SWISS FE STEEL GROUP AG (A0LFD1) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 19)

[cybertool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.821.291 von huiwui11 am 11.06.07 14:53:39

aber ich würde es dir gönnen.

Meine Meinung ist jedoch

[tradeand]

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[Plinius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.818.494 von Jambolinho am 11.06.07 12:37:37

KGV von 52

Das ist viiiel besser, als ich je für möglich gehalten hätte

Wir reden hier schließlich über ne DIR-Perle...
Für deren Verhältnisse ist doch konservativ

Normalerweise erreichen deren Ranzbuden nichmal die Gewinnschwelle

Also, Glückwunsch an den DIR und seinen Vorzeige-Substanzwert!

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.822.813 von Plinius am 11.06.07 15:50:45

immer wurde von vielen bezweifelt, dass swiss ein positives ergebnis schafft, das wurde nun doch eindeutig widerlegt! 1,9 mio CHF plus sagen einiges

[cybertool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.823.190 von huiwui11 am 11.06.07 16:05:28

Was ??? Ja genau ein Hammer Wert

1.9 Mio SFr. sind etwas über 1.1 Mio Euro.

So viel ist jeder Würth Laden um die Ecke Wert und da kriegst du wenigstens Schrauben die aus Stahl sind.

Swiss Fe ist in meinen Augen eine Abzocke und sonst gar nichts.


So long.

[Jambolinho]

Die Bilanz ist von Herrn Ihringer....

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.823.190 von huiwui11 am 11.06.07 16:05:28

Ja, toll oder?

und ein KGV von ca. 52 ist wunderbar...oder? Findest das günstig? Wohl gemerkt, nach heutigem Kurs. Was sagte der D.I.R. 3 Euro Jahresziel?

Bleibste dabei Huiwui bis zum KGV von 150? Ist doch nen Schnäppchen oder was denkst Du?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.824.920 von Jambolinho am 11.06.07 17:03:36

ich sagte schon mehrmals, dass ich die kursziele vom D.I.R. sehr hoch gegriffen halte. warum merkst du dir das nicht???

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.825.770 von huiwui11 am 11.06.07 17:32:23

Ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 50 ist aber sehr ambitioniert.
Das ist zu hoch, auch wenn es Leute bezahlen. Das heißt nicht,
dass die Aktie so viel wert ist.
Halbiere den Kurs, dann wäre er noch einigermaßen akzeptabel
unter den aktuellen Bedingungen.
Es mag sein, dass Leute hier einen besseren Einblick haben und
deshalb den Kurs für gerechtfertigt halten, aber im Moment ist
nach der Datenlage, die mir zugäglich ist, Swiss Fe maßlos
überteuert.
Lasse mich gerne eines Besseren belehren. Vielleicht kommt der
Knaller wirklich. Ich werde es abwarten.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.825.770 von huiwui11 am 11.06.07 17:32:23

Ja..Hui..macht doch nix...Du bist bei 1.05 rein. Also bei KGV 51

Oder interessiert es Dich selber nicht was Du mit Deinem Geld machst?

Bei welchem KGV steigst denn aus? Was denkst Du wann hat der Wert seine Grenze erreicht?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.826.169 von Auctor am 11.06.07 17:46:36

bilig ist der wert zur zeit wirklich nicht, verglichen mit thyssen z.b.
ich finde aber, das thyssen und co sich kaum noch entwickeln können, die sind am ende ihres wachstums. da geht nur noch was durch aquisationen.
deshalb hat swiss mehr spielraum wie ich finde.

[anarchist.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.826.741 von Jambolinho am 11.06.07 18:13:22

Verarsch die Jungs nicht immer so, die machen doch auch nur ihren Job

[Jambolinho]

das heisst

Akquise...da merkt man schon die verkäuferischen Schwächen



Anarchist..ich verarsche doch niemanden..ich diskutiere lediglich sachlich über KGV´s und die Chancen daraus

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.826.792 von canon78 am 11.06.07 18:15:04

...Spielraum nach unten!

Tisan profitiert zur Zeit noch von der großen Nachfrage im Stahlsektor und hat trotzdem einen Gewinneinbruch erlitten, weil jahrelang die Anlagen nicht erneuert wurden. Ergo ist der Laden einfach gesagt zur Zeit nicht mehr konkurrenzfähig (alles im Geschäftsbericht nachzulesen). Jetzt sollen diese betriebsnotwendigen Investitionen durchgeführt werden und zwar mit neuem Geld per Kapitalerhöhung, dass also die Aktionäre bezahlen sollen.

Außerdem lohnt es sich mal den Bericht genauer anzuschauen; für mich bleibt da verdammt viel im Dunkeln. So sind z. B. viele Bilanzpositionen nicht erleutert und man kann nur raten, was die Position bedeuten soll (z.B. Verwaltungsaufwand). Auch die Goodwill-Position von über 10 Mio. SFR finde ich bedenklich. Interessant anzuschauen ist auch die Cash-Flow Rechnung (Saldo liquide Mittel per 31.12. ca. 770.000 SFR)

Und das alles wird mit 47 Mio. EUR!! bewertet. Ich lach mich weg.

[dadubus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.827.457 von anarchist. am 11.06.07 18:43:56

es scheint so, als ob es mit der Laufbandwerbung nicht geklappt hat. Ist nicht schlimm. Morgen kommt eben eine andere ran.

[Jambolinho]

Ja..die neue Split-Turbo-Werbung Algodyne/Schweiz FE hat ihr Ziel drastisch verfehlt. Aufseher Libberty wird Puls 130 bei Blutdruck 180/110 haben...aber Libberty..



und wenn ich das richtig sehe sucht der Kurs sich weiter ein niedrigeres KGV

[psedm]

Wo kann man sich eigentlich den so genannten Geschäftsbericht herunterladen?
Das sollte doch angeblich seit Freitag gehen?

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.828.218 von psedm am 11.06.07 19:18:31

geh auf die HP vom Hotstock-Kurier und tu Dir das Wunderwerk an. Auf der Swiss-Fe Seite gibt es das aus mir unerklärlichen Gründen nicht

[hessenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.828.484 von Jambolinho am 11.06.07 19:30:36

habe die Zahlen-Bericht-von swiss zugemailt bekommen ,inklusive Einladung zur Aktionärsversammlung.Musst über Kontakt gehen.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.830.970 von hessenkoenig am 11.06.07 21:43:45

Ich lege nicht viel Wert auf diese Art von Comedy. Wenn ich lachen will zieh ich mir Atze Schröder und Konsorten rein und wenn ich was mit Stahl machen will dann greife ich zu Werten wie Gerdau (KGV 10!) in Brasilien. Da gabs 50 % völlig ohne Lug und Betrug in kurzer Zeit.

Man muss halt wissen ob man mit Aktien Geld verbrennen oder mehren möchte. Den Hochofen Deutscher Investment Report lass ich anderen.



und jetzt liebe Betreuer gönnt Euch nen Dienstabschlussbier. War doch ein erfolgreicher Tag..Algodyne...schön im Minus..Swiss FE auch. Prima

[hessenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.831.113 von Jambolinho am 11.06.07 21:51:52

find ich schon traurig dein gesabber! Ich wünsche niemandem sinkende Kurse-auch dir nicht!

[Jambolinho]

ich reiche Dir gerne ein Taschentuch wenn es nötig sein sollte.

[Twinstar_Mic]

Heute gehen wir gen Norden!!

[psedm]

wir? wer soll das sein?

[bullishwolf]

Warum...???

Was steht denn an???

[TradeBull]

Meiner Meinung nach könnte Swiss Fe bald über die 1,20 € Marke laufen. Kurs stabil und keine Verkäufe....

[canon78]

da waren wir heute doch nochmal kurz unter dem euro. muss aber nicht mehr so oft sein, intraday reicht. sollte sich eine kleine unterstützung heraus bilden.

[Auctor]

Ich habe mir einmal die Mühe gemacht und ermittelt, wie lange
Swiss Fe überproportional wachsen muss, um einen Kurs von
1,04 € =KGV 45,8
3 € =KGV 132
6 =KGV 264
10 =KGV 440
zu rechtfertigen.
Dabei gehe ich davon aus, dass der Markt einen Return von
10 Prozent per annum auswirft. Während Swiss Fe pro Jahr
mit 30 Prozent wächst. Nach dieser Zeit wächst
Swiss Fe wie der Markt, also mit 10 Prozent.

Bei 1,04 € müsste Swiss FE 9,11 Jahre mit 30 Prozent
wachsen, um ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 45,8 zu recht-
fertigen. Der Kurs beträgt dann 2,47 €.

Bei einem Kurs von 3 € müsste Swiss Fe 15,45 Jahre wachsen,
um ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 132 zu bestätigen. Der
Kurs stünde dann bei 13,07 €.

Kurs 6 € setzt ein Wachstum von 19,58 Jahren voraus. Kurs
von Swiss FE wäre dann 38,63 € hoch.

Kurs 10 € erfordert ein Wachstum von 22,63 Jahren. Der Kurs
beträgt dann 86,01 €.

[Jambolinho]

Wo ist denn Huiwui heute hin? Sicher in seinem Job sehr beschäftigt. Zu schade, da bemerkt er ja gar nicht das sein bei 1.05 getätigtes Invest gerade etwas unter Abgabedruck leidet

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.841.512 von Jambolinho am 12.06.07 13:24:41

Ich glaub, der ist heute incognito unterwegs ...

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.840.040 von Auctor am 12.06.07 12:16:45

kleine unternehmen wachsen viel schneller als grosse. ob dieses argument so eintrifft, wird abzuwarten sein. gehts nochmal unter 90, bin ich raus.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.841.939 von Guerilla Investor am 12.06.07 13:44:08

Du meinst:

Bewusstseinsspaltung?

Oh mein Gott...das tut mir leid..hilft denn da nicht MP1021 oder ne gute Atlan Int. das einstige Trauminvest gegen Hängerleins

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.841.512 von Jambolinho am 12.06.07 13:24:41

wer sagt dir, dass ich nicht gestern mal verkauft hab zwischendurch?

[canon78]

ich bin noch dabei und bleibe es auch, ausser es geht unter 90. dahin muss es nicht nochmal unbedingt laufen.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.843.586 von huiwui11 am 12.06.07 14:58:36

Ja...das habe ich erwartet



hast ja richtig was mitgenommen gestern..ich zolle Respekt

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.844.070 von Jambolinho am 12.06.07 15:18:02

du verstehst nicht... es kann sein , dass ich einen teil verkauft habe, aber auch nicht...wer weiss...

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.844.141 von huiwui11 am 12.06.07 15:21:39

Du wirst Dein Antworten sicherlich dem Kursverlauf anzupassen wissen, da hege ich keinerlei Zweifel

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.844.169 von Jambolinho am 12.06.07 15:23:31

ist mir klar, dass natürlich alles ins negative gedreht wird, wenn man ehrlich seine trades preis gibt. aber man lernt daraus, ist wirklich besser nicht in diesem forum darüber auskunft zu geben.

[psedm]

Abgesehen davon, dass dir deine Selbstausflüchte sowieso keiner glaubt - es ist sicher besser, nicht zuzugeben, Swiss Fe Steel AG Aktien verkauft zu haben. Das ist nämlich nichts Anderes, als um eines Vermögensvorteils willen die Unkenntnis eines Anderen schamlos auszunutzen. Und dazu gibt es im Stgb bekanntlich einen einschlägigen Paragraphen.

[TradeBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.844.502 von huiwui11 am 12.06.07 15:37:13

Wer dreht denn hier alles ins negative? Sowas macht doch hier keiner...

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.844.502 von huiwui11 am 12.06.07 15:37:13

Um was es hier geht, ist Leute davor zu warnen, in Aktien einzu-
steigen, deren Bewertung man in keinster Weise selbst vorgenommen
hat. Jeder sollte sich des wirklich hohen Risikos bewußt sein, dass
Swiss Fe beinhaltet.
Ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von rund 45 ist nicht ohne.
Kommen wir zum \"Hafenprojekt\". Wenn Swiss Fe sich nur 50 Mio
Euro leiht, um es zu verwirklichen. Dann sind die Zinsen
für diesen Kredit höher als der Gewinn des Unternehmens.
Der Kurs der Aktie lässt sich nur mit der Verwirklichung des
Tiefseehafens begründen. Das ist ein zukünftiges Ereignis und
damit völlig unsicher. Ich kann mir nicht vorstellen, wie Swiss
Fe das Projekt finanzieren will.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.845.700 von psedm am 12.06.07 16:26:04

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.845.981 von Auctor am 12.06.07 16:38:17

da gebe ich dir in allem recht. riskant - und vorsicht ist geboten. erfolg hängt von der durchführung versprochener projekte ab.

[canon78]

hier ists wieder ein wenig freundlicher. alles unter 1 euro wäre jetzt auch nicht gut. ob die bewertung gerechtfertigt ist, wird die zukunft zeigen. das hier noch einiges bewegt werden muss, ist klar.

[TradeBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.847.588 von canon78 am 12.06.07 17:56:18

Wäre eine gute Basis für den nächsten Hype und Trade.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.849.023 von TradeBull am 12.06.07 19:11:56

canon78, TradeBull, huiwui11

Ihr postet hier den ganzen Tag. Wochenlang habt ihr auf den Geschäftsbericht gewartet und blast jetzt mehr oder weniger zum Kauf.
Warum sprecht ihr eigentlich überhaupt nicht über den Inhalt dieses Geschäftsberichtes? Kennt ihr überhaupt den Inhalt?

Endlich haben wir doch mal was an Fakten!!

[Jambolinho]

Der Fakt ist leider bei aktuellem Kurs ein KGV von ca. 50. Erstellt wurde die Bilanz durch Herrn Ihringer, welcher kürzlich als Boss der Equity Research AG (D.I.R) abgetreten ist. (Zumindest lt. Handelsregister)

Fakt ist das auf den Geschäftszahlen basierend ein KGV von 150 angestrebt ist (bei ca. 3 Euro auf Jahresbasis laut D.I.R.)

Wozu sollen die was über Fakten erzählen? Wäre ja nen Schuss ins eigene Bein

Wobei, wenns dafür Geld gibt......lalalaaaa

[sliverin]

Redet doch mal darüber zu welchen Kursen eine Kapitalerhöhung vorgenommen werden könnte!!

Als geistig normaler Finanzier würde man bei einem Stahlwert der Geld braucht erst mal das KGV prüfen. Bei einem soliden Wert könnte man mit KGV 10-15 ganz gut leben.

Ich hab mal ein Bsp. zur Finanzierung der 11 Mio Euro erstellt.

Man würde zuerst den fairen Preis der Firma ermitteln. Da es sich um eine Holdíng mit einer Stahlsparte handelt nimmt man das oben genannte KGV von 15 bei 20 Prozent Wachstum als fair. Die weiteren angekündigten Projekte, welche man ja erst finanzieren muss, werden somit auch nicht in den realen Wert der Firma mit einbezogen.

Zudem wird man sich sicher eine Option einrichten lassen in der festgeschrieben wird wieviel Gewinn die Firma machen muss. Bei einer Abweichung in negativer Sicht zu den vereinbartem Gewinn wird der Ausübungspreis der Aktienoptionen prozentual gesenkt.

Fazit: Aktuelle faire Bewertung von 22,5 Mio Euro / 44 Mio Aktien =
0,511 cent pro Aktie bei für 2007 festgeschriebenem Gewinn von 0,05 cent pro Aktie.

Alles andere wäre für mich echt eine Überraschung, obwohl ich nicht daran glaube das der Preis so hoch ausfallen wird bzw. es überhaupt zu einer KE kommt.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.853.707 von sliverin am 13.06.07 01:19:17

Du sollst doch die Leute hier nicht überfordern ...

Was denkst du - wie wird das Wetter die nächsten Jahre in der Türkei ...? Wie schätzt du die Entwicklung der Luftfeuchtigkeit ein ... meinst du, es hönnte verstärkt Rost geben ...?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.853.707 von sliverin am 13.06.07 01:19:17

wenn die einsparungen fruchten bei tisan, kann der gewinn auch schneller steigen. 20% sind da sehr konservativ.

[Jambolinho]

Eventuell müsste man aber auch die Kostenseite in Betracht ziehen oder?

Oder wurde die Sanierung durch eine Spende des Vatikans finanziert?

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.870.191 von canon78 am 13.06.07 11:37:25

Die Swiss Fe will ihren Gewinn im Jahr 2007 verdoppeln. Dann ist
deine Gewinnsteigerung von 20 Prozent doch eher konservativ.
Swiss Fe sind in der Zwickmühle, wenn sie eine Kapitalerhöhung
machen, wird niemand ein 1 Euro für die neuen Aktien zahlen. Sie
müssten für um die 0,6 Euro ausgegeben werden. Ohne frische Geld-
mittel wird es schwierig.
Ich kann mir wirklich niemanden vorstellen, der einen Euro pro
neuer Aktie bezahlt. Die Verbindlichkeiten von über 8 Millionen
CHF sind auch nicht zu verachten.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.872.501 von Jambolinho am 13.06.07 14:04:17

wenn die ersparnisse die aufwendungen rechtfertigen und sich über 1-2 jahre amortisieren, ist das in ordnung.
sollte es mehrere jahre dauern, wird man sehen wie die aktionäre reagieren.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.875.625 von canon78 am 13.06.07 16:29:29

Zu berücksichtigen ist auch, dass sich bei einer Kapitalerhöhung die Anzahl der Aktien erhöht, der Gewinn pro Aktie folglich verwässert wird.

Damit dürfte sich der Gewinn pro Aktie in % viel weniger erhöhen als der Gesamtgewinn, selbst wenn die Ziele erreicht werden sollten, was ich hier aber stark bezweifle.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.875.349 von Auctor am 13.06.07 16:17:43

ist noch die frage wie es um die werkserweiterung steht. das metallgeschäft dürfte ja recht gut laufen, nur die produktionsstätten sind scheinbar die einschränkung. wenn sie dieses projekt beschleunigen würden, könnte sich das ja sehr positiv auf die zukunft auswirken!?

[hingucker]

War jetzt lange nicht mehr hier, möchte aber nicht so weit zurückblättern.

Hat schon mal jemand den neuen Webauftritt von TISAN kommentiert? Es werden nun zwar nicht mehr die baufälligen Gebäude gezeigt aber ansonsten ist auch nicht viel mehr Info drin als vorher.

Warum findet man z. B. keinen Hinweis auf die SwissFe Holding?

Außerdem behaupten sie Stahlwalzer, sie wurden sich auch um Hafenausbau kümmern. Seltsam.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.885.382 von huiwui11 am 14.06.07 09:22:54

Ich halte die Aktie trotzdem für überteuert, Nichtsdestoweniger kann sie natürlich auch steigen. Kurzfristig ist das sicherlich möglich, langfristig eher nicht.

Die Aktie muss sich erst einmal von der "Förderung" durch D.I.R erholen. Das tut den wenigsten Aktien gut.
Positiv bei Swiss Fe ist das Kurs-Umsatz-Verhältnis zu bewerten. Aber es gibt auch andere Kennzahlen, die bei weitem nicht so gut aussehen.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.887.755 von Auctor am 14.06.07 11:44:20

das musst du mir erklären! warum meinst du kurzristig kann sie steigen, aber langfristig nicht, wenn du im nächsten satz schreibst, dass sich swiss erst mal von der "förderung vom D.I.R." erholen muss?. danch müsste sie ja erst fallen oder gleich bleiben und dann steigen???

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.887.925 von huiwui11 am 14.06.07 11:52:25

Wenn ich mich richtig erinnere, hat Benjamin Graham gesagt, dass die Börse kurzfristig eine Abstimmung und langfristig eine Waage sei.
Im Endeffekt hat der Markt immer recht, niemand weiß wie der Markt sich entwickelt, aber auf Dauer kann ich mir nicht vorstellen, dass die Investoren das Kurs-Gewinn-Verhältnis ignorieren können. Nicht das hohe KGV ist problematisch, sondern dass hinter ihm nichts steckt. Es lassen sich auch höhere KGV begründen, aber dann muss auch genügend Substanz dahinter stecken.
Ich bin mir bewusst, dass ich mich irren kann. Mein größter Fehler wäre es, wenn ich das nicht erkenne. Die Zukunft ist ungewiss, im Positiven und Negativen.
Selbst bei einer Gewinnverdoppelung in diesem Jahr, ist Swiss Fe immer noch sehr ambitioniert bewertet.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.889.522 von Auctor am 14.06.07 13:18:45

wie meinst du das, dass dahinter nichts steckt? swiss fe (tisan) ist sicherlich noch ein kleiner betrieb, aber sehr ambitioniert in die zukunft schauend!

[Jambolinho]

Tja..irgendwie scheint Euer Pusher-Getuschel gegenteilige Wirkung auf den Wert zu hinterlassen.

Schau heute eher nach Konsolidierung auf hohem Niveau aus...oder ist es eine böswillige Shortattacke?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.890.386 von Jambolinho am 14.06.07 14:26:48

bei einem kurs von +-0 kann man wohl kaum von einer short attacke sprechen, schon eher von einer seitwärtsbewegung. aber das tägliche blinde schlechtmachen ist ja nichts neues

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.891.079 von huiwui11 am 14.06.07 15:04:02

Lieber Huiwui..-3,86 % sind keine Seitwärtsbewegung, vielleicht solltest Du einfach mal zeitnah am Geschehen sein und nicht an alten Erinnerungen festhalten..

weisste noch damals...als Du uns vom Sprung aus die 2 Euro erzählt hast?

Ach, das waren noch Zeiten oder?

[Jambolinho]

Vielleicht könnte uns Huiwui ja mal einen Chart malen

indem er uns über einen Zeitraum von 10 Tagen eine Seitwärtsbewegung von -3,86 % aufmalt

Huiwui wärst Du so lieb?

[huiwui11]

swiss fe entwickelt sich wirklich gut. mal ein kurzer ausflug unter die euromarke, der möglichkeiten für einen einstieg bietet ist nicht schlecht. ich könnt mir vorstellen, dass diese dann schon bald wieder geschichte ist

[Jambolinho]

Hast Du denn schon die Seitwärtsbewegung über 10 Tage mit täglich
- 3,86 % gezeichnet Huiwui?

Vielleicht bekommt durch Dich der Ausdruck horizontal eine ganz neue Bedeutung.

Wobei nach Adam Riese und in Relation zu den sonstigen D.I.R. Verfehlungen wären 38,69% Gesamtminus sicherlich noch als Seitwärtstrend zu werten..oder?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.894.497 von Jambolinho am 14.06.07 17:20:04

Huiwui gehört zu einer Spezies von Anlegern (?) deren Taktik sich mir nur sehr schwer erschliesst.

Er schreibt: swiss fe entwickelt sich wirklich gut. mal ein kurzer ausflug unter die euromarke, der möglichkeiten für einen einstieg bietet ist nicht schlecht

Er meint offensichtlich, je tiefer der Kurs fällt, umso besser. Dann kann man einsteigen und die Kursteigerungsmöglichkeit erhöht sich dadurch enorm!

[Jambolinho]

ich tippe drauf er betet das noch nen Kurs zu 1,01 gemacht wird damit er was zur Seitwärtsbewegung tippen kann.

[intschutschi]

Wieder unter der 1 und ohne Neuigkeiten wird der Kurs sich weiterhin nicht absetzen können befürchte ich. Wäre an der Zeit Fortschritte in welchem Bereich auch immer zu vermelden. So ist es sehr sehr zäh im Moment ich wünsche noch allen viel Glück und Gewinne.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.898.226 von intschutschi am 14.06.07 19:28:45

naja, neuigkeiten können leider erst verkündet werden, wenn es welche gibt. und das ist halt nicht andauernd. der bau eines tiefseehafens und die erweiterung eines walzwerkes nehmen schon ihre zeit in anspruch!

[Jambolinho]

PUH..zum Glück standen da 43 K im Bid bei 0,93...na das ist ein Zufall...

sonst wäre Huiwui´s Seitwärtstrend aber ganz schön ins wackeln gekommen...

Kann mal einer ans Telefon gehen?

[hingucker]

Seitwärtsbewegung geht immer stärker seitwärts. Jetzt schon minus 7,52%

Swiss Fe entwickelt sich prächtig. Seitwärtstrend wohl anhaltend.

[huiwui11]

also metriopharm schliesst bei 2,02 in ffm (-4,27%). manche leute die hier falsche kurse verbreiten sollten diese forum eher nicht besuchen.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.899.602 von huiwui11 am 14.06.07 20:20:41

sorry falscher thread - doch meine aussage bleibt, swiss -5,94% ist richtiger

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.899.664 von huiwui11 am 14.06.07 20:23:50

und nicht die Hausaufgabe vergessen gell Huiwui..

nun wirds schon etwas schwerer: mit -5,94 % bitte einen
Seitwärtsbewegung zeichnen..

