitere 30-70 Prozent fallen.

[der-konservative-anleger]

und ich wurde hier immer als Kurspessimist beschrieben. Ist schon lustig, wie sich die Dinge ändern können.

Mfg
DKA

[Ducati1098]

Ob Pfleiderer schon etwas von dem Begriff "Investor Relations"gehört hat? Der Aktionär wird alleine gelassen, als Folge sind nur Spekulationen und ein dem Kursverfall Zuschauen möglich.

Die Öffentlichkeitsarbeit von Pfleiderer war zwar nie die Beste, aber dieses Verhalten ist wirklich mehr als "suboptimal", um es einmal vorsichtig auszudrücken.

[Boone123]

Ich habe nicht gewusst, dass die beschlagnahmten Unterlagen von Pfleiderer schon zu einer Strafzahlung geführt haben, bis jetzt bleibt das doch ersteinmal nur ein vermutetes Szenario und wie gesagt ich denke nicht, dass da so schnell was vom Kartellamt kommt.

Meiner Meinung nach bleibt Pfleiderer unterbewertet, genauso kann ich übrigens sagen, dass der Kurs um 30-70 % steigen wird, reine Spekulation.

Mit dem Eigenkapital wollte ich auf das geringe KBV hinweisen, welches sich durch den rapiden Kursverfall ergeben hat.

Etwas mehr Optimismus wäre wirklich nicht schlecht, zumal man sich doch freuen sollte über so billige Kurse. Gibs hier überhaupt noch jemanden, der in Pfleiderer investiert ist und nicht kurz vorm Kollaps steht?

[cassandra68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.545 von Boone123 am 10.03.09 16:51:58

Sagenhaft!
Alles steigt, Pfleiderer fällt.
Man könnte meinen, der Laden ist schon um.
Vor kurzem hat man noch geschrieben, der Laden hat einen Buchwert von ca. 13.- Euro.
OEP steigt um die 13.- ein.
Das Management kauft bei 6 Euro nach.
Für Millionen!
Irgend Jemand hat hier ein Rad ab.
Ausser DKA, der hat es kommen sehen.
Hut ab!!!!!

[Ducati1098]

Sorry, Boone123, aber ich kann derzeit nicht erkennen, warum Pfleiderer so "billig" bzw. unterbewertet sein soll. Derzeit gibt es keinen einzigen Grund die Aktie zu kaufen, eher das Gegenteil: Konjunktur am Boden, fehlgeschlagene Investitionen im Ausland, drohendes Kartellverfahren.

Abgesehen davon scheinen einige mehr zu wissen als andere, oder wie ist der heutige Kursverfall bei einem vergleichsweise stark ansteigenden Markt zu erklären?

Ich habe immer mehr das Gefühl, dass noch etwas kommt von dem wir bisher nichts ahnen. Das könnte vielleicht auch ein Grund sein, weshalb das Management von Pfleiderer ein Schweigen bevorzugt.

Mal ehrlich: Das Management von Pfleider hat -soweit ich es erkennen kann- noch nicht das ganze Geld für den Kauf der Anteile für damals 6 Euro verbraten. Warum kauft man dann für das noch übrige Geld nicht die Aktien am Markt, wenn sie doch gar so billig und unterbewertet sind? Oder verkauft man gar am Ende Aktien über den Markt um nicht noch mehr zu verlieren?

[Boone123]

Nur mal zum Vergleich: HRE steigt um über 20%, was lernen wir daraus?

Der Markt spielt verrückt --> siehe Pfleiderer !

Lösung: Selber rechnen und entscheiden!

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.752 von Ducati1098 am 10.03.09 17:07:39

Beim Management muss ich Dir Recht geben, das ist wirklich nicht optimal.

[Ducati1098]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.800 von Boone123 am 10.03.09 17:10:50

Das schlimmste ist die Orientierungslosigkeit des Anlegers aufgrund von Desinformation - und daraus kann beim besten Willen kein Vertrauen auf Aktionärsseite entstehen. Aber anscheinend hat Pfleiderer kein Interesse am Vertrauen der Anleger.

Das Vertrauen der Anleger wird dann vollends hinüber sein, wenn sich dann doch -trotz Dementi von Seiten Pfleiderer- herausstellen sollte, dass es Preisabsprachen gab.

Ich glaube eher an letzteres, denn eine Razzia wird im Allgemeinen nur dann durchgeführt, wenn bereits sehr starke Anhaltspunkte vorliegen.

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.892 von Ducati1098 am 10.03.09 17:18:53

Das wird noch eine spannende Angelegenheit...wenn da weitere Hiobsbotschaften kommen sollten, revidiere ich auch gern meine Meinung.

[Ducati1098]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.738.971 von Boone123 am 10.03.09 17:25:19

Sollte dann der worst case eintreten, dann ist eigentlich das Allerschlimmste, dass ein falsches Dementi -auf Deutsch auch Lüge genannt- juristisch keine Folgen haben wird. Denn in unserem Land spielt es ja keine Rolle, wenn man zuerst die Unwahrheit sagt um dann scheibchenweise doch mit der Wahrheit herauszurücken - natürlich umkleidet in schönen Worten. Es gibt ja genug Beispiele aus Politik und Wirtschaft. Aber lassen wir das, sonst rege ich mich noch unnötig auf!

[smallstick]

Kurzfristig Kurspotenzial, wenn Kartellamt nichts nachweisen kann, meiner Meinung nach.

Postings, wie bei 1 Euro nachkaufen finde ich eher unangebracht, da

KUV 0,09, KBV 0,20, KCV 0,77, KGV 8 und Dividendenrendite von über 10 scheint mir der Kurs nach unten erst mal abgesichert, und bin deswegen mit 500 Aktien eingestiegen.

Halte es für möglich das wir bald mal 3,50 wiedersehen.

Mfg Smalli

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.751.498 von smallstick am 12.03.09 10:57:49

Und was ist, wenn Pfleiderer nichts ausschüttet, was aufgrund der derzeitigen Situation absolut realistisch ist?

Und ob ein KGV von 8 überhaupt noch stimmt, dass werden wir ja bald sehen.

Abgesehen davon kann es noch Monate dauern, bis das Ergebnis des Kartallamts feststeht.

Wie soll man da also auf einen Kurs von 3,50 Euro kommen (auch wenn es wünschenswert wäre)?

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.751.689 von londonlady79 am 12.03.09 11:46:25

3,50 € finde ich persönlich genauso wahrscheinlich wie 1 €. Man kann in der jetzigen Lage einfach keinen schlüssigen Preis für die Aktie nennen. Obwohl sie für mich auch eher nach oben tendieren sollten, da sie doch schon arg gebeutelt ist.

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.754.140 von Boone123 am 12.03.09 16:47:20

3,50 Euro wären natürlich gut. Aber wie Du schon schreibst: Die Aktie bietet keine Orientierung, da im Prinzip beide von Dir gennannten Kurse möglich sind.

Fundamental und technisch spricht allerdings gerade alles für ein weiteres Fallen der Aktie. Da gibt es auch nichts zu rütteln. Das einzige was helfen könnte wäre ein Investor, der in großem Stil einsteigen will, da er die Aktie für unterbewertet hält. Aber hier ist die Frage, ob sie das zu diesem Kurs wirklich schon ist. Ich fürchte: Nein!

Es hilft aber alles Spekulieren nichts: Solange das Management nichts von sich gibt, werden keine Käufer von Verstand in die Aktie einsteigen - vor allem so lange das Damoklesschwert "Kartellamt" über Pfleider schwebt.

[coolrunning]

Pfleiderer vereinbart für Gschwend Kurzarbeit
(12.03.09) Die zur Business Unit „Kunz“ der Pfleiderer AG gehörende Pfleiderer Holzwerkstoffe Gschwend GmbH hat in Verhandlungen mit dem Betriebsrat für den Zeitraum März 2009 bis August 2010 Kurzarbeit im Spanplattenwerk Gschwend vereinbart. Pfleiderer will über die Kurzarbeitsregelung die Produktion im Werk Gschwend flexibel an die weitere Nachfrageentwicklung anpassen. In einem ersten Schritt wurde die Produktion am 11. März abgestellt; dieser Stillstand soll voraussichtlich bis zum 1. April dauern. Das Werk Gschwend war bereits am 5. Dezember 2008 für rund vier Wochen abgestellt und am 7. Januar 2009 wieder in Betrieb genommen worden

[Schnuckelinchen]

Die derzeit am Markt gehandelte "Pleitewahrscheinlichkeit" kann man gut am Hybridbond beobachten. Obwohl ich den als momentan wenig gefährdet ansehe, würde ich dennoch nicht nachkaufen wollen.

Grüsse
Schnucki

[Magictrader]

Ich hoffe der Herr hier mit seinen früheren Käufen bei 17 Euro? oder so hat auch mich gehört und bei 2,50 seine Position verdoppelt, nun hätte er mit seinen neuen Aktien schon 20% Gewinn. Die 20% würde ich nun realisieren und den Einsatz weiter drin lassen. Keine Empfehlung.

