WCM - Der SuperHYPE - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.570 von MagicWeasel am 23.03.07 13:54:59

Wie bitte
Wie meinst Du das denn ??

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,119 (bB)
EUR 23.03.07
14:00 0,15
- 6.403.219 0,15
0,117 0,15
22.03.07 0,116 0,119

[primaabzocker]

der Gulaschsräd
heiß ab sofort Hackfleischsräd

[MagicWeasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.600 von Karibik02 am 23.03.07 13:56:05

weil das Teil wertlos ist,und 12cent immer noch mehr sind als 0cent

[Aktionaer87]

hab mal ne order zu 0,115 reingestellt!!
Denke hier kann man schnell ein paar protzent machen

[MagicWeasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.680 von redbroker01 am 23.03.07 14:00:24

hab selber voll die Nassen mit WCM.
Wird alles verkauft was geht.
Mit etwas Glück sind das Institutionelle und die machen um 17:30
Schluss, vielleicht geht es dann wieder etwas hoch.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.764 von MagicWeasel am 23.03.07 14:04:13

Meiner Meinung ist diese Aussage Quatsch.

Hier werden nur mal wieder die "Taschengeldzocker" rausgetrieben und das schlimmste ist, es funktioniert immer wieder.

Ich sehe das Theater ja realtime. Hier wird geschickt lanziert um an die Stücke zu kommen.

Mich würde es nicht wundern, wenn wir Abends wieder über 0,125 stehen würden.

Aber ist natürlich nur meine bescheidene Meinung.

Und tschüss

[MagicWeasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.880 von redbroker01 am 23.03.07 14:09:22

genauso geht es mir auch.
Ist auch nur meine Meinung.
Hätten an der Börse alle die gleiche Meinung und würden dannach
handeln,würde ein Handel zustande kommen.

[MagicWeasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.880 von redbroker01 am 23.03.07 14:09:22

abgesehen davon, hätte ich auch nichts dagegen wenn das Teil wieder steigt.

[Rogomo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.880 von redbroker01 am 23.03.07 14:09:22

unglaublich gestern wurden eine die stücke aus der hand gerissen und heute....

michts für schwache nerven!

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,121 (bB)
EUR 23.03.07
14:14 0,15
- 6.715.062 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,12 0,124

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.880 von redbroker01 am 23.03.07 14:09:22

Stehen wir bald wieder Wirklich schlimm, das Gezocke!

[MagicWeasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.971 von MagicWeasel am 23.03.07 14:12:47

nie ein Handel.

Sollte es heissen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,124 (bB)
EUR 23.03.07
14:17 0,15
- 6.725.062 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,12 0,124

[Wiss911]

Guten Tag zusammen,

wird doch schon wieder

[Karibik02]

jetzt wird grad aus dem ask gekauft

variabel Frankfurt 0,124 (b)
EUR 23.03.07
14:22 0,15
- 6.739.450 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,121 0,126

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.161 von Wiss911 am 23.03.07 14:20:39

Student "Guten Morgen"?! Mahlzeit!

[primaabzocker]

König Karl sitzt derweil völlig entspannt aufm WC und liest sein Börsenblatt

[Wiss911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.255 von Denkzettel am 23.03.07 14:25:03

Ne ne mein Freund, hab den Kurs gestern Abend net so verkraftet hatte heute schwer Zahnweh

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,126 (bB)
EUR 23.03.07
14:26 0,15
- 6.798.338 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,122 0,126

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.068 von sinfonie am 23.03.07 14:16:56

Na, wer sagts denn, 0,126

[jochen310771]

Na also, es geht doch - es kommen wieder größere Kaufzahlen

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.360 von jochen310771 am 23.03.07 14:29:47

SK ca. 0,14-0,145 Euro

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.407 von Plusquamperfekt am 23.03.07 14:31:39

[Karibik02]

variabel Stuttgart 0,126 (b)
EUR 23.03.07
14:33 0,15
- 522.266 0,15
0,115 0,146
22.03.07 0,122 0,126

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.291 von primaabzocker am 23.03.07 14:26:44

Yepp!

[mazzhats]

Wenn jetzt die Kaufwelle etwas länger anhält, dann weden wir auch einen höheren SK sehen als 0,14

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.496 von Denkzettel am 23.03.07 14:34:43

ok

sind wir schon drei

Yepp!

[Denkzettel]

Und der Oberflache vor der Tür

[Karibik02]

wieder aus dem ask


variabel Stuttgart 0,126 (b)
EUR 23.03.07
14:36 0,15
- 530.266 0,15
0,115 0,146
22.03.07 0,122 0,126

[Morpheus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.543 von Karibik02 am 23.03.07 14:36:20

4

[Plusquamperfekt]

Der Verkaufsdruck war vorhin urplötzlich komplett raus -
waren da Profidrücker bzw. shorties am Werk ?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.646 von Morpheus77 am 23.03.07 14:40:28

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.646 von Morpheus77 am 23.03.07 14:40:28

echt doof gelaufen, hätte ich nicht gedacht


da wäre mir ein Gap lieber gewesen

[Karibik02]

imo ist grad stille

[primaabzocker]

Karl:
"Rolli mach ne Fliege, so was oberflaches können wir jetzt nicht mehr gebrauchen:
Hast ja genügend Kohle hinterhergeworfen bekommen für deine Münchhauserei! Also wat willste hier noch ?
Paß gut auf auf dich, nicht daß dich der Sheriff noch am Arsch packt !"

[Karibik02]

variabel München 0,127
EUR 23.03.07
14:47 0,15
- 42.400 0,15
0,122 0,129
22.03.07 - -

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.778 von primaabzocker am 23.03.07 14:45:58

bei KLK sitzt er sicher auch nicht mehr lange auf Vorstandsposi, da rückt sicher Karl Ehlerding nach, für seine Arbeit im Hintergrund...und Oberflach darf zu Salzgitter, in den Schmelzofen

[Morpheus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.452.701 von Karibik02 am 23.03.07 14:42:37

WCM kenne ich nicht anders!

[primaabzocker]

natürlich sind alle Sabbler noch an Bord
Halt:
Schatzilein
wo bist du???

[mazzhats]

Will mich da einer verarschen?
Warum fällt der Kurs noch?
Wir sind am Boden angekommen und die News stehen auch gut?

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.105 von mazzhats am 23.03.07 14:56:20

Wir spielen weiterhin "Bäumchen-schüttel-dich"

[Paral]

Das ist doch keine Veräppelung. Das ist Handel ohne konkrete Informationen. Poker, bis am Ende alle ihre Positionen erreicht haben.
Dann wird zusammengezählt und subtrahiert.

Und was da rauskommt wird einen entsprechenden Kurssprung auslösen. In welche Richtung dieser eine entscheidende Sprung sein wird, darum wird jetzt spekuliert und gesetzt.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.105 von mazzhats am 23.03.07 14:56:20

Drin sein, Augen zu und 100%ige Früchte ernten

(und nicht auf das dumme Geschwätz manch einer hier hören)

[mazzhats]

Ich war den ganzen Tag offline.Will es mir kurz machen ohne zu suchen.
Kam schon eine Nachricht raus, dass WCM nun schuldenfrei ist?

Danke.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.285 von mazzhats am 23.03.07 15:03:52

njet, not yet...

[Paral]

Eigentlich wäre es doch eine gute Idee, wenn BetandWin eine Börse für solche Fälle aufmacht. Dann kann man setzen und die geben die Quoten heraus und zahlen entsprechend aus am Stichtag.

Mit Börse und Markt hat diese Angelegenheit eher am Rande zu tun.

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.285 von mazzhats am 23.03.07 15:03:52

Zu früh. Kannst noch mal abschalten und im Mai wieder reinschauen.
Solange die Forderungsaufstellung nicht gelaufen ist, wird man nicht sagen können, ob WCM lebt oder beerdigt werden muss.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.456 von Paral am 23.03.07 15:09:55

ja, dank dir bin ich da auch schon geduldiger geworden...vielleicht sickert vorher was über die VK-Preise (KLK, etc.) durch...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.577 von Denkzettel am 23.03.07 15:14:13

Im moment ist der handel wieder eingestellt...merkwürdig

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.577 von Denkzettel am 23.03.07 15:14:13

Stimmt, also nicht abschalten. Aber abundzu einschalten, hilft da auch nicht. Da muss man dauernd online sein. Das wird auch nicht unbedingt nutzen. Denn ich glaube nicht, dass die Kursfindung dann nahtlos weiterläuft.

Die möglichen Verräter sind sich aber dieser Tatsache bewußt. Es ist unwahrscheinlich, dass jemand des inneren Zirkels seine Karriere und Reputation aufs Spiel setzt.

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.453.211 von Paral am 23.03.07 15:00:49

hier muß mal odentlich im Gesetzestexten nachgeblättert werden, ob so ein Verhalten rechtmäßig ist
hier wird meiner Meinung Insiderhandel begünstigt
unglaublich was hier alles möglich ist

[insiderdienst]

freitag sind doch meistens gewinnmitnahmen.
daher rechne ich heute mit einem schlusskurs nähe 0,13-0,14 EUR.
am WE gibt es sicherlich ein paar presseberichte über WCM inkl. spekulationen über die "gesundveräußerungskur" und schon stehen wir montag wieder bei 0,15-0,17 EUR.

[Paral]

Ähem, Gewinnmitnahmen. Ich glaube ich gehe heute nicht heim. Vorher noch was trinken. Meine Frau, die mit den langweiligen Daimlers, die ist schon daheim, muss mich erst in Stimmung bringen, was ich dazu sagen kann. Vielleicht schläft sie ja schon.

WCM steigen, jetzt gleich und viel. Sonst wirds peinlich.

[marcelminn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.451.110 von MoneyMogul am 23.03.07 13:33:24

iss klar.......

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,125 (bB)
EUR 23.03.07
16:12 0,15
- 7.554.614 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,124 0,125

[marcelminn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.454.023 von insiderdienst am 23.03.07 15:30:52

aha, ich dachte immer, wenn gewinn...dann gewinn-mitnahme. der tag war bisher eher nicht so wichtig, aber ich lerne gerne dazu.

dinger gibts

[insiderdienst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.356 von marcelminn am 23.03.07 16:23:03

ich weiß nicht, wieso du gestern nicht als gewinnreichen tag siehst????
ab wann fängt für dich gewinn an?

[insiderdienst]

der boden dürfte gefunden sein.

[Sauschwarte]

......bin neu hier ! Ist der Laden nun Pleite oder gibts nach dem jetzigen Kursverfall um ca. 15 % eine Chance, das es am Montag wieder rauf geht ? Danke im voraus.......

[marcelminn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.383 von insiderdienst am 23.03.07 16:24:12

das ist verschieden, wie die Infos hier, einige sind super, andere............naja.

Ich hoffe, das Deine Vermutung stimmt und werde dies fleißig beobachten.

Wo fängt bei Dir Gewinn an ????

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,124 (bG)
EUR 23.03.07
16:31 0,15
- 7.578.614 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,124 0,125

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.669 von Karibik02 am 23.03.07 16:36:43

Ist aber genau das eingetreten was ich gestern abend schon als vorahnung hatte. Heute morgen wurde geschmissen auf teufel komm raus und dann sl gefischt, anschließend haben die zittrigen vor lauter angst ihre teile gleich an die wand gehauen. Also ich gehe hier nicht raus....zumindest noch nicht, solange ich noch im miniplus bin bleiben die dinger liegen

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.786 von Ballerbatsch am 23.03.07 16:43:12

0,128

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.786 von Ballerbatsch am 23.03.07 16:43:12

Welches Potential hat diese Aktie deiner Meinung nach die nächsten Wochen / Monate ???????

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.813 von Sauschwarte am 23.03.07 16:44:56

Bauchgefühl, denke sie kann bis 0,25-0,30€ hochlaufen. Ist nur ne vermutung

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.813 von Sauschwarte am 23.03.07 16:44:56

Nach Inso-Rücknahme 1€ oder mehr

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.813 von Sauschwarte am 23.03.07 16:44:56

Guck dir WAPME an. Die ist in kurzer zeit um 400% gestiegen, gestern und heute wird und wurde sie geschlachtet. Warum soll das bei WCM nicht passieren

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.934 von jochen310771 am 23.03.07 16:50:56

....wann kann diese Rücknahme stattfinden ??????

[Karibik02]

sorry bissle spät


variabel Frankfurt 0,128 (b)
EUR 23.03.07
16:40 0,15
- 7.629.772 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,124 0,129

[HGTPZ]

Gleich kommen noch die Shorteindeckungen! Meldungen können jetzt täglich kommen, siehe gestern abend, so schnell hatte da keiner mit gerechnet. Der IV scheint fit zu sein und macht Tempo.

[marcelminn]

köstlich

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.072 von Karibik02 am 23.03.07 16:57:20

Macht nix aber gut das du es gelegentlich reinstellst

[Denkzettel]

SCHMERZENSGELD
Ich habe an der Börse schon früh gelernt, dass die Dinge zuerst immer anders kommen, als man denkt, und später so eintreffen, wie man es gehofft hat. Wenn man an der Börse trotzdem Gewinne macht, so ist dies ein "Schmerzensgeld"; zuerst kommen, wie gesagt, die Schmerzen, dann das Geld.
André Kostolany

lach, ich hoffe es gibt bald viel Schmerzensgeld...

[Wiss911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.296 von Denkzettel am 23.03.07 17:07:54

So ist es und ich hatte ne verdammt schmerzhafte nacht und einen noch schmerzhafteren Morgen.... ob ich schon vor dem WE belohnt werden ?

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,125 (bB)
EUR 23.03.07
17:11 0,15
- 7.652.772 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,124 0,127

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.296 von Denkzettel am 23.03.07 17:07:54

Da ist viel Wahres dran!

[Sauschwarte]

.....soll ich oder soll ich nicht......hmmmmm........

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.444 von Sauschwarte am 23.03.07 17:14:08

Hau rein, ist doch nur geld

[Sauschwarte]

.......wieviele shortpositionen stehen hier und zu welchen Kursen muss eurer Meinung nach glattgestellt werden ?????

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.485 von Sauschwarte am 23.03.07 17:15:58

Das kann und wird dir hier keiner verraten, am besten die Basher fragen, das ist meist ihre Boxecke!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.485 von Sauschwarte am 23.03.07 17:15:58

Einige werden noch glattstellen müssen aber wieviele und zu welchem preis...keine ahnung

[Sauschwarte]

.....ich warte mal bis Montag an der Seitenlinie..... Nach oben weglaufen wird sie bis dahin schon nicht.........

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.322 von Wiss911 am 23.03.07 17:09:05

Hängt davon ab, wieviel shares noch wirklich frei rumfliegen, WCM scheint m.E zur Zeit ein Liebling der Zocker zu sein ( meine nicht die kleinen Zocker hier ), ich glaube aber, mit Geduld und Spucke wird es schon werden....schlimmsten falls bis Mai...
Bis dahin können wir uns ja weiter die Köppe einhauen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,125 (bG)
EUR 23.03.07
17:19 0,15
- 7.667.772 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,125 0,127

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.592 von Sauschwarte am 23.03.07 17:20:20

Was war denn gestern ab 19:17 Uhr?

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.627 von HGTPZ am 23.03.07 17:21:46

....keine Ahnung.....was war denn ?????

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.592 von Sauschwarte am 23.03.07 17:20:20

Ja, nicht voreilig werden und immer dran denken, nur Kohle nehmen, die man übrig har und net kurzfristig braucht.
Saustarke Entscheidung, Sauschwarte!

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.455.979 von Sauschwarte am 23.03.07 16:52:40

Spätestens am 24.4 - da ist nämlich der 3 (und auch letzte)Schuldenprüfungstermin der WCM - kann auch schon vorher passieren

[Plusquamperfekt]

Also im BID zu 0,125 stehen nicht nur 11K

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.679 von Denkzettel am 23.03.07 17:23:24

SAUBILLIG imo

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.688 von jochen310771 am 23.03.07 17:23:47

.....und wenn die dann tatsächlich aus der Insolvenz raus sind, geht es richtig zur Sache glaubst Du ???????