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.899.602 von huiwui11 am 14.06.07 20:20:41

Da ist noch ein offenes GAP in FFM eventuell wird das geschlossen. Danach besteht wieder Hoffnung auf einen neuen Anlauf zumindest Richtung 1 oder darüber. Mir ist klar das derartige Projekte wie sie Swiss FE Steel geplant hat nicht von einen auf den anderen Tag umgesetzt werden können. Aber wenn man den Kursverlauf betrachtet haben andere nicht diese Nerven um das Warten durchzustehen.

[Auctor]

huiwui11,
zu den 0,95 Cent hat aber kein Handel stattgefunden. Wird aber trotzdem schwer für Swiss Fe, sich dem Abwärtstrend zu entziehen.
Darf ich fragen, welchen fairen Wert du der Aktie Swiss Fe im Moment attestierst? Deine Meinung interessiert mich wirklich. Bin für jeden neuen Aspekt dankbar.
Vielen Dank.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.899.602 von huiwui11 am 14.06.07 20:20:41

Wie ist denn Deine Meinung gegenüber denjenigen die allem Anschein nach von Börsenbriefen bezahlt werden um hier Postings loszuwerden welche kursfördernd sein könnten?

Lass uns mal drüber diskutieren, es soll ja sowas geben. Empfindest Du das nicht auch als Behilfe zum Betrug? Immerhin werden somit Millionen von Euro ahnungslosen Anlegern aus der Tasche gezogen und ein paar Initiatoren zugeführt.

Meinst Du diese Menschen verfügen über irgendeinen Charakter?- oder sind die schon soweit unten das sie um Privatkredite betteln müssen?
Ich denke mal diese Menschen haben nix mehr zu gewinnen. Es dürfte sich eher um Looser handeln die persönlich keinerlei Erfolge zu verzeichen haben. Anonym ist immer gut. Naja, es gibt leider solche psychologischen Fehlstellungen und die wenigsten lassen sich aufgrund dessen behandeln.

Traurig eigentlich, findest Du nicht auch?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.899.664 von huiwui11 am 14.06.07 20:23:50

doch meine aussage bleibt, swiss -5,94% ist richtiger

Im deutschen Sprachgebrauch kenne ich keine Steigerung von"richtig".

Zum Zeitpunkt meines Postings waren es aber tatsächlich minus 7,52%. Also, wie ich Dir schon mehrmals geraten habe, erst lesen, dann denken, dann schreiben.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.904.565 von hingucker am 14.06.07 22:33:36

Da verlangst du eindeutig zu viel ...

[ThomWaye]

Wir haben heute angefangen zu shorten.
Werden die nächsten Wochen und Monate die Aktie bis auf unserer festgelegtes Ziel von 0,60 euro cent shorten.
Wir möchten die geliehenen Aktien durch die Kapitalerhöhung der Swiss Steel Group wieder ausgleichen.
Wir sind uns sicher das auch mehrere andere Großinvestoren an einem möglichst niedrigen Kurs der Firma interessiert sind.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.906.641 von ThomWaye am 14.06.07 23:47:46

Na wenn das mal keine Megga-Hammer News sind.

Weiss Huiwui schon bescheid?



Der arme redet sich sonst noch den Kurs bis KGV 404 schön

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.906.641 von ThomWaye am 14.06.07 23:47:46

Viel Spaß - auch wenns nicht funktionieren wird ...

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.906.641 von ThomWaye am 14.06.07 23:47:46

wer sind wir???

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.934.969 von huiwui11 am 15.06.07 10:09:26

Frag doch mal den TOP-INFORMANTEN des D.I.R.

das ist der oder diejenige die sich lt. Deutschen Investment Report so gut wie nie irrt





Böswillige Shortattacken..ich wusste..es..GEMEIIIIIIIIIN !


oh man..mein lachen packt die Tena-Windel nimmer...help

[hingucker]

Auch heute macht der Kursverlauf von SwissFe wieder Freude. Stabile Seitwärtsbewegung. Heute geht es nur 3,09% seitwärts!

(Für huiwui, Stand Xetra 11:53 MEZ)

Übrigens huiwui, mach Dir keine Gedanken wg. der Shortankündigung. Da lässt nur einer mal wie noggert die Muskeln spielen.

[Jambolinho]

Gestern über 4 % Minus..heute 3,09...macht 7.09 % in 2 Tagen. Man könnte es so nennen:

hochkonsolidierte Seitwärtsbewegung

Ich muss was zu den Textilalgen schreiben, aber erst die Windel wechseln.ich kann nimmer vor lachen...

[huiwui11]

swiss bewegt sich nach wie vor seitwärts. ein kleines minus von 1,05% derzeit in ffm ist für einen flauen freitag absolut ok. bin mal gespannt wie der kursverlauf nächste woche weiter geht. bin gespannt wann die produktion wieder aufgenommen wird nach der umstellung.

[Jambolinho]

Huiwui sag mal..hast Du Canon78 irgendwo gesehen?

[Nonne1]

sagt mir ruhig bescheid wenn ihr anfangen solltet zu shorten möchte billig in diese aktie einsteigen...
war mal in izmir , die haben dort ein grosses hafen ,wo die schiffe abgeladen werden....

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.937.932 von Nonne1 am 15.06.07 12:42:18

sehr schön. besser wär aber wenn die schiffe nicht abgeladen - sondern beladen werden. und zwar mit stahl von tisan!

[Auctor]

Hallo huiwui11,
wenn die Swiss eine kleines Plus hat, kannst du zufrieden sein.
Leider hast du noch nicht geschrieben, was der faire Wert von
Swiss Fe ist.Oder hast du dazu keine Meinung?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.941.278 von Auctor am 15.06.07 15:21:57

du hast mich nicht danach gefragt und weisst das auch sicher besser als ich

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.160 von huiwui11 am 15.06.07 16:01:06

Hi huiwui11,
am 14.06.2007, 20.40.08 Uhr habe ich nach dem fairen Wert der Swiss Fe-Aktie gefragt. Du kannst mir doch vorrechnen wie viel die Aktie wert ist. Das wäre auch gut für den Aktienkurs.
Was ist daran so schlimm, einen Wert oder eine Preisspanne zu nennen?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.512 von Auctor am 15.06.07 16:17:38

gar nichts. aber ich bin weder sprecher von swiss fe noch von tisan. also rechne dir das selber aus. du kannst das gut.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.942.512 von Auctor am 15.06.07 16:17:38

Ein bezahlter wird NIE über Fakten sprechen.

..Was erwartest Du..?

Die haben nur folgende Aufgaben:

a) Charts posten
b) fingierte Dialoge führen
c) rosa rosa und nochmals rosa ..auch -20 % wäre noch toll ..
d) alles was Fakten äussert als Basher bezeichnen

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.943.863 von Jambolinho am 15.06.07 17:19:57

Hallo Jambolinho,
es wäre schön gewesen, wenn huiwui11 mir seine Einschätzung der Aktie dezidiert dargelegt hätte. Damit ich nachvollziehen kann, warum Swiss Fe einen Wert X rechtfertigt.
Natürlich ist er nicht verpflichtet, das zu tun, trotzdem ist es schade.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.944.760 von Auctor am 15.06.07 17:58:10

Jambolinho wird dich sicher gerne trösten. ausserdem, soweit ich mich erinnern kann hast du das selbst schon alles genau vorgerechnet. also mach es dir leicht, blättere ein paar seiten zurück im thread und du findest dein eigenes ergebnis!

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.944.934 von huiwui11 am 15.06.07 18:05:57

huiwui11,
zur Erinnerung, ich hatte dich nach dem fairen Wert von Swiss Fe gefragt, nicht mich.

[Auctor]

Am 06.02.2007 schrieb der Deutsche Investement Report:"Mit aktuell 1,78 EUR ist Swiss Fe Steel Group AG spottbillig und das Erreichen der 2 EUR Marke nur eine Frage von Tagen. Der Aufwärtstrend ist voll intakt"... "Alle Kurse unter 2 EUR sind exorbitante Kaufkurse"
Für knapp 1 Euro müsste die Aktie mehr oder weniger geschenkt sein. Warum sind die Leute so zögerlich?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.947.421 von Auctor am 15.06.07 20:24:41

bin ich hellseher?

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.947.421 von Auctor am 15.06.07 20:24:41

weil bei 2 Euro das KGV ungefähr bei 100 liegt?


Günstig oder?
Quasi geschenkt. Vielleicht sollte jemand dem D.I.R. mal das
KGV erklären...

Vielleicht könnte man beim D.I.R. auch mal folgende Umschreibung diskutieren welche ich Wikipedia entnommen habe:

"Wahrheit ist der deutsche Ausdruck für das altgriechische Aletheia (lat. veritas), das von den Griechen für das Aufdecken eines verborgenen oder versteckten Wissens verwendet wurde.

Die Wissenschaften verwenden als ausschlaggebendes Kriterium für Wahrheit einerseits die Beobachterunabhängigkeit, dies meint, die als wahrhaftig postulierten Aussagen müssen von anderen wiederholbar nachvollzogen werden können. Andererseits die bedingungslose, vollkommen vollständige Widerspruchsfreiheit bis ins letzte Detail zwischen Theorie bzw. Aussage (Wahrheit) und der Realität. Existiert auch nur noch ein noch so winziger oder manchmal anscheinlich unbedeutender Widerspruch zur Realität bzw. den nachvollziehbaren Beobachtungen aus der Realität, ist die endgültige Wahrheit noch nicht erreicht und die Arbeit daran kann nicht als abgeschlossen gelten. Allein daraus wird erkennbar, dass das Streben nach Wahrheit ein Prozess pemanenter Senkung der Widersprüche zwischen Theorie/Aussage und der Realität ist, deklariert als Erkenntnisprozess und näher untersucht in der Erkenntnistheorie. Die Endlosigkeit dieses Prozesses wird noch weiter dadurch verschärft, dass sich die Realität in ständiger Bewegung und Veränderung befindet (Das gesamte Universum hat keinen einzigen Ruhepol.), wodurch gültige, wahrhaftige Aussagen einer Zeitbeschränkung unterliegen und nur für einen bestimmten Zeitraum der Vergangenheit, beschränkt auf einen bestimmten Raum und Thema, gelten, aber gegenwärtig schon wieder in Frage gestellt werden müssen, ob dies auch noch für heute und für die Zukunft zutrifft. Das Problem einer voll dynamischen Welt. Ungelöst.

Das Gegenteil von wahren Aussagen über die Wirklichkeit oder einen Teil davon ist die Unwahrheit oder die Falschheit, je nach Zusammenhang. Die Unwahrheit kann absichtlich oder unabsichtlich ausgesagt werden. Die Lüge, als Unterbegriff der Unwahrheit, bezeichnet die absichtliche Falschaussage. Eine Unterkategorie der Lüge, also eine spezielle Form der Lüge ist die Unterlassung bzw. Unterschlagung bzw. absichtliche oder versehentliche Auslassung wesentlicher Informationen zum Thema.

Ich hab die Diskussionspunkte zur besseren Einsicht mal etwas hervorgehoben

[psedm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[CassandraRUFT]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Jambolinho]

Freuen wir uns gemeinsam auf den morgigen Tag. Die bezahlten werden wieder als erstes früh morgens den Ihren befohlenen Tagessülz loszulassen. Die ersten Postings müssen schliesslich kontruktiv zur Wertentwicklung beitragen.



Wer wird den Montag mit dem Satz beginnen:

"schauen wir mal was die Woche so bringt, ich bin guter Dinge das diese Woche gut laufen wird. Sicher kommen auch bald die News bezüglich des Tiefseehafens..."

Standart-Müll zum Wochenanfang...

...und die Frage der Woche wird natürlich sein:


Wird der Deutsche Investment Report seine niederschmetternde Negativbilanz fortsetzen können?

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.986.068 von Jambolinho am 17.06.07 22:22:59

Zum Thema Tiefssehafen kann doch erst etwas ab glaub ich September kommen. Solang braucht doch die glaube ich die Hamburger Firma um das Projekt neu zu beurteilen/prüfen.

Schade das sich hier keiner mehr darum bemüht hat dort (die Firma die jetzt wieder ein Bericht schreibt) nachzufragen ob sie dieses Projekt überhaupt kennen.
http://aktien.wallstreet-online.de/566524/nachrichten.html?n…

Habe gerade den Thread ein wenig durchgelesen, komme ja aus dem Urlaub zurück.

Wie kommt man eigentlich darauf das dieses Jahr der Gewinn um so viel (100%+) steigen wird?

Ich hatte hier mal vor Wochen eine Kalkulation eingestellt die zeigt das nach Aussagen des DIR's kaum mehr umgesetzt werden kann als 2007.

Wie soll dann der Gewinn so stark steigen? Wenn sie im Juli wieder mit der Produktion beginnen? Das sind dann 90.000 Euro die man pro Monat an Kosten einsparrt. Das sind bei mir rund 550.000 Euro.

Ja. Sie wollen sich noch einen neuen Lieferanten holen. Wie gesagt wenn und aber.

Fliessen die Kosten für den Umbau nicht auch in die Bilanz?

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.988.273 von sliverin am 18.06.07 00:01:32

Mit den zu bewertenden Umbaukosten hab ich auch schon gepostet. Ist doch aber Deutscher Investment Report, da gehts um Schlagzeilen, hinterfragt bzw. erklärt werden muss nix, hauptsache das Laufband stimmt.

Natürlich müssen sich solche Investitionskosten erst einmal rechnen. Daher der Ausdruck "Investieren"....vom Himmel fällt ausser beim D.I.R. nichts

Zumal wer die Bilder gesehen hat, was nutzt da die Umstellung von Öl auf Gas? Ich glaube die ganze Bude muss -wenn überhaupt- neu gemacht werden.

Naja, der Kurs wird sich sicher in die Richtung bewegen die der Wert verdient hat, ganz sicher....

[Auctor]

Wenn das tiefste Tief der Swiss Fe bei ca. 0,82-83 Cent gebrochen wird, dann wird es einen Kursrutsch geben, auch wenn der Free Float nur ca. 50 Prozent beträgt.
Um sich vor Kursverlusten zu sichern, müsste man sich mit Put-Optionen absichern.
Bin gespannt wie sich die Swiss Fe Aktie heute hält.

[TradeBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.986.068 von Jambolinho am 17.06.07 22:22:59

Da hat sich aber einer ganz schön geirrt. Die bezahlten waren hier so wie es aussieht schon am Wochenende tätig und haben ihre Freizeit zum Bashen geopfert.

[TradeBull]

Die Woche fängt für Swiss Fe leicht postiv an:

18.06.07 10:24 Uhr

0,97 EUR

+2,21 % [+0,021]

[Nonne1]

ist swiss fe ein solides und seriöses unternehmen oder ist es wieder ein pusherwert

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.141 von Nonne1 am 18.06.07 11:43:17

Weder noch - es ist gar nichts ...

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.993.141 von Nonne1 am 18.06.07 11:43:17

Ob Swiss Fe ein solides und seriöses Unternehmen ist, möchte ich nicht beurteilen. Eines ist aber sicher, dass es im Moment zumindest überteuert ist. Der faire Wert liegt im Augenblick deutlich unter dem aktuellen Kurs von 0.95 Cent in Frankfurt um 11.50 Uhr.

[Nonne1]

danke auctor
dann sollte ich mit dem einsteigen doch lieber warten, auf einen rücksetzer

[Jambolinho]

Im Vergleich zu Metriopharm hat man mit Tisandemir zumindest eine nachvollziehbare Grundlage, dies sei mal positiv erwähnt.

Auch der Name TisanDemir ist in der Türkei sehr wohl geläufig, dies haben zumindest meine eigenen Recherchen ergeben. Also Landsleute die von Börse rein gar keine Ahnung haben bestätigten mir den Ruf und die grösse des Unternehmens. Ich habe diese Personen gebeten vor Ort weitere Informationen zu beschaffen.

Die Bewertung unter Berücksichtigung der aktuell ausgegebenen Zahlen ist jedoch die Kehrseite. Für mich persönlich stellt sich der Wert mit einem KGV von ca. 50 effektiv zu teuer dar. Ein Vergleich mit Salzgitter oder anderen Werten ist natürlich nicht machbar. Das durschnittliche KGV der Stahlriesen liegt bei knapp über 10. Nimmt man jetzt etwas Fantasie mit in den Wert und würde positiv in die Zukunft blicken lässt sich ein höheres KGV abbilden. Aber 50 ist meiner Meinung nach vieeeel zu hoch.

und NEIN..ich bashe immer noch nicht..und investiert bin ich auch nicht.

[TradeBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.994.372 von Jambolinho am 18.06.07 12:28:11

Du basht nicht und bist auch nicht investiert ?

So so... was machst du dann in diversen Threads mit Minutenpostings, wenn du nicht investierst oder tradest?
Wer bezahlt dich für diese Mühe?
Du willst ja nicht erzählen, daß es dein Hobby ist

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.740 von TradeBull am 18.06.07 17:32:06

Wer nicht investiert ist, sieht die Aktie neutraler als jemand, der sein Geld investiert hat. Das kann man gut am Deutschen Investment Report sehen. Er beurteilt sie nur aus seiner positiven Sicht, Kritisches liest man nicht. Oder habe ich etwas übersehen?

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.001.740 von TradeBull am 18.06.07 17:32:06

Was ich hier mache ist relativ easy..Leuten wie Dir das Leben schwer..kapische?

UNENTGELTLICH !

[TradeBull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.007.567 von Jambolinho am 18.06.07 21:30:38

Wieso mir schwer, meine Tradings kannst du Dauerbasher nicht beeinflussen, comprendre!

[moneyseeker]

Nur noch wenige Softpusher bei den D.I.R. Schrittwerten.

Das ist zu langweilig.

Wie wärs mit einer Abstimmung:

Wir wollen STOCKANGEL wiederhaben

[psedm]

Man soll den Teufel nicht an die Wand malen.

Den Engel auch nicht, und den Angler erst recht nicht.

[sliverin]

Könnte mal jemand die fake shares im bid abräumen?

Niemand mehr da hier?

[achillles]

da wird jetzt aber geschmissen, gibt es news??

[Armani I]

da dürften wohl einige rausgekegelt worden sein... wo sind denn jetzt all die experten mit ihren unterstützungen bei 1,50 oder bei 1,00 oder bei 0,90....

[achillles]

mit sl bei diesen werten zu arbeiten, kann sehr teuer werden.
ich würde mich nicht wundern, wenn der kurs heute noch im plus endet.

[Armani I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.077.224 von achillles am 20.06.07 17:04:31

das kannste vergessen... aber ein bisserl nach oben schleichen wird es vielleicht noch.

[tompowerseller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.077.386 von Armani I am 20.06.07 17:12:26

das ist der Anfang vom Ende

[sausebraus2000]

Na liebe Nonne, heute war es wohl wieder nichts mit Einstieg. Warst aber clever, hast damit ingesamt 20 % gespart.

Du mußt jetzt nicht nur schauen und staunen sondern auch mal handeln

Beim staunen und fragen wie z. B. bei Russoil verdienst du nichts

sausebraus2000

[psedm]

Sobald der Kurs nicht mehr künstlich hoch gehalten wird, geht er in den Keller.
Das ist bei so einem undurchsichtigen Konstrukt wie Swiss Fe völlig normal.

Warum die Herren im Hintergrund die Kurspflege gerade heute vernachlässigt haben?

Wer weiß. Ich habe da eine Vermutung, bin mir aber nicht sicher genug, um sie hier zu publizieren.

[StrangePhenomena]

endlich pleite ....
huuuuu geschafft.....

[achillles]

ich tippe hier wurden bewusst sl ausgelöst

[StrangePhenomena]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.078.887 von achillles am 20.06.07 18:35:51

nein - du musst sagen - die großen wollen bloß noch billig rein ....

der rotzschuppen ist asche !

[Plinius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.003 von StrangePhenomena am 20.06.07 18:42:31

nöööö!
das war eine dieser "infernalischen shortattacken", denen bevorzugt werte eines bestimmten BB immer wieder zum opfer zu fallen scheinen

einfach grausig, diese shorties - wird zeit, daß denen mal das handwerk gelegt wird!!

bin mal gespannt, wann diese üblen gesellen heimtückisch über metriopharm herfallen
dort steht das debakel noch aus, ist aber fundamental unausweichlich

[xenova]

Es gibt einige Schweizer Verbrecherbuden - die meisten in Zug - aber Swiss FE gehört m.E. nicht dazu.
Swiss FE hat ein postives Eigenkapital über dem Nennwert der Aktien - sie schreiben Gewinn, haben postive Zukunftsaussichten und legen einen von Wirtschaftsprüfern testierten Jahresabschluss vor:

http://swiss-fe.ch/docs/Geschaeftsbericht_2006.pdf

M.E. sind dies Kaufkurse und der Kursrückgang (Keine Meldungen) wurde über SLs manipulativ ausgelöst.

[ThomWaye]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.071.504 von sliverin am 20.06.07 12:23:40

Wir haben sie gerne abgeräumt.

Leider ging es dann doch schneller als wir dachten bis die anderen Adressen auf den Wert aufmerksam wurden und auch Leerverkäufe eingingen.

Somit wurde nur die Aktienanzahl im Hoch heute von 150.000 Aktien short gehalten.

Wir haben jetzt unsere leerverkauften Aktien wieder ausgeglichen.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.930 von ThomWaye am 20.06.07 19:33:21

Gecovert!

Da kommt wohl morgen ein neues Laufband ala:

Die nächste Shortattacke hat unseren Superwert Swiss FE getroffen.

Gutes Timing.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.818 von xenova am 20.06.07 19:28:04

Tisan mag ja ein "normales" Unternehmen sein, das tatsächlich Gewinne schreibt.

Immerhin gibt es überhaupt einen Geschäftsbericht. Gleichwohl ist dieses Unternehmen mit 44 Mio. EUR Marktkapitalisierung immer noch gnadenlos überbewertet, wie man an dem aktuellen Zahlenwerk unschwer erkennen kann. Eine faire Bewertung dürfte nach meiner Auffassung etwa bei maximal 0,30 bis 0,35 EUR liegen. Hierin wäre aber bereits eine positive Entwicklung im laufenden Jahr eingepreist. Das geschätze KGV würde nach meiner Rechnung - wenn die angestrebte Gewinnverdopplung in 2007 wirklich eintreten würde - bei diesen Kursen immer noch weit über 20 liegen. Schließlich ist die Verwässerung durch die erforderliche Kapitalerhöhung zu berücksichtigen. Eben diese Kapitalerhöhung sehe ich als weiteres Risiko, welches hier besteht. Wenn die Kapitalerhöhung nicht erfolgreich ist, sehe ich hier eine Insolvenzgefahr wegen drohender Zahlungsunfähigkeit. Schließlich war die Kapitaldecke zum 31.12.2006 ziemlich dünn. Sowohl im Konzern wie in der AG bestanden Finanzierungslücken. Zur Liquiditätssicherung war bei Swiss FE sogar ein Darlehn eines Aktionärs über 50.000 SFR erforderlich. (Nachzulesen im Geschäftsbericht Seite 30).

Ist übrigens für mich sehr auffällig, dass die Pusher hier mit keinem Wort von den aktuellen Zahlen berichten, warum wohl...

[psedm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.081.223 von sliverin am 20.06.07 20:35:20

Du wirst doch nicht auf disen albernen Fake hereinfallen.
Der angebliche Leerverkäufer ist doch ebenfalls eine Erfindung von den Marshall-Inseln.

Dem anderen, der da schreibt dass der GB von einem WP testiert sei, darf man auch nicht auf den Leim gehen.
Ihringer ist kein Wirtschaftsprüfer, sondern eine "Revisionsstelle" Schweizer Art, was so gut wie nichts heißt, und außerdem nachweislich nicht neutral. Sein "Testat" ist wertlos.
Der ganzen Sippschaft ist kein einziges Wort zu glauben.

N. m. M., aber aus gutem Grund.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.082.157 von De Beers am 20.06.07 21:22:23

Du meinst Basher und nicht Pusher, oder?

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.058 von psedm am 20.06.07 22:51:33

Warum sollte dieser ThomWaye (und seine Freunde?) vom DIR sein.

Er hat doch gesagt das er an dem Tag wo das hohe Volumen war geshorted hat, was man hier ein paar Seiten rückwärts nachlesen kann.

Ist der DIR jetzt schon so weit das er einen Shortangriff vortäuschen muss?

Na gut vorstellbar ist alles, ich gehe aber erst einmal davon aus das dieser USER echt ist.

[sliverin]

Habe gerade gelesen das ADYN jemand beauftragt hat um ihre Website zu kreieren/tunen.

Bin jetzt schon gespannt welcher Wert morgen im Laufband erscheint.

Ich schätze zu 50% Swiss und 30% ADYN.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.457 von sliverin am 20.06.07 23:19:08

Selbst zu NM-Zeiten hat man sich weniger plump und dämlich angestellt, den Leuten irgendwas vorzugaukeln ...

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[MiesesTiming]

Ich lach' mich tot, suuuuuper Kursentwicklung, eine Rakete, echt!

Ich muß noch mal an den vorletzten D.I.R. erinnern, da wurde noch vom "unerhört festen Boden bei 0.90" gesprochen.
Und was wurde nicht alles gesagt, daß dieser Wert (wie alle anderen, die von D.I.R. vorgeschlagen werden) absoluter Schrott ist - es tut mir echt leid für alle, die drin geblieben sind.

