WCM - Der SuperHYPE - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[Denkzettel]

Ja, ich weise ja schon die ganze Zeit darauf hin...die VERLUSTVORTÄGE sind ja so interessant!!!!!
Wie war es denn bei AGIV !!!!!! Hier könnte das gleiche Spielchen laufen!!!

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.414 von Vivaconpolly am 13.03.07 14:40:41

frag doch mal deine sparkassenberaterin...

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.275 von Tippgeber1 am 13.03.07 14:34:43

DAS DING GEHT DURCH DIE DECKE

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.565 von knilsch7 am 13.03.07 14:45:38

egal habe es jetzt mal wieder riskiert mit 10000Stück.alles oder nichts!gruß Andrea

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.536 von Vivaconpolly am 13.03.07 14:44:31

andrea,

wir sind hier nicht deine berater. frage mal deine
spakassenberaterin, der scheinst du ja zu glauben.


grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.516 von HGTPZ am 13.03.07 14:43:59

[andrewo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.414 von Vivaconpolly am 13.03.07 14:40:41

Kaufe dann, wenn du das Geld nicht brauchst. Denke daran, dass neben deinen ca. 100 Euro "Invest" auch noch Spesen bein Kauf und beim Verkauf hinzukommen. Wenn Du in Dir das Gefühl verspürst schnell Geld verdienen zu können, dann nicht kaufen lieber nicht. Wenn Du Zeit hast und die 100 Euro in der nächsten Zeit nicht unbedingt brauchst, kannst Du es versuchen, WCM ist schon insolvent, eine zweite Insolvenz wird es nicht geben und ein Delisting erfolgt in naher Zukunft sicherlich auch nicht
andrewo

[manelka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.596 von Vivaconpolly am 13.03.07 14:47:02

bin auch rein, schon Freitag, im Großen und Ganzen kann ich mir durchaus vorstellen, dass hier das Insolvenzverfahren eingestellt werden kann, einfach mal überraschen lassen

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.715 von andrewo am 13.03.07 14:52:20

wie steht der aktuelle Kurs??habe zu 0,106 gekauft.gruß andrea.mag gar nicht hinschauen!

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,108 (bB)
EUR 13.03.07
14:52 0,095
- 1.943.973 0,114
0,094 0,096
12.03.07 0,106 0,108

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.538 von Denkzettel am 13.03.07 14:44:38

@alle
@ zettelchen,

wie hoch sind die verlustvorträge deiner meinung nach?

schau mal, was hältst du von der berechnung von
wissenistmacht aus dem nachbarthread: fehlt da
nicht ein bissal was?...frage auch an die anderen
hier.



"können ja mal grob rechnen

Verbindlichkeiten:

230 Mio Schulden HSE
10 Mio YMOS
80 mio sonstiges wahrscheinlich übertrieben


jetzt kommt es drauf an was von Salzgitter gezahlt wurde

Erlösegeschätzt)
Klöckner verkauf 300 bis 450 mio

ich nehme mal den konservativen wert von von 350mio für Klöckner

350 mio
-230 mio HSE
-10 mio Tilgung an YMOS (dann wieder gesund)
-20 mio sanierung Maternus Klinken
-80 mio sonstiges
=10mio

bleibt übrig----->

-Keine Schulden
-10mio cash
-die sanierten Maternus Kliniken (derzeitiger Börsenwert ca 30mio)
-eine saubere Ymos (derzeitiger Börsenwert 10mio)

dann hätte WCM einen Wert von ca. 50-60mio und gute zukunftsaussichten

derzeit ist WCM aber nur mit ca. 30mio bewertet

aber es könnte ja auch noch schlimmer aussehen oder vielleicht noch besser. der charttrend der letzten wochen aber lässt hoffen

alles natürlich ohne gewähr--- "



grüssle
geberchen

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.745 von Vivaconpolly am 13.03.07 14:53:54

0,108, Tendenz steigend

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.804 von HGTPZ am 13.03.07 14:57:02

danke bin ein wenig beruhigt.habe ich es ja mal richtig gemacht.so werde jetzt erst mal ein wenig Wäsche wegbügeln.gruß andrea

[andrewo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.745 von Vivaconpolly am 13.03.07 14:53:54

Wenn Du wirklich 10.000 Stk gekauft hast und jetzt schon nervös bist, schalte Deinen Computer aus und gehe spazieren. Mit etwas Glück kannst Du diese Woche noch mit Gewinn verkaufen.
andrewo

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.885 von andrewo am 13.03.07 15:01:05

yepp, hat der Kostelany auch gemacht, noch Strückchen Kuchen und Kaffee dazu, wird schon Polly!

[Wiss911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.864 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:00:28

oh noooooooooooooooo, polly is wieder da!

was sagt denn deine Sparkassenberaterin jetzt?

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.787 von Tippgeber1 am 13.03.07 14:56:23

...bei RSE sind es demnach 263 Mio siehe Auflösung des Restrukturierungskonzeptes, diese werden an Salzgitter übertragen!!! = fetter Verlustvortrag für Salzgitter!!!

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.271.992 von Wiss911 am 13.03.07 15:06:12

weiss ich net die hat diese Woche Urlaub.deshalb muss ich alleine entscheiden.werde nachher nochmal mit meinem Mann darüber sprechen.wie steht der Kurs?bitte schnell antworten.gruß polly

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.082 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:09:29

WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG i. Ins.: Aktienmehrheit an Klöckner-Werke AG veräußert

WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG i. Ins. / Verkauf

08.03.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co KG i. Ins., Frankfurt am Main, hat der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft i. Ins., Frankfurt am Main, am 8. März 2007 mitgeteilt, dass WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co KG i. Ins., Frankfurt am Main, und Salzgitter AG, Salzgitter, einen Vertrag über den Verkauf der bislang von WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co KG i. Ins., Frankfurt am Main, gehaltenen Mehrheitsbeteiligung von rund 78 Prozent an der Klöckner-Werke AG vorbehaltlich der Zustimmung der zuständigen Gremien der Vertragsparteien abgeschlossen haben. Des Weiteren wird die von der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft i. Ins. gehaltene rund 71%ige Beteiligung der RSE Grundbesitz und Beteiligungs-Aktiengesellschaft, Frankfurt am Main, veräußert. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart. Der Vollzug des Aktienerwerbs steht außerdem unter dem Vorbehalt der Freigabe durch die zuständigen Kartellbehörden

[MoneyMogul]

oje andrea ist wieder da

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.220 von MoneyMogul am 13.03.07 15:15:01

wo soll ich denn sonst sein?musste gestern leider arbeiten.naja egal.aber momentan bin ich am bügeln.und jetzt kommt die Telebörse.schaun wer mal was Katja Dovel so sagt.gruß andrea

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.082 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:09:29

variabel Frankfurt 0,107 (b)
EUR 13.03.07
15:04 0,095
- 1.946.973 0,114
0,094 0,096
12.03.07 0,106 0,108

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.259 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:17:00

...immer diese Doppelbelastung als Frau, Haushalt und Börsengeschäfte! Polly du schaffst es!

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.054 von Denkzettel am 13.03.07 15:08:31

was salzgitter für verlustvorträge hat,
interessiert mich weniger...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.507 von Tippgeber1 am 13.03.07 15:26:59

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.082 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:09:29

andrea,

sage bescheid, wann sie wieder da ist.



grüssle
geberchen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.507 von Tippgeber1 am 13.03.07 15:26:59

...ist ein Teil vom Ganzen, WCM-KLÖCKNER-SALZGITTER

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.558 von Denkzettel am 13.03.07 15:29:11

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.600 von Tippgeber1 am 13.03.07 15:30:39

so mache erstmal pause vom Bügeln.wie steht der Kurs?

[WissenMacht]

endlich gehts hoch. war schon erstaunt das es solange gedauert hat.

werde meine 200.000stk noch ein paar wochen halten

[WissenMacht]

Thread: Was haltet Ihr von dem Depot?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.615 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:31:18

variabel Frankfurt 0,106 (bB)
EUR 13.03.07
15:33 0,095
- 1.976.973 0,114
0,094 0,096
12.03.07 0,104 0,106

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.715 von Karibik02 am 13.03.07 15:34:55

ach manno wieso fällt das denn schon wieder.bin ja schon wieder im minus.heul.gruß andrea so langsam werde ich ungeduldig

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.741 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:36:31

dann musst du aussteigen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.615 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:31:18

du bekommst noch einen herzinfarkt, bei
dem stress, dem du ausgeliefert bist.

weia....


grüssle
geberchen

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.832 von Tippgeber1 am 13.03.07 15:40:41

ich glaube das fast auch.wenn die gleich nicht steigt bekomme ich die krise und dann handel ich bestimmt wieder unüberlegt.gruß andrea.warte mal noch 10 minuten ab

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.863 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:42:13

... zu spät: RT 0,102

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.863 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:42:13

pass bloss auf das bügeleisen auf....

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.863 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:42:13

0,101...jetzt ist alles vorbei
und die letzte messe gelesen....

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.272.982 von Tippgeber1 am 13.03.07 15:48:12

was habe ich schon wieder scheisse gemacht.wieso immer ich.ich krieg die krise.was soll ich tun?schon wieder tief im minus

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.021 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:49:44

ich könnte echt heulen.werde gleich wieder schmeissen

[Tippgeber1]

immer gleiches spiel..die zittrigen
verkaufen und die starken sammeln ein...


15:47:11 0,101 244166



grüssle
geberchen



p.s. wetten hier tauche später user auf,
die sagen, dass sie beim hoch verkauft
haben. merke: es gibt überall nur gewinner.

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.054 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:51:18

... nun warte doch einfach mal ab.
... PC aus und Ruhe.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.021 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:49:44

weiterbügeln und dir ein buch über daytrader kaufen.

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.054 von Vivaconpolly am 13.03.07 15:51:18

das leben sind wellenbewegungen. ich sehe das risiko nach unten
weiter zu fallen als begrenzt an, die chancen nach oben zu steigen
als viel höher an.


grüssle
geberchen

[Vivaconpolly]

boa ich könnte echt heulen bin gerade raus zu einem Kurs von nur 0,09€ was eine scheisse.habe echt die schnauze vol.mal schaun was mein Mann nachher dazu sagt.gruß andrea

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.327 von Vivaconpolly am 13.03.07 16:02:47

bin froh wieder raus zu sein.das halten meinen nerven nicht aus.viel glück allen anderen noch.gruß andrea

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.327 von Vivaconpolly am 13.03.07 16:02:47

0,09?

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.327 von Vivaconpolly am 13.03.07 16:02:47

... hast Du die unter der Hand verscherbelt?
... in Frankfurt gibt es noch 0,10.

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.327 von Vivaconpolly am 13.03.07 16:02:47

Hast du die an der Selterbude verkauft? An einer deutschen Börse würden keine Kurse zu 0,09 gehandelt!

[Karibik02]

.
man man... was ist denn das für eine
.

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.423 von HGTPZ am 13.03.07 16:06:36

woher soll ich das wissen.habe keine ahnung davon wo ich ge und verkauft habe.das interessiert mich nicht.muss jetzt erstmal mit meinem minus zurückkommen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.439 von Karibik02 am 13.03.07 16:07:27

...ich glaube eine Kunstfigur, dat gibbet doch nicht wirklich, odda?!

[Huntline]

kurs zieht wieder an !

hier werden die kleinen rausgeschüttelt....sowie vivaconpolly

[Vivaconpolly]

boa was ist denn das jetzt??jetzt steigt der mist wieder.könnte echt heulen.wieso bin ich immer so ängstlich.wäre gerne noch drinn!

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.516 von Vivaconpolly am 13.03.07 16:10:44

ich glaube, du willst uns hier verars....

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.472 von Denkzettel am 13.03.07 16:08:46

.
nicht im wirklichen leben


.

[Tippgeber1]

manche leute scheinen wahrgenommen werden zu
wollen. hauptsache sie stehen im mittelpunkt. traurig.

am ende kommen die lügen raus und keiner nimmt sie
mehr wahr, bis zur nächsten story......


tipp für story: wohnung überflutet und aktien gekauft,
was tun. welcher herr könnte mir mal helfen.



grüssle
geberchen

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.551 von Huntline am 13.03.07 16:12:00

das merkst du aber früh...

[Heftie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.573 von Karibik02 am 13.03.07 16:12:41

bügelnde Daytraderinnen?
Echt schwer zu glauben...

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.472 von Denkzettel am 13.03.07 16:08:46

zettelchen,

nun hast auch du, es endlich verstanden.
das dauerte aber lange...



grüssle
geberchen

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.589 von Tippgeber1 am 13.03.07 16:13:35

kenne sie noch nicht so lange

160000 stk. sollte die 10 c halten

[Vivaconpolly]

ich finde es net toll das hier über mich schlecht geredet wird.vielleicht kennt ihr soetwas auch wie Angst und Geldverlust.also mal ganz still hier.finde es echt unmöglich das ich

[MoneyMogul]

bin gespannt wo wir heute abend stehen!!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.617 von Tippgeber1 am 13.03.07 16:14:45

kenne die "Dame" halt noch net lang...

