Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 602)

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.177 von drogenfahnder am 18.04.20 12:37:03

Im Gespräch: Christoph Pfluger (“Die Strategie der friedlichen Umwälzung”)

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.369.910 von wuscheler am 18.04.20 12:00:56

Da bin ich voll bei dir!

Zitat von wuscheler:

Zitat von Putnik: Na klar,-wer zu 90% auf Edelmetalle setzt, wie Egon von Greyerz empfiehlt, handelt spekulativ hohes Risiko

Die meisten Eigenheimkäufer gehen mit mehr als ihrem Vermögen All-In in ihre Immo, da wird auf Kredit spekuliert mitunter mit mehr als 1000% des Vermögens, bei voller Ausfallmöglichkeit im Falle von Jobverlust, Kurzarbeit, längerer Krankheit oder Scheidung. DAS nenne ich hohes Risiko.

Das Verlustrisiko bei Gold ist doch sehr begrenzt, da reden wir über ein paar Prozent, die man in der Regel aussitzen kann, einen Totalverlust hat es in 5000 Jahren Nutzung als Geld nie gegeben.

In meinem Umfeld sind da so einige über die Halskrause verschuldet mit Immobilien, die eher einer Garage ähneln...
Kommt daher, dass die Menschen sich eine echte Krise überhaupt nicht vorstellen können. Die harten Zeiten liegen zu weit zurück und an Phantasie mangelt es nun mal,-das besorgt ja seit Jahren Hollywood.

[dnlmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.369.319 von Marktanalytiker am 18.04.20 10:37:02

Zitat von Marktanalytiker: Es stellt sich nur eine Frage für den Investor:

1. Stimmt die Bewertung
2. Rumpeln die Produktionsmaschinen meiner Aktie auch im Krieg (siehe Procter & Gamble), oder stelle ich eine Dienstleistung zur Verfügung die gebraucht wird?

3. Extreme Risiken wie Tourismus, Banken, Automobil, Fluglinien hat der Markt bereits mit massiven Abschlägen bestraft, somit sind auch diese Käufe in einem ETF kein Risiko.

Dir ist hoffentlich bewusst, dass der Aktienkurs irrelevant ist, wenn die Firma dahinter pleite geht oder?

Nur weil eine Lufthansa momentan sehr billig ist, besteht die Gefahr eines Totalverlusts durch Konkurs.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.579 von dnlmr am 18.04.20 13:29:18

Zitat von dnlmr:

Zitat von Marktanalytiker: Es stellt sich nur eine Frage für den Investor:

1. Stimmt die Bewertung
2. Rumpeln die Produktionsmaschinen meiner Aktie auch im Krieg (siehe Procter & Gamble), oder stelle ich eine Dienstleistung zur Verfügung die gebraucht wird?

3. Extreme Risiken wie Tourismus, Banken, Automobil, Fluglinien hat der Markt bereits mit massiven Abschlägen bestraft, somit sind auch diese Käufe in einem ETF kein Risiko.

Dir ist hoffentlich bewusst, dass der Aktienkurs irrelevant ist, wenn die Firma dahinter pleite geht oder?

Nur weil eine Lufthansa momentan sehr billig ist, besteht die Gefahr eines Totalverlusts durch Konkurs.

Marktkapitalisierung derzeit: 4 Mrd. EUR

Flottenwert: 10 Mrd. EUR.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.579 von dnlmr am 18.04.20 13:29:18

Betrifft durch die Bank alle Airlines. Ich hatte die LH bei 11 EUR vor der Krise ins Depot gelegt und war zu blöd nicht bei 21 EUR zu verkaufen.

Jetzt war die warterei umsonst

Bevor die Konkurs geht wird die Republik aber noch Hunderte von Milliarden Steuergeld in der Airline versenken. Das zieht sich.

[dnlmr]

Ja ziehen würde es sich auf jeden Fall.
Aktionäre stehen allerdings ganz am Ende der Futterkette wenns um die Liquidierung der Flotte z.B. geht.
Da stehen Gläubiger an erster Stelle.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.363 von Putnik am 18.04.20 13:00:17

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.597 von Vivian664 am 18.04.20 13:31:56

Zitat von Vivian664: Marktkapitalisierung derzeit: 4 Mrd. EUR

Flottenwert: 10 Mrd. EUR.

Der Flottenwert der Lufthansa hängt davon ab, für wieviel man die gebrauchten Flieger verkaufen kann. Aktuell sind nahezu alle Airlines in Bredouille und mit ihren Fliegern am Boden. Es werden hier Einige diese Krise nicht überleben bzw. zukünftig "abspecken" müssen.
Man nennt das Ueberangebot. Im Gegensatz zu Dir hat der Markt dies längst realisiert.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.113 von 57-er am 18.04.20 14:47:01

Zitat von 57-er:

Zitat von Vivian664: Marktkapitalisierung derzeit: 4 Mrd. EUR

Flottenwert: 10 Mrd. EUR.

Der Flottenwert der Lufthansa hängt davon ab, für wieviel man die gebrauchten Flieger verkaufen kann. Aktuell sind nahezu alle Airlines in Bredouille und mit ihren Fliegern am Boden. Es werden hier Einige diese Krise nicht überleben bzw. zukünftig "abspecken" müssen.
Man nennt das Ueberangebot. Im Gegensatz zu Dir hat der Markt dies längst realisiert.

Ja.

Dank Corona wird es die nächsten 10 Jahre keine Flüge mehr geben.

Wahrscheinlich erst wieder in 2028

P.S.: der Markt hat das noch nicht ganz realisiert. Sonst würde LH bei 4 EUR stehen. Steht aber über 8 EUR.

Natürlich viel zu teuer. LH strong short!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.158 von Vivian664 am 18.04.20 14:55:48

Natürlich wird es zukünftig wieder Flüge geben. Aber erstmal abwarten, wie hoch die Arbeitslosenquote nach CORONA sein wird.
Und wie viele sich Urlaub + Fliegen dann noch leisten können. Urlaubslaender wie die Türkei sind dieses Jahr komplett tot, da hier bis Ende des Jahres bzw. der Saison kaum ein Urlauber hinfliegen wird. Da geht CORONA gerade erst so richtig los. Die Hotels sind hier zu. Gleiches Bild in Dubai. Und Spanien, Italien und Frankreich muss man erst mal sehen, wie sich dies entwickelt.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.123 von abgemeldet-577022 am 18.04.20 12:26:15

Zitat von Fidor: Und schwups kommt Gabriel wieder aus dem Schatten hervor. Borejans und seine andere Hälfte (merk mir den Namen nicht) blasen ins gleiche Horn.

Nach dem Ende des 2. Weltkriegs gab es 1952 einen Lastenausgleich. Damit sollte vor allem den Opfern von Bombardierungen, Vertreibung und Währungsreform geholfen werden. Das Geld wurde von den Bürgern bezahlt, die ihren Besitz im Krieg nicht verloren haben. Konkret wurden alle Vermögen über 5000 D-Mark mit einer Abgabe in Höhe von 50 Prozent belastet - die Zahlungen allerdings über 30 Jahre gestreckt. Am Ende kamen etwa 150 Milliarden D-Mark zusammen. (Quelle: BILD)

Jetzt sollen die Sparsamen und vorrauschenden denen die Last nehmen die in Saus und Braus gelebt haben? Diejenigen die über Jahre von ihren Firmen mit dicken Boni belohnt wurden?

Wie gesagt die Leute die vor Corona nichts hatten und von der Stütze gestützt wurden brauchen jetzt nachdem die Krise beendet ist auch nichts extra.

Und ganz im Hinterkopf habe ich noch die Aussage das Deutschland Afrika helfen muss.

Warum???

50% Vermögensabgabe für die die was haben? Verbrecher sag ich da nur!!!

Sozen halt, immer schnell im Ausgeben des Geldes anderer Leute.
Seit 150 Jahren wählen Arme und Arbeiter die SPD, mit der Folge, dass sie immer noch arm sind und buckeln müssen.

[EliasRafael]

Ich fordere einen radikalen Neubeginn. Den angekündigten Reset!
Versteht doch: Alles ist anders.

Stattdessen wird hier über den Wiederverkaufswert gebrauchter Fluggeräte gestritten.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.233 von 57-er am 18.04.20 15:10:41

Zitat von 57-er: Natürlich wird es zukünftig wieder Flüge geben. Aber erstmal abwarten, wie hoch die Arbeitslosenquote nach CORONA sein wird.
Und wie viele sich Urlaub + Fliegen dann noch leisten können. Urlaubslaender wie die Türkei sind dieses Jahr komplett tot, da hier bis Ende des Jahres bzw. der Saison kaum ein Urlauber hinfliegen wird. Da geht CORONA gerade erst so richtig los. Die Hotels sind hier zu. Gleiches Bild in Dubai. Und Spanien, Italien und Frankreich muss man erst mal sehen, wie sich dies entwickelt.

Börse handelt Zukunft.

Wie viele Leute dieses Jahr in Urlaub fliegen, spielt dabei keine Rolle.

Interessant bei LH wird das Betriebsergebnis 2021 und 2022, und die Bewertung dann.

Ich sehe schon die Schlagzeile des AKTIONÄRS von mir:

"Kaufen Sie diese unterbewertete deutsche Aktie mit 10% Dividendenrendite und KGV von 3!"

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.597 von Vivian664 am 18.04.20 13:31:56

Zitat von Vivian664:

Zitat von dnlmr: Nur weil eine Lufthansa momentan sehr billig ist, besteht die Gefahr eines Totalverlusts durch Konkurs.

Marktkapitalisierung derzeit: 4 Mrd. EUR
Flottenwert: 10 Mrd. EUR.

Vivi, ist denn schon wieder Karneval?
10 Milliarden Flottenwert? War das mal der Einkaufspreis für die Vögel?
Und wer kauft ihnen die jetzt für 10 Milliarden ab, wo auf der ganzen Welt kaum ein Passagierflugzeug mehr benötigt wird?
Momentan ist der Flottenwert wohl eher negativ anzusetzen, denn für das bloße Rumstehen kassieren die Flughäfen fortlaufend satt Kohle und das Verschrotten kostet auch ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.254 von EliasRafael am 18.04.20 15:14:57

Zitat von EliasRafael: Ich fordere einen radikalen Neubeginn. Den angekündigten Reset!
Versteht doch: Alles ist anders.

Stattdessen wird hier über den Wiederverkaufswert gebrauchter Fluggeräte gestritten.

Der Wiederverkaufswert von Flugzeugen ist nicht maßgebend.
Die anstehende Pleitewelle nach CORONA wird alles bisherige in den Schatten stellen. Und grosse Banken zum Umkippen bringen.

Und natürlich gibt es einen Reset und den Eurocrash. Schon weil der Staatsbankrott von Italien & Co. von niemandem aufgefangen werden kann. Aber vorher werden die Märkte noch mit Billionen und Billiarden an neuem "Rettungsgeld" geflutet werden....

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.293 von wuscheler am 18.04.20 15:23:58

Zitat von wuscheler:

Zitat von Vivian664: ...
Marktkapitalisierung derzeit: 4 Mrd. EUR
Flottenwert: 10 Mrd. EUR.

Vivi, ist denn schon wieder Karneval?
10 Milliarden Flottenwert? War das mal der Einkaufspreis für die Vögel?
Und wer kauft ihnen die jetzt für 10 Milliarden ab, wo auf der ganzen Welt kaum ein Passagierflugzeug mehr benötigt wird?
Momentan ist der Flottenwert wohl eher negativ anzusetzen, denn für das bloße Rumstehen kassieren die Flughäfen fortlaufend satt Kohle und das Verschrotten kostet auch ...

Bei Dir mag Karneval sein

Einkaufspreis? Du hast echt Ahnung.

Dabei kann jeder Depp googeln was ein Flugzeug kostet.

Und wie viele im LH Eigenbesitz sind. Aber Du nicht

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.341 von 57-er am 18.04.20 15:30:48

Zitat von 57-er:

Zitat von EliasRafael: Ich fordere einen radikalen Neubeginn. Den angekündigten Reset!
Versteht doch: Alles ist anders.

Stattdessen wird hier über den Wiederverkaufswert gebrauchter Fluggeräte gestritten.

Der Wiederverkaufswert von Flugzeugen ist nicht maßgebend.
Die anstehende Pleitewelle nach CORONA wird alles bisherige in den Schatten stellen. Und grosse Banken zum Umkippen bringen.

Und natürlich gibt es einen Reset und den Eurocrash. Schon weil der Staatsbankrott von Italien & Co. von niemandem aufgefangen werden kann. Aber vorher werden die Märkte noch mit Billionen und Billiarden an neuem "Rettungsgeld" geflutet werden....

Und der DAX steht dann bei 400. In neuer Währung

Wo steht dann Gold?

Und IOTA?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.356 von Vivian664 am 18.04.20 15:36:14

Zitat von Vivian664: Bei Dir mag Karneval sein

Einkaufspreis? Du hast echt Ahnung.

Dabei kann jeder Depp googeln was ein Flugzeug kostet.

Der Chef der Steelbuddies wird sich in dieser Situation natürlich eindecken.
Aber wer kauft sonst noch?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.401 von 57-er am 18.04.20 15:42:24

Zitat von 57-er:

Zitat von Vivian664: Bei Dir mag Karneval sein

Einkaufspreis? Du hast echt Ahnung.

Dabei kann jeder Depp googeln was ein Flugzeug kostet.

Der Chef der Steelbuddies wird sich in dieser Situation natürlich eindecken.
Aber wer kauft sonst noch?

Niemand kauft. Da keine verkauft werden.

De bezahlst nämlich DU mit Steuergeldern

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.365 von Vivian664 am 18.04.20 15:37:09

Zitat von Vivian664:

Zitat von 57-er: ...

Der Wiederverkaufswert von Flugzeugen ist nicht maßgebend.
Die anstehende Pleitewelle nach CORONA wird alles bisherige in den Schatten stellen. Und grosse Banken zum Umkippen bringen.

Und natürlich gibt es einen Reset und den Eurocrash. Schon weil der Staatsbankrott von Italien & Co. von niemandem aufgefangen werden kann. Aber vorher werden die Märkte noch mit Billionen und Billiarden an neuem "Rettungsgeld" geflutet werden....

Und der DAX steht dann bei 400. In neuer Währung

Wo steht dann Gold?

Und IOTA?

Gold ist ganz klar.
Eine Unze wird immer noch eine Unze sein.
Auch nach dem Reset.
Und meine Spielgeld-"Invests" wie Iota lassen wir mal außen vor. Jeder hat seinen Mini-zock und Spleen. Und meiner ist eben Iota.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.434 von 57-er am 18.04.20 15:49:30

Gold ist ganz klar.
Eine Unze wird immer noch eine Unze sein.



Absolut korrekt.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.422 von Vivian664 am 18.04.20 15:47:02

Zitat von Vivian664: Niemand kauft. Da keine verkauft werden.

De bezahlst nämlich DU mit Steuergeldern

Ich weiss schon länger, dass unsere hiesige Politeska die ganze Welt retten wollen. Dies ist mir seit dem Jahr 2008 klar. 2015 hat man eigens zu diesem Zweck ein Weltsozialamt für Afrika und den Nahen Osten bei uns eröffnet.

Klappen wird diese sozialistische Weltrettung allerdings nicht. Solche Vorhaben enden immer gleich.
Daher auch mein Invest in Edelmetalle.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.455 von Vivian664 am 18.04.20 15:53:49

Zitat von Vivian664: Gold ist ganz klar.
Eine Unze wird immer noch eine Unze sein.



Absolut korrekt.

Endlich mal Zustimmung.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.506 von 57-er am 18.04.20 16:02:21

Zitat von 57-er:

Zitat von Vivian664: Gold ist ganz klar.
Eine Unze wird immer noch eine Unze sein.



Absolut korrekt.

Endlich mal Zustimmung.

Ja logisch!

Weiss ich schon lange, aus dem Silber-Thread.

Eine Unze bleibt immer eine Unze

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.254 von EliasRafael am 18.04.20 15:14:57

Zitat von EliasRafael: Ich fordere einen radikalen Neubeginn. Den angekündigten Reset!
Versteht doch: Alles ist anders.

Stattdessen wird hier über den Wiederverkaufswert gebrauchter Fluggeräte gestritten.

Reset-Knopf drücken ... Neustart ... und den ganzen Rotz hinter uns lassen!

(Ruckzuck getan - die Briten haben's vorgemacht! Brexit! Kurz, schnell und schmerzlos! )

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.287 von Vivian664 am 18.04.20 15:23:24

Zitat von Vivian664:

Zitat von 57-er: Natürlich wird es zukünftig wieder Flüge geben. Aber erstmal abwarten, wie hoch die Arbeitslosenquote nach CORONA sein wird.
Und wie viele sich Urlaub + Fliegen dann noch leisten können. Urlaubslaender wie die Türkei sind dieses Jahr komplett tot, da hier bis Ende des Jahres bzw. der Saison kaum ein Urlauber hinfliegen wird. Da geht CORONA gerade erst so richtig los. Die Hotels sind hier zu. Gleiches Bild in Dubai. Und Spanien, Italien und Frankreich muss man erst mal sehen, wie sich dies entwickelt.

Börse handelt Zukunft.

Wie viele Leute dieses Jahr in Urlaub fliegen, spielt dabei keine Rolle.

Interessant bei LH wird das Betriebsergebnis 2021 und 2022, und die Bewertung dann.

Ich sehe schon die Schlagzeile des AKTIONÄRS von mir:

"Kaufen Sie diese unterbewertete deutsche Aktie mit 10% Dividendenrendite und KGV von 3!"

Lufthansa ist im Branchenvergleich sehr attraktiv bewertet. Sie halten ohne Hilfe aufgrund der Rücklagen mit am Längsten durch.

Problem ist, aber das nicht klar ist, wann der Regelverkehr wieder aufgenommen werden kann und lukrativ wird.
Sollte die Lufthansa aber die Krise überleben (ich gehe davon aus!). Ist das ein ganz sicherer 100%ter. Sogar schon mittelfristig auf Sicht einiger Monate bis 1 Jahr!

Ich bin ebenfalls mit einem Call investiert, und sehe zwar das grundsätzliche Risiko. Allerdings ist hier bei 8€ das Chance/Risiko Verhältnis ausgezeichnet.

[Marktanalytiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.123 von abgemeldet-577022 am 18.04.20 12:26:15

Zitat von Fidor: Jetzt sollen die Sparsamen und vorrauschenden denen die Last nehmen die in Saus und Braus gelebt haben? Diejenigen die über Jahre von ihren Firmen mit dicken Boni belohnt wurden?

Warum???

50% Vermögensabgabe für die die was haben? Verbrecher sag ich da nur!!!

Es wird jeder von den Systemparteien verarscht und für dumm verkauft:

1. Der Hartzer der nach jahrzehntelanger Arbeit ein Jahr sein ALG 1 bekommt, und dann bei einem jämmerlichen Freibetrag von 150 Euro pro Lebensjahr, seine 400 Euro Hartz. Die künftigen bankrotten mittelständischen Unternehmen sind die nächsten Hartzer, und da sofort nach der Insolvenz, da nicht einbezahlt wurde.

Nur ist denen das noch nicht bewusst. 😲

Ein Jammer, dass so ein Trottel dann die SPD wählt, die Partei die die Hartz 4 Bedingungen immer weiter verschärft hat.

Da vor 1929 = 2020 nur eine Million freie Stellen gab und schon damals 8 Mio. echte Arbeitslose, werden Millionen fleißiger Beitragszahler, auch wenn sie im 6 stelligen Bereich pro Jahr ESt und Sozialversicherung bezahlt haben, zum Anschaffen und Verheizen in die Leiharbeit und den Drecksarbeit Niedriglohnsektor geschickt.

NACHDEM das Privatvermögen verbraucht wurde.

Ein Jahr ALG 1 Bezug geht vielleicht noch halbwegs, aber spätestens als Hartzer ist JEDER der irgendwann betroffen sein wird (es werden Millionen sein) das letzte Stück Dreck.

Währenddessen gibt es den "Free Lunch" für "Flüchtlinge", "Beamte", Subventionsempfänger und alle anderen Taugenichts Betriebe, die kurz vor der Insolvenz noch geschenktes Geld vom Staat verbrennen.

2. Der Mittelstand und die Oberschicht, die diesen dreckigen Sauladen finanziert und sich die Hetze mit Vermögenssteuer, Lastenausgleich etc. anhören muss.

3. Der kommende Arbeitslose über 40, der vielleicht nie wieder eine Stelle findet.

4. Der "Rentner" der meint, dass er seine "Rente" selber einbezahlt hat, aber immer noch nicht weiß, dass es sich um ein Umlagesystem handelt (Schneeballsystem).

