Meinungen zu diesen beiden Rohstoffzertifikaten erwünscht! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.12.06 11:57:46 von
neuester Beitrag 10.12.06 20:06:59 von
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Hallo Gemeinde 
Was haltet ihr von diesen beiden Rohstoffzertifikaten:
1)Wkn: JPM013: http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_brokerag…
2)Wkn: BC0EFV: http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_brokerag…
Wenn man davon ausgeht, dass die Rohstoffe auf 5 Jahressicht nicht fallen, was m.E. nach sehr unwahrscheinlich ist, hat man ja ca. 6% p.a. sicher, bei 100% Kapitalschutz..und Gewinnchance nach oben bei steigendem Korb..
Gibt es irgendwelche Risiken/Haken, die ich übersehen habe?
Habe bei den Barclay-Rohstoffprotectprodukten bislang allerdings feststellen müssen, dass sich diese trotz steigendem Markt kaum oder sogar nach unten bewegen. Habe auch eine Erklärung mal irgendwo gelesen, war mir aber nicht ganz schlüssig.
Vielleicht sollte man deshalb also erst gegen Laufzeitende einsteigen? Wobei man bei dem Barclay-Zerti, steht bei 95€ mit jetzigem Einstieg ja gewissermaßen zusätzlich 5% gewinnt, bei Laufzeitende und Kapitalschutz 100%.
Oder sehe ich das falsch?
Bei dem von J.P.Morgen ist ja selbst bei fallendem Korb ein Bonus bis 30% drin, also was haltet ihr insgesamt von diesen beiden Investments?
Was haltet ihr von diesen beiden Rohstoffzertifikaten:
1)Wkn: JPM013: http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_brokerag…
2)Wkn: BC0EFV: http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_brokerag…
Wenn man davon ausgeht, dass die Rohstoffe auf 5 Jahressicht nicht fallen, was m.E. nach sehr unwahrscheinlich ist, hat man ja ca. 6% p.a. sicher, bei 100% Kapitalschutz..und Gewinnchance nach oben bei steigendem Korb..
Gibt es irgendwelche Risiken/Haken, die ich übersehen habe?
Habe bei den Barclay-Rohstoffprotectprodukten bislang allerdings feststellen müssen, dass sich diese trotz steigendem Markt kaum oder sogar nach unten bewegen. Habe auch eine Erklärung mal irgendwo gelesen, war mir aber nicht ganz schlüssig.
Vielleicht sollte man deshalb also erst gegen Laufzeitende einsteigen? Wobei man bei dem Barclay-Zerti, steht bei 95€ mit jetzigem Einstieg ja gewissermaßen zusätzlich 5% gewinnt, bei Laufzeitende und Kapitalschutz 100%.
Oder sehe ich das falsch?
Bei dem von J.P.Morgen ist ja selbst bei fallendem Korb ein Bonus bis 30% drin, also was haltet ihr insgesamt von diesen beiden Investments?
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.075.397 von Vincent21 am 10.12.06 11:57:46hab die Verlinkung vergessen:
1) http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_brokera…
2) ]http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_broker…
Gruß Vinc
1) http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_brokera…
2) ]http://www.ing-diba.de/imperia/md/content/www/fonds_broker…
Gruß Vinc
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.075.397 von Vincent21 am 10.12.06 11:57:46Rohstoffzertifikate haben das Contango Problem.
Ganz grob:
Du kaufst einen Terminkontrakt, du verkaufst vor Fälligkeit, damit du die Ware nicht wirklich bekommst und kaufst wieder einen Terminkontrakt, der aber jetzt teurer ist, weil die Preise gestiegen sind.
Goldman Sachs und ABN Amro habe Produkte dagegen.
Ganz grob:
Du kaufst einen Terminkontrakt, du verkaufst vor Fälligkeit, damit du die Ware nicht wirklich bekommst und kaufst wieder einen Terminkontrakt, der aber jetzt teurer ist, weil die Preise gestiegen sind.
Goldman Sachs und ABN Amro habe Produkte dagegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.075.397 von Vincent21 am 10.12.06 11:57:46Vielleicht interessiert dich dieser Bericht:
http://www.handelsblatt.com/news/Zertifikate-Fonds/Zertifika…
http://www.handelsblatt.com/news/Zertifikate-Fonds/Zertifika…
danke, interessanter Artikel 
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.075.600 von tripledoubledip am 10.12.06 12:07:25Ich glaube, das Contango-Problem trifft bei diesen beiden Zertifikaten nicht zu.
JPM013 hat eine Laufzeit bis 2011 und vermutlich wird auch mit
Kontrakten mit Fälligkeit 2011 gehedgt, um die Bonus-Protect-Struktur zu konstruieren.
Deshalb treten im Gegensatz zu Index- oder Turbo-Zertifikaten keine Rollverluste auf.
JPM013 hat eine Laufzeit bis 2011 und vermutlich wird auch mit
Kontrakten mit Fälligkeit 2011 gehedgt, um die Bonus-Protect-Struktur zu konstruieren.
Deshalb treten im Gegensatz zu Index- oder Turbo-Zertifikaten keine Rollverluste auf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 26.075.397 von Vincent21 am 10.12.06 11:57:46"Habe bei den Barclay-Rohstoffprotectprodukten bislang allerdings feststellen müssen, dass sich diese trotz steigendem Markt kaum oder sogar nach unten bewegen. Habe auch eine Erklärung mal irgendwo gelesen, war mir aber nicht ganz schlüssig."
Für eine Abweichung zu den Rohstoffpreisen kann es mehrere Gründe geben:
-Zinsänderungen
-EUR/USD-Wechselkurs da Rohstoffe häufig in USD notiert sind
-Rohstoffoptionen-Preise (wegen Änderung der Volatilität oder der Terminmarktkurve)
-Handlungsspielraum des Emittenten während der Laufzeit,
da die Zahlung nur zur Endfälligkeit garantiert wird.
Prinzipiell kann der Emittent bei Produkten mit Baskets und komplexen Auszahlungsbedingungen hohe Kosten relativ einfach verstecken, da man nicht nachrechnen kann, ob die Bedingungen fair sind. Diese Kosten werden dann während der Laufzeit abgebaut, wobei der Kurs des Zertifikats auch bei steigenden Rohstoff-Kursen fallen kann.
Daher investiere ich lieber in transparente Wertpapiere auf einzelne Rohstoffe.
Für eine Abweichung zu den Rohstoffpreisen kann es mehrere Gründe geben:
-Zinsänderungen
-EUR/USD-Wechselkurs da Rohstoffe häufig in USD notiert sind
-Rohstoffoptionen-Preise (wegen Änderung der Volatilität oder der Terminmarktkurve)
-Handlungsspielraum des Emittenten während der Laufzeit,
da die Zahlung nur zur Endfälligkeit garantiert wird.
Prinzipiell kann der Emittent bei Produkten mit Baskets und komplexen Auszahlungsbedingungen hohe Kosten relativ einfach verstecken, da man nicht nachrechnen kann, ob die Bedingungen fair sind. Diese Kosten werden dann während der Laufzeit abgebaut, wobei der Kurs des Zertifikats auch bei steigenden Rohstoff-Kursen fallen kann.
Daher investiere ich lieber in transparente Wertpapiere auf einzelne Rohstoffe.
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