[Boone123]

Das mit der Dividende war ja irgendwie zu erwarten... siehe Jahr 2002

[londonlady79]

DJ ANALYSE/Cheuvreux senkt Pfleiderer auf Sell (Underperform)


===
Einstufung: Gesenkt auf Sell (Underperform)
Kursziel: 1,25 EUR
===

Cheuvreux hat die Gewinnschätzungen für Pfleiderer deutlich gesenkt. Die Analysten rechnen damit, dass das Unternehmen das laufende Jahr mit einem Verlust abschließen wird. Außerdem sehen sie das Risiko von Goodwill-Abschreibungen und die Gefahr, dass das Unternehmen sein Kapital erhöht und/oder Aktiva verkauft.

DJG/cln

(END) Dow Jones Newswires

March 19, 2009 04:09 ET (08:09 GMT)

Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.


Quelle: Dow Jones 19/03/2009 09:09

[Schnuckelinchen]

Naja, eine KE wäre für den Hybrid nicht mal schlecht...

[wertie]

Der Aktionär:

Plant Großaktionär die Komplettübernahme?

Pfleiderer: Keine Dividende, aber eine Übernahme-Spekulation

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Plant-Grossaktionaer-b…

[Magictrader]

brutal, war mir nicht bekannt: "Cheuvreux empfehlen die Aktie mit einem Kursziel von 1,25 Euro zum Verkauf." deraktionaer.de

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.812.992 von Magictrader am 20.03.09 15:49:26

Ich warte jetzt erstmal die Bilanzdaten ab und wie sich der etwaige Gewinn entwickelt hat...1,25€ find ich nur bei Verlusten sinnvoll

[londonlady79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.812.992 von Magictrader am 20.03.09 15:49:26

Du hättest nur eine Seite vorher im Thread schauen müssen, da hatte ich die Analyse eingestellt.

[saturn999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.808.544 von wertie am 20.03.09 08:36:03

Hi, habe mir mal ein paar Stücke reingelegt, die Übernahme-Speku ist mir das wert. Mal schauen, ob wir am 31.3. etwas dazu hören

[londonlady79]

Pfleiderer verbucht Ergebnisrückgang


Neumarkt (aktiencheck.de AG) - Die Pfleiderer AG (ISIN DE0006764749/ WKN 676474) hatte im abgelaufenen Fiskaljahr vor allem unter der schwachen Entwicklung im vierten Quartal zu leiden.

Wie der im MDAX notierte Spezialist für Holzwerkstoffe am Dienstag erklärte, lag der Umsatz im Berichtszeitraum bei 1,74 Mrd. Euro, was einem Minus von 3,6 Prozent gegenüber dem Vorjahreswert entspricht. Das Ergebnis vor Zinsen, Ertragsteuern und Abschreibungen (EBITDA) verzeichnete einen Rückgang auf 223,7 (Vorjahr 248,7) Mio. Euro, wobei die EBITDA-Marge von 13,8 auf 12,9 Prozent zurückging. Das EBIT verringerte sich um 28,7 Prozent auf 97,6 Mio. Euro. Das Periodenergebnis sank von 84,6 Mio. Euro im Vorjahr auf 22,3 Mio. Euro.

Für das erste Quartal geht das Unternehmen gegenüber dem vierten Quartal
2008 von einem geringeren Umsatz und EBITDA aus.

Die Aktie von Pfleiderer gewinnt aktuell 1,21 Prozent auf 2,70 Euro. (31.03.2009/ac/n/d)

Quelle:Finanzen.net 31/03/2009 10:59

[aufsicht]

Pfleiderer stellt sich auf schwieriges Jahr ein - Sparen im Fokus

Der Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer stellt sich nach einem Nachfrageeinbruch im vierten Quartal auf ein schwieriges Jahr 2009 ein. „Wir sind von der globalen Rezession deutlich mehr betroffen, als wir noch vor einigen Monaten dachten“, sagte Unternehmenschef Hans Overdiek. Die Krise habe inzwischen auch West- und Osteuropa hart getroffen. Für das erste Quartal erwartet Overdiek daher einen Umsatz und ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Ergebnis (EBITDA) auf dem Niveau des Vorquartals. „Es ist durchaus möglich, dass dies die Vorgabe für das restliche Jahr ist.“ Im vierten Quartal war der Umsatz um 17 Prozent auf knapp 383 Millionen Euro und das EBITDA um 32 Prozent auf 44 Millionen Euro eingebrochen.

Einen Ausblick für das Gesamtjahr wagte Overdiek wegen der unsicheren Wirtschaftslage nicht. "Die Sicht ist momentan extrem begrenzt", sagte er. Die große Mehrzahl der Kunden planten kaum weiter als über einen Zeitraum von einem Monat. In fast nahezu allen Märkten gebe es derzeit einen zunehmenden Druck auf Mengen und Preise, sagte Overdiek. Zudem wiesen fast alle Regionen Überkapazitäten aus. Positiv dürften sich die sinkenden Rohstoffkosten auswirken.

Die Aktie notierte bis zum Nachmittag auf Vortagesniveau bei 2,67 Euro. Positiv hob Analyst Stephan Simmroß von equinet die Marge bei Pfleiderer hervor. Sie habe sich besser als beim portugiesischen Wettbewerber Sonae Industria entwickelt. Auch habe sich Pfleiderer optimistisch bezüglich der Finanzierung gezeigt. Selbst ein Brechen der Kreditbestimmung im laufenden Jahr führe höchstwahrscheinlich nur zu einer höheren Zinsbelastung, nicht aber zu einem Wegfall der Finanzierung.

EINSPARUNGEN IM FOKUS

Im laufenden Jahr stehen bei Pfleiderer wie bei vielen anderen Unternehmen auch Kosteneinsparungen und der Cashflow an erster Stelle. Die Kosten will Pfleiderer wie bereits im Vorjahr um 80 Millionen Euro senken. Dabei sollen unter anderem im Vertrieb und in der Verwaltung etwa 20 Millionen Euro eingespart werden. Ähnlich hoch sollen die Einsparungen bei den Materialkosten liegen. Zudem bereitet sich Pfleiderer auch in allen deutschen Werken auf Kurzarbeit und sogar auf vorübergehende Werksschließung vor. Kurzarbeit gebe es derzeit in Gschwend. Sollte sich die wirtschaftliche Lage nicht im Laufe des Jahres bessern, so schließt Overdiek auch einen Stellenabbau nicht aus. Bisher gebe es aber keine Pläne hierzu, sagte er der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX.

Dennoch will Overdiek aus der Krise gestärkt herausgehen und Marktanteile hinzugewinnen. "Wir glauben, dass wir im Vergleich zu anderen Wettbewerbern besser abschneiden werden", sagte der Pfleiderer-Chef. Er begründete dies damit, dass sein Unternehmen weniger Auslastungsprobleme und bisher weniger Kurzarbeit habe fahren müssen. Sollte es zu einer Konsolidierung in der Branche kommen, dann würde der Großaktionär One Equity Partner (OEP) Pfleiderer bei Übernahmen unterstützen und notfalls auch zusätzliches Kapital bereitstellen, sagte Overdiek. Allerdings habe die Reduzierung der Verschuldung Vorrang. Ende 2008 betrug die Nettoverschuldung 635,5 (Vorjahr: 618,2) Millionen Euro. Eine Kapitalerhöhung sei auch nicht geplant.

BILANZDATEN

2008 sank der Umsatz um 3,6 Prozent auf 1,736 Milliarden Euro. Das Unternehmen führte mehr als die Hälfte des Rückgangs auf die Werksschließung im kanadischen La Baie zurück. Pfleiderer hatte wegen zu hohen Kosten das kanadische Werk nach Moncure (North Carolina) verlagert. Das EBITDA ging um 10 Prozent auf 223,7 Millionen Euro zurück. Unter dem Strich wies Pfleiderer ein Ergebnis von 22,3 (Vorjahr: 84,3) Millionen Euro aus. Ende 2008 beschäftigte Pfleiderer 5.777 (Vorjahr: 5.849) Mitarbeiter.


dpa, 31.03.2009
© 2009 Financial Times Deutschland


http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:ROUNDUP-P…

[Dezi]

mal sehen, wo das Tief liegen wird.

[saturn999]

PFD4 lebt wieder aufIn der Vergangenheit sind die ja, wenn einmal angelaufen immer gut nach vorne geprescht, bin gespannt, ob wir heute die 3,50 reissen, wäre chartechnisch wichtig für den Run auf die 4.

[saturn999]

Hmm,passend dazu auch wieder die ersten positiven Stimmen
Nachrichten

DJ ANALYSE/UniCredit erhöht Pfleiderer auf Hold (Sell)



===
Einstufung: Erhöht auf Hold (Sell)
Kursziel: Gesenkt auf 3,30 (4,00) EUR
===
UniCredit stuft Pfleiderer hoch, nachdem die Aktie allein in diesem Jahr schon 50% verloren hat. Im vergangenen Jahr betrug das Minus 55%. Im Kurs seien die Bedenken wegen der operativen Entwicklung des Unternehmens und seiner Finanzstruktur nun angemessen eingepreist, sagen die Analysten. Sie senken ihre Schätzung für den diesjährigen operativen Gewinn erneut, weil ihrer Meinung nach das Geschäft mit Bauholz in diesem Jahr nicht besser laufen wird und weil die Ertragsentwicklung Pfleiderers nur schwer vorherzusagen ist. Außerdem könnten auf Pfleiderer höhere Zinskosten zukommen, falls das Unternehmen Kreditvereinbarungen nicht einhalten könne.