Ich kann mir kaum einen Gewinner vorstellen.

[Marktanalytiker]

Ihr sollte keine beschissene Lufthansa oder TUI kaufen, sondern einen S & P 500 oder MSCI World, und das möglichst bald.

Nach unten geht es bis maximal zu den Tiefstkursen, nach oben ist die Fantasie durch Geld Drucken, Crack Up Boom und fundamentales Aufholen, bei Normalisierung begrenzt.

Eine Zalando, bei der im Moment gar nichts geht, kostet das selbe wir vor Covid 19, weil die Anleger die Fantasie mit möglicherweise steigenden Umsätzen durch Verschiebung von Einzelhandel ----> Zalando honorieren.

Sollte es wirklich zum Crack Up Boom kommen und Aktien sind leider vom Bewertungsniveau ganz klar Nr. 1, dann wird das Hoffen auf die Bärenmarktralley nichts mehr nützen.

Eine Amazon, P & G, Nestle haben sich alle schon fast komplett erholt!

Denkt ihr Ihr findet jemanden der Euch diese Titel in den nächsten 30 Jahren noch billiger als die bisherigen Tiefs verkauft?

[Marktanalytiker]

Die Möglichkeit der Hyperinflation wird auch von Experten laut diskutiert, dann steht Michel mit seinem Draghi Klopapier in Frankfurt vor dem Parkett (Metapher) und bezahlt jeden Preis für eine Henkel, oder P & G.

[Marktanalytiker]

Man braucht auch keine "Absicherung" oder einen OS mit dem man auf Long oder Short Wettet.

Cash -----> S & P 500 und / oder MSCI World (gleich oder stufenweise, Vor- und Nachteile bekannt)

Computer ausschalten.

In 10 Jahren ins Depot sehen.

[Marktanalytiker]

Die Arbeitlosigkeit ist nur von Vorteil.

Verwaltung-----> Industrie 4.0 (schnelle Entwicklung dahin, weil man Kosten sparen will)

Viele Arbeitslose (zumeist aus kleinen Betrieben).----->

Viele zukünftige Nieten, die für den Aktionär anschaffen gehen müssen, oder man hat dann die Möglichkeit, sich die besten der besten Arbeitnehmer zu einem "normalen" Preis ins Haus zu holen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.611 von Marktanalytiker am 18.04.20 16:30:36

Zitat von Marktanalytiker:

Zitat von Fidor: Jetzt sollen die Sparsamen und vorrauschenden denen die Last nehmen die in Saus und Braus gelebt haben? Diejenigen die über Jahre von ihren Firmen mit dicken Boni belohnt wurden?

Warum???

50% Vermögensabgabe für die die was haben? Verbrecher sag ich da nur!!!

Es wird jeder von den Systemparteien verarscht und für dumm verkauft:

1. Der Hartzer der nach jahrzehntelanger Arbeit ein Jahr sein ALG 1 bekommt, und dann bei einem jämmerlichen Freibetrag von 150 Euro pro Lebensjahr, seine 400 Euro Hartz. Die künftigen bankrotten mittelständischen Unternehmen sind die nächsten Hartzer, und da sofort nach der Insolvenz, da nicht einbezahlt wurde.

Nur ist denen das noch nicht bewusst. 😲

Ein Jammer, dass so ein Trottel dann die SPD wählt, die Partei die die Hartz 4 Bedingungen immer weiter verschärft hat.

Da vor 1929 = 2020 nur eine Million freie Stellen gab und schon damals 8 Mio. echte Arbeitslose, werden Millionen fleißiger Beitragszahler, auch wenn sie im 6 stelligen Bereich pro Jahr ESt und Sozialversicherung bezahlt haben, zum Anschaffen und Verheizen in die Leiharbeit und den Drecksarbeit Niedriglohnsektor geschickt.

NACHDEM das Privatvermögen verbraucht wurde.

Ein Jahr ALG 1 Bezug geht vielleicht noch halbwegs, aber spätestens als Hartzer ist JEDER der irgendwann betroffen sein wird (es werden Millionen sein) das letzte Stück Dreck.

Währenddessen gibt es den "Free Lunch" für "Flüchtlinge", "Beamte", Subventionsempfänger und alle anderen Taugenichts Betriebe, die kurz vor der Insolvenz noch geschenktes Geld vom Staat verbrennen.

2. Der Mittelstand und die Oberschicht, die diesen dreckigen Sauladen finanziert und sich die Hetze mit Vermögenssteuer, Lastenausgleich etc. anhören muss.

3. Der kommende Arbeitslose über 40, der vielleicht nie wieder eine Stelle findet.

4. Der "Rentner" der meint, dass er seine "Rente" selber einbezahlt hat, aber immer noch nicht weiß, dass es sich um ein Umlagesystem handelt (Schneeballsystem).

Ich kann mir kaum einen Gewinner vorstellen.

Och, ich kann mir da viele Gewinner vorstellen!

Schmarotzer, Politiker, Auswanderer, Asylanten...

[Marktanalytiker]

TUI und Lufthansa haben im MSCI World laut

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251882/…

einen Anteil von 0,00 %.

Das heißt da ist höchstens noch im Promillenateil Gift im ETF.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.593 von -Realist- am 18.04.20 16:24:43

Zitat von -Realist-:

Zitat von Vivian664: ...

Börse handelt Zukunft.

Wie viele Leute dieses Jahr in Urlaub fliegen, spielt dabei keine Rolle.

Interessant bei LH wird das Betriebsergebnis 2021 und 2022, und die Bewertung dann.

Ich sehe schon die Schlagzeile des AKTIONÄRS von mir:

"Kaufen Sie diese unterbewertete deutsche Aktie mit 10% Dividendenrendite und KGV von 3!"

Lufthansa ist im Branchenvergleich sehr attraktiv bewertet. Sie halten ohne Hilfe aufgrund der Rücklagen mit am Längsten durch.

Problem ist, aber das nicht klar ist, wann der Regelverkehr wieder aufgenommen werden kann und lukrativ wird.
Sollte die Lufthansa aber die Krise überleben (ich gehe davon aus!). Ist das ein ganz sicherer 100%ter. Sogar schon mittelfristig auf Sicht einiger Monate bis 1 Jahr!

Ich bin ebenfalls mit einem Call investiert, und sehe zwar das grundsätzliche Risiko. Allerdings ist hier bei 8€ das Chance/Risiko Verhältnis ausgezeichnet.

100% sehe ich hier nicht auf Sicht von einem Jahr.

Aber sehr konservativ gerechnet macht die Aktie 30% und 30% kommen an Dividenden dazu bis 2025 (Zahlung ab 2022).

D.h. 60% in 5 Jahren.

Alternativ kann man das Geld aber auch auf dem Sparbuch lassen und 4% Strafzinsen bezahlen oder Gold kaufen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.611 von Marktanalytiker am 18.04.20 16:30:36

Zitat von Marktanalytiker:

Zitat von Fidor: Jetzt sollen die Sparsamen und vorrauschenden denen die Last nehmen die in Saus und Braus gelebt haben? Diejenigen die über Jahre von ihren Firmen mit dicken Boni belohnt wurden?

Warum???

50% Vermögensabgabe für die die was haben? Verbrecher sag ich da nur!!!

Es wird jeder von den Systemparteien verarscht und für dumm verkauft:

1. Der Hartzer der nach jahrzehntelanger Arbeit ein Jahr sein ALG 1 bekommt, und dann bei einem jämmerlichen Freibetrag von 150 Euro pro Lebensjahr, seine 400 Euro Hartz. Die künftigen bankrotten mittelständischen Unternehmen sind die nächsten Hartzer, und da sofort nach der Insolvenz, da nicht einbezahlt wurde.

Nur ist denen das noch nicht bewusst. 😲

Ein Jammer, dass so ein Trottel dann die SPD wählt, die Partei die die Hartz 4 Bedingungen immer weiter verschärft hat.

Da vor 1929 = 2020 nur eine Million freie Stellen gab und schon damals 8 Mio. echte Arbeitslose, werden Millionen fleißiger Beitragszahler, auch wenn sie im 6 stelligen Bereich pro Jahr ESt und Sozialversicherung bezahlt haben, zum Anschaffen und Verheizen in die Leiharbeit und den Drecksarbeit Niedriglohnsektor geschickt.

NACHDEM das Privatvermögen verbraucht wurde.

Ein Jahr ALG 1 Bezug geht vielleicht noch halbwegs, aber spätestens als Hartzer ist JEDER der irgendwann betroffen sein wird (es werden Millionen sein) das letzte Stück Dreck.

Währenddessen gibt es den "Free Lunch" für "Flüchtlinge", "Beamte", Subventionsempfänger und alle anderen Taugenichts Betriebe, die kurz vor der Insolvenz noch geschenktes Geld vom Staat verbrennen.

2. Der Mittelstand und die Oberschicht, die diesen dreckigen Sauladen finanziert und sich die Hetze mit Vermögenssteuer, Lastenausgleich etc. anhören muss.

3. Der kommende Arbeitslose über 40, der vielleicht nie wieder eine Stelle findet.

4. Der "Rentner" der meint, dass er seine "Rente" selber einbezahlt hat, aber immer noch nicht weiß, dass es sich um ein Umlagesystem handelt (Schneeballsystem).

Ich kann mir kaum einen Gewinner vorstellen.

Du solltest Dich nicht beschweren.

Bekommst Hartz4 und hast den ganzen Tag Zeit, hier im Thread Blödsinn zu schreiben.

In welchem Land gibt es das schon?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.593 von -Realist- am 18.04.20 16:24:43

Zitat von -Realist-:

Zitat von Vivian664: ...

Börse handelt Zukunft.

Wie viele Leute dieses Jahr in Urlaub fliegen, spielt dabei keine Rolle.

Interessant bei LH wird das Betriebsergebnis 2021 und 2022, und die Bewertung dann.

Ich sehe schon die Schlagzeile des AKTIONÄRS von mir:

"Kaufen Sie diese unterbewertete deutsche Aktie mit 10% Dividendenrendite und KGV von 3!"

Lufthansa ist im Branchenvergleich sehr attraktiv bewertet. Sie halten ohne Hilfe aufgrund der Rücklagen mit am Längsten durch.

Problem ist, aber das nicht klar ist, wann der Regelverkehr wieder aufgenommen werden kann und lukrativ wird.
Sollte die Lufthansa aber die Krise überleben (ich gehe davon aus!). Ist das ein ganz sicherer 100%ter. Sogar schon mittelfristig auf Sicht einiger Monate bis 1 Jahr!

...als sicher sehe ich das nicht, oftmals kommt es anders.

Ich bin ebenfalls mit einem Call investiert, und sehe zwar das grundsätzliche Risiko. Allerdings ist hier bei 8€ das Chance/Risiko Verhältnis ausgezeichnet.

…sehe hier extreme Risiken, eines ist doch klar, in unsicheren Zeiten lassen sich die Anbieter diese extreme Volatilität bezahlen. Wenn Du so sicher bist, kaufe doch die Aktien, hier gehst Du kein Zeitwertrisiko ein. Wenn sich die ganze Angelegenheit länger zieht, dann könnte es knapp werden.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.719 von Vivian664 am 18.04.20 16:52:45

Zitat von Vivian664:

Zitat von -Realist-: ...


Lufthansa ist im Branchenvergleich sehr attraktiv bewertet. Sie halten ohne Hilfe aufgrund der Rücklagen mit am Längsten durch.

Problem ist, aber das nicht klar ist, wann der Regelverkehr wieder aufgenommen werden kann und lukrativ wird.
Sollte die Lufthansa aber die Krise überleben (ich gehe davon aus!). Ist das ein ganz sicherer 100%ter. Sogar schon mittelfristig auf Sicht einiger Monate bis 1 Jahr!

Ich bin ebenfalls mit einem Call investiert, und sehe zwar das grundsätzliche Risiko. Allerdings ist hier bei 8€ das Chance/Risiko Verhältnis ausgezeichnet.

100% sehe ich hier nicht auf Sicht von einem Jahr.

Aber sehr konservativ gerechnet macht die Aktie 30% und 30% kommen an Dividenden dazu bis 2025 (Zahlung ab 2022).

D.h. 60% in 5 Jahren.

Alternativ kann man das Geld aber auch auf dem Sparbuch lassen und 4% Strafzinsen bezahlen oder Gold kaufen.

Sobald der Regelbetrieb wieder los geht, geht es nur noch darum was eine Lufthansa im nächsten Jahr wert sein könnte (und verdient). Das wird direkt eingepreist wenn das Risiko der Insolvenz raus ist. Da siehst du 15€-16€ schneller wieder als du denkst.
Allerdings glaube ich nicht das du im nächsten Jahr ne Dividende siehst.

[Marktanalytiker]

Leider ist mein Gesamtvermögen nur ein "ganz klein wenig" über den 150 Euro pro Lebensjahr.

Hartz scheidet daher leider aus.

Trotzdem würde ich nicht auf die Idee kommen, einen künftigen Hartzer der jahrzehntelang einbezahlt hat und dann als "nackter Mann" mit 400 Euro + Loch ETW abgespeist wird als Schmarotzer zu bezeichnen.

[Marktanalytiker]

Realist: Du kannst einfach den Gesamtmarkt kaufen, dann hast Du viele kleine "Lufthansa", "TUI", "BMW" und JP Morgan im Depot,

die Dir sehr viel Freude machen, wenn es über Nacht zum Leerverkäufer schlachten kommt.

[Marktanalytiker]

Montag sieht es schon wieder eher nach einem leichten Grün aus. Das Zögern und Abwarten, falls wir nicht mehr fallen, kann zum Desaster werden.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.716 von Marktanalytiker am 18.04.20 16:52:19

Zitat von Marktanalytiker: TUI und Lufthansa haben im MSCI World laut

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251882/…

einen Anteil von 0,00 %.

Das heißt da ist höchstens noch im Promillenateil Gift im ETF.

Kannst du so machen, aber ist eben auch die Ertragslage entsprechend gering.

Ich suche gezielt Unternehmen die vor der Krise jahrelang nur Gewinne gefahren haben und hohen Cashflow, das nötige Cash besitzen um die Krise zu überstehen und auf 12-Monatssicht noch 100% Kurschance drin haben, weil sie über 50% verloren haben.


Shell, BP, LyondelBasell, Prudential Financial, Volkswagen, Lufthansa, Omega Healthcare usw.
Ist einfach mehr Up-Potentzial da.
Und wenn man mal die Lufthansa außen vor läßt, ist bei den genannten Unternehmen das Pleiterisiko auch fast Null.

[Marktanalytiker]

Seht euch eine Zalando an, ein Betrieb bei dem im Moment gar nichts geht, wie schnell so ein Wert steigt.

Zalando

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.743 von -Realist- am 18.04.20 16:57:00

Zitat von -Realist-:

Zitat von Vivian664: ...

100% sehe ich hier nicht auf Sicht von einem Jahr.

Aber sehr konservativ gerechnet macht die Aktie 30% und 30% kommen an Dividenden dazu bis 2025 (Zahlung ab 2022).

D.h. 60% in 5 Jahren.

Alternativ kann man das Geld aber auch auf dem Sparbuch lassen und 4% Strafzinsen bezahlen oder Gold kaufen.

Sobald der Regelbetrieb wieder los geht, geht es nur noch darum was eine Lufthansa im nächsten Jahr wert sein könnte (und verdient). Das wird direkt eingepreist wenn das Risiko der Insolvenz raus ist. Da siehst du 15€-16€ schneller wieder als du denkst.
Allerdings glaube ich nicht das du im nächsten Jahr ne Dividende siehst.

Hatte ich ja geschrieben, Dividende gibt es erst wieder ab 2022.

[Marktanalytiker]

Realist: Das ist dann Geschmackssache vom jeweiligen Investmentstil her.

Du kannst Dir auch eine P & G ins Depot stopfen dann wirst Du eben vermutlich weniger verdienen, als wenn der Gesamtmarkt wieder explodiert, hast aber deutlich weniger Risiken.

Mir wäre Turn Around Stock Picking zu gefährlich, aber Du hast gute Chancen das Du mich damit massiv Outperformst.

Nur wenn es ins Auge geht ---->

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.734 von Erdmann111 am 18.04.20 16:55:47

Zitat von Erdmann111:

Zitat von -Realist-: ...


Lufthansa ist im Branchenvergleich sehr attraktiv bewertet. Sie halten ohne Hilfe aufgrund der Rücklagen mit am Längsten durch.

Problem ist, aber das nicht klar ist, wann der Regelverkehr wieder aufgenommen werden kann und lukrativ wird.
Sollte die Lufthansa aber die Krise überleben (ich gehe davon aus!). Ist das ein ganz sicherer 100%ter. Sogar schon mittelfristig auf Sicht einiger Monate bis 1 Jahr!

...als sicher sehe ich das nicht, oftmals kommt es anders.

Ich bin ebenfalls mit einem Call investiert, und sehe zwar das grundsätzliche Risiko. Allerdings ist hier bei 8€ das Chance/Risiko Verhältnis ausgezeichnet.

…sehe hier extreme Risiken, eines ist doch klar, in unsicheren Zeiten lassen sich die Anbieter diese extreme Volatilität bezahlen. Wenn Du so sicher bist, kaufe doch die Aktien, hier gehst Du kein Zeitwertrisiko ein. Wenn sich die ganze Angelegenheit länger zieht, dann könnte es knapp werden.

Werte die ich nicht ins Langfristdepot/Dividendendepot nehme, handele ich meistens als Optionsscheine mit entsprechender Laufzeit. (z.b. VW Basispreis 140€ Laufzeit 12/2021) Aktuell mit 130% im Plus.

Lufthansa kam leider noch nicht aus dem Quark (-15%. Aber Laufzeit 07/2021).

das sehe ich locker. Ordentlicher Hebel, lange Laufzeit, Hohes Chancenpotentzial.

Scheine handele ich grundsätzlich (und erst Recht jetzt) nur mit Laufzeiten mit über 6 Monaten.
Darf halt nur nicht der Emittent pleite gehen.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.773 von -Realist- am 18.04.20 17:04:24

Zitat von -Realist-:

Zitat von Marktanalytiker: TUI und Lufthansa haben im MSCI World laut

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251882/…

einen Anteil von 0,00 %.

Das heißt da ist höchstens noch im Promillenateil Gift im ETF.

Kannst du so machen, aber ist eben auch die Ertragslage entsprechend gering.

Ich suche gezielt Unternehmen die vor der Krise jahrelang nur Gewinne gefahren haben und hohen Cashflow, das nötige Cash besitzen um die Krise zu überstehen und auf 12-Monatssicht noch 100% Kurschance drin haben, weil sie über 50% verloren haben.


Shell, BP, LyondelBasell, Prudential Financial, Volkswagen, Lufthansa, Omega Healthcare usw.
Ist einfach mehr Up-Potentzial da.
Und wenn man mal die Lufthansa außen vor läßt, ist bei den genannten Unternehmen das Pleiterisiko auch fast Null.

...das hat man bei einigen Unternehmen/Aktien, die vom Kurszettel verschwunden sind, auch gedacht.

Wenn ich solche Aussagen lese, ist ein garantierter 100 Prozenter oder das Pleiterisiko (fast) null, meine Güte. Die Vergangenheit ist voll von solchen Irrtümern.

[Marktanalytiker]

Vielleicht ist sogar das Coca Cola, P & G, Amazon, Google und Nestle Depot das richtige für alles was kommt.

Diese Titel sind im ETF sowieso schon prominent vertreten, genauso wie im S & P 500.

Das weiß leider niemand genau.

[Marktanalytiker]

Erdmann:

Du sollst Dir je nach Investmentstiel einen S & P 500, MSCI World, Bert Flossbach oder Frank Fischer kaufen.

Du kannst Dir auch Dein Depot mit Nestle, P & G, Coca Cola, Henkel und Amazon vollstopfen, wenn Du die Risiken durch "Insolvenzbetriebe" nicht im Depot haben willst.

Oder Du stopft Dir Dein Depot mit TUI, Lufthansa, BMW etc. voll.

Dann bist Du der erste auf dem Treppchen nach Covid 19, oder der erste der weint.

[Marktanalytiker]

https://www.ishares.com/de/privatanleger/de/produkte/251882/…

Hier kann man sich die Titel im ETF anzeigen lassen.

Das ist schon ein "defensives" Depot, das für den Krieg gebaut ist. 🙂🙂🙂🙂

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.809 von -Realist- am 18.04.20 17:12:08

Zitat von -Realist-:

Zitat von Erdmann111: ...