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.762 von Sauschwarte am 23.03.07 17:27:18

so isses

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.663 von Sauschwarte am 23.03.07 17:22:56

Es kahm die ofizielle Meldung das ein Vorläufigen Kaufvertrag von Materus und Ymos geschlossen wurde - darauf begann der run

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.762 von Sauschwarte am 23.03.07 17:27:18

Daran glaube ich nicht nur - das ist Fakt, denn spätestens dann wird die Kaufsumme der Klöckner Werke bekannt gegeben und die wird meiner Meinung sehr hoch ausfallen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,125 (bB)
EUR 23.03.07
17:28 0,15
- 7.698.772 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,124 0,127

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.874 von jochen310771 am 23.03.07 17:31:32

....wie hoch "kann" die denn ausfallen ? Und wieviele Aktien hat WCM im freefloat ?

[Plusquamperfekt]

Wasn eigentlich los grad - hab ne Kauforder zu 0,125 drin

Die sieht man nicht mal - hat sich der Makler erschossen und dessen tote Hand liegt auf der shifttaste und blockiert alles ?

[LoggerC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.164 von Plusquamperfekt am 23.03.07 17:42:50

Dann kauf halt zu 0,13.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.164 von Plusquamperfekt am 23.03.07 17:42:50

es werden keine ko unter 0,127 angenommen

solltest du wissen

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.164 von Plusquamperfekt am 23.03.07 17:42:50

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.164 von Plusquamperfekt am 23.03.07 17:42:50

Wat so' ne kleine kauforder das man sie nicht sieht ??

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.270 von Ballerbatsch am 23.03.07 17:46:52

Gibt mal spasseshalber was ein - wirst sehen das sich nix ändert

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.376 von Plusquamperfekt am 23.03.07 17:51:11

Gib doch spasseshalber 300000 zu 0,l3 ein, mal gucken, was dann passiert?

[Sauschwarte]

....letzte Frage für heute: Ist der Negativbericht des Tradersreport v. 12.03.07 tatsächlich konstruktiv- oder gibt er Tatsachen falsch wieder.....???????

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.413 von HGTPZ am 23.03.07 17:53:07

Die hab ich doch schon zu 0,125 drin

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.449 von Plusquamperfekt am 23.03.07 17:54:58

Will eben keiner mehr so große Stückzahlen abgeben, wenn er weiß, dass nächste Woche ganz andere Kurse zu erwarten sind.

[WissenMacht]

nabend. und hab ihr euch ausgetobt?

war klar das es nicht tiefer geht. aus charttechnischer sicht geht es jetzt wieder hoch

[WissenMacht]

der chart sieht lecker aus.


was glaubt ihr wer all eure stücke eingesammelt hat

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.521 von WissenMacht am 23.03.07 17:58:12

Ein paar werden sich bis 20 Uhr noch austoben müssen,zur Musik von Bruce Springsteen "Cover me"

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.551 von WissenMacht am 23.03.07 17:59:50

wer denn

[Plusquamperfekt]

Vielleicht müssen die Makler zwischen 17Uhr28 und 18Uhr28 auch
neuerdings ihre Büros

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.457.645 von Plusquamperfekt am 23.03.07 18:03:34

[Karibik02]

also ich würd mal sagen es hat sich beruhigt

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,127 (bG)
EUR 23.03.07
18:18 0,15
- 7.722.272 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,125 0,128

[boersentrader02]

Ist der Kurs festgemauert ?

Der steht auf 0,125 und bleibt da stehen.

Ist der Kurs ausgesetzt ?

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.458.157 von boersentrader02 am 23.03.07 18:28:33

dann kauf sie doch wech

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.458.157 von boersentrader02 am 23.03.07 18:28:33

RT 0,128
Das ASK brökelt immer mehr...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.458.203 von HGTPZ am 23.03.07 18:30:54

Ich lach mich kaputt, jetzt müssen einige wieder teuer nachkaufen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,128 (bB)
EUR 23.03.07
18:27 0,15
- 7.742.272 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,125 0,126

[LoggerC]

http://www.happyyuppie.com/cgi-bin/de/search.pl?string=78010…

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.458.203 von HGTPZ am 23.03.07 18:30:54

verstehe ich nicht, die wurden doch aus dem ask gekauft

[Karibik02]

kurs 0,128 ask 0,126

kurs 0,126 ask 0,128




variabel Frankfurt 0,126 (bG)
EUR 23.03.07
18:38 0,15
- 7.762.272 0,15
0,115 0,15
22.03.07 0,125 0,128

[Plusquamperfekt]

Spätestens in einer halben Stunde sind wir über 0,13

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.458.682 von Plusquamperfekt am 23.03.07 18:53:39

seh ich auch so!

[Plusquamperfekt]

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.458.735 von HGTPZ am 23.03.07 18:56:31

Hier geht heute gar nix mehr

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.459.264 von Ballerbatsch am 23.03.07 19:22:50

Doch, ich ein Bier trinken!
Schönes WE allen!
HGTPZ

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.459.389 von HGTPZ am 23.03.07 19:27:16

Jo..mach mal frustsaufen

[Paral]

Schönes Wochenende und Montag fangen wir früher an zu zocken. Das muss doch gehen.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.459.978 von Paral am 23.03.07 19:47:38

Jo....

[Wiss911]

Schönes Wochenende zusammen,

Gut Ding will Weile haben

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.460.400 von Wiss911 am 23.03.07 20:00:36

Scheisstag
Aber Montag

Schönes WE @all...


Ballerbatsch

[WissenMacht]

nabend

wie beim letzten anstieg.

zocker rein - kurs hoch - zocker raus - kurs runter - ruhe kehrt ein - kurs hoch - weitere meldung - hype

die situation ist entscheident besser geworden wie nach dem salzgitter deal da auch käufer für ymos & maternus gefunden wurden

einfach zurück lehnen und abwarten.

der chart zeigt wo es hingeht

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.456.945 von Sauschwarte am 23.03.07 17:34:49

Hoch für die Klöcklerwerke ist irgendwo zwischen 350k und 500k - beide Werte simd fantastisch!!!
(Entschuldige für die späte Antwort aber ich war gerade 2 Stunden und 30 Minuten bei der Firmung meines Sohnes - hammerhart lang)

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.461.471 von jochen310771 am 23.03.07 20:37:59

Entschuldigung, mir ist da ein Fehler unterlaufen, aber nach 2,5 Stunden in der Kirche hat schon mal die Festplatte einen Hänger - ich meinte natürlich nicht K sondern Mio.
Gruß Jochen

[Denkzettel]

...und zur Entspannung, nach der Hoch-Runter-Hoch-Runter-Woch,
drei Heeren, die eine Woche Kurse verfolgt haben:





Primabzocker Paral Denkzettel

( nicht zu sehen, Polly, die ist gesperrt und daher auch im Bild wechretuschiert worden )

[lerchengrund]

bitte gebt mir mal Nachhilfe:

wie kann man so eine Grafik einfügen?

würde ich auch mal gerne machen?

mit bitte um antwort.

danke
@lerchengunrd

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.470.179 von lerchengrund am 24.03.07 02:46:54

rechte maustaste auf dem bild drücken - dann grafikadresse kopieren - und bei wo bild einfügen

[Nbasque]

Mindestpreis für Klöckner Werke gem. §5 WpÜG am 08.03.2007 12,27 €.

Quelle: Bafin

Klöckner-Deal also > 438,5 Mio €

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.471.957 von Nbasque am 24.03.07 10:32:11

mindestpreis. hinzu kommen die guten zukunftsaussichten von klöckner und natürlich die rse anteile

wie gesagt ich spekuliere auf über 600mio

[WissenMacht]

[WissenMacht]

das würde zwar alle erwartungen übertreffen aber so wird es bestimmt kommen

wcm schuldenfrei?

[WissenMacht]

600 salzgitterdeal
100 maternus & ymos deal
=700 mio

230 an Hse bank
280 an Klöckner
10 ymos
25 Maternus
30 sonstige zinsanteile

=575€


bleibt eine wcm mit viel cash.
evtl neues geschäftsfeld?

[WissenMacht]

natürlich reine spekulation

[WissenMacht]

klöcknerteile werden warscheinlich intern verrechnet

[WissenMacht]

dieser insolvenzvergleich gefällt mir besonders gut





da hat wcm noch einiges vor sich

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.472.342 von WissenMacht am 24.03.07 11:45:20

Da fehlen aber noch die Forderungen des Finanzamtes mit ca. 130 Mill.
Du siehst wCM hinterlässt keine Schulden.

Nur dass die Aktionäre leer ausgehen, dafür kann sie nichts, das war die Sache vom Flach(e).

[redbroker01]

Kann das jemand bestätigen ob dies bei einer Insolvenz ebenso gehandelt wird.


Grüße

http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=suche…

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.472.945 von redbroker01 am 24.03.07 12:55:05

Hi, redbroker!

Warum sollte es nicht gelten? Der Wert der KLK-Aktien hat doch nichts mit der Insolvenz der WCM zu tun?!

12,27 Euro ist m.E der nach unten abgesicherte "Kaufpreis", spekuliert werden darf auch auf 15,- Euro, gleichlautent dem Salzgitter-Angebot der KLK-Restaktionäre.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.356 von Denkzettel am 24.03.07 13:32:29

Hi Denkzettel,

prinzipiell gebe ich Dir schon recht, aber hinsichtlich der "unglücklichen" Situation von WCM könnte man ja auch davon ausgehen das hier ein geringerer Preis vereinbahrt worden ist.

Ich weiss es ja nicht und Infos geben die nicht raus.

Aber irgendwann müssen sie ja mit der Wahrheit ans Licht bzw. der Kurs wird uns in den nächsten Wochen und Monaten die Richtung vorgeben.

Mal schaun´ was passiert, spannend bleibts auf alle Fälle und dann könnten auch wieder Kurse um die 30 cent drin sein.

Grüße

[WissenMacht]

der kurs einer firma die ein übernahmeangebot bekommt oder übernommen wird steigt oder sinkt immer auf den ungefährer kaufpreis

bei klöckner ist sie erst auf 14 und dann über 16 gestiegen

der kaufpreis müsste irgendwo in der mitte liegen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.482 von redbroker01 am 24.03.07 13:44:22

"prinzipiell gebe ich Dir schon recht, aber hinsichtlich der "unglücklichen" Situation von WCM könnte man ja auch davon ausgehen das hier ein geringerer Preis vereinbahrt worden ist."

Dann gibt es ärger mit der Behörde...

[Denkzettel]

...und hier noch was zur Historie der früheren WCM:

http://www.youtube.com/watch?v=v8woKirctXc&mode=related&sear…

...der im Anzug ist der Oberflache...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.686 von Denkzettel am 24.03.07 14:05:34

http://www.mypage.bluewin.ch/marphy/Ausbau/Uli_Stein_Biercin…

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.470.179 von lerchengrund am 24.03.07 02:46:54

Weiß der geier wie das funktioniert, bei mir klappt es auch nicht

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.790 von Ballerbatsch am 24.03.07 14:20:26

http://www.mypage.bluewin.ch/marphy/Ausbau/Uli_Stein_Biercin…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.mypage.bluewin.ch/marphy/Ausbau/Uli_Stein_Biercin…

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.818 von redbroker01 am 24.03.07 14:24:28

http://www.gifart.de/gif234/maenner/00005351.gif

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.790 von Ballerbatsch am 24.03.07 14:20:26

oder so...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.790 von Ballerbatsch am 24.03.07 14:20:26

Bild einfügen:
"Bild einfügen" von Werkzeuge klicken, zwischen den beiden img die www-Adresse vom Bild
( Bildadresse findest du, wenn du auf dem Bild
mit Maus fährst, rechte Maustaste drückst, unter "Eigenschaften ) einsetzten...

Link einsetzen: dann gleich verfahren wie oben, bloß Werkzeug URL einfügen auswählen...

[Denkzettel]

aber net Übertreiben geht ja um WCM...

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.472.868 von boersentrader02 am 24.03.07 12:48:02

Die Finanzamtschulden die du anführst, sind bereits durch einen Vergleich abgehandelt worden (wenn ich mich richtig erinnere, ist der Großteil der Forderung des Finanzamtes damals zurückgewiesen worden). Offen sind allerdings die im Frühjahr 06 nachgschobene Forderungen eines anderen Finanzamtes in Höhe von 67 Mio.Rückforderung und 20 Mio.Zinsen. Allerdings ist auch diese Finanzamt-Forderung strittig, evtl. ist diese sogar durch das Köperschaftssteuerurteil bereits gänzlich hinfällig (hierzu sollte mal ein Steuerfachmann etwas dazu ausführen) . Aber es gibt viele ungeklärte Sachverhalte bei WCM - vielleicht macht der Insolvenzverwalter sogar Schadensersatzforderungen gegen den Flachen geltend. Eine andere Frage ist, wie mit den Forderungen der Klöckner gegen WCM verfahren worden ist. Auch hier sind viele Varianten denkbar. "Nix Genaues weiß niemand" - vielleicht kann noch nicht einmal der Insolvenzverwalter eine verläßliche Prognose geben, wie die WCM am Ende dastehen wird.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.901 von aktianer am 24.03.07 14:37:16

Danke für die Ausführungen, mir fällt noch dazu ein:
Hat die WCM für die Steuerforderungen nicht sogar auch Rückstellungen gebildet, bin der Meinung die stehen bei denen in der letzten Bilanz?! Kann die WCM-Seite z.Zt. nicht öffnen wg. meinem Browser. M.E. sogar höhere Rückstellungen, als die momentane Forderung des/der Finanzamtes/-ämter.
Schadensersatzforderungen ja....gegen Flach, naja, eher gegen den Bankendeal wg. IVG...da müßte man aber was wg. den Verjährungsfristen wissen.
Wie ich Frege und Buchalik kenne, haben sie dieses sicher schon in der Mache...

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.949 von Denkzettel am 24.03.07 14:45:51

30.06.2006

223.511 T€

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.097 von Karibik02 am 24.03.07 15:14:38

das sind doch aber langfristige schulden

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.097 von Karibik02 am 24.03.07 15:14:38

und kurzfristige schulden

73.178 T€

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.844 von Denkzettel am 24.03.07 14:30:03

http://www.gifart.de/gif234/menschen_arbeit/00005659.gif

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.175 von Ballerbatsch am 24.03.07 15:27:00

Scheisse ich lass es, bin zu dusselig für so'n blödsinn

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.181 von Ballerbatsch am 24.03.07 15:28:13

lach, die Adresse die eben gepostet hast zwischen die img setzen:

IMG http://www.gifart.de/gif234/menschen_arbeit/00005659.gif IMG

okay?

dazwischen setzen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.175 von Ballerbatsch am 24.03.07 15:27:00

so wie eben haste nen Link gesetzt mit


ist doch scon mal was, los du schaffst auch noch dat Bild!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.181 von Ballerbatsch am 24.03.07 15:28:13

deine adresse die du eingefügt hast kennzeichnen (blau hervorheben)und dann auf bild einfügen klicken

.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.134 von Karibik02 am 24.03.07 15:19:41

ne meine die unter RÜCKSTELLUNGEN geführte posi, bihn kein Bilanz-
Experte, stehen die net auf AKTIVA-Seite?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.235 von Denkzettel am 24.03.07 15:36:24

Passiva!

Rücklagen -267.350 T€

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.235 von Denkzettel am 24.03.07 15:36:24

Aktiva weder rücklagen noch rückstellungen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.363 von Karibik02 am 24.03.07 15:59:43

...ein versteckter "Vermögenswert"?! die werden ja nicht mehr in der Höhe gebraucht für die FA-Forderungen!

[Denkzettel]

Lt. Wikipedia:

Rückstellungen sind Bilanzposten für ungewisse Verbindlichkeiten, also wirtschaftliche Verpflichtungen, die dem Grunde nach (ob?), des Auszahlungszeitpunktes (wann?) oder der Höhe nach (wie viel?) noch nicht bestimmt sind. Durch ihre Passivierung wird dem im deutschen Bilanzrecht vorherrschenden Gläubigerschutzgedanken (siehe Vorsichtsprinzip) Rechnung getragen, da sichergestellt wird, dass ein Unternehmen bei Eintritt der ungewissen Verbindlichkeit über hinreichend Kapital verfügt, um die Verpflichtung zu erfüllen. Ihre Bildung wird mit dem Realisationsprinzip oder dem Imparitätsprinzip begründet. Kurz gesagt sind Rückstellungen zukünftige Aufwendungen, die mit grosser Wahrscheinlichkeit eintreten, deren Höhe und Zahlungszeitpunkt aber ungenau sind.