Andererseits sei Pfleiderer früher als andere Unternehmen von der Krise betroffen gewesen und habe die Kosten in allen Segmenten schon beträchtlich gesenkt. Zudem gewinne das Unternehmen Marktanteile und sei auf eine mögliche Branchenkonsolidierung gut vorbereitet.

DJG/cln

(END) Dow Jones Newswires

[coolrunning]

Kursziel: Gesenkt auf 3,30


Haben wir schon erreicht.... heißt für mich also nicht mehr Kursziel

[Boone123]

hehe 3,50€ sind ja schon gefallen

[Magictrader]

Hi, hatte ich nicht vor paar Tagen geschrieben bei 2,50 könne man Käufe wagen 40% rauf seitdem!
Doch nicht die Gewinnmitnahmen vergessen. Paar Enttäuschungen könnten noch kommen.

[Magictrader]

Bin bei 3,80 raus, leider höhere Kurse verpasst. Dennoch nette Rendite in wenigen Tagen, fast 50% vor Steuer. Nun warte ich wieder auf schwache Tage, falls sie kommen.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.933.044 von Magictrader am 07.04.09 13:11:20

werden die 5 bald reissen.kauf zurueck

[Schnuckelinchen]

Weiss hier jemand zufällig, ob die Zinszahlung der Hybridanleihe am Bilanzergebnis oder einer Dividendenzahlung hängt?

Danke und schöne Ostern
Schnucki

[jameslabrie]

hat boden bei 4E gefunden.7E sollten bis dezember drin sein,deshalb nachkauf hier

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.980.187 von jameslabrie am 16.04.09 15:03:40

na ja, da hat sich jetzt im Boden aber ein Loch aufgetan.

[coolrunning]

Freitag, 17. April 2009 07:48

Pfleiderer-Töchter wodego und Duropal richten neues Kreuzfahrtschiff AIDAluna ein
Selten ist eine Schiffstaufe so glanzvoll wie bei AIDA. Anfang April war es wieder einmal so weit: Im Blitzlichtgewitter der internationalen Fotografen, im Hafen von Palma de Mallorca, ließ Topmodel Franziska Knuppe die Champagnerflasche am Bug der neuen AIDAluna zerschellen. Ein Grund zu feiern war das auch für die Pfleiderer AG. Denn mit AIDAluna läuft bereits die dritte von sechs AIDAs vom Stapel, deren stilvolle Kabinen mit Produkten der Pfleiderer-Töchter wodego und Duropal eingerichtet sind.




Das Design der 1025 Passagier- und 400 Crew-Kabinen ist von warmen, leuchtenden Farben geprägt: Sonnengelb, Orange, Aubergine und Rubin in Kombination mit exklusiven Holz-Dekoren von wodego und Duropal. Für die mediterran gestalteten Passagierkabinen entwickelten die Pfleiderer-Töchter gemeinsam mit den Hamburger Architekten Partner Ship Design ein hellbraunes Olivenbaum-Dekor mit lebendiger, ausdrucksstarker Wirkung. Für die Kabinen und Möbel der Crew-Mitglieder kreierten sie ein kräftig gemasertes, samtig honigfarbenes Apfelbaum-Dekor. Als Korpusfarben wählten die AIDA-Designer helle, cremefarbene Töne aus dem Farbverbund von wodego und Duropal.

Schränke, Schreibtische, Betten, Wandpaneele, Stuhllehnen und Kabinenelemente sind aus Hochdruckschichtstoff-Verbundelementen von Duropal auf wodego-Spanplatten gefertigt. Deren hohe Widerstandsfähigkeit und Designvielfalt spielen für Partner Ship Design eine entscheidende Rolle. Doch das sind bei Weitem nicht die einzigen Kriterien, die die Gestalter von AIDA an ihre Partner stellen: Hohe Zuverlässigkeit, Flexibilität und ständige Verfügbarkeit sind bei so großen Projekten wie einem AIDA-Neubau unabdingbar. Darüber hinaus stellt der Schiffsinnenausbau besondere Anforderungen an die eingesetzten Materialien. Unter anderem müssen sie sehr großen Belastungen standhalten und dabei möglichst leicht im Gewicht sein. Das ist viel verlangt, doch die Produkte und Serviceleistungen im Verbund von Duropal und wodego werden diesen hohen Ansprüchen gerecht. Dafür sind AIDAluna und ihre zwei Schwesterschiffe AIDAdiva und AIDAbella besonders schöne Beispiele.

[coolrunning]

Pfleiderer bei Rücksetzern kaufen
20.04.09 - TradeCentre.de
Lichtenstein, 20 April (newratings.de) - Die Experten von "TradeCentre.de" empfehlen Anlegern die Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749 / WKN 676474) bei Rücksetzern zu kaufen.

Der Holzwerkstoffverarbeiter zeige sich zuversichtlich, aus der Rezession gestärkt hervorzugehen. "Wir werden von der Wirtschaftskrise nicht verschont. Im Vergleich zu unseren Wettbewerbern werden wir aus der Krise stärker hervorgehen und sind bei einer Erholung unserer Märkte gut positioniert." Das sage Vorstandschef Hans H. Overdiek im Gespräch mit "TradeCentre.de". Mittelfristig sei es das Ziel mit einer EBITDA-Marge von 15 bis 16 Prozent zu wirtschaften. Laut dem dreifachen Familienvater werde sich der Markt der Holzwerkstoffverarbeiter konsolidieren. "Ich rechne mit einem deutlichen Konsolidierungsprozess, da einige unserer Wettbewerber schwächeln."

Overdiek wolle an dieser Konsolidierung teilnehmen und habe Akquisitionen nicht ausgeschlossen. Es handle sich aber eher um kleinere Zukäufe mit einem zweistelligen Millionenumsatz. Da der Konzern bereits relativ hoch verschuldet sei, könnten Übernahmen nicht einfach aus der Portokasse finanziert werden. "One Equity Partners (OEP), unser Großaktionär, hat uns signalisiert, bei einer möglichen Akquisition uns finanziell zu unterstützen", erkläre der CEO. Je nach Situation könne dies über Fremdkapital geschehen als auch über eine Kapitalmaßnahme.

2009 werde für die Oberpfälzer ein schwieriges Jahr. Aktuell sei das Geschäft von Mengenrückgang und Preisverfall geprägt. Overdiek beziffere bei vereinzelten Bereichen Mengenrückgänge von 10 bis 15 Prozent und Preisrückgänge von 20 Prozent. Stabil verlaufe bisher noch der Bereich Laminatplatten in Nordamerika. "Wir können in den USA das Niveau halten und haben sogar leicht bessere Margen." Insgesamt sei der März bereits wieder besser verlaufen als der Vormonat. Ob der Boden damit erreicht sei, sei heute noch nicht abschätzbar. "Die Auftragslage erschöpft sich in Wochen als in Monaten." Das Startquartal liege natürlich unter den Vorjahreszahlen. Laut dem CEO könnte Q1 aber einen Tick über dem Niveau des Schlussquartals liegen. Er erwarte das EBITDA zwischen 44 und 50 Millionen Euro.

Für das Gesamtjahr habe der diplomierte Betriebswirt keine Prognose genannt. "Ziel ist, dass wir unsere Nettoverschuldung nicht weiter erhöhen und einen positiven Free Cashflow erzielen." Sollten sich die Märkte nunmehr stabilisieren, könnte die Nettoverschuldung auf circa 600 Millionen Euro reduziert werden. Die Investitionen beziffere Overdiek auf unter 100 Millionen Euro in 2009. Davon würden 30 bis 35 Millionen Euro in die Wartung der Werke fließen. Der Rest entfalle im Wesentlichen auf die Fertigstellung eines Werkes in den USA.

Unterstelle man für 2009 ein EBITDA von 180 Millionen Euro, erwarte man ein EBIT von circa 70 Millionen Euro. Das Finanzergebnis habe den Konzern in 2008 mit rund 80 Millionen Euro belastet und falle in 2009 auf circa 50 Millionen Euro. Die bilanzielle Steuerquote taxiere Overdiek auf 25 bis 28 Prozent. Unterm Strich könnte sodann ein kleiner Gewinn bis Silvester hängen bleiben. Allerdings habe der Vorstandschef auch einen Nettoverlust nicht gänzlich ausgeschlossen. Pfleiderer werde wegen der hohen Verschuldung von diversen Marktteilnehmern recht skeptisch betrachtet. Natürlich sei diese hoch, aber längst nicht katastrophal. Laut Overdiek werde das Unternehmen die Kreditvereinbarungen mit den Banken vermutlich bis auf eine Komponente voll erfüllen. "Insgesamt liegen wir nach Ablauf des Q1 gut im Rahmen der Covenants."

Kritisch sei auf Jahressicht das Verhältnis EBITDA zur Verschuldung. Das 3,5-fache EBITDA, also rund 180 Millionen Euro, müssten die Oberpfälzer mindestens erreichen. Sollte dies aber verfehlt werden, wäre das kein Beinbruch. "Dann würde vermutlich lediglich die Zinsbelastung etwas stärker ausfallen", erkläre der CEO. Sollte sich hingegen die Krise weiter verschärfen, werde Overdiek härtere Einschnitte umsetzen müssen, um die Kosten weiter zu senken. Bisher sei für 2009 ein Einsparpotenzial von 80 Millionen Euro angesetzt. Ein größerer Stellenabbau sei aktuell nicht geplant.