…sehe hier extreme Risiken, eines ist doch klar, in unsicheren Zeiten lassen sich die Anbieter diese extreme Volatilität bezahlen. Wenn Du so sicher bist, kaufe doch die Aktien, hier gehst Du kein Zeitwertrisiko ein. Wenn sich die ganze Angelegenheit länger zieht, dann könnte es knapp werden.

Werte die ich nicht ins Langfristdepot/Dividendendepot nehme, handele ich meistens als Optionsscheine mit entsprechender Laufzeit. (z.b. VW Basispreis 140€ Laufzeit 12/2021) Aktuell mit 130% im Plus.

Lufthansa kam leider noch nicht aus dem Quark (-15%. Aber Laufzeit 07/2021).

das sehe ich locker. Ordentlicher Hebel, lange Laufzeit, Hohes Chancenpotentzial.

Scheine handele ich grundsätzlich (und erst Recht jetzt) nur mit Laufzeiten mit über 6 Monaten.
Darf halt nur nicht der Emittent pleite gehen.

...die Emittenten sind keine Idioten, die haben Heerscharen von diplomierten Mathematikern, die diese Derivate erstellen/durchrechnen. Sicher kann man da mal ´nen Stückchen vom Kuchen erhaschen, in der Regel gewinnt der Emittent. Die haben so viele Stellschrauben, Vola, Zeitwert, etc., da dient man als kleiner Fisch den größeren als Fraß, aber jedem wie es beliebt.

[Marktanalytiker]

Erdmann:

Da musst Du über Deinen ETF oder Deine P & G froh sein, da hast Du nämlich kein Zeitwert oder Emittentenrisiko und auf 5 - 10 Jahressicht, wird sich Dein Einsatz verdoppeln.

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.369.001 von Putnik am 18.04.20 09:52:52

Zitat von Putnik: damit jeder Teilnehmer letztendlich seine investierte Lebenszeit hier konstruktiv nutzt.

Russisch ist meine Muttersprache und ich beobachte das russ. sprachige Internet recht intensiv seit Jahren. Mein Eindruck:-Die Stimmung kippt gegen Putin. Das haben auch meine Verwandten, die kürzlich in Russland gewesen sind, bestätigen können.
Und warum sollte Putin schlauer sein als Maduro? Maduro ist doch einer der besten Handelspartner von Putin, sehe die Geschäfte von Rosneft Trading!

Letztendlich möchte ich doch Risiken für Goldpreis erwähnt haben, die aktuell bestehen.

Putin muss nicht schlauer sein als Maduro.
Glaube Peter Lynch oder Warren Buffett sagte mal, man soll in Unternehmen investieren, die jeder Dilettant leiten kann.

Russland hat solche Unternehmen.
Bei Palladium hat Russland einen Welt-Markanteil v. 40 %
Der Markanteil von NORILSK ist etwas kleiner.
Potanin - ein genialer Manager ?

GAZPROM - 20% der weltweiten GasResereven.

Wenn es auf der Welt Stahl-Konzerne gibt die profitabler arbeiten wie Novolipetsky oder Severstal, dann sind es nicht viele.

Die letzte große Kriese in Russland liegt nicht arg lang zurück; die 90-er.

Russland stand nach dem Zerfall der Sowjetunion, mit 120 Mrd. US-Dollar da.
Die Gazetten haben sich Sorgen gemacht, wie doch Russland gedenkt diese Schulden zu begleichen.

(Klaus Wowereit bezeichnete Berlin einst als "sexy"... mit 60 Mrd. Verschuldung.
Die Staatsverschuldung Russlands liegt momentan weit unter 20%.

Keine Frage, Putin ist zu lange an der Macht, aber Putin ist nicht Jelziin und die Verhältnisse in Russland mit denen der 90-er nicht vergleichbar.

Schaun mer mal wie "sexy" sich die Situation in Deutschland anfühlen wird.
Schon vor Corona wurden in Deutschland seit 1996 noch nie so wenige Autos gebaut...

[Marktanalytiker]

Putnik:

Einen Putin bekommst Du nicht aus dem Kreml. :-)

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.812 von Erdmann111 am 18.04.20 17:12:54

Zitat von Erdmann111:

Zitat von -Realist-: ...

Kannst du so machen, aber ist eben auch die Ertragslage entsprechend gering.

Ich suche gezielt Unternehmen die vor der Krise jahrelang nur Gewinne gefahren haben und hohen Cashflow, das nötige Cash besitzen um die Krise zu überstehen und auf 12-Monatssicht noch 100% Kurschance drin haben, weil sie über 50% verloren haben.


Shell, BP, LyondelBasell, Prudential Financial, Volkswagen, Lufthansa, Omega Healthcare usw.
Ist einfach mehr Up-Potentzial da.
Und wenn man mal die Lufthansa außen vor läßt, ist bei den genannten Unternehmen das Pleiterisiko auch fast Null.

...das hat man bei einigen Unternehmen/Aktien, die vom Kurszettel verschwunden sind, auch gedacht.

Wenn ich solche Aussagen lese, ist ein garantierter 100 Prozenter oder das Pleiterisiko (fast) null, meine Güte. Die Vergangenheit ist voll von solchen Irrtümern.

Ist aber nunmal so. Deswegen bin ich Ende März auch ordentlich rein in unterschiedlichste Werte.
Alle Unternehmen die entsprechende Cashreserven besitzen und hochprofitabel vor der Krise waren.

Klar kann da mal jemand Hops gehen. Aber darum gehts überhaupt nicht (deswegen streut man ja!)

Es geht immmer nur um das Chance/Risikoprofil. Und das ist bei solchen Werten hervorragend.
Die Frage ist ja, warum soll ein Unternehmen das vor der Krise steigende Profite und immer Gewinne erzielt hat, plötzlich nur Verluste erwirtschaften und in die Insolvenz gehen? Macht keinen Sinn!

Man muss nur dringend aufpassen das man die Finger lässt von Illiquiden Werten. Mein bestes Bespiel was ich geben kann--> Kreuzfahrtbranche!

Royal Caribbian, Carnival und Konsorten. Vor der Krise absolute Cashbringer ABER!!!
Liquidität 2.Grades meist irgendwo bei 0,1 bis 0,3! Trotz geringer Verschuldung praktisch keine sinnvollen Beleihungswerte. Wenn die Branche flach liegt sind Kreuzfahrtschiffe für Gläubiger unverkaufbar. Hoher Cashbedarf pro Monat. Fraglich wann eine Entspannung einsetzt.

Folge: Carnival erhöht die Aktienanzahl deutlich (zu Witzbeträgen) also Kursverwässerung. Und bekommt Kredite zur Zwischenfinanzierung mit zweistelligen Zinssätzen!!

Für mich eine Branche wo es Insolvenzen hageln wird. Egal was vorher war. Das sind Zockerwerte.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.851 von Erdmann111 am 18.04.20 17:22:42

Zitat von Erdmann111:

Zitat von -Realist-: ...

Werte die ich nicht ins Langfristdepot/Dividendendepot nehme, handele ich meistens als Optionsscheine mit entsprechender Laufzeit. (z.b. VW Basispreis 140€ Laufzeit 12/2021) Aktuell mit 130% im Plus.

Lufthansa kam leider noch nicht aus dem Quark (-15%. Aber Laufzeit 07/2021).

das sehe ich locker. Ordentlicher Hebel, lange Laufzeit, Hohes Chancenpotentzial.

Scheine handele ich grundsätzlich (und erst Recht jetzt) nur mit Laufzeiten mit über 6 Monaten.
Darf halt nur nicht der Emittent pleite gehen.

...die Emittenten sind keine Idioten, die haben Heerscharen von diplomierten Mathematikern, die diese Derivate erstellen/durchrechnen. Sicher kann man da mal ´nen Stückchen vom Kuchen erhaschen, in der Regel gewinnt der Emittent. Die haben so viele Stellschrauben, Vola, Zeitwert, etc., da dient man als kleiner Fisch den größeren als Fraß, aber jedem wie es beliebt.

Du hast nicht soviel Ahnung wie man Werte aussucht, Optionsscheine managt etc. oder?

Merkt man.

Denke für dich ist ein defensiver Investitionsstil deutlich besser geeignet. Mathematiker hat da wirklich einen Prima Ansatz.

Coca-Cola, Microsoft, Nestle, Amazon und Konsorten. Kannst du wirklich nichts falsch machen. Auf (konstanter) Jahressicht sicherlich 6%-10% drin.
Und aufgrund der Krise traue ich den Werten aus dem Tief auch 20%-30% auf jahressicht zu.

Eigentlich recht idiotensicher. Risiko ist absolut minimal.
Wer das noch zu riskant findet, sollte eher nen Sparbuch nehmen mit 0% Rendite, denn dann ist man grundsätzlich falsch an der Börse.

[Marktanalytiker]

Realist: Was ist für Dich in den Indizes in den nächsten 5 Jahren möglich?

Die Höchstkurse oder mehr?

Wird es zäh werden (Bärenmarkt) bis man sein Geld wieder sieht (die ATH)?

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.914 von e64 am 18.04.20 17:31:49

Norilsk Nickel ist ebenfalls in meindem Depot.

Die verdienen sich aktuell dumm und dämlich durch den Palladiumpreis. Der aufgrund der Verwendungszwecke mit hoher Wahrscheinlichkeit sogar noch steigen wird.

Die Kennzahlen sind ebenfalls absolut überzeugend. Kann ich auch empfehlen.
Ich persönlich finde noch RioTinto gut. Habe ich nicht im Depot, wandert aber bei mirnoch rein, wenn die Aktie etwas schwächelt. Ein Aufsetzen auf ca: 40€ wäre ganz nett. Da gibts ne gute Unterstützung.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.010 von Marktanalytiker am 18.04.20 17:47:41

Zitat von Marktanalytiker: Realist: Was ist für Dich in den Indizes in den nächsten 5 Jahren möglich?

Die Höchstkurse oder mehr?

Wird es zäh werden (Bärenmarkt) bis man sein Geld wieder sieht (die ATH)?

Erstmal brauchen wir ein Fundament (Bodenbildung). An eine V-Erholung glaube ich nicht! Das kann entweder noch mal stotternd nach unten gehen, oder eben in einer Seitwärtsbewegung enden.

Bärenmärkte sind in der Regel sehr kurz. Wenn es da mal mehr als 2 Jahre sind ist das schon lang.
Ich kann mir vorstellen das der Bärenmarkt diesmal sogar extrem kurz wird.

Ich denke wir brauchen zu den ATH definitiv nicht so lange wie bei den letzten Crashs. Das hat mehrer Gründe! Es ist nicht wie 2000 oder 2009 eine deutlich Unternehmensüberwertung im Markt und auch kein fundamentales Problem (Weigerung von Kredithilfen, keine staatliche Hilfe etc). Das ist alles anders diesmal. Aufgrund der Geldflut erwarte ich bei Besserung der Wirtschaft aber eine höhere Inflation (gut für Aktienkurse, da die Unternehmen in Zahlen mehr Wert werden, die Kurse schneller steigen)

Wenn (und das ist jetzt wichtig!) keine 2.Welle o.ä. kommt, sehe ich recht schnell das ATH der Indizes wieder (spätestens in 3 Jahren). Vereinzelte Aktien werden die Indizes aber deutlichst outperformen. Gerade Pharma und Technolgie ist ja jetzt schon wieder höher Deswegen jetzt die richtigen Aktien sichern.
Nicht so einen Mist wie Kreuzfahrten, Tourismus, Banken, Event o.ä. die werden ewig brauchen für alte Höchststände. Falls überhaupt.

Wenn eine 2.Welle kommt und nach der Öffnung der Geschäfte wieder alles geschlossen werden muss. Ganz ehrlich. Das wird richtig heftig. Vertrauen komplett weg. Da siehst du den ATH in 8 oder 9 Jahren vielleicht wieder.

Ich gehe aber nicht davon aus. Weil überall auf dem Planeten die Politik die Bürger unterstützt (Kurzarbeitergeld, Helicoptergeld, Arbeitslosenhilfe). Die Länder die Wirtschaft massivst unterstützt (5 Billionen$ für die Unternehmen G20, 4 Billionen$ allein die USA).
Das die Banken Kredite stunden und Finanzhilfen unbürokratisch weitergeben. Pharmaunternehmen haben weltweit einen Wettbewerb für Gegenmittel.

Das sind ALLES Dinge die so in der Form bei früheren Crashs nicht passiert sind. Ich kann mich noch gut daran erinnern wie man Lehman einfach pleite gehen lassen hat. Als Banken Immobilienkredite verweigerten und zwangsversteigert wurde, als die Politik keine Gelder freimachte und viel zu spät reagierte und alles an die Wand fahren ließ. Das ist wirklich komplett anders. Deswegen wird die Krise auch meiner Meinung nach deutlich weniger heftig ausfallen. Aber wir werden natürlich nen Megadelle im Wirtschaftswachstum in diesem Jahr und speziell im 2.Quartal haben. Dafür sind aber eben die Kurse auch 40% allein bei den Indizes runtergekracht. Und viele Unternehmen haben über 50% an Wert verloren.

[Marktanalytiker]

@Realist

Danke !!!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.986 von -Realist- am 18.04.20 17:45:40

Zitat von -Realist-:

Zitat von Erdmann111: ...

...die Emittenten sind keine Idioten, die haben Heerscharen von diplomierten Mathematikern, die diese Derivate erstellen/durchrechnen. Sicher kann man da mal ´nen Stückchen vom Kuchen erhaschen, in der Regel gewinnt der Emittent. Die haben so viele Stellschrauben, Vola, Zeitwert, etc., da dient man als kleiner Fisch den größeren als Fraß, aber jedem wie es beliebt.

Du hast nicht soviel Ahnung wie man Werte aussucht, Optionsscheine managt etc. oder?

Merkt man.

Denke für dich ist ein defensiver Investitionsstil deutlich besser geeignet. Mathematiker hat da wirklich einen Prima Ansatz.

Coca-Cola, Microsoft, Nestle, Amazon und Konsorten. Kannst du wirklich nichts falsch machen. Auf (konstanter) Jahressicht sicherlich 6%-10% drin.
Und aufgrund der Krise traue ich den Werten aus dem Tief auch 20%-30% auf jahressicht zu.

Eigentlich recht idiotensicher. Risiko ist absolut minimal.
Wer das noch zu riskant findet, sollte eher nen Sparbuch nehmen mit 0% Rendite, denn dann ist man grundsätzlich falsch an der Börse.

Erdmann steht seit 10 Jahren staunend an der Seitenlinie.

Und wird das auch die nächsten 10 Jahre tun

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.368.863 von wuscheler am 18.04.20 09:27:50

@wuscheler,
Den entscheidenden Satz aus der Studie hast du uns verschwiegen: '' and the population - weightet prevelence was 2,81% (bezogen auf die nachgewiesenen Antikörper). Das entspricht der aktuellen Durchseuchungsrate.
In Deutschland haben wir ca. 140000 nachgewiesene Fälle, Dunkelziffer Faktor 10-15. Nehmen wir Faktor 15 wären das 2,1 Millionen, das entspricht 2,6 % der Gesamtbevölkerung in Deutschland! Also ein sehr ähnlicher Wert. Es kommt bei dieser Faktorberechnung immer auf die Gesamtzahl der Gestesteten an. BEISPIEL: wäre nur 1 Person pos. In Santa Clara pos. getestet worden, weil vlt nur 10 Personen sich überhaupt haben testen lassen, erreicht man schnell einen hohen Faktor >1000.
Wir sind also von einer angestrebten Durchseuchungsrate von 66% noch weit entfernt. Sowohl in Santa Clara als auch bei uns -

[IknoWmorEthaNu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.677 von Marktanalytiker am 18.04.20 16:43:30

Zitat von Marktanalytiker: Man braucht auch keine "Absicherung" oder einen OS mit dem man auf Long oder Short Wettet.

Cash -----> S & P 500 und / oder MSCI World (gleich oder stufenweise, Vor- und Nachteile bekannt)

Computer ausschalten.

In 10 Jahren ins Depot sehen.

Dann tu es bitte und hau nicht im Minutentakt die nächsten 10 Jahre Beiträge hier raus... Mann Mann Mann Mann

Echt die Weisheit mit Löffeln gefressen

[omega6]

Insgesamt will die Weltbank in den kommenden 15 Monaten armen Ländern in Asien, Afrika und Lateinamerika 160 Milliarden Dollar zur Verfügung stellen, um die Folgen der Pandemie abzufedern. "Es ist klar, dass das nicht genug sein wird", räumte Malpass ein.

Es wird wohl nie genug sein.

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.151 von -Realist- am 18.04.20 18:12:15

Zitat von -Realist-:

Zitat von Marktanalytiker: Realist: Was ist für Dich in den Indizes in den nächsten 5 Jahren möglich?

Die Höchstkurse oder mehr?

Wird es zäh werden (Bärenmarkt) bis man sein Geld wieder sieht (die ATH)?

Erstmal brauchen wir ein Fundament (Bodenbildung). An eine V-Erholung glaube ich nicht! Das kann entweder noch mal stotternd nach unten gehen, oder eben in einer Seitwärtsbewegung enden.

Bärenmärkte sind in der Regel sehr kurz. Wenn es da mal mehr als 2 Jahre sind ist das schon lang.
Ich kann mir vorstellen das der Bärenmarkt diesmal sogar extrem kurz wird.

Ich denke wir brauchen zu den ATH definitiv nicht so lange wie bei den letzten Crashs. Das hat mehrer Gründe! Es ist nicht wie 2000 oder 2009 eine deutlich Unternehmensüberwertung im Markt und auch kein fundamentales Problem (Weigerung von Kredithilfen, keine staatliche Hilfe etc). Das ist alles anders diesmal. Aufgrund der Geldflut erwarte ich bei Besserung der Wirtschaft aber eine höhere Inflation (gut für Aktienkurse, da die Unternehmen in Zahlen mehr Wert werden, die Kurse schneller steigen)

Wenn (und das ist jetzt wichtig!) keine 2.Welle o.ä. kommt, sehe ich recht schnell das ATH der Indizes wieder (spätestens in 3 Jahren). Vereinzelte Aktien werden die Indizes aber deutlichst outperformen. Gerade Pharma und Technolgie ist ja jetzt schon wieder höher Deswegen jetzt die richtigen Aktien sichern.
Nicht so einen Mist wie Kreuzfahrten, Tourismus, Banken, Event o.ä. die werden ewig brauchen für alte Höchststände. Falls überhaupt.

Wenn eine 2.Welle kommt und nach der Öffnung der Geschäfte wieder alles geschlossen werden muss. Ganz ehrlich. Das wird richtig heftig. Vertrauen komplett weg. Da siehst du den ATH in 8 oder 9 Jahren vielleicht wieder.

Ich gehe aber nicht davon aus. Weil überall auf dem Planeten die Politik die Bürger unterstützt (Kurzarbeitergeld, Helicoptergeld, Arbeitslosenhilfe). Die Länder die Wirtschaft massivst unterstützt (5 Billionen$ für die Unternehmen G20, 4 Billionen$ allein die USA).
Das die Banken Kredite stunden und Finanzhilfen unbürokratisch weitergeben. Pharmaunternehmen haben weltweit einen Wettbewerb für Gegenmittel.

Das sind ALLES Dinge die so in der Form bei früheren Crashs nicht passiert sind. Ich kann mich noch gut daran erinnern wie man Lehman einfach pleite gehen lassen hat. Als Banken Immobilienkredite verweigerten und zwangsversteigert wurde, als die Politik keine Gelder freimachte und viel zu spät reagierte und alles an die Wand fahren ließ. Das ist wirklich komplett anders. Deswegen wird die Krise auch meiner Meinung nach deutlich weniger heftig ausfallen. Aber wir werden natürlich nen Megadelle im Wirtschaftswachstum in diesem Jahr und speziell im 2.Quartal haben. Dafür sind aber eben die Kurse auch 40% allein bei den Indizes runtergekracht. Und viele Unternehmen haben über 50% an Wert verloren.

Lehman war sowas wie das letzte Zucken des amerikanischen marktwirtschaftlichen Denkens
1920-2008
ein langer Weg des Vergessens
was durch die abnehmende Intelligenz der Bevölkerung aber mehr als ausgeglichen wurde

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.268 von Mlz01 am 18.04.20 18:36:36

Zitat von Mlz01: Den entscheidenden Satz aus der Studie hast du uns verschwiegen

Nee, habe ich nicht. Du weißt, dass es nicht nur bei WO verboten ist, ganze Texte abzukopieren? Ich bin dafür schon oft genug gelöscht/gesperrt worden. Also gibt es nur einen Teaser, den Rest darf der interessierte Leser dann unter dem Link selbst nachlesen. Und da ich nicht wissen kann, was dich interessiert, kommt in den erlaubten einen Satz eben nur rein was mich interessiert.