Na, da ist wieder nen Groschen gefallen!

[Denkzettel]

mit grosser Wahrscheinlichkeit....nicht in dieser Höhe ausfallen wird! Na, da kommt ja noch mehr Kohle zusammen, als gedacht!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.423 von Denkzettel am 24.03.07 16:09:24

also die fallen ja weg ?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.423 von Denkzettel am 24.03.07 16:09:24

rückstellungen sind doch da, um evt. verbindlichkeiten zu decken

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.472 von Karibik02 am 24.03.07 16:19:01

Rückstellungen sind ja nicht nur auf Papier da....diese Wert muss dann dem Eigenkapital zugerechnet werden! Nehmen wir an, dem Finanzant stehen "nur" 100 Mio. zu, erhöht sich dat Eigenkapital um über 160 Mio!!!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.526 von Denkzettel am 24.03.07 16:27:24

aber da steht doch ein minus davor

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.501 von Karibik02 am 24.03.07 16:24:17

"rückstellungen sind doch da, um evt. verbindlichkeiten zu decken"

Ja, sie wurden für die evt. Verbindlichkeiten des Finanzamtes gebildet, vor der Entscheidung des EU-Gerichtes...capice?
Und real werden die Schulden jetzt weniger

und:

Die "anderen" Schulden ( KlK etc.), also reale Schulden sind ja in der Bilanz ausgewiesen worden!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.540 von Karibik02 am 24.03.07 16:29:44

...dann ließ die mal den Link durch:

http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCckstellung


scroll runter bis:

Ökonomische Folgen der Rückstellungsbildung

und das mal genau durchlesen!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.557 von Denkzettel am 24.03.07 16:33:25

jetzt ist klar, zahlungen also als - minus deklariert

ist klar jetzt

[Paral]

luschtig.
Es wird gerade gest geestellt, was insgesamt an Wert da ist und demnächst wird festgestellt, was gefordert wird.

Ob das Finanzamt seine Forderungen bekommt, wird bei den Forderungen entschieden. Und auch, ob sie berechtigt sind.

Ob es bilanztechhnische Rückstellungen gab, ist ziemlich irreelevant. Es geht um Konkurs! Dat Jeld ist nicht irgendwo zusätzlich da.

Das steckt in der Vermögensaufstellung.

Und zur Vermögensaufstellung gehört alles, was verwertbar oder sonst wie da ist.

Früher waren die Finanzamtforderungen priveligiert.
Erst der Konkursverwalter dann die Steuern.
dann die Mitarbeiter, dann die Banken (nicht ganz so)
aber unsereiner, der war mit dem Ergebnis 0 dabei. Also, immmerhin, unsereiner musste nicht nachzahlen.

[Paral]

Eine Reparatur des ersten Satzes wird nicht besser, wenn er hier richtig gestellt wird.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.586 von Paral am 24.03.07 16:37:58

Paral, Wepfehler vielleicht? Wie sieht es denn jetzt mit der Bewertung des Unternehmens aus? Es ist ein Plus ins EK!
Darum ging es mir!
Konkurs ist ein böses Wort! Wir sind in der Insolvenz, nicht verwechseln, tun ja viele...

für mich heißts:

[Paral]

Hallo Zettelchen,
ich geh gleich Hochzeitstag feiern. Du weiß ja, ich muss, Daimller und so. Auch noch Chinesisch essen. Aber Daimler, da muss ich nachgeben. Sie zahlt. Muss zahlen. Wegen WCM. !!! (Und lacht noch, dass sie zahlen muss.)

Ja Insolvenz, richtig. Aber der Ablauf ist der gleiche.

[Paral]

Und noch mal um klarzustellen - der Allgemeinenheit.
ICH bin nicht Andrea, Polli oder koche für meinen Mann (igitt)
und was ich berichtete, war leider war. Auch wenn ich zustimme, dass Daimler langweilig ist. Aber haben hätte ich sie jetzt schon gerne gehabt.

[Paral]

Dann hättte ich., der Mann, souverän zahlen können, so locker aus dem Handgelenk, Rest für Sie, und so, aber nein. Hiiiilfe. WCM steige !!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.776 von Paral am 24.03.07 17:12:45

.
was hast du berichtet und ist wahr
.

[Paral]

Huch? karibik? Ich dacte schon ich wäre alleine hier mit Denkfehler oder so ähnlich.

Ja es war schnell in den letzten Tageen. Aber im thread zurückblättern hilft.
Als alle drausen beim MittAGESSEN WAREN; HABE ICH ETWAS CON MEINER FRAU ERZÄHLT: HÄTTE ICH NICHT TUN SOLLEN: dER VERDACHT KAM HOCH; DASS MEINE fRAU aNDREA SEIN KÖNNTE: iSNICH: isnich111
dARAUF BEZOG SICH DAS:

Ooops. Dies blödde Tatatur. grrr

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.866 von Paral am 24.03.07 17:27:12

...also ich nehme nur die grünen Pillen, du anscheinend die roten und blauen...

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.866 von Paral am 24.03.07 17:27:12

hatte doch sowas auch geschrieben...hatte es aber als jux gemeint

[Paral]

Die roten und blauen? Pillen? Neee.
Das ist echt. Und dazu mit der Straßenbahn. Weil ich ja sowieso etwas trinke und sie auch nicht fahren will. Denn, es könnte ja sein, dass sie evtl. mal etwas trinken wollte. Könnte sein, aber es ist nicht wahrscheinnlich. Aber immerhin. Stimmt. es könnte sein. Und wer Daimler statt WCM hat, na ja, so falsch kann er ja nicht liegen. Grrr.
Also hat se niht unrecht, dass sie tatsächlich mal feiern will. Ist ja ihr Hochhzeitstag. Meiner auch. Also wir sind weg. Bis später.

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.866 von Paral am 24.03.07 17:27:12

Hallo alle WCM-Getreuen (und natürlich auch die Heuler)
Du hast recht - im Thread zurückblättern hilft, aber bis man das gefunden hat was man sucht, hat man keine Lust mehr bei über 60 Seiten
Grüße aus Ulm
Jochen Muth

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.866 von Paral am 24.03.07 17:27:12

Du bist nicht allein - wir sind alle bei Dir

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.866 von Paral am 24.03.07 17:27:12

wir reden in unserem thread auch viel über alles und wenns nur übers brotbacken ist und wenn es was neues gibt zur aktie , hat das wieder vorrang

aber was kursrelavant gepushe/basher...

das mag ja niemand

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.909 von Paral am 24.03.07 17:36:32

viel spass

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.920 von jochen310771 am 24.03.07 17:38:33

wir haben in unserem thread gleich einen thread eröffnet für news...was der eine oder andere so findet...das spart das gelabbere nachzuleseen

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.925 von Karibik02 am 24.03.07 17:39:55

Hallo Karibik,
stimme ich Dir voll und ganz zu - heute und morgen ist ja nichts los aber deshalb den Thread nicht zu öffnen fällt (mir) schwer.
War eine harte Schlacht gestern, aber am Montag werden die Bullen trumphieren. Werde am Montag morgen als erstes mal 50% meiner Helkon abstoßen und nochmal WCM nachkaufen.
Grüße an alle aus Ulm
Jochen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.475.005 von jochen310771 am 24.03.07 17:52:46

Hi, Jochen!
Werde am Montag auch aufstocken, dieses Auf und Ab in den letzten Tagen war nicht auszuhalten!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.475.005 von jochen310771 am 24.03.07 17:52:46

.
ja mann muss immer schaun ob es was neues gibt

das ist ein wort
.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.474.576 von Denkzettel am 24.03.07 16:37:12

.
danke
.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.475.072 von Karibik02 am 24.03.07 18:03:13

nichts zu danken! Hier gibt es einige Gedankenanstöße durch andere Poster, die mir auch weiterhelfen...

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.475.087 von Denkzettel am 24.03.07 18:05:52

jetzt habe ich es verstanden... das beispiel ist gut

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.475.058 von Denkzettel am 24.03.07 18:00:41

Da stimme ich Dir zu - irgend was ist da im Busch und wartet nur darauf frei gelassen zu werden - dann 5 Stunden Schub und:
Hallo 50 Cent. Dort machen wir ein bisschen Rast und dann mit neuer Energie geradewegs auf die ("vorläufige") Spitze - was dann kommt weis wohl niemand aber ich werde wohl nicht alle vermünzen - höchstens 2/3 denn der Flug geht unter Umständen noch viel viel weiter
Gruß Jochen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.475.146 von jochen310771 am 24.03.07 18:16:06

....ich lasse mich ( noch ) nicht zu einem Kursziel in Zahlen ausgedrückt hinreißen....ich sehe die Aktie als unterbewertet an, sie ist eben s p e k u l a t iv ....






dekorativ...aber zu wertvoll, als sich damit die Wände zu tapezieren!

[Karibik02]

denkzettel
jochen


wünsch euch was

[Nbasque]

Seht euch mal die Ad-Hoc-Mitteilungen der Klöckner und der RSE an.

Auszug Ad-Hoc, 27.12.2005
1. RSE erwirbt von der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG, einer 100-prozentigen Tochtergesellschaft von WCM, 14.652.000 Aktien der Klöckner-Werke AG (Klöckner), somit ca. 32 Prozent des Grundkapitals von Klöckner, zu einem Preis von rd. 264 Mio. Euro. Dies entspricht einem Preis pro Klöckner-Aktie von 18,00 Euro. Der Kaufpreisanspruch der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG aus diesem Verkauf wird aufgrund einer entsprechenden Vereinbarung mit den bestehenden Verbindlichkeiten der WCM gegenüber RSE in Höhe von rund 262 Mio. Euro verrechnet.

2. WCM wird ihre Beteiligung in Höhe von ca. 70,7 Prozent des Grundkapitals der RSE anschließend an Klöckner veräußern. Es ist beabsichtigt, dass RSE die gemäß Ziffer 1 erworbenen 14.652.000 Klöckner-Aktien zu einem späteren Zeitpunkt auf Klöckner überträgt. Für die RSE entsteht dadurch ein Erstattungsanspruch gegenüber Klöckner von 264 Mio. Euro.
Nachdem der Klöckner-Deal zur Verschmelzung rückgängig gemacht wurde, wurde die Forderung der Klöckner an WCM wertberichtigt.

und Auszug aus Ad-Hoc vom 18.1.2007
Die RSE Grundbesitz und Beteiligungs-AG (RSE) gibt bekannt, dass das mit der Ad hoc-Meldung vom 27. Dezember 2005 vorgestellte Restrukturierungskonzept bei der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft (WCM AG) rückgängig gemacht werden muss. Mit dem Restrukturierungskonzept konnte RSE über 263 Mio. EUR Forderungen gegenüber der WCM AG realisieren, die nach dem Wegfall der Restrukturierungsmaßnahmen wieder aufleben.

Der ursprünglich von der Klöckner-Werke AG (Klöckner) beabsichtigte Squeeze out wird nicht durchgeführt.

Das Restrukturierungskonzept stellte sich im Einzelnen wie folgt dar: 1. Im Rahmen der Restrukturierung der WCM AG erwarb RSE von der WCM Beteiligungs- und Verwaltungs GmbH & Co. KG (WCM KG) 14.652.000 Klöckner-Aktien, also ca. 32 % des Grundkapitals an Klöckner. Der Kaufpreis in Höhe von rund 263 Mio. EUR wurde mit Verbindlichkeiten der WCM AG gegenüber RSE verrechnet.

2. In der Folgezeit wurden die 14.652.000 Klöckner-Aktien gegen einen Erstattungsanspruch in Höhe von rund 263 Mio. EUR von RSE auf Klöckner übertragen.

3. Die unter Ziffer 1 und 2 genannten Vereinbarungen standen unter verschiedenen auflösenden Bedingungen. Eine dieser Bedingungen ist im Zuge der Insolvenz der WCM AG und der Verwertungshandlungen der Hausbank der WCM AG sowie des Insolvenzverwalters der WCM AG eingetreten, so dass die Vereinbarungen hinfällig geworden sind.

Die Rückabwicklung der Restrukturierungsmaßnahmen hat folgende Auswirkungen: 1. Die von RSE an Klöckner übertragenen Klöckner-Aktien sind auf die RSE zurückgefallen. Damit ist die Pflicht von Klöckner zur Ausgleichszahlung erloschen.

2. Gleichzeitig sind die durch RSE von der WCM KG erworbenen rund 14 Mio. Klöckner-Aktien auf die WCM KG zurückgefallen. Die gegen die WCM AG bestehenden Forderungen der RSE in Höhe von ca. 263 Mio. EUR leben dadurch wieder auf.

3. Aufgrund der Insolvenz der WCM AG wird RSE ihre wieder aufgelebten Forderungen gegenüber der WCM AG und die bereits vorhandenen Forderungen von insgesamt 291 Mio. EUR in voller Höhe wertberichtigen.

und weiter Auszug aus Adhoc Klöckner vom 08.03.2007
.....
Das Urteil ist für die Klöckner-Werke AG von erheblicher Bedeutung und zwar für die steuerliche Behandlung der Jahre 1996 bis 2001. In diesen Jahren erhielt die Klöckner-Werke AG erhebliche Dividenden aus Tochtergesellschaften in den USA.

Die materielle Auswirkung hängt davon ab, wie das Urteil von der deutschen Finanzverwaltung umgesetzt wird. Es kann im günstigsten Fall zu Steuererstattungen an die Klöckner-Werke AG in Höhe von bis zu 100 Mio. EUR zuzüglich Zinsen von ca. 35 Mio. EUR kommen. Gegenläufig zu der Steuererstattung würden sich die steuerlichen Verlustvorträge der Klöckner-Werke AG um ca. 230 Mio. EUR mindern. Es würden nach dieser Minderung noch steuerliche Verlustvorträge von über 900 Mio. EUR bei der
Klöckner-Werke AG verbleiben.

und Ad-Hoc Klöckner vom 18.1.2007
Die Rückabwicklung der Restrukturierungsmaßnahmen hat folgende Auswirkungen:
1. Die von RSE an Klöckner übertragenen Klöckner-Aktien sind auf die RSE zurückgefallen. Damit ist die Pflicht von Klöckner zur Ausgleichszahlung erloschen.
2. Gleichzeitig sind die durch Klöckner von der WCM AG erworbenen Aktien in Höhe von ca. 70,7 % des Grundkapitals der RSE auf die WCM AG zurückgefallen. Die gegen die WCM AG bestehenden Forderungen von Klöckner in Höhe von ca. 232 Mio. EUR leben dadurch wieder auf.
3. Aufgrund der Insolvenz der WCM AG wird Klöckner ihre wieder aufgelebten Forderungen gegenüber der WCM AG und die bereits vorhandenen Forderungen von insgesamt 280 Mio. EUR im Jahresabschluss 2006 in voller Höhe wertberichtigen. Diese Abwertungen sind nicht liquiditätswirksam. Hinzu kommt eine Abschreibung auf die bei Klöckner verbleibenden Aktien der RSE AG in Höhe von rund 80 Mio. EUR. Die außerordentlichen Verluste werden im Konzern-Abschluss durch die Erhöhung des Konzern-Eigenkapitals um 264 Mio. EUR zum großen Teil ausgeglichen, da die im Konzernabschluss bereits ausgewiesene Verrechnung der eigenen Anteile mit dem Konzerneigenkapital entfällt.
Das operative Geschäft, welches sich weiterhin zur Zufriedenheit des Vorstands entwickelt, wird durch die Rückabwicklung der Restrukturierung nicht beeinträchtigt.

Die werden sicher eine "gute" Quote mit dem IV ausgehandelt haben.