[Deltaline]

Scheint sich ja wieder in die richtige Richtung zu entwickeln der Kurs.


Quelle www.worldofinvestment.com

[Vivaconpolly]

Tippgeber hatte dich anderes eingeschätzt.bist du etwa frauenfeindlich.echt mies so etwas.gruß andrea

[boersentrader02]

Salzgitter will ausserdem noch weiter zukaufen.

Für WCM war das erst einmal ein gutes Geschäft, aber noch müssen die Aufsichtsräte dieser Aktion noch zustimmen.

Wollen wir hoffen dass das der Fall ist.

Salzgitter kauft Maschinenbauer
Deutscher Stahlriese will sich mit Klöckner-Werken breiter aufstellen - Börsenwert der Anteile knapp eine halbe Milliarde Euro

Hannover - Der deutsche Maschinen- und Anlagenbauer Klöckner-Werke hat einen neuen Eigentümer. Der Stahl- und Röhrenhersteller Salzgitter übernimmt die Mehrheit an der Tochtergesellschaft der Pleite gegangenen WCM-Gruppe und steigt damit in einen weniger zyklischen Markt als den Stahlmarkt ein, wie die beiden Unternehmen am Donnerstag mitteilten.

Der Salzgitter-Konzern, der für 2006 erneut ein Rekordergebnis vorgelegt hat, hat aus seinem Hunger nach Zukäufen nie einen Hehl gemacht und allein 3,5 Mrd. Euro Eigenkapital auf der hohen Kante. Mit den Klöckner-Werken stelle sich Salzgitter breiter auf, hieß es. Für beide Unternehmen habe die Anbindung von Klöckner an Salzgitter Zukunfts- und Synergiepotenziale. Die Übernahme muss von den Gremien beider Unternehmen und den Kartellbehörden noch genehmigt werden.

Die Aktien von Salzgitter, die zunächst ausgesetzt wurden, legten nach Wiederaufnahme des Handels zunächst um fast drei Prozent auf 102 Euro zu, Papiere von Klöckner-Werke schossen um 22 Prozent auf 14 Euro nach oben.

Salzgitter übernimmt 78 Prozent der Anteile an den Klöckner-Werken, die im November nur knapp der Versteigerung entgangen waren. Der Kaufpreis unterliege der Vertraulichkeit. Gemessen am aktuellen Aktienkurs der Klöckner-Werke hat der übernommene Anteil einen Wert von 400 bis 500 Mio. Euro. Im Paket gehen aber zusätzlich auch 71 Prozent der Anteile an der ebenfalls zu WCM gehörenden RSE Grundbesitz an Salzgitter.

Der insolvente Mutterkonzern hatte beide schon seit längerem verkaufen wollen, um seine Schulden bei der HSH Nordbank zu tilgen, die mit der Versteigerung gedroht habe. Einzige wesentliche Beteiligung von WCM bleibt nun der Klinikbetreiber Maternus-Kliniken.

Die 1923 gegründete Klöckner-Werke hat im vergangenen Jahr dank des Booms im Maschinenbau den Umsatz vor allem mit Verpackungsmaschinen und Abfallanlagen um sieben Prozent auf 875 Mio. Euro gesteigert. Weltweit beschäftigt Klöckner rund 5.000 Mitarbeiter. Bis 2009 soll der Umsatz auf 1,1 Mrd. Euro steigen, das operative Ergebnis auf 60 Mio. Euro.

Salzgitter will auch den kanadischen Konkurrenten Algoma kaufen. Die Gespräche darüber sind aber noch in einem frühen Stadium. (APA/Reuters

b-trader02
Hat denn Salzgitter die RSE für umsonst bekommen ? 71 % sind doch auch schon was, oder nicht ?
Wer kann etwas mehr dazu sagen ?

[Denkzettel]

Numal wieder zum Thema:

...heute ist das Volumen deutlich niedriger als Donnerstag-Montag...die Zocker haben nicht mehr soviel zum spielen....
Nach dem Volumen 23,1 Mio heute "nur" 2,3 Mio ( nur Frankfurt ),
Wo sind die restlichen shares?!

[Denkzettel]

b-trader02
"Hat denn Salzgitter die RSE für umsonst bekommen ? 71 % sind doch auch schon was, oder nicht ? "

Kann ja noch keiner sagen, über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereibart...
M.E. könnten sie den Verlustvortrag dieser Firma für nen Euro bekommen haben...aber dies wurde in den Klöckner-Anteilen "eingepreist"...wir müssen ebend noch ein bischen warten, bis Frege uns das mitteilt....
FAZ sagt 300 - 400 Mio. für beides, aber nur Gerücht.

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.273.990 von Denkzettel am 13.03.07 16:30:57

... es sind nur so wenige.
... aber die wurden letzte Woche hin und her geschoben.
... wie beim Pokern.

[Huntline]

RT bitte.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.116 von DerToby am 13.03.07 16:35:52

...linke Tasche, rechte Tasche....Taschenspielertricks

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.155 von Huntline am 13.03.07 16:36:55

variabel Frankfurt 0,103 (b)
EUR 13.03.07
16:32 0,095
- 2.312.639 0,114
0,094 0,096
12.03.07 0,101 0,106

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.167 von Denkzettel am 13.03.07 16:37:27

so das wars für heute mache mich jetzt auf in die Badewanne.bist die nächsten Tage.gruß Andrea

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.167 von Denkzettel am 13.03.07 16:37:27

... und die Banken sind die lachenden Dritten.

[Huntline]

die ganzen gewinne von heute sind jetzt weg

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.380 von Huntline am 13.03.07 16:45:11

... noch nicht ganz.

[Denkzettel]

...bin gespannt, wann der Korken platzt...
M.E. wird das Spielchen noch ein paar Tage gespielt, spät. bis zur nächsten news, wie es mit der Insolvenz weitergeht....

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.413 von DerToby am 13.03.07 16:46:47

wir brauchen news

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.380 von Huntline am 13.03.07 16:45:11

....ist diese Taktik nicht beabsichtigt?

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.445 von Denkzettel am 13.03.07 16:47:44

mit einem plus wäre für meine gesundheit besser

[WissenMacht]

so kommt man günstig an die shares der zittrigen

einfach ein paar tage und wochen nicht auf den chart gucken und fertig

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.487 von Huntline am 13.03.07 16:49:26

lach, seit gestern schockt mich nichts mehr so leicht, gestern bekam ich vorübergehend auch die Muffe...

[MoneyMogul]

wie gesagt in ein paar wochen lachen wir über den heutigen kurs!!!

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,099 (b)
EUR 13.03.07
16:58 0,095
- 2.530.969 0,114
0,094 0,096
12.03.07 0,097 0,10

[Denkzettel]

Paßt auf, jetzt kommen gleich wieder die "Berufs-Pessimisten"

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.820 von Denkzettel am 13.03.07 17:01:59

yo,lange nix denen gehört...immer das gleiche spielWCM GO GO

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.274.820 von Denkzettel am 13.03.07 17:01:59

... ja, die haben jetzt Feierabend und kommen zu ihrer Freizeitbeschäftigung.

[Huntline]

wir wir heute über 10c schließen..wäre ich zufrieden

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.275.011 von Huntline am 13.03.07 17:11:21

Wir mussten die 0,10 nochmal testen. Jetzt sollte es jedoch aufwärts gehen!

[Huntline]

der haken heute lag bei 11,5 mit 500000 stk im ask, dass der anstieg gestoppt wurde...jemand will die stücke weiter sammeln.

[safiya]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.275.059 von Huntline am 13.03.07 17:14:04

Na nun mal nicht so sauer, schaut doch für heute ganz nett aus. Ich bin zwar noch nicht investiert, hab den Wert aber schon seit ein paar Wochen auf meiner Watchlist und er wird immer interessanter.

[Denkzettel]

Ist vielleicht nicht der beste Vergleich, aber bei Sabina und Wolfden erlebe ich zur Zeit das Gleiche, in Hinsicht der "kreativen Kursgestaltung" der Großen, "es darf nicht steigen, was steigen sollte".

[badmen]

ja was ist jetzt mit dem kursziel von 13 cent für heute.

welches team hat den gewonnen, blau oder rot

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.275.389 von badmen am 13.03.07 17:28:50

...kommst du heut nicht, kommst du morgen.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.275.389 von badmen am 13.03.07 17:28:50

..die Spätschicht is da...

[jochen310771]

Leute, könnt ihr nicht warten? Immerhin sind wir höher als gestern und morgen ist doch der Schuldenprüfungstermin der WCM KG und ich hoffe der IV sagt auch etwas über den Kaufpreis. Danke Andrea, für die die neu hier sind war das bestimmt unterhaltsam - für den Rest nervig

[MoneyMogul]

jaaaa,ich warte auf morgen!!!dann gehts upupuup!!!

[Paral]

Aha, und wieviele Tage willst du das jeden Abend noch wiederholen? Hoffentlich hast Du irgendwann auch mal recht.

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.276.794 von Paral am 13.03.07 18:36:01

i think positiveich glaube an die WCM-KURSRAKETE

[Paral]

Aber nimm blos keinen Kredit auf. Kann schief gehen.

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.277.828 von Paral am 13.03.07 19:21:59

nein,dass mach ich nicht!es ist ja ein zock,kann auch schiefgehen

[infight]

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.277.871 von MoneyMogul am 13.03.07 19:24:13

Aha, du bist Dir also doch nicht so sicher, wie du hier tust.

[MoneyMogul]

es gibt nix sicheres an der börse

[Paral]

Aber es gibt doch Wahrscheinlichkeiten. Trends und so was. Das gibt doch zumindest Hinweise, ob es eher hoch oder runter geht.

Ich habe meine WCMS noch Habe sie nochmal verbilligt. Dann klingt es prozentual nicht so viel Verlust. Allerdings relativiert sich der "Vorteil" doch sehr bei 100% Verlust.

Warum noch mal reingesteckt? Der IV meinte doch, eine weitere Liquidierung könnte nicht notwendig sein. Das ist eine gewaltige Änderung zu unrettbar überschuldet. Vorher wars ein negativer Wert zu 7 cent. Jetzt ist er weder noch zu 10 Cents. Dasliegt doch viel zu tief, wenn es vorher 77 cents waren.

[Paral]

7 natürlich. Meine Tastatur verdoppelt gerne.

[MoneyMogul]

auch wenn ich euch nerve,muss ich euch noch sagen:morgen gehts upupup!!!

gute nacht an alle wcmer

[Toth]

gestern war ein schöner knso-tag für wcm.

Börse

Frankfurt

Aktuell

0,098 EUR

Zeit

13.03.07 19:42

Diff. Vortag

+2,08 %

Tages-Vol.

292.663,18

Gehandelte Stück

2,8 Mio.


der rebound sollte heute einsetzen. zocker und schisser sind raus. mm und die goßen haben gesammelt, jetzt sollten sie wcm auch zum start freigeben.

mfg
toth

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.645 von Toth am 14.03.07 07:56:19

[badmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.645 von Toth am 14.03.07 07:56:19

so ein schwachsinn
ihr kapiert es nicht, solange hier gehofft wird desto länger dauert die leidenszeit für diesen schrott.
kursziel 6 megaacent.

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.877 von badmen am 14.03.07 08:23:16

... schön, dass du da bist.
... so bleibt es eine ausgewogenen Diskussion.

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.877 von badmen am 14.03.07 08:23:16

na noch short?

warum sollte es GENAU JETZT tiefer gehen als vorher?

das wäre wohl mehr als unlogisch.

soviel fantasie gab es schon lange nicht mehr bei wcm.

mfg
toth

[Toth]

LT Lang & Schwarz Realtime Kurs0,10 Realtime Kurs0,12 14.03.07 08:51

[Huntline]

ich wünsche euch einen wunderschön steigenden Tag

[Toth]

Kursdaten

Aktuell

bG 0,098

Zeit

13.03.07 19:42:18

Diff. Vortag

+2,08%

Tages-Vol.

292.663,18

Geh. Stück

2,8 Mio.

Geld

0,10

Brief

0,11

Zeit

14.03. 08:37

Geld Stk.

75.000

Brief Stk.

10.000

Vortag

0,096

Eröffnung

0,095

Hoch

0,114

Tief

0,094

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.269 von Toth am 14.03.07 08:52:01

... und das ist seit längerem mal was wirklich Neues.

[Plusquamperfekt]

Schönen guten Morgen

Sehr nette Taxe schonmal

[Huntline]

gestern hat wcm versagt....aber heute holen wir alles nach...es sieht sehr gut aus

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.269 von Toth am 14.03.07 08:52:01

oh welch ein Wunder!

gibts wieder einen designated Sponsor ?