Zitat von Mlz01: Wir sind also von einer angestrebten Durchseuchungsrate von 66% noch weit entfernt. Sowohl in Santa Clara als auch bei uns

Außer von Frau Merkel habe ich noch von keinem gehört, dass eine Durchseuchungsrate von 66% von irgendwem angestrebt wird. Solche Durchseuchungsraten gibt es meines Wissens nach bei ähnlichen Krankheiten auch überhaupt nicht, was mal wieder für ihre herausragende "Kompetenz" spricht. Die normale Grippe erwischt zwischen 1 und 7 Millionen Bundesbürgern jährlich, das macht eine Durchseuchung von 1,25% bis 8,75% der Bevölkerung, dann läuft sich das Ding von ganz alleine tot - und das bei völlig freier gegenseitiger Ansteckung, also ohne jegliche Schutzmaßnahmen. Sars und Mers haben damals weit weniger durchseucht und sich dann von alleine totgelaufen, allerdings mit Schutzmaßnahmen. Dann wäre der Drops bei Corona vielleicht auch bald schon gelutscht. Vorausgesetzt, die Politik will es überhaupt.

Mag sein, dass Corona hier eine andere Hausnummer ist und tatsächlich 66% Durchseuchung erreicht, aber das wäre genau so eine wissenschaftlich unfundierte Vermutung wie die Meinung, Corona gäbe es überhaupt gar nicht.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.662 von Marktanalytiker am 18.04.20 16:40:21

Zitat von Marktanalytiker: Die Möglichkeit der Hyperinflation wird auch von Experten laut diskutiert, dann steht Michel mit seinem Draghi Klopapier in Frankfurt vor dem Parkett (Metapher) und bezahlt jeden Preis für eine Henkel, oder P & G.

Klar, da kann so eine einzige Aktie durchaus mal eine Billion € kosten.
Was man dann dafür bekommt steht auf einem anderen Blatt.
Einen Laib Brot oder ein Ei vielleicht.

[Jackone]

Eine Hyperinflation kann aber erst kommen, wenn Unmengen an Menschen zu viel an Geld besitzen, dass ist aber nicht der Fall...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.593 von -Realist- am 18.04.20 16:24:43

Zitat von -Realist-: Lufthansa ist im Branchenvergleich sehr attraktiv bewertet. Sie halten ohne Hilfe aufgrund der Rücklagen mit am Längsten durch.

Problem ist, aber das nicht klar ist, wann der Regelverkehr wieder aufgenommen werden kann und lukrativ wird.
Sollte die Lufthansa aber die Krise überleben (ich gehe davon aus!). Ist das ein ganz sicherer 100%ter. Sogar schon mittelfristig auf Sicht einiger Monate bis 1 Jahr!

Ich bin ebenfalls mit einem Call investiert, und sehe zwar das grundsätzliche Risiko. Allerdings ist hier bei 8€ das Chance/Risiko Verhältnis ausgezeichnet.

Wenn man sein Geld unbedingt aus dem Fenster schmeissen will, muss man in diesen Bärenmarkt einsteigen.



Hier scheinen ja Einige sehr optimistisch zu sein, dass sich alles ganz schnell erholen wird. Von V-Varianten ist sogar die Rede.
Dabei hat der Bärenmarkt gerade erst begonnen. Auch die kleine bearmarket-Rallye ändert daran nichts.

Zitat von MisterGoodwill: Ich rechne mit 30% BIP-Einbruch in vielen Industriestaaten wie Deutschland, USA und danach eine L-Bewegung, evtl. sogar weitere 5-10% BIP-Einbruch im kommenden Jahr. Die Folge: eine Deflations- und Schuldenspirale. Die U-Bewegung halte ich für genauso illusorisch wie damals im Februar die Hoffnung Corona noch in den Griff zu bekommen.

Ich rechne auch mit bis zu 30% BIP-Einbruch und schätze dies ähnlich ein.

Stand: 17.04.2020 17:31 Uhr - NDR 1 Niedersachsen
Corona: Ab Mai Kurzarbeit auf der Meyer Werft

Der Senior-Chef der Werft, Bernard Meyer, hatte sich am Donnerstag in einer Videobotschaft auf der Homepage der Werft an die Belegschaft und wohl auch an die Öffentlichkeit gewandt. Darin sprach er von der größten Krise, die er persönlich erlebt habe. Es drohten erhebliche Einschnitte für die Belegschaft, kündigte Meyer an. "Wir müssen in allen Bereichen über Kurzarbeit, aber auch über den Abbau von Arbeitsplätzen nachdenken. Es werden einfach nicht mehr so viele Kreuzfahrtschiffe gebraucht", sagte der Werft-Chef. Daher werde die Werft die jährliche Produktion von drei auf zwei Schiffe reduzieren. In einer einfachen Zahl: 40 Prozent weniger Arbeit. Meyer rechne zudem damit, dass es in den nächsten drei Jahren kein Neugeschäft gebe. Die Branche werde wohl bis zum Jahr 2030 brauchen, um sich von der Krise zu erholen, sagte er.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Corona-Ab-Mai-K…

Meyer-Werft ist nur ein Beispiel.
Das sieht auch in anderen Branchen nicht gut aus.

[omega6]

So hat die US-Industrie im März ihre Produktion so stark gedrosselt wie seit 1946 nicht mehr. Und so schnell werden sich die USA von diesem Nachfrageschock nicht erholen: Raffinerien fragen immer weniger Rohöl nach. Gleichzeitig werden die Lagerstätten immer knapper: Saudi-Arabien hat bereits Dutzende Supertanker als schwimmende Öllager gechartert. Opec-Generalsekretär Mohammed Barkindo erwartet, dass sämtlich Lagerstätten bereits im Mai gefüllt sein könnten.

Ich schätze wir werden noch einige Überraschungen erleben.Vor kurzem habe ich gelesen, Experten halten sogar einen Ölpreis von unter 0,00 für möglich.

[omega6]

DRAMATISCHE DATEN
Flucht aus Fonds: Anleger in Europa ziehen Gelder in Rekordhöhe ab
Europas Anleger verkaufen in der Coronakrise so viele Fondsanteile wie noch nie. Am härtesten trifft es das große US-Haus Pimco. Die Vermögensverwalter schweigen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.784 von omega6 am 18.04.20 19:57:59

Zitat von omega6: Ich schätze wir werden noch einige Überraschungen erleben.Vor kurzem habe ich gelesen, Experten halten sogar einen Ölpreis von unter 0,00 für möglich.

Aber diese Experten darf man in der Klapse wegen CORONA jetzt sicher nicht mehr interviewen.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.817 von 57-er am 18.04.20 20:02:28

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.694 von wuscheler am 18.04.20 19:44:02

Aufgrund der hohen Verbreitungsgeschwindigkeit des Virus kann man davon ausgehen das sich ein Großteil der Bevölkerung anstecken wird.
Erst wenn sich ca 66%(Meinung Ärzte + virologen) durch eine Ansteckung immunisiert haben kann man ohne Maßnahmen und ohne Impfung wieder agieren ohne das gesundheitssystem zu überfordern. Aus drei Gründen sieht die Lage in vielen(aber längst nicht allen) Krankenhäusern z. Zt. Noch gut aus. 1. Weniger Patienten die aus Angst nicht ins kh kommen + abesagte OPs,
2. Die strikten Maßnahmen zu Lasten der Wirtschaft
3. Die Bewusstseinsschaffung in der Gesellschaft für die Anerkennung der Gefahr die von dem Virus ausgeht und die damit verbundenen Hygieneregeln

[organspender]

Es gehen wohl einige von weiter fallende Ölpreisen aus, da die Produktion im Mai fast noch voll weiterläuft...

Dann kommt der Nachfrageeinbruch vieler Länder ( Flugzeug am Boden, viel weniger Benzin für Autos, Industrienachfrage fast Null, Schifffahrt stark reduziert, Kreuzfahrten ganz bei Null usw. --> und dies Weltweit!!!!). Die Öllager weltweit füllen sich immer weiter, hinzu kommt der Sommer und der Kapitalbedarf der ölexportierenden Länder. Alles zusammen sieht nicht gut aus für den Ölpreis und die Börse....

Ich persönlich werde ggf. im Sommer / Spätsommer langfristig in Öl gehen. Aber wenn es so kommt, werden etliche Länder in den kommenden Wochen/ Monaten in das Wanken kommen. Es sind schließlich viele vom Ölverkauf abhängig und mit jedem Fass Öl machen die Staaten ein fettes Minus. Und genau vor dem Hintergrund sehe ich die Aktienkurse als viel zu hoch. Alleine das platzen der Kredite von Frakingfirmen in den USA kann übel werden. Da möchte ich von Staatspleiten in Afrika und Südamerika noch überhaupt nicht reden... deswegen gehe ich von deutlich tieferen Kursen als jetzt im Dax und Dow aus... Trump und Merkel können weltweit die Ölförderländer wohl nicht auch noch retten :-)

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.914 von e64 am 18.04.20 17:31:49

Staatsverschuldung Russlands

liegt momentan bei 33% und nicht unter 20. Ist aber immer noch wenig.

https://www.banki.ru/wikibank/vneshniy_dolg/

Für Gazprom sieht es aber wahrlich mau aus. Nord Stream ist faktisch tot und Erdogan lässt nur ein Drittel der ursprünglich geplanten Menge durch. Bleibt nur noch Ukraine und das wird lustig!

[reicherbankster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.455 von Vivian664 am 18.04.20 15:53:49

Zitat von Vivian664: Gold ist ganz klar.
Eine Unze wird immer noch eine Unze sein.



Absolut korrekt.

Gold ist Out, Klopapier in.

eine Rolle wird immer eine Rolle sein.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.784 von omega6 am 18.04.20 19:57:59

Zitat von omega6: Ich schätze wir werden noch einige Überraschungen erleben.Vor kurzem habe ich gelesen, Experten halten sogar einen Ölpreis von unter 0,00 für möglich.

Gibts dann Autos auch für unter 0,00 🤣

[drogenfahnder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.943 von reicherbankster am 18.04.20 20:30:40

Ich war heute einkaufen. Niemand interessiert sich für Klopapier...
Klopapierindikator bei 110 von möglichen 100 Punkten,

[abgemeldet-577022]

Wäre dann ne free to drive Version bei Autos. Wenn ich dann Features nutzen will muss ich dafür bezahlen. Heizung kostet pro h 9,80 EUR, Radio 3,50 h, Fenster runter machen 1,20 EUR, einmal Airbag auslösen 1.000 EUR. Achja und über 120 km/h kostet es 1 EUR pro km/h mehr.

Würde sich fast rechnen.

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.940 von Putnik am 18.04.20 20:29:42

Nachtrag zur Staatsverschuldung RU

hier heisst es tatsächlich unter 20%

https://take-profit.org/statistics/government-debt-to-gdp/ru…

[IknoWmorEthaNu]

Einbrechende Ölnachfrage bedeutet aber auch das weniger Autos unterwegs sind...


Weniger Autos unterwegs bedeutet aber auch weniger Abnutzung und damit weniger Autoverkäufe weltweit

Plus eingeschränkte Bewegungsfreiheit.Allein was dieses Jahr nicht am Brenner im Stau stehen wird sind einige Millionen Liter ....

Autohersteller strong buy ! V oraus
Ölfimen strong buy ! V oraus

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.233 von 57-er am 18.04.20 15:10:41

Zitat von 57-er: Natürlich wird es zukünftig wieder Flüge geben. Aber erstmal abwarten, wie hoch die Arbeitslosenquote nach CORONA sein wird.
Und wie viele sich Urlaub + Fliegen dann noch leisten können. Urlaubslaender wie die Türkei sind dieses Jahr komplett tot, da hier bis Ende des Jahres bzw. der Saison kaum ein Urlauber hinfliegen wird. Da geht CORONA gerade erst so richtig los. Die Hotels sind hier zu. Gleiches Bild in Dubai. Und Spanien, Italien und Frankreich muss man erst mal sehen, wie sich dies entwickelt.

diese Massen von Städten nur auf Mallorca die nur aus Ferienimmobilien bestehen, alle unverkäuflich,
wer soll sich sowas unnutzbares jetzt kaufen, dann noch die Hotelstädte, ich war 2017 im Kambodscha, genau das gleiche, oder Thailand oder oder oder, diese Massen von ungenutzen Immobilien für eine Industrie gebaut die es nicht mehr gibt.

[IknoWmorEthaNu]

@CloneCrash:

Manchmal beschleicht mich das Gefühl dies ist alles eine große geplante Aktion der Klimaretter...

Ist niemandem aufgefallen das Greta Thunfisch nirgends mehr auftaucht ?

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.246 von IknoWmorEthaNu am 18.04.20 21:40:23

Zitat von IknoWmorEthaNu: @CloneCrash:

Manchmal beschleicht mich das Gefühl dies ist alles eine große geplante Aktion der Klimaretter...

Ist niemandem aufgefallen das Greta Thunfisch nirgends mehr auftaucht ?

„Ich will, dass ihr in Panik geratet“


...Auftrag erfüllt

https://www.welt.de/vermischtes/article187693472/Greta-Thunb…

[IknoWmorEthaNu]

Genau deshalb...alles mit Ansage...

Mal schauen ob sie wieder auftaucht demnächst ... es gilt Grönland zu retten :

https://www.t-online.de/nachrichten/wissen/id_87711058/aktue…

Saubere Luft bekommt Grönland nicht

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.739 von Jackone am 18.04.20 19:51:33

Zitat von Jackone: Eine Hyperinflation kann aber erst kommen, wenn Unmengen an Menschen zu viel an Geld besitzen, dass ist aber nicht der Fall...

Mir völlig neu, dass das 1923 in Weimar oder aktueller in Simbabwe, Argentinien oder Venezuela der Fall war.
Verursacher ist ausschließlich immer nur der Staat mit seiner uferlosen Gelddruckerei.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.306 von wuscheler am 18.04.20 21:57:14

Ray Dalio: "Wer jetzt Staatsanleihen kauft, ist verrückt!"

In dieser Periode - ähnlich jener zwischen 1930 und 1945 - wäre es wohl ziemlich verrückt, Anleihen zu halten, merkte Ray Dalio in einem Bloomberg Invest Talks Webcast letzte Woche an. Es gebe keine guten Gründe, Bonds zu kaufen, die keine Verzinsung böten beziehungsweise sogar eine negative Verzinsung aufwiesen, während gleichzeitig die Geldmenge deutlich ausgeweitet werde, so Dalio weiter.



https://www.institutional-money.com/news/maerkte/headline/ra…

Wirtschaftseinbrüche dieser Größenordnung seien so dramatisch, dass es eine neue Weltordnung mit einer großen Ungleichheit zwischen Gewinnern und Verlieren gebe, auch innerhalb von Assetklassen. Dalio nannte Gold und bestimmte Aktien, speziell solche von Firmen mit starken Bilanzen, als Profiteure der Krise.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.916 von Mlz01 am 18.04.20 20:22:27

Zitat von Mlz01: Aufgrund der hohen Verbreitungsgeschwindigkeit des Virus kann man davon ausgehen das sich ein Großteil der Bevölkerung anstecken wird.
Erst wenn sich ca 66%(Meinung Ärzte + virologen) durch eine Ansteckung immunisiert haben kann man ohne Maßnahmen und ohne Impfung wieder agieren ohne das gesundheitssystem zu überfordern.

Nenn mir eine einzige Krankheit, die jemals in der Menschheitsgeschichte 66% Durchseuchung erreicht hat. Selbst die Massenkiller Pest oder Pocken haben das bei weitem nicht flächendeckend erreicht.
Derartige "Experten" kannst du in den Mülleimer werfen, wenn sie ihre wissenschaftliche Datenbasis nicht darlegen und damit Beweise für ihre Meinung liefern. Hier wird vielmehr Stimmung gemacht mit naheliegendem Ziel: der lauteste Schreier mit der angsteinflößendsten Prognose wird am ehesten gehört und bekommt Sendezeit und Forschungsgelder. Anekdote am Rande: eine von der Leyen ist promovierte Epidemiologin - und hat jahrelang die Ausbreitung von Seuchen studiert. Hast du von der mal irgendwas Sinnvolles zum Thema gehört, ich meine präventiv?

[IknoWmorEthaNu]

Bonds werden die letzte Blase sein...

[MrTorv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.597 von Vivian664 am 18.04.20 13:31:56

Zitat von Vivian664:

Zitat von dnlmr: ...

Marktkapitalisierung derzeit: 4 Mrd. EUR

Flottenwert: 10 Mrd. EUR.

Verbindlichkeiten: 33 Mrd. EUR (je Aktie ~ 34,-€)


Da gibt's aktuell bessere Stillstandsunternehmen:

Marktkapitalisierung: 7 Mrd. EUR

Flottenwert: 22 Mrd. EUR.

Verbindlichkeiten: 19 Mrd. EUR

Irgendwann fahren die Kreuzer auch wieder...

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.372 von wuscheler am 18.04.20 22:12:41

Kann ich dir nennen: das Herpes Simplex virus tragen ca. 90% der Bevölkerung in sich, bricht halt nicht bei allen aus, hängt vom Immunsystem ab.
Ob das bei corona ähnlich sein wird kann man natürlich nicht mit Sicherheit sagen, ist alles noch Spekulation, dazu weiß man noch zu wenig

[durran]

Da wir uns in einem Propagandakrieg befinden werden natürlich auch die schlechten Nachrichten schön verpackt. Für weitere Anlageentscheidungen sollte man also zwischen den Zeilen lesen.

Ich bin derzeit fast nicht investiert. Eine kleine Shortposition halte ich derzeit. Mehr nicht.

Warnsignal ist aus meiner Sicht der Dinge der einbrechende Onlinehandel. Der sollte doch derzeit boomen. Hier macht sich allerdings schon die Liquiditätskrise bemerkbar. Trotz guter Angebote wird nichts bestellt. Im Autohandel ist der Onlineabsatz eingebrochen, ebenso wie bei Bekleidung oder Sport. Das sehe ich als Alarmsignal.

Das große Problem beginnt nächste Woche. Die Geschäfte dürfen wieder öffnen. Soweit so gut.
Doch die Umsätze dürften sehr niedrig sein, die Kosten aber relativ hoch. Das verschärft die Situation bei vielen Händlern. Wenn der Laden dicht ist kann meist die Miete reduziert werden. Kosten für Strom, Personal, Heizung und Werbung fallen fast nicht an. Jetzt wo wieder geöffnet wird gehen auch die Kosten in die Höhe. Bleibt der Umsatz aus überennen einen die Kosten. Darüber hinaus müssen auch die Waren finanziert werden.

Die Autohändler bekommen dann die Höfe noch voller gestellt, sie haben alle Abnahmeverträge. Aber wer soll kaufen? Wie gesagt, die Liquidität wird rasant abnehmen, auch wenn hier KfW Kredite usw. angeboten werden. Das ist doch nur der Tropfen auf den heißen Stein.

Wir stehen vor dem größten Crash der Wirtschaftsgeschichte. Wer hier von einem V träumt, dem kann man nicht mehr helfen. Verkauft noch so lange es noch gutes Geld dafür gibt. 10600 Dax Punkte sind ein hervorragender Ausstiegspunkt.

Grundsätzlich sehe ich es so. Man geht Holz hacken und hackt sich dabei einen Finger ab. OK, sieht nicht schön aus, tut aber auch nicht sonderlich weh. Und bluten tuts ja auch erstmal eine ganze Weile nicht. Das ist der Schock! Dann kommt der Sanitäter und sagt, ach alles nicht so schlimm, ist doch nur ein Kratzer. Morgen ist alles wieder vorbei. Klar, er muss das sagen um dem Verunglückten Mut zu machen. Und 5 Minuten später spritz das Blut aus der Wunde und der Schmerz setzt ein.
Dann geht ins Krankenhaus, der Finger wird wieder angenäht, aber es dauert 6 Monate bis alles wieder geheilt ist. Doch ganz erholen kann sich der Holzhacker auch nicht mehr, der Finger bleibt steif!

Wenn wir also nächste Woche wieder alles aufmachen ist der Schock erstmal vorbei und das Blut wird spritzen.

[hechtangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.728 von Vivian664 am 18.04.20 16:54:04

Kann es sein das du von dir selbst redest ?

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.940 von Putnik am 18.04.20 20:29:42

Zitat von Putnik: liegt momentan bei 33% und nicht unter 20. Ist aber immer noch wenig.

https://www.banki.ru/wikibank/vneshniy_dolg/

Für Gazprom sieht es aber wahrlich mau aus. Nord Stream ist faktisch tot und Erdogan lässt nur ein Drittel der ursprünglich geplanten Menge durch. Bleibt nur noch Ukraine und das wird lustig!