Am Montag werden wir mehr wissen, da ist Analysten- und Bilanzpressekonferenz bei Klöckner.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.476.887 von Nbasque am 24.03.07 19:41:10

[Paral]

Bin zurück. Habe alles gelesen. Es gibt immer noch keinen Grund, evtl. Varianten zu diskutieren. Leider.
Ich hätte ja noch gerne einen Hund, aber meine Frau...
Autsch. Sie hats gemerkt...

Stimmt, dieses war gefaked. Aber wir eiern hier rum in Spekulationen, und können nur abwarten.

Grüße
Paral

Ja der Chinese war gut, auch kein Fake.

[Nbasque]

Die profitable Salzgitter wird wohl Klöckner komplett verschmelzen, um Verlustvortrag nutzen zu können; dazu Squeeze-Out der freien Aktionäre nach freiwilligem Übernahmeangebot.

der IV wird das wohl auch mit genutzt haben; ich denke Kurs war höher als festgestelltes Mindestgebot (Bafin) am 8.3.2007.

Was passiert eigentlich mit den Anteilen an der Nebelhornbahn (WKN 827110) und BHE (WKN 822250) ?

[Nbasque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.477.615 von Paral am 24.03.07 20:13:40

No fake - but official parts of Ad-Hoc messages

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.477.645 von Nbasque am 24.03.07 20:15:11

IV und der innere Zirkel ist bisher absolut dicht. Wenn jemand von der Bahn im Nebel etwas weiß, ist es alt oder weiter im Nebel.
Jedenfalls für den Kurs von WCM ohne Belang.

es hilft nur abwarten und spekulieren.

[insiderdienst]

Ein paar interessante Links für diejenigen von euch, die sich mit der Materie auch ein wenig beschäftigen:

Michael C. Frege, der Masseverwalter spricht nicht nur japanisch, englisch und deutsch, sondern ist Fachbuchautor im Insolvenzbereich und darüber hinaus auch noch Mediator.

Link Profil Masseverwalter:
http://www.cms-hs.com/lawyers/lawyer_search_detail.html?user…

Link Pressemitteilungen Masseverwalter Anwaltssozietät:
http://www.cms-hs.com/press_announcements/?pageNumber=1

Michael C. Frege ist zwar erst seit 15.01.2007 als Insolvenzverwalter eingesetzt und kann bereits in dieser kurzen Zeit auf zahlreiche Erfolg zurückblicken.

Pressemitteilung Bestellung Insolvenzverwalter vom 15.01.2007
http://www.cms-hs.com/press_announcements/presse_20070115_wc…

Aktuelle WCM Unternehmensnachrichten
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/wcm.asp

Mein Fazit:
Da geht etwas weiter mit diesem Insolvenzverwalter. Daher ist es nur eine Frage der Zeit, vielleicht von ein paar Tagen, bis die ersten Verkaufserlöszahlen durchsickern und allen wird klar, dass WCM wieder eine finanzstarke schuldenfreie Beteiligungsfirma ist! Übers WE werden sich das sicherlich auch noch viele Investoren denken und Montag den verlorenen Terrain wieder wettmachen.
Position aufstocken

[Denkzettel]

Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert.
Wenn es dann kein großes Geschrei und keine Aufstände gibt, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter...

es bleibt spaaaaaaanend...

[mazzhats]

Das einzige was nun kommen muss sind Zahlen. Von da an wird wieder der Trend deinfriend sein.
Gruß up

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.479.535 von insiderdienst am 25.03.07 01:11:10

Herr IV
nehmen sie bitte den unglaublichen Taschengeldverkauf des IVG-Deppen in die Mangel !

[boersentrader02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.476.887 von Nbasque am 24.03.07 19:41:10

Wer hat denn diese Mauschelei verstanden ?
Ich schau da leider nicht durch.

Und da das FA ebenfalls nicht durchgeschaut hat, wie WCM in den Jahren zuvor ihre Zu- und Verkäufe von diversen Gesellschaften ausgestaltet hat, sind ihre Forderungen nur deshalb noch vor dem Gericht anhängig.

Diese Forderungen sind, bis auf eine m. E. kleinere Forderung von ca. 19 Mill., abgearbeitet.

Die beiden restlichen FA-Forderungen sind noch nicht abschlägig beurteilt worden.

Klar sind hierfür Rückstellungen von der WCM in den Jahren nach 2002 oder 2003 gebildet worden, aber trotzdem ist noch nichts entschieden.

Und ich nehme an ihr kennt den Ausspruch " Vor Gericht ist es wie auf dem tosenden Meer, keiner weiss wie es ausgeht" oder

"Vor dem deutschen Gericht sind alle gleich nur die anderen sind Gleicher oder auch nicht"

Und es sind schlaue Köpfe darunter die sich die WCM als Gutachter geholt und gegen das FA aufgeboten hat.

[WissenMacht]

ich freu mich schon auf morgen.

da gehts wieder schön hoch

[redbroker01]

Sollte endlich mal etwas Kontunität in den Kursverlauf kommen dann kaufe ich nochmals nach.
Ist mir egal ob jetzt oder bei 20 cent. Wichtig ist das endlich ein paar Infos an die Öffentlichkeit gelangen.

Man kann bei diesem Wert meiner Meinung nach bei der jetzigen Lage nicht mit Stopp Loss arbeiten.

Man wird hier nur verlieren und den Kurs nachlaufen. Siehe letzte Woche.

Man kann viele Infos hier erhalten, sollte aber auch mal zwischen den Zeilen lesen und wissen das es bisher zumindest vor allem auf Phantasie und Spekulation aufbaut.

Nur eine Frage an primaabzocker. Wenn man deine posts so verfolgt, gehe ich mal aus das Du dich mit der WCM nicht erst seit gestern befasst. Ich glaube auch, das Du viel mehr hier dazu beitragen könntest und lass` mal den Frust beiseite. Ich denke die WCM hat echt wieder eine Chance verdient.

Grüße an alle.

[Denkzettel]

Hi, Leutz!

Ich komme heute mal wieder auf den ungewöhnlich hohen Freefloat der Aktie zurück ( lt. OnVista Anzahl Aktien 288.825.380 Stk.
davon Streubesitz 92,64% ).

Definition:

Freefloat
Definition: Freefloat (gem. Deutsche Börse)
Mit der Verkettung im Juni 2002 hat die Deutsche Börse die Indexberechnung auf Free-Float-Gewichtung umgestellt. Gleichzeitig wurde die Trennung der verschiedenen Aktiengattungen in allen Indizes vorgenommen, d.h. alle Gattungen eines Unternehmens werden seitdem getrennt betrachtet. Jeweils nur die größere bzw. liquidere Gattung kann in einen Auswahlindex aufgenommen werden.Für die Ermittlung des Streubesitzanteils (so genannter „Freefloat" ) für die Gewichtung der jeweiligen Aktien-Gattung eines Unternehmens in den Indizes gilt folgende Definition:

1. Alle Anteile eines Anteilseigners, die kumuliert mindestens 5 Prozent des auf eine Aktiengattung entfallenden Grundkapitals einer Gesellschaft ausmachen, gelten als Festbesitz. Als Anteile eines Anteilseigners gelten auch Anteile,

die die Familie des Anteilseigners besitzt,
für die ein Pooling vereinbart wurde, an dem der Anteilseigner beteiligt ist,
die von einem Dritten für Rechnung des Anteilseigners verwaltet oder verwahrt werden,
die einem Unternehmen gehören, das der Anteilseigner i.S.d. 22 Abs. 3 WpHG kontrolliert.


2. Als Festbesitz gelten - unabhängig von der Höhe der Beteiligung - auch alle Anteile eines Anteilseigners, die einer gesetzlichen oder vertraglichen Sperrfrist von mindestens sechs Monaten hinsichtlich ihrer Veräußerung durch den Anteilseigner unterliegen. Dies gilt nur für die Zeit während der Sperrfrist. Die Anteile i.S.d. Satzes 1 zählen zu den Anteilen für die Berechnung nach Ziffer 1.

3. Nicht als Festbesitz (so genannter „Freefloat ) gelten - unabhängig von der Höhe der Beteiligung - alle Anteile, die von

Vermögensverwaltern und Treuhandgesellschaften,
Fonds und Pensionsfonds,
Unternehmensbeteiligungsgesellschaften,
Kapitalanlagegesellschaften oder ausländischen Investmentgesellschaften in ihrem jeweiligen Sondervermögen

mit kurzfristigen Anlagestrategien gehalten werden.

Dies gilt nicht, soweit diese Anteile nach Ziffer 1 verwaltet oder verwahrt werden oder für Wagniskapitalgesellschaften (sog. „Venture Capital-Gesellschaften) oder ähnlichen Zwecken dienende Vermögen. Die Anteile i.S.d. Satzes 1 zählen nicht zu den Anteilen für die Berechnung nach Ziffer 1. Die Kriterien nach Ziffer 1 bis 3 finden auch auf Aktiengattungen, die Fremdbesitzbeschränkungen unterliegen, uneingeschränkt Anwendung.


Die Frage stellt sich für mich, wer besitzt "nen Haufen wertloser Aktien", wenn es eine Meldepflicht gibt, für bestimmte Anteilsgrößen ( m.E. muss bei 3 % Anteil gemeldet werden ), mir ist nur bekannt, das Karl Ehlerding und Familie 7,36 % besitzen, also in festen Händen....
92,64 % in Händen von Kleinanlegern und Zockern????
Oben habe ich ja grün hinterlegt, wer nicht meldepflichtig ist, man kann sich natürlich streiten, was "kurzfristge Anlagestrategien sind"

Was wir ab 8. März erleben, erinnert mich an einen OTC-Wert, genau, m.E. wird hier mit einem geringen noch verfügbaren Anteil des wahren freefloats gezockt...okay.

WO IST ABER DER REST?????

In der Spitze wurden ca. 17 Mio. Aktien gehandelt ( am Anfang der Hype)....mehr nicht?!
Das sind ca. 7 % des Freefloats...mehr nicht?!

Wem gehört der Löwenanteil und kann sie an der Meldeplicht vorbei halten.....siehe Absatz 3, Meldepflicht!

[filosof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.480.690 von redbroker01 am 25.03.07 13:23:11

Auf die Kontinuität wirst du wohl noch lange warten müssen, das geht mit WCM nicht zusammen!

Die Hoffnung, gleichsam wie Phönix aus der Asche, die Geburt eines neuen, schuldenfreien Beteiligungsunternehmens zu erleben, halte ich für reichlich verwegen. Die Insolvenz ist für Aussenstehende ein Glücksfall; herrscht doch nun ein Mindestmass an Transparenz bei der Unternehmensabwicklung. Ganz nebenher sind für alle Beteiligten die Risiken einschätzbar geworden.

Was spricht also z.Z. für ein (riskantes) WCM-Investment:

1. Alles ist möglich. Das ist der Lottoaspakt.

2. Die Konjunktur erleichterte ungemein die bereits vollzogene und noch anstehende Konzernauflösung und sorgte möglicherweise für (noch unbekannte) sinnvolle Konditionen.

3. AG-Mantel und Verlustvorträge sind ein wertvolles Wirtschaftsgut.

4. Mit den jüngsten Verkäufen sind wohl die Banken-Tentakeln durchtrennt worden.

5. Ob wohl der Ehlerding-Clan tatenlos einem Verramschen werthaltiger Aktiva tatenlos zusieht?

Wer mag, kann diese Liste fortsetzen.

filosof

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.481.137 von Denkzettel am 25.03.07 14:12:30

Durch die Insolvenz haben sich fast sämtliche Rahmenbedingungen geändert. M.E. hat keiner das Ziel, die WCM zu vernichten!

Wer hat zur Zeit ein "großes" Parkhaus, um über 90 % des freefloats zu halten?

Die Bank(en)??? Jetzt folgt eine reine spekulative Annahme von mir:

Ja, die "böse" HSH Nordbank!

Über die Tochterhttp://www.hshn-realestate.de/

Eingangs wird dort erklärt:

„In der neu gegründeten HSH N Real Estate AG hat die HSH Nordbank AG ALLE Immobilienaktivitäten des Bankkonzerns mit Ausnahme des originären Finanzierungsgeschäfts zusammengefasst. Sitz der Gesellschaft ist Hamburg.

Die HSH N Real Estate fungiert als Holding und wird über Tochtergesellschaften in den folgenden vier Sparten tätig sein:

- Immobilien-Beteiligungen (u. a. Beteiligung an der GEHAG mit 21.000 Wohnungen in Berlin)
- Immobilien-Fondsgeschäft (u. a. HGA Capital Grundbesitz und Anlage GmbH, Beteiligung an der LB Immo Invest GmbH),
- Immobilien-Projektentwicklung (u.a. Entwicklung EUROPA-Passage mit der ALLIANZ in Hamburg)
- Immobilien-Dienstleistungen (Consulting, Public-Private-Partnerships, Objekt- und Projektmanagement, Vermarktung)“

Als ich das jetzt gelesen habe, fiel mir ja ein, dass doch die HSH-Nordbank größter Gläubiger der WCM ist.

Ganz einfach ausgedrückt könnte dann die HSH ihre „HSH N Real Estate AG“ in die WCM einbringen. HSH bringt zudem viel Kohle und Assets mit. Darunter wieder ihre Immos wie: Gehag, IVG und vielleicht auch noch die Gagfah.

Interessant ist, das folgende "Gruppe" Anteilseigner an der HSH
ist: "Sieben Trusts, die die Interessen institutioneller und privater Investoren vertreten und durch J.C. Flowers und Co. vertreten werden
Quelle: http://www.hsh-nordbank.de/home/themen/investorrelations/org…

Ist hier das "Parkhaus" zu suchen, wo die WCM-Aktien gehortet werden?

Als börsennotierte Aktie könnte HSH die WCM als Plattform für ihre gesamten Immos nutzen!

und dann würde richtig up, up, up gehen mit der WCM - Aktie!

Fazit m.E.: Insolvente WCM entschuldet durch Verkauf der restlichen Beteiligungen, Börsenmantel frei, dieser ist Bereits in festen Händen!

[Paral]

schöne Spekulation. Aber hat doch einen gewissen Reiz.
WCM und die durch Insolvenz erreichte Schweigsamkeit gibt interessante Ideen. Wenn die HSH da noch nicht drauf kam, wäre dies ein guter Tipp.
Ich befürchtte aber, dass sie uns nnicht dabei haben will.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.483.281 von Paral am 25.03.07 15:11:32

...darum ja den geringen Anteil des Freefloats halten!
D.h. meine Aktien behalte ich, die müßten mir die Finger brechen, die kurzfristig zu bekommen!

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.483.595 von Denkzettel am 25.03.07 15:20:10

Irgendwann wird jeder schwach. Dann gehts ohne Verletzungen. Dann wirst du einfach bestochen.

[WissenMacht]

einem übernahmeangebot zu 0,50€ würde ich noch so gerade zustimmen

[WissenMacht]

Was spricht also z.Z. für ein (riskantes) WCM-Investment:

1. Alles ist möglich. Das ist der Lottoaspakt.
WCM jetzt Schuldenfrei? - Rücknahme der Insolvenz? - Übernahmephantasie?

2. Die Konjunktur erleichterte ungemein die bereits vollzogene und noch anstehende Konzernauflösung und sorgte möglicherweise für (noch unbekannte) sinnvolle Konditionen.

3. AG-Mantel und Verlustvorträge sind ein wertvolles Wirtschaftsgut.

4. Mit den jüngsten Verkäufen sind wohl die Banken-Tentakeln durchtrennt worden.

5. Aus charttechnischer Sicht ist seit Anfang des jahres Musik in WCM

6.

Wer mag, kann diese Liste fortsetzen.

[Paral]

Je nachdem, wie die Zahlen sind, kann man vielleicht das Komma noch etwas verschieben. Wie gesagt, je nachdem, nach rechts oder links.

[WissenMacht]

[Paral]

6. "Ein Verkauf (von Maternus) sei nicht zwingend, eine Entscheidung sei noch nicht gefallen" => Der KLK Verkauf könnte schon reichen, um auch anders über die Runden zu kommen. Denn wenn Maternus nicht verkauft wird, bleibt sie wohl bei WCM. Logisch, und das würde bedeuten, dass WCM weiterlebt.