Und noch ein gut gemeinter Rat: Schmeißt weg den Mist, solange es noch geht! Ist ne harte Sache, Verluste zu realisieren, aber manchmal muß es einfach sein. Ich spreche da aus Erfahrung, hatte auch einige D.I.R.-Werte, eine einzige Katastrophe für mein Depot - wirklich NIE wieder.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.534 von Guerilla Investor am 20.06.07 23:25:25

Jeder fängt doch mal klein an.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.562 von MiesesTiming am 20.06.07 23:27:47

Msl sehen wo der neue Boden ist?

[MiesesTiming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.633 von sliverin am 20.06.07 23:33:46

Da schließe ich mich mal dem Vorschlag des Nachbarthreads an - so bei 0.15€ sehe ich den Wert auch. Immerhin produziert das Unternehmen ja bereits was - aber so ganz ohne Hafen

Ich denke, die bleiben bestenfalls lokaler Lieferant in der Türkei. Ich wünsche dem Unternehmen viel Erfolg bei seinen Sparmaßnahmen und beim Design einer vernünftigen Homepage. Das wars dann aber auch schon - nicht mein Geld für dieses Papier.

[sliverin]

Jetzt verlassen dem DIR auch noch die Texter!!

Das heutige Laufband welches in ein paar Stunden erscheint hat doch starke Ähnlichkeit mit dem was vor Wochen kam?

Es ist mal wieder Tiro! Mit Ankünigung auf die Zahlen.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.084.562 von MiesesTiming am 20.06.07 23:27:47

Unerhört fester Boden? Du meinst die dauereingestellten 100 K zu 0,90...tja...die Handbremse hatte man gelöst und zuletzt noch eine bei 0,93 platziert.

The Show must go on.....

Aber die Show war vorbei, Stütze weg..und der Kurs entwickelte sich schnellstens nach unten.

HuiWui?

Bist Du noch da? Hast schon Deine -30% \"Gewinn\" realisiert?

[achillles]

nichts für ungut, aber das war 100%ig eine shortattacke, ohne jeden zweifel.
hat auch gut geklappt.
ich persönlich sehe das unternehmen nicht so negativ.
ihr hängt euch immer an einem börsenbrief,mir ist der s....egal.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.087.301 von achillles am 21.06.07 09:38:52

Natürlich - was auch sonst ...

Irgend ein böser Shorter gönnt da den treuen Erstaktionären ihren 10000%-Gewinn nicht ... und das schon seit Monaten ...

[bullishwolf]

KEINE Panik.

Hab schon ein neues Laufband bestellt.

Wir sind demnächst hier wieder an der Reihe.

Das sollte und dann wieder 20 % bringen!!!

Trotzdem würden mich irgendwelche werthaltigen News freuen.
Da muss was kommen:

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.088.025 von bullishwolf am 21.06.07 10:15:18

Stimmt - ist mal wieder Zeit für nen tollen LOl ...

[bullishwolf]

Genau

We will see...

Also für 0,75 € geb ich meine jetzt nicht ab.

[moneyseeker]

Dieser Wert hat immer neue "unerhört feste" Böden

[saragossa]

mir fällt auf, dass swiss fe gerade ohne news anzieht. man sollte das mal beobachten!

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.090.867 von moneyseeker am 21.06.07 12:40:34

momentan gehts nicht um irgendwelche böden sondern darum, dass swiss fe auffallend steigt, also in die andere richtung!

[canon78]

ich bin erstmal raus und warte ab. ganz schön volatil das teil im moment.

[cash82pot]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Jambolinho]

(Analyse vom 04.06.2007) (04.06.2007/ac/a/a)


Einerseits sei die Aktie völlig ausgebombt und habe genug Kraft an der 0,90 EUR-Zone getankt, um furios ausbrechen zu können


Quelle: Deutscher Investment Report

[Jambolinho]

Wo ist denn Huiwui? Mit dem Gewinn das Häuschen auf den Marshall Inseln bezahlt?

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.762 von Jambolinho am 22.06.07 16:21:07

Er ist doch hier ...

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.150.937 von Guerilla Investor am 22.06.07 16:28:03

[TradeBull]

Bei Swiss Fe dürfte es bald wieder einen sehr guten Trade geben

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.152.979 von TradeBull am 22.06.07 18:02:47

Zu hoffen ist es denn wenn ich mein Depot etwas aufpoliere dann möchte ich auch dementsprechend Erfolge sehen. Das SWFE nicht zaubern kann war zu erwarten und das es eine newsarme Zeit geben wird. Dies nehmen leider einige zum Anlass um sich von ihren Anteilen zu trennen. So gesehen verwundert der derzeitige Kursverlauf nicht wirklich.

[canon78]

ich bin auch auf der lauer, glaube nicht das es lange so tief bleibt. will meinen kleinen verlust wieder einfahren vom ersten kauf.

[canon78]

montag werd ich einen erneuten einstieg wagen. hoffe wir haben heute das tief gesehen und das es dreht.

[CassandraRUFT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.155.316 von canon78 am 22.06.07 20:20:05

Wahnsinn.
Warum sollte man in solch eine BLASE einsteigen ?

Das ganze ist eine Baarer "Holding", die nun mal garnichts produziert und garnichts tut und garnichts ausrichten kann, und vollkommen, wie Blinddarmmäßig, nur ein Wurmfortsatz ist.
Ob die in Türkuy nun schmelzen, oder streiken ist ausserhalb
jeder Einflußnahme, und deshalb vollkommen idiotisch sowas
überhaupt zu kaufen. Als ob Du dich bei dem Deiner Freundin an der Miete beteiligst, und hoffst daß sie Dir was von ihrem Lottoschein abgibt, WENN er gewinnt.

Die Dummheit die Euch "Longies" hier verkauft wird ist teuer.


Wert ist unter CHF 0.03, und davon muß man noch die Umlaufkosten abziehen.

BWL, Erstes Semester.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.165 von CassandraRUFT am 23.06.07 08:06:09

Deine These über den Wert der Swiss Fe, \"Wert unter CHF 0.03\" halte ich für unseriös. Ich sehe den wahren Wert der Swiss Fe-Aktie zwar auch unter dem aktuellen Kurs von € 0.76, aber deine
Hypothese ist nicht nachvollziehbar.
Selbst insolvente Unternehmen werden an der Börse mit einem höheren
Wert gehandelt. Eine andere Frage ist natürlich, ob mich ein BWL-Studium dazu prädestiniert eine bessere Unternehmensbewertung abzugeben als eine Person, die kein Studium der BWL absolviert hat.
Dazu nur eine kleine Anekdote: Ein Professor hat in seiner Vorlesung über Investition und Finanzierung dargelegt, dass Google überteuert sei, weil das KGV nicht zu rechtfertigen sei. Damals kostete die Aktie rund US$ 200.
Wieviel kostet sie heute?
Im Endeffekt braucht man nur das richtige Buch zu lesen, um Wirtschaft zu begreifen. Man sollte nur wissen, welches Buch es ist. Tipp: Er hätte höchstwahrscheinlich den Nobelpreis bekommen, wenn er nicht vorher gestorben wäre.

Eine seriöse Bewertung eines Unternehmens kann man nur abgeben, wenn man das ganze Unternehmen überblicken kann und alle News kennt.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.829 von Auctor am 23.06.07 11:35:46

Hi,

Du schriebst

"
Eine seriöse Bewertung eines Unternehmens kann man nur abgeben, wenn man das ganze Unternehmen überblicken kann und alle News kennt.
"

Das ist richtig. Nur ist der D.I.R. hier eher eine Irreführung als eine Hilfe. Hat er doch den katastrophalen Zustand sowohl vor der Veröffentlichung des Geschäftsberichts als auch nachher völlig totgeschwiegen.

Und deshalb gibt es keine seriösen News und damit gar keine. Denn der D.I.R- steht mit all seinen gepushten Werten für Falschinformation, Desinformation (hier bei Swiss Fe) und Anlegerbetrug (z.B. Algodyne/Landkauf).

Und insofern nach Berechnung der Aussichten auf KGV Basis (die der Dummen Report immer verschwiegen hat) ist der Kurs tatsächlich massiv überbewertet und wegen kaufmännischer Vorsicht in diesem Sumpf der D.I.R. Aktien ist höchste Gefahr für das angelegte Geld angesagt.

Beweis: Die Kurse der D.I.R. Aktien und die aufgedeckten Wahrheiten (siehe SEC Filings)

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.198.907 von moneyseeker am 23.06.07 11:52:19

Ich will Swiss Fe nicht verteidigen, aber andererseits möchte ich gegenüber jeder Aktie fair sein.
Im Endeffekt ist es doch so, dass die Behauptung der Wert der Swiss Fe Aktie liege bei CHF 0.03, impliziert, das Unternehmen ist insolvent. Immerhin hat Swiss Fe einen Gewinn von ca. € 1 000 000 nach Steuern ausgewiesen. Mir ist bekannt, dass Rolf Ihringer nicht neutral ist. Mit einer Bilanz kann man viel machen, nicht nur bei der Swiss Fe, die Telekom-Aktionäre mussten das leidvoll erfahren.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.199.119 von Auctor am 23.06.07 12:31:17

Inwieweit das Zahlenmaterial belastbar ist, kann man als Außenstehender immer schwer beurteilen. Aber auch schon die veröffentlichten Zahlen zeigen eine nach meiner Einschätzung mit 33 Mio. Marktkapitalisierung absurde Überbewertung.

Es lohnt insbesondere ein Blick auf die Liquiditätslage und den Cash Flow. Hier gibt es zahlreiche Positionen, die die Alarmglocken leuten lassen. Z. B. konnte die Liquidität in der AG nur durch ein Aktionärsdarlehn sichergestellt werden. Auch die liquiden Mittel im Konzern sind mit 770 TSFR nicht gerade üppig, insbesondere vor dem Hintergrund der erforderlichen und bislang versäumten Investitionen, wie im Bericht zugegeben wird. Selbst die Emissionsabgabe konnte nicht rechtzeitig abgeführt werden, wie die Verzugszinsen auf die Abgabe im Rahmen der passiven Rechnungsabgrenzung belegen (Seite 19 des GB).

Für mich besteht hier die akute Gefahr der Zahlungsunfähigkeit, wenn die geplante Kapitalspritze durch die Aktionäre nicht durchgeht!

[psedm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[sausebraus2000]

Die Böden des D.I.R. welche täglich neu getestet werden steigen nicht sondern fallen von 0,90 € gem. Laufbänder heimlich auf 0,80 €, 0,70 € .... dann kommt Laufband und man feiert wieder einen angeblichen trading Gewinn von 0,76 € auf 0,85 €

Was machen die angeschissenen User welche dem D.I.R. bei dem Boden 0,90 € und höher gefolgt sind ???

Wann sollten wir bei 2 € und natürlich 6 € stehen ?

Hier liegt ja der (sichere) Gewinn auf der Straße

Die Algen (Algodyne) und Metriopharm (kranke Russen ) haben ausgedient. Trotz immer schneller laufenden Laufbändern geht es runter oder stramm seitwärts....

Richtige Pusher gibt e hier leider auch nicht mehr , es macht keinen Spaß mehr ich will meinen Libberty, trading, casia, stockangel, sommertraum usw. wieder

sausebraus2000

[psedm]

Musst eben mit zweiter Wahl wie einem Schlittenhund, einer spanischen Stadt, einem Handelsbullen, einem Lebensball oder ähnlichem Schwachfug vorlieb nehmen.
Oder halte dich an den Rest der alten Garde, MS587 und Felsenverwurster. Aber denen fällt außer "mal sehen was noch kommt" auch nichts mehr ein.

[TradeBull]

Gibt es was neues?

Swiss Fe so schön im Plus...

[bullishwolf]

Kann nicht mal einer ein Laufband bestellen???

Irgendeine neue Blase, wie ...
"Hafenprojekt kurz vor der Unterschrift", oder so???

Das wäre dann bestimmt wieder die 1 vorm Komma!!!

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.302.033 von bullishwolf am 25.06.07 10:00:10

Laufbänder sind ausverkauft ...

[saragossa]

heimlich, still und leise steigt hier was und das ganz ohne brieflein!

vielleicht sollte man da jetzt mal näher hinsehen. ich überlege noch.

Times + Sales Frankfurt
Zeit Kurs Umsatz
10:07:40 0,840 4.500
09:59:13 0,810 7.000
09:48:01 0,840 5.000
09:45:11 0,780 6.000
09:32:10 0,820 5.000
09:22:58 0,800 0
09:17:00 0,784 0
09:16:51 0,800 880
09:16:47 0,790 1.500
09:14:06 0,760 935
09:12:49 0,759 1.500
09:06:32 0,741 3.200
09:06:21 0,750 5.000
09:04:32 0,751 3.797

[saragossa]

komisch, ganz ohne pushies und bashies geht hier heute was. gefällt mir!

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.301.867 von TradeBull am 25.06.07 09:49:28

Swiss Fe so schön im Plus

Welch ein Glück für unsere Berufspusher, dass SwissFe in letzter Zeit so tief gefallen ist. Da hat man dann wieder Grund zum Jubeln, wenn der Kurs etwas am steigen ist.

So nach dem Motto drei Sprossen runter und eine wieder hoch.

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.302.464 von saragossa am 25.06.07 10:27:05

Ihr feiert auch jedes Plus . Die sind auch ganz, ganz leise jeden Tag mehr ins Minus gerutscht.

Da ist die Freude heute natürlich groß...und alles ohne Laufband

Das ist das einzig Positive hier

TradeBull im Laufbandthread erwartet man von Dir, dass Du das Laufband wieder reinsetzt - 1 Seite ist voll geschrieben nur Du fehlst mit den Knaller NEWS

sausebraus2000

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.302.761 von sausebraus2000 am 25.06.07 10:44:32

was heißt hier feiern? ich bin doch noch gar nicht drin. sagte doch, ich beobachte es. auffällig ist es ja schon!

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.302.956 von saragossa am 25.06.07 10:58:27

Wer die Aktie kaufen will, sollte warten, er bekommt sie sicher noch günstiger als beim letzten Tiefstand. Dass ein Rebound nach dem neuen Tief kommt, war klar.
Man muss nicht für € 0,83 kaufen, wenn man die Aktie noch für weniger als € 0,70 erwerben kann.
Wer weiß, vielleicht wird Swiss Fe von Investoren mit Geld überschüttet?

[Bunnyjaeger]

Heute wurde eine Order mit 115.000 Stück auf Xetra ausgeführt. Kann mir nicht vorstellen, dass eine Privatperson so groß in den Wert einsteigt. Wer gibt so große Orders auf? Der D.I.R. mit Stüztungskäufen?

Wer war beim Börsengang damals Kons.-führer?

[hessenkoenig]

Schade - lies sich sogut an mit 0,84 -dann kriegen wieder einige die Hosenscheißerei und schmeißen-einmal 86000 St.!Iss mir einfach ein Rätsel!Bin long seit Monaten!

[sausebraus2000]

Wer kauft 78.000 Stück über Xetra für 0,84 €

Die hätte er auch anderswo billiger haben können ...

sausebraus2000

[hessenkoenig]

Das iss mir zu hoch momentan!Mathematisch schwierig zu erklären!?
Stützkauf??

[morgato]

was ist denn heute mit swiss fe los? die ware schon bis 84 gestiegen. weiß jemand näheres? empfehlung oder news? hab nichts entdecken können.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.307.294 von sausebraus2000 am 25.06.07 15:28:46

ich war das nicht, bin aber wieder rein. bin guter hoffnung bei 80 cent erneut eingestiegen.

[canon78]

vom umsatz her war heute richtig musik drin. auf xetra sehr viel, auch selten der fall.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.313.432 von canon78 am 25.06.07 20:40:10

kurse unter 1 sind sicher nicht schlecht für den einkauf. war jetzt längerer zeit nicht da. swiss hat ja doch ein wenig nachgegeben. gibt es gründe dafür?

[psedm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.304.894 von Bunnyjaeger am 25.06.07 13:00:13

Börsengang? Konsortialführer?
In welcher Welt lebst Du?
Das war nur ein billiges Listing im Open Market. Wie enig dafür erforderlich ist, kannst Du bei der Deutschen Börse nachlesen.

Alle Gauner sind auf der Rennbahn.
So ähnlich ist das mit dem Open Market auch.
Freie Bahn der INtransparenz und damit dem Anlegerbetrug.

n. m. M.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.318.844 von huiwui11 am 26.06.07 09:20:36

Swiss Fe sitzt in der Zwickmühle, wenn sie eine Kapitalerhöhung durchführen, dann sinkt der Kurs rapide. Ohne neues Geld wird es schwierig Swiss Fe zu sanieren, modernisieren.
Ich halte auch € 0,80 für Swiss Fe nicht für günstig. Die Aktie kommt zwar von € 1,94 bzw. 1,93, das macht die Aktie aber noch nicht günstig. Das zeigt eher, wie exorbitant die Aktie überbewertet war. Für mich ist sie immer noch sehr stark überbewertet.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.319.710 von Auctor am 26.06.07 10:03:19

das sind deine ansichten, aber hat es in den letzten beiden wochen negative nachrichten gegeben, die das abrutschen auf die 0,80 ausgelöst haben?

[hingucker]

ots.CorporateNews: Swiss FE Steel Group AG vom 3.05.07 meldet:

Die Umbaumaßnahmen führen zu einem 45-tägigen Produktionsstop ab dem 01.05.2007

Die Umbaumaßnahmen hätten also schon mitte Juni abgeschlossen sein müssen, wenn man davon ausgeht, dass ein Walzwerk 7 Tage die Woche produziert.

Die Bude wird doch nicht beim Umbau zusammengebrochen sein?

[Auctor]

"Die Umbaumaßnahmen führen zu einem 45-tägigen Produktionsstop ab dem 01.05.2007, der durch günstige Stahlzukäufe aufgefangen werden kann."
Bei dieser Aussage habe ich das Gefühl, es ist günstiger nichts zu produzieren, denn man macht damit genauso viel Gewinn. Sie machen also ca. € !20 000 Gewinn, obwohl sie nichts produzieren. Alles ist möglich.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.440 von Auctor am 26.06.07 10:40:29

wer sagt eigentlich, dass die produktion nicht schon wieder aufgenommen wurde?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.749 von huiwui11 am 26.06.07 10:57:01

Vielleicht weil man tatsächlich, wie Auctor vermutet, ohne Produktion mehr verdient.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.320.440 von Auctor am 26.06.07 10:40:29

nach der aufnahme werden die produktionskosten um einiges billiger werden. die zukäufe muss man vielleicht tätigen um lieferverpflichtungen nach zu kommen.

[Auctor]

Wie gesagt, wenn die Produktion steht und trotzdem noch ein Gewinn für die 45-tägige Produktionspause von € 120 000 gemacht wird, dann will das etwas heißen.
Das man trotz Produktionsausfall, Gewinn machen kann ist mir neu.
Nimmt man an, dass Swiss Fe durch besonders günstige Stahlzukäufe € 120 000 eingespart hat und die Einsparung 10 % beträgt, dann müssten sie für € 1 200 000 Stahl gekauft haben. Soviel Geld haben sie im Moment gar nicht. Wobei 10 % wirklich eine "satte" Einsparung ist.
Um Swiss Fe auf Vordermann zu bringen, braucht es Zeit und Geld. Woher kommt das Geld? Kredit, Kapitalerhöhung?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.322.693 von Auctor am 26.06.07 12:23:52

immer deine hochwissenschaftlichen berechnungen... es gibt auch firmen, die verdienen überhaupt nur mit dem handel und produzieren gar nicht. wie geht das denn?

[hessenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.323.007 von huiwui11 am 26.06.07 12:39:37

Tach zusammen
Donnerstag ist ordentliche GV-Versammlung .Mal schaun was dabei rumkommt...?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.323.052 von hessenkoenig am 26.06.07 12:42:00

woher weisst du von der versammlung?

[hessenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.323.634 von huiwui11 am 26.06.07 13:12:02

da ich investiert bin,kann ich mir von der Homepage eine
Einladung " runterbeamen"

[hessenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.323.634 von huiwui11 am 26.06.07 13:12:02

Donnerstag , 28.6. 07 10Uhr Hotel Baur-Au-Lac 8022 Zürich

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.024 von hessenkoenig am 26.06.07 14:25:23

danke für die info! das horcht sich ja interessant an! vielleicht gibt es dann ja positive neuigkeuten, die sich auch genauso auf den kurs auswirken!

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.831 von huiwui11 am 26.06.07 15:02:35

Positive "Neuigkeiten" wird es vielleicht geben.

Aber die katastrophalen und bisher immer verschwiegenen Tatsachen aus dem Geschäftsbericht (maroder nicht wettbewerbsfähiger Betrieb, umfassende, teure (Kapitalverwässerung) Modernisierungen zwingend notwendig) bleiben trotzdem bestehen.

[hessenkoenig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.326.083 von moneyseeker am 26.06.07 15:14:11

Hallo money ! wenn dem so ist - alter BAu etc.so wirds wohl sein in der Türkei-muss halt modernisiert werden - logisch! Da iss man ja momentan auch dabei(von Öl auf Gasbefeuerung umstellen).Das alles kostet Geld !

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.831 von huiwui11 am 26.06.07 15:02:35

Wird sehr interessant was es dort an Neuigkeiten bei SWFE geben wird. Was auch immer dabei ans Tageslicht kommt es wird seine Runde machen. Da hoffe ich doch das die 0,80 baldigsst wieder der Vergangenheit angehören werden. Das Sommerloch ist bekanntlich zumeist zäh da wäre es gut mit möglichen Neuigkeiten an die Öffentlichkeit zu gehen und den Kurs damit etwas anzukurbeln.

[Auctor]

Neuigkeiten sind aber nur gut, wenn sie positiv ausfallen.
Noch einmal zum Hafenprojekt. Ob ein Unternehmen damit erfolgreich ist, wenn es zu einem ohne Bezug zum gegenwärtigen Geschäftsgegenstand gehörenden Bereich wechselt, ist zumindest fraglich. Wer von der Geschäftsleitung bringt denn Expertenwissen auf dem Gebiet der Logistik mit? Vielleicht braucht man auch keines.
Ich erinnere nur an Daimler-Chrysler, BMW und Rover. Da hatten die Integrationen noch einen Bezug, sind aber trotzdem schiefgegangen.
Das Hafenprojekt ist aber mit den derzeitigen finanziellen Möglichkeiten der Swiss Fe nicht zu realisieren.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.121 von Auctor am 26.06.07 18:41:52

Wenn die Vorraussetzungen gegeben sein sollten also Lizenzen etc. für dieses Projekt vorhanden sein sollten dann müssen natürlich potentielle Geldgeber ihres beisteuern. Von solch einem Hafenprojekt würde wohl auch nicht nur SWFE profitieren. Also vorstellen kann ich mir das sehr wohl wie weit es dann profitabel ist kann man jetzt mit Sicherheit noch nicht abschätzen dazu ist es viel zu früh. Aber mit starken Geldgebern wäre vieles machbar das ist aber nur meine bescheidene Meinung. Schönen Abend noch.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.323.052 von hessenkoenig am 26.06.07 12:42:00

wenn du dort sein solltest, berichte bitte mal. die schweiz ist etwas weit weg von mir aus und wegen meiner paar sharea fahr ich dort nicht extra hin.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.333.446 von intschutschi am 26.06.07 20:12:54

Ich stimme dir vollkommen zu. Bloß ohne eine Kapitalerhöhung wird Swiss Fe die erforderlichen Modernisierungen nicht durchführen können. Das spricht dann gegen den aktuellen Kurs.
Natürlich wäre es möglich, dass ein Geldgeber die CHF 11 000 000 auch noch gleich mitfinanziert, obwohl ich das nicht für sehr realistisch halte.
Du musst einmal die Kapitalrendite, return on capital employed, von Swiss Fe mit der von ThyssenKrupp vergleichen. Die ist wirklich nicht der Rede wert. Ohne Sanierung ist für Swiss Fe nicht viel zu holen. Dazu braucht es ein sehr gutes Management und Kapital. Sollte das vorhanden sein, dann können sie ein guter Wert werden. Im Moment ist der Kurs aber von den fundamentalen Daten her nicht gerechtfertigt und das Hafenprojekt ist bisher lediglich eine Vision.

[hingucker]

kein sogenannter Basher stört hier den Threadfrieden und trotzdem nähert sich der Kurs dem ATL.

Gibt das den Berufsoptimisten hier nicht zu denken?

[smathek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.325.831 von huiwui11 am 26.06.07 15:02:35

Hallo Huiwui,

nochmals Glueckwunsch zu deinem goldenen Haendchen!

30% Verlust in kurzer Zeit - das muss dir erstmal einer nachmachen!

Schick mir mal bitte neue Aktientipps! Dann weiss ich wenigstens, was ich NICHT machen werde!