Das Unternehmen sei mit einem Börsenwert von 210 Millionen Euro alles andere als teuer. Vor gut zwei Jahren hätten Anleger noch 25 Euro für die Aktie auf den Tisch gelegt. Aktuell sei das Papier für vier Euro zu haben. Nach Erachten der Experten habe die Börse bei Pfleiderer übertrieben. Inzwischen sollte jeder wissen, dass zahlentechnisch 2009 kein Highlight werde. Großaktionär OEP habe in der Vergangenheit ihren Anteil zu deutlich höheren Kursen auf rund 27 Prozent aufgestockt. Konsequenterweise müsste der Investor bei diesen Kursen weiter zukaufen oder versuchen, in der jetzigen Phase Pfleiderer zu übernehmen, da OEP ohnehin bereit stehe weiteres Kapital zur Verfügung zu stellen.

Aber auch ohne Übernahmefantasie ist die Pfleiderer-Aktie nach Meinung der Experten von "TradeCentre.de" bei Rücksetzern sehr interessant, auch wenn zunächst nicht mit guten Nachrichten zu rechnen ist. Darin liege allerdings die Chance sich günstig Aktien des MDAX-Konzerns zu kaufen. (Analyse vom 20.04.2009) (20.04.2009/ac/a/d)

[dwrevo43]

Guten Tag zusammen,
ich vermisse hier ein wenig die Kommentare des konservativen Anlegers.
Würde mich intressieren, wie er die Entwicklung sieht.
Gruss, Dwrevo43

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.123 von coolrunning am 22.04.09 17:03:53

vermutlich bis auf eine Komponente voll erfüllen.

Weiss jemand von euch welche das ist ??

[jameslabrie]

bildet boden bei 4E aus.1 gutes zeichen.das sclimmste ist hier vorbei

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.050.494 von jameslabrie am 27.04.09 23:24:48

Ehrlich gesagt fände ich es, aus Investoren-Sicht, schade, wenn es das schon mit der Krise gewesen sein soll. Immerhin ist doch immer von einer "2. Weltwirtschaftskrise" die Rede gewesen und da kann bei einem Blick auf den Dow Jones nun wirklich keine Rede sein. Hoffe dass die Kurse weiterhin mittelfristig nach unten tendieren, es gibt noch so viele Titel auf meiner Einkaufsliste.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.024.174 von dwrevo43 am 23.04.09 10:41:19

Hallo,

kurzfristig sieht die Entwicklung an den Märkten natürlich gut aus. Und PFD4 hat zumindest technisch gesehen einen ersten Widerstand bei 4 Euro knacken können. Eine generelle Trendwende liegt aber erst vor, wenn die Marke von 7 Euro überschritten wird. Bis dahin liegt die Aktie im Feld der Trader.

Ob es das nun schon war, wage ich zu bezweifeln. Was wir derzeit erleben ist die Euphorie der Anleger, die sich über eine Stabilisierung der Lage erfreuen. Das bedeutet noch nicht, dass es wieder aufwärtsgeht, nur weil es nicht mehr weiter abwärts geht. Ich denke, die nächste Enttäuschung wird sich breitmachen, wenn man merkt, dass die Unternehmensergebnisse unten bleiben werden. Eine V-förmige Erholung sehe ich derzeit nicht in den Karten, sondern eher ein langgezogenes U. Siehe PFD4-Ausblick auf 2009!! Nämlich kein Ausblick.

Man kann zwar momentan gut traden, aber ich wäre noch sehr vorsichtig mit langfristigen Engagements. Hier kann noch einiges passieren. Wer jetzt in den Markt geht, der sollte seine Gewinne auf jeden Fall absichern.

Aber genießen wir jetzt einmal die super Trading-Gelegenheiten.

Mfg
DKA

[Boone123]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,622817,00.html

Diese Woche war es das unter Umständen schon mit der Erholung.

[der-konservative-anleger]

Hallo,

das glaube ich nicht, denn die Nachricht, dass Banken Gelder brauchen, ist längst bekannt. Und nachdem was bislang durchgesickert ist, hätten die Börsen schon längst abstürzen müssen.

Wenn eine Korrektur kommt, dann nur wegen Gewinnmitnahmen.

Das Einzige, was die Erholung derzeit stoppen kann, ist die Erkenntnis, dass die Wirtschaft längere Zeit am Boden bleiben wird. Oder natürlich ein möglicher Staatsbankrott der USA, denn der ist auch noch immer in den Karten. Aber das sind Themen, die erst im Sommer relevant werden könnten.

Mfg
DKA

[jameslabrie]

die 5E sind bald geknackt und das papier weiter strong buy

[Boone123]

Und warum sollte USA bankrott gehen? Die Notenpressen laufen doch schon, US-Amerikanische Anleihen laufen auch gut. Außerdem hat, wie wir alle wissen, z.B. China über 1 Billion US-Dollar Devisen und das ist wohl Sicherheit genug. Eher wird der Dollar vom Euro als Leitwährung abgelöst oder es gibt wieder den Goldstandard.

Ich halte ein Szenario in der die Inflation sehr schnell steigt für wahrscheinlicher. Oder wie seht Ihr das?

[Boone123]

@ Der-konservative-Anleger:

Was denkst du, werden Aktien (Dow, Dax, M-Dax), nach konjunkturellen Gesichtspunkten bzw. deiner Investmentmethode, jetzt dauerhaft steigen oder gibts noch größere Rücksetzer? Ist das vllt. nur eine Bärenmarktralley?

Versuch mir gerade ein Bild der Lage zu machen und zu entscheiden jetzt massiv zu kaufen oder weiter diszipliniert zu bleiben und auf den Juli zu warten. Im Juli ist mein nächster Kauftermin.

[der-konservative-anleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.219.240 von Boone123 am 20.05.09 15:24:20

Hallo,

habe meine Analyse erst gestern fertiggestellt. Sehe gerade Übergang Phase I auf II.

Favorisieren: Aktien bis 40% Portfolioanteil hochfahren
Unternehmensanleihen bis 20% hochfahren
Rohstoff-ETCs auf 5-10%

Untergewichten: Staatsanleihen auf 10%
Cash auf 20

Gold neutral bei 5-10% als reiner Notgroschen.

Ob wir tatsächlich schon in Phase II sind, ist fraglich. Was die positiven Nachrichten angeht, ist derzeit noch mehr Schein als Sein vorhanden, siehe z.B. US-Berichtssaison.

Es gibt einige Anzeichen, die noch auf Phase I hindeuten (in diesem Fall wäre das eine Bärenmarktrallye), es gibt aber auch Anzeichen, die auf Phase II hindeuten.

Ich bin allerdings vorsichtig, deshalb fahre ich den Aktienanteil noch nicht voll hoch. Vor allem auch deshalb, weil eine Wende oft erst kommt, wenn die Tiefs noch mal getestet worden sind (siehe asymmetrische W-Formation). Das ist bisher nicht der Fall. Was ganz sicher nicht passiert ist, dass der Index jetzt nur noch nach oben läuft. Es wird sehr bald ein Rücksetzer kommen und zwar ein deutlicher. Bedenke, dass es jetzt viele Investoren gibt, die auf massiven Gewinnen sitzen. Die werden sie bald realsieren wollen.

Wenn keine weiteren Katastrophen mehr kommen, wie z.B. England oder USA zum IWF oder Dollar-Crash, dann könnten die Indizes nach einem signifikanten Rücksetzer bis oberhalb der letzten Tiefs wieder nach oben durchstarten.

Also: Eile mit Weile. Keinesfalls unter Druck setzen lassen, da sonst fremdbestimmtes Handeln droht.

Weiter viel Spaß!
Mfg
DKA

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.220.390 von der-konservative-anleger am 20.05.09 16:57:52

Danke für die Informationen!

[coolrunning]

Der Witz zum Vatertag:

Pfleiderer AG: verkaufen
Equinet
20. Mai 2009, 17:12

Auch nach der Vorlage der Zahlen zum ersten Quartal stufen die Analysten von Equinet die Aktien der Pfleiderer AG unverändert nur mit "verkaufen" ein. Das Ergebnis ist von positiven Einmaleffekten gestützt worden. Der Cash Flow hingegen hat sich, ebenso wie die Nettoverschuldung, negativ entwickelt. Zusammen mit dem rückläufigen Umsatz erhöht sich dadurch das Risiko einer Verletzung von Kreditbestimmungen im zweiten und dritten Quartal. Zudem konnten die negativen Währungsefekte in Osteuropa nicht kompensiert werden. Positiv bewerten die Experten hingegen den Geschäftsverlauf in Nordamerika, wo es eine gewisse Stabilisierung gegeben hat. Das Kursziel für den Wert sehen sie ebenso unverändert bei 2,60 Euro.

[Boone123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.221.978 von coolrunning am 20.05.09 19:39:20

Der war gut!



Allen hier eine schöne Feier!

[hebelfreund]

Hallo Jungs,

ich bin auf Pfleiderer eher per Zufall gestoßen und bin nunmehr daran interessiert in zwei Tranchen eine Position für mein Depot aufzubauen.
Jetzt beginnt dann ja bekanntermaßen die Suche nach dem "idealen" Einstiegszeitpunkt. Ich weiß, das absolute Low erwischt man so gut wie nie. Darauf soll es mir auch nicht ankommen, "gerne" fahre ich auch noch etwas weiter in den Keller, um aber auch die Chance zu haben dabeizusein, wenn es nach oben geht.