[Paral]

Den 6. Punkt halte ich für das wichtigste Argument, dass es sich höchstwarscheinlich lohnen wird, drin zu bleiben. Denn diese Aussage ist von einem gemacht, der es wohl am besten wissen müsste.
Deshalb bleibe ich drin, solange Herr Frege sich nicht anders gewichtet äußert.
Ich komme mir vor wie bei Greenspan. Jedes Wort gewichten und versuchen, zu verstehen, wo die versteckte Info stecken könnte.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.486.104 von Paral am 25.03.07 16:32:38

Yepp, und zwar ist ein Vorvertrag zum Verkauf der Maternus gemacht worden, aber warum behält sich der Frege ein Rücktrittsrecht vor... So miserabel kann der KLK-Deal wohl net gewesen sein, gelle?!
Ich persönlich gehe von der mir geposteten Immobilien-Variante aus. Die HSH will doch sicher auch am lukrativen REITS-Geschäft teilhaben?
Über ihre Tochter HSH N Real Estate AG ist es m.E. nicht möglich, da die Mehrheit bei der Öffenlichen Hand liegt!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.486.771 von Denkzettel am 25.03.07 16:59:33

...darum der Umweg über die WCM?!
Fachkreise wundern sich schon seit über zwei Jahren, warum die HSH
soviele Beteiligungen an Immo-Firmen kauft oder sich beteiligt!

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.481.137 von Denkzettel am 25.03.07 14:12:30

QDenkzettel,

ich bezweifel, ob ein Aufkauf durch die NHS für die Kleinaktionäre vorteilhaft wäre. Hat nicht bereits der Flache gegen die NHS wegen "ungerechtfertigter" Kreditkündigung klagen wollen? Insofern wäre ein neutraler Mehrheitsaktionär, der die Vorgänge der letzten Jahre von seinen Anwälten prüfen läßt, die bessere Vartiante. Hier könnten sich dann zusätzliche Etrags-Chancen ergeben - man braucht da nur an die Prozeße von Kirch mit der DB zu denken - dubiose Dinge sind ja auch bei WCM abgelaufen.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.486.999 von aktianer am 25.03.07 17:10:36

...m.E. hat die HSH die Mehrheit schon....mittelbar oder unmittelbar...ich könnte als Kleinaktionär sehr gut damit leben...wenn die mich net haben wollen....bitteschön...sollen sie mich rausquetschen zu einem guten Preis, nach meinem freeloat-posting besitzen die Herren bereits eh über 90 % Prozent...

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.486.771 von Denkzettel am 25.03.07 16:59:33

Warum ein Rücktrittsrecht beim weiteren Verkauf von Firmenteilen?

Für mich klar. Der KLK Ertrag reich nicht ganz oder nur knapp. Dann kommt es darauf an, wieviele berechtigte Forderungen festgestellt werden und ob die neue WCM Kreditgeber für die fehlenden Millioonen finden kann. Das ist etwas schwierig bei einem Konkursunternehmen.

Und, Maternus könnte mehr wert werden, wenn es nicht mehr um einen Notverkauf geht. Das muss vor einem Verkauf ausgelotet werden.

Es kann noch schiefgehen, sehe ich in der Äußerung von Herrn Frege, aber er muss auch sehr vorsichtig sein, bevor er sich festlegt. Und dazu gehört nun mal die Fixierung der Forderungen. Solange das noch nicht festgezurrt ist, kann nooch überraschendes kommen.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.486.999 von aktianer am 25.03.07 17:10:36

"dubiose Dinge sind ja auch bei WCM abgelaufen"
Ja, gewollt oder ungewollt....wer soll das nachweisen können?
Wer bisher verar.... worden ist, ist klar: die Kleinaktionäre durs den Kursverlust und ausgestiegen ist. Und wie handeln die Großen?
Wo sind die shares? Wem nützen sie? Wem nützt der Börsenmantel und
ein evt. Verlustvortrag? Evt. dem Großkapital? Verluste werden mit Gewinnen verrechnet, der Staat schaut in die Röhre, und die Unternehmen befolgen eine Grundregel: Gewinnmaximierung!
Wer ist Nutznießer! Die WCM ist durch den CoBa-Deal in die totale Schieflage gekommen, wer hat oder zieht den Nutznieß daraus? DIE BANK/EN !

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.487.431 von Paral am 25.03.07 17:29:58

Genau! Und viele vergessen immer, das nicht nur der Frege als offizieller Inso-Verwalter fungiert, nein, da sitz noch ein Mann im Boot, als Aufsichtsratmitglied: Herr RA Buchalik, nicht vergessen also, zwei Cracks!

[Paral]

Hat der Aufsichtsrat noch was zu sagen? Schließlich hat der Aufsichtsrat doch nich richtig aufgesichtet.

[redbroker01]

Wenn man Euch so reden hört, dann ist die Euro Grenze ja nur noch eine Frage der Zeit.

Mich würde es freuen, nur so richtig glauben kann man eigentlich nicht daran.
Irgendwie klingt das alles soooooooo einfach
Doch nur Hoffnung ?

Wir werden sehen.

[Paral]

Ja, man verliert etwas die Relation. Was ist, wenn 30 Mio übrig bleiben? Dann wäre dr Kurswert schon mal 10,4 Cent.

Könnte sein. Deswegen bleibe ich drin und wenn die 1 kommt,... auch gut. Wenn nicht... auch recht. Erst mal wichtig, dass es nicht mehr nach Vollliquidation aussieht. Jedenfalls nciht so sicher, wie ich mir vor 2 Monaten noch war.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.489.562 von Paral am 25.03.07 19:10:45

...ich laß mich immer noch nicht zu einem Kursziel hinreißen...eines ist vielleicht sicher...nach unten scheint er abgesichert!

Zwei Dinge noch zur Diskussion gestellt:

1. Warum kauft die Salzgitter die RSE? Wenn es denen nur um KLK ging? Als "Bonbon"? Glaub ich nicht!
Der RSE-Kurs ist extrem angestiegen, sind nicht viele Freefloat, sammelt jemand schon mal den Rest? HSH? Wird Salzgitter RSE behalten? ...ich glaube nicht lange!

2. In einen kurzen, älteren Chräd warf jemand etwas über einen weißen Ritter in den Raum....der kam nicht zur WCM...hat der Oberflache etwas ausgequatscht, zuviel oder wußte er es nicht besser?
Vielleicht hat der "weiße Ritter" nen Haken geschlagen gen Hamburg?

[jochen310771]

Hallo alle zusammen,
bin auch mal wieder da. Ich denke das sich viele Anleger übers WE Gedanken gemacht haben und wir morgen eine klare Linie sehen werden. Wede auch nochmal zuschlagen bei dem momentanen Schnäppchenpreis
Herzliche Grüße aus Ulm
Jochen

[Paral]

1. Ich mag nicht mehr spekulieren.
2. Ich mag nicht mehr spekulieren.

Und ein Kursziel will ich mir auch nicht einprägen. Nur 10 Cent am Ende wert, gibt mir die Ruhe, zu warten, was kommt.

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.490.580 von jochen310771 am 25.03.07 19:54:06

Servus Jochen,

also ob es ein Schnäppchenpreis ist muss sich erst noch beweisen.
Möglich ist alles aber auch in die andere Richtung.

Ich möchte zwar auch nochmals nachkaufen, traue mich allerdings hinsichtlich der Unsicherheit irgendwie nicht obwohl einige hier einen Superjob erledigen und es schon gewaltig in den Fingern juckt.

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.490.580 von jochen310771 am 25.03.07 19:54:06

Hallo Jochen

Du hast Deine Zielposition immer noch nicht erreicht? Das dauert aber lange bei Dir
Irgendwannn muss man doch sagen "jetzt habe ich alle, die zur Informationslage passen" Das mit Maternus und Ymos war doch eigentlich nichts Kursrelevantes. Jedenfalls keine Info, was eine Revidierung der Mengenziels beeinflussen sollte. Ich wünsche uns Glück.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.490.690 von Paral am 25.03.07 19:58:58

...haste ja recht, genug das Köpfchen zerbrochen...

[WissenMacht]

das hat nichts mit glück zutun

Glück kann einen Vorgang meinen, in dem jemanden unverhofft etwas Positives widerfährt („Glück haben“), einen Moment des Wohlgefühls bezeichnen („glücklich sein“) oder sich allgemeiner auf ein gelingendes Leben beziehen (über einen längeren Zeitraum „glücklich sein“).

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.491.121 von WissenMacht am 25.03.07 20:52:55

Peanuts: Lucy zu Schrödeer. "Weißt du was Liebe ist?"

"Liebe: ein Hauptwort, ein Begriff für Zuneigung. Zuneigung zu einer oder mehreren Personen."

"In der Theorie ist er großartig."

Du auch Wissender. Glück im Lotto zu haben. Ist das unerhofft? Nee, es ist erhofft, sonst würde man ja keine kreuzchen mchen aber eigentlich aussichtslos. Und was wir hier machen ist erhoffen aber eigentlich ist ja nichts mehr da. Und es wäre Glück, wenn unsere Hoffnungen erfüllt werden. Aber möglich ist es, also hoffen wir auf Glück.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.491.121 von WissenMacht am 25.03.07 20:52:55

Man brauch hier vier G´s:

Glück den Wert gefunden zu haben
Geld zum Posi-Kauf
Gedanken machen...haben sich einige zumindest schon hier

und vor allem

Geduld
um sich nicht vorzeitig rausspülen zu lassen, wie z.B. schon nach der Mini-Hype am 08.03.06....

[Denkzettel]

meinte 08.03.2007

[WissenMacht]

das glück liegt bereits in der vergangenheit

jetzt zählt nur noch geduld

freut euch auf steigende kurse

[WissenMacht]

Wenn alles genehmigt wird ist WCM fein raus

- 08.03.07 WCM veräußert Klöckner Werke an Salzgitter

dazu gehörten

Abfüll- und Verpackungstechnik
KHS AG
Klöckner KHS, Inc.
KHS Till
KHS Bartelt, Inc.

Sonstige Indrustriebeteiligungen
Klöckner Hänsel Processing GmbH
REMAK Maschinenbau GmbH
Klöckner DESMA Schuhmaschinen GmbH
Klöckner DESMA Elastomertechnik GmbH

Quelle: www.wcm.de

- 22.03.07 WCM schließt Vorvertrag über einen den Kauf von YMOS & einem Teilkauf von Maternus mit CURA Kurkliniken ab

- 22.03.07 WCM veräußert MEDICO Grundstücksgesellschaft

wenn jetzt noch diese Meldungen folgen dann wird sich der Kurs vervielfachen

- Gremien genehmigen Veräußerung der Klöckner Werke an Salzgitter

- Gremien genehmigen Veräußerungen YMOS – Maternus & MEDICO

- WCM veräussert BHE Beteiligungs AG

- WCM veräussert ALLBODEN Allgemeine Grundstücks-Aktiengesellschaft

- WCM beantragt die Rücknahme der Insolvenz





So wie aus aussieht werden dadurch die Schulden locker gedeckt.

- Verkaufserlöse
- Verlustvortrag

Da bleibt unterm strich noch einiges an cash , BHE und Allboden.


natürlich reine spekulation

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.491.504 von WissenMacht am 25.03.07 22:15:39

So wie es aussieht wird nur ein Teil der Schulden gedeckt und WCM verbleibt in der Insolvenz. Wenn der User "Nichtszuwissenmachtauchnichts" nur minimale Ahnung hätte, wüsste er dass die Verlustvorträge nicht die Schulden decken...

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.884 von Gerald.Tapken am 26.03.07 08:03:03

Aha. Im Dunkeln Tapender Gerald.

[insiderdienst]

der sinn einer insolvenz liegt ja darin, dass zwischen gläubigern und firma ein kompromiß gefunden wird, d.h. die firma (WCM) schuldenerlaß bekommt und finanziell wieder auf die füße kommt.
sonst wäre die aktie bereits vom handel ausgesetzt und der konkurs eingereicht worden.

TECHEM war auch 2002 in so einer situation und wo sind die heute wieder!

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.923 von Paral am 26.03.07 08:13:26

Die Antwort bestätigt, dass Du absolut keinen konstruktien Beitrag zur Materie leisten kannst. Die Milchmädchenrechnungen vom Nichtswissenden bleiben aber dennoch amüsant...

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.964 von Gerald.Tapken am 26.03.07 08:21:53

Huch, da oben auf der Seite steht in München 0,15. Hmm. Das muss noch nichts bedeuten, aber eigentlich habe ich gestern schon geschrieben, dass ich heute einen Anstieg erwarte.
Hahah??? Ne, ich bin sparsam mit solchen Äußerungen.

[Gerald.Tapken]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.492.960 von insiderdienst am 26.03.07 08:21:44

Da outet sich aber jemand als absoluter Fachmann.

http://de.wikipedia.org/wiki/Insolvenz

[HamsterOggy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.038 von Gerald.Tapken am 26.03.07 08:29:27

Durch Abschluss eines Zwangsausgleich besteht jedoch die Möglichkeit der Sanierung. Bei einem Zwangsausgleich wird zwischen allen Gläubigern und dem Gemeinschuldner eine besondere Form der Zahlungsvereinbarung geschlossen. Der Gemeinschuldner muss mindestens 20 Prozent der Forderungen innerhalb von höchstens zwei Jahren begleichen. Betreibt der Schuldner kein Unternehmen, besteht auch die Möglichkeit binnen höchstens fünf Jahren eine Mindesquote von 30 Prozent der Forderungen zu begleichen. Voraussetzung für einen Zwangsausgleich ist der entsprechende Antrag des Schuldners, die Zustimmung der Gläubiger, die volle Befriedigung der Massegläubiger und die gerichtliche Bestätigung. Auch die Rechte von Aus- oder Absonderungsberechtigten (Pfandgläubiger, Eigentum Dritter, Eigentumsvorbehalte, etc.) dürfen nicht berührt werden.

Durch Zahlung der vereinbarten Quote an die Konkursgläubiger wird der Gemeinschuldner von seinen gesamten Schulden befreit.

Das Ausgleichsverfahren zielt auf die Sanierung des insolventen Rechtsträgers ab. Die Mehrheit der Gläubiger stimmt einem teilweisen Forderungserlass zu. Dazu müssen mindestens 40 Prozenz der Forderungen binnen zwei Jahren bezahlt werden.

Vorteile des Ausgleichsverfahrens gegenüber dem Konkursverfahren sind geringere Kosten und höhere Rückzahlungen an die Gläubiger durch die höhere Quote. In der Praxis ist der Ausgleich aber zur Ausnahme geworden, da meist der für den Gesamtschuldner günstigere Zahlunsplan vereinbart wird.

Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Insolvenz

[Karibik02]

.
hallo hamster


variabel Frankfurt 0,124
EUR 23.03.07
19:52 -
- 0 -
- 0,124
23.03.07 0,126 0,13
.

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,128 (b)
EUR 26.03.07
09:01 0,127
- 85.094 0,128
0,127 0,124
23.03.07 0,126 0,13

[Sauschwarte]

....geht es jetzt hoch ?

[123mexico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.707 von Sauschwarte am 26.03.07 09:18:30

yes!

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,128 (b)
EUR 26.03.07
09:24 0,127
- 132.094 0,128
0,127 0,124
23.03.07 0,128 0,139

[mazzhats]

0.133 zu 0.139 Was sehe ich da ?

[123mexico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.493.948 von Karibik02 am 26.03.07 09:32:24

, schön, dass ich nochmal 40000 zu 0,128 nachlegen konnte. dank dem spender!

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,128 (b)
EUR 26.03.07
09:24 0,127
- 132.094 0,128
0,127 0,124
23.03.07 0,138 0,14

spinnt da das ob oder was

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,139 (b)
EUR 26.03.07
09:36 0,127
- 439.594 0,139
0,127 0,124
23.03.07 0,127 0,14

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.051 von Karibik02 am 26.03.07 09:37:54

und das volumen

[123mexico]

307k zu 0,139 über den tisch gegangen!