Mit diesen Angabe kann ich mich auch anfreunden...

Германия (4,7 трлн, 142 %)
Das Land der Dichter und Denker sieht hier sehr "sexy" aus...

Jetzt kommen aber noch Frankreich, Italien, Spanien... und werden Ihre Schulden mit uns "brüdelich" teilen wollen... мало не покажется

"Für Gazprom sieht es aber wahrlich mau aus"
Wenn jetz ab Mai, Daimler, BMW, VW, AUDI ihren Auto-Output in noch nie dagewesene Höhe schrauben... schaun mer mal... oder ? ...vielleicht dann doch lieber GAZPROM...

[IknoWmorEthaNu]

Leider ist das Leben manchmal krasser als jede Satire

https://www.der-postillon.com/2020/04/leopoldina.html

[hechtangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.943 von reicherbankster am 18.04.20 20:30:40

5

Genau.
Die Aussage gehört zusammen wie Dick und Doof.

[Angsthase00]

Eine Bekannte hat vor ca. 3 Jahren von ihrem Vermögensberater den Hinweis bekommen sie solle ein Mehrfamilienhaus bauen mit einer 100% Finanzierung, weil demnächst ein Schuldenschnitt kommt. Hat sie gemacht. Ich habe sie damals für verrückt erklärt, aber jetzt halte ich es durchaus für möglich

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.549 von Angsthase00 am 18.04.20 23:12:52

Zitat von Angsthase00: Eine Bekannte hat vor ca. 3 Jahren von ihrem Vermögensberater den Hinweis bekommen sie solle ein Mehrfamilienhaus bauen mit einer 100% Finanzierung, weil demnächst ein Schuldenschnitt kommt. Hat sie gemacht. Ich habe sie damals für verrückt erklärt, aber jetzt halte ich es durchaus für möglich

Einen Schuldenschnitt wird es nur für die Staatsschulden geben - und das sind die Guthaben der Bürger (vor allem in der Altervorsorge).
Einen Schuldenschnitt für Privatschuldner hat es in Deutschland noch nie gegeben. Im Gegenteil, 1923 wurden diejenigen, deren Schulden über die Inflation entwertet wurden, nachträglich mit einer Hypothekengewinnsteuer bestraft.

[Marktanalytiker]

https://www.nzz.ch/meinung/coronavirus-deutschland-erwacht-a…

Zwar sind auch die Schweizer ein Volk von Mietern, aber sie verfügen über deutlich mehr Vermögen und höhere Einkommen. Denn das deutsche Job-Wunder wurde vor allem mit Billiglöhnern erkauft. Deshalb errechnet der Weltwohlstandsbericht der Credit Suisse für 2019 für die Deutschen ein Netto-Medianeinkommen von gerade einmal 1869 Euro. 41 Prozent der Deutschen hätten mit weniger als 10 000 Dollar kein nennenswertes Vermögen. Eine Ursache, warum ein Grossteil der Bevölkerung nicht vom insgesamt hohen Vermögensstand Deutschlands profitiere, sei die einseitige Verteilung von Immobilienbesitz und Aktienanlagen. Beides wird von der deutschen Politik nicht gefördert.

[greenanke]

Weshalb man m.E. vorteilhafter in einen ETF investiert als in Einzelaktien (regelmäßig monatlich oder vierteljährlich) ...


Goldman Sachs senkt den Daumen über Apple

Bemerkenswertes Urteil der Analysten von Goldman Sachs: Die Experten der US-Investmentbank rechnen wegen der Coronavirus-Pandemie mit einem heftigen Geschäftseinbruch bei Apple . Insgesamt dürften im laufenden Quartal ein Drittel weniger iPhones verkauft werden, heißt es in einer am Freitag veröffentlichten Studie der Bank.

Konsequenz: Die Experten senkten ihre Einstufung der Papiere auf "Verkaufen", was selten vorkommt, und schraubten ihr Kursziel auf 233 Dollar herunter. Gegenwärtig notieren die Apple-Aktien bei 280 Dollar.

Investoren reagierten auf die Einschätzung von Goldman Sachs verschreckt: Die Papiere des iPhone-Herstellers gaben an der US-Börse am Freitag um 2 Prozent nach.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/goldman-s…

Falls man lieber in Qualitätsaktien investiert, sollte man m.E. auf jeden Fall breit diversifizieren! Apple war und ist ein hervorragender Wert, der den Anlegern viel Freude gemacht hat und vielleicht auch weierhin machen wird. Aber man weiß sowas nie ...!

Hat man nun Apple innerhalb eines ETF, könnte (theoretisch!) Apple sogar pleitegehen - man würde es bei seinem ETF gut kompensieren (können).


Beispiel

ETF MSCI World WKN: A1XB5U

Top Holdings

3,23% Microsoft Corp

3,20% Apple Inc

2,31% Amazon.com Inc

1,18% Facebook Inc A

1,01% Johnson & Johnson

1,00% Alphabet Inc A

0,85% JPMorgan Chase & Co

0,84% Nestle SA

0,80% Visa Inc Class A

0,76% Procter & Gamble Co


... und sollte der MSCI World insgesamt - also sämtliche Werte - den Bach runtergehen: Dann ist die Gesamtlage der Weltwirtschaft so schlecht, dass es höchstwahrscheinlich allen Menschen sehr schlecht gehen wird! Übrigens auch den Gold- und Silberbugs ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.784 von omega6 am 18.04.20 19:57:59

Zitat von omega6: So hat die US-Industrie im März ihre Produktion so stark gedrosselt wie seit 1946 nicht mehr. Und so schnell werden sich die USA von diesem Nachfrageschock nicht erholen: Raffinerien fragen immer weniger Rohöl nach. Gleichzeitig werden die Lagerstätten immer knapper: Saudi-Arabien hat bereits Dutzende Supertanker als schwimmende Öllager gechartert. Opec-Generalsekretär Mohammed Barkindo erwartet, dass sämtlich Lagerstätten bereits im Mai gefüllt sein könnten.

Ich schätze wir werden noch einige Überraschungen erleben.Vor kurzem habe ich gelesen, Experten halten sogar einen Ölpreis von unter 0,00 für möglich.

Unter 0,00?

Aber nach dem Drohnenangriff auf Saudi Arabien letzten September sind die doch nicht mehr lieferfähig.

Der Ölpreis sollte auf über 100$ explodieren.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.372.943 von reicherbankster am 18.04.20 20:30:40

Zitat von reicherbankster:

Zitat von Vivian664: Gold ist ganz klar.
Eine Unze wird immer noch eine Unze sein.



Absolut korrekt.

Gold ist Out, Klopapier in.

eine Rolle wird immer eine Rolle sein.

Klopapier ist Verbrauchsmaterial.

Eine Unze verbraucht man doch nicht.

Erst nach dem Reset, um dann ganze Strassenzüge aufzukaufen.

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.873 von greenanke am 19.04.20 07:22:27

Fällt Dir was auf? Am MSCI World ist Amerika überproportional beteiligt - bisher war das immer gut für die Kursentwicklung. Wird es das auch in Zukunft sein?

[Sackse]

Die Innsbrucker Universitätsklinik hat Lungenschäden bei genesenen Covid-Erkrankten festgestellt. Die Schäden sind offenbar bleibend.

Unter ihnen waren auch sechs aktive Taucher, die aber alle nicht stationär behandelt werden mussten, sondern sich in Heimquarantäne auskurierten. Sie alle waren keine schweren Fälle, ihre Erkrankungen liegen fünf bis sechs Wochen zurück und sie gelten als genesen. Tauchen können sie aber alle nicht mehr. "Die Schäden an der Lunge sind irreversibel", sagte Hartig im Gespräch mit der APA.

Das ist schockierend, wir verstehen nicht, was hier gerade passiert."
Frank Hartig, Oberarzt der Universitätsklinik Innsbruck.

https://www.rainews.it/tgr/amp/articoli/2020/04/ContentItem-…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.933 von jekruege am 19.04.20 07:55:16

Zitat von jekruege: Fällt Dir was auf? Am MSCI World ist Amerika überproportional beteiligt - bisher war das immer gut für die Kursentwicklung. Wird es das auch in Zukunft sein?

Die USA sind (bisher jedenfalls) die Lokomotive der Weltwirtschaft. Höchstwahrscheinlich wird das auch noch für viele Jahre der Fall sein. China holt allerdings stark auf.
Wer skeptisch ist und in Sachen USA und westliche Welt sichergehen möchte, könnte sich evtl. überlegen, ob er sich zusätzlich in einen ETF Emerging Markets engagiert.


MSCI Emerging Markets
Der MSCI Emerging Markets Index ist ein Aktienindex, der anhand von etwa 1400 Aktienwerten die Entwicklung an den Börsen der wichtigsten Schwellenländer widerspiegelt. Er wird vom US-amerikanischen Finanzdienstleister und Indexanbieter MSCI herausgegeben

Zusammensetzung

Folgende 26 Länder rechnet MSCI zu den Schwellenländern:[1]

Amerika: Argentinien, Brasilien, Chile, Kolumbien, Mexiko, Peru
Europa: Griechenland, Polen, Russland, Tschechien, Ungarn
Afrika und Vorderasien: Ägypten, Katar, Saudi-Arabien, Südafrika, Türkei, Vereinigte Arabische Emirate
Asien/Ozeanien: China, Indien, Indonesien, Malaysia, Pakistan, Philippinen, Südkorea, Taiwan, Thailand

Der Index setzt sich aus den Börsenwerten von 1404 Aktien aus diesen Ländern zusammen (Stand: 31. Dezember 2019). Titel aus der Volksrepublik China stellen mit etwa 34 % den größten Anteil. Es folgen Südkorea mit 12 %, Taiwan mit 12 %, Indien mit 9 % und Brasilien mit 7 %.

Die größten im Index vertretenen Branchen sind Finanzunternehmen (24 %) und die Informationstechnologie (16 %). Größte Einzelwerte sind (Stand: 31. Dezember 2019) Alibaba Group (5,8 %), Tencent Holdings (4,4 %) und TSMC (4,4 %).[2]

https://de.wikipedia.org/wiki/MSCI_Emerging_Markets


MSCI World
Der MSCI World ist ein Aktienindex, der die Entwicklung von über 1.600 Aktien aus 23 Industrieländern widerspiegelt. Er gilt als einer der wichtigsten Aktienindizes weltweit und wird von dem US-amerikanischen Finanzdienstleister MSCI herausgegeben. Die einzelnen Aktiengesellschaften darin werden nach ihrer jeweiligen Streubesitz-Marktkapitalisierung gewichtet

Zusammensetzung

Folgende 23 Länder rechnet MSCI zu den Industrieländern:[1]

Amerika: Kanada, Vereinigte Staaten
Europa: Belgien, Dänemark, Deutschland, Finnland, Frankreich, Großbritannien, Irland, Italien, Niederlande, Norwegen, Österreich, Portugal, Schweden, Schweiz, Spanien
Naher Osten: Israel
Asien/Pazifik: Australien, Hongkong, Japan, Neuseeland, Singapur

Der Index enthält etwa 1.650 Aktien aus diesen Ländern (Stand: Juli 2019).[2] Aufgrund der Dominanz der US-Börsen an der weltweiten Marktkapitalisierung sind die Vereinigten Staaten das mit Abstand wichtigste Land im Index mit einem Anteil von über 60 %. Mit großem Abstand folgen Japan (8 %), Großbritannien (6 %), Frankreich (4 %) und Kanada (3 %). Der Index ist somit stark vom US-Aktienmarkt abhängig.[3] Daher gilt der Wert zur amerikanischen Börsenhandels-Zeit (ab 15.30 Uhr MEZ) als besonders aussagekräftig.[4]

Die größten Branchen im MSCI World sind die Informationstechnologie und der Finanzsektor jeweils über 15 %. Mit jeweils über 10 % folgen Werte aus der Gesundheitsbranche, Industriegüter und Nicht-Basiskonsumgüter.

Die größten Einzelwerte sind die Unternehmen Apple, Microsoft, Amazon und Alphabet mit Gewichtungen zwischen 2,5 % und 1,5 %. Das Gewicht der zehn größten Einzelwerte beträgt etwa 13 %.[5]

https://de.wikipedia.org/wiki/MSCI_World

[butcherfriend]

Fahrt mal durch die Städte, seht mit den Augen was alles von der Wertschöpfung ausgenommen ist, rechnet das Ganze weltweit hoch, dann seht ihr, was ihr noch habt.
Ein Wohlstandsniveau von vielleicht noch 40-50% % von vor der Krise. Und dieses kleinere Stück Kuchen wollen danach noch mehr Esser. Zusätzlich schaffen wir ACAB -beshirtete arabische Kleinkinder unbemerkt ins Land.Zusätzlich Beatmungspflichtige Patienten aus dem Ausland, wobei die Infektionszahlen bei Ärzten und Pflegern signifikant erscheint. Spätfolgen mit vermindertet Lungenleistungsfähigkeit noch nicht mal Ansatzweise realisiert. Die Deutschen Steuermilliarden reichen jetzt schon hinten und vorne nicht mehr für die Bedürfnisse im "eigenen" Land-wecken aber Begehrlichkeiten in der Fremde, die von unseren devoten und hörigen Regierungsführern und Führerinnen mit Freude verzögert verwirklicht werden.
Und dann stellen sich in den medien die BezahlProstituierten noch hin und schwafeln jeden Abend in den Werbepausen Tante Erna und Onkel Kurt voll, wie toll wir doch alle zusammenhalten und "Wir schaffen das".
Ihr schafft das wirklich- das Ableben einer einstig prosperierenden Industrienation in Rekordzeit auf 3.Weltniveau.
Die Kunst der Deutschen lag einst darin, hinter die Ecke zu schauen-heutzutage können die meisten nichtmal 3 meter vorwärtsschauen ohne GPS-Hilfe ihres Smartphones.
Na dann Prost-solange es noch was gibt zu erschwinglichen Preisen

[butcherfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.966 von Sackse am 19.04.20 08:02:54

Lungenfacharzt ist wohl die Zukunftsbranche schlechthin. Ich tippe mal Terminvergabe für Kassenpatienten nach Anruf frühestens Mai 2025 möglich.

[butcherfriend]

Und sollte sich Ampligen als wirksam gegen Spätfolgen der Lunge erweisen, dann werden einige schon wissen, wohin mit den Euros

[omega6]

Vor diesem Hintergrund ist mit umfangreichen Kürzungen und Ausfällen von Dividenden zu rechnen. Die Gewinnausschüttungen der Unternehmen waren in den vergangenen Jahren eine wesentliche Motivation für den Kauf von Aktien. Die These, Dividenden seien der neue Zins, erweist sich als grundfalsch.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.140 von butcherfriend am 19.04.20 08:48:49

Zitat von butcherfriend: Fahrt mal durch die Städte, seht mit den Augen was alles von der Wertschöpfung ausgenommen ist, rechnet das Ganze weltweit hoch, dann seht ihr, was ihr noch habt.
...

Damit entlarvst Du Dich m.E. völlig! Offensichtlich hast Du nichts, bist Du nichts und hast auch nichts zu verlieren! (Aber was die Habenichtse und Ärmsten der Armen meistens vergessen: Sie haben sehr wohl zu verlieren! Mehr als alle anderen! Denk mal genauer nach ... Obwohl: begreifen wirst Du eh nichts!)

[abgemeldet-577022]

Fallzahlen und Tote steigen wieder an in Deutschland. Gestern Nach hat Trump eine interessante Corona Karte gezeigt.

China hat demnach 0,33 Tote je 100.000 Einwohner. So langsam beißt er sich an der Theorie des absichtlichen Freisetzen des Virus fest. Wenn China einen Fehler gemacht hat, dann sollen sie es nach Trump schnell zugeben. Jeder macht mal Fehler. Wenn nicht dann hat das ernste Konsequenzen für China.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.370.138 von abgemeldet-577022 am 18.04.20 12:29:42

Zitat von Fidor: Die USA proben schon mal den Aufstand..
Wie in Michigan. Heute wird es wohl weitergehen mit den Protesten. Und es wird nicht lange dauern bis die ersten Schüsse fallen.

Eine der frechesten Fakenews der Propagandamedien. Bei den Demos geht's nicht um Corona, sondern um das in der US-Verfassung verankerte Recht Waffen zu tragen. Dieses wurde in einigen linksregierten Staaten soweit eingeschränkt, dass Trump dazu aufgerufen hat, sich die Freiheit wiederzuholen. Deshalb tragen die Leute auch ihre Waffen. Keinesfalls der Aufruf Trumps zum Bürgerkrieg, wie es unsere Lügenpresse darstellt.

Wie überall auf der Welt wollen die Linken auch in den USA den wehrlosen, gleichgeschalteten, rundumüberwachten und jederzeit zu enteignenden und zu kontrollierenden Menschen schaffen. Nur dass man sich dort dagegen wehrt.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.254 von wuscheler am 19.04.20 09:09:10

Klar -

Manchmal weis ich nicht was ich von Dir halten soll - wirklich.

Die Protestieren mit automatischen Waffen (Kriegswaffen). Was soll den das für ein Recht sein? 🙄

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.305 von abgemeldet-577022 am 19.04.20 09:17:11

Zitat von Fidor: Klar -

Manchmal weis ich nicht was ich von Dir halten soll - wirklich.

Die Protestieren mit automatischen Waffen (Kriegswaffen). Was soll den das für ein Recht sein? 🙄

Vollautomatische Waffen sind in den USA legal zu erwerben.

Während Du bei uns i.d.R. nur Halbautomaten eingetragen bekommst.

[durran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.140 von butcherfriend am 19.04.20 08:48:49

Zitat von butcherfriend: Fahrt mal durch die Städte, seht mit den Augen was alles von der Wertschöpfung ausgenommen ist, rechnet das Ganze weltweit hoch, dann seht ihr, was ihr noch habt.
Ein Wohlstandsniveau von vielleicht noch 40-50% % von vor der Krise. Und dieses kleinere Stück Kuchen wollen danach noch mehr Esser. Zusätzlich schaffen wir ACAB -beshirtete arabische Kleinkinder unbemerkt ins Land.Zusätzlich Beatmungspflichtige Patienten aus dem Ausland, wobei die Infektionszahlen bei Ärzten und Pflegern signifikant erscheint. Spätfolgen mit vermindertet Lungenleistungsfähigkeit noch nicht mal Ansatzweise realisiert. Die Deutschen Steuermilliarden reichen jetzt schon hinten und vorne nicht mehr für die Bedürfnisse im "eigenen" Land-wecken aber Begehrlichkeiten in der Fremde, die von unseren devoten und hörigen Regierungsführern und Führerinnen mit Freude verzögert verwirklicht werden.
Und dann stellen sich in den medien die BezahlProstituierten noch hin und schwafeln jeden Abend in den Werbepausen Tante Erna und Onkel Kurt voll, wie toll wir doch alle zusammenhalten und "Wir schaffen das".
Ihr schafft das wirklich- das Ableben einer einstig prosperierenden Industrienation in Rekordzeit auf 3.Weltniveau.
Die Kunst der Deutschen lag einst darin, hinter die Ecke zu schauen-heutzutage können die meisten nichtmal 3 meter vorwärtsschauen ohne GPS-Hilfe ihres Smartphones.
Na dann Prost-solange es noch was gibt zu erschwinglichen Preisen

Sehr guter Kommentar! Respekt.

Was wir noch haben? Nun steht der teure SUV in der Garage, der Sprit ist billig wie nie aber zum fahren brauch man das Teil nun nicht mehr. Für den weg zur Arbeit brauch man ihn nicht mehr wegen Kurzarbeit, Urlaub fällt aus, Kurzreisen und Besuche ebenso. Die Strassen sind leer. Totes Kapital doch die Raten, Steuer und Versicherung laufen weiter während die Einkommen wegbrechen.
Kann sich jeder ausrechnen was nun mit den Wert des SUV passiert.