Der Wert hat die letzten Wochen eine stabile Aufwärtsfahrt hingelegt. Wo lauern potentielle Rückschläge? Ich denke hierbei an Kapitalerhöhung (Wie sieht es mit der finanziellen Lage aus? Welche Rolle spielt dabei der Investor "One Equity Partners Europe" in euren Augen?), Gewinnwarnung, allg. Rückschläge die mit einem fallenden Gesamtmarkt verbunden sein könnten.
Im Moment stelle ich mir vor bei Kursen um die 4,00 EUR zuschlagen zu wollen, jedenfalls eine erste Tranche.

Was meint ihr? Wie abwegig ist eigentlich der Gedanke, dass "One Equity Partners Europe" zu diesen Kursen den Beteiligungsanteil aufstocken wird? Oder dass die Familie sich von ihrem Anteil löst? Das würde dann ja idealerweise zu hohen Kursen geschehen, somit gut für den Privatinvestor, der mit im Boot sitzt. Und zu welchem Preis hat "One Equity Partners One" ihre Beteiligung in den zwei (?) Schritten eigentlich erworben?

Gruß,

hebelfreund.

[coolrunning]

http://www.computerwoche.de/knowledge_center/mittelstands_it…

[grnschuh]

Pfleiderer AG / Umsatzentwicklung/Quartalsergebnis

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Ad-hoc-Mitteilung
der Pfleiderer AG nach § 15 WpHG

Geschäftsumfeld von Pfleiderer trübt sich im zweiten Quartal weiter ein

Neumarkt, 17. Juni 2009 - Nach den jetzt vorliegenden vorläufigen Zahlen
der Monate April und Mai 2009 geht die im MDAX notierte Pfleiderer
Aktiengesellschaft (ISIN DE0006764749) nicht mehr von einer Fortsetzung der
Geschäftsbelebung, die sich im Verlauf des ersten Quartals abgezeichnet
hat, aus. Sowohl abgesetztes Volumen als auch Preisniveau sind gegenüber
dem Vorquartal rückläufig. Da auf der Kostenseite die Rohstoffpreise keine
Entlastung mehr erwarten lassen, geht die Pfleiderer AG nunmehr von
deutlich rückläufigen Ergebnissen aus. Die EBITDA-Marge dürfte sich auf
Basis erster Schätzungen im zweiten Quartal 2009 im einstelligen
Prozentbereich bewegen.

Als Folge dieser marktbedingten Ergebnisentwicklung sieht die Pfleiderer
AG, dass im Rahmen von bestehenden Kreditverträgen definierte
Finanzkennzahlen zum Ende des laufenden Quartals verletzt werden könnten.
Mit den Banken, mit denen entsprechende Kreditvereinbarungen bestehen,
werden daher Gespräche aufgenommen, um einen erweiterten Rahmen für die
Konzernfinanzierung zu erreichen. Als Ergebnis dieser Verhandlungen
erwartet die Pfleiderer AG höhere Finanzierungskosten.

Der Vorstand der Pfleiderer Aktiengesellschaft



Ansprechpartner:

Pfleiderer AG, Neumarkt

Lothar Sindel
Leiter Investor Relations
Tel.: + 49 (0) 91 81 / 28 8044
Fax: + 49 (0) 91 81 / 28 60 6
E-Mail: [e-mail]



17.06.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: Pfleiderer AG
Ingolstädter Straße 51
93218 Neumarkt
Deutschland
Telefon: [phone] - 8491
Fax: [phone] - 606
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.pfleiderer.com
ISIN: DE0006764749
WKN: 676474
Indizes: MDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

[Magictrader]

Da lag Equinet doch besser als hier so manche gedacht haben, heute -14%! auf EUR 4,23! Tiefstkurs 4 Euro. Geschäft läuft schlecht.

[daraja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.416.877 von Magictrader am 18.06.09 10:43:52

Pfleiderer möchte Staatshilfe - Vorstandschef verneint Existenzproblem
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Möbel- und Bauzulieferer Pfleiderer prüft einen Antrag auf Staatshilfe. "Wir haben uns an die Politik gewandt", sagte Vorstandschef Hans Overdiek dem "Handelsblatt" (Freitagausgabe). Es solle geprüft werden, ob Pfleiderer die Voraussetzungen zum Beispiel für eine Bundesbürgschaft oder einen Kredit der staatseigenen Bank KfW erfülle. Man sei aber in einer frühen Phase der Gespräche. mehr

[orlandus]

Der Wert bietet an dieser Stelle eine ziemlich risikoarme Short-Gelegenheit. Der Anstieg seit dem Einbruch am 18.06. ist bisher als technische Reaktion zu klassifizieren. Die Maximalkorrekturmarke (61,8 % Log-Retracement) des Abwärtsimpulses seit dem Durchgangshoch wurde bereits abgearbeitet, mehr ist eigentlich nicht zu erwarten.

Auf mittlere Sicht besteht die Möglichkeit einer SKS-Formation (mit abzuleitendem Kursziel im Bereich des bisherigen Tiefs bei 2,50 €). Diese würde aktiviert bei einem Tagesschluss unterhalb des wichtigen Supports bei 4 €.

Bei einem Tagesschluss deutlich oberhalb des Widerstands bei 5,21 € sollten Short-Positionen ausgestoppt werden.

[wptrading]

Xetra-Orderbuch PFD4 / DE0006764749 Stand: 01.07.2009 10:23
30.06.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
01.07.: 09:00 | 10:00 | 11:00 | 12:00 | 13:00 | 14:00 | 15:00 | 16:00 | 17:00
Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von PFLEIDERER AG
Stück Geld Kurs Brief Stück
5,35 1.645
5,31 8.997
5,30 4.683
5,29 120
5,27 2.250
5,25 1.463
5,24 200
5,23 852
5,22 2.852
5,21 1.355

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PFD4.aspx

200 5,20
2.000 5,19
200 5,17
500 5,15
2.000 5,14
600 5,13
3.901 5,12
1.000 5,10
500 5,08
200 5,06

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
11.101 1:2,20 24.417


viel Brief

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.462.963 von orlandus am 24.06.09 23:18:30

Ich nehme jetzt mal Gewinne aus der Shortposition mit. Zwar geht es in die vorgedachte Richtung, aber die Abwärtsdynamik ist mir bislang zu schwach.

[spekulant-d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.535.645 von orlandus am 08.07.09 18:58:57

respekt, guter Trade,

ich hab leider vergessen auszusteigen;

aber jetzt bleib ich auch short, ich denk mal, dass die 5.20 wo ich short gegangen bin ein guter widerstand sind und der kurs dann wieder nach unten rauscht, sobald der markt sich dreht;

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.581.992 von spekulant-d am 16.07.09 00:08:20

Der Widerstand bei 5,20 scheint zu halten, deshalb neuer Shorteinstieg.

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.594.782 von orlandus am 17.07.09 16:37:14

Wie schätzt Du die Liquiditätslage von Pfleiderer ein? Wird man die aufgetürmten Verbindlichkeiten je nachhaltig tilgen können?

Mir gefällt hier nicht, dass Vorstand und Aufsichtsrat über 4,5 Mio.€ p.a. einstreichen, während man Cash Flow negativ operiert. Pfleiderer passt für mich in die Kategorie der "Abzockbuden", die im Grunde nur dazu bestehen, am Kapitalmarkt Geld einzusammeln, um dann dieses an einige wenige Verantwortliche zu verteilen. Mich erinnert Pfleiderer an TUI wie auch die jetzt Insolvente Arcandor, die im Grunde auch seit Jahren das Spiel der Linken und Rechten Tasche betreiben, und am Ende kein Mehrwert geschaffen wird. Dafür kassiert aber das Management für ihre dilletantische Arbeit noch Millionengehälter und Abfindungen!

Meine bescheidende Meinung ist: Pfleiderer wird in den nächsten 3 Jahren seinen Gläubigern gehören. Oder ist hier jemand anderer Meinung?

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.598.282 von Leiness am 18.07.09 08:37:58

Wie schätzt Du die Liquiditätslage von Pfleiderer ein?

Keine Ahnung, ich betrachte den Wert vorwiegend technisch. Allerdings habe ich schon registriert, dass sie offenbar dringend Cash brauchen. Das war ein zusätzliches Motiv, hier short einzusteigen.

[spekulant-d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.594.782 von orlandus am 17.07.09 16:37:14

leider nicht,
ich bin auch noch short seit nem monat bei 5,20;
heute ist pfleiderer extrem stark gewesen, rechne morgen mit nem weiteren anstieg; vielleicht die nächsten tage bis 5,80 oder 6 euro;
aber es ist zeit, dass der markt sich dreht, es fehlt noch ein schlüsselerlebnis; kurzfristig ist dort leider nichts zu sehen;

[GustavOemark]

uiuiui ....