[Nonne1]

hurra bald kann man günstig einsteigen

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.948 von smathek am 27.06.07 11:34:51

Es ist ja ein Segen für die Berufspusher, dass sie die von ihnen beworbenen Werte nur in einem Musterdepot führen.

Da halten sich die Verluste in Grenzen.

[moneyseeker]

Zum Hafenprojekt, selbst wenn es mal von irgend einem mal realisiert würde:

Warum zur Hölle sollte ein Investor mit einem kleinen maroden türkischen Walzwerk ohne Kapital dieses "zusammen" realisieren?

Wenn jemand Geld hat und etwas bauen will, wird er doch nicht eine Beteiligung mit einem Bettler vor Ort in Erwägung ziehen. Der Bettler hätte das sicher gerne.

Wie naiv

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.346.165 von moneyseeker am 27.06.07 12:37:03

wenn swiss fe die lizenz hält, ist der investor gezwungen mit denen zu arbeiten.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.347.032 von canon78 am 27.06.07 13:28:58

Die halten keine Lizenz ... die halten nur eine mühsam gesammelte Handvoll wertloser LOls ...

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.347.088 von Guerilla Investor am 27.06.07 13:31:40

in den letzten meldungen war aber die rede von einer lizenz für den tiefseehafen.
halten die die lizenz plötzlich nicht mehr, weisst du da was von?

[Auctor]

Die Lizenz zum Töten?
Vielleicht sollte man eher von einer Baugenehmigung sprechen, darum geht es doch im Endeffekt. Oder darf man in der Türkei ohne Baugenehmigung einen Hafen errichten?

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.224 von Auctor am 27.06.07 15:17:17

Es müssen die Vorrausetzungen dazu geschaffen werden und ich denke daran arbeitet SWFE.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.224 von Auctor am 27.06.07 15:17:17

im zuge einer priviligierten partnerschaft mit der EU oder sogar eines beitritts (was ich aber nicht glaube), dürfte das nur eine formalie sein. wir wissen ja alle wie das in der heutigen zeit läuft.
kommt geld, kommt genehmigung

[sliverin]

Sehe ich das falsch oder kann der DIR bald zu machen?

Die letzten Laufbänder bei egal welcher Aktie brachte kaum Volumen und es ging sogar teilweise am selben Tag ins Minus.

Wenn sie am Anfang für die Promotion zum Dank Aktien von den Firmen bekommen haben dann haben sie die jetzt doch schon längst in den Markt verkauft, zumindest wird es bei Swiss fe wohl so sein.

Deswegen kommen sicherlich auch keine Laufbänder von swiss mehr?

Ach bitte gebt doch den DIR noch ein paar Aktien damit ich wieder so was schönes in meiner Morgenpost lesen kann.

[sliverin]

Es müsste doch eigentlich schon längst wieder eine Meldung vom Unternehmen bezüglich des Umbaus gekommen sein?

Warum seh ich noch nichts?

Kann man also jetzt davon ausgehen das noch nicht wieder produziert wird?

Ich frage nur so, weil sie doch sonst immer eine Meldung für jede Belanglosigkeit rausgegeben haben.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.361.059 von sliverin am 28.06.07 08:56:58

viellleicht hat der D.I.R gelernt und bringt nur mehr stichfeste news?

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.361.758 von huiwui11 am 28.06.07 09:34:04

Wie man aber bei ADYN usw. sieht sieht das eher nicht so aus. Wenn man da jeden Abend nach Börsenschluss irgendwelche Meldungen kommen, denkt man fast jede Nacht das morgen früh wieder einmal ADYN Tag ist.

Na ja vieleicht sind sie bei swiss ja vernüftig.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.349.224 von Auctor am 27.06.07 15:17:17

Der Betreiber eines Hafens braucht dafür eine Lizenz, erschien mir auch erst merkwürdig und habe es daher grob nachrecherchiert.

Warum man sich hier allerdings zusätzlich zum Lol noch mit einer Baugenehmigung belasten soll, entzieht sich momentan noch meinem Verständnis, immerhin hat man ja bereits genug Erfahrung mit dem Betreiben eines nicht auffindbaren Stahlwerks, da wird es sicherlich nicht schwerfallen, auch noch einen nicht auffindbaren Hafen zu betreiben ...

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.094 von sliverin am 28.06.07 09:50:51

eben, vielleicht ist es so. ist mir schon aufgefallen, dass es sehr oft news zu algodyne gibt, aber ich lese die nie, darum weiss ich auch nicht um was es sich bei den news handelt. im falle von swiss sind sie scheinbar draufgekommen, dass es vielleicht besser kommt wenige, aber dafür standfeste news zu bringen.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.185 von Guerilla Investor am 28.06.07 09:54:50

Ich gebe gerne meine Baadewanne gegen eine kleine Gebühr her, da können sie dann ihren Tiefseewasserhafen bauen und verstecken.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.202 von huiwui11 am 28.06.07 09:55:27

Ich überfliege sie nur. Kommt jeden Tag so was wie das sie ja grosse Sachen vorhaben. Wie es bezahlt wird wissen nur die Aktionäre.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.322 von sliverin am 28.06.07 10:01:44

naja, algodyne interessiert mich nicht, was die aktie nicht negativ belegen soll, aber ich habe mich damit in letzter zeit nicht beschäftigt. eher mit swiss. also mir würd logisch erscheinen, dass die nächste meldung sein müsste, dass die produktion wieder läuft. aber wer weiss.

[Auctor]

Die Produktion sollte vom 01.05.2007 bis 15.06.2007 ruhen, wegen der Umstellung von Öl auf Gas. Wenn danach die Produktion nicht wieder aufgenommen wurde, dann hätte ich eine Adhoc-Mitteilung erwartet. Deswegen gehe ich davon aus, dass wieder produziert wird.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.833 von Auctor am 28.06.07 10:26:06

Wie wurde denn der Umbau eigentlich bezahlt?

Kann das jemand sagen? Laut Bilanz war doch kein Geld da?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.833 von Auctor am 28.06.07 10:26:06

natürlich gehe ich auch davon aus, dass wieder produziert wird, das von firmenseite aber zu bestätigen wäre doch sehr angenehm!

[silvodin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.363.461 von sliverin am 28.06.07 10:56:49

Natürlich mit Aktien

und

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.363.461 von sliverin am 28.06.07 10:56:49

In der Euro-adhoc vom 03.05.2007 steht, dass die Umrüstung des Vorwärmofens (Stoßofens) 45 Tage dauert. Während im Geschäftsbericht steht, dass sie bis Ende Juni 2007 abgeschlossen sei. Was nun gilt, weiß ich auch nicht.
Zu den Kosten habe ich leider nichts gefunden.
In der Adhoc-Meldung geht man von einer Einsparung durch die Umrüstung von $ 110 000 pro Monat aus, während der Geschäftsbericht $ 120 000 nennt.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.364.563 von Auctor am 28.06.07 11:51:01

aber selbst wenn ende juni zutrifft, müsste die produktion schon wieder am laufen sein. vielleicht erfährt man jetzt während der ertsen juli tagen ein wenig mehr von swiss(tisan)?

[Auctor]

Ich warte darauf, was die Leute von der heutigen Hauptversammlung erzählen.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.365.500 von Auctor am 28.06.07 12:41:51

hab ich ganz vergessen - die ist ja heute. dann kann man ja davon ausgehen, dass es vielleicht morgen was neues zu hören gibt - oder zumindest updates für die aktuellen vorhaben!?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.365.500 von Auctor am 28.06.07 12:41:51

wollte denn jemand aus dem forum dort vorbei schauen?

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.372.012 von canon78 am 28.06.07 17:41:10

Direkt hat das niemand geschrieben. Aber warum soll nicht ein Schweizer dort vorbeigeschaut haben? Hätte gerne einen Bericht über die Hauptversammlung gelesen. Wenn man eine Hauptversammlung besucht, bekommt man doch immerhin einen besseren Einblick zu der gegenwärtigen Situation. Weitere Vorgehensweise von Swiss Fe, Hafenprojekt. Dort kann man auch dezidiert Fragen stellen, und man hat die antwortende Person im Blick. Die Person verrät sehr wahrscheinlich mehr als aus der Antwort zu entnehmen ist.
Möglicherweise kommt noch ein Bericht. Eine eventuelle "kurz" bevorstehende Kapitalerhöhung hätte mich auch interessiert.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.373.451 von Auctor am 28.06.07 18:55:16

eine kapitalerhöhung wäre positiv zu sehen, denn frisches geld würde man ja nicht für irgendwelche kleinigkeiten brauchen sondern zur expansion.

[bancacebulla]

Mich würde mal interessieren was sich die Mitarbeiter von den diversen Pleitebriefen so unterhalten den lieben langen Tag lang.Ich schätze mal, die sind mehr damit beschäftigt, sich vor Lachen auf die Schenkel zu klatschen, wenn sie diese ganze Grütze von sensationellen News u.s.w. verfassen.Die haben doch nichts zu tun, denn wirlich interessante Neuigkeiten gibt es doch nicht.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.373.647 von canon78 am 28.06.07 19:03:24

Die brauchen die Kapitalerhöhung und damit das frische Geld in erster Linie dazu, um bisher versäumte notwendige Erhaltungsmassnahmen durchzuführen. Der Laden ist zur Zeit nicht mehr wettbewerbsfähig, das schreiben die übrigens in ihrem eigenen Geschäftsbericht.

Übrigens sollen die Massnahmen die Aktionäre zahlen, ohne die Kapitalerhöhung droht meiner Meinung nach über kurz oder lang die Insolvenz, wie man an der Liquiditätsrechnung gut erkennen kann.

Es lohnt sich auf jeden Fall, mal in den Bericht hineinzuschauen.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.373.451 von Auctor am 28.06.07 18:55:16

Vergiß es oder probiers aus ...

Diese Typen sind aalglatt und bügeln dich sofort ab, wenn du nicht weißt, wie man mit denen umgehen muß ...

Meistens kommen die aus dem Verkauf (aber richtig - nicht so wie das die meisten hier zu kennen glauben )

Man muß sich extrem gut vorbereiten, um solche Figuren mal auf dem falschen Fuß zu erwischen und da gibt es nur ein Mittel - du mußt dir mehr Informationen verschaffen, als sie denken, daß du sie haben könntest ...

Aber macht nur weiter - ist lustig ...

[huiwui11]

naja, im heutigen kurs ist wohl kein ergebnis der versammlung zu erkennen - kurs unverändert, volumen eher gering

[Auctor]

Eine Kapitalerhöhung wird maximal zu CHF 0.75 plaziert werden können. Das wären dann bei 22 Millionen Aktien CHF 16,5 Millionen. Das bedeutet dann ca. einen Kurs von ca. € 0.5.
Der Druck auf Swiss Fe wird zunehmen, das haben selbst Unternehmen, die besser aufgestellt waren, erleben müssen. Kurstabilisierend wirkt sich lediglich der Free-FLoat von nur 50 % aus.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.387.612 von Auctor am 29.06.07 10:44:19

warum sollte eine KE den kurs auf 0,5 drücken?

[Auctor]

Der Gewinn pro Aktie verringert sich, wenn mehr Aktien vorhanden sind. Mehr Aktien verwässern den Gewinn, also nimmt auch der Wert der Aktie ab.
Nehmen wir an, du feierst Geburtstag. Du hast eine Torte, die in 12 Stücke geteilt ist. Es sind 12 Personen anwesend. Jeder bekommt ein Stück Torte. Wenn jetzt plötzlich aber mehr Personen da sind, zum Beispiel 24, dann bekäme jeder nur die Hälfte eines Stückes.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.388.546 von Auctor am 29.06.07 11:27:20

das ist mir schon klar. ich denke halt, dass nach einer KE und gleichzeitig auch guten projekten vielleicht auch das interesse der anleger steigt und somit sich am kurs nicht all zu viel nach unten ändert. ist natürlich spekulation

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.388.711 von huiwui11 am 29.06.07 11:35:13

Bis sich wirklich neue Projekt im Kurs niederschlagen, dauert es eine beträchtliche Zeit. Du kannst mir glauben, selbst viel bessere Unternehmen als Swiss Fe haben eine Kapitalerhöhung nicht so einfach weggesteckt. Das waren wirklich gesunde Unternehmen.
Wenn sie wirklich 22 Millionen Aktien neu ausgegeben, wird das den Kurs deutlich drücken.
Natürlich weiß ich nicht, wieviel Swiss Fe am Ende des Jahres wert sein wird, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es mindestens € 0.76 sind. Der momentane Gewinn ist dafür einfach zu niedrig. Eine Gewinnverdoppelung, wie angekündigt, halte ich nicht für realistisch. Die Restrukturierung braucht seine Zeit, danach kann man überblicken, wie sich Swiss Fe entwickelt.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.389.067 von Auctor am 29.06.07 11:52:07

wie kommst du auf die min. 0,76 am jahresende. das wär ja nicht mal schlecht dann. eine KE durchgezogen und trotzdem unveränderter kurs. das wäre dann ja eine super basis für weiteres!

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.389.337 von huiwui11 am 29.06.07 12:04:54

Ich habe doch geschrieben, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass es € 0.76 sind.
Ich weiß auch nicht, wie viele neue Aktien ausgeben werden. Wenn 22 Milllionen zusätzlicher Aktien ausgegeben werden, dann geht das nicht ohne einen deutlichen Abschlag ab.
In der Schweiz hat der Kurs deutlich nachgegeben, für mich kein gutes Zeichen.

[sliverin]

die wollen bis zu 22 Mio Aktien für bis zu 11 Mio CHF ausgeben?

Wenn mein Taschenrechner jetzt richtig rechnet sind das 30 euro cent pro Aktie!

Mit dem Geld würden sie aber gerade mal die Schulden wieder ausgleichen können, wieviel kann dann noch zur Investition dienen?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.389.067 von Auctor am 29.06.07 11:52:07

man muss abwartne was mit dem geld gemacht wird. wenn dadurch grosse einsparungen erzielt werden, kann sich das schnell amortisieren.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.392.131 von canon78 am 29.06.07 14:26:58

Tatsache ist, daß eine Aktie (egal ob alt oder neu) höchstens 30 Centlein wert ist, denn sonst hätte man ja mehr für die neuen Aktien verlangt.

Dann muß sich bei diesem Kursniveau dieser Wert um 150% steigen, um den jetzigen Kurs von 77 Cent zu erreichen.

Ich sage nur:

D.I.R. mit seinen 6 Euro Kursziel und KGV 300!!!

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.392.334 von moneyseeker am 29.06.07 14:38:20

Da der D.I.R. 6 Euro als Kursziel hatte als es "NUR" 44 Mio. !!! Aktien gab und es nun 50% mehr Klopapieraktien sind erhöht sich das KGV um 50% auf 450!!!

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.392.334 von moneyseeker am 29.06.07 14:38:20

die investoren wollen einen guten kurs. hääte mir auch einen höheren ausgabekurs gewünscht, aber sieh das mal anders herum: hätt auch tiefer sein können. 11 mio euro sind ja auch kein paaenstiel. wenn dadurch millionenbeträge eingespart werden können, für alle ein lohnendes geschäft, auch für die jetizgen aktionäre.

[canon78]

..pappenstiel....

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.392.782 von canon78 am 29.06.07 15:01:17

Du schriebst 11 Millionen Euro - aber es sind CHF, also schön dividieren, dann ergeben sich nur 6,6 Millionen Euro !!!


Die bisherigen 44 Millionen Aktien mit Einstandskursen über 1,3 Euro sind ca. 57 Millionen Euro gewesen und was haben die armen Erstaktionäre dafür bekommen?

Jetzt kommen sozusagen nur 6,6 Millionen Euro dazu also weit weniger als EIN ACHTEL dieser Summe (entspricht 11,5 %)

und dieses achtel sorgt dafür, daß die anderen sieben achtel statt 77 cent nur noch 30 cent wert sind? Denn alte und junge aktien sind in der Hinsicht gleich ergibt ein KGV von 450 wenn man dem D.I.R. mit 6 Euro Kursziel glaubt

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.391.075 von sliverin am 29.06.07 13:24:23

woher weisst du wieviel schulden swiss fe hat? ich hab den betrag noch nirgends gelesen - oder besser gesagt wo ist gesagt, dass die überhaupt schulden haben?

[moneyseeker]

Liebe Investoren:

Bei 180 Cent hat der D.I.R. zum Einstieg geblasen.

Jetzt sind noch 77 Cent übrig. Weniger als die Hälfte.

Jetzt werden viele Aktien (50% Verwässerung!! Wertverlust) für 30 Cent verhökert. Wiederum für weit weniger als die JETZIGE Hälfte.

Wann werdet Ihr jemals DIESEN Kurs oder den von 180 Cent wiedersehen?

Niemals mehr.

Pech gehabt

[Auctor]

Weiß jemand definitiv, für wieviel die neuen Aktien ausgegeben werden?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.591 von moneyseeker am 29.06.07 16:22:57

ich verstehe nicht ganz - alle stellen eine etwaige KE immer nur als negativ und kursdrückend hin. dass mit dem neuen geld aber wieder einiges in bewegung gesetzt werden kann, geht total unter.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.868 von huiwui11 am 29.06.07 16:36:56

Diese Kapitalerhöhung bringt weniger als ein achtel !!! des bisher aufgewendeten/verbrannten Geldes, nämlich 6,6 Mio. Eurolein statt der bisher (Einstiegskurs 1,3 Euro mal 44 Mio.). aufgewendeten 57 Millionen Euro.

Diese 57 Millionen Euro wurden in kurzer Zeit verbrannt, ca. ein Jahr, denn wenn nicht wo ist es dann? (Bei Tiro ist ein Teil; haha)

Und da es weg ist holt man sich noch ein achtel des Geldes, aber damit kann man nicht viel reißen, denn das siebenfache davon ist ja schon verplempert worden mit diesem traurigen Ergebnis (D.I.R. hat nie was gesagt)

Und diese Aktien werden für einen Bruchteil des jetzigen Kurses verhökert.

Wie lange wird wohl dieses achtel reichen, wenn die große Summe schon innerhalb eines Jahres versackte bzw. versackt wurde.

Da muß man kein Experte sein

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.591 von moneyseeker am 29.06.07 16:22:57

habe mal zurück gelesen:
vor einiger zeit schrieb jemand, swiss fe sei nicht mehr als 3 cent wert. jetzt zahlen investoren 30. ich finde das fürs erste positiv.
mit dem geld kann man dinge ein wenig schneller umsetzen, die sonst eben länger gebraucht hätten.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.868 von huiwui11 am 29.06.07 16:36:56

Dieses neue Geld muss aber erst zusätzlich Gewinn abwerfen, sonst verursachen die neuen Aktien nur einen Kursverlust.
Warum soll jemand bei € 0.76 einsteigen, wenn der Kurs sicher fallen wird? Man steigt doch nur ein, wenn man davon ausgeht, dass der Kurs nicht weiter sinkt, sonst wäre das Wahnsinn.
Wer wirklich einsteigen will sollte die Bodenbildung abwarten.
Natürlich kann Swiss Fe die Aktien auch erst nächstes Jahr ausgeben, wenn man den Gewinn um 100 % gesteigert hat, aber dann sind die Anlagen nicht konkurrenzfähig, was wiederum dazu führt, dass es wieder nichts mit einer Gewinnverdoppelung wird.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.394.868 von huiwui11 am 29.06.07 16:36:56

huiwui11:
Manchmal frag ich mich wirklich, ob du deine Fragen ernst meinst

Die Verschuldung steht im Geschäftsbericht = ca. 7 Mio. SFR langfr. Bankverbindlichkeiten (Stand 31.12.2006). In dem Bericht steht ferner, dass mit dem Geld in erster Linie bisher versäumte Modernisierungsmassnahmen durchgeführt werden sollen. Die wollen erst mal konkurrenzfähig werden. - Nix Expansion - Die Verschuldung dürfte heute wesentlich höher liegen, weil die Modernisierungsmassnahmen sch angelaufen sein dürften.

Praktisch jede Kapitalerhöhung belastet den Kurs einer Aktie, weil die bisherigen Aktionäre zur Kasse gebeten werden sollen. Wenn nicht genug neue Aktien platziert werden können, dann gehen bei Swiss FE über kurz oder lang die Lichter aus.
Hier bin ich überhaupt mal gespannt, ob die ganzen Altaktionäre die Kapitalerhöhung mit zeichnen wollen. Zum Listing (oder davor) haben die jedenfalls dem Unternehmen keinen Cent zugeführt

Der Preis der jungen Aktien wird im Regelfall erst kurz vor der Kapitalerhöhung bekannt gegeben. Dass was bislang veröffentlicht wurde bezieht sich meiner Meinung nach nur auf den Nennwert der Aktien (0,50 SFR). Die Aktien können mit einem Aufschlag angeboten werden.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.395.044 von canon78 am 29.06.07 16:46:46

Hi,

Du schriebst

"
vor einiger zeit schrieb jemand, swiss fe sei nicht mehr als 3 cent wert. jetzt zahlen investoren 30. ich finde das fürs erste positiv.
"

Also beim jetzigen Kurs von 76 cent findest Du den Preis von 30 cent positiv??????
Also findest Du, daß der jetztige Preis entsprechend zu hoch ist???


Außerdem kommt die Aktie von fast 200 cent !!!

Der Kurs von lausigen 30 cent müßte sich versiebenfachen um den alten Kurs zu erreichen!!!

Findest Du also ok?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.395.215 von Auctor am 29.06.07 16:55:44

woher willst du wissen , dass der kurs sicher fallen wird? noch ist keine KE erfolgt. und wenn die mal durch sein sollte, ist auch nicht gesagt, dass der kurs tiefer sein wird. rein rechnerisch ist es so, aber da spielen ja noch viele andere einflüsse mit.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.395.920 von huiwui11 am 29.06.07 17:32:50

Im Endeffekt, weiß das wirklich niemand. Fundamental lässt sich der Kurs aber nicht begründen. Du kannst das KGV der Swiss Fe selbst ausrechnen, wenn du meinst, dass sie im Augenblick angemessen bewertet ist, dann kaufe doch noch ein paar Aktien der Swiss Fe.
Schauen wir, wieviel sie am Jahresende wert ist. Wenn sie mehr wert wäre als im Augenblick, dann wäre das sicher ein kleines Wunder. Im Moment unterliegt sie auf jedem Fall noch Abwärtsdruck.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.160 von Auctor am 29.06.07 17:49:09

werde ich mir sicher überlegen, ob ich beim derzeitigen stand nicht noch ein paar shares kauf. aber du hast natürlich recht - am jahresende sind wir beide kluger was den kurs anbelangt. wann wurde die KE eigentlich angekündigt? ich hab nicht immer alle "news" gelesen.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.415 von huiwui11 am 29.06.07 18:05:18

wurde im Geschäftsbericht 2006 angekündigt und ist - wahrscheinlich gestern auf der HV beschlossen worden.

Du scheinst dir offensichtlich Aktien von Unternehmen zu kaufen, ohne dass du dich vernünftig vorher über diese informierst. (außer vielleicht die Infos vom D.I.R.) Blinder geht es nicht.

[moneyseeker]

Aus dem Lügen D.I.R. = "Dummer" Investment Report:

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Ausland-1543450.h…

"
Tisan sei vor allem ein Produzent für Flachstahl.
"

Das ist ein Walzwerk

"
Es kämen also zwei grandiose Punkte zusammen: Einerseits sei die Aktie völlig ausgebombt und habe genug Kraft an der 0,90 EUR-Zone getankt, um furios ausbrechen zu können.
"

Seid froh, wenn nach der KE der Kurs noch bei 40 cent ist

Ich werde die Softpusher daran erinnern.



PS von den 11 Mio. CHF könnt Ihr gleich 7 Mio. für die Schulden abziehen. Der Rest wird VIELLEICHT nach EINIGER ZEIT den bisherigen Stand halten können

Wer hier "investoert" wird seine Lektion lernen

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.415 von huiwui11 am 29.06.07 18:05:18

Am 08.06.2007 war der Geschäftsbericht auf der Homepage der Swiss Fe verfügbar. In diesem steht, dass auf der Hauptversammlung, ordentliche Generalversammlung, vorgeschlagen wird, "das Aktienkapital im Maximalbetrag von 11.000.000 CHF, durch Ausgabe von höchstens 22.000 .000 vollständig zu liberierenden Inhaberaktien mit einem Nennwert von je O.50 CHF zu erhöhen." Diese Befugnis soll sich bis zum 28.06.2009 erstrecken.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.705 von moneyseeker am 29.06.07 18:25:41

Du darfst bei der Rechnung nicht vergessen, dass das Geld zur Sanierung des maroden Ladens dringend gebraucht wird (siehe Geschäftsbericht).
ergo: die haben nach der Kapitalerhöhung mindestens so viel Schulden wie vorher. Nix Schuldenabbau!!!

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.762 von De Beers am 29.06.07 18:29:49

die schulden auzubauen wäre auch der falsche weg, lieber den gewinn erhöhen und die schulden dann aus eigener kraft schneller reduzieren.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.885 von canon78 am 29.06.07 18:37:52

die schulden abzubauen...