[WissenMacht]

[Huntline]

hat jemand den ersten kurs?

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.441 von Huntline am 14.03.07 09:01:44

... noch traut sich keiner an das heiße Teil ran ...

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.441 von Huntline am 14.03.07 09:01:44

RT 0,10 München

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.441 von Huntline am 14.03.07 09:01:44

noch kein handel, aber

bid 0,1
ask 0,11

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.472 von Toth am 14.03.07 09:03:24

variabel München 0,10
EUR 14.03.07
09:02 0,10
- 8.000 0,10
0,10 0,11
13.03.07 0,10 0,11

[knilsch7]

bisher nur in münchen ein Kurs
0,010

[WissenMacht]

weiter runter wir vor der meldung wird es nicht gehen auch wenn der gesamtmarkt schwächelt.

WCM hat nun bessere aussichten wie vorher. sie haben endlich klöckner verkaufen können. und so wie es aussieht war es sogar ein richtig guter deal.

der kursverlauf seit anfang des jahres zeigt dies.



die verhandlungen liefen schon seit januar mit salzgitter.

dazu kamen die abschreibungen aus 2006(steuer) die den kurs insgesamt auf ein höheres niveau setzen mussten.

viel spass.

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.496 von knilsch7 am 14.03.07 09:05:30

0,10 natürlich

[Toth]

0,107/0,108

[Huntline]

in Stg sehe ich 107/108 d.h. 10% mehr gegenüber SK von gestern...auf geht's

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.576 von Toth am 14.03.07 09:09:23

... die Vorboten ...

[Huntline]

gibt es keinen käufer?

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,104 (b)
EUR 14.03.07
09:14 0,104
- 100.000 0,104
0,104 0,098
13.03.07 0,10 0,105

[DerToby]

... "0,104" zum Ersten .... zum Zweiten ... und zum...
...
...
... es traut sich keiner!

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.721 von DerToby am 14.03.07 09:15:41

... zum dritten.

[primaabzocker]

ähm
lt dt Börse, haben die doch keinen Sponsor

[HGTPZ]

550000 zu 0,102 im BID

[butamira]

9.24 ask 550000 und bid 20000

[Toth]

wow 550k im bid zu 0,102

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.973 von Toth am 14.03.07 09:26:54

-

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.973 von Toth am 14.03.07 09:26:54

gibt aber keine was her

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.283.973 von Toth am 14.03.07 09:26:54

die 550k stand gestern im ask bei 115....sehr verdächtig!

[schintsi]

Ich wiederhole mich:
Ich denke, daß Salzgitter viel mehr bezahlt hat als manche denken,
weil die sich vorher extrem mit wcm Aktien eingedeckt haben,
d.h. wenn Salzgitter 100 Mio. € mehr bezahlt,
werden die gleichzeitig 300 Mio. € mehr einnehmen,
das ist Börse und das ist Wirtschaft !

WCM strong buy

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.016 von Huntline am 14.03.07 09:28:57

wieder ein zeichen, dass hier die großen ihre spielchen treiben.

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,105 (b)
EUR 14.03.07
09:32 0,104
- 120.000 0,105
0,104 0,098
13.03.07 0,102 0,106

[HGTPZ]

RT 0,105

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,102 (bG)
EUR 14.03.07
09:32 0,104
- 170.000 0,105
0,102 0,098
13.03.07 0,102 0,106

[aloevera2750]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.142 von Karibik02 am 14.03.07 09:34:49

hi leute
wer will denn 500k zu 0,102 kaufen

[Wiss911]

Moin Leute.....

das lasse ich jetzt mal für sich sprechen

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.102 Aktualisieren
Stückzahl Limit Kauf Verkauf Limit Stückzahl
500000 0.102 0.106 35000

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.177 von aloevera2750 am 14.03.07 09:36:46

die 500k zu 102 will diese person gar nicht kaufen, sondern ich vermute, dass er den kurs unter dieser marke verhindern will.

[aloevera2750]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.246 von Huntline am 14.03.07 09:40:04

das kann auch sein gestern waren es im ask drin ein richtiger blocker

[Wiss911]

jo jetzt sind Sie weg...

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.284 von Wiss911 am 14.03.07 09:42:02

Die sind nicht weg, da hat nur jemand 27000 Stück zu 0,103 drüber gesetzt!

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.344 von HGTPZ am 14.03.07 09:44:55

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,103 (bG)
EUR 14.03.07
09:53 0,104
- 213.700 0,105
0,102 0,098
13.03.07 0,103 0,105

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,105 (bB)
EUR 14.03.07
09:58 0,104
- 238.700 0,105
0,102 0,098
13.03.07 0,103 0,105

[WissenMacht]

immer locker bleiben und zurück lehnen.
in ein paar wochen steht WCM über 0,2€

dann hätten wir gerade mal eine bewertung von unter 60mio

[WissenMacht]

die isolvenz ist ein instrument welche man zu seinen gunsten einsetzen kann

[Denkzettel]

Guten Morgen, Jungs!

Eben ist der Termin der WCM KG in Frankfurt angefangen...
Aus der Meldung v.18.01.07, Link:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-01/artikel-…

ist folgender Auszug interessant:

Gleichzeitig sind die durch RSE von der WCM KG erworbenen rund 14 Mio. Klöckner-Aktien auf die WCM KG zurückgefallen. Die gegen die WCM AG bestehenden Forderungen der RSE in Höhe von ca. 263 Mio. EUR leben dadurch wieder auf.

Vielleicht erfahren wir ja heute indirekt für wieviel
die Klöckner-Aktien verkauft worden sind!

[Vivaconpolly]

guten Morgen,bin doch wieder am überlegen einzusteigen was meint ihr muss natürlich dann auch stark sein.mein mann sagte das ich ruhig wieder rein gehen sollte.gruß andrea

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.880 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:11:22

könnt ihr mir mal eure Meinung dazu sagen??bin ziemlich nervös!

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.955 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:15:35

kaufen..und schlafen gehen

[Toth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.955 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:15:35

bei 0,102 wurde heute zugamacht, ein gutes zeichen wenn du mich fragst.

mfg
toth

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.988 von Huntline am 14.03.07 10:17:18

okai werde dann jetzt nochmal reingehen hoffentlich hast du recht.gruß andrea

[lowkatmai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.955 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:15:35

Hi,

das ist doch nur Satire was Du hier bringst?



l

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.003 von lowkatmai am 14.03.07 10:18:22

so bin wieder drinn.jetzt bin ich mal gespannt!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.880 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:11:22

man..spars dir doch

es nervt

[Paral]

Von nun an gehts bergab.

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.131 von Paral am 14.03.07 10:25:17

[Jobber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.131 von Paral am 14.03.07 10:25:17

.....

ein poet unter den finanzexperten

.....

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.131 von Paral am 14.03.07 10:25:17

Einige Leutz sollten sich weiterhin der Insektenvernichtung widmen, siehe Name

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.131 von Paral am 14.03.07 10:25:17

...und danke für den Hinweis, kannst du deinen gut gemeinten Hinweis auch begründen? Das wäre nett!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.268 von Denkzettel am 14.03.07 10:33:11

der meint doch wegen

[Wiss911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.002 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:18:14

ganz schnell raus polly.... um mit den Höhen und Tiefen klarzukommen übst du erstmal mit Gerry

http://www.oriononlineshop.com/epages/orion_DE.storefront/45…

Damit hat deine Sparkassenberaterin auch Ihre Ausbildung absolviert

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.291 von Karibik02 am 14.03.07 10:34:20

Vivaconpolly

[MoneyMogul]

uihh,bin echt gespannt wie der heutige tag verlaeuft!!daumen druecken jungs!!

[Vivaconpolly]

wieso wurde der Kurs ausgesetzt?gibt es vielleicht Nachrichten?gruß andrea

[Paral]

Uiii, tolle Reaktion auf einen kurzen Satz. Danke Jungs und Mädel.
Begründungen habe ich schon genug geschrieben.

Warum es bergab geht? Na ja, könnte sein. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass es hochgeht ist im derzeitigen Umfeld unwarscheinlicher.

Meine Trefferwahrscheinlichkeit liegt damit höher als die der Pusher ohne Infos.

[MoneyMogul]

infos werden noch kommen

[Karibik02]

variabel München 0,103
EUR 14.03.07
10:46 0,10
- 15.150 0,103
0,10 0,11
13.03.07 0,103 0,105

[Paral]

Ja, Infos kommen irgendwann. Entweder rot oder Schwarz oder die Null. Wie beim Roulette.

[Karibik02]

variabel Stuttgart 0,103 (b)
EUR 14.03.07
10:49 0,10
- 489 0,103
0,10 0,099
13.03.07 0,103 0,105

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.547 von Paral am 14.03.07 10:47:13

Geh doch lieber wieder zur DCI O.N., wir sind da ja auch net am stören....

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.285.697 von Denkzettel am 14.03.07 10:54:47

Ich kann Parallel. Danke für die Empfehlung der DCI. Aber ist im WCM Thread nicht so gerne gesehen, wenn andere Aktien empfohlen werden.

[Huntline]

heute ist eher ruhetag bei wcm

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.286.049 von Huntline am 14.03.07 11:13:46

...vielleicht wird auf ein Ergebnis über WCM KG geweartet?!

[Denkzettel]

...gewartet...

[nugget80]

Heute bewegt sich nicht viel im Moment ändert sich vielleicht noch
mich würde interresieren woher immer die grossen Order kommem hat jemand eine Vermutung????
Nugget

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.286.159 von nugget80 am 14.03.07 11:19:21

Ask oder Bid?

[nugget80]

Gestern so heute so heute morgen lag ja eine grosse Order bei 0.102€ wie im Thread auch schon geschrieben wurde will sich in dem Bereich vielleicht jemand eindecken . Oder den Kurs in einem gewissen Korridor halten warum auch immer von mir aus könnte es hoch gehen .
nugget

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.286.455 von nugget80 am 14.03.07 11:34:34

M.E.:
Bei den jetzigen Kurs ist nicht viel Kapital nötig, den Kurs zu beinflussen, nach der Abfischerei in den letzten drei Börsentagen.
Um 0,095 wurde der Kurs gestützt und alles abgesaugt, um 0,115 reichten kleinere Verkaüfe um im Korridor zu bleiben und einen Weiteren Ausbruch zu verhindern, trotzdem Buchgewinn...viele Kleinanleger sind raus, Kurs vielen einfach zu "unsicher", heute wirklich nicht viel Handel, vermute hat etwas mit dem WCM KG - Termin heute zu tun, da diese Firma ja auch 14 Mio Klöckner-Anteile im Besitz hat....

[123mexico]

bin heut auch eingestiegen, bei dem jetzigen kurs kann man nicht viel falsch machen.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.286.635 von 123mexico am 14.03.07 11:44:37

Na, herzlich Willkommen! Hoffentlich haste gute Nerven

[MoneyMogul]

hast einen guten riecher,wcm wird noch sehr gruen werden

[Huntline]

gibt es schon neuigkeiten?

[MoneyMogul]

glaub nicht,warte auch schon drauf,damit sich wieder was bewegt!!!heute ist ein guter tag fuer zockeraktien,bei dem schlechten umfeld.hoffe es gibt positive news

[Peederwoogn2]

hab mal eine frage an die experten.


wann gehts den nun los mit dem start


ich bin so etwas von ungeduldig oder lieber noch warten und bei 8 cent warten auf den start

[Tippgeber1]

in diesem beschi....marktumfeld, hält sich wcm sehr gut.

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.287.410 von Tippgeber1 am 14.03.07 12:24:20

das finde ich auchbald gehts upupup

[schintsi]

Nicht erst einsteigen, wenn die Rücknahme der Insolvenz kommt !
Denn dann bezahlt man 40 Cent !

[Karibik02]

variabel Hamburg 0,104 (b)
EUR 14.03.07
12:46 0,104
- 400 0,104
0,104 0,095
13.03.07 0,104 0,105

man man sind das umsätze heut

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.287.814 von schintsi am 14.03.07 12:46:32

dann gehts ganz schnell richtung 1euro

[Karibik02]

das ist doch ein wort


variabel Frankfurt 0,105 (bB)
EUR 14.03.07
12:55 0,104
- 450.875 0,105
0,102 0,098
13.03.07 0,102 0,105

[MoneyMogul]

hoffe erstmal,dass wir wieder die 0,12 durchbrechen

[WissenMacht]

dauert nicht mehr lange

[123mexico]

Nachricht vom 12.03.2007 | 09:35 1268 mal gelesen

WCM Bet AG - WKN 780100 - Hände weg von diesen Aktien!
Leser des Artikels: 1268

Die Analysten vom tradersreport haben schon einmal über die WCM AG (WKN: 780100 / ISIN: DE0007801003) berichtet. Sie haben den Insolvenzantrag vorausgesagt und sehen auch in der letzten Kurssteigerung der WCM Aktien keine gute Trading- bzw. Investmentchance.
Die Anteilsverkäufe werden vollständig für die Tilgung der Kredite aufgebraucht und ihrer Meinung nach, bleibt dann nur noch ein überteuerter und mit rechtlichen Schwierigkeiten behafteter Börsenmantel übrig, dessen Verwertung so gut wie ausgeschlossen sein sollte.
Deshalb würden die Analysten vom tradersreport die Hände von den Aktien der WCM AG lassen, denn dies hat mit Börse wenig zu tun, eher mit "Der Reise nach Jerusalem". Wer keinen Käufer für seine Aktien mehr findet, dem bleibt bald nur noch die Möglichkeit eine Wand mit den wertlosen Aktien des Unternehmens zu tapezieren.