Wenn noch 4 Millionen Arbeitnehmer in Deutschland dieser Tage wertschöpfend tätig sind und die für den Rest der 80 Millionen die Werte erwirtschaften sollen. Wie lange soll das noch funktionieren.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.332 von durran am 19.04.20 09:22:12

Zitat von durran:

Zitat von butcherfriend: Fahrt mal durch die Städte, seht mit den Augen was alles von der Wertschöpfung ausgenommen ist, rechnet das Ganze weltweit hoch, dann seht ihr, was ihr noch habt.
Ein Wohlstandsniveau von vielleicht noch 40-50% % von vor der Krise. Und dieses kleinere Stück Kuchen wollen danach noch mehr Esser. Zusätzlich schaffen wir ACAB -beshirtete arabische Kleinkinder unbemerkt ins Land.Zusätzlich Beatmungspflichtige Patienten aus dem Ausland, wobei die Infektionszahlen bei Ärzten und Pflegern signifikant erscheint. Spätfolgen mit vermindertet Lungenleistungsfähigkeit noch nicht mal Ansatzweise realisiert. Die Deutschen Steuermilliarden reichen jetzt schon hinten und vorne nicht mehr für die Bedürfnisse im "eigenen" Land-wecken aber Begehrlichkeiten in der Fremde, die von unseren devoten und hörigen Regierungsführern und Führerinnen mit Freude verzögert verwirklicht werden.
Und dann stellen sich in den medien die BezahlProstituierten noch hin und schwafeln jeden Abend in den Werbepausen Tante Erna und Onkel Kurt voll, wie toll wir doch alle zusammenhalten und "Wir schaffen das".
Ihr schafft das wirklich- das Ableben einer einstig prosperierenden Industrienation in Rekordzeit auf 3.Weltniveau.
Die Kunst der Deutschen lag einst darin, hinter die Ecke zu schauen-heutzutage können die meisten nichtmal 3 meter vorwärtsschauen ohne GPS-Hilfe ihres Smartphones.
Na dann Prost-solange es noch was gibt zu erschwinglichen Preisen

Sehr guter Kommentar! Respekt.

Was wir noch haben? Nun steht der teure SUV in der Garage, der Sprit ist billig wie nie aber zum fahren brauch man das Teil nun nicht mehr. Für den weg zur Arbeit brauch man ihn nicht mehr wegen Kurzarbeit, Urlaub fällt aus, Kurzreisen und Besuche ebenso. Die Strassen sind leer. Totes Kapital doch die Raten, Steuer und Versicherung laufen weiter während die Einkommen wegbrechen.
Kann sich jeder ausrechnen was nun mit den Wert des SUV passiert.

Wenn noch 4 Millionen Arbeitnehmer in Deutschland dieser Tage wertschöpfend tätig sind und die für den Rest der 80 Millionen die Werte erwirtschaften sollen. Wie lange soll das noch funktionieren.

Sehe bisher - leider -weder attraktive Immobilienangebote noch günstige PKW-Angebote.

Jahreswagen zum halben Neupreis gab es auch letztes Jahr schon.

[coldplay66]

Die Erfahrung mit meinem Toyota Hybrid hatte ich hier vor einiger Zeit schon mal erklaert.

&000 Euro fuer eine Ersatzbatterie haben meinen Toyota Camry praktisch unverkaeuflich gemacht.

Jetzt ein Video fuer jeden der sich mit dem Gedanken traegt ein solches Auto zu kaufen




19800 Schweizer Franken fuer eine neue Batterie nach 7 Jahren fuer einen Kleinwagen.

Viel Spass damit.

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.966 von Sackse am 19.04.20 08:02:54

Erschreckend.

Ich beweifle auch das Narrativ mit den schnellen "statistischen" Genesungen und der schnellen Immunität. Da werden wir noch Überraschungen erleben, befürchte ich.

Ein ganz guter Bericht, warum die Chinesen möglicherweise so radikal versucht haben, die Seuche einzudämmen. Schade, dass es ihnen nicht gelungen ist dieses Mal.

https://edition.cnn.com/2020/04/18/china/great-manchurian-pl…

Wie viel Tote hatte Trump eigentlich für die USA vorhergesagt. Waren doch mal 200.000.
Da hat er mal nicht gelogen.

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.485 von coldplay66 am 19.04.20 09:51:15

In 5 Jahren fahren alle elektrisch. Nicht.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.254 von wuscheler am 19.04.20 09:09:10

Zitat von wuscheler: Eine der frechesten Fakenews der Propagandamedien. Bei den Demos geht's nicht um Corona, sondern um das in der US-Verfassung verankerte Recht Waffen zu tragen. Dieses wurde in einigen linksregierten Staaten soweit eingeschränkt, dass Trump dazu aufgerufen hat, sich die Freiheit wiederzuholen. Deshalb tragen die Leute auch ihre Waffen. Keinesfalls der Aufruf Trumps zum Bürgerkrieg, wie es unsere Lügenpresse darstellt.

Wie überall auf der Welt wollen die Linken auch in den USA den wehrlosen, gleichgeschalteten, rundumüberwachten und jederzeit zu enteignenden und zu kontrollierenden Menschen schaffen. Nur dass man sich dort dagegen wehrt.

Schreiende Schwachköpfe mit Sturmgewehren braucht niemand auf der Strasse, es reicht vollkommen wenn die sich wie unsere Wutbürger in den "sozialen" Netzwerken auskotzen.

Wo ich gerade von schreienden Schwachköpfen schrieb: Covid19 scheint die AfD-Wähler zu dezimieren, von 14% auf akuell 9% gefallen. Gibt es dazu schon Verschwörungstheorien?

https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/…

[butcherfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.188 von greenanke am 19.04.20 08:58:15

Das Wort Denken sollte man nicht so leichtfertig in den Mund nehmen, wenn man selbst absolut unbewaffnet ist. Hat schon seinen Grund, warum du Troll bei den meisten auf Ignore stehst.
Du hast allerdings recht, ich habe nichts, wenn es um Zeit für wichtiges geht, da ich leider Systemrelevant in einer Blaulichtfraktion weiterhin mit Überstunden meinen Dienst für unter Anderem Idioten wie dich leisten muss/darf.
Ansonsten wie immer-schlürf weiter deinen Instantcapo und fühl dich überlegen/überheblich dabei.
War wieder total verschwendete Zeit meinerseits, in Dienstfreien Tagen sich mit Ziegenmist zu unterhalten.
Arividerci

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.695 von mussmanwissen am 19.04.20 10:26:16

Zitat von mussmanwissen:

Zitat von wuscheler: Eine der frechesten Fakenews der Propagandamedien. Bei den Demos geht's nicht um Corona, sondern um das in der US-Verfassung verankerte Recht Waffen zu tragen. Dieses wurde in einigen linksregierten Staaten soweit eingeschränkt, dass Trump dazu aufgerufen hat, sich die Freiheit wiederzuholen. Deshalb tragen die Leute auch ihre Waffen. Keinesfalls der Aufruf Trumps zum Bürgerkrieg, wie es unsere Lügenpresse darstellt.

Wie überall auf der Welt wollen die Linken auch in den USA den wehrlosen, gleichgeschalteten, rundumüberwachten und jederzeit zu enteignenden und zu kontrollierenden Menschen schaffen. Nur dass man sich dort dagegen wehrt.

Schreiende Schwachköpfe mit Sturmgewehren braucht niemand auf der Strasse, es reicht vollkommen wenn die sich wie unsere Wutbürger in den "sozialen" Netzwerken auskotzen.

Wo ich gerade von schreienden Schwachköpfen schrieb: Covid19 scheint die AfD-Wähler zu dezimieren, von 14% auf akuell 9% gefallen. Gibt es dazu schon Verschwörungstheorien?

https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/…

Widerstand in Deutschland erfolgt eben passiv, vom Sofa aus.

Ist auch nicht so anstrengend

[reicherbankster]

Es gab in den letzten Jahren kaum bessere Chancen Geld zu verdienen als in den letzten Wochen.

Rosenmontag oder schon der Freitag waren solche. Märkte am High und die Pandemie explodiert gerade weltweit. Also raus aus Aktien und sogar short gehen.

Dann 2 Wochen später nach 40% Verlust machen die Staaten und Zentralbanken den Geldhahn auf, so stark wie noch nie. Also rein in Aktien oder zumindest raus aus den Shorts.

Ähnliche klare Chancen gab es nur vor dem Brexit oder vor der Frankreich-Wahl oder bei diesem komischen Ebola-Crash.

Abder die Pappnasen hier haben es versemmelt. Mal wieder.
Und jetzt wird wieder der nächste Crash herbeigeschwafelt mit den üblichen blödsinnigen quellen.

[reicherbankster]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[Putnik]

Florian Homm in Hochform!

Deep State, Globalisten, traditionelle US-Lobbyverteilung, Donald Trump, US-Wahlen!

Wow!!! Let's go!!!

[reicherbankster]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und verzichten auf pauschale Provokationen/Beleidigungen

[reicherbankster]

Florian Homm:
Pleitier und Betrüger.
Ganau die richtige quelle der Vollversager

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.188 von greenanke am 19.04.20 08:58:15

Zitat von greenanke:

Zitat von butcherfriend: Fahrt mal durch die Städte, seht mit den Augen was alles von der Wertschöpfung ausgenommen ist, rechnet das Ganze weltweit hoch, dann seht ihr, was ihr noch habt.
...

Damit entlarvst Du Dich m.E. völlig! Offensichtlich hast Du nichts, bist Du nichts und hast auch nichts zu verlieren! (Aber was die Habenichtse und Ärmsten der Armen meistens vergessen: Sie haben sehr wohl zu verlieren! Mehr als alle anderen! Denk mal genauer nach ... Obwohl: begreifen wirst Du eh nichts!)

auf den Menschen kommt es letztlich doch gar nicht an
egal ob reich oder arm
alles überflüssiger Rotz
ich muss mein Leben als Idiot verbringen
daher werde ich erst wieder lebendig,wenn das göttliche Bewusstsein sich meiner bemächtigt

[GeorgeSorrows]

So langsam glaube ich "wieder" an mein favorisiertes Salami Crash Szenario: es wird volatil bleiben und Schritt für Schritt Richtung 6000 im Dax und 12000 im Dow gehen. Kann durchaus bis Ende 2021 dauern. Einige Analysten haben mich darin bestärkt: wie schlecht muss es um die Banken bestellt sein. Da kommen innerhalb von 2 Tagen vier Empfehlungen von UBS bis JP Morgan mit Kaufempfehlungen für die BNP Paribas - Kursziele von 39 bis 46 Euro. Bei einem aktuellen Stand von 26 €. 50 bis 80 % Plus auf dem Silbertablett, ja und wenn dann in 1-2 Jahren wieder eine Dividende von 3 € gezahlt wird, hat man noch 2stellige Zinsen. Hammer, auf dem Silbertablett serviert... Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Den Goldmännern dagegen geht die Erholung an den Börsen wohl zu schnell und sie senken Kursziel bei Apple auf 233 Dollar, bei aktuell 286.

Wie sagte mir doch bereits vor 20 Jahren eine ehemaliger Bankkaufmann: "wenn Banken was empfehlen, HÄNDE weg..."

Mein Wort zum Sonntag...Wie immer keine Handelsempfehlung, sondern nur meine Meinung.

[reicherbankster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.947 von bernieschach am 19.04.20 11:07:24

Zitat von bernieschach:

Zitat von greenanke: ...


Damit entlarvst Du Dich m.E. völlig! Offensichtlich hast Du nichts, bist Du nichts und hast auch nichts zu verlieren! (Aber was die Habenichtse und Ärmsten der Armen meistens vergessen: Sie haben sehr wohl zu verlieren! Mehr als alle anderen! Denk mal genauer nach ... Obwohl: begreifen wirst Du eh nichts!)

auf den Menschen kommt es letztlich doch gar nicht an
egal ob reich oder arm
alles überflüssiger Rotz
ich muss mein Leben als Idiot verbringen
daher werde ich erst wieder lebendig,wenn das göttliche Bewusstsein sich meiner bemächtigt

"ich muss mein Leben als Idiot verbringen"
Selbsterkenntnis ist schon mal gut.
Und sich mit gleichgesinnten zu umgeben auch.

[IknoWmorEthaNu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.695 von mussmanwissen am 19.04.20 10:26:16

Wer hat die Studie in Auftrag gegeben ? CDU ?
Spiegel ?
Focus ?

Bild ?

[bernieschach]

an Idiotie kann es niemand mit mir aufnehmen
ungeschlagener Weltmeister

[IknoWmorEthaNu]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.881 von reicherbankster am 19.04.20 10:59:03

Bu-ga-ga!

Zitat von reicherbankster: Ganau die richtige quelle der Vollversager

Die Perle der Weisheit!

[omega6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.064 von bernieschach am 19.04.20 11:30:35

Zitat von bernieschach: an Idiotie kann es niemand mit mir aufnehmen
ungeschlagener Weltmeister

Nach dem Motto: Jeder darf so blöd investieren wie er ist.

[-Realist-]

Der Diskussionstil von reicherbankster ist natürlich mehr als fragwürdig.
Allerdings hat in der Sache vollkommen Recht!
Ich vertrete die selbe Meinung.
Als klar war das weltweit die Infektionszahlen steigen und man schliessungen in Betracht zieht hätte man unbedingt verkaufen müssen. Spätestens als der DAX bei etwa 12.000-12.500 den Aufwärtstrend gebrochen hat.

Der Einstiegspunkt war wiederum der 23. März!
Das war der Tag als die USA angekündigt haben den Markt mit 4 Billionen Dollar zu überschwemmen. Direkt darauf hat die G20 angekündigt 5 Billionen Dollar zur Verfügung zu stellen.
Das war der Zeitpunkt einzusteigen weil dann die Fahrt nach oben los geht.
Denn Tausende von Milliarden müssen ja irgendwo hin.
Und in Staatsanleihen, Sparbuch, Kopfkissen werden sie nicht landen.
Und jetzt reitet man erstmal die Welle bis sie evtl. bricht.

Ist gar nicht so schwer, wenn man fundamentaldaten mit Chartanalyse verknüpft.
Das war die dicke Chance zweimal im Markt zu gewinnen. Short runter und Long hoch.

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.037 von IknoWmorEthaNu am 19.04.20 11:26:06

Zitat von IknoWmorEthaNu: Wer hat die Studie in Auftrag gegeben ? CDU ?
Spiegel ?
Focus ?

Bild ?

Nein. Ich hatte die Quelle verlinkt, was genau an der Datenreihe verstehst du nicht?

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.695 von mussmanwissen am 19.04.20 10:26:16

Zitat von mussmanwissen: Wo ich gerade von schreienden Schwachköpfen schrieb: Covid19 scheint die AfD-Wähler zu dezimieren, von 14% auf akuell 9% gefallen. Gibt es dazu schon Verschwörungstheorien?

https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/…

Die AfD ist m.E. weg vom Fenster! Die haben sich selbst zerfleischt. Schon allein wie sie mit Meuthen umgegangen sind. Und jetzt in der Krise hört man kein Wort mehr von denen.

Die Beste Partei ist die CSU und Söder hat bislang alles Richtig gemacht und ist sympathisch.

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.371.914 von e64 am 18.04.20 17:31:49

Noch etwas ist mir noch eingefallen...

Zitat von e64: Putin muss nicht schlauer sein als Maduro.
Glaube Peter Lynch oder Warren Buffett sagte mal, man soll in Unternehmen investieren, die jeder Dilettant leiten kann.
.

Passt zum Sonntag!

"Dass Glück ihm günstig sei,
was hilft's dem Stöffel?
Denn regnet's Brei,
fehlt ihm der Löffel."

Johann Wolfgang Goethe

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.289 von mussmanwissen am 19.04.20 12:07:24

Zitat von mussmanwissen:

Zitat von IknoWmorEthaNu: Wer hat die Studie in Auftrag gegeben ? CDU ?
Spiegel ?
Focus ?

Bild ?

Nein. Ich hatte die Quelle verlinkt, was genau an der Datenreihe verstehst du nicht?

Das sind zu viele Informationen auf einmal für ihn.

Kann er nicht verarbeiten.

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.145 von Putnik am 19.04.20 11:43:23

Schein und Sein

Rechthaber

Seine Meinung ist die rechte,
Wenn er spricht, müßt ihr verstummen,
Sonst erklärt er euch für Schlechte
Oder nennt euch gar die Dummen.

Leider sind dergleichen Strolche
Keine seltene Erscheinung.
Wer nicht taub, der meidet solche
Ritter von der eignen Meinung.

Wilhelm Busch

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.956 von GeorgeSorrows am 19.04.20 11:09:22

So langsam glaube ich "wieder" an mein favorisiertes Salami Crash Szenario: es wird volatil bleiben und Schritt für Schritt Richtung 6000 im Dax und 12000 im Dow gehen


Schade für dich, dass du mit dieser Denke die ersten 40 Prozent der neuen Super-Haussen nach dem Corona-Crash nicht mitgenommen hast.
Anscheinend hast du einen Satz noch nicht ganz richtig eingeordet:

Don´t fight the FED!

Die können, wenn sie wollen, morgen den DOW auf 50.000 hochkaufen (oder ihn auf 100 abstürzen lassen.. wenn sie wollen). Was klar sein dürfte: sie werden so handeln, dass "sie selber", also ihr System, der amerikanische Wohlstand, so schnell wie möglich aus der Krise kommt. Noch ist jeder Crash, so wie wir ihn im März 2020 gesehen haben, nach relativ kurzer Zeit wieder Richtung NEUE HÄCHSTKURSE Im DOW und Co gelaufen! Seit Jahrzehnten. Auch ganz einfach deshalb: weil Mehrwert schaffen durch Wirtschaften, Produktiviätssteigerung und Bevolkerungswachstum mit Macht der Zentralbank zum Geld drucken immer in "höher" mündet. Systembedingt sozusagen.
Ein Anfang der neuen Superhausse (NUN AUCH NULLZINS IN DEN USA!!) ist getan:

DOW von ca. gut 18000 auf nun 24.000!
DAX von ca. 8200 auf nun 10700!

..wen so Crash aussieht, dann gerne mehr davon! Long Aktien. Long Sachwerte!

Nächstes Jahr haben wir über 5 Prozent Wirtschaftswachstum hier; in China noch weit mehr!
..wen so Crash aussieht lieber Bären, dann mehr davon bitte! Eure Verkäufe / heutige Zurückhaltung sind die zurkünftigen Gewinne der Optimisten!!

Ich bleib bei meiner Maxime: kaufen, wenn die Kanonen donnern. Und das war 100%ig im März 2020.. Und was war nochmal Corona?! Ach ja, dass eher "harmlose "neue " Erkältungsvirus, dass
jetzt in Monaten ca. 5000 Deutsche umgebracht hat. Wohlgemerkt MIT Corona getötet hat und nicht durch Corona! Und das Menschen mit Schnitt um 80! Und wohl nur Menschen mit erheblichen Vorerkrankungen!!
Und die "gute alte Grippe" bringt schon mal, wie vor 2 Jahren in kurzer Zeit 25.100 Deutsche um (oder jeder Jahr ca. 300.000 - 500.000 weltweit!) und keinen juckts! Das sind FAKTEN!! -Großes Kino, Politiker! Dann lasst uns den Laden jedes Jahr zumachen, wenn ihr verhältnismäßig und glaubwürdig bleiben wollt!

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-wa…
https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/coronavirus-re…
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2017-12/weltweite-stu…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.586 von wallstreetmarc am 19.04.20 12:48:21

Zitat von wallstreetmarc: So langsam glaube ich "wieder" an mein favorisiertes Salami Crash Szenario: es wird volatil bleiben und Schritt für Schritt Richtung 6000 im Dax und 12000 im Dow gehen


Schade für dich, dass du mit dieser Denke die ersten 40 Prozent der neuen Super-Haussen nach dem Corona-Crash nicht mitgenommen hast.
Anscheinend hast du einen Satz noch nicht ganz richtig eingeordet:

Don´t fight the FED!

Die können, wenn sie wollen, morgen den DOW auf 50.000 hochkaufen (oder ihn auf 100 abstürzen lassen.. wenn sie wollen). Was klar sein dürfte: sie werden so handeln, dass "sie selber", also ihr System, der amerikanische Wohlstand, so schnell wie möglich aus der Krise kommt. Noch ist jeder Crash, so wie wir ihn im März 2020 gesehen haben, nach relativ kurzer Zeit wieder Richtung NEUE HÄCHSTKURSE Im DOW und Co gelaufen! Seit Jahrzehnten. Auch ganz einfach deshalb: weil Mehrwert schaffen durch Wirtschaften, Produktiviätssteigerung und Bevolkerungswachstum mit Macht der Zentralbank zum Geld drucken immer in "höher" mündet. Systembedingt sozusagen.
Ein Anfang der neuen Superhausse (NUN AUCH NULLZINS IN DEN USA!!) ist getan:

DOW von ca. gut 18000 auf nun 24.000!
DAX von ca. 8200 auf nun 10700!

..wen so Crash aussieht, dann gerne mehr davon! Long Aktien. Long Sachwerte!