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.750 von Auctor am 29.06.07 18:29:06

also ist ja gar nicht gesagt, dass diese KE in nächster zeit durchgeführt wird. also ist auch gar nicht gesagt, dass die aktie in nächster zeit nachhaltig sinken muss.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.160 von Auctor am 29.06.07 17:49:09

Ich persönlich spekuliere auf die Zukunft und nicht den Iststand. Das dieser noch nicht sehr berühmt ist sollte allgemein bekannt sein. Die Zukunftsaussichten sollten bei den Ankündigungen doch recht ordentlich sein.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.051 von intschutschi am 29.06.07 18:48:03

Problem bei diesem Laden ist nur, dass alle möglichen und teoretisch denkbaren positiven Phantasien und Erwartungen im heutigen Kurs schon enthalten sind.

Mein Kursziel in 6 Monaten liegt bei unter 0,30 EUR.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.397.090 von De Beers am 29.06.07 18:50:47

Ist dein gutes Recht aber es wird dich nicht überraschen das ich mir in Zukunft doch einiges von SWFE erwarte und dementsprechend mir auch ein Kursniveau vor den Augen schwebt das um einiges höher ist als der jetzige Kurs. Es wird sich herausstellen wer recht behält. Dir noch ein schönes Wochenende.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.396.705 von moneyseeker am 29.06.07 18:25:41

Der D.I.R macht Comical Ali Konkurrenz.

Du musst aber auch berücksichtigen, dass Swiss Fe Forderungen von ca. 4 Millionen CHF hat. Die flüssigen Mittel möchte ich nicht dazu rechnen, weil sie diese für den Geschäftsbetrieb benötigen.
Ich komme auf eine Verschuldung von ca. 4 Millionen ChF.
Ich finde die Liquidität 1. Grades mit ca. 65 % nicht so schlecht.

[canon78]

frisches geld bringt swiss fe ein stück näher die profitabilität zu erhöhen und dies schneller als gedacht. wird sicher bald eine meldung kommen wofür genau das geld eingesetzt wird.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.398.519 von canon78 am 29.06.07 20:15:14

Hi,

Du schriebst

"
frisches geld bringt swiss fe ein stück näher die profitabilität zu erhöhen
"

Wieso? Ein guter Teil geht direkt für die Schulden drauf, die einzelne Aktie verliert 50% an Wert bzw. Dividende (falls es jemals eine gäbe), da die Aktienanzahl massiv erhöht wird und das zu einem Schleuderpreis von 30 cent!!!
Und laut Geschäftsbericht sind dies Maßnahmen zwingend um überhaupt wettbewerbsfähig zu bleiben und nicht weiter abzukippen!

Von einer "Verbesserung" der Profitabilität keine Rede!


"
und dies schneller als gedacht
"

Da weißt Du mehr als der Rest der Welt

Solche Sanierungen maroder Firmen wenn sie vernachlässigt wurden (siehe Geschäftsbericht) dauern lange!!

Und dann werden Verluste geschrieben! Langer Produktionsausfall!!!

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.399.026 von moneyseeker am 29.06.07 20:46:59

was ist dann dein vorschlag für swiss? keine KE weil die den aktienpreis senkt und somit passt wieder alles. somit ist eine KE eigentlich immer schlecht, warum machen firmen sowas dann?

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.399.126 von huiwui11 am 29.06.07 20:51:55

Du scheinst es nicht zu verstehen, die müssen auf jeden Fall die Kapitalerhöhung machen, sonst sind die pleite, weil die keine Liquidität mehr haben. Die haben gar keine Alternative!

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.399.474 von De Beers am 29.06.07 21:11:04

pleite? kann nicht sein, haben gewinn gemacht und achte mal auf das fett gedruckte: die news kam nachbörslich:

euro adhoc: Swiss FE Steel Group AG / Hauptversammlungen/Vorstandssitzungen / Erste ordentliche Generalversammlung der Swiss FE Group AG/ Änderung der Firmenbezeichnung in Swiss FE Group AG



--------------------------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------


Unternehmen

29.06.2007

Die Swiss FE Group AG (vormals Swiss FE Steel Group AG) hat in Zürich
am gestrigen Donnerstag den 28.06.2007, ihre erste ordentliche
Generalversammlung als börsenkotiertes Unternehmen abgehalten. In
Anwesenheit der türkischen Mehrheitsaktionäre der Familie Timinci
sowie weiterer Aktionäre, wurden unter der Leitung des
Verwaltungsratspräsidenten Herrn Dipl. Ing. Cihangir Demirci, die in
der Einladung zur Versammlung bereits angekündigten Traktanden
(Tagesordnungspunkte) behandelt.

Mit der Mehrheit der anwesenden Stimmberechtigten wurde insbesondere
der Jahresbericht und die Jahresrechnung 2006 mit einem Bilanz¬gewinn
von CHF 1´526´776.15 und der Vortrag des Bilanzgewinns auf neue
Rechnung einstimmig genehmigt. Um eventuellen Rechtsstreitigkeiten
mit einem bestehenden Schweizer Unternehmen der Stahlbranche
vorzubeugen, wurde die Änderung der Firmenbezeichnung von Swiss FE
Steel Group AG in Swiss FE Group AG vollzogen.

Für die nahe Zukunft der Swiss FE Group AG von ausserordentlicher
Bedeutung, wurde ebenfalls einstimmig eine Kapitalerhöhung der
Gesellschaft sowie eine entsprechende Abänderung der Statuten
genehmigt. Danach ist der Verwaltungsrat nunmehr ermächtigt, das
Akti¬enkapital bis zum 28. Juni 2009 im Maximalbetrag von CHF
11´000´000.—, durch Ausgabe von höchstens 22´000´000 vollständig zu
liberie¬renden Inhaberaktien mit ei¬nem Nennwert von je CHF 0.50 zu
erhöhen.

Schliesslich wurden die Herren Daniel Ambühl und Heinz Schlüssel
anstelle der ausscheidenden Mitglieder Andreas Kratzer und Dr. Peter
Weber in den Verwaltungsrat gewählt und Herr Cihangir Demirci für
eine wei¬tere Amtsperiode als Verwaltungsrat bestätigt. Für das
Geschäftsjahr 2007 wurde McKinley-Goldman-Smith AG (Stockerstrasse
10, CH - 8002 Zürich) als Revisionsgesellschaft gewählt.

Im Anschluss an den offiziellen Teil der Veranstaltung fanden die
anwesenden Aktionäre der Swiss FE Group AG in der angenehmen
Atmosphäre des Hotels Baur au Lac, Gelegenheit zu Einzelgesprächen
mit den Unternehmensvertretern der Swiss FE Group AG und der
Tochtergesellschaft TISAN Steel AS. Fragen zum Geschäftsverlauf des
vergangenen wie des laufenden Jahres, zu aktuellen Vorhaben und
Strategien der verantwortlichen Personen, wurden von den Herren
Demirci, Simsek (CEO) sowie von TISAN Steel AS Serif Timinci, Tayfun
Timinci und Enis Atay ausführlich beantwortet. Ein vorherrschendes
Thema war dabei die Expansion der TISAN Steel AS in Izmir, durch
Zukauf eines weiteren Stahlwerkes und den weiteren Ausbau vorhandener
Produktionskapazitäten.

Die Aktien der Swiss FE Group AG (WKN: A0LFD1, ISIN:
CH0027609046) sind an der Berner Börse notiert und werden im
Frankfurter Freiverkehr (Parketthandel) sowie im Xetra gehandelt.


Ende der Mitteilung euro adhoc 29.06.2007 18:30:00
--------------------------------------------------------------------------------


ots Originaltext: Swiss FE Steel Group AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:
Swiss FE Steel Group AG
Dipl. Ing. Cihangir Demirci
Tel.: +41 / 41 / 767 28 55
E-Mail: [e-mail]

Branche: Stahl/Eisen
ISIN: CH0027609046

Branche: Stahl/Eisen
ISIN: CH0027609046
WKN: 2760904
Börsen: BX Berne eXchange / Geregelter Markt
Börse Frankfurt / Freiverkehr

© news aktuell
news aktuell

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.401.944 von canon78 am 29.06.07 23:39:32

sorry, mein fehler, den teil meinte ich:
Im Anschluss an den offiziellen Teil der Veranstaltung fanden die
anwesenden Aktionäre der Swiss FE Group AG in der angenehmen
Atmosphäre des Hotels Baur au Lac, Gelegenheit zu Einzelgesprächen
mit den Unternehmensvertretern der Swiss FE Group AG und der
Tochtergesellschaft TISAN Steel AS. Fragen zum Geschäftsverlauf des
vergangenen wie des laufenden Jahres, zu aktuellen Vorhaben und
Strategien der verantwortlichen Personen, wurden von den Herren
Demirci, Simsek (CEO) sowie von TISAN Steel AS Serif Timinci, Tayfun
Timinci und Enis Atay ausführlich beantwortet. Ein vorherrschendes
Thema war dabei die Expansion der TISAN Steel AS in Izmir, durch
Zukauf eines weiteren Stahlwerkes und den weiteren Ausbau vorhandener
Produktionskapazitäten.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.401.966 von canon78 am 29.06.07 23:40:39

Du solltest mal die Liquiditätsrechnung betrachten. 770.000 SFR flüssige Mittel sind nun wirklich kein Polster angesichts der erforderlichen Sanierungsmassnahmen in Millionenhöhe. In der AG war sogar ein Aktionärsdarlehn über 50.000 SFR erforderlich, um die Liquidität zu sichern.

Ich gebe aber zu, im Vergleich zu dem, was heute Abend die TIRO-Holding AG (der Listing Partner der Swiss FE) als Bilanz veröffentlicht hat, steht Swiss FE blendend da.

[Auctor]

Was mir gar nicht zusagt, ist, dass sie McKinley-Goldman-Smith AG als neue Revisionsgesellchaft gewählt haben. Die sind anscheinend noch nicht einmal ein Jahr im Geschäft. Ich hätte mir schon etwas Seriöseres vorgestellt.

[psedm]

Andererseits, so seriös wie Ihringer und Partner sind die mindestens. Anders geht es ja auch gar nicht ...

n. m. M.

[moneyseeker]

Die Betrugsblase platzt jetzt auch bei Tiro Holding zu der ja Swiss Fe gehört.
Auch dort Anlegerbetrug nach gleichem Muster mit Hilfe des D.I.R.

Schaut mal im Tiro Thread nach:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

Dort hat der D.I.R. 7 stellige Gewinne versprochen (die dennoch zu einem absurden KGV geführt hätten).
Aber es kam dann im Geschäftsbericht wieder mal ganz anders


*******************************

Ich hatte schon früh gewarnt:

Tiro enthält alle Merkmale von Betrügereien

http://www.heibel-unplugged.de/37,tiro-enthaelt-alle-merkmal…

Auszug:
"
Also: TIRO Holding selbst existiert erst seit diesem Jahr. Der Vorstand, Ralf Goldermann, arbeitet schon seit Jahren mit Christoph Göttler in einer Vermögensverwaltung namens Vialor zusammen. Christoph Göttler ist größter Eigner des Unternehmens.

Nun wollen die Jungs, Jahrgang 1969 und 1964, hoch hinaus. Alles, was sie aufweisen können, sind gute, vermögende Kontakte. Mit Hilfe einiger Kapitalgeber wird also aus der Vialor heraus die TIRO Holding gegründet. Damit das Unternehmen etwas besitzt, wird die Vialor eingebracht. Als Geschäftsfeld wird ausgerufen, Unternehmen beim Börsengang zu begleiten.

Als erstes einmal wird der eigene Börsengang durchgeführt. Das kostete etwa 100.000 Euro, brachte aber 8 Mio. Euro frisches Kapital. Damit kann nun gearbeitet werden.


Mit dem Geld gründet man dann erst einmal eine 100 %ige Tochter, die TIRO Listing AG. Diese vermeldet dann auch umgehend, dass weitere zwei Börsengänge in der Pipeline stünden und beschafft sich über den privaten Kapitalmarkt ein Startkapital von 12 Mio. Euro.

Als erstes soll nun das Unternehmen Swiss FE Steel Group an die Börse gebracht werden. Das Volumen: 14 Mio. Euro. Ich habe nachgeforscht: Die Swiss Fe Steel Group wurde erst vor wenigen Wochen gegründet. Damit es schneller geht hat man den Firmenmantel einer nicht mehr operierenden Firma gekauft, umbenannt und mit einem Management versehen. Was diese Firma einmal tun soll, ist mir schleierhaft.

Aber das macht nichts, die TIRO Holding kennt sich wunderbar am Kapitalmarkt aus und weiß, wie man eine Nachfrage für Aktien schafft, auch wenn das Unternehmen nichts als blumige Pläne vorlegen kann. Wenn dieser Börsengang erfolgreich über die Bühne geht, dann hat die TIRO sogar erste Einnahmen zu verzeichnen.

Und wenn das dann vermeldet wird, dann geht der Kurs durch die Decke. Denn alles, was der Vorstand versprochen hat, ist auch eingetreten. Daß dies alles noch ohne irgendein funktionstüchtiges, gewinnbringendes Geschäft erfolgen konnte, ist den wenigsten bewußt.
"

Christoph Göttler ist einschlägig bekannt:

Urteil gegen Göttler Finanz AG bestätigt

http://www.jensgrafrechtsanwaelte.de/content/presse/27-urtei…

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.406.712 von psedm am 30.06.07 12:33:39

Ich hätte mir nur vorgestellt oder gewünscht, dass sie eine bekanntere Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ausgesucht hätten, um Vertrauen in ihr Unternehmen zurückzugewinnen. D.h., dass ich davon ausgehen kann, das Testat entspricht der Wirklichkeit. Wer einen Namen zu verlieren hat, der wird nicht alles testieren, was vorgelegt wird. Wenn man erst kurz auf dem Markt tätig ist, dann ist man einfach abhängig von seinen Kunden. Man hat einfach nicht so einen großen Kundenstamm, um sagen zu können, so etwas kann ich nicht unterschreiben.
Sicher sehe ich es wieder zu pessimistisch.

[psedm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.406.871 von Auctor am 30.06.07 13:09:01

Ach was, Du siehst es m. E. leider noch zu optimistisch. Dass den newcomern das Fuß Fassen im Markt wichtiger ist als alles andere, ist ja klar. Aber auch große Gesellschaften wie z. B. sind als Summe lokaler Profit Center organisiert, woraus sich für den örtlichen Büroleiter auch gewisse Zwänge ergeben.
Nur die Angst, bei einer von Behörden oder Gerichten veranlassten Nachprüfung Fehler nachgewiesen zu bekommen, sorgt dafür, dass nicht ständig beide Augen zugedrückt werden.
Da, wo steuerliche Belange nicht im Vordergrund stehen, sind nach meiner Lebenserfahrung Gefälligkeitsgutachten um so weniger auszuschließen.

Das ist nur meine ganz allgemeine Meinung, und ich stelle damit für den Fall Tiro keinerlei Tatsachenbehauptung auf.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.406.836 von moneyseeker am 30.06.07 13:02:00

kannst du mir bitte anführen, seit wann swiss fe zur tiro holding gehört???

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.444.852 von huiwui11 am 02.07.07 10:15:43

Du weisst genau, was gemeint ist.

Hast Du sonst keine Probleme. Schon mal im Tiro Thread geschaut? Von wegen 7-stelliger Gewinn. Ungebremster Kurssturz!

Nur gut, dass du nicht investiert bist. Über deine Postings hier bei Tiro solltest du aber vielleicht mal nachdenken.

[Auctor]

Swiss Fe nähert sich ihrem wahren Wert an!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bullishwolf]

Meint ihr, dass der DIR nochmals News bringt,
die uns die 1 vorm Komma bescheren,
oder verlassen die Ratten das sinkende Schiff???

Ich hab noch ein paar im Bestand und das eh schon saftige Minus wird immer derber.

Weiß jemand, ob irgendwelche News anstehen???

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.155 von bullishwolf am 02.07.07 11:44:12

Nur keine Panik. Willst Du wirklich verkaufen? Wieviele Aktien hast Du denn?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.155 von bullishwolf am 02.07.07 11:44:12

du sagst es. es geht heute wirklich ordentlich berg ab. wobei dir immer bewusst sein musste, dass der wert sehr risikoreich ist. bezüglich news weiss ich leider nichts. sollten welche anstehen wird das wohl nur swiss fe wissen. aber sollte es neuigkeiten geben, nehme ich an, werden die sehr rasch veröffentlicht, weil die werden auch froh sein wenn sie ihren kurs irgendwie stützen können.

[Auctor]

Also € 1 wird man so schnell bei Swiss Fe nicht mehr sehen. Der nächste Widerstand wird € 0,50 sein.

[bullishwolf]

Es hält sich in Grenzen und der Verlust ist nicht wirklich schmerzlich, aber irgendwie bin ich mittlerweile total skeptisch dem Wert gegenüber und frage mich, wohin die Reise geht.

Rein vom Chart her, geht die Reise in den Süden, aber man sucht ja krampfhaft was um sich den titel schön zu reden.

Für den DIR eigentlich ein ideales Niveau um sich den Titel mal wieder zu greifen...

Das das hier ne risikoreiche Geschichte ist, war mir von Anfang an klar, bloß vermisse ich momentan das Licht am Ende des Tunnels!!!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.237 von huiwui11 am 02.07.07 11:49:35

unser mister D.I.R


alle deine dreckst werte brechen ein in denen du vorgibst investiert zu sein

[Auctor]

Im Moment erholt sich der Kurs wieder etwas. Steht gut über € 0,60.

[Jambolinho]

Wow..

war der TOP-INFORMANT des Märchenbriefes auch auf der Jahreshauptversammlung und hat News zum Tiefseehafen mitgebracht?



Wie war das noch? Ich las mal was von 2 Euro und so..

HALLO? Sind die Avatare noch hier die dieses Unterstützt haben?

HALLOOOOOOOOOO?

[moneyseeker]

Langsam beschleichen mich unter Umständen eventuell leichte Zweifel bei diesem Wert

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.237 von huiwui11 am 02.07.07 11:49:35

Hi,

Du schriebst

"
bezüglich news weiss ich leider nichts.
"

Zählen eigentlich nur die Lügen vom D.I.R. als hippe "News" und nichts das was er verschweigt nämlich Tatsachen wie z.B. SEC Filings oder katastrophale Geschäftsberichte (wie jetzt z.B. auch bei Tiro: statt versprochenem 7 stelligem Gewinn nur lange Gesichter)?

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.257 von moneyseeker am 02.07.07 13:00:36

man verschweigt sie nicht. Dafür weist man ja im Disclaimer bzw. Impressum darauf hin.

Da der Urdeutsche etwas träge ist wird es halt ab und zu mal vergessen dort reinzuschauen. Ist ja auch umständlich so viel Text..und dann auch noch auf Englisch. Nicht jedermanns Sache.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.447.257 von moneyseeker am 02.07.07 13:00:36

von deiner tiro jammerei bekommst du wohl gar nicht genug. noch einmal - dann schreib dein gejammere dort in den thread und gib hier bei swiss fe ruhe!

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.448.931 von huiwui11 am 02.07.07 14:52:04

Lieber Softpusher,

Alle D.I.R. Werte sind unseriös. Und dies dient der Erfassung der Zusammenhänge.

Und deshalb ist dies nicht für Dich bestimmt, sondern für die Ahnungslosen

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.446.526 von bullishwolf am 02.07.07 12:06:48

Das kommt mir sehr bekannt vor. Der Kurs ist leider auch weiterhin im Abwärtsgang und von Süden hatten wir in letzter Zeit eigentlich bereits genug. Es müssen Fakten auf den Tisch denn ansonsten wird es kursmässig eng. Natürlich dauert dies alles seine Zeit aber wie man sieht haben viele die Nerven nicht dieses durchzustehen. Noch flackert ein Licht aber die Flamme wird derzeit nicht grösser. Warten schön und gut aber irgendwann ist bei jedem die Schmerzgrenze erreicht. Guten Abend.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.454.561 von intschutschi am 02.07.07 19:42:40

Vor ein paar Tagen hat ein gewisser intschutschi geschrieben:...es wird dich nicht überraschen, dass ich mir in Zukunft doch einiges von Swiss Fe erwarte und dementsprechend mir auch ein Kursniveau vor Augen schwebt, dass um einiges höher ist als der jetzige Kurs.
Im Moment ist es einfach so, dass die fundamentalen Daten den Kurs der Swiss Fe nicht rechtfertigen. Über Swiss Fe hängt auch das Damokelsschwert der Kapitalerhöhung.
Andererseits als Langfristiginvestor ist doch nicht entscheidend, wieviel Swiss Fe heute wert ist, sondern in 4 Jahren.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.455.271 von Auctor am 02.07.07 20:09:33

naja, bei swiss gehts ja heute wieder zur abwechslung mal ganz nett aufwärts. aber bezüglich der sicht auf die nächsten 4 jahre. was ist deine einchätzung für swiss bis dort hin?

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.463.590 von huiwui11 am 03.07.07 09:13:15

Falls das Management die notwendigen Veränderungen zügig und konsequent angeht, kann ich mir in 4 Jahren schon Kurse um die € 5 vorstellen.
Wenn man CassandraRUFTglauben schenken dürfte, dann wäre Swiss Fe unter CHF 0.03 wert. Das gibt die Bilanz nun wirklich nicht her. Eine andere Grundlage als die Bilanz habe ich nun einmal nicht.
Swiss Fe muss ihre Profitabilität erhöhen, das können sie. Aber das geht, wie gesagt, nicht von heute auf morgen.
Die Investoren sind heute sehr kurzfristig orientiert, deswegen sind schon diejenigen im Vorteil, die eine Zeitspanne von 12 Monaten betrachten.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.465.121 von Auctor am 03.07.07 10:27:21

0,03 ist sowieso quatsch, weil die KE bei 0,3 euro druchgeführt wurde.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.465.121 von Auctor am 03.07.07 10:27:21

das sehe ich sehr ähnlich. auf lange zeit gewinne gehen nur durch eine konsequente firmenpolitik. das ist jetzt zwar hart, aber für die längere zukunft ertragreich denk ich. als vorstand muss man sich halt mal zu sowas durchringen. wie du sagst, die anleger denken immer kurzfristiger und springen bei den kleinsten schwankungen nach unten ab. die muss man aber auch irgendwie bei laune halten. der richtige mittelweg ist sicher nicht leicht zu finden

[Aktienschreiner]

Wer vor 1 Jahr gekauft hat ist jetzt ca 60 % im Minus

der beste BB Deutschlands

tolllllllle Werte :O

[Auctor]

Konnte man die Aktie wirklich schon vor einem Jahr kaufen? Wo konnte man sie kaufen?

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.467.444 von Auctor am 03.07.07 12:24:37

scheinbar hatte der aktienschreiner eine geheime quelle. sowas wird nicht gern gesehen im aktienbusiness.

[Aktienschreiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.467.760 von huiwui11 am 03.07.07 12:41:25

OHHHHHHHHHHHHHHHH stimmt die gabs vor einem Jahr no ned
hab i verwechselt wobei die Aussage voll zutrifft

war mal in Texola drinn war voll Kake alles was die Deuten Investor Reporter oder wie die heißen
empfehlen ist ausnahmsloser Mist

suchen immer wieder Dumme die einsteigen

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.467.893 von Aktienschreiner am 03.07.07 12:49:45

dann darf man halt nicht dumm sein, sondern sich gut informieren. den kauf tätigt letztendlich jeder selbst.

[canon78]

die umsätze sind richtig gut, leider musste der kurs nachgeben die letzten tage. ich frage mich wer die ganzen stücke kauft?

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.473.794 von canon78 am 03.07.07 18:11:03

Frag dich doch mal, wer die Aktien verkauft. Es gibt immer zwei Seiten, im Augenblick ist der Verkaufsdruck größer, sonst würden die Kurse nicht runter gehen.

Die Aktie entwickelt sich hin zu ihrem wirklichen Wert. Der Chart spricht Bände.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.473.857 von De Beers am 03.07.07 18:15:35

Welcher Wert ist momentan für die Aktie der Swiss Fe realistisch, angemessen?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.473.857 von De Beers am 03.07.07 18:15:35

investoren kaufen aber nicht zu 30 cent um den kurs dahin zurücl laufen zu sehen. das wäre sinnlos, denn die wollen gewinn. also muss das teil wieder steigen, vielleicht nicht heute oder morgen, aber auf längere sicht schon.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.474.037 von Auctor am 03.07.07 18:27:33

Nach meiner Einschätzung ist die Aktie zur Zeit max. mit 0,30 EUR zu bewerten. Wobei ich hierbei die Richtigkeit aller Angaben im Geschäftsbericht unterstelle.
Demnach käme man auf eine Marktkapitalisierung des Unternehmens von 14 Mio. EUR = ca 24 Mio. SFR.