Sollten Sie auf den Handel mit werthaltigen Aktien versessen sein, bleibt Ihnen nur, sich für den tradersreport, unter www.tradersreport.de anzumelden.

gut, dass ich heute eingestiegen bin!!!

[Karibik02]

das kam ja schon vor ein paar tagen...passte ja kurs ging runter

und womöglich die taschen gefüllt

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.288.274 von 123mexico am 14.03.07 13:10:10

die wollten wohl auch noch billig rein oder einfach nur werbung für sich selber machen.

wie billig

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.284.880 von Vivaconpolly am 14.03.07 10:11:22

Bitte Bitte kauf keine - sonst heulst Du wieder den ganzen Tag im Forum herum !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Plusquamperfekt]

Für mich ist das nicht nachvollziehbar das die Leute den Riesenblock Scheibchenweise bei 0,102 bedienen -
Also wenn hier einer mit 50000 Euro rein will sollte das ein gutes Zeichen sein !

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.288.730 von Plusquamperfekt am 14.03.07 13:37:06

wer verkauft jetzt noch zu 0,102?

verstehe ich wirklich nicht mehr

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.288.853 von Huntline am 14.03.07 13:44:50

Keine Ahnung - lass sie nur machen und später heulen

[Karibik02]

hat jemand mitbekommen, was da soeben abgeladen wurde

[schintsi]

Ich warte auf diese Adhoc:
Rücknahme der Insolvenz !

Danach 50 Cent ! Für den Anfang !

[Spekulatius_28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.091 von schintsi am 14.03.07 13:58:24

was ist das denn für ein blödes wunschdenken hier?

[Karibik02]

vielleicht ist ja schon was durchgesickert

[Karibik02]

alle 0,102 wurden bedient

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.005 von Karibik02 am 14.03.07 13:52:57

Abgeladen durch Kleinanleger

Gesammelt hat da EINER wenn ich nicht irre 500K zu 0,102 und das sicher nicht ohne Grund

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.238 von Plusquamperfekt am 14.03.07 14:07:10

da wurden in einer halben stunde 500000 stück abgeladen

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.238 von Plusquamperfekt am 14.03.07 14:07:10

für mich wurden die ins bid verkauft

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.259 von Karibik02 am 14.03.07 14:08:53

andersrum wäre mir lieber gewesen

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.259 von Karibik02 am 14.03.07 14:08:53

Ja mit kleineren Ordern und gekauft hat ein GROSSER !

Nun wer könnte mehr wissen

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.308 von Plusquamperfekt am 14.03.07 14:12:45

und wer sagt dir, das nicht ein "mittlerer"

seine teile verkauft hat

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.303 von Karibik02 am 14.03.07 14:12:15

Da hat einer angefangen und der Rest hats nachgemacht

Du siehst ja selbst das es jetzt nicht weiter abwärts geht

Ein 50000 Euro Kauf ist für mich jedenfalls sehr positiv - heut morgen hiess es doch das der nicht wirklich 500K kaufen will und nun hat er es getan !

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.356 von Plusquamperfekt am 14.03.07 14:16:34

hast zwar recht, dass es nicht weiter runter geht...

aber für mich war es immer noch ein verkauf ins bid

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.457 von Karibik02 am 14.03.07 14:22:02

und das gefällt mir nicht

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,104 (b)
EUR 14.03.07
14:24 0,104
- 999.662 0,105
0,102 0,098
13.03.07 0,10 0,105

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.531 von Karibik02 am 14.03.07 14:25:58

und jetzt das

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.540 von Karibik02 am 14.03.07 14:26:33

wie sind die akt. taxe?

[Karibik02]

ariabel Frankfurt 0,104 (b)
EUR 14.03.07
14:30 0,104
- 1.012.162 0,105
0,102 0,098
13.03.07 0,10 0,105

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.654 von Karibik02 am 14.03.07 14:31:47

danke....

irgendwie ist es schon komisch....eigentlich müsste die aktie fallen nachdem 500k weggebrochen wurde.

irgendwas unheimliches passiert gerade meines erachtens

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.289.654 von Karibik02 am 14.03.07 14:31:47

gingen jetzt 62600 bei 0,104 weg

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,101 (b)
EUR 14.03.07
14:34 0,104
- 1.012.262 0,105
0,101 0,098
13.03.07 0,10 0,105


mit 100 stück gedrückt

[Huntline]

eine news steht kurz an?

[primaabzocker]

14:30:42 0,104 2500
14:27:53 0,103 10000
14:24:32 0,104 50000

da haben 3 aus dem Nichts gekauft

[Huntline]

es kommt auf einmal umsätze rein....irgendwas ist bestimmt schon durchgesickert

[primaabzocker]

jetzt hat einer was ins bid ge
14:34:12 0,101 100

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.290.115 von primaabzocker am 14.03.07 14:53:10

guten morgen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,104 (b)
EUR 14.03.07
14:54 0,104
- 1.026.262 0,105
0,101 0,098
13.03.07 0,10 0,105

das waren 14000 stück

[primaabzocker]

jetzt hat einer wieder was aus dem Ask abgegriffen
14:54:22 0,104 14000

[Karibik02]

jetzt wird die 1 posi im ask weggekauft

[primaabzocker]

gleich wird wieder ins bid ge

[Paral]

PalimPalim, Öhh, Pfeif , hmm.

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.290.230 von primaabzocker am 14.03.07 14:58:46

ich mag ping pong

[primaabzocker]

Herr IV

haben sie das schon alles abgeklopft ?

Gläubigerrechte in der Krise: Eigenkapitalersatzrecht, Risiken von Sanierungsbeiträgen, Kredite in der Krise (Sanierungskredite, Überbrückungskredite(Besicherung von Krediten, Kredite und Kreditbesicherung zwischen verbundenen Unternehmen, Kündigung von Krediten, Veräußerung von Krediten), Treuhandschaften, Erwerb von Krisenunternehmen; Insolvenzantragstellung; Rechtsgeschäfte mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter; Befriedigung im Regelinsolvenzverfahren: Arten von Gläubigern, Wahlrecht des Insolvenzverwalters, § 103 InsO; Rechtsgeschäfte mit dem Insolvenzverwalter; Spezifische Gläubigergruppen; Verwertungsrechte in der Insolvenz; nsolvenzanfechtung; Aufrechnung in der Insolvenz;Besonderheiten des Insolvenzplanverfahrens

[Huntline]

heute passiert nichts mehr....aber vielleicht nach börsenschluß kommt eine mega news..das wäre eine rakete

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,104 (bB)
EUR 14.03.07
15:19 0,104
- 1.041.262 0,105
0,101 0,098
13.03.07 0,101 0,104

[Karibik02]

waren das wieder 30000 ins bid



variabel Frankfurt 0,101 (b)
EUR 14.03.07
15:23 0,104
- 1.071.262 0,105
0,101 0,098
13.03.07 0,10 0,104

[Karibik02]

also das geht ja hin und her heut...

rein ins bid... raus aus dem ask

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.290.880 von Karibik02 am 14.03.07 15:27:29

das wie beim sex

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.290.915 von Peederwoogn2 am 14.03.07 15:29:14

[Karibik02]

das waren 40000 stück


104 (bG) variabel Frankfurt 0,
EUR 14.03.07
15:33 0,104
- 1.116.040 0,105
0,101 0,098
13.03.07 0,104 0,105

[schintsi]

Die Lunte brennt charttechnisch bei MWG Biotech -
das ist der nächste Kursvervielfältiger !

[gagi47]

einer kaufte heute 500K zu 0,102. er will ja die höheren kurse sehen, oder? 50.000€ sind ja nicht wenig.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.291.397 von gagi47 am 14.03.07 15:50:56

ich weiß nur, dass ins bid verkauft wurde

[Huntline]

gibt zur zeit keine taxe mehr?

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.291.454 von Huntline am 14.03.07 15:53:52

was ist los? handelaussetzung?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.291.454 von Huntline am 14.03.07 15:53:52

nein

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,104 (b)
EUR 14.03.07
15:55 0,104
- 1.176.040 0,105
0,101 0,098
13.03.07 0,101 0,104

[Denkzettel]

Na, ist dat nen Ping-Pong heut, hoffentlich ma nen gutes Zeichen, hoffentlich kommt heut mal nicht wieder die 0,9XXX...

[Denkzettel]

0,09xxx natürlich..

[MoneyMogul]

wann kommen endlich news!!!

[MoneyMogul]

wie langweilig,nicht mal andrea ist mehr da

[WissenMacht]

schön das es so ruhig ist. dann kann es ja weiter steigen

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.294.332 von MoneyMogul am 14.03.07 18:13:51

... die WCM entwickelt sich heute doch viel besser als der DAX.
... da gibt es nicht zu meckern.

[MoneyMogul]

hoffe wir durchbrechen mal wieder die 0,110

[saragossa]

hätte ich nicht gedacht, dass wir die 10 nach dem downfall am montag so schnell wieder sehen. spricht eigentlich für wcm, dass sie sich da so schnell wieder rausgezogen hat.

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.294.599 von MoneyMogul am 14.03.07 18:30:05

hatten wir das nicht gestern schon wieder?

Kurshistorie Frankfurt
Datum Erster Hoch Tief Letzter Umsatz
13.03.2007 0,095 0,114 0,094 0,098 2.8M

[HGTPZ]

BID wird im Moment ständig nachgezogen. Kommen etwa heute noch News?

[jochen310771]

So, habe jetzt zum 2. Mal schon nachgekauft - ich freue mich wenn der Kurs unter 10 Bzw. um die 10 ist - bessere Nachkaufkurse gibt es nicht und das solltet ihr alle, dielogisch denken können und die richtig Geld machen wollen bedenken. Sobald der Erlös aus dem Klöckler Verkauf bekannt geworden ist oder spätestens wenn die Inso - Rücknahme erfollgt, geht der Kurs ab und das kann schon morgen oder spätestens Anfang nächster Woche passieren - wohl dem der sich schon eingedeckt hat

[Paral]

Und morgen gehts Upupup, gell

[sampler]

Hallo Leute!

Bei den Inso-Zocks der letzten Wochen, kann man nur hier (und bei OTL, SOEN, BAY, CRE) Geld verdienen

sampler

[MoneyMogul]

warte sehnlichst auf news,kann aber auch warten bis diese kommen,denn dann geht upupupgelle paral
wir werden noch sehr zufrieden sein mit unserer eierlegenden wollmilchsau wcm!!!
in diesem sinne...bis morgen

gruss MM

[Denkzettel]

Hi, Leutz!
Wegen der ausstehenden News und des heutigen Termins der WCM KG, habe ich heute ca. 17.00 Uhr eine e-mail an Frege ( Kanzlei ) geschickt, mal sehen, ob diese beantwortet wird.
Hatte vorher in der Kanzlei angerufen ( CMS Hasche Sigle, Firma bei der IV Frege arbeitet ).
Ich kam nicht durch, dauernd besetzt! Weiß nicht, ob das ein gutes oder schlechtes Zeichen ist...
Schauen wir ( mal ) weiter!!!

[WissenMacht]

für morgen sieht es sehr gut aus. der chart stimmt und das marktumfeld auch
der DOW hat ins plus gedreht. d.h. morgen steht der dax fast überall auf grün.

die konsoldierung der märkte könnte damit auch ein ende haben

its investment time und es gibt momentan keinen besseren insozock wie wcm. hier ist phantasie drin

viel spass

WiMa

[Paral]

Klar MM, Morgen gehts Upu-pup Bin ich zu früh damit?

[Huntline]

seid ihr noch am schlafen?

moin auf einen neuen tag

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.303.261 von Huntline am 15.03.07 08:59:28

0,104

[Wiss911]

Morgen zusammen...

auf einen weiteren spannenden Tag

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.303.387 von Wiss911 am 15.03.07 09:05:11

... ich glaube nicht, dass es schon heute spannend wird.