Nächstes Jahr haben wir über 5 Prozent Wirtschaftswachstum hier; in China noch weit mehr!
..wen so Crash aussieht lieber Bären, dann mehr davon bitte! Eure Verkäufe / heutige Zurückhaltung sind die zurkünftigen Gewinne der Optimisten!!

Ich bleib bei meiner Maxime: kaufen, wenn die Kanonen donnern. Und das war 100%ig im März 2020.. Und was war nochmal Corona?! Ach ja, dass eher "harmlose "neue " Erkältungsvirus, dass
jetzt in Monaten ca. 5000 Deutsche umgebracht hat. Wohlgemerkt MIT Corona getötet hat und nicht durch Corona! Und das Menschen mit Schnitt um 80! Und wohl nur Menschen mit erheblichen Vorerkrankungen!!
Und die "gute alte Grippe" bringt schon mal, wie vor 2 Jahren in kurzer Zeit 25.100 Deutsche um (oder jeder Jahr ca. 300.000 - 500.000 weltweit!) und keinen juckts! Das sind FAKTEN!! -Großes Kino, Politiker! Dann lasst uns den Laden jedes Jahr zumachen, wenn ihr verhältnismäßig und glaubwürdig bleiben wollt!

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-wa…
https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/coronavirus-re…
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2017-12/weltweite-stu…

Sie (also die Untergangskasperle) verstehen es nicht.

Wenn heute Corona ist, ist auch die nächsten 10 Jahre Corona.

Ergo: das Endspiel hat begonnen, nichts geht mehr

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.586 von wallstreetmarc am 19.04.20 12:48:21

Exakt!

Und absolut konsequent, wenn man der Meinung ist, dass Corona der Hauptanlass des Defla Schocks gewesen ist. Daher kann ich diejenigen nicht verstehen, die genau das denken, aber trotzdem nicht gehandelt haben.

Mich überzeugt hingegen die These von Markus Krall,-da bin ich wiederum konsequent!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.586 von wallstreetmarc am 19.04.20 12:48:21

nochmal zum Zunge schnazen lassen, was hier gerade läuft und den DAX auf 8200 gebracht hat im März.. und das Grundgesetz / Freiheitsrechte immer noch ausser Kraft sind.. - NICHT DAS von Herrn Wieler:

Berlin – Die außergewöhnlich starke xy Virus hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. Das sei die höchste Zahl an To­des­fällen in den vergangenen 30 Jahren, wie der Präsident des Robert-Koch-Instituts (RKI), Lothar Wieler, heute mit Blick auf eine eigene aktuelle Auswertungen erklärte..

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-wa…


Sondern die Meinung der Experten rechts aktuell. Wissenschaft scheint also gerade ausgedient zu haben hier:




Willkommen in der neuen Medien- und Boulevard-Diktatur; sie entscheidet anscheindend in Zukunt, dass "5000" "gefährlicher und höher sind" als 25.000"!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.145 von Putnik am 19.04.20 11:43:23

Zitat von Putnik:

Zitat von reicherbankster: Ganau die richtige quelle der Vollversager

Die Perle der Weisheit!

...ja, immer wieder erheiternd von dieser Quelle, der Allwissenheit und herablassenden Arroganz, kosten zu dürfen.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.586 von wallstreetmarc am 19.04.20 12:48:21

Börsen sind doch kein Problem, long oder short die wissen doch was sie machen müssen,die gewinnen immer.Müssen nur aufpassen damit das Volk denen nicht den Ar aufreißt.Bei den heutigen Idis aber fast kein Problem mehr

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.727 von wallstreetmarc am 19.04.20 13:08:58

Zitat von wallstreetmarc: Willkommen in der neuen Medien- und Boulevard-Diktatur; sie entscheidet anscheindend in Zukunt, dass "5000" "gefährlicher und höher sind" als 25.000"!

Mit solchen Sprüchen wird man maximal AfD-Wähler "überzeugen". Wer etwas mehr Hirn besitzt wird den logischen Fehler sofort erkennen.

[dreissigOrangen]

IG Dax gut im Plus

+ 102,9 Pkt.

10.698,1 / 10.704,1

https://www.ig.com/ch/indizes/maerkte-indizes/deutschland-30

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.997 von dreissigOrangen am 19.04.20 13:49:05

Zitat von dreissigOrangen: IG Dax gut im Plus

+ 102,9 Pkt.

10.698,1 / 10.704,1

https://www.ig.com/ch/indizes/maerkte-indizes/deutschland-30

Oh je...

Gold könnte dann nochmal die 1570 antesten in den nächsten 2 Wochen, bevor es über die 1800 geht

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.059 von greenanke am 19.04.20 08:31:39

Zitat von greenanke:

Zitat von jekruege: Fällt Dir was auf? Am MSCI World ist Amerika überproportional beteiligt - bisher war das immer gut für die Kursentwicklung. Wird es das auch in Zukunft sein?

Der Index enthält etwa 1.650 Aktien aus diesen Ländern (Stand: Juli 2019).[2] Aufgrund der Dominanz der US-Börsen an der weltweiten Marktkapitalisierung sind die Vereinigten Staaten das mit Abstand wichtigste Land im Index mit einem Anteil von über 60 %. Mit großem Abstand folgen Japan (8 %), Großbritannien (6 %), Frankreich (4 %) und Kanada (3 %). Der Index ist somit stark vom US-Aktienmarkt abhängig.[3] Daher gilt der Wert zur amerikanischen Börsenhandels-Zeit (ab 15.30 Uhr MEZ) als besonders aussagekräftig.[4]

Danke für die Infos. Das Problem: nach Krisen stürzt meist der Dollar ab - die Aktien der USA werden steigen, der Dollar gibt dann aber durch die FED-Maßnahmen wieder viel ab. So jedenfalls meine Vermutung. Ist nur die Frage wie man sinnvoll agiert mit der Vermutung?

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.727 von wallstreetmarc am 19.04.20 13:08:58

Oh, die Mikroben sind offenbar auf dem Vormarsch! Immerhin das hast du erkannt...

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.202 von -Realist- am 19.04.20 11:52:52

Zitat von -Realist-: Der Diskussionstil von reicherbankster ist natürlich mehr als fragwürdig.
Allerdings hat in der Sache vollkommen Recht!
Ich vertrete die selbe Meinung.
Als klar war das weltweit die Infektionszahlen steigen und man schliessungen in Betracht zieht hätte man unbedingt verkaufen müssen. Spätestens als der DAX bei etwa 12.000-12.500 den Aufwärtstrend gebrochen hat.

Der Einstiegspunkt war wiederum der 23. März!
Das war der Tag als die USA angekündigt haben den Markt mit 4 Billionen Dollar zu überschwemmen. Direkt darauf hat die G20 angekündigt 5 Billionen Dollar zur Verfügung zu stellen.
Das war der Zeitpunkt einzusteigen weil dann die Fahrt nach oben los geht.
Denn Tausende von Milliarden müssen ja irgendwo hin.
Und in Staatsanleihen, Sparbuch, Kopfkissen werden sie nicht landen.
Und jetzt reitet man erstmal die Welle bis sie evtl. bricht.

Ist gar nicht so schwer, wenn man fundamentaldaten mit Chartanalyse verknüpft.
Das war die dicke Chance zweimal im Markt zu gewinnen. Short runter und Long hoch.

Im Nachhinein kann ich auch Fundamentaldaten mit Chartanalyse verknüpfen.
Und jetzt reitet man erstmal die Welle bis sie evtl. bricht.
Vielleicht kannst Du diesen Satz auch mit Fundamentaldaten mit Chartanalyse verknüpfen und hier konkretisieren?!

[dreissigOrangen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.381 von IknoWmorEthaNu am 18.04.20 22:15:38

Zitat von IknoWmorEthaNu: Bonds werden die letzte Blase sein...

Alle Agenten dieser Welt,

Volle Fahrt V oraus

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.997 von dreissigOrangen am 19.04.20 13:49:05

Zitat von dreissigOrangen: IG Dax gut im Plus

+ 102,9 Pkt.

10.698,1 / 10.704,1

https://www.ig.com/ch/indizes/maerkte-indizes/deutschland-30

https://www.ig.com/de/indizes/maerkte-indizes/weekend-german…

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.376.429 von barrios am 19.04.20 14:40:13

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.442 von abgemeldet-577022 am 19.04.20 12:30:56

Zitat von Fidor: Die Beste Partei ist die CSU und Söder hat bislang alles Richtig gemacht und ist sympathisch.

Wenn all die Arbeitslosen, Kurzarbeiter und sonstwie wegen des Regierungsversagens um Lohn, Brot und Vermögen gebrachten Bürger weiterhin die genau die Parteien wählen, die ihnen das eingebrockt haben, dann haben sie sich ihre zukünftige Armut wirklich redlich verdient. Allen voran die Merkel-Stiefellecker und Open-Borders-Flüchtlingshelfer der CSU.

Allerdings habe ich meine Zweifel an all diesen Umfragen.
Wenn denn eine Merkel plötzlich angebliche 94%-Sympathiewerte zugeschrieben bekommt, erinnert mich das doch zu arg an die DDR.

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.376.453 von barrios am 19.04.20 14:43:06

So dann versuche ich diese Grafik von der Reproduktinszahl mal richtig zu interpretieren im Gegensatz zu euch Skeptikern.
Also, um zu wissen wie die Reproduktionszahl am 09.03. Ist braucht man Daten aus der Zukunft, und zwar ca Wochen. Das ist ja mittlerweile bekannt, Inkubationszeit + Ausbruch +Testung+ Registrierung beim RKI, da kommt man auf ca 2 Wochen. Demnach konnte man erst am 23.03. Wissen wie die Reproduktionszahl am 09.03. War! Man hat also am 23.03 erst gesehen das sie noch sehr hoch ist, und 2 Wochen später hat man gesehen, dass sie zurückgeht, was auf evtl auf den Verbot von Großveranstaltungen (09.03.)zurückzuführen ist .
Weitere 2 Wochen später 07.04.hat man gesehen das es weiter zurück geht, was auf den Verbot von Veranstaltungen >1000 Teilnehmer(16.03.) zurückzuführen ist.
Und erst am 07.04 konnte man wissen wie sie am 23.03, also zum Start der Kontaktbeschränkungen war.
Somit kann man eine mutwillige Missachtung der Datenlage von der Regierung ausschließen!
Das die Kontaktbeschränkungen keinen großen Effekt haben /hatten mag sein, aber das weiß man halt erst seit einigen Tagen..

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.376.646 von wuscheler am 19.04.20 15:11:46

Zitat von wuscheler:

Zitat von Fidor: Die Beste Partei ist die CSU und Söder hat bislang alles Richtig gemacht und ist sympathisch.

Wenn all die Arbeitslosen, Kurzarbeiter und sonstwie wegen des Regierungsversagens um Lohn, Brot und Vermögen gebrachten Bürger weiterhin die genau die Parteien wählen, die ihnen das eingebrockt haben, dann haben sie sich ihre zukünftige Armut wirklich redlich verdient. Allen voran die Merkel-Stiefellecker und Open-Borders-Flüchtlingshelfer der CSU.

Allerdings habe ich meine Zweifel an all diesen Umfragen.
Wenn denn eine Merkel plötzlich angebliche 94%-Sympathiewerte zugeschrieben bekommt, erinnert mich das doch zu arg an die DDR.

Ja , es ist sicher hart für dich. Das von dir so verachtete deutsche Volk ist einfach nicht deiner Meinung. Andere übrigens auch nicht:

Deutschland hat im Vergleich zu den anderen Ländern derzeit das beste Sicherheits- und Stabilitätsranking in Europa und gehört auch weltweit zu den führenden Nationen in Sachen Krisenmanagement", erklärt Datenexperte Dimitry Kaminsky, Gründer von DKG. "Deutschland war angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen äußerst effizient und hat eine weitere Ausbreitung der Krankheit erfolgreich gestoppt, ohne das Niveau anderer Staaten zu erreichen - dadurch wird Deutschland nach der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Vorteile haben." Unternehmen suchten in diesen Zeiten nach einem Hort der Sicherheit.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/im-laender-vergle…

[iam57]

Eine Reihe abgründiger Daten in dieser Woche zeigt, dass die Wirtschaft in Trümmern liegt.


https://moneyandmarkets.com/coronavirus-shutdown-economy-mic…

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.376.973 von iam57 am 19.04.20 16:16:39

[dreissigOrangen]

[Vivian664]

KenFM und Dirk Müller... ich liebe diesen Thread!

Bitte noch was von Walter einstellen, und Markus Krall sollte auch nicht fehlen.

Danke!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.228 von Vivian664 am 19.04.20 17:00:31

Zitat von Vivian664: KenFM und Dirk Müller... ich liebe diesen Thread!

Bitte noch was von Walter einstellen, und Markus Krall sollte auch nicht fehlen.

Danke!

Bitte sehr! Zwei Highlights:

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.303 von greenanke am 19.04.20 17:14:15

Nichts gegen Dirk Müller. Der ist schon ne totale Gurke.

Aber mein persönliches Highlight bleibt Jamie dimon. CEO von J.P.Morgan.

Hat September 2017 gesagt das der Bitcoin crashen wird und viel zu hoch bewertet ist. Das man shorten soll. Bei einem Kurs von 3.000€.

3 Monate später im Dezember stand man bei über 16.000€. Mal eben um viele hundert Prozent verschätzt. Und solche Clowns sind an Spitzen von Banken und Fonds.

Da wäre es besser nen Penner von der Parkbank zu nehmen. Der macht nicht soviel falsch und kann klarer denken.

[Marktanalytiker]

Wie sieht es inhaltlich mit dem aus, was Dirk Müller gesagt hat, Realist?

[Marktanalytiker]

Bitte das Video ansehen, auch wenn Du kein Freund von ihm bist! :-)

[omega6]

1857 New York

Männer in Gehröcken und Zylindern schwenken schreiend ihre Spazierstöcke. Sie verlangen Gold: Die Banken sollen ihre Papiernoten zurücktauschen. Doch deren Edelmetallreserven reichen nicht. Die Zinsen schießen hinauf, die Aktienkurse herunter.

[Marktanalytiker]

Interessant, Kursgewinn von 1,22 % vom Dirk Müller Fonds am Freitag.

Kann der Müller eine Absicherung lösen?

👍👏👏👏👏👏👏👏

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.393 von Marktanalytiker am 19.04.20 17:31:44

Zitat von Marktanalytiker: Interessant, Kursgewinn von 1,22 % vom Dirk Müller Fonds am Freitag.

Kann der Müller eine Absicherung lösen?

👍👏👏👏👏👏👏👏

Ist er jetzt auf Null nach Jahren?

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.586 von wallstreetmarc am 19.04.20 12:48:21

Richtig.. die 35 % der jetzigen Bärenmarktrallye hab ich leider nicht mitgenommen, war leider schon zu früh bei 10500 und 9800 long gegangen. dann bei der ersten up Bewegung bei 10.100 raus. Stehe aktuell mit 95% cash an der Seitenlinie. (von meinen monatlichen Fondssparen mal abgesehen). Bin NOCH nicht wieder short, aber kurz davor. Denke inzwischen sogar selbst, dass der Dax noch bis 11.600 oder sogar 12.000 läuft. 2008 nach lehman war das Tief im dax um die 4400, danach ging es auch wenn ich nicht irre 30 % hoch um dann gut 6 Monate später auf ca. 3800 zu fallen. Und ich kann dich beruhigen: auch bei 6000 Punken ist der langfristige Aufwärtstrend im Dax noch voll intakt.
Noch dürften viele Anleger, die das Glück hatten die letzten Jahre die teils unglaublichen Anstiege mancher Einzeltitel mitzuerleben, bei der nächsten Erholung verkaufen zu wollen. Wenn es dann kurz vor den geplanten Verkaufskursen dreht, hofft man und irgendwann verkauft man dann in Panik . Habe ich alles schon durchgemacht in 20 Jahren Börse. Aber ich bin 2003 im April rein, da war dieses Gefühl, von jetzt an geht es nach oben. 2009 leider versammelt, da ich beruflich zu sehr eingespannt war.
Ich kann mich irren, aber dass wir ohne weitere Korrekturen zu neuen ATHS in Dax und Dow marschieren, kann ich mir nicht vorstellen. Aber wenn es so kommt, halte ich nicht dagegen. Keine Angst. Und wie immer gönne ich allen Longs, die das dann seit 8200 durchgezogen haben ihre Gewinne, jeden einzelnen Cent!🤑

[omega6]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg, bitte Quelle nachvollziehbar benennen oder als eigene Meinung kennzeichnen

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.438 von GeorgeSorrows am 19.04.20 17:37:05

versemmelt ;-)

[reicherbankster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.393 von Marktanalytiker am 19.04.20 17:31:44

Zitat von Marktanalytiker: Interessant, Kursgewinn von 1,22 % vom Dirk Müller Fonds am Freitag.

Kann der Müller eine Absicherung lösen?

👍👏👏👏👏👏👏👏

Wer die Performance des Müller-Fonds verfolgt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Noch blöder ist es natürlich den Rotz tatsächlich zu kaufen.

[reicherbankster]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[reicherbankster]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.997 von dreissigOrangen am 19.04.20 13:49:05

Das war doch der Schlusskurs Freitag 22:00 ⛎ ich denke es ist besser abzuwarten

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.720 von EliasRafael am 19.04.20 18:09:41

Jena: Auch an Tag 10 keine Neuinfektionen

Das Corona-Virus scheint in Jena vorerst gestoppt. Bereits seit zehn Tagen sind nach Stadtangaben keine neuen Infektionen bekannt geworden. Das Virus wurde bisher bei 155 Jenaern nachgewiesen. 80 Prozent davon - nämlich 124 - gelten wieder als genesen. Drei mit dem Corona-Virus infizierte Patienten müssen in Krankenhäusern behandelt werden, einer davon auf der Intensivstation. Die Stadt kündigte am Samstagabend an, dass ab Montag wieder mehr Busse und Bahnen fahren. Es gelte dann der Ferienfahrplan des Nahverkehrs. Auch das Servicecenter am Holzmarkt sei dann wieder geöffnet. In den Bussen und Bahnen gelte weiter die Pflicht, Mund und Nase zu bedecken.

https://www.mdr.de/thueringen/ost-thueringen/nachrichten130.…

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.360 von -Realist- am 19.04.20 17:27:39

Zitat von -Realist-: Nichts gegen Dirk Müller. Der ist schon ne totale Gurke.

Aber mein persönliches Highlight bleibt Jamie dimon. CEO von J.P.Morgan.

Hat September 2017 gesagt das der Bitcoin crashen wird und viel zu hoch bewertet ist. Das man shorten soll. Bei einem Kurs von 3.000€.

3 Monate später im Dezember stand man bei über 16.000€. Mal eben um viele hundert Prozent verschätzt. Und solche Clowns sind an Spitzen von Banken und Fonds.

Da wäre es besser nen Penner von der Parkbank zu nehmen. Der macht nicht soviel falsch und kann klarer denken.

...das zeigt, dass solche Typen auch nur mit Wasser kochen, egal, welch ein Einkommen die haben.

[omega6]

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[Erdmann111]

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[Erdmann111]

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[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.720 von EliasRafael am 19.04.20 18:09:41

Zitat von EliasRafael: Das war doch der Schlusskurs Freitag 22:00 ⛎ ich denke es ist besser abzuwarten

...LS taxt 10720....es kommen wohl eher die 11000 ...statt die 10000...

https://www.ls-tc.de/de/watchlist

...die LS Aktie ist einen Blick wert...bei der Volatilität sollten sie kräftig absahnen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.867 von barrios am 19.04.20 18:23:46

Zitat von barrios:

Zitat von EliasRafael: Das war doch der Schlusskurs Freitag 22:00 ⛎ ich denke es ist besser abzuwarten

...LS taxt 10720....es kommen wohl eher die 11000 ...statt die 10000...

https://www.ls-tc.de/de/watchlist

...die LS Aktie ist einen Blick wert...bei der Volatilität sollten sie kräftig absahnen.

Bist mal wieder zu spät

Sie war bei 11 EUR und steht jetzt bei 18

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.939 von Vivian664 am 19.04.20 18:32:22

Zitat von Vivian664:

Zitat von barrios: ...

...LS taxt 10720....es kommen wohl eher die 11000 ...statt die 10000...

https://www.ls-tc.de/de/watchlist

...die LS Aktie ist einen Blick wert...bei der Volatilität sollten sie kräftig absahnen.

Bist mal wieder zu spät

Sie war bei 11 EUR und steht jetzt bei 18

..da ist noch viel Luft nach oben ...nur 3,15 Millionen Aktien...nur 50 Mitarbeiter.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.579 von reicherbankster am 19.04.20 17:56:32

Zitat von reicherbankster: Benehmen Sie sich gefälligst und hören Sie auf angesehene Formusmitglieder wie mich zu beleidiguen, sonst werde ich Ihre Sperrung erwirken.