Hauptrisiko ist für mich zur Zeit die Durchführung der Kapitalerhöhung, die erfolgreich über die Bühne gehen muss, um die Liquidität für 2007 zu sichern.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.475.156 von De Beers am 03.07.07 19:32:13

Eine höhere Bewertung würde ich Swiss-FE erst zugestehen, wenn ein Halbjahresbericht 2007 einen positiven Trend erkennen lassen würde. (...und Swiss-FE nicht mehr vom D.I.R. empfohlen werden würde).

[CassandraRUFT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.475.234 von De Beers am 03.07.07 19:36:31

der D.I.R. haut immer ins Schwarze, wenn um ROTE ZAHLEN geht.

Ohne D.I.R. wärs nicht so schlimm ? Das glaube ich nicht, die haben ja überhaupt nichts wichtiges gemeldet, was einen ECHTEN Investor reingeholt hätte, denn dann wär der Kurs ja nicht verfallen.

Tiro hat wiedermal Mist gebaut, und diesmal, wie immer, mit Absicht.

[psedm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.475.156 von De Beers am 03.07.07 19:32:13

30 cent (14 Mio Euro) für diese marode Klitsche?

Ich seh es ganz einfach so: Der Laden war schon mal pleite, man hat die Anlage mit Mühe zum Laufen gebracht, ein paar Tonnen Walzdraht hergestellt und sich dann mit Hilfe des 3B D.I.R etwas "Silly German Money" besorgt. Das Spielchen mit den Lemmingen treibt man nun so lange es geht.
Stahl Walzen geht aber offensichtlich schon nicht mehr, und an Geld für eine wirkliche Instandsetzung der Fabrik fehlt es.

Wenn heute jemand käme und würde der Familie T. auch nur einen Bruchteil der o.g. 14 Mio für die Klitsche bieten, sie würde rote Teppiche ausrollen. Aber es kommt niemand.

Die Bewertungsansätze in der Bilanz (und an denen hängt die Fiktion eines Gewinns) sind nicht nachvollziehbar, getreu dem Motto, glaube keine Bilanz, die Du nicht selbst gefälscht hast.

So wie sie da steht ist die Tisandemir latent pleite.
Die Swiss Fe ist dem zufolge wertlos.

Das ist meine Meinung zu dem Thema.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.478.124 von psedm am 03.07.07 23:10:57

Ich bin jederzeit bereit zu diskutieren, aber Du solltest dann auch genau darstellen, welche Bewertungsansätze fragwürdig sind. Eine pauschalierte Kritik der Bewertungsansätze bringt hier niemand weiter.
Das sähe dann so aus: Bewertungsansatz Grundstücke ist deshalb falsch, weil die Grundstücke um das Grundstück nur die Hälfte wert sind und sich für die Differenzierung kein sachlicher Grund angegeben werden kann.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.478.124 von psedm am 03.07.07 23:10:57

wie kommst du darauf, dass "stahl walzen nicht mehr geht"? hast du das irgendwo gelesen?

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.479.650 von huiwui11 am 04.07.07 09:05:52

Gegenfrage: Hast du irgendwo gelesen, dass Stahlwalzen wieder geht? Die Modernisierung sollte doch schon lange abgeschlossen sein.

[smathek]

Lange nicht mehr hier gewesen!

Aber SWISS FE macht einen sehr munteren Eindruck, gelle? Dieser Aktie geht es wie den meisten Deutschen: Sie liebt den Sueden!


Aber ich denke, die Talsohle ist noch lange nicht erreicht...

Ich denke auch eher 30 Cent - optimistisch geschaetzt!

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.481.950 von smathek am 04.07.07 11:28:06

bei 30 cent hätten die investoren nichts verdient
was sagt uns das?

[psedm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.485.567 von psedm am 04.07.07 15:35:11

die letzten beiden zeilen alleine zeigen schon, dass dieses post keinerlei fakten enthält, sondern nur vermutungen und selbst zusammengereimte dinge. wäre dies nicht so, bräuchte man nicht so eindringlich zu betonen, dass der inhalt nur die eigene meinung ist.

[canon78]

ich denke mir, warum sollten die investoren einen höheren kurs bezahlen als einige hier vermuten die firma noch wert sei. die zukunft kann nicht so schlecht aussehen, deshalb werd ich auch bald wieder eine position kaufen.

[hingucker]

Hat eigentlich schon mal jemand von den Investierten bei SwissFe angerufen, wann die Öfen bei TISAN wieder angeworfen werden? Sind doch wohl schon Wochen in Verzug.

Oder verlegt man sich jetzt generell auf das Handeln mit Walzstahl? Soll sich ja laut D.I.R. lohnen.

[huiwui11]

swiss fe hat sich jetzt scheinbar mal ganz gut über der 0,60 gefangen. wenn jetzt ein paar positive nachrichten kommen - und wenn es nur die bestätigung ist, dass die produktion wieder erfolgreich läuft - bin ich wieder guter dinge was eine kurserholung anbelangt.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.488.954 von huiwui11 am 04.07.07 19:17:00

... nachdem der Kurs sich seit Jahresanfang weit mehr als halbiert hat. Super Entwicklung. In einem halben Jahr sagen wir dann "toll dass der Kurs einen sicheren Boden bei 0,30 EUR gefunden hat"

[KROEGER26]

alles nur ABZOCKE. heutzutage verschenkt keiner mehr was. wann hast du das letzte mal was gespendet oder geschenkt ohne gegenleistung. Die Gegenwart ist hart und gemein. Auch die Verkäufer der Tiro bzw. Swiss Fe Steel wollen nur das eine... Geld Geld Geld Geld und wieder Geld. Alles Betrug und Abzocke mit allen Ticks die es gibt und auch noch keiner kennt !!!!:O

[sliverin]

Ich würde mal gerne wissen wie sie den Umbau bezahlt haben wollen?

Laut Bilanz war doch so gut wie nichts in Bar da? Wurde den Aktionären da etwas vorenthalten? woher kam das Geld oder wurde gar nichts erneuert? wurde die Produktion stillgelegt weil nichts mehr Verkauft wurde?

Fragen über Fragen? Glaube kaum das hier jemand im Board ernsthaft investiert ist.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.496.552 von sliverin am 05.07.07 01:16:54

Sie wollen eine Kapitalerhöhung machen, damit wollen sie dann die Modernisierung des Stahlwerkes bezahlen. Ich vermute, dass die Kapitalerhöhung mit CHF ! 0.50 bis 0.70 kommt. Des Weiteren nehme ich an, dass sie sicher die bewilligten 22 000 000 Millionen Aktien für die Kapitalerhöhung ausschöpfen werden.
Die Produktion wurde unterbrochen, weil sie von Öl auf Gas umgestellt haben.

[sliverin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.496.552 von sliverin am 05.07.07 01:16:54

Ich meine natürlich den Umbau, weswegen sie jetzt den angeblichen Produktionsstop haben!

[canon78]

ich werde bei 60 cent zuschlagen, hab das gefühl ich komm da zum zuge, dann bitte rebound.
investoren hätten hier kaum geld gegeben wenn die aussichten so schlecht sind wie sie dargestellt werden von einigen.

[canon78]

heute wird das wohl nichts mehr. werde morgen mein glück nochmal versuchen zu 60.

[ernestof]

Habe nach gut 4 Monaten mal wieder in den Thread reingeschaut und
muss mich nur wundern über die Unentwegten ! Wen die fragwürdigen
"Fakten" nicht überzeugen im Zusammenhang mit der Mutter bzw. Groß=
mutter "Tiro Holding" : Der Chart spricht eine eindeutige Sprache !
Wenns gut geht : 0,27 € zum 10.12.2007 ! ( vgl. arimaxx - Prognose
bei onvista )

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.509.734 von canon78 am 05.07.07 18:56:24

Du hättest schon für €0.54 Cent kaufen können. Warum hast Du damals nicht gekauft? Das ist gerade einmal 3 Tage her. Hat sich etwas an Deiner Einschätzung der Swiss Fe gegenüber verändert, dass Du jetzt € 0.60 zahlen möchtest?

[KROEGER26]

Warte doch auf die 50 dann ist der Fall zur 40 nicht so hoch

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.511.748 von KROEGER26 am 05.07.07 20:31:32

Ob du da nicht doch ein wenig daneben liegst mit deiner Aussage? Aber auf einen Wert der so in die Zange genommen wird und derartig abwärts geprügelt wurde ist es einfach darauf zu steigen. Ich werde weiterhin warten wie sich SWFE entwickelt und ob bzw. wie schnell die Vorhaben in die Tat umgesetzt werden können. Das dies eine gewisse Zeit dauert liegt auf der Hand. Der Kurs sollte allerdings nun endlich einen Boden finden denn diese Kursverluste sind nicht so einfach wegzustecken. Schönen Abend

[Auctor]

Noch einmal kurz zum Hafenprojekt. In einem Artikel der Financial Times, Route to reward, Investors line up to own transport facilities, 05.07.2007, S. 11, wird ausgeführt, dass die Fonds lieber in existierende Infrastrukturen investieren, weil sie dort einen sicheren Cash-Flow haben. Nur wenige sind bereit für noch nicht vorhandene Infrastrukturen Geld zu geben. Es wird also schwierig, einen Investor ins Boot zu bekommen.
Wer unbedingt in Swiss Fe investieren will, sollte auf jeden Fall die Kapitalerhöhung abwarten, um nicht zu viel zu bezahlen. Niemand sollte das letzte Risiko tragen. Ist einfach zu teuer.
Schönes Wochenende.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.511.748 von KROEGER26 am 05.07.07 20:31:32

die 50 cent könnten fallen, aber dann nur unter sehr hohen umsätzen. was meinst du, wasdann für stopps fallen.

das fonds lieber in sicheren gewässern investiert sind, ist klar. sind ihren anlegern ja auch einiges schuldig. aber deswegen liegen die chancen auch so gut, denn swiss hat da eine möglichkeit die sich mal sehr auszahlen könnte. ein interessierter investor hatte sich doch schonmal gefunden, irgendein türkisches gossunternehmen. meine davon mal was gelesen zu haben

[Auctor]

Im Moment haben sie einen Gewinn von ca. € 1 Millionen, wenn die Bilanz korrekt erstellt wurde. Dann kann man sich selbst errechnen, wie hoch der faire Wert der Aktie ist. Für Trader sind Stopps interessant, weniger für langfristige Investoren.
Man kann davon ausgehen, dass die Marken € 0,5 und 0,4 fallen werden. Was danach kommt, muss man sehen. Einen Turnaround zu schaffen, ist für kein Unternehmen leicht; das braucht Zeit. Die Kapitalerhöhung führt sicherlich dazu, dass der Kurs weiterhin unter Druck bleibt. Im Moment konsolidiert Swiss Fe, jedoch ist diese nach unten gerichtet, einen Ausbruch nach oben kann ich mir im Moment nicht vorstellen.
Auch Swiss Fe kann sich von den fundamentalen Daten nicht lösen.

[psedm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.592.904 von Auctor am 09.07.07 15:26:10

aber die KE war auch dahingehend gut, das nun kapital zur verfügung steht die gesellschaft auf stärkere beine zu stellen. das es auf das niveau der KE zurück geht, glaube ich nicht. wäre sonst unisinnig für die investoren.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.594.930 von canon78 am 09.07.07 17:10:49

canon78:
Aber die Kapitalerhöhung ist doch noch gar nicht durchgeführt worden. Auf der HV wurde lediglich die Genehmigung gegeben, eine solche durchzuführen. Ob diese auch klappt - ob also die Aktionäre Geld zuschießen - steht in den Sternen.

Oder weißt du mehr als andere?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.596.586 von De Beers am 09.07.07 18:41:03

wenn die so beschlossen wurde, wird die sicher auch kommen. warum sollte man das sonst genehmigen?

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.597.247 von canon78 am 09.07.07 19:19:41

Die Kapitalerhöhung wird auch kommen. Die große Frage ist aber, ob sich genug Aktionäre bereitfinden werden, dem Unternehmen nach den schlechten Zahlen für 2006 neues Geld zuzuschießen. Da hab ich meine Zweifel.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.597.515 von De Beers am 09.07.07 19:36:42

Die sind berechtigt allerdings heisst es abwarten und zahlenmässig ist enorm viel Potential nach oben. Schwächere Vorgaben kann man einfacher toppen und die Börse handelt bekanntlicherweise die Zukunft. Mich stört viel mehr das die 80 wieder recht weit entfernt ist sind über 30%. Ob fundamental gerechtfertigt oder nicht aber da oben fühle ich mich mit meinen Shares viel wohler. Zum Nachkauf fehlt mir im Moment die Motivation da muss etwas handfestes vorgelegt werden ich warte derzeit noch weiter ab. Schönen Abend.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.598.037 von intschutschi am 09.07.07 20:04:53

Da muss ich Dir Recht geben. Die Aktie kann theoretisch unendlich steigen, während bei € 0 definitiv das untere Ende ist.

[sausebraus2000]

Sind die vom D.I.R. lange versprochenen 1,20 € schon gefallen und wurde jetzt ein Split durchgeführt?

sausebraus2000

[psedm]

Swiss Fe scheint jetzt in der Dahava-Kategorie angekommen.
Libby and his Avatars spielen auf dieser Bühne wohl nicht mehr so gern.

[psedm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.598.898 von Auctor am 09.07.07 20:52:42

... und um dieser vermeintlichen Asymmetrie gerecht zu werden, zeigt man Kurse gern auf einer logarithmischen Skala.
Da ist dann von 0,60 auf 0,20 genau so weit wie von 0,60 auf 1,80.
Das Dumme ist nur, runter geht es so viel leichter, und auf 1,80 gehts wohl nimmermehr.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.599.104 von sausebraus2000 am 09.07.07 21:03:17

ich bin auch wieder kurz vorm einstieg, so langsam wirds verlockend auf einen starken rebound zu spekulieren.

[Auctor]

Ein Rebound muss sich auch mit irgendwelchen Daten begründen lassen. Diese gibt es im Moment nicht. Deswegen kann ich mir nicht vorstellen, dass es in Kürze einen Rebound gibt.
Selbst wenn man davon ausginge, dass sie in diesem Jahr ihren Gewinn um 100 % steigerten, auch dann wäre die Erholung relativ begrenzt.
Restruktierungen sind eine längerfristige Angelegenheit, deswegen kann ich im Moment keine Erholung sehen. Niemand verpasst bei dieser Aktie etwas, wenn er wartet.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.613.138 von Auctor am 10.07.07 13:50:14

ich spekuliere auf eine technische reaktion, denn bei 50 könnten einige stoploss liegen.

[canon78]

mit den 50 cent wird das heute nichts mehr.

[smathek]

Die Erfolgsgeschichte dieses Potemkinschen Dorfes (bzw. Hafens) geht weiter!

Nachdem man Anfang des Jahres die 2 Euro in Angriff genommen hatte (mit dem Kursziel des Pusher-Newsletters: 6 Euro! :laugh, stabilisierte sich der Wert im Fruehling zunaechst auf einem Euro, dann waren die 90 Cent Beton, spaeter die 80 Cent aus Stahl (entschuldigt die Wortspiele! ), die 70 Cent galten aus unueberwindbar, die 60 Cent bargen ihr unermessliches Rebound-Potenzial...

...und jetzt werden die 50 Cent in Angriff genommen!


Natuerlich bleiben die heute bestehen - 8% Minus ist auch fuer einen Tagesverlust ausreichend!

Kursziel Ende des Jahres bleiben die 30 Cent - optimistisch geschaetzt, denn auch da wuerde ich niemals einsteigen. Fuer diese virtuelle Quatschbude sind auch 20 Cent zuviel.

Gratulation an Huiwuh fuer sein baerenstarkes Investment (eingestiegen bei 1,05 Euro)!

Ich kriege Bauchschmerzen vor Lachen!

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.025 von smathek am 11.07.07 11:21:43

Was ist günstig?
Als der Kurs von ca. € 1,90 auf € 1.25 fiel konnte man sagen, der Kurs war zum früheren Kurs günstig. So kann man das nach unten weiter- führen. Jetzt sind sicher ca. € 0.56 billig im Verhältnis zu € 1.25. Diese Betrachtung lässt aber außer Acht, dass es sich nur auf den Kurs bezieht. Man kann es nicht oft genug wiederholen, auf Dauer kann sich keine Aktie von ihren fundamentalen Daten wegbewegen, auch nicht Swiss FE.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.628.335 von Auctor am 11.07.07 11:39:16

günstig ist es, einen weiten Bogen um die dubiosen Ramschbuden des unsäglichen Boulevard-Börsenbriefes "Deutscher Investment Report" zu machen ...

selbst mit solch einem Umweg kommt man so schneller zum Ziel

[canon78]

jetzt mal schauen ob die 50 fallen. da werd ich mir was holen wenns dreht.

[Teufelszeug]

Ha Ha ha. Gerechtigkeit sieht. Schrott bleibt schrott. Kursziel 0,00001€. Und das wäre mir noch zuviel.

[moneyseeker]

Die Kapitalerhöhung (wenn nicht, dann Exitus) kann wohl kaum mehr mit 50 cent pro Stück kommen, da ja schon der aktuelle Kurs in diesem Bereich ist und warum sollten neue Dumme mehr bezahlen?

Also müssen diese noch billiger werden.

Die Schraube dreht sich nach unten zur Wahrheit hin.

Die Wahrheit ist ein marodes Walzwerkechen, dessen Photos man aus gutem Grunde verschwinden ließ.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.636.029 von canon78 am 11.07.07 18:08:36

also dass die 0,50 fallen kann ich mir schwer vorstellen. insofern werd ich auch mal über einen nachkauf nachdenken. sicher könnte die KE den kurs nochmal drücken. aber wer weiss wann und ob überhaupt die kommt!?

[Kinkikatze]

@ alle Investierten.
also zufällig habe ich nachgesehen wie es mit Swiss FE steht.
Bin entsetzt.
Hatte diese Aktie auch einmal gekauft zu € 1,65.
Die wurde ja hochgejubelt bis zum geht nicht mehr.
Aber meinem weiblichen Instinkt folgend habe ich sie
ein paar Tage später zum selben Preis wieder verkauft.
Wie sich herausstellt, hatte ich wirklich Glück.
Aber trotzdem, alles Gute den Investierten und daß
der Kurs sich erholt.
Gruß K.K.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.601 von huiwui11 am 12.07.07 09:20:09

Ohne Kapitalerhöhung bleibt die Firma marode und nicht mehr wettbewerbsfähig, da kein Geld da ist.

Steht im Geschäftsbericht.

Das kann auch der D.I.R. nicht weglügen.

Also wird sie kommen.

Und ohne die KE verliert man dann wirklich fast alles.

Wahl zwischen Pest und Cholera wie das bei einem maroden Betrieb immer so ist. Es gibt keine Wunder, höchstens den D.I.R.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.601 von huiwui11 am 12.07.07 09:20:09

Hello huiwui11,
wenn Du Dir nicht alles vorstellen kannst, dann ist das schlecht. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die € 0.5 fallen. Warum nicht? Schauen wir, zu welchem Kurs die Aktie am 20.07.2007 gehandelt wird. Ich kann mir vorstellen, dass der Kurs dann < € 0.5 ist.
Eine Kapitalerhöhung drückt das KGV, das ist ein Faktum. Das gilt erst Recht für Swiss FE. Besonders, wenn die Aktienzahl um 50 % erhöht wird.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.648.601 von huiwui11 am 12.07.07 09:20:09

also dass die 0,50 fallen kann ich mir schwer vorstellen

Du kannst oder besser, du darft dir vieles nicht vorstellen. Wieviele Stationen auf dem langen Weg von 1,90 bis 0,50 gab es, die für euch unüberwindlich waren?

Ja, kauf jetzt. Erhöhe dein Musterdepot. Denn wirklich investiert ist ja keiner von den Pushern.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.101 von hingucker am 12.07.07 10:48:08

Die € 0.5 sind auf Xetra schon gefallen. Die Wirklichkeit überholt die Vorstellung.

[hingucker]

Hallo Huiwui, kannst du mir bitte mal RT Fra reinstellen? Danke.

[huiwui11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.649.986 von Auctor am 12.07.07 10:41:31

alle reden immer von der KE - aber wann die sein wird weiss man nicht(ich zumindest nicht). also würd ich mal abwarten. bin gespannt wer am 20. recht behält!

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.650.274 von huiwui11 am 12.07.07 10:58:18

Lieber huiwui11,
sie brauchen Geld für die Modernisierung. Woher soll das Kapital kommen, außer durch eine Kapitalerhöhung? Warum beschließen sie auf der Hauptversammlung, dass sie 22 000 000 neuer Aktien ausgeben können? Sicherlich nicht deshalb, weil sie sonst dort nichts Anderes zu tun haben. Wenn sie keine Kapitalerhöhung durchführen sind sie nicht mehr wettbewerbsfähig.
Die Kapitalerhöhung kommt, das sieht man auch am Kursverlauf.

[hingucker]

Achtung, alles festschnallen! Die Talfahrt nimmt an Tempo zu!!!

[Auctor]

Lieber huiwui11,
ernsthaft, kannst Du Dir nicht auch einen Kurs unter € 0.4 vorstellen?
Ich kann mir das sehr gut vorstellen. Wer an der Börse anlegt, spekuliert sollte sich wirklich alles vorstellen können. Sonst wird es schwierig. Wenn ich das nicht kann, bin ich nicht bereit meine eigenen Fehler zu erkennen, das kann an der Börse tödlich sein. Gute Anleger, Spekulanten können sich alles vorstellen und konzedieren, dass sie falsch liegen. Die Wirklichkeit ändert sich laufend. Deswegen muss man vor allem in Bezug auf Börse alles für möglich halten.

[hingucker]

Nur mal als beispiel, was man von den Pushern hier im Board zu halten hat:

#8 von STOCKANGEL 31.01.07 17:05:57 Beitrag Nr.: 27.324.987
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | SWISS FE STEEL.INH


Für mich gibt es schwarz auf weiß nur folgende Fakten:

- FE STEEL wurde erfolgreich an der Börse in Bern und Frankfurt gelistet.

- Steigender Aktienkurs seit Listing in Bern und Frankfurt

- Tochter Tisan in der Türkei(Stahlwalzwerk)ist in dem gefragten Marktsegment Stahl tätig, und zudem in einem Land dessen Wirtschaftskraft überproportianal wächst.

- Tochter Tisan, die Pläne für den Bau eines neuen Stahlwerks und deutlichen Kapazitätsausbau

- Die Intention, eine Gesellschaft übernehmen zu wollen, die Verträge für den Bau eines Hafens in der Stadt Izmir besitzt

- Der Aktienkurs springt von einem ALL TIME HIGH zum nächsten und läuft auf die 2 € -Marke zu!

Diese Daten kann jeder nachlesen und beziehen! Alles andere ist für mich zusammengedichtet und nicht nachvollziehbar. Ob die Empfehlungen oder die Börsenbriefe seriös sind oder nicht,kann keiner entscheiden und belegen. Aber nach Börsenbriefe handele ich nicht, sondern nur alleine,ob die Aktie potenzial hat oder nicht. Und einen sehr guten Trade konnte bis dato sicherlich jeder mit FE STEEL machen, der nicht auf die Dauernegativposter gehört hat,das ist auch ein Fakt(sonst hat man sich 50% Gewinn entgehen lassen). Und wenn man seinen Stop Loss immer angepasst hat bzw. immer noch anpasst, ist man zudem abgesichert, selbst wenn der Sturz irgendwann kommen sollte, wonach es im moment nicht aussieht.

STOCKANGEL

[Jambolinho]

Jaja..der gute Huiwui ist ein treuer Kerl...begleitet den Wert durch alle Höhen und Tiefen...wobei Höhen..naja..alles relativ..

bei 1,05 war er investiert und hat die kleineren Verluste bis 0,90 mal locker weggesteckt. Jetzt sind wir unter 0,50 - DAS nenne ich Verantwortung für einen Wert übernehmen.

Wen interessieren schon steigende Börsenkurse?
Wen jucken Unternehmenszahlen?
Wen jucken seriöse Börsenbriefe?
Facts? Wozu?

Hoch lebe die Fantasie und der Börsenbrief in der Sumpfgasse, der uns Tag für Tag dabei hilft etwas Geld für wohltätige Zwecke zu spenden

[moneyseeker]

Wenn die angekündigte, beschlossene (siehe HV) Kapitalerhöhung kommt, da sonst der Betrieb den Bach runtergeht gilt folgendes:

Die neuen Aktien werden nie teurer oder gleich dem aktuellen Kurs sein. Jetzt ca. 46 cent.
Denn sonst könnten sich diese neuen Dummanleger billiger über die Börse bedienen.

DANN gilt der Verwässerungseffekt - und zwar als Tatsache un nicht als wegzuwünschender Albtraum:

Da die Aktienanzahl sich um 50% erhöht nimmt der aktuelle Wert um 33% ab, das heißt bestenfalls bleiben 66% des jetztigen Wertes also 46 cent * 0,666 = ca. 30,6 cent.

Alles unter der Annahme, daß die neuen Aktien für den gleichen Preis verkauft werden. Sie werden allerdings billiger angeboten werden müssen wegen s.o.