[Wiss911]

warum? spannend ist es doch eigentlich die ganze Zeit, was ja keiner wann ne Meldung kommt

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.303.658 von Wiss911 am 15.03.07 09:17:08

nöö

[gagi47]

es werden nun mit kleinen stückzahlen manche wieder abgeschüttelt. hier ist also geduld angesagt.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.303.969 von gagi47 am 15.03.07 09:30:56

.
ja sehr kleinen

1000
2000

.

[WissenMacht]

jeder tag auf den chart schauen bringt eh nix.

einfach laufen lassen. bewegen uns schon länger in einem aufwärtstrend und die aussichten sind noch besser geworden

[MoneyMogul]

genau,immer locker bleiben,mal schauen wann die rakete zündet

[Paral]

Morgen gehts upupup

[MoneyMogul]

vielleicht heute schon

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.305.091 von MoneyMogul am 15.03.07 10:24:20

sicherlich...
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[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.305.547 von Rogomo am 15.03.07 10:45:54

ja extra für wcm

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.305.547 von Rogomo am 15.03.07 10:45:54

hauptsache wcm steigt

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.305.606 von MoneyMogul am 15.03.07 10:49:48

alles raus für 10Cent

[WissenMacht]

unter 0,097 wird man auf keinen fall mehr welche bekommen. da liegt die unterstützungslinie. charttechnisch ein leckerbissen

[nugget80]

Von dem Termin gestern hat man noch nichts gehört oder jemand hat doch dem Insolvenzverwalter eine E-Mail geschrieben oder???
Mal sehen wie es sich entwickelt und wir den Korridor verlassen man hat ja gesehen dass es schnell gehen kann so wie letzte Woche !!!

Nugget

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.305.091 von MoneyMogul am 15.03.07 10:24:20

Wie ?? Du schreibst doch immer "morgen gehts upupup". Jetzt plötzlich heute schon?

[gagi47]

m.M. hier sollte man ganz klar dran bleiben. kursanstieg wird kontroliert, täglich werden paar prozent "zugelassen".

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.133 von Paral am 15.03.07 11:19:08

ja,mal abwarten...sieht heute nicht schlecht aus,wenig umsatz,die leute lassen sich nicht mehr rausschütteln,ich denke demnächst kommen good news

[nugget80]

Wir steigen wieder langsam liegt halt immer ein Deckel drauf
der muss erst mal weggesprengt werden.Aber es wird sich die Tage immer mehr Druck aufbauen und dann kracht es gewaltig.
m.M.

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.229 von MoneyMogul am 15.03.07 11:24:54

Und dann gehts endlich upupup? Ich hoffe mit Dir. Du Pfuscher. Äh Pusher Sorry hab mich verschrieben.

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.578 von Paral am 15.03.07 11:45:38

ja,ja,wer zuletzt lachtirgendwann kommen die goodnews, und dann kommt niemand mehr an wcm vorbei
my opinion

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.676 von MoneyMogul am 15.03.07 11:51:34

irgendwann ist ein dehnbarer begriff!

noch vor kurzem kamen auch news, dass sich wcm von seinem tafelsilber klöckner-werke inklusive rse getrennt hätte, was mir gar nicht gefallen hat.

wie könnten news denn diesmal aussehen? any idea?

[HGTPZ]

Zumindest das BID wächst kontinuierlich!
BID 0,102 103500 Stück
Sieht gut aus!

[Wiss911]

Weiss nicht ob das schonmal gepostet wurde... Ist am 13.03.07 bekannt gemacht worden. Gläubigerversammlung am 18.04.07

https://www.insolvenzbekanntmachungen.de/cgi-bin/bl_aufruf.p…

[saragossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.578 von Paral am 15.03.07 11:45:38

bei wcm hilft alles pushen nichts, siehe chart!

[HGTPZ]

RT 0,104
Weg mit dem Deckel!

[HGTPZ]

BID 196000 zu 0,102

[MoneyMogul]

bin heute sehr gespannt auf sk

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.969 von saragossa am 15.03.07 12:09:30

Danke für die tolle Chart...alles realativ...watum haste den Wert nicht gleich bei 30 Euro anfangen lassen.
Wenn du postest, solltest du den Thread erst lesen, dann wüßtest du auch welche news erwartet wird...

...und Kurse von 10 Euro erwartet hier eh niemand...0,20 Euro erstmal...höchstens...

Kanzlei hat auf meine e-mail leider noch nicht geantwortet...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.969 von saragossa am 15.03.07 12:09:30

....besser wäre es dann, sich auf deine Molybdän-Perle zu konzentrieren, bevor du da den Einstieg verpaßt...

[Wiss911]

welche Perle empfiehlste denn @ Denkzettel?

[schintsi]

ich empfehle,
sehr sehr stark kaufen,
denn es wird vorher nicht geklingelt,
wenn die Insolvenz zurückgenommen wird !
1000% Chance - sehr reell !

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.631 von schintsi am 15.03.07 12:49:26

sehe ich auch so

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.631 von schintsi am 15.03.07 12:49:26

Weißt du etwa schon was Neues vom IV?

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.306.969 von saragossa am 15.03.07 12:09:30

Tolle Linie Saragossa. Bin ich froh, dass die untere Linie nicht durchbrochen werden kann, sonst könnte der Kurs noch weiter fallen. Dann haben wirs ja bald geschafft. Ab der unteren Linie kann nur noch ein Return kommen oder es macht keinen Sinn mehr und wir hören auf mit WCM.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.557 von Wiss911 am 15.03.07 12:44:36

...nein, ich empfehle nichts, war nur ein Hinweis, das saragossa sich evt. auf andere Werte konzentrieren sollte?!

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.631 von schintsi am 15.03.07 12:49:26

Geeenau, seeeehr stark kaufen. Alle!!! Damit ich wenigstens ohne Verlust rauskomme.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.743 von Paral am 15.03.07 12:56:07

Ne negative WCM-Aktie wäre ja auch mal was

[Wiss911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.744 von Denkzettel am 15.03.07 12:56:12

achso, dachte du hättest nen guten Tipp

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.798 von Denkzettel am 15.03.07 12:59:12

Negative WCM? Vor 2 Wochen war sie schon eher negativ. Trozt einem Anstandsrestbörsenwert. Jetz scheint sie immerhin auf Null zu sein trotz gepushten 10,4 Cent.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.847 von Paral am 15.03.07 13:01:47

...bleibt noch der Tapetenwert, nicht vergessen!
annyway, ich bleibe dabei, WCM bleibt weiterhin interessant und natürlich spekulativ

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.914 von Denkzettel am 15.03.07 13:05:34

upps, nen n zuviel

[Huntline]

bid steigt auf 103

die 174000 stk. im ask bei 104 muss gesprengt werden, dann ist der weg nach oben geöffnet.

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.307.914 von Denkzettel am 15.03.07 13:05:34

Das meinen andere auch!
BID 0,103

[Maettel]

Neue Gerüchte an der Börse
[09:00, 15.03.07]

Von Börse Online, Redaktion



Gerüchte und Spekulationen bewegen die Kurse meist viel stärker als die anschließenden Tatsachen. Hier erfahren Sie, über welche Aktien derzeit an der Börse getuschelt wird.



Ymos: Neue Mantelspekulation

Nach dem überraschenden Verkauf der Klöckner-Werke an Salzgitter rücken die verbliebenen Beteiligungen der insolventen WCM in den Fokus. Zum Beispiel Ymos: Die Aktie des Ex-Autozulieferers ist nur noch eine leere Hülle. Letzten Angaben zufolge hält WCM 95,15 Prozent an Ymos. Ein Käufer müsste beim derzeitigen Kurs von 20 Cent knapp elf Millionen Euro hinlegen und bekäme dafür fast auf den ganzen Börsenmantel Zugriff.

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.308.085 von Maettel am 15.03.07 13:14:10

Bei WCM ist noch viel Phantasie drin!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.308.085 von Maettel am 15.03.07 13:14:10

...wäre ein weiteres Plus für WCM, langsam wird die noch werthaltig...

[Maettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.308.157 von HGTPZ am 15.03.07 13:19:18

Na das wollen wir doch hoffen........

[Denkzettel]

WCM bleibt eine heiße Geschichte, YMOS werthaltig, Maternus nicht vergessen!
Hier eine Meinung aus dem Maternus-Thread:

"Wenn Maternus und WCM ein Konzern ist, dann muss Maternus auch für etwaige Verbindlichkeiten gegenüber dem Finanzamt aus WCM Zeit aufkommen, weil sie ja dann eins sind.
Insofern würde eine zu hohe Verbindlichkeit Maternus/WCM in den Ruin treiben und damit tausende Arbeitsplätze. Daran glaub ich nicht. Genauso stellt sich die Situation bei den Krediten da. Wenn die Banken hier eine neue Situation hätten könnte eine Fälligstellung von Krediten drohen aus der veränderten Situation. Es bringt schlicht nur Nachteile und keine Vorteile.

Was die Immobilien angeht ist ja weiter die Situation, daß Ymos Immobilien von Maternus hat und noch Geld zahlen muß.
Maternus wiederum schuldet WCM Geld.
Da Ymos ja zum Gesamtkomplex WCM gehört macht es für mich Sinn die Schulden von Maternus bei WCM zu streichen und die Immobilien auf WCM zu übertragen. Dann sind hier für 18 Mio€ jährlich weniger Zinsen zu zahlen. Maternus wird noch rentabler, wird als Beteiligung wertvoller, kann als Eigengebilde am Kapitalmarkt über Kapitalerhöhungen seine Expansion unter dem Rückenwind guter Ergebnisee forcieren.
Da braucht man keine WCM mehr - WCM profitiert schlicht vom wertvoller werden der Beteiligung und Maternus bleibt sauber getrennt für einen etwaigen Verkauf mittelfristig. ...."

Danke, supermann!

[MoneyMogul]

meine fresse,der deckel muss weg

[DerToby]

... das ist ja heute unglaublich spannend.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.164 von DerToby am 15.03.07 14:21:08

wie .....was.....wo

[Denkzettel]

So, e-mail da, aber nur standardisiert, wie bei der WCM-Pressemitteilung vom 07.02.2007 :


"Die Insolvenzverfahren über das Vermögen der WCM AG, WCM KG und WCM GmbH sind nicht öffentliche Verfahren. Aus diesem Grunde erfolgt keine fernmündliche Auskunft. Ich werde regelmäßig über den Stand der Verfahren über die website der WCM AG berichten und bitte daher sowohl Gläubiger als auch Aktionäre der WCM AG, weder an das Insolvenzgericht noch an mein Büro Sachstandsanfragen zu richten."

Heißt also die WCM Website weiter im Auge zu behalten...

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.218 von Denkzettel am 15.03.07 14:24:17

Danke für die Mühe und die Info über das Ergebnis.

[honorar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.298 von Paral am 15.03.07 14:28:37

Die Arbeit hätte er sich sparen können, selbiger Text steht schon ewig auf der HP von WCM


Mitteilung des Insolvenzverwalters

Mitteilung des Insolvenzverwalters Rechtsanwalt Michael C. Frege

in den

Insolvenzverfahren WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft,
AG Frankfurt, gerichtliches Az: 810 IN 1338/06 W

- WCM AG -

Insolvenzverfahren WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG,
AG Frankfurt, gerichtliches Az: 810 IN 1339/06 W

- WCM KG -

Insolvenzverfahren WCM- Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH,
AG Frankfurt, gerichtliches Az: 810 IN 1340/06 W

- WCM GmbH -

I. Verfahrensstand

Am 15. Januar 2007 fanden vor dem Amtsgericht Frankfurt am Main - Insolvenzgericht - die ersten Gläubigerversammlungen in den jeweiligen Insolvenzverfahren statt. Die Gläubigerversammlungen haben mich als Insolvenzverwalter bestätigt und jeweils einen sechsköpfigen Gläubigerausschuss gewählt. In den Gläubigerausschüssen sind Vertreter von Pfandrechts- und Großgläubigern, der Pensionssicherungsverein sowie ein Vertreter der IG Metall und der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz e. V. vertreten. In den Gläubigerversammlungen sind die wesentlichen verfahrenslenkenden Beschlüsse getroffen worden. Ich werde in enger Abstimmung mit den jeweiligen Gläubigerausschüssen die Beschlüsse umsetzen und die weiteren wesentlichen Einzelentscheidungen treffen. Der Schwerpunkt der Insolvenzverfahren liegt in der Verwertung von Grundstücken und Beteiligungen, insbesondere an den börsennotierten Klöckner-Werke AG und Maternus-Kliniken AG und ihrer Tochtergesellschaften. Die Aktien werden derzeit in Bieterverfahren angeboten.