[Sauschwarte]

....Hallo Leute ! Unter diesen Umständen oute ich mich nun: Habe am Freitag erstmals 175.000 Stück zu 0,127 erworben.......

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.064 von Sauschwarte am 26.03.07 09:38:53

du SAU

[nugget80]

Morgen
Heute baut sich gleich am Anfang schön Druck auf wünsche allen ein grünen Tag .Wir haben m.M. immer noch Kaufkurse ich nutze dies weiter bin noch nicht satt.

Nugget

[Denkzettel]

Hi, Leutz!

Wollte auch nachlegen, verdammt jetzt ist mir der Kurs weggerannt!
Naja, hoffen wir, dat die Zocker heut net drücken!

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,141 (b)
EUR 26.03.07
09:48 0,127
- 544.944 0,141
0,127 0,124
23.03.07 0,141 0,142

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,143 (b)
EUR 26.03.07
09:50 0,127
- 614.644 0,143
0,127 0,124
23.03.07 0,141 0,144

[Sauschwarte]

.....ist ja nicht so, dass mich der Kursanstieg nicht freut, aber kann mir mal jemand erklären warum es hier plötzlich so verdammt in Richtund Norden geht....

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.324 von Sauschwarte am 26.03.07 09:53:43

...weil ich es will!

Nein, vielleicht haben die Leute am WE mal Zeit gehabt nachzudenken...oder es wird mit dem Rest noch ordentlich gezockt?!

[123mexico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.324 von Sauschwarte am 26.03.07 09:53:43

du kaufst 175k ohne zu wissen, was hier läuft???

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.349 von Denkzettel am 26.03.07 09:55:03

das am freitag war schon hart....zu hart

hatte gehofft, der kurs pendelt sich bei 0,14 ein

[nugget80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.064 von Sauschwarte am 26.03.07 09:38:53

Es muss bei den Aussichten einfach hoch gehen es könnte ja zu einer Rettung von WCM kommen wer hat die ganzen 288000000 Scheine angeblich 90% im Freefloat ich denke der Grossteil ist in festen Händen und die Grossen wissen ja meisst mehr als die Kleinanleger wir Tappen im Dunkel bis eigentlich alles schon gegessen ist .

Nugget

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.363 von 123mexico am 26.03.07 09:55:41

....rein charttechnisch war das am Freitag kein besonders großes Risiko ! Die Aktie stieg die letzten Wochen kontinuierlich an ! Dann an einem Tag dieser große Hype- und am anderen Tag auf einen Schlag wieder über 20 % runter ! Das konnte eigentlich kurze Zeit später nur nochmals wieder raufgehen ! Wie oft kann man sowas beobachten !!! Klar ist es ein hochspekulativer Zock für mich ! Das das jedoch am nächsten Börsentag wieder so extrem wird, hätte ich nicht gedacht ! Allerdings warte ich nicht auf 100 % ! Eine Rendite von 15 % - 20 % reicht mir ! Darauf spekuliere ich !

[pate80]

WCM TH 0,144 + 16,12%

gute Umsätze nach einer 1Std. handel dürfte mE heut weiterlaufen

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.417 von nugget80 am 26.03.07 09:58:58

Genau, siehe meine Ausführungen von gestern...

[nugget80]

Hier mal laut Onvista

4,78% Centaurus Capital LP, London
2,58% Schroders plc
92,64% Streubesitz

Ist ein doch komisch ein derart hoher Streubesitz
irgendjemand hält die Stücke aber das sind nie im Leben Kleinanleger wie seht ihr dass.

Nugget

[Denkzettel]

Hier meine Aiussage von gestern nochmal:

Hi, Leutz!

Ich komme heute mal wieder auf den ungewöhnlich hohen Freefloat der Aktie zurück ( lt. OnVista Anzahl Aktien 288.825.380 Stk.
davon Streubesitz 92,64% ).

Definition:

Freefloat
Definition: Freefloat (gem. Deutsche Börse)
Mit der Verkettung im Juni 2002 hat die Deutsche Börse die Indexberechnung auf Free-Float-Gewichtung umgestellt. Gleichzeitig wurde die Trennung der verschiedenen Aktiengattungen in allen Indizes vorgenommen, d.h. alle Gattungen eines Unternehmens werden seitdem getrennt betrachtet. Jeweils nur die größere bzw. liquidere Gattung kann in einen Auswahlindex aufgenommen werden.Für die Ermittlung des Streubesitzanteils (so genannter „Freefloat" ) für die Gewichtung der jeweiligen Aktien-Gattung eines Unternehmens in den Indizes gilt folgende Definition:

1. Alle Anteile eines Anteilseigners, die kumuliert mindestens 5 Prozent des auf eine Aktiengattung entfallenden Grundkapitals einer Gesellschaft ausmachen, gelten als Festbesitz. Als Anteile eines Anteilseigners gelten auch Anteile,

die die Familie des Anteilseigners besitzt,
für die ein Pooling vereinbart wurde, an dem der Anteilseigner beteiligt ist,
die von einem Dritten für Rechnung des Anteilseigners verwaltet oder verwahrt werden,
die einem Unternehmen gehören, das der Anteilseigner i.S.d. 22 Abs. 3 WpHG kontrolliert.


2. Als Festbesitz gelten - unabhängig von der Höhe der Beteiligung - auch alle Anteile eines Anteilseigners, die einer gesetzlichen oder vertraglichen Sperrfrist von mindestens sechs Monaten hinsichtlich ihrer Veräußerung durch den Anteilseigner unterliegen. Dies gilt nur für die Zeit während der Sperrfrist. Die Anteile i.S.d. Satzes 1 zählen zu den Anteilen für die Berechnung nach Ziffer 1.

3. Nicht als Festbesitz (so genannter „Freefloat ) gelten - unabhängig von der Höhe der Beteiligung - alle Anteile, die von

Vermögensverwaltern und Treuhandgesellschaften,
Fonds und Pensionsfonds,
Unternehmensbeteiligungsgesellschaften,
Kapitalanlagegesellschaften oder ausländischen Investmentgesellschaften in ihrem jeweiligen Sondervermögen

mit kurzfristigen Anlagestrategien gehalten werden.

Dies gilt nicht, soweit diese Anteile nach Ziffer 1 verwaltet oder verwahrt werden oder für Wagniskapitalgesellschaften (sog. „Venture Capital-Gesellschaften) oder ähnlichen Zwecken dienende Vermögen. Die Anteile i.S.d. Satzes 1 zählen nicht zu den Anteilen für die Berechnung nach Ziffer 1. Die Kriterien nach Ziffer 1 bis 3 finden auch auf Aktiengattungen, die Fremdbesitzbeschränkungen unterliegen, uneingeschränkt Anwendung.


Die Frage stellt sich für mich, wer besitzt "nen Haufen wertloser Aktien", wenn es eine Meldepflicht gibt, für bestimmte Anteilsgrößen ( m.E. muss bei 3 % Anteil gemeldet werden ), mir ist nur bekannt, das Karl Ehlerding und Familie 7,36 % besitzen, also in festen Händen....
92,64 % in Händen von Kleinanlegern und Zockern????
Oben habe ich ja grün hinterlegt, wer nicht meldepflichtig ist, man kann sich natürlich streiten, was "kurzfristge Anlagestrategien sind"

Was wir ab 8. März erleben, erinnert mich an einen OTC-Wert, genau, m.E. wird hier mit einem geringen noch verfügbaren Anteil des wahren freefloats gezockt...okay.

WO IST ABER DER REST?????

In der Spitze wurden ca. 17 Mio. Aktien gehandelt ( am Anfang der Hype)....mehr nicht?!
Das sind ca. 7 % des Freefloats...mehr nicht?!

Wem gehört der Löwenanteil und kann sie an der Meldeplicht vorbei halten.....siehe Absatz 3, Meldepflicht!


Mit diesen englichen Firmen hatte ich auch was gelesen, von wann ist diese Aussage, nugget?

[Heftie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.527 von nugget80 am 26.03.07 10:05:32

müssen aber...

Denn Besitz von größer X Prozent (3 waren es, richtig?) müssen der Bafin gemeldet werden....

[pate80]

bei mir wird kein kurs angezeigt bei euch auch??

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.622 von Heftie am 26.03.07 10:11:13

3. Nicht als Festbesitz (so genannter „Freefloat ) gelten - unabhängig von der Höhe der Beteiligung - alle Anteile, die von

Vermögensverwaltern und Treuhandgesellschaften,
Fonds und Pensionsfonds,
Unternehmensbeteiligungsgesellschaften,
Kapitalanlagegesellschaften oder ausländischen Investmentgesellschaften in ihrem jeweiligen Sondervermögen

mit kurzfristigen Anlagestrategien gehalten werden.

[Heftie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.656 von pate80 am 26.03.07 10:12:49

nur in Stuttgart, aber auch dort nur 139 zu 145 ohne Stückzahl...

[pate80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.678 von Heftie am 26.03.07 10:14:27

news??

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,138 (b)
EUR 26.03.07
10:06 0,127
- 840.544 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,137 0,141


irgendwie ist heute der wurm drin....
web.de spinnt auch

[nugget80]

So sind im Moment die Anteilseigner bei Onvista benannt auch Aufsichtsrat und Vorstand ist nachzulesen unter Profile/Termine die Tagesprognose sieht auch nicht ganz schlecht für uns aus Quelle "Prozentor" ist manchmal auch ganz interresant.

3. Nicht als Festbesitz (so genannter „Freefloat ) gelten - unabhängig von der Höhe der Beteiligung - alle Anteile, die von

Vermögensverwaltern und Treuhandgesellschaften,
Fonds und Pensionsfonds,
Unternehmensbeteiligungsgesellschaften,
Kapitalanlagegesellschaften oder ausländischen Investmentgesellschaften in ihrem jeweiligen Sondervermögen

mit kurzfristigen Anlagestrategien gehalten werden.

Also kommen all diese für unseren hohen Freefloat in frage sehe ich ja richtig oder??



Nugget

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,138 (b)
EUR 26.03.07
10:20 0,127
- 905.444 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,135 0,14

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.797 von nugget80 am 26.03.07 10:20:11

lesen, nugget, lesen....am besten mal meine Postings von gestern lesen

[Westfahle69]

Hab mich gestern auch mal durch den Trade gearbeitet und habe mir heute Morgen zu 0,127 auch mal welche gegönt. Scheint eine interesante Story zu sein mit viel Potential ( wen alles gut geht ). Aber wehr einwenig schneller Geld verdienen will wie andere ,muß eben ein gewisses Risiko eingehen ! Saun wir mal .

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.363 von 123mexico am 26.03.07 09:55:41

nix hat der gekauft

[LoggerC]

[pate80]

kurs runtergekommen auf aktuell 0,132 6,45% 1Mio. gehandelte Aktien

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.213 von pate80 am 26.03.07 10:42:37

Yepp, viele Zocker drinnen, denen müßte der Kurs mal so richtig wechlaufen!

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.118 von primaabzocker am 26.03.07 10:38:09

.....doch hat er......

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.701 von Sauschwarte am 26.03.07 11:10:13

wers glaubt

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.495.761 von primaabzocker am 26.03.07 11:13:57

hat er, hat er nich....egal...jedem das seine, mir das meiste

[Sauschwarte]

Nachricht vom 24.03.2007 | 12:50 1968 mal gelesen
Salzgitter - Wie weit noch?
Leser des Artikels: 1968

Die kurze, aber heftige Korrektur, die wir vor ein paar Tagen an den Märkten erleben durften, hinterließ auch bei der Aktie des deutschen Stahlkonzerns tiefe Einschnitte. Schnell rauschte der Aktienkurs auf Werte um 90 Euro herunter. Das fundamental hervorragende Umfeld trug jedoch dazu bei, dass die Aktie sich relativ schnell fangen konnte. Insbesondere zwei Ereignisse standen hierbei im Fokus der Marktteilnehmer.

Die wirtschaftlichen Daten für das Jahr 2006 konnten sich wieder einmal sehen lassen.
Wie der im MDAX notierte Stahlkonzern bekannt gab, erhöhte sich der konsolidierte Konzernumsatz um 18 Prozent auf 8,45 Mrd. Euro, im Vergleich zu 7,15 Mrd. Euro in 2005. Vor allem die Walzstahl- und Röhrenproduktion erreichte neue Bestwerte bei Umsatz und Gewinn. Das Konzernergebnis vor Steuern stieg von 940,9 Mio. auf nun 1,85 Mrd. Euro. Unter Ausklammerung des Gewinns aus dem Verkauf der Vallourec-Beteiligung lag das operative Vorsteuerergebnis bei 947,9 Mio. Euro, nach 802,7 Mio. Euro im Vorjahr.
Für 2007 erwartet Salzgitter bei nahezu unverändertem Umsatz einen operativen Gewinn vor Steuern im höheren dreistelligen Millionen-Euro-Bereich. Für weitere positive Schlagzeilen sorgte die Bekanntgabe, dass Salzgitter sich die Mehrheit an den Klöckner-Werken NICHT Klöckner & Co. sicherte. Aufgrund einer undeutlichen Pressemitteilung herrschte kurz Unklarheit, welcher Konzern gemeint sei.

[pate80]

rt 0,136 zieht an

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
12:01 0,127
- 1.348.262 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,134 0,137

[WissenMacht]

ende der woche über 0,15€

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.830 von WissenMacht am 26.03.07 12:13:11

erst Ende der Woche??? Warum nicht heute? Oder morgen?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.865 von Paral am 26.03.07 12:15:04

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.496.865 von Paral am 26.03.07 12:15:04

langsam war schon immer besser

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.008 von Karibik02 am 26.03.07 12:22:30

aber net so "tief" mehr nach unten stoßen..

[Paral]

Wenn sie heute auf 1 EUR stoßen und ich meine verkauft bekomme, wäre schnell besser.
Also ist "immer besser" sehr dirfferenziert zu betrachten. Mehr so als Fallstudie und global betrachtet.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.110 von Paral am 26.03.07 12:28:46

ein Höhepunkt reicht mir auch, vorerst...

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.494.064 von Sauschwarte am 26.03.07 09:38:53

Hallo Sauschwarte,
haste jut gemacht - das fühlt sich doch gut an wenn man 1400€ im Plus ist und das wird heute noch mind. doppelt so viel.
Grüße aus Ulm
Jochen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
12:40 0,127
- 1.418.812 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,134 0,136

[aloevera2750]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.385 von Karibik02 am 26.03.07 12:46:03

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.136 Aktualisieren
Stückzahl Limit Kauf Verkauf Limit Stückzahl
50000 0.134 0.137 32174

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.267 von jochen310771 am 26.03.07 12:39:00

....abwarten... Habe erstmal ein nicht allzu enges SL bis Ende der Woche gesetzt. Bis dahin bleibe ich vorerst drin..... Bin mal gespannt....