Also sind die 30,6 cent die Obergrenze bzw. der nicht zu realisierende beste Fall.

Dann fällt der

[canon78]

bin wieder mit von der partie zu 45 ca.
jetzt mal abwarten wohin es noch geht.

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.961 von canon78 am 12.07.07 17:17:29

Wie viele Stücke hast Du gekauft, und findest Du € 0.45 günstig?

[moneyseeker]

Aus der Ad hoc "Mitteilung" von Swiss vom 9.06.2007

"
Im Anschluss an den offiziellen Teil der Veranstaltung fanden die anwesenden Aktionäre der Swiss FE Group AG in der angenehmen Atmosphäre des Hotels Baur au Lac, Gelegenheit zu Einzelgesprächen mit den Unternehmensvertretern der Swiss FE Group AG und der Tochtergesellschaft TISAN Steel AS. Fragen zum Geschäftsverlauf des vergangenen wie des laufenden Jahres, zu aktuellen Vorhaben und Strategien der verantwortlichen Personen, wurden von den Herren Demirci, Simsek (CEO) sowie von TISAN Steel AS Serif Timinci, Tayfun Timinci und Enis Atay ausführlich beantwortet. Ein vorherrschendes Thema war dabei die Expansion der TISAN Steel AS in Izmir, durch Zukauf eines weiteren Stahlwerkes und den weiteren Ausbau vorhandener Produktionskapazitäten.
"

Leute, die Spinnereien mit Hafenbau usw. gehören wenn sie ernst gemeint sind in den OFFIZIELLEN Teil, und nicht nur banale Personalien. Das ist Verarsche, denn die Einelgespräche kann man als Märchenstunde ansehen, bei der man sich nicht bindet.

Das ist BlaBla wie in einer Frauenzeitschrift über ein Mini Event.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.961 von canon78 am 12.07.07 17:17:29

Dann dir viel Glück. Ich werde den Kurs sich austoben lassen und dann nochmals mein Glück versuchen. Bisher hatte ich es damit nicht denn trotz zeitweiliger Gewinnmitnahmen am Beginn bin ich leider mit Minus ausgestiegen. Der Kurs fiel aber auch in den letzten Wochen sehr stark und mit dem hatte ich nicht gerechnet. Ich bin zwar weiterhin der Meinung das hier etwas entstehen kann aber der derzeitige Kursverlauf gefällt mir ganz und gar nicht. SWFE muss sich jetzt endlich beweisen und Erfolge auch wenn es nur Teilerfolge sind vorweisen dann wird der Kurs das seine dazu beitragen. Schönen Abend.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.656.961 von canon78 am 12.07.07 17:17:29

canon78:

Ich weiss nicht, ob du die alte Börsenregel kennst:

"Never catch a falling knife"

Alte Börsenweisheit, derzufolge man niemals eine Aktie kaufen sollte, die sich gerade in einem starken Abwärtstrend befindet, selbst wenn der Kurswert verlockend niedrig erscheinen mag. Man könnte damit nämlich in ein fallendes Messer greifen, weil der Kurs eventuell noch wesentlich tiefer fällt.

Einen noch stärkerer Abwärtstrend wie hier bei Swiss-FE ist kaum vorstellbar.

[moneyseeker]

Swiss FE Steel Group sofortiger Zukauf

10.04.2007
Deutscher Investment Report

Speicher (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Deutscher Investment Report" empfehlen die Aktie der Swiss FE Steel Group (ISIN CH0027609046 / WKN A0LFD1) sofort zu zukaufen.

Die Handelswoche vor Ostern habe es für wahr in sich gehabt. Alle Empfehlungen der Experten der letzten sechs Tage hätten nach teilweise atemberaubenden Rallysprüngen massiv im Plus gelegen.

Auch die Swiss FE Steel Group AG habe hier keine Ausnahme gebildet, die Aktie sei mit einem Stand von 1,63 EUR in das Osterwochenende gegangen. Die als Turnaround-Punkt erkannte und fixierte Wendemarke von 1,50 EUR sei damit punktgenau bestätigt worden. Charttechnisch lasse dies nun ausschließlich den Schluss zu, dass man mit weiteren deutlichen Aufschlägen Richtung 2 EUR rechnen müsse. Und dies könnte durchaus schon Ende dieser Woche Realität werden.

Die fundamentale Situation sei weiterhin exzellent

(Ihr elenden Lügner vom D.I.R. habt bis heute den katastophalen Geschäftsbericht über die marode Schrottfirma wegggelogen.)


, dies demonstriere auch eine am Freitag nachbörslich veröffentlichte Firmenmeldung. Wie die Experten ja bereits erklärt hätten, stehe eine schlagkräftige internationale Investorengruppe bereit, die 15 Mio. EUR für den Bau eines weiteren Stahlwerkes in Hafennähe zur Verfügung stellen möchte.


Weil das bisherige Werk ja heute schon sensationell gut ausgelastet sei (Auslastungsquote 98%), würde dies ganz neue Perspektiven für Tisan, der bisher einzigen Tochtergesellschaft von Swiss FE, eröffnen.

Jetzt erfahre der interessierte Privatinvestor zudem auch noch, dass Tisan eine Anfrage zur Abgabe eines Angebotes zur Lieferung von monatlich ca. 40.000 Tonnen Baustahl durch einen deutschen Stahlgroßhändler aktuell erhalten habe. Das Angebot sei frei FOB Rotterdam bzw. FOB des Standortes des Stahlhändlers zu erstellen.

Die Gesamtanfrage umfasse Baustahl in Form von Stäben mit folgendem Durchmesser: 8 mm, 10 mm, 12 mm (18%), 14 mm (12%), 16 mm (16%), 20 mm (16%), 25 mm (13%) und 28 mm (10%). Die Anfrage zur Abgabe dieses Angebotes zeige, dass die weltweite Branche Vertrauen in die Produktqualität der Tisan Steel Erzeugnisse habe.


Sollte das Angebot positiv beschieden werden, wäre langfristig eine Umsatzvervielfachung der türkischen Produktionstochter der Swiss FE Steel Group AG möglich.

Weil von beiden Seiten, der Charttechnik sowie den Fundamentaldaten erstklassige Signale kommen würden, würden die Experten dringend raten, Positionen in Swiss FE überzugewichten. Hier seien 50% auf Drei-Monatssicht ohne Zweifel denkbar.

Daher lautet das Urteil der Experten von "Deutscher Investment Report" für die Swiss FE Steel Group-Aktie "sofortiger Zukauf". Das Kursziel bis Ende dieses Jahres sehe man bei 6 Euro. (Analyse vom 10.04.2007) (10.04.2007/ac/a/a)

[moneyseeker]

2. April 2007, Neue Zürcher Zeitung

«Todsichere Tipps»

Börsenbriefe zwischen Dichtung und Wahrheit

Wenn die Finanzmärkte boomen, nimmt auch die Zahl der Börsenbriefe zu. Investoren hoffen, mit den Aktien-Tipps eine hohe Rendite zu erzielen. Oft werden die Versprechen aber nicht eingelöst. Die Seriosität der Publikationen schwankt beträchtlich......

.....Ein Negativbeispiel aus der Schweiz
Was sich jedoch so im Internet tummelt, ist oft weit von diesem Idealfall entfernt. Ein Beispiel ist die Berichterstattung über die in St. Gallen domizilierte Tiro Holding, deren Aktien an der Berner Börse und im Frankfurter Freiverkehr gehandelt werden. In diversen Börsenbriefen wird die Zukunft der Gesellschaft sowie anderer Unternehmen wie Swiss FE Steel und MetrioPharma, deren Börsengänge über eine Tochtergesellschaft der Tiro Holding abgewickelt wurden, hymnisch beschrieben. Wie das Nebenwerte-Magazin «Swiss Equity» vermutet, handelt es sich bei den «Analysen» um bezahlte Anzeigen. Der Verdacht liegt nahe, denn die Texte in den verschiedenen Börsenbriefen ähneln sich sehr. Zudem macht beispielsweise der «Deutsche Investment-Report», der die Aktien der erwähnten Unternehmen besonders stark anpreist, keine allzu vertrauenswürdigen Angaben in seinem Impressum.....#

Die genannten Firmen wie Tiro, MetrioPharma, Algodyne und MailPerfect usw. sind alles Betrugsklitschen nach dem gleichen Muster.

Schaut Euch die Kurse an, z.B. bei MailPerfect wurden in kurzer Zeit aus über 5 Euro ein paar Cent. das kommt hier auch noch

[canon78]

doch, die weisheit kenne ich. aber bei 50 cent erhoffe ich mir nach dem kleinen rutsch einen rebound.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.041 von canon78 am 12.07.07 19:17:47

"...nach dem kleinen Rutsch"

Einen Wertverlust in 6 Monaten nenne ich "Kursdesaster"

Solange die Kapitalerhöhung zur Finanzierung der Modernisierung nicht gesichert ist, besteht hier akute Insolvenzgefahr!!

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.121 von De Beers am 12.07.07 19:23:01

kompletter Text:

"...nach dem kleinen Rutsch" Hä???

Einen Wertverlust in 6 Monaten von mehr als 2/3 nenne ich ein "Kursdesaster"

Solange die Kapitalerhöhung zur Finanzierung der Modernisierung nicht gesichert ist, besteht hier akute Insolvenzgefahr!!

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.121 von De Beers am 12.07.07 19:23:01

ich meinte die letzten tage.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.619 von canon78 am 12.07.07 19:55:10

Auch auf Sicht von 10 Tagen hast du einen Kursverlust von fast 50 %.

Auch dann passt der Begriff "Kursdesaster"

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.619 von canon78 am 12.07.07 19:55:10

noch vor einem Monat schrieb der D.I.R.:

Die Aktie der Swiss FE Steel habe einen unerhört festen Boden um 0,90 EUR ausgebildet, den man auch als starre Linie bezeichnen könnte, denn seit Wochen trete die Notierung hier auf der Stelle. Abgabedruck gebe es nicht mehr (wieso auch), der Markt warte auf ein erlösendes Signal, um mit infernalischer Kraft die alten Höchststände wieder in Angriff nehmen zu können und somit dahin zu laufen, wo die Aktie auch bewertungstechnisch hingehöre.

Und dieses Signal werde in der kommenden Woche erfolgen. Die Experten hätten Kontakt zu firmennahen Kreisen in Izmir gesucht und dabei erfahren, dass die in Kürze zur Veröffentlichung anstehenden Bilanzzahlen von Swiss FE Steel alle Erwartungen übertreffen sollten. Offiziell sei diese Information noch nicht, aber der Kontaktmann der Experten habe sich bislang noch niemals geirrt.

Es kämen also zwei grandiose Punkte zusammen: Einerseits sei die Aktie völlig ausgebombt und habe genug Kraft an der 0,90 EUR-Zone getankt, um furios ausbrechen zu können. Die zittrigen Hände seien alle enteilt. Andererseits erhalte die aufkeimende Kursfantasie durch die Konzernzahlen in Bälde so viel Munition, dass eine Vervielfachung auf 2 EUR und mehr jetzt wieder realistisch erscheine.i]

Einfach unfassbar, was hier für ein Schwachsinn geschrieben wird...
und offensichtlich glauben das auch noch manche..

[psedm]

Die Mitglieder des D-I-R Avatar-Genpools glauben das mit Sicherheit nicht. Sie sind nicht so doof wie sie tun.

n. m. M.

[moneyseeker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Auctor]

Heute wird die € 0.40-Marke getestet, wenn es schlecht läuft für Swiss Fe fällt sie sogar heute schon.

[moneyseeker]

Hi Leute kleine Korrektur.
Ich habe mich vertan, es geht nicht um 50 cent bei der KE sondern nur um 0,50 CHF also viel weniger!!!

[hingucker]

Swiss FE im Tiefenrausch! Nun ist auch die 0,40 schon unterschritten worden.

Wo sind jetzt diese Dampfplauderer Tradebull, huiwui, canon78...? Ein Trauerspiel für alle diejenigen, die aufgrund solcher D.I.R.-Nachplapperer in Swiss Fe investiert haben.

[Auctor]

canon78 hat gestern noch einmal investiert für ca. €0.45. Er spekulierte auf einen Rebound. Ich frage mich nur, welche Grundlage er für eine solche Erholung sieht.
Die menschliche Seele ist unergründlich. Der Kurs wird sich weiter nach unten bewegen.

[Armani I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.666.337 von hingucker am 13.07.07 10:36:54

nur geduld... sofern sich der kurs irgendwann mal stabilisieren sollte oder es gar einen kleinen rebound von 3 cent geben sollte, würden sie wieder alle aus uhren löchern kriechen und von "bodenbildung" faseln... und was für tolle gewinne man als trader machen konnte.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.661.916 von moneyseeker am 12.07.07 22:18:42

Einen Wert hast du vergessen:

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.666.569 von Auctor am 13.07.07 10:50:57

canon78 hat gestern noch einmal investiert für ca. €0.45

Wenn Pusher einen Kauf outen, sollte man sehr skeptisch sein. In der Regel kaufen sie nur virtuell in ihr Musterdepot. Aber vielleicht, so hoffen sie, nimmt sich jemand ein Beispiel und kauft auch, nach dem Motto der ist Experte, da häng ich mich an.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.666.633 von Armani I am 13.07.07 10:55:08

Wenn die Pusher von \"Bodenbildung\" faseln haben sie absolut recht:

Sie vergessen nur zu erwähnen, daß der mit ca. 45 Grad nach rechts unten hängt.

[canon78]

ich schreibe wenigstens wenn ich kaufen, ihr tut das nicht. hört man nur immer später, wenn ihr euch outet.

[Auctor]

Sollte ich kaufen, was ich nicht glaube, werde ich es mitteilen. Bevor sie das Unternehmen nicht durchsaniert haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass sich eine Investition wirklich lohnt.
Im Moment scheinen die € 0.4 zu halten.
Die Kapitalerhöhung wird auch nicht so viel Geld in die Kasse spülen. Das sind um die CHF 11 000 000, dann können sie zeigen, ob sie mit Geld umgehen können.

[moneyseeker]

Wie wärs mal mit einem Erfahrungsbericht von geprellten Swiss Opfern an die neuen Metriopharm Opfer vom D.I.R.

Da läft grad was auf Touren.

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[canon78]

wird richtig was gehandelt heute, aber die richtung gefällt mir noch nicht so wirklich.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.671.024 von moneyseeker am 13.07.07 15:48:44

Ich glaube, die geprellten Anleger von Swiss-FE können sich auch bei TIRO bedanken.

Im Geschäftsbericht von TIRO heißt es: Die TIRO Listing Partner AG erzielte nach ihrer Gründung im Mai des Geschäftsjahres 2006 bereits ein Jahresergebnis vor Steuern von 121.793,45 CHF. Die positive Entwicklung geht vor allem auf den gestiegenen Aktienkurs der Swiss FE Steel Group AG zurück, da die TIRO Listing Partner AG eine Honorierung ihrer Betreuungstätigkeit in Aktien erhielt.

Offensichtlich haben die ihre Aktien von Swiss-FE auf den Markt geschmissen. Außerdem dürfte das gleiche mit der Metrikelfarm passieren, wenn TIRO die Aktien schmeißt.

[Auctor]

Bald wären viele Leute froh, sie hätten für € 0.4 verkauft. Der Druck auf Swiss Fe ist wirklich enorm.
Vielleicht findet der Kurs bei € 0.25 einen Boden. Ich hoffe, dort ist keine Falltür.
Wünsche allen ein schönes Wochenende.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.674.218 von De Beers am 13.07.07 18:55:06

warum sollten die shares auf den markt schmeissen, wenn doch jetzt eine KE kommt? das hätten die ja dann auch einfacher haben können.

[hingucker]

Alles in Allem ein rabenschwarzer Tag für die D.I.R. Perlen. Man kann nur hoffen, dass die vielen verführten Anleger sich bei Wbeschweren. Solche unseriösen Laufbänder dürfen m. A. nach nicht zugelassen werden.

Rechtlich kann man ja leider gegen den D.I.R. nicht vorgehen. Wer den disclaimer nicht liest ist selbst schuld.

Trotzdem allen ein sonniges Wochenende!

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.675.296 von canon78 am 13.07.07 19:53:02

Du siehst doch wie der Kurs von Swiss-FE ins Bodenlose fällt. Offensichtlich werden da permanent Aktien in den Markt geschmissen.

Ich denke mal, dass da ein Abverkauf von Aktien durchgeführt wird, die von TIRO stammen.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.675.673 von De Beers am 13.07.07 20:14:24

Oder es sind ganz normale Anleger die einfach diese doch langwierige Geschichte nicht mehr mitgehen möchten. Ich hatte auch monatelang gehofft das sich hier etwas tut bis ich dann ebenfalls w.o. geben musste nachdem der Kurs so tief gefallen war. Zum Zeitpunkt meines Ausstieges dachte ich eigentlich das wäre ein Fehler aber der Kurs gibt leider weiterhin gewaltig nach. Das denken sich derzeit andere auch nehme ich an und verkaufen verunsichert. Ich persönlich warte jetzt erstmal ab wie weit es noch nach unten geht und dann überlege ich mir einen Wiedereinstieg. Denn sollte SWFE nur annähernd das Versprochene umsetzen wird sich auch der Kurs wieder erfangen. Die Frage ist nur wann und wie weit kann es dann wieder hoch gehen. Schönes Wochenende.

[moneyseeker]

Hi,

Du schriebst

"
Denn sollte SWFE nur annähernd das Versprochene umsetzen wird sich auch der Kurs wieder erfangen. Die Frage ist nur wann und wie weit kann es dann wieder hoch gehen. Schönes Wochenende.
"

Wozu sollte man wieder hier einsteigen, wenn man mit blauem Auge hier davongekommen ist?

Es würde sich vor allem eines nicht ändern: Der Lügen D.I.R. als einzige Info/Märchenquelle.

Man würde die ganze Zeit Hoffen und Bangen und dann käme wieder ein Geschäftsbericht der einen in die Realität zurückholt.

Solange der D.I.R. die einzige "(Lügen-)Quelle" ist, hat man als Investor schon wieder verloren.

Es gibt so viele andere Aktien zum Zocken die eine echte Chance bieten

[Guerilla Investor]

Die Fakten wurden von Anfang an genannt, warum es sich hier um reine Abzocke handelt ... die betreuenden Gebetsmühlentester sind alle verschwunden, nachdem sie ihre IDs über mehrere Generationen verbrannt haben ... und genauso wirds bei all den anderen Aktien dieser Nonsens-Buden laufen, die über die selbe Schiene an informationsfaule Lemminge verhökert werden. Ich hab mit denen kein Mitleid - wer nicht lesen will, muß halt sein Lehrgeld bezahlen

[smathek]

Auch Swiss bewegt sich dahin, wo Junk hingehoert!

Was passiert eigentlich mit D.I.R. und den ganzen bezahlten Pushern hier?
Waere doch gerecht, wenn die mal mit dem Stock kriegen wuerden, gelle?

(Stockangel und Huiwuh nicht nur damit...)

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.690.125 von smathek am 14.07.07 20:37:35

Was soll mit denen schon passieren ...?
Man meldet ne neue ID an und macht als Verzweiflungstäter da weiter, wo man aufgehört hat ... schau mal die Postings von dem "Neuzugang" hier - so sieht das dann aus ...

http://www.wallstreet-online.de/userinfo/388758.html

[moneyseeker]

Wenn die angekündigte, beschlossene (siehe HV) Kapitalerhöhung kommt, da sonst der Betrieb den Bach runtergeht gilt folgendes:

Die neuen Aktien werden nie teurer oder gleich dem aktuellen Kurs sein. Jetzt 40 cent.
Denn sonst könnten sich diese neuen Dummanleger billiger über die Börse bedienen.

DANN gilt der Verwässerungseffekt - und zwar als Tatsache un nicht als wegzuwünschender Albtraum:

Da die Aktienanzahl sich um 50% erhöht nimmt der aktuelle Wert um 33% ab, das heißt bestenfalls bleiben 66% des jetztigen Wertes also 40 cent * 0,666 = ca. 26,4 cent.

Alles unter der Annahme, daß die neuen Aktien für den gleichen Preis verkauft werden. Sie werden allerdings billiger angeboten werden müssen wegen s.o.

Also sind die 26,4 cent die Obergrenze bzw. der nicht zu realisierende beste Fall.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.707.748 von moneyseeker am 16.07.07 10:17:56

die neuen aktien kommen doch zu 0,3 euro an den markt. das habe ich gelesen in einer der letzten empfehlungen

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.707.838 von canon78 am 16.07.07 10:23:53

Hi,

Du schriebst

"
die neuen aktien kommen doch zu 0,3 euro an den markt. das habe ich gelesen in einer der letzten empfehlungen
"

Na ich hab ja vermutet, daß es sie billiger geben muss.

Oh je, dann gilt folgendes:

DANN gilt der Verwässerungseffekt - und zwar als Tatsache:

Da die Aktienanzahl sich um 50% erhöht nimmt der aktuelle Wert um 33% ab, das heißt bestenfalls bleiben 66% des fairen Wertes also 30 cent * 0,666 = 20 cent.
Also sind die 20 cent die Obergrenze für den nach der KE durchgeführten folgenden Markwertes für alle Aktien (junge + alte)

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.707.941 von moneyseeker am 16.07.07 10:32:09

0,3 ist dann aber der boden. denn kein investor will teuer rein und da die mit gewinn raus wollen, rechne ich mit einem anstieg unter hohem umsatz.

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.934 von canon78 am 16.07.07 11:48:11

0,30 ist der Boden?

Eure Anpassungsgabe ist beneidenswert.

Wo predigst Du uns den nächsten Boden? Bei 0,20 oder gar bei 0,10??

Es ist so köstlich amüsierend wie Ihr gemeinsam den Untergang eines Wertes begleites...und immer noch mit denselben Phrasen und Floskeln.

Sicherlich reden wir hier noch von Huiwui´s Seitwärtsbewegung oder?



Der Anleger dankt Eure professionelle Betreuung auch heute wieder mit 10 % Minus.

Herzlichen Glückwunsch dazu !!

[MiesesTiming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.709.083 von Jambolinho am 16.07.07 11:59:19

ich schließe mich den Glückwünschen an.

Und für alle, die ernsthaft über einen Einstieg nachdenken, ein kleiner Tipp von mir: Besser nicht in fallende Kurse kaufen. Nach meinen Erfahrungen ist es wahrscheinlicher, daß sich ein Trend fortsetzt, als daß er sich umkehrt. Und: So gut wie niemand schafft es, den Tiefstpunkt genau zu treffen. Und wen interessiert das schon? Wenn ein Wert steigt, ist es eigentlich völlig egal, ob man mit 42 oder 50% Gewinn dabei ist. Ein Verlust von 20 bis 90% dagegen aber ist inakzeptabel (jedenfalls für mich).

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.709.083 von Jambolinho am 16.07.07 11:59:19

wenn die KE zu 30 gemacht wird, tippe ich da auf den boden. was sagst du denn dazu?

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.934 von canon78 am 16.07.07 11:48:11

Niemand ist wirklich fähig den Boden zu bestimmen, außer der Kurs selbst.
Also für mich liegt der Boden nicht bei € 0.3, sondern darunter. Aber lasse mich gerne überraschen.
Der Druck, der auf Swiss Fe lastet, ist immer noch enorm. Er ist noch nicht abgebaut.
Werden die neuen Aktien wirklich in € ausgegeben? Kann ich mir nicht vorstellen.

[moneyseeker]

Wer hier glaubt wieder gut einsteigen zu können sollte bedenken, daß sogar die Lemminge gelernt haben und die zusammengebrochenen Kurse aller D.I.R. Werte eine deutliche Sprache sprechen.

Die Aufwärtsbewegungen durch neue Lügen oder Hinhaltungen werden nicht mehr funktionieren. Da gibt es die Bösenregel, daß man schlechtem Geld nicht Gutes hinterherwerfen soll.

Außerdem für die D.I.R. Gläubigen gibt es vielleicht noch andere D.I.R. Werte, die mehr Potential haben. Das verspricht jedenfalls der D.I.R.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.709.842 von Auctor am 16.07.07 12:56:21

nein ,war von 0,5 schweizer franken die rede. das sind so 0,3 euro. kein investor kauft zu dem kurswenn klar wäre dass der kurs darunter rauscht. ich glaube deshalb es könnte sich dort ein boden bilden.

[moneyseeker]

Beim aktuellen Kurs von 34 Cent würde das türkische Walzwerkchen nach der KE immer noch mit über 22.000.000 Euro bewertet werden.

Dafür kann man sogar ein Neues bauen (in Deutschland).

Stattdessen versickert Geld in ein marodes türkisches Walzwerk, das kostet Zeit und Produktionsausfall.

Aber der D.I.R. hält uns ja zuverlässig in all den vielen Monaten auf dem Laufenden und wir können dem voll vertrauen.

Ist das dieser kommende Stahlgigant wert?

Mit einer tollen verläßlichen Infopolitik?