II. Forderungsanmeldung und -prüfung

Die Gläubiger der WCM AG, WCM KG und der WCM GmbH wurden aufgefordert, ihre Forderungen bei mir zur Insolvenztabelle anzumelden. Das Anmeldeverfahren ist noch nicht abgeschlossen. Die Forderungen der einzelnen Gläubiger sind bislang nicht geprüft worden. Die Forderungsprüfung findet in verschiedenen Terminen statt:

WCM GmbH am 07. März 2007, 9.55 Uhr;
WCM KG am 14. März 2007, 9.55 Uhr;
WCM AG am 23. April 2007, 9.00 Uhr.

Insolvenzgläubiger, deren Forderung bestritten wurde, werden durch das Insolvenzgericht benachrichtigt (§ 179 Abs. 3 InsO). Gläubiger, deren Forderung zur Insolvenztabelle festgestellt wurde, erhalten keine Nachricht.

Nach Durchführung der Prüfungstermine kann Auskunft über den Umfang der Verbindlichkeiten erteilt werden.

III. Aktionäre der WCM AG

Die Aktionäre der WCM AG sind allein auf Grund ihrer Aktionärsstellung nicht Gläubiger im Sinne der Insolvenzordnung und nehmen damit nicht am Insolvenzverfahren teil. Anderes gilt, wenn die Aktionäre Ansprüche aus Dividenden, Darlehen etc. innehaben. Diese Ansprüche können zur Insolvenztabelle beim Insolvenzverwalter anmeldet werden.

IV. Altaktionäre der NB Beteiligungs AG

Die Altaktionäre der NB Beteiligungs AG werden gebeten, ihre Aktien im Original der WCM AG, c/o Klöckner-Werke AG, zu Händen Frau Marion Pallien, Opernplatz 2, 60313 Frankfurt am Main, zwecks Umtausch zu übermitteln. Der Anspruch aus Barabfindung wird nach Überprüfung sodann von der HypoVereinsbank AG erfüllt.

V. Pensionsansprüche

Die Pensionsansprüche werden nicht aus der Insolvenzmasse der WCM AG bedient. Sofern eine Einstandspflicht des Pensionssicherungsvereins besteht, wird diese ab dem Zeitpunkt der Eröffnung am 21. November 2006 erfüllt.

VI. Sachstandsanfragen

Die Insolvenzverfahren über das Vermögen der WCM AG, WCM KG und WCM GmbH sind nicht öffentliche Verfahren. Aus diesem Grunde erfolgt keine fernmündliche Auskunft. Ich werde regelmäßig über den Stand der Verfahren über die website der WCM AG berichten und bitte daher sowohl Gläubiger als auch Aktionäre der WCM AG, weder an das Insolvenzgericht noch an mein Büro Sachstandsanfragen zu richten.

Rechtsanwalt Michael C. Frege

Fachanwalt für Insolvenzrecht als Insolvenzverwalter der
WCM Beteiligungs- und Grundbesitz- AG
WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG
WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.218 von Denkzettel am 15.03.07 14:24:17

Bei dem was die verdienen könnten sie ruhig ein bisschen kooperativer sein - hatte gedacht jetzt kommen die Burnernews - dann warten wir halt bis nach der nächsten und letzten Schuldenprüfung nächsten Monat

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.349 von honorar am 15.03.07 14:31:22

"Versuch macht gluch"

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.452 von jochen310771 am 15.03.07 14:36:28

hauptsache wir werden mit unserem warten belohnt

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.838 von MoneyMogul am 15.03.07 14:52:51

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.033 von Peederwoogn2 am 15.03.07 15:01:43

...für die Kreativität bekommste von mir ne glatte 1 + mit Sonne
...ansonsten warten wir trotzdem, ob deine Vorhersage stimmen wird..

[Jobber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.033 von Peederwoogn2 am 15.03.07 15:01:43

bekloppt ?

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.309.838 von MoneyMogul am 15.03.07 14:52:51

Das ist sowiso klar das die abgeht - die Frage ist nur wie weit sie fliegt? Sollten wir für Klöckler zwischen 400-500 Mio. bekommen haben (und die 78% entsprechen ja eigentlich knapp 500 Mio.) könnten nach Abzug der Bank und nach neueinschätzung von Materius und Ymos ein Gegenwert von bis zu 250 Mio. vorhanden sein und das durch 228 Mio. Aktien bring einen Aktienwert jenseits von 1€

[Huntline]

heute ist langweiliger als gestern..und morgen ist schon wieder freitag...d.h. am WE keine boerse..wie langweilig

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.354 von jochen310771 am 15.03.07 15:15:14

Gut möglich, auf jeden Fall ist durch den Verkauf, nach dem ganzen Taktieren, der Klöckner- und RSE- Aktien, ein weiterer oder DER Befreiungsschlag für die Entschuldung gelungen!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.404 von Huntline am 15.03.07 15:17:51

...vielleicht Anlagehorizont erweitern?
Geduld....

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.354 von jochen310771 am 15.03.07 15:15:14

der oberflache ist doch unfähig
hat man ja gesehen was der angerichtet hat !

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.354 von jochen310771 am 15.03.07 15:15:14

Einige hier reden die Aktie schlecht - kann ich verstehen- wenn ich sie zu 5-20€ gekauft hätte, wäre ich auch stinkig aber die Situation ist nun völlig neu. Schaut Euch doch mal die Fakten an. An Eurer Stelle würde ich nachkaufen, dann könnt ihr wieder ein bisschen Minus gutmachen und sie nicht ständig schlecht reden.

[Denkzettel]

Gottseidank ist der Oberflache ( Flach ) weg vom Fenster, Frege rules!

[knilsch7]

hallo, kann mir bitte jemand aktuelles bid und ask mitteilen?
DANKE

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.774 von knilsch7 am 15.03.07 15:33:55

Frankfurt 0.10/0.10

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.598 von Denkzettel am 15.03.07 15:26:23

der ist doch für die Gläubiger zuständig
der IVG-depp hat sich auch nicht um Akschionre gekümmert!

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.861 von jochen310771 am 15.03.07 15:37:48

glatte 10 oder gibts noch ne dritte kommastelle?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.879 von knilsch7 am 15.03.07 15:38:45

variabel Frankfurt 0,104 (bB)
EUR 15.03.07
15:38 0,104
- 613.126 0,104
0,099 0,102
14.03.07 0,103 0,104

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.938 von Karibik02 am 15.03.07 15:41:21

DANKE

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.774 von knilsch7 am 15.03.07 15:33:55

ISIN: DE0007801003
Börse Letzter Kurs/
Kurszusatz Veränderung absolut/
Prozent Datum/ Uhrzeit Bid/Ask Tages- Hoch/Tief Eröffnung Schluss- kurs Vortag Jahres Hoch/Tief Handels- volumen

Xetra
0,10 EUR
0,004 EUR
4,00 % 15.03.2007
13:27:15 0,00
0,00 0,10
0,10 0,10 0,10 0,12
0,06 94045

Berlin
0,097 EUR
G -0,006 EUR
-5,82 % 15.03.2007
09:03:23 0,10
0,10 0,097
0,097 0,097 0,10 0,82
0,06 0

Düsseldorf
0,099 EUR
G -0,004 EUR
-3,88 % 15.03.2007
09:17:28 0,10
0,10 0,099
0,099 0,099 0,10 0,13
0,059 0

Frankfurt
0,10 EUR
bB 0,002 EUR
1,96 % 15.03.2007
15:07:00 0,10
0,10 0,10
0,099 0,10 0,10 0,13
0,059 554537

Hamburg
0,10 EUR
-0,002 EUR
-1,92 % 15.03.2007
11:47:50 0,10
0,10 0,10
0,099 0,099 0,10 13,00
0,06 1800

München
0,10 EUR
0,00 EUR
0,00 % 15.03.2007
09:00:15 0,10
0,10 0,10
0,10 0,10 0,10 0,13
0,059 0

Stuttgart
0,099 EUR
BZ -0,004 EUR
-3,88 % 15.03.2007
09:44:47 0,10
0,10 0,099
0,099 0,099 0,10 0,13
0,053 107

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.598 von Denkzettel am 15.03.07 15:26:23

ist Flach wirklich weg vom Fenster??

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.969 von jochen310771 am 15.03.07 15:42:51

gib nicht so an

[DerToby]

... hier läuft ein Kleinkurskrieg. Ist ja lustig.

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.999 von Karibik02 am 15.03.07 15:43:43

Wiso angeben ? Er hat doch nochmal nachgefragt und ich habs ihm dann ganz genau aufgelistet !!!
Wo siehst Du das Problem ?

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.988 von walterdergenaue am 15.03.07 15:43:28

der hat sich abgeseilt !
und sitzt jetzt bei KLK

hoffentlich nicht mehr lange !

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.311.090 von jochen310771 am 15.03.07 15:48:58

man bist du gereizt

das war spass... siehe smilie

man man

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.311.142 von Karibik02 am 15.03.07 15:51:24

Entschuldigung, aber ich dachte Du willst mich anmachen - hab da mal was falsch verstanden - bin eigentlich ein sehr ruhiger und entspannter Zeitgenosse

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.311.202 von jochen310771 am 15.03.07 15:54:41

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.311.116 von primaabzocker am 15.03.07 15:50:20

Ich dachte er ist auch bei Klöckner wechhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

bei WCM ist ja Schweikert am RUDER

[Denkzettel]

Flach ist von der WCM wech, das ist gut so, hat ja genug schei... gebaut , hat sich in die Klöckner gerettet und wer sitzt dort mit im Aufsichtsrat?
....unser "Freund" Ehlerding, der noch ca.
10 % and er WCM hält ( 28,8 Mio Aktien ), m.E. müssen die einige Leichen zusammen im Keller haben....

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.311.520 von Denkzettel am 15.03.07 16:11:54

... und der Karl wird nicht zusehen,
... wie seine WCM-Teile den Bach runtergehen.
... ganz im Gegenteil...

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.311.607 von DerToby am 15.03.07 16:16:41

Toby,

da hast du recht.

[Huntline]

die umsätze werden tag zu tag immer kleiner....und irgendwann *bomb*

[Denkzettel]

älterer Beitrag von mir:

Karl Ehlerding

Hauptaktionär Ehlerding verabschiedet sich verstärkt

Immerhin scheint das Verhältnis Flachs zum Großaktionär Karl Ehlerding besser zu sein als vielseits vermutet, wenn dies im Moment auch nicht mehr besonders hilfreich für WCM sein kann. In Bezug auf die bedeutenden Transaktionen ist Ehlerding als auslösender und maßgeblicher Faktor der Firmenkäufe und Aufsichtsratsmitglied in die Firmenpolitik stark eingebunden gewesen. Für das operative Geschäft und die Umsetzung ist Flach zuständig. Ehlerding, der den Grundstein für sein Vermögen mit einem sagenhaften Coup bereits zu Anfang seiner Studentenzeit legte, galt bislang als sehr gewiefter Geschäftsmann und Börsenkenner. Er machte sich bei seinen meist sehr lukrativen Geschäften nicht nur Freunde und hat sich aber in letzter Zeit auf vielfältige Weise verspekuliert. Heute reißt das finanzielle Desaster des einst mehrfachen Milliardärs WCM mit in die Tiefe. Dabei hat sich Ehlerdings Anteil an WCM von 67 % bereits auf 45 % (mit Familie) reduziert und soll sich Mitte 2004 auf Druck der Banken noch einmal halbieren. Das war 2003...
Der mir zuletzt bekannte Aktienanteil lag zuletzt bei 20 % an der WCM. Lt. Flach hat er nur 10 %.
In der Zwischenzeit hat der Herr Ehlerding sicherlich nicht seine Zeit damit verbracht, Zeitung zu lesen und in seinem Lieblingslokal Alt-Hamburger Aalspeicher Pellkartoffeln mit Quark zu essen, er ist ein Kapiltalist alter Schule...
"Wozu man Freunde hat" ist ein sehr guter Artikel vom Manager-Magazin...wer sich einlesen möchte, hier der Link:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,141848,…

Er schaffte es u.a., den größten Verlustvortrag der deutschen Geschichte zu schaffen, mit Hilfe der AGIV/HBAG ( siehe auch Artikel des Links )....

[jochen310771]

Will den niemand seine Aktien verkaufen ? Ich meine die die sowiso nur schlechtes und den Untergang reden ? Habe eine Kauforder seit 45 Min. drinnen und die kann nicht ausgeführt werden - also bitte ihr Ungläubigen, erbarmt Euch meiner und haut sie raus - ihr macht ja sowiso keinen Gewinn und bald steht sie auf 2 Cent wie ihr das immer voraussagt - ich danke Euch

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.105 von jochen310771 am 15.03.07 16:46:28

du hast das falsche limit eingegeben.....0,104 dann bekommst du welche

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.105 von jochen310771 am 15.03.07 16:46:28

... du darfst nicht so tief limitieren.
... für 0,108 - 0,11 wirst du sicher welche bekommen.

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.150 von Karibik02 am 15.03.07 16:48:48

... das hilft doch dem Kurs nicht weiter ...