29.07.2009: Bekanntmachung eines Zinsaufschubtages zur Euro-Hybridanleihe
Deventer (NL), 29. Juli 2009 – Der 14. August 2009 wird ein Fakultativer (freiwilliger) Zinszahlungstag im Sinne der Emissionsbedingungen der Wertpapiere sein. Gemäß § 4(a)(ii) der Emissionsbedingungen der Wertpapiere teilt Pfleiderer Finance B.V. hiermit den Wertpapiergläubigern ihre Entscheidung mit, von ihrem Recht Gebrauch zu machen, die gesamten aufgelaufenen Zinsen an diesem Fakultativen Zinszahlungstag nicht zu zahlen. Die Wertpapiergläubiger haben jedoch einen Nachzahlungsanspruch auf die aufgeschobenen Zinsen, entsprechend den in dem Prospekt genannten Bedingungen.

http://www.pfleiderer.de/de/investor-relations/kapitalmassna…

[coolrunning]

04.08.2009 15:21
Equinet belässt Pfleiderer auf 'Sell' - Ziel 3,50 Euro
Equinet hat die Einstufung für Pfleiderer vor Zahlen und nach der angekündigten Verschiebung der Zinszahlungen an Anleger auf "Sell" mit einem Kursziel von 3,50 Euro belassen. Dass der Möbel- und Bauzulieferer vorerst keine Zinsen für eine Anleihe zahlen werde, habe er erwartet, schrieb Analyst Ingbert Faust in einer Studie vom Dienstag. Angesichts der hohen Verschuldung und einer wohl extrem schlechten operativen Entwicklung im zweiten Quartal bestehe keine fundamentale Unterstützung für den jüngsten Anstieg der Aktie.

AFA0082 2009-08-04/15:20



... es sei denn..... es kauft sich jemand ein...

[Leiness]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.602.371 von orlandus am 19.07.09 19:14:17

Mit einem Short wäre ich selbst auf jetzigem Kursniveau noch vorsichtig! One Equity Partners wie auch die anderen Grossaktionäre können jederzeit am Markt weiter zu kaufen, um dann ggfs. auch über eine Kapitalerhöhung weiteres Geld in Pfleiderer zu investieren. Auf eine Insolvenz jedenfalls würde ich hier vorerst nicht spekulieren, da die Grossaktionäre jederzeit in der Lage sein sollten, weiteres Geld in Pfleiderer zu pumpen, um damit die Kreditgeber zufrieden zu stellen.

In meinen Augen ist allerdings die wahrscheinlichste Variante, dass Pfleiderer sich über eine Wandelanleihe "frische" Mittel besorgen wird. Mit dieser könnte man dann auch später auch einen Teil des Bankkredites zurückzahlen. 100-150 Mio.€ sollten sich leicht am Kapitalmarkt mit einem "attraktiven" Zins von z.B. 4-5% und einem Wandlungspreis von 7€ erzielen lassen. Und ich wüsste auch schon, wer da massivst zeichnen wird!

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.726.236 von Leiness am 06.08.09 17:24:17

Ich bin mit meiner 2. Position bereits ausgestoppt. Ob ich nochmal nachfasse, ist vom weiteren Kursverhalten am wichtigen Widerstand bei 6,83 abhängig. Falls es morgen einen deutlichen Abprall nach unten gibt (idealerweise unter das Maihoch bei 6,24), mache ich es.

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.727.617 von orlandus am 06.08.09 20:32:57

Hier der Wochenchart dazu:

[wishfulthinking]

Gibt es neue Meinungen zu einem Short der Pfleiderer?

[coolrunning]

Pfleiderer halten
14:57 - Bankhaus Lampe
Düsseldorf, 21 Aug. (newratings.de) - Der Analyst vom Bankhaus Lampe, Marc Gabriel, stuft die Pfleiderer-Aktie (ISIN DE0006764749 / WKN 676474) unverändert mit dem Rating "halten" ein.

Pfleiderer werde am 24.08.2009 den Bericht zum zweiten Quartal 2009 veröffentlichen. Nach der Gewinnwarnung Mitte Juni würden die Analysten ein Ergebnis erwarten, das deutlich rückläufig sein werde. Pfleiderer habe angekündigt, dass die EBITDA-Marge im einstelligen Bereich liegen werde. Die Analysten würden im zweiten Quartal eine Marge von 9,1% für möglich halten, nachdem im Vorquartal noch eine Rendite von 14,7% habe erzielt werden können.

Das Unternehmen kämpfe sowohl an der Preisfront als auch beim Absatzvolumen mit Rückgängen. Weitere Kostensenkungen auf der Rohstoffpreisseite seien nicht zu erwarten, da sich die Holznachfrage aus der Energiewirtschaft (Pellets) bereits im Vorjahr verdoppelt habe und weiter ansteige. Preissenkungen beim Materialaufwand seien aktuell nahezu ausgeschlossen. Der Preiswettbewerb werde gleichzeitig härter, sodass Werksstilllegungen die einzige verbleibende Lösung bleiben würden. Pfleiderer und Wettbewerber Sonae wollten je ein Werk schließen, um die Überkapazitäten zu reduzieren.

Zu beachten seien folgende Faktoren: Bruch der Kreditbedingungen und die Aussetzung der Zinszahlung für den hybriden Bond, die Cashflow-Entwicklung im zweiten Quartal sowie die Frage, ob die Materialkosten entgegen der Erwartung der Analysten weiter reduziert werden könnten.

Es gebe aktuell keine konkrete Guidance für 2009.

Entscheidend werde sein, welches Unternehmen die Branchenkonsolidierung vorantreiben könne. Die Analysten würden dem Management von Pfleiderer zutrauen, mithilfe der Gläubiger, hier eine führende Rolle einzunehmen. Bei der Bewertung würden sie auf den Median der Peer-Group zurückgreifen, wobei sie auf den EV/Umsatz, das EV/EBIT und die Kurs/Buchwert-Multiples zurückgreifen und einen Abschlag von 15% aufgrund des Hybridkapitalanteils bei Pfleiderers Buchwert vornehmen würden. Das faire Kursniveau liege damit bei 7,00 EUR.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe sehen aktuell noch keinen fundamentalen Grund für Käufe und empfehlen die Pfleiderer-Aktie zu halten. Das Kursziel sei von 4,50 auf 7 EUR angehoben worden. (Analyse vom 21.08.2009) (21.08.2009/ac/a/d)

[wishfulthinking]

PFLEIDERER - Zahlen bringen keine neuen ImpulseDatum 24.08.2009 - Uhrzeit 09:43 (© BörseGo AG 2000-2009, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 676474 | ISIN: DE0006764749 | Intradaykurs:


Pfleiderer - WKN: 676474 - ISIN: DE0006764749

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 6,64 Euro

Rückblick: Pfleiderer veröffentlichte heute morgen Zahlen. Die Reaktion des Marktes fällt darauf bisher sehr gemäßigt aus. Die Aktie notiert mit knapp 1,8% im Minus. Damit setzt die Aktie die kleine Seitwärtsbewegung der letzten Tage fort.

Nach dem Tief bei 2,40 Euro von Anfang März 2009 zog die Aktie auf 6,24 Euro an. Dieses Hoch überwand sie am 03.August. Seitdem drückt der Wert gegen den Widerstand bei 6,83 Euro. Allerdings kam es noch zu keinem klaren Ausbruch, obwohl der Wert bereits mehrere Male darüber notierte.

Charttechnischer Ausblick: Ein signifikanter Ausbruch über 6,83 Euro würde der Aktie von Pfleiderer die Fortsetzung der Rallye seit März ermöglichen. Die Aktie könnte dann in den Bereich 9,00 - 9,21 Euro ansteigen.

Ein Rückfall unter 6,24 Euro würde aber eine kurzfristige Stopp Loss Welle auslösen. Abgaben in Richtung 5,50 Euro wären dann innerhalb weniger Tage zu erwarten.

Meldung: Pfleiderer rutscht in Verlustzone

München (BoerseGo.de) - Der Holzverarbeiter Pfleiderer musste im zweiten Quartal 2009 rote Zahlen schreiben. Wie das Unternehmen am Montag mitteilte, verschlechterte sich das Periodenergebnis nach Anteilen Dritter auf minus 2,9 Millionen Euro, nachdem im entsprechenden Vorjahresquartal noch ein ausgeglichenes Ergebnis erreicht worden war. Das operative Ergebnis (EBIT) ging von plus 22,6 Millionen Euro auf minus 0,4 Millionen Euro zurück.

Der Umsatz belief sich im zweiten Quartal auf 334,5 Millionen Euro, nach 449,1 Millionen Euro im Vorjahresquartal. Dem Unternehmen machte vor allem ein drastischer Nachfrageeinbruch und Preisverfall in Europa zu schaffen. Damit wurden die Erwartungen der Analysten beim Umsatz zwar verfehlt, beim Ergebnis aber deutlich übertroffen. Hier waren Verluste im zweistelligen Millionenbereich erwartet worden.

"Mit Blick auf die laufenden Bankengespräche sind wir zuversichtlich, diese in den nächsten Monaten zu einem erfolgreichen Abschluss zu bringen und damit die langfristige Finanzierung des Unternehmens sicherstellen zu können", sagte der Vorstandsvorsitzende Hans H. Overdiek. Man spreche auch mit der staatlichen KfW-Bankengruppe.

Kursverlauf vom 05.01.2009 bis 24.08.2009 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[wishfulthinking]

Pfleiderer "sell"
11:15 - equinet AG
Frankfurt, 24 Aug. (newratings.de) - Ingbert Faust, Analyst der equinet AG, stuft die Aktie von Pfleiderer (ISIN DE0006764749 / WKN 676474) unverändert mit "sell" ein und bestätigt das Kursziel von 3,50 EUR.