[moneytrader100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.711.132 von canon78 am 16.07.07 14:42:17

hallo@all

zur swiss fe möchte ich nur eins sagen. habe mir vor einigen monaten die finger verbrannt. dank des DIR dachte ich damals, ah die läuft ja ganz gut und bin zu 1,78 rein. anfangs lief alles gut, bis zum 27.02.

der rücksetzer tat zwar weh aber schlimmer war, dass der kurs sich nicht mehr erholt hat. nein, er viel weiter.

ich habe natürlich hier auch immer schön mitgelesen und dem gequatsche von wegen bodenbildung, der kurs wird wieder steigen, usw geglaubt.

irgendwann war ich aber so genervt, da alle anderen aktien sich erholt hatten nur die swiss nicht, dass ich zu 1,10 verkauft habe.

und wenn ich mir jetzt den kurs anschaue, bin ich heil froh.

zudem, was ich nicht verstehe... leute, es gibt so viele, so geile aktien mit denen man geld verdienen (und nicht wie hier verlieren) kann. und das schneller, riesikoärmer und erheblich mehr.

es ist nicht böse gemeint, jeder wie er mag, aber was erhofft ihr euch hier?

ps: bin kein basher

[Armani I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.708.934 von canon78 am 16.07.07 11:48:11

ach, weil die investoren mit gewinn raus wollen, wird der kurs (deiner meinung nach) ansteigen?!?

herrlich, was hier wieder für abstruse argumentationsversuche zum besten gegeben werden. liebster canon78, kannst du mir den obigen zusammenhang mal etwas genauer erläutern? es gibt wahrscheinlich in jedem wert investoren, die mit gewinn raus wollen... demnach müssten ja alle aktien steigen?!?! wo ist denn da jetzt mein denkfehler? klär mich mal bitte auf!

[bancacebulla]

Ich weiß ja nicht, ob das der "Boden" ist. Habe meine zum Glück mit 1,12 verschärbelt.Scheint einfach nur ein totes Teil zu sein. Genauso tot wie der D.I.R. .

[bancacebulla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.712.422 von Armani I am 16.07.07 16:07:30

Weil die doch alle nachkaufen

[bancacebulla]

Kann sein, dass ich das falsch gehört habe letztens im Halbschlaf. Haben die Swiss-Steel Vorstände demnächst ein Vorstellungstermin bei Warren Buffett zur Depotaufnahme?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.712.422 von Armani I am 16.07.07 16:07:30

investoren investieren und wollen rendite, die haben sicher einen genaueren einblick ins unternehmen. die würden nicht kaufen wenn sie nicht fest daran glaubten, das in der jetzigen situation gewinn anfallen würden in zukunft.

[Armani I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.329 von canon78 am 16.07.07 17:50:59

wie gesagt, nach der logik müssten alle aktienkurse nach erfolgter kapitalerhöhung in die höhe schießen... schließlich sind investoren eingestiegen, die rendite sehen wollen. dass das in der realtität natürlich nicht annähernd der fall ist, brauche ich wohl nicht zu erwähnen. es bleibt ein selten dämliches totschlagargument.

[Guerilla Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.400 von Armani I am 16.07.07 17:56:03

selten dämlich ist es nicht - der Thread ist voll davon ...

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.329 von canon78 am 16.07.07 17:50:59

Im Moment verkaufen mehr als kaufen. Deswegen fällt der Kurs auch.
Mein Leben verwette ich nicht darauf, dass der Kurs nicht unter € 0.3 fällt.
Macht niemand Urlaub in der Nähe von Izmir und kann sich die Fabrik einmal selbst anschauen?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.400 von Armani I am 16.07.07 17:56:03

natürlich, deswegen gehen bei explorern z.b. auch fast alle mit gewinn raus nach einiger zeit.
investoren kaufen, damit sie geld verlieren, natürlich.

au man...

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.329 von canon78 am 16.07.07 17:50:59

Hi,

Du schriebst

"
investoren investieren und wollen rendite, die haben sicher einen genaueren einblick ins unternehmen. die würden nicht kaufen wenn sie nicht fest daran glaubten, das in der jetzigen situation gewinn anfallen würden in zukunft.
"

Natürlich kaufen die so wie bei den meisten anderen Betrügerwerten. Zu so einem niedrigen Preis zum Beispiel, daß sogar ein Kurs wie 20 cent Gewinne bringt.

Es geht bei den D.I.R. Werten nicht um den Gewinn mit einer Geschäftsidee, die meisten D.I.R. Firmen wie z.B. Algodyne, Clean Power sind wertlose Firmen (siehe SEC Filings) die bankrott sind, umbenannt wurden und wo Aktien millionenfach für ein paar Dollars an neue deutsche Eigentümer/"Direktoren" gingen, die dann an diie dummen deutschen Anleger verkaufen ("silly german money"). Hat bisher prima funktioniert. Es werden einfach neue Firmen aus dem Hut gezaubert usw.

Und diese werden dann hier abverkauft. Egal wie niedrig sie fallen - der Gewinn aus dem Abverkauf bleibt.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.578 von moneyseeker am 16.07.07 18:08:24

Nachtrag: Die Betrüger sprechen ja von 50 CHF (= ca. 30 cent) Nennwert, das heißt nicht, daß diese der Verkaufspreis ist!!!!

Bei dem D.I.R. Wert Algodyne gingen z.B. Millionen Aktien für ein paar tausend Dollarchen über die Theke.

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.491 von Auctor am 16.07.07 18:01:50

Ich kann mir nicht vorstellen, dass nach diesem massiven Kursverfall (Wertverfall um 80 %!!! in einem Halbjahr) eine Kapitalerhöhung durchführbar ist.

Die Krux ist dann aber, dass der Laden pleite ist, weil er ohne die Kapitalerhöhung die Modernisierungen nicht zahlen kann, weil ihm Cash fehlt.

- ein Teufelskreis -

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.625 von De Beers am 16.07.07 18:11:40

Ich kann nur sagen, hier droht ein Totalverlust mit Ansage.

[GordonGekko1974]

JAAAAAAAAAAAAAAAA endlich runter mit dem dreck

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.714.491 von Auctor am 16.07.07 18:01:50

An dieser Stelle bzw. knapp darüber werde ich warten. Eine Gegenreaktion wird auch bei SWFE kommen und ich denke die wird nicht zu knapp ausfallen. Eine PR über den derzeitigen Stand der Vorkommnisse wäre mal an der Tagesordnung. Der Kurs fällt und fällt. Nie hätte ich mir gedacht das SWFE derartig geprügelt wird aber so kann man sich täuschen. Schönen Abend.

[moneyseeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.106 von intschutschi am 16.07.07 18:51:54

Hi,

Du schriebst

"
Der Kurs fällt und fällt. Nie hätte ich mir gedacht das SWFE derartig geprügelt wird aber so kann man sich täuschen.
"

Das ist doch eine normale Reaktion von geprellten und getäuschten Anlegern. Der D.I.R. hat doch komplett gelogen und sogar immer noch den desatrösen Geschäftsbericht bis heute verschwiegen. Und das bei allen seinen Betrügerwerten.

Da wunderst Du dich?

Weil da statt einem Stahlgiganten ein marodes türkisches Stahlwerk ist, dessen Bildchen man extra entfernt hat?

Da wunderst Du dich?

Das ist nicht heruntergeprügelt, denn das suggeriert daß dies ungerecht ist und es wieder aufwärts geht.

Jetzt spricht der Markt bzw. die geprellten Anleger.

[GordonGekko1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.498 von moneyseeker am 16.07.07 19:25:37

Equity Research AG
Sumpfstrasse 32
6300 Zug
Schweiz
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Kann mir mal bitte einer von ihnen erklären wie lange sich vernünftige Privatanleger!Auf seiten wie Wallstreetonline.de(zum beispiel es mag nicht deren schuld sein) diese spams und diesen betrug vom deutschen Investmentreport usw oder Boersenspion.de!die in Zug Schweiz setzhaft sind andauernd auf der homepage zugeschickt bekommen?Swiss Fe Steel!Tiro!Centertainment!Wielang sol die abzocke noch weitergehen?Bitte um eine antwort von ihnen als zuständige Institution bevor ich mich an eine Staatsanwaltschaft oder an ein Ministerium wende!Kann doch nicht sein das man hier so verarscht wird:Sorry hab mit den gurken schon geld verloren waren keine otc werte die ich selbst zu verantworten hatte sondern per laufband dargestellte aktien


Mfg Graf zeppelin!
Is natürlich net mein originalname der is wahrscheinlich genauso echt wie die Firmen die ihr hier postet aber langsam werde ich mal eine anzeige starten*
So diese EMail hab ich eben an die Bafin geschicktUnd wenns nix nützt werde ich einen Anwalt einschalten

[GordonGekko1974]

sumpfstrasse wir hätten es vorher wissen müssenim zug nach untenwir narrenAber dafür werden sie Gekko dem grossen bezahlen

[GordonGekko1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.498 von moneyseeker am 16.07.07 19:25:37

nein sowas würde in den USA zu 20 bis 40 Jahren gefängnis verurteiltan einem reelen markt ausser der otc

[GordonGekko1974]

aber sowas mit falschmeldungen und hafenaufträgen is mir sogar dort noch nicht begegnet:O:O

[moneyseeker]

Beim aktuellen Kurs von 38 cent für dieses marode türkische Stahlwerk würde die Marktkapitalisierung NACH der KE 25.000.000 betragen.

Das wäre aus dem Stand heraus, bevor sich dieses "Werk" nach umfassendsten Sanierungen gefangen hätte (Zeitverlust, produktionsausfall) ein KGV von 25.


Thyssen Krupp hat ca. 11.

Manche lerenen es nie

[Jambolinho]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.331 von moneyseeker am 17.07.07 11:23:17

Gibt es den Avatar Huiwui denn noch?

Sicherlich beruflich gerade verhindert oder gönnt sich von dem Gewinn den er mit Swiss FE erzielt hat einen Urlaub im Pazifik. Marshall Islands waren Last-Minute noch günstig buchbar

...schöne Sehenswürdigkeiten dort. Weisse Sandstrände, vereinsamte Briefkästen etc.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.724.331 von moneyseeker am 17.07.07 11:23:17

Thyssen Krupp hat ca. 11.

Dafür hat Thyssen-Krupp keinen Unterseehafen!

[Kaufmonster]

Achtung hier kommt was

[TradeYouRich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.740.141 von Kaufmonster am 18.07.07 09:42:16

Wieso ist Swiss Fe heute so fett im Plus?

Weißt du, daß da was kommt oder nur eine Vermutung?

Sonst könnte man einen Trade wagen...

[Kaufmonster]

Ich weiss nur eins, die Talfahrt ist beendet und der Zeitpunkt zum Einstieg ist gekommen

Stücke gut festhalten, hier kommt ganz sicher ne Meldung

[RealBild]

....was für ein "Dumm-Gepushe" !!!!!!!!!!
Erst wird die Aktie auf 0,34 € getrieben und auf einmal steht da wohl eine Supermeldung im Raum

Man kann denen wirklich nur gratulieren und ich möchte wetten , das heute jeder Kleinanleger bedient wurde, egal zu welchem Kurs zwischen 0,4 und 0,46 € er die Aktie haben wollte.......NUR: man muß mal das geschickte Vorgehen beobachten, wieviel man denn für einen möglichen Verkauf auch wieder erhalten würde !!!
Ehrlich: Ganz fettes Kompliment an Abzocker

[Kaufmonster]

Wer zuletzt lacht, lacht am Besten mein Freund

Abwarten, bis morgen 50 % mehr sach ich nicht

[Kaufmonster]

..ach ja und übrigens Sie wird mittlerweile schon zu 0,47 gehandelt also auch das ist schon längst vorbei deine 40 - 46 Cent-Theorie

P.S. Du kannst immer noch einsteigen, es ist noch nicht vorbei

[RealBild]

Tse, tse, tse .... tatsächlich-man bekommt für ein paar Stk. schon wieder glatte 0,45 € zurück und es wurden sogar welche für 0,476 in FRA gekauft..... FRAGT SICH NUR VON WEM !!!!!!
Da fällt mir doch ganz nebenbei ein, das die trotz eines gemeldeten Überschusses von ca. 1,5 Mio. € VON 1,20 € auf 0,34 € abgeschmiert sind !!!!!
Selbst wenn die heute auf 0,6 € gepusht werden sollten, müssten die immer noch 100 % gewinnen, um wieder auf 1,2 € zu kommen - von anderen höheren dagewesenen Kursen möchte ich hier gar nicht erst reden

[Kaufmonster]

Ruhig Brauner, das mit den 0,60 kriegen wir hin

[saragossa]

sieht richtig gut aus:

ohne news, ohne promo steigt der schweizer stahlwert zweistellig um mittlerweile knapp 24 %!



die aktie wird momentan auf hohem niveau rege gehandelt:

Times + Sales Frankfurt
Zeit Kurs Umsatz
11:59:06 0,458 600
11:58:49 0,451 2.500
11:39:07 0,470 3.000
11:29:07 0,459 5.800
11:26:25 0,475 5.000
11:25:39 0,475 565
11:20:30 0,476 1.000
11:19:18 0,450 5.000
11:09:31 0,459 5.000
11:04:05 0,450 2.500
10:59:43 0,450 5.000
10:52:11 0,449 17.500
10:51:08 0,449 12.000
10:49:43 0,440 1.000
10:40:44 0,419 5.000
10:33:44 0,418 800
10:31:29 0,417 200
10:26:34 0,412 1.490
10:25:48 0,410 5.000
10:14:43 0,414 8.700
10:05:26 0,414 2.400
09:56:13 0,419 5.000
09:53:07 0,410 3.000
09:47:03 0,414 600
09:37:33 0,415 500
09:36:43 0,420 25.000
09:31:55 0,418 2.000
09:31:48 0,410 19.500
09:07:52 0,380 6.338
09:07:11 0,375 5.300
09:03:59 0,374 8.000

Kursdaten 18.07.2007 Frankfurt
Bid: 11:59:06 0,450 2.500
Ask: 11:59:06 0,460 4.878

[Auctor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.742.367 von saragossa am 18.07.07 12:15:46

Ich finde die Aktie nicht günstig. Ein KGV von ca. 31 ist schon sehr anspruchsvoll. Hoffentlich ist es keine Bullenfalle.

[psedm]

"auf hohen Niveau"

ach stockangel, wolltest nicht mal über 2 Euro ??
war da nicht mal ein "Boden" sehr viel höher ?

Ansonsten kann ich diejenigen, die auf diese Abzockmasche (war bei einer anderen "Aktie" aus dem D-I-R-pool neulich schon zu beobachten) hereinfallen, kaum mehr bemitleiden. Wer sich durch Anlagebetrüger so einfach um sein Geld bringen lässt, den trifft m. E. eine Mitschuld.

[saragossa]

die 50 sind gerade gefallen!



da findet gerade ein mächtiges frontrunning statt!

bin nun mit ein paar 41er posis mit an bord! man kann ja nie wissen, wie die auflösung zum heutigen megahype aussieht?!

ich bin auf die nächsten tage schon sehr gespannt!

[saragossa]

hier gehts jetzt rund. widerstände scheints nach oben keine mehr zu geben, denn eine marke wird nach der anderen butterweich:

Times + Sales Frankfurt
Zeit Kurs Umsatz
13:35:13 0,500 23.000
13:32:05 0,499 8.000
13:22:37 0,490 7.500
13:21:15 0,480 3.500
13:11:58 0,470 2.500
13:11:40 0,470 2.500
13:04:07 0,460 5.432
13:03:14 0,470 290
12:57:13 0,489 8.000
12:50:35 0,470 5.000
12:47:07 0,470 10.000
12:28:52 0,461 800
12:15:38 0,460 4.878
12:14:38 0,458 900
11:59:06 0,458 600
11:58:49 0,451 2.500
11:39:07 0,470 3.000
11:29:07 0,459 5.800
11:26:25 0,475 5.000
11:25:39 0,475 565
11:20:30 0,476 1.000
11:19:18 0,450 5.000
11:09:31 0,459 5.000
11:04:05 0,450 2.500
10:59:43 0,450 5.000
10:52:11 0,449 17.500
10:51:08 0,449 12.000
10:49:43 0,440 1.000
10:40:44 0,419 5.000
10:33:44 0,418 800
10:31:29 0,417 200
10:26:34 0,412 1.490
10:25:48 0,410 5.000
10:14:43 0,414 8.700
10:05:26 0,414 2.400
09:56:13 0,419 5.000
09:53:07 0,410 3.000
09:47:03 0,414 600
09:37:33 0,415 500
09:36:43 0,420 25.000
09:31:55 0,418 2.000
09:31:48 0,410 19.500
09:07:52 0,380 6.338
09:07:11 0,375 5.300
09:03:59 0,374 8.000

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.064 von psedm am 18.07.07 13:03:28

du weißt, dass ich trader bin!

unter diesem aspekt ist swiss fe heute ein mächtiger bringer, richtig?

man muss es weiter beobachten, keine frage, aber zumindest heute kann man mit der aktie schönes geld verdienen. du solltest bei aller kritik so fair bleiben.

[saragossa]

und alsob 35 % nicht schon genug tagesgewinn wäre, wird die schweizer aktie munter weiter nach oben getaxt:

Kursdaten 18.07.2007 Frankfurt
Realtime:
13:48:13 0,519 +40,27%
+0,149
Taxe Stück
Bid: 13:48:34 0,513 15.000
Ask: 13:48:34 0,520 14.150

das heute ist ein frontrunning, das seinen hintergrund hat. sich als trader da mal dran zu hängen, kann heute so falsch nicht sein!

[saragossa]

swiss fes kaufmomentum erhält nun eine dynamik ungeahnten und ungewohnten ausmaßes:

Times + Sales Frankfurt
Zeit Kurs Umsatz
13:53:43 0,550 8.802
13:53:24 0,565 5.000
13:50:50 0,530 21.452
13:48:13 0,519 17.000
13:35:13 0,500 23.000
13:32:05 0,499 8.000
13:22:37 0,490 7.500
13:21:15 0,480 3.500
13:11:58 0,470 2.500
13:11:40 0,470 2.500

[TradeYouRich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.742.367 von saragossa am 18.07.07 12:15:46

Man ist dsa ein geiler Trade heute

[TradeYouRich]

@Kaufmonster

Bist echt ein guter Spürnase

Hast es voll im Urin gehabt.

Geiler Ausbruch!

Mal sehen, ob die 0,60 € noch fallen..

[Armani I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.588 von saragossa am 18.07.07 13:45:19

klar kann man mit der aktie geld verdienen, hat das jemals jemand bestritten? was meinst du, was die altaktionäre hier an geld verdient haben, indem sie ihre stücke über monate nach und nach abgeladen haben??

aber ich lass mir nur ungern von d.i.r.-avataren, die schon bei 1,50 und höher (angeblich) immer nachgekauft haben, erfolgsgeschichten erzählen, weil sie wieder mal zum tiefpunkt eingestiegen sind.

und was redest du da wieder von frontrunning?? siehst du schon wieder die allwissenden mächte im hintergrund, die auch so schlau waren, den großen tiro-block bei 0,44 zu kaufen?? lass dir mal was neues einfallen....

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.863 von Armani I am 18.07.07 14:04:22

was ist wohl der grund für den heutigen kursanstieg?

wenn hier heute abgeladen worden ist, frage ich mich, warum die aktie dann knapp 50 % im plus ist?

das ist doch ein widerspruch!

[Armani I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.915 von saragossa am 18.07.07 14:08:20

wer hat denn behauptet, dass heute abgeladen wurde? ich schrieb von den letzten monaten. also erst mal lesen und dann sprüche klopfen!!

[TradeYouRich]

Die 0,60 sind nicht mehr weit:

KursdatenBörse
Frankfurt

Aktuell
0,55 EUR

Zeit
18.07.07 13:53

Diff. Vortag
+48,65 %

Tages-Vol.
147.475,86

Gehandelte Stück
321.647

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.743.915 von saragossa am 18.07.07 14:08:20

Jetzt macht es nur einen Hopser, vermutlich weil bald der DIR ein neues Märchen schreibt.

[TradeYouRich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.744.926 von Sonnwinn am 18.07.07 15:26:29

Ich kann mir nicht vorstellen, das ein Kurs so einen Satz nach oben macht, weil der DIR einen Märchen schreibt oder schreiben wird?
Könnten da nicht fundamentale Erklärungen dahinterstecken?
Wäre doch zutreffender...Wird man wohl abwarten müssen.

[canon78]

hab jetzt erstmal teilgewinn mitgenommen, das es so schnell geht konnt ja keiner ahnen.
schöner tradinggewinn in wenigen tagen. hatte ich schon nicht mehr so richig dran geglaubt nach dem erreichen der 40 cent.

[intschutschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.715.498 von moneyseeker am 16.07.07 19:25:37

Es geht auch weder aufwärts und das dies geschehen wird habe ich in diesem Post absolut erwartet und niedergeschrieben. Ob gerecht oder ungerecht interessiert heutzutage leider niemanden mehr. Ich freue mich jetzt darüber das ich einiges an Kapital hier wieder gut machen kann. Denn das diese Reaktion des Marktes mehr als überfällig war lag auf der Hand. Jetzt heisst es Nerven behalten aber auch die Gier nicht aus den Augen verlieren. Schönen Nachmittag.

[Sonnwinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.745.320 von TradeYouRich am 18.07.07 15:50:56

Ich kann mir nicht vorstellen, das ein Kurs so einen Satz nach oben macht, weil der DIR einen Märchen schreibt oder schreiben wird?
Könnten da nicht fundamentale Erklärungen dahinterstecken?
Wäre doch zutreffender...Wird man wohl abwarten müssen.


Fundamentales steckt hinter dem Kursabfall, der Hopser ist vermutlich durch Leute, die wissen daß bald ein Laufband kommt.


Wieviel bekommst du Provision für deine Beiträge? Du tummelst dich bei allen Ramschbuden rum, irgendwie mußt du dein Geld verdienen.

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.746.545 von intschutschi am 18.07.07 16:56:09

ich hatte auch nur auf einen rebound gehofft. hab die hälfte meiner position verkauft, die aber auch nicht überragend gross war. aber der gewinn reichte mir innerhalb weniger tage. den rest lass ich jetzt mal laufen, wie lange hängt vom weiteren verlauf ab.

[TradeYouRich]

Ob Swiss Fe heute auf Tageshoch schließt ?

[canon78]

nicht nötig, 50 cent sind doch ein gutes resultat.
dazu die umsätze, die schon lange nicht mehr so hoch waren bei gleichzeitigem "grün"

[Auctor]

Jetzt ist die Aktie 2 (in Worten: zwei) Tage gut gelaufen und schon sind die miserabelen Wochen davor vergessen. Schauen wir, wie es morgen für Swiss Fe läuft.

[hingucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.749.911 von Auctor am 18.07.07 20:03:06

Jetzt ist die Aktie 2 (in Worten: zwei) Tage gut gelaufen und schon sind die miserabelen Wochen davor vergessen.

Du sagst es! Unsere Pusheravatare waren in den vergangenen Wochen hier nicht anzutreffen. Sie werden immer erst herbeordert, wenn so ein sterbendes Teil mal wieder kurz zuckt. Und dann wird gejubelt, geiler trade, Swiss fett im Plus etc.

Dass die meisten bedauernswerten Anleger, die auf den D.I.R. und dessen skrupelose Pusher-Avatare reingefallen sind, ihre Verluste weiter mit sich rumschleppen, interessiert nicht.

Toller Job. Muss sehr befriedigend sein.

[saragossa]

sowas passiert in den seltensten fällen ohne grund!



bin gespannt, wies jetzt mit den schweizern bis ende der woche weitergeht!?

[canon78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.749.911 von Auctor am 18.07.07 20:03:06

wenn man beim absturz investiert war, ist das nicht vergessen. es sei denn, man kann den gewinn wieder weiter unten rausholen. das hab ich noch nicht ganz geschafft, ein paar cents müssen noch.

[saragossa]

gestern stieg swiss fe bereits um 35 %!



und so wies ausschaut, geht das gleich bei den schweizern munter weiter:

Bid: 08:30:09 0,320 4.000
Ask: 08:30:09 0,329 4.000

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.754.838 von saragossa am 19.07.07 08:39:13

ups, da hab ich mich wohl in der taxe vertan, obschon die auch zu einem ausbruchskandidaten von gestern gehörte!

nun also der richtige swiss fe spread für die heutige frankfurter eröffnung:

Taxe Stück
Bid: 08:33:08 0,500 9.290
Ask: 08:33:08 0,520 9.510

gefällt mir auch wesentlich besser!

[saragossa]

sowas nennt man wohl nahtlosen übergang:

Taxe Stück
Bid: 09:04:10 0,530 2.400
Ask: 09:04:10 0,550 25.050

und nun schon 2 cents auf gestern zugelegt!

Kursdaten 19.07.2007 Frankfurt
Realtime:
09:03:14 0,540 +8,00%
+0,040
Taxe Stück
Bid: 09:04:10 0,530 2.400
Ask: 09:04:10 0,550 25.050