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.194 von DerToby am 15.03.07 16:50:55

natürlich nicht

aber er will doch welche

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.155 von DerToby am 15.03.07 16:49:04

oder meinst du, wenn er für 0,108 ordert geht der kurs hoch

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.301 von Karibik02 am 15.03.07 16:55:28

... Nö, aber er wird dann schnellstens bedient.
... und vielleicht auch der Kurs hochgetaxt.

[DerToby]

... So. Nichts los heute. Draußen scheint die Sonne. Tschüss.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.385 von DerToby am 15.03.07 16:59:25

[Denkzettel]

...wir sind wohl nicht die einzigen, die auf höhere Kurse warten, nur noch knapp 700.000 gehandelt worden in Frankfurt, wenn die Teile so negativ wären, warum werden diese gehalten?!

[Wiss911]

wir könnte ja mal testen was passiert wenn er welche zu 0,13 ordert.... kann ja auch ne kleine menge sein!

ich stelle durchaus welche zur Verfügung

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.572 von Wiss911 am 15.03.07 17:09:30

...die würdest du bekommen...
Taktik könnte sein, auf jeden Fall mehr zu bekommen als sein eigener Einkauf, zieht zu seinen Kurs der Verkauf an, setzt er nen höheres Limit, Spielchen halt...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.572 von Wiss911 am 15.03.07 17:09:30

...die würdest du bekommen...
Taktik könnte sein, auf jeden Fall mehr zu bekommen als sein eigener Einkauf, zieht zu seinen Kurs der Verkauf an, setzt er nen höheres Limit, Spielchen halt...

[Wiss911]

mhhh wir bräuchten mal jemand der lust hat mal richtig was reinzubuttern, der muss uns den Weg frei kaufen

but who?

[Marc2007]

WCM istr kurz vor dem abheben.

Diese Woche könnte es noch mächtig knallen.

[Marc2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.312.761 von Wiss911 am 15.03.07 17:19:49

WCM wird gerade schön in Stellung gebracht. Dann die Tage ein Funke und sie zündet.

[boersentrader02]

Wer hat denn nun die Aktien eigentlich von Klöckner Werke besessen ?
WCM hatte ja nur einen Anteil von 46,0313 % (entspricht 21.088.996 Aktien)und den Rest hielt Klöckner selbst.

Ich versteh das einfach nicht und frag mich, wie kann ein Unternehmen Aktien in Höhe über 78 % verkaufen wenn sie nur 46,xxx % halten ?

Wer klärt mich auf ?[/b]



DGAP-Stimmrechte: Klöckner-Werke AG (deutsch)

Klöckner-Werke AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Klöckner-Werke AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

15.03.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung nach § 21 WpHG Abs. 1, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------



Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft i. Ins. mit Sitz in Frankfurt am Main, Deutschland, hat uns am 15. März 2007 gemäß §§ 21 Abs. 1 i. V. m. 24 WpHG für ihr Tochterunternehmen WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, an der Klöckner-Werke AG, mit Sitz in Duisburg (Geschäftsadresse: Opernplatz 2 in 60313 Frankfurt am Main), Deutschland, am 17. Januar 2006 die Schwellen von 50 % und 75 % überschritten hat und an diesem Tag 78,0125 % (entspricht 35.740.996 Aktien) betrug.

Davon hielt die WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, unmittelbar (§ 21 Abs. 1 WpHG) 46,0313 % (entspricht 21.088.996 Aktien).

31,9812 % (entspricht 14.652.000 Aktien), die von der Klöckner-Werke AG selbst gehalten wurden (eigene Aktien), wurden der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co KG i. Ins., Frankfurt am Main, nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zugerechnet.

Seit dem 17. Januar 2007 beträgt der Stimmrechtsanteil der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, unverändert 78,0125 % (entspricht 35.740.996 Aktien); die WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, hält diese Aktien seitdem jedoch sämtlich unmittelbar (§ 21 Abs. 1 WpHG).

Weiter teilt die Klöckner-Werke AG mit Sitz in Duisburg, (Geschäftsadresse: Opernplatz 2, 60313 Frankfurt am Main) Deutschland, mit, dass sie gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG am 17. Januar 2007 die Schwellen von 30 %, 25 %, 20 %, 15 %, 10 %, 5 % und 3 % an eigenen Aktien unterschritten hat und nunmehr über keine eigenen Aktien mehr verfügt.

DGAP 15.03.2007

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: Klöckner-Werke AG Postfach 17 04 55 60078 Frankfurt am Main Deutschland www: www.kloecknerwerke.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
Quelle: dpa-AFX

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.313.871 von boersentrader02 am 15.03.07 18:18:19

die wollten doch 14 Mio einziehen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.313.871 von boersentrader02 am 15.03.07 18:18:19

Steht doch in der Meldung:

Seit dem 17. Januar 2007 beträgt der Stimmrechtsanteil der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, unverändert 78,0125 % (entspricht 35.740.996 Aktien); die WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, hält diese Aktien seitdem jedoch sämtlich unmittelbar (§ 21 Abs. 1 WpHG).

war eine Restrukturierung, Link:

http://www.kloecknerwerke.de/index.php?article_id=121&clang=…

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.313.262 von Marc2007 am 15.03.07 17:45:38

sehe ich auch so,guckt euch heute walter bau an,so wirds hier auch bald sein!!!ein funke genügt

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.083 von primaabzocker am 15.03.07 18:31:41

Das gleiche Spiel mit der RSE.

Mein Gott, was hat der flache Flach gemauschelt. Wer kommt denn da nur durch ?

Jetzt kann ich auch verstehn dass das FA da nicht in den Jhren zuvor durchgeblickt. Die haben Jahre gebraucht um das zu erkennen und wir als Aktionäre müssen die Zeche bezahlen.

Ich versteh jetzt auch, dass der IV bei der Versteigerung der IVG kein besseres Ergebnis erzielen konnte.

Der hat das auch nicht überblickt, da spielten doch noch die Leute von der Rebon, Vedder und Schneidewind mit, und die sind ja auch noch mit allen Wassern gewaschen.

Selbst die erste Ad-hoc, heute, haben die eigenen Leute nicht richtig veröffentlich können.

Mein Gott ist das verworren. Gut dass der jetzige IV das alles erkannt hat.

Da muss ich den Hut für den IV ziehen.



DGAP-Stimmrechte: RSE Grundbesitz und Beteiligungs-AG (deutsch)

RSE Grundbesitz und Beteiligungs-AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

RSE Grundbesitz und Beteiligungs-AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie) - Berichtigung

15.03.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung nach § 21 WpHG Abs. 1, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

-------------------------------------------------------------------

Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG i. Ins. mit Sitz in Frankfurt am Main, Deutschland, hat uns am 15. März 2007, gemäß §§ 21 Abs. 1 i. V. m. 24 WpHG für ihr Tochterunternehmen WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, an der RSE Grundbesitz und Beteiligungs-Aktiengesellschaft, Opernplatz 2, 60313 Frankfurt am Main, Deutschland, am 17. Januar 2007 die Schwellen von 75 %, 50 % und 30 % unterschritten hat und an diesem Tag 26,6263 % (entspricht 10.709.821 Aktien) beträgt. Davon sind der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, Deutschland, 26,6263 % (entspricht 10.709.821 Aktien) gemäß § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG zuzurechnen. Die der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG i. Ins., Frankfurt am Main, zuzurechnenden Aktien werden über die Klöckner-Werke AG mit Sitz in Duisburg (Geschäftsadresse: Opernplatz 2, 60313 Frankfurt am Main), Deutschland, gehalten.

DGAP 15.03.2007

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch Emittent: RSE Grundbesitz und Beteiligungs-AG Opernplatz 2 60313 Frankfurt am Main Deutschland www: www.rse-ag.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.766 von boersentrader02 am 15.03.07 19:02:47

yepp, wenn good old Karl Ehlerding man nicht die Fäden gezogen hat, Flach ist doch nur seine Handpuppe...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.624 von Denkzettel am 15.03.07 18:55:21

Hab ich auch gelesen. Aber das ganze ist doch verworren genug. Aber du hast ja das System des Flachen verstanden.

Willst wohl auch nur, das ich vor dir den Hut ziehe, oder ?

[DerToby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.892 von Denkzettel am 15.03.07 19:08:19

... als Handpuppe möchte ich den aber nicht stemmen ,,,

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.918 von boersentrader02 am 15.03.07 19:09:28

so ein Quatsch, war doch keine Anmache!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.961 von DerToby am 15.03.07 19:11:54

Naja, muss der Ehlerding ja net alleine, hat ja genug Leutz in seiner Connection...

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.967 von Denkzettel am 15.03.07 19:12:12

o. k. vertragen wir uns wieder .

[DerToby]

... Piep, Piep, Piep
... wir haben uns alle ....

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.314.766 von boersentrader02 am 15.03.07 19:02:47

war aber leider keine Versteigerung

und schon gar keine öffentliche

die wurde nämlich am Vortag abgesagt !

hätt ich auch so gemacht !

wenn man so ein prima Sonderangebot bekommt !

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.315.141 von primaabzocker am 15.03.07 19:19:36

Ehlerding hat Schweikert zurück ins Boot geholt, denn diesemal lassen sich die Herrn nicht ABZOCKEN

[Paral]

MM meint sicher "morgen gehts upu pups"
Oh Mist, diese blöde Tastatur. grrrr.

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.317.560 von Paral am 15.03.07 21:30:43

[Paral]

Sorry, bin schon wieder ernsthaft. ABer ohne Infos fällt mir nur lustiges ein zu den Kommentaren. Es bleibt so. entweder es geht steil hoch oder steil runter oder es hängt noch weiter. Toll!

[MoneyMogul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.317.560 von Paral am 15.03.07 21:30:43

natuerlich meine ich dassituation hat sich ja nicht verschlechtert,im gegenteil,schau dir mal den geringen umsatz an,niemand gibt die wcm noch aus der hand!!da wird es bald upupup gehen!!!dausend%

[WissenMacht]

aus charttechnischer sicht müsst ihr noch bis mitte nächster woche warten bis der nächste hype kommt. dann dürften auch die 0,13 kein problem sein. das wären schlappe 30% in kurzer zeit

[Denkzettel]

Auszug aus Link:

http://www.kloecknerwerke.de/index.php?article_id=121&clang=…

3. Aufgrund der Insolvenz der WCM AG wird Klöckner ihre wieder aufgelebten Forderungen gegenüber der WCM AG und die bereits vorhandenen Forderungen von insgesamt 280 Mio. EUR im Jahresabschluss 2006 in voller Höhe wertberichtigen. Diese Abwertungen sind nicht liquiditätswirksam. Hinzu kommt eine Abschreibung auf die bei Klöckner verbleibenden Aktien der RSE AG in Höhe von rund 80 Mio. EUR. Die außerordentlichen Verluste werden im Konzern-Abschluss durch die Erhöhung des Konzern-Eigenkapitals um 264 Mio. EUR zum großen Teil ausgeglichen, da die im Konzernabschluss bereits ausgewiesene Verrechnung der eigenen Anteile mit dem Konzerneigenkapital entfällt.

Ich brauche da mal Hilfe...heißt das Klöckner hat auf ihre Forderungen gegenüber der WCM jetzt total verzichtet????
Boah ey, da wird ja geeiert!!!
Jetzt verstehe ich auch boersentraders Posting besser...
Kannst du uns es nicht einmal zusammenfassend erklären?Aufjedenfall scheint der FREGE sein Geld wert zu sein und holt noch weiter aus!

[Paral]

Ja, die Vollmachten eines Konkursverwalters hätten einige Firmenbosse gerne. Zum Beispiel selbst festlegen, wann es Auskünfte gibt.

"Geld wert"? Auch nicht schlecht. Ist von vornherein festgelegt und ist das erste was geprüft wird. Ob für ihn genügend da ist.

Bei dieser Aufgabe dürfte es nicht allzuviele kompetente IVs geben. Es sieht so aus, dass er es nicht zu seiner Lebensaufgabe machen will. Sanieren oder abwickeln. Die Endlosoption ist wohl nicht sein Ding.

Bis vor 2 Wochhen sah es für mich nach Abwickeln aus. Jetzt wird wohl ausgelotet, ob eine Sanierung auch gehen könnte. Dazu sollte man aber schon erst mal feststellen, wieviele Forderungen überhaupt berechtigt sind. Wie war das? Erst im Mai wird dieser Punkt festgenagelt?

@MM Also spätestens im Mai gehts upupup (oder eben nicht)? Bis dahin ist wohl eine Hängepartie das wahrscheinlichere. Wenn nichts durchsickert. Füße hochlegen und abwarten ist angesagt. Oder vielleicht dooch weiter arbeiten gehen. Jedenfalls würde ich nicht jetzt schon mein Ruhestandsparadies auswählen.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.319.273 von Denkzettel am 15.03.07 23:51:56

Würde aber dann bedeuten das WCM insolvent bleibt.

