Kostenfreier Fondskauf ueber (Riester-) Rentenversicherung - 500 Beiträge pro Seite

[bernau]

Ich habe eine Riester-Rente bei einer Versicherung - mit Investition ausschliesslich in Fonds.
Das Anlageuniversum ist eingeschraenkt auf ca 10 Fonds, von denen aber 2,3 durchaus recht chancenorientiert sind. Ich packe mein Geld ausschliesslich in diese.
Ich habe eine Kapitalgarantie, d.h. mein eingezahltes Geld bekomme ich auf jeden Fall wieder.
Nun meine Frage:
Die Versicherung bestaetigte mir, dass die Fondskaeufe OHNE Ausgabeaufschlag passieren (natuerlich gibt es die uebrliche jaehrliche Verwaltungsgebuehr).
Macht es jetzt Sinn, ueber den (Riester-foerderfaehigen) Standardbetrag hinaus weiteres Geld dort anzulegen, weil das immerhin
a) eine Fondsanlage ohne Ausgabeaufschlag und
b) mit Kapitalgarantie (?!) ist
Oder spricht etwas dagegen??

P.S.: Mir ist klar, dass bei bestimmten Anbieter auch andere Fonds ohne AA gekauft werden koennen, ich habe aber keine Lust, mein Geld bei x-Plattformen, Banken, Versicherungen etc. zu parken und das Riester-Ding habe ich nunmal und das macht ja auch Sinn...)

[NetjerSETH]

Wie bei jeder Versicherung werden von 100 Euro vielleicht 85 Euro angelegt. Der Rest versickert...

Die Kapitalgarantie gibts zum Laufzeitende. Das geht ja zig Jahre.

Les Dir mal Deine Versicherungsbedingungen genau durch. Danach werden Dir die Haare zu Berge stehen.

(Ich selbst hab als Bankkundenberater Jahre lang Versicherung vercheckt)

[ibmisout]

Was haltet ihr von AVL ?

[gabi2]

hi,

kann nur bestätigen, vers.lösung ist wg. der hohen kosten
das schlechteste was du machen kannst

[gabi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.855.696 von ibmisout am 26.07.07 10:46:18

wenn du avwl meinst, ist ne gute sache

[ibmisout]

www.avl-investmendfonds.de
100% in Fonds, keine Aufschläge, leben von der verwaltungsgebühr.

[TheodenEdnew]

Bei der Union Investment wird die Sparrate exakt und ohne jeden Abzug in den UniGlobal investiert. Also auch kein Agio.

Wie genau kommt ihr also darauf, dass da Geld versickert?!

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.875.929 von TheodenEdnew am 27.07.07 13:49:32

Glaub mir, bei der Union fällt der Ausgabeaufschlag an, allerdings sind das nur 5% beim UniGlobal bzw. 3% beim UniEuroRenta. Das ist im Vergleich zu Versicherungen vergleichsweise günstig. Ich hab selber eine UniProfiRente, die allerdings still liegt, da ich nicht mehr in Deutschland lebe. Warum ich weiss wie hoch die Kostenquote bei der UniProfiRente ist? Bis 2006 habe ich jede Woche 1-2 Stück an Kunden verkauft.

[bernau]

Ich bin mir nicht sicher, ob das die Frage beantwortet...
Mir ist klar, dass Versicherungen nen OVerhead haben. Die Frage ist fuer mich aber, ob das FIX pro Vertrag oder VARIABEL ist.
D.h. ich habe nen Vertrag mit bestimmtem Volumen abgeschlossen.
Von mir aus kommen da auf 100.- Einzahlung 15% Kosten.
Wenn ich aber mehr (freiwillig) einzahle, koennte es doch sein, dass das direkt im Fonds landet, oder nicht???

[peilnix]

bernau, du hast eine versicherung abgeschlossen, d.h.:

du bist heute xy Jahre alt, ich sage mal 30 Jahre, beitrag z.B. 50€. das teil läuft 35 jahre, somit enstehen erstmal kosten für den vertrieb (vereinfacht gesagt 50€x12x35=21000€ Beitragssumme). diese mal provisionssatz, z.B. 4%. wäre nicht unüblich, somit 840€. dazu laufende kosten, wovon ja die gesellschaft lebt.

für einmalige zahlungen gibt es den gleichen satz: also z.B. deine zulage kommt: 114€ x 4%. oder du zahlst 1000€ ein, auch mal 4%. soviel mal zu den kosten - ich will damit nicht sagen, dass Riester schlecht wäre. nur wird halt selten über diese sachen berichtet.

ferner machst du einen denkfehler:

du sagst, "man" garantiert dir die eingezahlten beiträge (inkl. aller einmalzahlungen wie förderung usw.). das ist richtig. nur, was denkst du, wie das abläuft? die gesellschaft sorgt für die garantie oder du als VN? letztendlich bezahlst du deine garantie selber... es gibt 3 riesterarten bei versicherungsgesellschaften:

1. klassisch -->garantie ist klar denke ich.

2. fondsprodukt, d.h. hybridprodukt (!!):
bei einem 30-jährigen gehen hier rund 50% des beitrages in den deckungsstock der gesellschaft!!! das ist der punkt, anhand dieses anteils wird deine garantie dargestellt. (höhe dieses anteils ist hauptsächlich abhängig vom eintrittsalter sowie vom garantiezins.) im verkauf sagt dir das allerdings niemand. man sagt "ihr geld geht in fonds"! grund hierfür: berater ist nen stümper und hat selbst keine ahnung. oder er weis es, sagt es dir aber nicht. kannste dir aussuchen.

3. variante 3: reines fondsprodukt. hier muss die garantie aus dem fonds selber kommen. nürnberger fährt z.B. so ne kombi zusammen mit dem cominvest (garantiert 80% und wird somit im notfall mit dem auch möglichen deckungsstock kombiniert. dadurch 100% garantie). ähnlich z.B. auch gerling.

letztendlich kann man sagen, dass variante 3 am besten ist. sie ist aber noch ziemlich neu, viele gesellschaften ziehen jetzt erst nach. bezogen auf deine frage: NEIN, es macht keinen sinn riester zu "übersparen", da du diese art garantie ja auch auf anderen wegen erreichen kannst. also nen depot, ne fondsrente, oder was auch immer. das ist dann etwas flexibler.

gruss peilnix