Pfleiderer habe insgesamt schwache Quartalszahlen präsentiert. Der Umsatz sei etwas schwächer ausgefallen als vom Markt erwartet, habe aber im Rahmen der Prognose gelegen. Das EBIT habe dagegen leicht hinter der Schätzung zurückgeblieben.

Laut dem Management sei nicht vor dem zweiten Halbjahr 2010 mit einer Markterholung zu rechnen. Zudem sei die Finanzierungssituation des Unternehmens noch immer nicht gelöst. Im Quartalsbericht werde davor gewarnt, dass ein Bestehen der Banken auf fälligkeitsgerechter Rückzahlung der Kredite die Existenz des Unternehmens gefährden könnte.

Das Nordamerika-Geschäft habe derweil mit einer gewissen Stabilisierung für einen Lichtblick gesorgt. Negative Währungseffekte in Osteuropa würden dagegen unverändert belasten.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der equinet AG die Aktie von Pfleiderer weiterhin zu verkaufen. (Analyse vom 24.08.09)
(24.08.2009/ac/a/d)

[Oxygen84]

Hallo,

hat jemand hier die Bilanz von Plfeiderer angeschaut?

Finanzschulden von 860 Mio, dazu kommt noch das Hybridkapital von 260 Mio, was quasi als auch als Finanzschulden zu betrachten wäre.

Macht ingesamt 1120 Mio, bei einer Bilanzsumme von 1935 Mio, da müssten doch die Alarmglocken schrillen. Hinzu kommt noch das auf der Aktiv Seite 543 Mio Immaterielle Vermögenswerte stehen, das sind 28% der Aktiva bzw mehr als das Eigenkapital welches abzüglich Hybridkapital und Minderheitenanteile bei 410 Mio liegt ist also geringer als die Immateriellen Vermögenswerte.

Wir fassen zusammen, unter Berücksichtung dass Hybridkapital eigentlich nur nachrangiger Fremdkapital darstellt:
Auf der Aktivseite sind 28% der Vermögenswerte immaterielle Güter.
Solch eine hohe Quote ist höchst ungewöhnlich, hier lauern abschreibungen.

Auf der Passivseite sind 58% der Verbindlichkeiten Finanzverbindlichkeiten, das Eigenkapital liegt ohne Hybridkapital und Fremdanteilen bei 21%, wobei Abschreibungen auf Immaterielle Vermögenswerte wie ein Damoklesschwert über dem Unternehmen schweben.

Warum wird man sie zum Teil abschreiben müssen? So weit mir ersichtlich ist sind es hauptsächliche Firmenwerte, diese Entstehen wenn man für ein Unternehmen mehr bezahlt als sein Eigenkapital, die Differenz wird dann als Firmenwert verbucht und zwar nach der Discounted Cashflow Methode. Einfach erklärt: man erwartet eine besonders hohe Rentabilität und bewertet das Unternehmen teuerer als sein Eigenkapital, bleibt nun diese höhere Rentabilität aus, muss auch der Firmenwert entsprechend abgeschrieben werden, dafür gibt es feste Bilanzierungsregeln.

Darum sind die Banken auch unruhig, wahrscheinlich drängen sie die Eigentümer zu einer KE damit einerseits die Eigenkapitalqoute wieder steigt und andererseits damit die Schuldenlast reduziert wird.

Meine persönliche Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit, keine Handlungsempfehlung.

[primaabzocker]

dafür wurden die Aktienrückkäufe zu Höchstpreisen durchgeführt
wessen Taschen wurden da gefüllt ?
natürlich nur meine Meinung

[primaabzocker]

den Arsch voll Schulden
und
größzügig Aktienrückkäufe tätigen

unglaublich

[wishfulthinking]

Finanzierungslücke
Die Luft wird dünn für Pfleiderer
Weniger Absatz, niedrigere Preise: Der Holzverarbeiter hat seine Kreditklauseln gebrochen. Doch die Gläubigerbanken wollen noch bis Ende des Jahres abwarten. Bis dahin müssen die Verhandlungen zu einem Abschluss kommen.

Die Banken haben dem angeschlagenen Holzverarbeiter Pfleiderer für seine weitere Finanzierung eine Gnadenfrist eingeräumt.Falls es nicht wie geplant bis Ende September zu einer Einigung komme, könne noch bis zu zwei Monate weiterverhandelt werden, sagte Konzernchef Hans Overdiek am Montag in einer Telefonkonferenz. Die Geldinstitute, bei denen Pfleiderer mit über 660 Mio. Euro in der Kreide steht, hätten sich bereiterklärt, bis zur Publikation der Bilanz des dritten Quartals stillzuhalten.

Sie hätten eigentlich das Recht, ihr Geld unmittelbar zurückzufordern, da der Hersteller von Holzwerkstoffen und Laminatböden im zweiten Vierteljahr wegen schlechter Geschäfte seine Kreditklauseln gebrochen hatte. "Wir sind in sehr konstruktiven Gesprächen mit den Banken, um die Finanzierung für die nächsten Jahre sicherzustellen", erläuterte Overdiek. Die Banken werden dafür aber höhere Zinsen verlangen.

Im abgelaufenen Quartal rutschte die Firma aus Neumarkt in der Oberpfalz mit knapp 3 Mio. Euro in die Verlustzone, nach einem ausgeglichenen Ergebnis im Vorjahreszeitraum. Allerdings wirkte sich ein Steuerbonus von 8 Mio. Euro positiv aus. Der Umsatz knickt um ein Viertel auf 334,5 Mio. Euro ein. Pfleiderer begründete die schwächeren Zahlen mit der Wirtschaftskrise. Die Firma habe weniger verkauft und zudem nur niedrigere Preise nehmen können.

Zuletzt hätten sich die zwar Geschäfte stabilisiert. Ein Jahresverlust könne aber nicht ausgeschlossen werden, sagte Overdiek. Zumindest scheinen die Geschäfte so gut zu laufen, dass ein noch vor zwei Monaten zusätzlich zur Streichung von 200 Arbeitsplätzen ins Spiel gebrachter "schmerzhafter" Job-Abbau zunächst vom Tisch ist. "Es gibt keinen neuen Sozialplan oder groß angekündigte Entlassungswellen." Derzeit beschäftigt Pfleiderer 5600 Leute, 2500 davon in Deutschland.

[wishfulthinking]

Überblick Analystenmeinungen:

Datum Rating Kursziel Analyst
24.08.09 halten € 7.00 Bankhaus Lampe
24.08.09 verkaufen € 3.50 equinet AG
24.08.09 halten € 6.00 HSBC
21.08.09 halten € 5.80 Deutsche Bank
20.08.09 Sell € 5.50 UniCredit Markets & Investment Banking
26.06.09 verkaufen € - Der Aktionärsbrief
19.06.09 halten € - Frankfurter Tagesdienst

Quelle: www.newratings.de

Spätestens wenn im September die Refinanzierung scheitert, wird der Kurs bei verdienten 3Euro sein. Nur meine Meinung, was meint Ihr?

[wishfulthinking]

Pfleiderer: Turnaround nicht in Sicht
25.08.2009 - Die Analysten der Nord LB sprechen eine Verkaufsempfehlung für Pfleiderer-Aktien aus, zuvor stand das Rating auf „halten“. Das Kursziel liegt unverändert bei 5,50 Euro.

Das Unternehmen hat im ersten Halbjahr ein klares Minus hinnehmen müssen, was jedoch keine Überraschung darstellt. Daher sollen Sparmaßnahmen intensiviert werden. Von Unternehmensseite wird das laufende Jahr als schwierig angesehen. Dies wird von den Analysten bestätigt. Sie sehen aktuellen keinen nachhaltigen Turnaround. Problematisch ist zudem die Finanzlage von Pfleiderer.
( js )

Quelle: www.4investors.de

[primaabzocker]

Aufsichtsrat:

kürzt sofort das Gehalt des V
auf
NULL !!!!!!!

[primaabzocker]

bin gespannt, ob und wann die banden die Kredite fällig stellen

natürlich nur meine Meinung

aber andere Beispiele zeigen den Weg

[primaabzocker]

Geld Brief
Taxe 6,43 6,44
Stückzahl 1.556 Stk. 2.923 Stk.
Taxierungszeitpunkt 26.08.2009 13:28:15 Uhr
akt. Spread 0,010

was für ein Bazi-Papier

mit nem Arsch voll riesiger Schulden

[wishfulthinking]

26.08.2009 13:43
HSBC senkt Pfleiderer auf 'Underweight' und Ziel auf 5 Euro
Die HSBC hat die Einstufung für Pfleiderer nach Zahlen von "Neutral" auf "Underweight" und das Kursziel von 6,00 auf 5,00 Euro gesenkt. Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) des Möbel- und Bauzulieferers im zweiten Quartal habe ihre Erwartungen verfehlt, schrieben die Analysten in einer Studie vom Mittwoch. Preisdruck, Refinanzierungsprobleme sowie Abschreibungsrisiken dürften anhalten. Zudem sei die Aktie derzeit zu hoch bewertet.

AFA0071 2009-08-26/13:42



© 2009 APA-dpa-AFX-Analyser

[primaabzocker]

V
wer hat ihnen eigentlich die horrenden Schulden eingebrockt ?