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.385 von Karibik02 am 26.03.07 12:46:03

Hallo Karibik,
läuft doch gut heute - Dank Dir für die RT Postings - bin leider immer noch Zeitversetzt - habe RT nur die Menge die gehandelt wurde
Herzliche Grüße aus Ulm an alle
Jochen

[aloevera2750]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.653 von jochen310771 am 26.03.07 13:03:29

Ordertiefe für WCM Letzter: 0.136 Aktualisieren
Stückzahl Limit Kauf Verkauf Limit Stückzahl
50000 0.134 0.137 32174

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,136 (b)
EUR 26.03.07
13:18 0,127
- 1.552.025 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,135 0,138

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.653 von jochen310771 am 26.03.07 13:03:29

ja hab heut auch bissle stress

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,136 (bB)
EUR 26.03.07
13:26 0,127
- 1.577.087 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,135 0,136

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
13:27 0,127
- 1.607.087 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,134 0,135

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.497.978 von Karibik02 am 26.03.07 13:22:14

Ich danke Dir das Du trotz Stress gelegendlich Zeit findest den RT Kurs reinzustellen - hab vorher mit der Spasskasse telefoniert und mal nachgefragt warum das bei den Spasskassenkunden nicht geht, aber da kennt sich keiner so richtig aus und der einzige der ne Ahnung hat ist nicht da - was für ein Sauladen aber ich bin schon über 20 Jahre bei denen und eigentlich zufrieden mit dem Rest - überleg mir ob ich das Depot woanders Eröffnen soll wo ich die RT bekomme
Lass Dich nicht zusehr stressen - so long
Gruß Jochen

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.241 von jochen310771 am 26.03.07 13:36:53

dann mach doch ein tagesgeldkonto mit depot bei der diba...kostet ja nichts...nicht mal kontoführung

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (bG)
EUR 26.03.07
13:45 0,127
- 1.658.987 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,134 0,136

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.315 von Karibik02 am 26.03.07 13:41:17

Danke für den Tip - warte noch bis Morgen ab und falls das nicht klappt (was ich vermute) mch ich so ein Tagesgeldkonto bei der DIBA auf - ich wusste nicht, dass das nichts kostet - wie sind die Ordergebühren(komplett mit Maklergebühren und Clearinggebuhren)?
Gruß Jochen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 26.03.07
13:56 0,127
- 1.717.474 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,135

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.456 von jochen310771 am 26.03.07 13:49:42

0,25 % mind. 9,90 plus Courtage

https://www.ing-diba.de/main/fb/direktdepot/produktinfos/kon…/

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.643 von Karibik02 am 26.03.07 14:01:16

Scheiss zehntelcent zockerei

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.676 von Karibik02 am 26.03.07 14:03:19

geht ja nicht https

einfach auf der hauptseite preise eingeben

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
14:03 0,127
- 1.737.474 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,136

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.678 von Ballerbatsch am 26.03.07 14:03:26

....och.... wenn`s jeden Tag 5-10 % rauf geht, iss doch gut.....!?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.725 von Sauschwarte am 26.03.07 14:06:25

Ein cent sprünge wären mir lieber

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.748 von Ballerbatsch am 26.03.07 14:07:43

.....ja nun......

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 26.03.07
14:08 0,127
- 1.797.474 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,136

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.782 von Sauschwarte am 26.03.07 14:09:23

ab 0,15 gibbet keine Zehntelcents mehr

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.860 von Denkzettel am 26.03.07 14:13:48

Doch erst ab 0,25€ Aber es nervt, zumal es heute morgen doch schon ganz gut anfing. Aber was solls

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 26.03.07
14:12 0,127
- 1.802.252 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,135

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.892 von Ballerbatsch am 26.03.07 14:15:42

also ein anderer, ehemaliger Depotwert von mir ( bolero ) wird gerade mit € 0,331 gehandelt.... Aber was tut das schon zur Sache......

[danielbae]

ich habe gelesen(so wie alle hier) die bieten für die klöckner werke AG 15 eur je aktie. ist das nun eine tochter der wcm oder nicht?

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.498.951 von Sauschwarte am 26.03.07 14:19:00

is newn ausländischer Wert...deutsche Aktien in Deutschland ab 0,15 Euronen nur noch Cent-Schritte...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.499.058 von danielbae am 26.03.07 14:25:18

Yepp, aber der KLK-Anteil wurde vor dem Angebot der Salzgitter an die restlichen Aktionäre durch WCM verkauft, mann darf spekulieren das WCM das gleiche bekommen hat, mehr oder weniger...

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.499.098 von Denkzettel am 26.03.07 14:27:27

.......dann warte ich mal ab, ob die € 0,15 diese Woche "geknackt" werden !? Ist hier sicher keine "leichte Hürde" könnte ich mir vorstellen.......

[Sauschwarte]

.....hat allerdings den Anschein, als ob bis dahin noch der ein- oder andere Kleininvestor durch "Nervenverlust" abgeschüttelt werden soll.....

....nur `ne Vermutung meinerseits.......

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 26.03.07
14:33 0,127
- 1.832.252 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,134

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,131 (b)
EUR 26.03.07
14:50 0,127
- 1.933.119 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,13 0,132

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,131 (b)
EUR 26.03.07
15:05 0,127
- 1.938.999 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,13 0,132

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,131 (b)
EUR 26.03.07
15:12 0,127
- 1.948.999 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,13 0,132

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,13 (b)
EUR 26.03.07
15:29 0,127
- 2.085.098 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,129 0,132

[Sauschwarte]

....boa wat langweilich........

[Denkzettel]

Ab heute werden an den deutschen Börsen alle Werte
bis 1 Euro mit drei Kommastellen gehandelt, bleiben uns also
Zehntel Cents erhalten...

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.500.750 von Denkzettel am 26.03.07 15:40:44

....na da schau an......

[Paral]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.500.750 von Denkzettel am 26.03.07 15:40:44

Ist das ein Scherz?

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.500.838 von Paral am 26.03.07 15:43:09

hab ich ausm Arafura-Thread...

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,131 (b)
EUR 26.03.07
16:05 0,127
- 2.085.231 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,13 0,132

[Sauschwarte]

.....alles eingeschlafen ?

[danielbae]

weiß denn einer wann es die genauen zahlen dann gibt für die verkäufe

habe gelesen am 20.04. hat wcm eine pressekonferenz, ist das dertermin?

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (b)
EUR 26.03.07
16:13 0,127
- 2.135.231 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,135

dieses hin und her

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.501.628 von danielbae am 26.03.07 16:13:28

da ist glaube ich ein sogenannter schuldenprüfungstermin

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.501.651 von Karibik02 am 26.03.07 16:14:32

....."mürbe machen" nennt man sowas glaube ich.......

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.501.674 von Sauschwarte am 26.03.07 16:15:36

naja wir wissen ja (fast) alle... kaufen und abwarten bei der aktie...

[Sauschwarte]

....eines ist sicher: Dieses Handelsvolumen liegt nicht in diesem Thread begründet......

[Denkzettel]

23.04. ist Forderungsprüfung, dann kommen Butter bei die Fische, wer was entgültig fordert, siehe auch

http://www.wcm.de/de/index.php

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (b)
EUR 26.03.07
16:26 0,127
- 2.148.231 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,135

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (b)
EUR 26.03.07
16:35 0,127
- 2.156.231 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,135

[Karibik02]

mit 125 stück gedrückt

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 26.03.07
16:36 0,127
- 2.156.356 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,135

[oban85]

Komt Zeit komt Rad

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.502.253 von Karibik02 am 26.03.07 16:39:42

....evtl. ein Aktionärsschützer.......

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (b)
EUR 26.03.07
16:50 0,127
- 2.176.356 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,134 0,135

[123mexico]

bin mal auf sk gespannt. tippe auf th.

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.502.622 von 123mexico am 26.03.07 16:54:24

....dann kann`s ja morgen auf € 0,15 gehen und wir werden sehen ob wir dann in ganzen Centschritten oder in 1/10- Schritten hochgehen........

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
16:54 0,127
- 2.276.356 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,135

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 26.03.07
17:06 0,127
- 2.293.356 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,135

[Karibik02]

Times & Sales
Uhrzeit Kurs letztes Volumen kumuliert
16:54:39 0,135 100.000 2.276.356
16:50:01 0,134 20.000 2.176.356
16:36:56 0,133 125 2.156.356
16:35:25 0,134 8.000 2.156.231
16:26:16 0,134 3.000 2.148.231
16:14:08 0,134 10.000 2.145.231
16:13:39 0,134 20.000 2.135.231
16:10:34 0,132 30.000 2.115.231
16:05:12 0,131 133 2.085.231

[Morpheus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.503.199 von Karibik02 am 26.03.07 17:21:20

Hi Kari bin wieder zuhause

[Denkzettel]

Guckt mal, wie beim Pyramidenbau!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.503.265 von Morpheus77 am 26.03.07 17:24:27

hast BMssssssssssssss

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.503.490 von Denkzettel am 26.03.07 17:35:18

aber aufwärts

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 26.03.07
17:55 0,127
- 2.331.356 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,133

[Morpheus77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.116 von Karibik02 am 26.03.07 18:07:56

hast antwort

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.174 von Morpheus77 am 26.03.07 18:10:30

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 26.03.07
18:14 0,127
- 2.388.356 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,133

[Paral]

Jeden zweiten Tag gehts up. Das gibt in der Woche dann auch upupup.

[Wiss911]

Nabend zusammen,

schön grün heute

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 26.03.07
18:31 0,127
- 2.394.556 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,133

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.756 von Wiss911 am 26.03.07 18:37:16

zumindest ein langsames gleichmässiges grün...jeden tag 4 oder 5%

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.846 von Karibik02 am 26.03.07 18:41:32

wäre doch toll

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 26.03.07
18:41 0,127
- 2.440.456 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,131 0,135

[Wiss911]

4,5 % .... jeden Tag

Rechne das mal hoch, wir gehen nächstes Jahr in Rente

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.940 von Wiss911 am 26.03.07 18:45:06

[Tippgeber1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.504.846 von Karibik02 am 26.03.07 18:41:32

kari, das wäre natürlich genial...

[Paral]

Ich mag kein Grün und vor allem nicht in der Kombination Rot-Grün.

Wenn es jeden zweiten Tag up geht kommt es auf die Tage dazwischen an.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.181 von Tippgeber1 am 26.03.07 18:55:27

das gezocke ärgert mich wie heute morgen

will das auch mal

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
19:06 0,127
- 2.472.456 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,134 0,136

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.575 von Karibik02 am 26.03.07 19:12:58

schaut aber trotzdem gut aus

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.615 von Karibik02 am 26.03.07 19:14:42

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
19:20 0,127
- 2.487.506 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,136

[walterdergenaue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.505.184 von Paral am 26.03.07 18:55:33

Ich liebe GRÜN

[Paral]

Ihr klingt ganz schön frustriert. 0,2 Cent hoch gerade eben, hätte vor ein paar Tagen noch einen Kaufrausch ausgelöst.

Leutz es geht upupup. Irgendwie scheinen meine positiven Kommentare nicht durchzuschlagen.

[123mexico]

der tageschart schreit nach einem schlussrun. heute wollen noch viele rein, um morgen nicht hinterher zu laufen.

[Paral]

Sie sind wirrrrklich positiv. Nur, warum wollt Ihr 1000% mehr heute? Geht nicht. Wir wissen doch gar nicht, ob noch was übrig bleibt, wenn die Forderungen festgestellt werden.

Es gibt die Explosion. Ähem, vermutlich nach oben. Nuur ein wenig Geduld.

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,136 (bB)
EUR 26.03.07
19:30 0,127
- 2.507.506 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,133 0,136

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,135 (b)
EUR 26.03.07
19:48 0,127
- 2.513.306 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,136

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,136 (bB)
EUR 26.03.07
19:53 0,127
- 2.530.906 0,144
0,127 0,124
23.03.07 0,132 0,136

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.506.584 von Karibik02 am 26.03.07 19:57:59

= SK

9,68%



also morgen dürfen wir auf der stelle treten

[Macfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.506.659 von Karibik02 am 26.03.07 20:01:21

Unwahrscheinlich, die Chance, dass WCM aus der INSO rauskommt steigen täglich und der Restwert wird noch frappierend hoch sein. Man sieht daher auch immer größere Adressen am Werk, die sich hier systematisch eindecken. Eben jeden Tag ein paar Prozentchen - oder darf's auch etwas mehr sein?

[boersentrader02]

!

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[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.506.914 von Macfan am 26.03.07 20:12:57

Man sieht daher auch immer größere Adressen am Werk, die sich hier systematisch eindecken.

mmhmm, dat is ja mal ne Aussage, haste auch Beweise für deine Behauptung....stehe dem Wert ja auch positiv gegenüber, die meisten freefloat shares sind m.E. eh schon eingesammelt, vor der "Hype"
Also, wenn du dazu Fakten liefern kannst, wer diese "Adressen" sind, dann nenne sie mit Quelle...

[jochen310771]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.506.659 von Karibik02 am 26.03.07 20:01:21

Hallo,
bin auch wieder zurück - ich glaube morgen werden wir die 14 locker knacken und auch über 14 schließen - bin da optimistisch
Grüße als Ulm
Jochen

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.507.602 von jochen310771 am 26.03.07 20:52:08

in Ulm
und um Ulm
und um Ulm herum

der Sabbel-Hackfleischsräd

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.507.818 von primaabzocker am 26.03.07 21:06:36

Gulasch wird net aus Hackfleisch gemacht ...und sappel nicht, dat geit!

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.508.701 von Denkzettel am 26.03.07 22:00:36

wo ist eigentlich mein Gulaschschatzilein!

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.508.796 von primaabzocker am 26.03.07 22:05:25

im Kessel, im Kessel!
Polly is gesperrt, weiß net wie lang...

[Sauschwarte]

........jeden Tag einen Cent rauf und ich werde eine wahrlich schöne Woche erlebt haben.......

....bis dahin....

[WissenMacht]

WCM steht bei so einigen auf der watchlist.

der Superhype steht noch bevor.

spätestens wenn der kaufpreis öffentlich wird.

[Sauschwarte]

....guten Morgen Leute ! Dieses vorbörsliche getaxe aus Bayern ist doch immer wieder lustig zu betrachten !

......uns allen einen schönen Tag !

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.268 von Sauschwarte am 27.03.07 08:37:23

.
guten morgen zusammen
.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.533 von Karibik02 am 27.03.07 08:57:09

moin..moin,
da wurde aber schon richtig abgeladen

[Paral]

Polly wurde sicher nicht gesperrt, wegen dem, was sie gesagt hat, sondern weil sie mehrere Identitäten angenommen hat. Die sind hier sehr tolerant. Schade.

Guten Morgen. Gestern war München aber schöner.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.641 von Ballerbatsch am 27.03.07 09:03:30

Ja es wollte halt jemand raus - ist aber beendet

Geht schon hoch

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.641 von Ballerbatsch am 27.03.07 09:03:30

.....wo ??? In München ?

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.706 von Sauschwarte am 27.03.07 09:06:18

ffm 294k zu 0,129

[primaabzocker]

Kaaaaaaaaaaaaarl
wo bist du ???????????

[123mexico]

heute gehts weiter up!

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.756 von primaabzocker am 27.03.07 09:08:29

hier

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.774 von 123mexico am 27.03.07 09:09:21

Name WCM BETEIL.U.GRUNDBESITZ AG Inhaber-Aktien o.N.

WKN 780100

Börsenplatz Frankfurt

Datum 27.03.07

Abfrage 27.03.07 09:09:56

Kursstellung 27.03.07 09:04

Kurs 0,132

Gehandelte Stücke 415.500

Währung EUR

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 27.03.07
09:13 0,13
- 440.500 0,133
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,137

[Plusquamperfekt]

Frage:

Warum stellt jemand (bei einem aktuellen ASK von 0,137) 10K zu 0,133 ins ASK

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.790 von Karibik02 am 27.03.07 09:10:10

aha
und was machste da ?

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.865 von Plusquamperfekt am 27.03.07 09:13:55

.
weil er unbedingt verkaufen will
.

[123mexico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.865 von Plusquamperfekt am 27.03.07 09:13:55

weil er oder sie, warum auch immer, so schnell als möglich verkaufen will.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.865 von Plusquamperfekt am 27.03.07 09:13:55

Guten Morgen!

Spielchen?!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.865 von Plusquamperfekt am 27.03.07 09:13:55

Ganz einfach.....weil er bescheuert ist oder weil er den kurs unten lassen will

[123mexico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.910 von Ballerbatsch am 27.03.07 09:16:01

mit 10k!? du bist ja lustig

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.932 von 123mexico am 27.03.07 09:17:09

Wieso ? Gestern hat einer mit 165 stk. den kurs um 2 zehntel runtergedrückt, es funktioniert also

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.886 von Karibik02 am 27.03.07 09:14:52

Falsch

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.932 von 123mexico am 27.03.07 09:17:09

...wenn du die letzten Tage verfolgt hast, ging das anscheinend auch mit 63, 250, 1000 Stücken etc...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.972 von Ballerbatsch am 27.03.07 09:19:17

Eben wieder, mit 500 stk. ein zehntel runter

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.511.887 von 123mexico am 27.03.07 09:14:52

Nö

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.039 von Ballerbatsch am 27.03.07 09:21:56

vielleicht enge SL austesten?!