Ansonsten würde ich dies anders interpretieren. Falls die Insolvenz abgewendet wird, wird wohl auch Klöckner wieder auf die Forderungen bestehen.

So sehe ich das Ganze.

Du hast ja nur einen Auszug vom 18.01.07 reingestellt. Wenn man das Gesamte liest dann ist dies schon klarer.

Also, ich bewerte dies leider obwohl selbst investiert nicht unbedingt positiv.

Nur meine Meinung.

[redbroker01]

Ich denke da könnten diese News von gestern auf Börse Online interessanter sein.



Neue Gerüchte an der Börse
[09:00, 15.03.07]

Von Börse Online, Redaktion

Gerüchte und Spekulationen bewegen die Kurse meist viel stärker als die anschließenden Tatsachen. Hier erfahren Sie, über welche Aktien derzeit an der Börse getuschelt wird.

Ymos: Neue Mantelspekulation

Nach dem überraschenden Verkauf der Klöckner-Werke an Salzgitter rücken die verbliebenen Beteiligungen der insolventen WCM in den Fokus. Zum Beispiel Ymos: Die Aktie des Ex-Autozulieferers ist nur noch eine leere Hülle. Letzten Angaben zufolge hält WCM 95,15 Prozent an Ymos. Ein Käufer müsste beim derzeitigen Kurs von 20 Cent knapp elf Millionen Euro hinlegen und bekäme dafür fast auf den ganzen Börsenmantel Zugriff.

[Paral]

Und wenn genügend auf den Gerüchtezug aufgesprungen sind, kann man sie noch schnell verkaufen? Wir sind ganz schön vorsichtig geworden. Hat wohl seinen Grund. Der KLK Verkauf war schon eine fundamentale finanzielle Verbesserung. Auch ohne dass bekannt ist, wieviel dafür rübergewachsen ist und ob WCM noch Restwert hat, im Saldo.

Daher ist der Anstieg auf 10 Cents verständlich. Ymos? Na ja, bei den Summen, um die es geht, aber wenn Ymos das bischen Plus ist, was dann noch übrig ist, sind es immerhin auch ein Wert von 4 Cent pro Aktie. Und 4 Cent würde bedeuten: WCM Aktien sind nicht wetlos.

[Vivaconpolly]

guten morgen bin immer noch investiert.werde gleich nochmal 400 Stück nachkaufen.habe ein gutes Gefühl.heute geht es upupup.gruß andrea

[Vivaconpolly]

Kurs zieht deutlich an im Brief bei 0,108€.gruß polly

[HGTPZ]

RT 0,105 und nur noch 10000 Stück zu 0,108 im ASK

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.321.943 von Vivaconpolly am 16.03.07 09:22:44

werde gleich nochmal 400 Stück nachkaufen

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.190 von primaabzocker am 16.03.07 09:33:40

was gibt das da zu lachen???

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.229 von Vivaconpolly am 16.03.07 09:35:31

macht ca 42 Euro

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.272 von primaabzocker am 16.03.07 09:38:09

ja und was ist daran so witzig???schon mal etwas von Freitrades gehört???bestimmt nicht??gruß andrea

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.272 von primaabzocker am 16.03.07 09:38:09

+15 € Gebühren für Kauf und später + 15 € Gebühren für den Verkauf
EK 0,108 €
VK um Gewinn zu haben: 0,183
Dazu gehört wirklich Mut!!!

[WissenMacht]

daliegt ja wirklich nicht mehr viel im verkauf

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.566 von WissenMacht am 16.03.07 09:52:38

kann mal jemand das OB posten

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.566 von WissenMacht am 16.03.07 09:52:38

sag ich doch, ein Funke genügt!

[Peederwoogn2]

[WissenMacht]

!

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[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.650 von Peederwoogn2 am 16.03.07 09:56:42

coool, bist du das auf der Chart?

[HGTPZ]

!

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[willis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.701 von Denkzettel am 16.03.07 09:59:10

Habt Ihr auch die BID- ASK Spanne gesehen, ziehmlich ungewöhnlich!

[willis1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.701 von Denkzettel am 16.03.07 09:59:10

Bei YMOS meine ich

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.860 von willis1 am 16.03.07 10:07:50

ich auch sehen will


kann mal jemand das OB posten

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.899 von Karibik02 am 16.03.07 10:09:43

ich bei wcm

[Peederwoogn2]

[/img]

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.916 von Peederwoogn2 am 16.03.07 10:10:34

ups

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.860 von willis1 am 16.03.07 10:07:50

Willis, dann poste es bitte im YMOS Thread, YMOS ist ja spekulativer als WCM, da kann doch wesentlich mehr gezockt werden, weil nur 4,85 % von 13,5 Mio Aktien im Freefloat sind. Der "Börsenwert" liegt jetzt ja schon bei ca., 3,4 Mio....für einen nackten Mantel!!

[HGTPZ]

Lieber MOD:
An der Ymos AG ist die WCM AG noch sehr stark beteiligt, s. Postings von heute morgen und gestern. Warum wurde mein Posting gelöscht? Der Kursanstieg betrifft auch die WCM AG!
MfG HGTPZ

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.322.951 von Peederwoogn2 am 16.03.07 10:12:12

es sollte lieber sowas gelöscht wrden

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.127 von Karibik02 am 16.03.07 10:21:20

Aber die Frisur ist doch ok!

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.127 von Karibik02 am 16.03.07 10:21:20

warum






kannst du schauen ob es rot oder blau wird

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.240 von Peederwoogn2 am 16.03.07 10:29:15

Frau Peederwoogn, der kleine Peeder möchte aus dem Spielparadies abgeholt werden!

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.302 von Denkzettel am 16.03.07 10:32:28

der Briefkurs steigt immer höher habe mir gerade nochmal 800 Stück dazugelegt.schaun wer mal.gruß andrea

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.332 von Vivaconpolly am 16.03.07 10:34:48

800

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.332 von Vivaconpolly am 16.03.07 10:34:48

nicht nur das du staubsaugen kannst nein auch noch ein gutes händchen an der börse und am bügeleisen

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.302 von Denkzettel am 16.03.07 10:32:28

[primaabzocker]

du hast keine einzige

[HGTPZ]

RT 0,109
ASK 0,113

[lediger]

Jede andere Insolvenzfirma hat schon mehrere 100% gemacht, nur WCM wo wirklich Fantasie dahinter steht noch nicht. Aber irgendwann kommt auch die.

[Denkzettel]

An den Nebenbörsen Stuttgart und Hamburg wurden mit 500 und 100 Stück (!) der Kurs "hochgekauft ( Steckt da System hinter ?)...odda was dat Polly?

[nugget80]

Heute tut sich was Polly kauft mit kleinen Stücken den Kurs hoch
Wird aber schwer in den Gewinn zu kommen mit den Taschengeldorders da müssten schon grössere Posten aufgesaugt werden .
Wünsche allen Investierten viel Glück für unser Invest

[MoneyMogul]

mal gucken was heute passiert

[knilsch7]

0,109 zu 0,11

[Huntline]

Der Chart ist wirklich super aus für einen steilen Anstieg

[Huntline]

kann jemand mir bitte sagen, wie ask- und bid-size aussieht.

[natnoel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.655 von Huntline am 16.03.07 10:51:56

30k bid 0,109 65k ask 0,11 rt 1,09

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.685 von natnoel am 16.03.07 10:53:16

danke

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.323.685 von natnoel am 16.03.07 10:53:16

siehst du das ganze bid/ask

[HGTPZ]

Bei 0,109 wird alles weggesaugt. Wann fällt die 0,11?

[LoggerC]

[Karibik02]

variabel Stuttgart 0,11 (b)
EUR 16.03.07
11:03 0,103
- 16.500 0,11
0,103 0,099
15.03.07 0,106 0,11

[HGTPZ]

RT 0,11
ASK 0,113 nur noch 10000 Stück

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,11 (b)
EUR 16.03.07
11:05 0,104
- 454.546 0,11
0,103 0,103
15.03.07 0,107 0,113

[HGTPZ]

RT 0,112

[123mexico]

0,112 der zug rollt langsam an.

[HGTPZ]

RT 0,113

[Huntline]

wir müssen die 115 nachhaltig überwinden..

[Huntline]

es könnte ein schönes WE für uns sein

[HGTPZ]

RT 0,114

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.345 von HGTPZ am 16.03.07 11:26:45

nur etwas über 51 k bei 0,115

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.371 von knilsch7 am 16.03.07 11:27:58

und die sind jetzt auch schon weg, wer kauft hier alles auf?

[HGTPZ]

Rt 0,115 es geht los!

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.371 von knilsch7 am 16.03.07 11:27:58

von dir fehlt noch ne Entschuldigung !

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.371 von knilsch7 am 16.03.07 11:27:58

das sieht gut aus..langsam kommen die umsätze rein

[natnoel]

steht hier was an? oder spammail?

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.395 von primaabzocker am 16.03.07 11:29:07

wegen was? bin mir keiner schuld bewusst

[Huntline]

hauptsache der kurs steigt

[123mexico]

keine taxe mehr in ffm

[123mexico]

jetzt wieder!

[nugget80]

Meiner Meinung nach wissen da einige schon mehr und decken sich ein, mal sehen wann wieder ein Deckel draufliegt oder ob man den Kurs laufen lässt es ist spannend??

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.464 von 123mexico am 16.03.07 11:32:57

variabel Frankfurt 0,114 (bB)
EUR 16.03.07
11:32 0,104
- 598.451 0,115
0,103 0,103
15.03.07 0,113 0,114

[Huntline]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.485 von nugget80 am 16.03.07 11:33:51

den deckel müssen sie höher und höher setzen..heute ist freitag..wenn wir heute abend über 12 cent schließen, dann geht's up nächste woche....

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.430 von knilsch7 am 16.03.07 11:30:45

du hast mir ne Scheißerei gewünscht!


und was soll ich dir sagen;
der Schließmuskel hat gehalten !

[Huntline]

bitte alle einsteigen...

[HGTPZ]

Schon 60000 Stück im BID zu 0,114

[knilsch7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.574 von primaabzocker am 16.03.07 11:38:43

war da auch berechtigt, aber freut mich für dich, dass alles gesund ist

[Beani]

go, go, go ...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.580 von Huntline am 16.03.07 11:38:55

...sitzt scon länger drin

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.704 von knilsch7 am 16.03.07 11:44:38

also ich bin mir keiner Schuld bewußt!
dat war bestimmt der oberflache

[Huntline]

leute wenn ihr jetzt nicht einsteigt..wann dann?

mein persönliches KZ 0,3€ in 2 wochen

[MoneyMogul]

jetzt gehts upupup

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.747 von MoneyMogul am 16.03.07 11:46:42

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,116 (b)
EUR 16.03.07
11:47 0,104
- 811.236 0,116
0,103 0,103
15.03.07 0,116 0,117

[HGTPZ]

RT 0,117 bG

[Huntline]

bid 117 ask 118

[Vivaconpolly]

so bin wieder raus.habe einen kleinen Gewinn gemacht das reicht.gruß andrea

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.834 von Vivaconpolly am 16.03.07 11:51:37

und kaufst du dir ein neues bügeleisen oder gehst du schick essen mit den alten

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.867 von Peederwoogn2 am 16.03.07 11:53:15

...und Blumen für deine Banktante...ach ne die is ja im Urlaub...

[Karibik02]

variabel Stuttgart 0,118 (b)
EUR 16.03.07
11:55 0,103
- 39.500 0,118
0,103 0,099
15.03.07 0,117 0,118

[Wiss911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.834 von Vivaconpolly am 16.03.07 11:51:37

aber schön halbe halbe mit deiner Sparkassenberaterin machen Polly.... sonst gibt die dir nie wieder son geheimtipp

[HGTPZ]

0,118

[andrewo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.324.834 von Vivaconpolly am 16.03.07 11:51:37

Hallo Andrea,
das Bügeln, was Du so nebenbei betreibst, macht Dir wohl keinen Spaß mehr, oder warum willst Du sonst mit WCM Dein "letztes Hemd verzocken"?
Schönes Wochenende
andrewo

[Vivaconpolly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.325.009 von andrewo am 16.03.07 12:00:19

deshalb bin ich jetzt mit 40€ plus raus gegangen.würde ich auch auch empfehlen .die kommt gleich wieder runter.Nach dem Hexensabatt nachher ist sie wieder unter 0,11.so muss jetzt mittagessen kochen.gruß andrea

[Vivaconpolly]

habe ich es nicht gesagt wir fallen schon wieder !nur noch 0,113€

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.325.087 von Vivaconpolly am 16.03.07 12:03:57

Du solltest dein Geld in ein RT System stecken. RT 0,118