[wishfulthinking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.856.319 von primaabzocker am 26.08.09 15:34:57

Das war m.E. eine Expansionsfinanzierung. Die Holzwerke müssten allerdings alle Still stehen bzw. diejenigen, die in Osteuropa noch im Bau befindlich sind, baustopp. In Rumänien, z.B., haben schon etliche kleinere Holzverarbeiter dicht gemacht. Die Lage dürfte anderswo nicht besser sein. Konjunkturaufschwung in der Holzindustrie noch nicht in Sicht...

Die Analystenmeinungen drehen gerade zu Sell. M.E. waren die hohen Preise nach dem 24.08. Bekanntgabe der Zahlen nicht marktgerecht. Wer weiß, vielleicht wollte sich da so ein Kartell bilden wie damals bei Thielert...

Shorties á l'attaque!!

[wishfulthinking]

27.08.2009 01:11
Fitch senkt Pfleiderer-Rating auf "B" von "BB-"
DJ Fitch senkt Pfleiderer-Rating auf "B" von "BB-"

FRANKFURT (Dow Jones)--Fitch hat das langfristige Emittentenausfallrating (IDR) des Holzverarbeiters Pfleiderer AG auf "B" von "BB-" gesenkt. Damit werde auf die Abschwächung des operativen Geschäfts im zweiten Quartal reagiert, begründetet die Ratingagentur am Mittwoch ihren Schritt. Die Ratings verbleiben auf der Beobachtungsliste für eine mögliche weitere Herabstufung.


Webseite: www.fitchratings.com

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 6.00 6.01 -0.24 -3.77% 12:14

[primaabzocker]

PFLEIDERER N 5.83 5.85 -0.20 -3.31% 10:36

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.892.484 von primaabzocker am 01.09.09 12:18:48

verzockt mit put?

[primaabzocker]

Nachricht vom 26.08.2009 | 15:37

ANALYSE: HSBC senkt Pfleiderer auf ´Underweight´ und Ziel auf 5 Euro


DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die HSBC hat Pfleiderer nach Zahlen von ´Neutral´ auf ´Underweight´ und das Kursziel von 6,00 auf 5,00 (Kurs: 6,36) Euro gesenkt. Analyst Jürgen Siebrecht sprach in einer Studie vom Mittwoch wegen der weiteren Abschwächung in Europa und einem neuerlichen Rückschlag für die Erholung des US-Geschäfts von einem schwachen zweiten Quartal.

Der Experte nahm seine Gewinnprognosen für 2009 bis 2011 deutlich zurück. In 2010 rechnet er jetzt mit einem Verlust von 0,34 Euro je Aktie nach einem bisher erwarteten Gewinn von 0,09 Euro. Die Nachfrage werde sich zwar in 2010 erholen, Überkapazitäten im Sektor und die schwache Finanzsituation blieben jedoch eine Belastung. Für 2009 kalkuliert Siebrecht nach minus 0,41 nun mit einem Verlust von 0,76 Euro und für 2011 nach plus 0,33 nur noch mit 0,05 Euro.

Das Bewertungsniveau der Pfleiderer-Aktie liege zudem deutlich über dem historischen Durchschnitt, was nicht zu rechtfertigen sei. Risiken für seine negative Einschätzung könnten aus einer unerwartet starken Erholung des Marktes für Holzwerkstoffe sowie einer ausgeprägten Branchenkonsolidierung erwachsen.

Entsprechend der Einstufung ´Underweight´ erwartet HSBC, dass sich der Aktienkurs innerhalb von zwei Jahren unterproportional zum Markt entwickeln wird. In einem Portfolio sollte die Aktie daher weniger stark gewichtet sein als im Markt./ag/fat

Analysierendes Institut HSBC Trinkaus & Burkhardt.

dpa-AFX

PFLEIDERER N 7.03 7.06 0.27 3.91% 14:33

[jameslabrie]

ja ja die analysten!wie immer conraindikator!die 10E sollten mittelfristig drin sein meine ich....

[jameslabrie]

7,47 und damit durchgebrochen nach oben.charttechnisch bullish

[Sachse2]

Na, alle sprachlos ob der tollen Performance in den letzten Tagen? Wie weit kann es noch gehen bis zur ersten Korrektur, Meinungen?
Oder seid Ihr alle Shorties und zählt Eure Verluste?

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.990.354 von Sachse2 am 16.09.09 13:28:57

10-11E mittelfristig.langfristig 15

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.992.161 von jameslabrie am 16.09.09 16:30:15

warum? mit welchem Grund bitte

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.992.854 von Frudost am 16.09.09 17:17:42

charttechnisch

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.993.501 von jameslabrie am 16.09.09 18:15:25

8,5Ebullisher verlauf

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.032.843 von jameslabrie am 22.09.09 18:26:18

6,9total abgesoffen.bei 6 nk

[RF_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.193.101 von jameslabrie am 16.10.09 13:59:52

Junger Mann...
dies sind normale Korrekturverläufe...
Problematisch wirds erst unter 5,80....
Ich kauf mir jetzt ein paar Stücke...

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.193.150 von RF_2011 am 16.10.09 14:03:28

die sieben sollten halten sonst gehts wieder abwärts

[ithilas]

hm - sollte jetzt eigentlich langsam richtung 8,25€ laufen - allerdings ist das ding auch nicht grade stark von umsätzen geprägt -.-

[KleineRatte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.840.106 von Oxygen84 am 24.08.09 18:12:00

Ist ja ruhig hier ! Habe nochmal dem Oxygen84 seinen etwas älteren Beitrag ausgebuddelt:

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Hallo,

hat jemand hier die Bilanz von Plfeiderer angeschaut?

Finanzschulden von 860 Mio, dazu kommt noch das Hybridkapital von 260 Mio, was quasi als auch als Finanzschulden zu betrachten wäre.

Macht ingesamt 1120 Mio, bei einer Bilanzsumme von 1935 Mio, da müssten doch die Alarmglocken schrillen. Hinzu kommt noch das auf der Aktiv Seite 543 Mio Immaterielle Vermögenswerte stehen, das sind 28% der Aktiva bzw mehr als das Eigenkapital welches abzüglich Hybridkapital und Minderheitenanteile bei 410 Mio liegt ist also geringer als die Immateriellen Vermögenswerte.

Wir fassen zusammen, unter Berücksichtung dass Hybridkapital eigentlich nur nachrangiger Fremdkapital darstellt:
Auf der Aktivseite sind 28% der Vermögenswerte immaterielle Güter.
Solch eine hohe Quote ist höchst ungewöhnlich, hier lauern abschreibungen.

Auf der Passivseite sind 58% der Verbindlichkeiten Finanzverbindlichkeiten, das Eigenkapital liegt ohne Hybridkapital und Fremdanteilen bei 21%, wobei Abschreibungen auf Immaterielle Vermögenswerte wie ein Damoklesschwert über dem Unternehmen schweben.

Warum wird man sie zum Teil abschreiben müssen? So weit mir ersichtlich ist sind es hauptsächliche Firmenwerte, diese Entstehen wenn man für ein Unternehmen mehr bezahlt als sein Eigenkapital, die Differenz wird dann als Firmenwert verbucht und zwar nach der Discounted Cashflow Methode. Einfach erklärt: man erwartet eine besonders hohe Rentabilität und bewertet das Unternehmen teuerer als sein Eigenkapital, bleibt nun diese höhere Rentabilität aus, muss auch der Firmenwert entsprechend abgeschrieben werden, dafür gibt es feste Bilanzierungsregeln.

Darum sind die Banken auch unruhig, wahrscheinlich drängen sie die Eigentümer zu einer KE damit einerseits die Eigenkapitalqoute wieder steigt und andererseits damit die Schuldenlast reduziert wird.

Meine persönliche Meinung ohne Anspruch auf Richtigkeit, keine Handlungsempfehlung.

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Wirklich fundiert, finde ich. Alles Fakten. Langfristig setzten sich an der Börse immer Fundamentaldaten durch. Besonders, wenn es den Unternehmen schlechter geht. Heiße Luft entweicht irgendwann einmal. Mein Kursziel: 4,5 Euro oder weniger in ca. 6 Monaten.

Die Wirtschaftskrise ist noch nicht vorbei. In den letzten Tagen gab es immer Käufer unter 7 Euro, so daß der Kurs selbst an generell schwachen Börsentagen stabil blieb oder sogar stieg (an einem Tag Dax -2,5 %, Pfleiderer ohne Nachrichten + 3 %). Kurspflege der Banken vor der Kapitalerhöhung ?
Übernahme wäre meiner Meinung eher unwahrscheinlich. Da käme man noch billiger dran.
Vielleicht auf einfach nur so irgendwelche Käufer.
Wenn die (Stütz)Käufer weg sind, gehts weiter runter.

Wenn hier nicht bald wieder Gewinne sprudeln, wird die Schwerkraft den Kurs unweigerlich gen Erde ziehen. Jedes Quartal sind etliche Millionen für Kredite zu zahlen.
Durch die Verfehlung der Kreditrichtlinien und der Umschuldung in kurzfristige Kredite sind die Zinsen für das aktuelle Quartal bestimmt schön saftig.

Ich selbst bin seit ca. Anfang Oktober bei ca. 7,50 Euro short.

[Sachse2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.273 von KleineRatte am 03.11.09 09:19:28

Obwohl es charttechnisch auch wieder nach oben gehen könnte. Wir sind jetzt an der 100-Tage-Linie und der MACD könnte seinen Trigger bald nach oben schneiden. Außerdem ist der RSI fast im überverkauftem Bereich. Ich bin long.