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.058 von Denkzettel am 27.03.07 09:22:44

Möglich..Stuttgart RT- 0,137

[WissenMacht]

[123mexico]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.038 von Denkzettel am 27.03.07 09:21:56

ist egal, jedenfalls hat dieser jemand einfach nur verkaufen wollen. gedrückt hat er auch nicht, da seine 10k sofort gekauft wurden und der kurs dadurch von 0,132 auf 0,133 gestiegen ist. beim drücken fällt der kurs. und wenn jemand nicht will, dass der kurs steigt, blockiert er mit 200k und nicht mit 10!

[Denkzettel]

NEWS!

Salzgitter - Zwiespältige Übernahme!
07:39 27.03.07


Quelle: www.geldanlage-report.de

Was macht ein Unternehmen, das dank einer exzellenten Geschäftsentwicklung und mangelnder Investitionsmöglichkeiten in der eigenen Branche quasi im Geld schwimmt?



Es entscheidet sich entweder für eine Sonderausschüttung an die Aktionäre oder es diversifiziert sein Geschäft.



Die Aktie des Spezial-Stahl-Produzenten Salzgitter, die in den vergangenen Jahren zu den absoluten Top-Performern im MDAX zählte, hat sich für die letztere Variante entschieden.
Salzgitter gehörte in unserem Premium-Produkt Trend-Trader lange zu den absoluten Favoriten, weil die Bewertung selbst unter Berücksichtigung der hohen Zyklik der Stahlbranche im Vergleich zur Konkurrenz extrem günstig war. Hinzu kam, dass der hohe Cash-Bestand einen zusätzlichen Bewertungspuffer darstellte.


Was sind die Beweggründe der Übernahme?


Nun einigte sich Salzgitter mit Investoren auf die Übernahme der Klöckner Werke (WKN 678000), einen Spezialisten für die Herstellung von PET-Flaschen. Also in der Tat ein Unternehmen aus einem ganz anderen Sektor. Das hinterlässt zunächst mal Fragezeichen, denn das Unternehmen galt in der Vergangenheit in der Branche im Vergleich zu beispielsweise Krones (WKN 633500) als weit weniger attraktiv. Zudem sind auf den ersten Blick keinerlei Synergieeffekte zu erkennen.


Allenfalls könnte es möglich sein, dass Klöckner momentan sehr günstig zu haben war, was wiederum mit der Insolvenz des Klöckner-Großaktionärs WCM zusammenhängen dürfte. Hier sind aber noch keine Details bekannt.

Zudem bestand im Dunstkreis WCM - RSE Grundbesitz - Klöckner zuletzt eine sehr undurchsichtige Beteiligungsstruktur. Auch ein Rechtsstreit war bzw. ist im Bereich des Möglichen. Es ist zu hoffen, dass Salzgitter hier gut beraten war und sich mit dem Kauf von Klöckner keine Altlasten mit ins Boot geholt hat.
Aktuell drängt sich daher meiner Ansicht nach kein Kauf der Aktie auf.

Quelle: http://www.stock-world.de/analysen/view.m?news_id=2252188

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.032 von Plusquamperfekt am 27.03.07 09:21:49

.
jetzt bin ich aber gespannt
.

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.100 von Ballerbatsch am 27.03.07 09:24:45

.
es lebe das schwabenland


.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.153 von Denkzettel am 27.03.07 09:27:04

...der Schreiberling hat ja keine Ahnung!

[WissenMacht]

klar. haben die die altlasten mitgekauft. und rse obendrauf

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.176 von Karibik02 am 27.03.07 09:28:14

Shit habs leider vergessen

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 27.03.07
09:37 0,13
- 476.000 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,136

[danielbae]

wann wird bekannt gegeben was salzgitter für die 78 % von wcm hingeblättert haben. wird hier eigentlich ums squeeze out gezockt?

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.472 von danielbae am 27.03.07 09:42:33

am 23.04. ist Termin....kannste auf der WCM-Side nachlesen, dann müßte was konkretes bekannt werden....
Squeeze out wäre möglich, aber auch Geschäftsweiterführung...

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 27.03.07
09:41 0,13
- 476.200 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,135

[Plusquamperfekt]

ASK Spielchen

ASK ändert sich jede Minute - soll das Angst machen

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.472 von danielbae am 27.03.07 09:42:33

II. Forderungsanmeldung und -prüfung

Die Gläubiger der WCM AG, WCM KG und der WCM GmbH wurden aufgefordert, ihre Forderungen bei mir zur Insolvenztabelle anzumelden. Das Anmeldeverfahren ist noch nicht abgeschlossen. Die Forderungen der einzelnen Gläubiger sind bislang nicht geprüft worden. Die Forderungsprüfung findet in verschiedenen Terminen statt:

WCM GmbH am 07. März 2007, 9.55 Uhr;
WCM KG am 14. März 2007, 9.55 Uhr;
WCM AG am 23. April 2007, 9.00 Uhr.

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.472 von danielbae am 27.03.07 09:42:33

wann wird bekannt gegeben was salzgitter für die 78 % von wcm hingeblättert haben.

22.03.2007 15:01 / aus "boerse.ard.de"

Salzgitter hat nun den restlichen Aktionären der Klöckner-Werke ein Übernahmeangebot unterbreitet. 15 Euro will man je Aktie zahlen. Am Markt hatte man wohl auf mehr gehofft.

Die 78 % Anteile hatte man von der insolventen Beteiligungsgesellschaft WCM übernommen. Zum Kaufpreis wurden keine Angaben gemacht. Das Aktienpaket war zuvor an die HSH Nordbank verpfändet worden, nachdem WCM einen 200-Millionen-Kredit nicht hatte zurückzahlen können.

Zwar unterbreitete Salzgitter nun über seine Tochter Salzgitter Mannesmann GmbH ein Übernahmeangebot für die restlichen Anteile. Doch wer auf einen höheren Preis hofft, dem erteilte der Konzern eine klare Absage: Es bleibe bei der früheren Aussage, dass sich der Stahl- und Röhrenhersteller auch mit dem bestehenden Anteil zufrieden gebe, sagte ein Sprecher.

Ausgehend vom Angebotspreis in Höhe von 15 Euro läge der Preis für die übrigen, in Streubesitz befindlichen Klöckner-Aktien bei gut 150 Millionen Euro. Die Marktkapitalisierung des Unternehmens betrug zuletzt rund 774 Millionen Euro.


letzte Mkp: € 774 Mio = 100 % !!!
Rest Freefloat: € 150 Mio = 19,38 %
Vk.Preis WCM- Anteil müsste ca.. sein: € 624 Mio = 80,62 %


Davon dürfte WCM einen 200 Mio- Kredit easy zurückzahlen können....

....was kann das nun für den 23.04.07 und für den künftigen Kurs bedeuten ??????

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 27.03.07
09:59 0,13
- 489.200 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,135

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.858 von Karibik02 am 27.03.07 10:01:26

Arschlangweilig heute

[Paral]

Danke Karibik für die Termine. Täusche ich mich, oder war der Temin für die WCM AG mal erst im Mai. Wurde er vorverlegt? Dann wäre doch eine weitere Vorverlegung wünschenswert.

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.952 von Ballerbatsch am 27.03.07 10:05:06

Ruhe vor dem Sturm...

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.981 von Paral am 27.03.07 10:06:42

Njet, Nachricht über Termine stehen schon seit 15.01.07...

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.981 von Paral am 27.03.07 10:06:42

keine ahnung

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 27.03.07
10:06 0,13
- 501.850 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,133

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.982 von Denkzettel am 27.03.07 10:06:42

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.952 von Ballerbatsch am 27.03.07 10:05:06

Wieso schau dir mal das sich ständig änderte ASK an

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.787 von Sauschwarte am 27.03.07 09:57:52

und dann noch rse

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.513.027 von Plusquamperfekt am 27.03.07 10:08:10

Schaun wir mal

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 27.03.07
10:20 0,13
- 504.850 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,133

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,132 (b)
EUR 27.03.07
10:29 0,13
- 512.531 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,131 0,133

[Macfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.787 von Sauschwarte am 27.03.07 09:57:52

wenn die insolvenzabwicklung weiter fortgeschritten ist, wird wcm explodieren, das problem liegt aber im zeitpunkt.

es kann noch jahre dauern bis so eine inso durch ist und feststaht was übrig bleibt. es ist bei wcm aber rechnerisch klar, dass die menge der forderungen bzw. assets die der schulden deutlich übersteigen dürfte und der restkuchen noch ziemlich fett ist.

wer hier die geldud mitbringt, monate und ggf. Jahre zu warten wird reich belohnt werden, aber ohne frustrationstoleranz geht das nicht.

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (b)
EUR 27.03.07
10:49 0,13
- 622.531 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,132 0,135

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.513.587 von Karibik02 am 27.03.07 10:31:57

Vielleicht kommt jetzt langsam bewegung rein RT- 0,134

[primaabzocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.512.787 von Sauschwarte am 27.03.07 09:57:52

es ist so schön, im Nebel zu stehn
und den Insidern zuzusehn
wie sie immer fetter im Futter stehn
mega

ein Hoch dem der dies prima AG schuf

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.009 von Ballerbatsch am 27.03.07 10:50:49

ja zieht etwas an

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.163 von primaabzocker am 27.03.07 10:58:30

nein danke...hast du noch nicht gemerkt, von den dingern kriegt man ganz grüne köpfe

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.260 von Karibik02 am 27.03.07 11:03:41

Warte ab bis die zocker bei wapme und cbb fertig haben, dann bewegt sich auch hier etwas.

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,134 (b)
EUR 27.03.07
11:09 0,13
- 627.531 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,133 0,135

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.368 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:09:05

wie kommst du darauf...

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.551 von Karibik02 am 27.03.07 11:17:43

Weil beide hochgezockt werden und nachmittags wird kasse gemacht, ist oftmals so

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.661 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:23:02

ja schon...aber was haben die beiden mit wcm zutun

[Denkzettel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.725 von Karibik02 am 27.03.07 11:25:44

Würde mir auch nicht gefallen, Zocker sind hier eh schon, hoffe das der wahre freefloat weiter abnimmt und unsere Teile bei der evt. zu erwartenen Inso-Rücknahme richtig wertvoll werden

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.725 von Karibik02 am 27.03.07 11:25:44

Mann..Mann, die zockerbande springt von einem wert zum anderen, welcher ist denen scheissegal. Er wird hochgekauft und dann wieder runtergehauen, daß müsstest du eigentlich schon mitgekriegt haben.

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.764 von Denkzettel am 27.03.07 11:27:56

Hab da auch keinen bock drauf, ist aber leider so. Was denkst du denn wer die spam-mails verteilt hat ???

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.839 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:31:35

wenn du meinst...

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 27.03.07
11:34 0,13
- 661.831 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,132 0,137

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.939 von Karibik02 am 27.03.07 11:35:41

Hast du auch solche spams bekommen ?

[Sauschwarte]

.....für eine insolvente Firma ein erstaunliches Handelsvolumen welches wohl nicht aus diesem Thread resultiert, sowie eine wahrlich gesunde Chartkurve, welche sich Stück für Stück hocharbeitet........

......was mag das wohl für ( baldige ) Gründe haben......

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.514.970 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:37:08

nein leider nicht

habe es nur in den nachrichten verfolgt

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.026 von Sauschwarte am 27.03.07 11:39:55

alter basher du SAU

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.037 von Karibik02 am 27.03.07 11:40:22

Kriegst gleich BM...

[Karibik02]

variabel Frankfurt 0,133 (b)
EUR 27.03.07
11:41 0,13
- 665.931 0,135
0,129 0,136
26.03.07 0,132 0,137

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.067 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:41:35

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.067 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:41:35

....krieg ich auch so eine BM ???? Bitte bitte bitte......

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.037 von Karibik02 am 27.03.07 11:40:22

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Abzocke mit windigen Aktientipps
Neue Spam-Welle mit dubiosen Empfehlungen – Anlegern droht Totalverlust – Börsenaufsicht ermittelt gegen Hintermänner
Manfred Rolfsmeier
AP 25.03.2007 09:30



(AP Photo/Eugene Hoshiko)
Mit dubiosen Aktientipps locken angebliche Finanzexperten derzeit Anleger in halsbrecherische Investments. Dazu werden seit einigen Wochen massenhaft Spam-Mails versandt, in denen atemberaubende Gewinne bei bestimmten Werten in Aussicht gestellt werden. Wer den Tipps folgt, riskiert den schnellen Totalverlust. Es handle sich um „Kaufempfehlungen für absolute Aktienleichen“, warnt Christoph Öfele von der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK). Auch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) rät Anlegern dringend davon ab, die Tipps ernst zu nehmen.

In den Mails gibt es klare Kaufempfehlungen, die Prognosen zu den Kurssteigerungen werden jedoch nicht näher begründet. Laut SdK wurden beispielsweise die Aktien der seit Jahren in Insolvenz befindlichen Adori AG bei einem Kursniveau von wenigen Cent zum Kauf angeboten und ein Kursziel von weit über einem Euro in Aussicht gestellt. Bei enormen Umsätzen stieg der Kurs tatsächlich von drei auf 18 Cent an, und fiel darauf wieder auf einen Wert von neun Cent zurück. Ähnlich sei die Entwicklung bei anderen Werten verlaufen, wie beispielsweise der insolventen Agiv Real Estate AG oder der CBB Holding AG. „In jedem der genannten Fälle steig der Aktienkurs der empfohlenen Aktien massiv an, um wenige Tage später ins Nichts zurückzufallen“, sagt Öfele.

Unterzeichnet sind die Mails von verschiedenen Personen, die angeblich für eine „Gesellschaft für Aktienempfehlungen“ oder auch einer „Gesellschaft für Aktien-Analyse“ tätig sind. Doch offenbar existieren weder die Personen noch die Gesellschaften, und die Absender verbergen sich hinter verschleierten Mail-Adressen. Die SdK vermutet hinter den Tipps die so genannte „Pump-and-Dump“-Masche: Bei diesem verbotenen Geschäft würden sich die Betrüger vor der Kaufempfehlung mit den entsprechenden Werten eindecken und sie dann mit mehreren hundert Prozent Profit an gutgläubige Mail-Empfänger verkaufen.


Verdacht auf Insiderhandel

Die Hintermänner der massenhaft verschickten Spam-Mails sind unbekannt. Doch die BaFin ist bereits aktiv geworden. „Es gibt den Verdacht auf Insiderhandel und Kursmanipulation, und wir ermitteln derzeit in verschiedene Richtungen“, sagt BaFin-Sprecherin Anja Neukötter. In den vergangenen Wochen gingen bei der BaFin über 60 Hinweise von Anlegern zu acht verschiedenen Gesellschaften ein. Laut Neukötter handelte es sich vorwiegend um mittlerweile insolvente deutsche Gesellschaften, die ehemals am Neuen Markt notiert waren.

Die SdK warnt Anleger grundsätzlich davor, Aktientipps aus unbekannten Quellen zu folgen und rät, nur zuverlässigen und seriösen Informationsquellen zu vertrauen. Die Höhe des entstandenen Schadens ist durch die jüngste Spam-Welle ist unklar. Möglicherweise sind jedoch zahlreiche Anleger auf die dubiosen Tipps hereingefallen. Das lässt eine aktuelle Umfrage der Bundeszentrale Verbraucherverband (vzbv) unter 1.000 Bundesbürgern vermuten. Jeder Dritte erhält danach wöchentlich über 100 Spam-Mails, bei fast 60 Prozent sind es zwischen zehn und 100. Und immerhin ein Prozent der Befragten gab an, auf eine Spam-Mail in irgendeiner Form im Sinne des Absenders reagiert und beispielsweise etwas gekauft zu haben.

http://www.bafin.de

http://www.sdk.org

http://www.verbraucher-gegen-spam.de

http://www.vzbv.de

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.142 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:44:57

ja die hatten ja schon vor tagen bestimmte aktien vom handel ausgesetzt

[Ballerbatsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.125 von Sauschwarte am 27.03.07 11:44:22

Gehe ein posting weiter

[Sauschwarte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.142 von Ballerbatsch am 27.03.07 11:44:57

....gab es solche "Spam`s" auch in Bezug auf wcm

[Karibik02]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.515.217 von Sauschwarte am 27.03.07 11:48:15

leider nein ,....