Maestro, Du hast eine andere Meinung. Das ist legitim und völlig okay.
Aber Du selbst hast vor kurzem butcherfriend als VOLLPFOSTEN bezeichnet. Dies zum Thema Glashaus. Dieser thread ist hier NUR ein Meinungsaustausch. Die INVESTENTSCHEIDUNGEN werden hier niemandem abgenommen. Wenn hier jemand meint, dass aktuell "VORSICHT" an den Börsen angebracht ist, ist das zwar nicht Deine Meinung aber gleichwohl zu respektieren. Es gibt eine Vielzahl von Indizien, die genau butcherfriend 's Meinung stützen...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.065 von barrios am 19.04.20 18:50:00

Zitat von barrios:

Zitat von Vivian664: ...

Bist mal wieder zu spät

Sie war bei 11 EUR und steht jetzt bei 18

..da ist noch viel Luft nach oben ...nur 3,15 Millionen Aktien...nur 50 Mitarbeiter.

So schaut's aus.

Der faire Wert liegt über 40 EUR.

Dauert aber noch

[IknoWmorEthaNu]

Bald braucht man hier nimmer lesen da fast alle auf ignore stehen

Das jeder meint er kann im Internet frei rumblöken ist schon traurig

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.377.867 von barrios am 19.04.20 18:23:46

Ich glaube auch das die 11.000 im DAX noch kommen - einfach damit die großen entspannt ihr Geld noch rausziehen können, die es beim Corona Crash verpasst hatten ... aber vielleicht täusche ich mich auch und es geht danach auf die 15.000 zu.

Ich rechne mit Variante 1.

[reicherbankster]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Diskussionen zu Moderationsentscheidungen gehören nicht in den Thread, bei Kritik wenden Sie sich bitte an den Moderator oder an den CommunitySupport

[reicherbankster]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[omega6]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[omega6]

Frankreichs Präsident Emmanuel Macron gab Ende dieser Woche ein düsteres Interview. Die EU stehe womöglich vor ihrer Auflösung. Sollte es nicht gelingen, mehr Geld für die Länder aufzutreiben, die von der Pandemie besonders hart betroffen sind, dann würden davon vor allem Populisten profitieren;(Quelle:SPON)

Man hat auf Italien schon immer Rücksicht genommen, immer wegen den Populisten, aber sie haben ihre Schulden nicht zurückgefahren wie Deutschland. Es heißt immer, passt auf sonst kommen die Populisten an die Macht, und wenn sie dann an der Macht sind (wie jetzt), heißt es, nehmt Rücksicht, sonst bleiben die an der Macht.

[coldplay66]

Diesen Artikel halte ich fuer lesenswert!

Die dauernde Panikmache des RKI ist absolut uebrtrieben. Die tatsächlichen Daten und Zahlen zeigen ein ganz anderes Bild. Kein Wunder dass jetzt Menschen auf die Strasse gehen.


Die New Yorker Daten zeigen in der Tat, dass Covid-19 fast zielgenau die Alten, Gebrechlichen und medizinisch Schwachen angreift, nicht die allgemeine Bevölkerung.“

Von David Stockman / Antikrieg

Wir haben genug von der Inquisition der Brüder Cuomo/CNN und der Tod durch Corona- Cavalcade. Ihre unerbittliche, deprimierende und einseitige Berichterstattung über die Coronavirus-Pandemie ist die größte Fehlinformations-, Desinformations- und Propagandakampagne, die wir in unserem ganzen Leben erlebt haben.

https://www.contra-magazin.com/2020/04/die-inquisition-der-b…

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.806 von coldplay66 am 19.04.20 20:53:36

Zitat von coldplay66: Diesen Artikel halte ich fuer lesenswert!

Die dauernde Panikmache des RKI ist absolut uebrtrieben. Die tatsächlichen Daten und Zahlen zeigen ein ganz anderes Bild. Kein Wunder dass jetzt Menschen auf die Strasse gehen.


Die New Yorker Daten zeigen in der Tat, dass Covid-19 fast zielgenau die Alten, Gebrechlichen und medizinisch Schwachen angreift, nicht die allgemeine Bevölkerung.“

Von David Stockman / Antikrieg

Wir haben genug von der Inquisition der Brüder Cuomo/CNN und der Tod durch Corona- Cavalcade. Ihre unerbittliche, deprimierende und einseitige Berichterstattung über die Coronavirus-Pandemie ist die größte Fehlinformations-, Desinformations- und Propagandakampagne, die wir in unserem ganzen Leben erlebt haben.

https://www.contra-magazin.com/2020/04/die-inquisition-der-b…

Dann einfach so laufen lassen, mal schaun wer das Experiment überlebt in den USA

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.821 von clonecrash am 19.04.20 20:56:31

Zitat von clonecrash:

Zitat von coldplay66: Diesen Artikel halte ich fuer lesenswert!

Die dauernde Panikmache des RKI ist absolut uebrtrieben. Die tatsächlichen Daten und Zahlen zeigen ein ganz anderes Bild. Kein Wunder dass jetzt Menschen auf die Strasse gehen.


Die New Yorker Daten zeigen in der Tat, dass Covid-19 fast zielgenau die Alten, Gebrechlichen und medizinisch Schwachen angreift, nicht die allgemeine Bevölkerung.“

Von David Stockman / Antikrieg

Wir haben genug von der Inquisition der Brüder Cuomo/CNN und der Tod durch Corona- Cavalcade. Ihre unerbittliche, deprimierende und einseitige Berichterstattung über die Coronavirus-Pandemie ist die größte Fehlinformations-, Desinformations- und Propagandakampagne, die wir in unserem ganzen Leben erlebt haben.

https://www.contra-magazin.com/2020/04/die-inquisition-der-b…

Dann einfach so laufen lassen, mal schaun wer das Experiment überlebt in den USA

Morgen spritzen die Märkte wieder weiter hoch. Kaufen was man bekommen kann.

Flz

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.821 von clonecrash am 19.04.20 20:56:31

Eigentlich braucht man nur eine Informationsquelle. Hartgeld weiß, was Eichellutscher suchen.

Das ist mein letzter Artikel, bevor die wirklich harten Sachen kommen. Der Systemwechsel läuft
inzwischen und hat mit dem fast weltweiten Corona-Lockdown begonnen. Durch die enormen,
wirtschaftlichen Schäden daraus sind Wirtschaft und Finanzsystem nicht mehr zu retten. Durch das
massive Gelddrucken der Zentralbanken kann der Kollaps noch etwas hinausgezögert werden.

Also, es könnte noch ne Weile gut laufen.

Eichelburg weiß aber, dass hinter den Kulissen bereits alles vorbereitet wird.

Die Derivateblase platzt gerade, ob der endgültige Crashauslöser bei Gold an der Comex oder bei Öl liegt, oder ob es doch stinknormale Kreditausfälle sind, ist beinahe irrelevant.

Vielleicht auch der Bürgerkrieg in den USA... heute gab es wohl bereits die ersten Schusswechsel.

Für die Freunde des gepflegten Grusels noch ein Insider Hinweis:
"Nicht hinaus gehen, Kinder schon gar nicht: 19. April - 01. Mai: Opferungstage.
In diesem Zeitraum opfern die Satanisten Menschen."


Das ist doch der Hammer, oder nicht?

[organspender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.944 von EliasRafael am 19.04.20 21:21:51

JENS S. = Eiertanz ohne Ende

Jens S. sagte gerade in den Tagesthemen, dass der Eiertanz noch so lange in Deutschland mit Einschränkungen weitergeht, bis es einen Impfstoff gibt!!! Die Zahl der Ansteckung darf nicht über den Faktor 1 steigen

Keine Aussage zur Öffnung von Gaststätten....

Das sollte aber dann in meinen Augen eine riesige Katastrophe sein und der Dax sollte in dem Fall noch heftig aufschlagen!

[Parmenides_Silver77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.806 von coldplay66 am 19.04.20 20:53:36

Du hast definitiv nicht verstanden was überhaupt draußen los ist!

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.821 von clonecrash am 19.04.20 20:56:31

Bei einer Virus Pandemie, welches Virus auch immer, sind doch immer die Immunschwachen, Alten und Vorerkrankten die überwiegende Anzahl der Opfer! Das ist doch wohl klar!Alles Andere wäre schon seltsam oder?
Aber sowas kann man ja wohl nicht als Argument anführen...
Einfach man Kopf einschalten und nicht in Allem eine Verschwörung sehen.

[Parmenides_Silver77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.172 von Mlz01 am 19.04.20 22:09:06

Ich sehe zum Beispiel keine Verschwörung, aber die Realität!

[Parmenides_Silver77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.268 von Parmenides_Silver77 am 19.04.20 22:25:30

Das System ist marode und absolut überlaufen und hochgelaufen! Eine Blase!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.376.904 von mussmanwissen am 19.04.20 16:03:23

Zitat von mussmanwissen: Deutschland hat im Vergleich zu den anderen Ländern derzeit das beste Sicherheits- und Stabilitätsranking in Europa und gehört auch weltweit zu den führenden Nationen in Sachen Krisenmanagement", erklärt Datenexperte Dimitry Kaminsky, Gründer von DKG. "Deutschland war angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen äußerst effizient und hat eine weitere Ausbreitung der Krankheit erfolgreich gestoppt, ohne das Niveau anderer Staaten zu erreichen - dadurch wird Deutschland nach der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Vorteile haben."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/im-laender-vergle…

Sag mal allen Ernstes, glaubst du diese Fakenews und übelste Regierung-nach-dem-Mund-Schreibe aus dem Spiegel (dem Sturmgeschütz der Demagogie) eigentlich selbst?

Ein kurzer Blick in die weltweite Statistik entlarvt das als absoluten Quatsch:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Beispiele für Länder, die direkt an China angrenzen und seit 4 Monaten im Dauerfeuer des Virus stehen und nicht ihre Wirtschaft abgewürgt haben (Stand heute):

Vietnam 268 Infizierte, keine Toten
Kambodscha 122 Infizierte, keine Toten
Thailand 2.765 Infizierte, 47 Tote
Südkorea 10.661 Infizierte, 234 Tote

Und jetzt Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten.

Was muss man rauchen um da Schland als "führende Nationen in Sachen Krisenmanagement" zu bezeichnen??? "Angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen" ... ja warum waren die denn so hoch und sind es übrigens immer noch? Hätte wirklich nicht sein müssen bei gutem Krisenmanagement.

So sah das Krisenmanagement in Asien aus ...


... und so in Deutschland


Diese unsere Regierung hat im Krisenmanagement völlig versagt und dadurch einen der größten, wenn nicht den größten Crash aller Zeiten ausgelöst!

[abgemeldet-577022]

Denver Demo live...

Keine Masken auf Corona Fest

[abgemeldet-577022]

Wisconsin das Gleiche..

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.289 von wuscheler am 19.04.20 22:32:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von mussmanwissen: Deutschland hat im Vergleich zu den anderen Ländern derzeit das beste Sicherheits- und Stabilitätsranking in Europa und gehört auch weltweit zu den führenden Nationen in Sachen Krisenmanagement", erklärt Datenexperte Dimitry Kaminsky, Gründer von DKG. "Deutschland war angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen äußerst effizient und hat eine weitere Ausbreitung der Krankheit erfolgreich gestoppt, ohne das Niveau anderer Staaten zu erreichen - dadurch wird Deutschland nach der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Vorteile haben."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/im-laender-vergle…

Sag mal allen Ernstes, glaubst du diese Fakenews und übelste Regierung-nach-dem-Mund-Schreibe aus dem Spiegel (dem Sturmgeschütz der Demagogie) eigentlich selbst?

🤣

Du machst dich mal wieder zur Lachnummer! Der Spiegel bezieht sich auf eine Studie der Deep Knowledge Group. https://www.dkv.global/covid

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.289 von wuscheler am 19.04.20 22:32:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von mussmanwissen: Deutschland hat im Vergleich zu den anderen Ländern derzeit das beste Sicherheits- und Stabilitätsranking in Europa und gehört auch weltweit zu den führenden Nationen in Sachen Krisenmanagement", erklärt Datenexperte Dimitry Kaminsky, Gründer von DKG. "Deutschland war angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen äußerst effizient und hat eine weitere Ausbreitung der Krankheit erfolgreich gestoppt, ohne das Niveau anderer Staaten zu erreichen - dadurch wird Deutschland nach der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Vorteile haben."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/im-laender-vergle…

Sag mal allen Ernstes, glaubst du diese Fakenews und übelste Regierung-nach-dem-Mund-Schreibe aus dem Spiegel (dem Sturmgeschütz der Demagogie) eigentlich selbst?

Ein kurzer Blick in die weltweite Statistik entlarvt das als absoluten Quatsch:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Beispiele für Länder, die direkt an China angrenzen und seit 4 Monaten im Dauerfeuer des Virus stehen und nicht ihre Wirtschaft abgewürgt haben (Stand heute):

Vietnam 268 Infizierte, keine Toten
Kambodscha 122 Infizierte, keine Toten
Thailand 2.765 Infizierte, 47 Tote
Südkorea 10.661 Infizierte, 234 Tote

Und jetzt Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten.

Was muss man rauchen um da Schland als "führende Nationen in Sachen Krisenmanagement" zu bezeichnen??? "Angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen" ... ja warum waren die denn so hoch und sind es übrigens immer noch? Hätte wirklich nicht sein müssen bei gutem Krisenmanagement.

So sah das Krisenmanagement in Asien aus ...


... und so in Deutschland


Diese unsere Regierung hat im Krisenmanagement völlig versagt und dadurch einen der größten, wenn nicht den größten Crash aller Zeiten ausgelöst!

Das wird Euch Wutbürger nicht unbedingt besänftigen, aber weder Kambodscha, noch Südkorea und auch nicht Thailand sind "Länder die direkt an China angrenzen"

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.139 von organspender am 19.04.20 22:03:32

Zitat von organspender: Jens S. sagte gerade in den Tagesthemen, dass der Eiertanz noch so lange in Deutschland mit Einschränkungen weitergeht, bis es einen Impfstoff gibt!!! Die Zahl der Ansteckung darf nicht über den Faktor 1 steigen

Keine Aussage zur Öffnung von Gaststätten....

Das sollte aber dann in meinen Augen eine riesige Katastrophe sein und der Dax sollte in dem Fall noch heftig aufschlagen!

Ich hab das Gefühl, da ist hinter verschlossener Türe schon entschieden, dass das (aus welchen Aluhutgründen auch immer) noch bis zum Impfstoff (12 Monate?) so weiter läuft, die Frage ist doch nur noch, wie bring ich es dem Kinde bei.........

[mussmanwissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.289 von wuscheler am 19.04.20 22:32:14

Zitat von wuscheler: Diese unsere Regierung hat im Krisenmanagement völlig versagt und dadurch einen der größten, wenn nicht den größten Crash aller Zeiten ausgelöst!

Du solltest dem Schwachkopf im Weißen Haus mal Bescheid geben dass die Merkel Schuld ist. Der macht für sein Versagen ja die Chinesen und die WHO verantwortlich. Immerhin ist America jetzt first bei der Zahl der Opfer und die Arbeitslosigkeit geht auch durch die Decke. Eine weitere Schuldige käme da sicher gelegen.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.289 von wuscheler am 19.04.20 22:32:14

Zitat von wuscheler:

Zitat von mussmanwissen: Deutschland hat im Vergleich zu den anderen Ländern derzeit das beste Sicherheits- und Stabilitätsranking in Europa und gehört auch weltweit zu den führenden Nationen in Sachen Krisenmanagement", erklärt Datenexperte Dimitry Kaminsky, Gründer von DKG. "Deutschland war angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen äußerst effizient und hat eine weitere Ausbreitung der Krankheit erfolgreich gestoppt, ohne das Niveau anderer Staaten zu erreichen - dadurch wird Deutschland nach der Pandemie erhebliche wirtschaftliche Vorteile haben."
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/im-laender-vergle…

Sag mal allen Ernstes, glaubst du diese Fakenews und übelste Regierung-nach-dem-Mund-Schreibe aus dem Spiegel (dem Sturmgeschütz der Demagogie) eigentlich selbst?

Ein kurzer Blick in die weltweite Statistik entlarvt das als absoluten Quatsch:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Beispiele für Länder, die direkt an China angrenzen und seit 4 Monaten im Dauerfeuer des Virus stehen und nicht ihre Wirtschaft abgewürgt haben (Stand heute):

Vietnam 268 Infizierte, keine Toten
Kambodscha 122 Infizierte, keine Toten
Thailand 2.765 Infizierte, 47 Tote
Südkorea 10.661 Infizierte, 234 Tote

Und jetzt Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten.

Was muss man rauchen um da Schland als "führende Nationen in Sachen Krisenmanagement" zu bezeichnen??? "Angesichts seiner anfangs hohen Infektionszahlen" ... ja warum waren die denn so hoch und sind es übrigens immer noch? Hätte wirklich nicht sein müssen bei gutem Krisenmanagement.

So sah das Krisenmanagement in Asien aus ...


... und so in Deutschland


Diese unsere Regierung hat im Krisenmanagement völlig versagt und dadurch einen der größten, wenn nicht den größten Crash aller Zeiten ausgelöst!

Wer soll denn in Kambodscha testen, schonmal da gewesen, ich schon, das gesamte Land ist auf Tourismus ausgerichtet wegen Ankor, die haben ganz sicher mehr Tote, nur es zählt sie keiner.


Nur die Zahlen von Südkorea sind glaubwürdig.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.394 von Maigret am 19.04.20 22:57:48

Zitat von Maigret: Das wird Euch Wutbürger nicht unbedingt besänftigen, aber weder Kambodscha, noch Südkorea und auch nicht Thailand sind "Länder die direkt an China angrenzen"

Fakten sind für dich Wutbürgertum?
Tut dir die Realität schon so weh?
Und wenn dich mein kleiner geografischer Fauxpas so sehr stört, dann nimm halt

Laos 19 Infizierte, keine Toten
Mongolei 32 Infizierte, keine Toten
Bhutan 5 Infizierte, keine Toten
Nepal 31 Infizierte, keine Toten

Und noch einmal zur Erinnerung Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten. 👏👍👏
Was kann die "führende Nation in Sachen Krisenmanagement" augenscheinlich nicht, was selbst Entwicklungsländer mit einfachsten billigen und wirtschaftsschonenderen Maßnahmen (Grenzen dicht + Maskentragen) hinbekommen haben?

All die Relativierer, Schönredner und Stiefellecker Merkels werden sich noch für den von ihr ausgelösten Wirtschaftscrash verantworten müssen. Die Amis gehen schon auf die Straße, weil ihr soziales Netz dünner und der Aufschlag härter ist als bei uns. Aber auch der Michel wird sich noch erinnern, wer ihm das eingebrockt hat, was jetzt im Anmarsch ist.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.378.806 von coldplay66 am 19.04.20 20:53:36

Ihre unerbittliche, deprimierende und einseitige Berichterstattung über die Coronavirus-Pandemie ist die größte Fehlinformations-, Desinformations- und Propagandakampagne, die wir in unserem ganzen Leben erlebt haben.



..diesen Worten kann ich mich nur anschliessen. Ich komme immer mehr zur Überzeugung, dass der Crash Medien gemacht ist.
Und nach der Anne Will Gehirnwäsche eben im TV muss ich mich erstmal übergeben..

So. Wieder zurück.

Was da gerade gelaufen ist ist unglaublich.. Da reden unsere Politiker dauernd von "die ergriffenen Schutzmaßnahmen" (seit dem 23.03.2020) sind ja soooo wichtig.. und dann bringt ein Teilnehmer zur Abwechslung mal kurz die Fakten.. siehe Grafik unten.. und was passiert wie meist in den Regierungs treuen Medien?! Sie werden einfach übergangen! Wahnsinn!

Nur mal ein AKTUELLER FAKT zu den aktuellen Heimgefängnis- und Kinder-wegschliess-Maßnahmen und dem Aussetzen von Grundrechten: aktuell sieht R (wichtige Reproduktionszahl von C19) laut RKI (also sogar DIE Regierungsorganisation für Medizin!) so aus; er ist unter 1:

Robert Koch Institut (RKI):



https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Au…

Seite 5



JEDER KANN WOHL KLAR ERKENNEN; DASS DIE SCHUTZMASSNAHMEN (shut down) ÜBERHAUPT KEINEN EFFEKT AUF DAS SENKEN VON R HATTE!! Weil die Kurve schon DAVOR massiv gesunken ist (wie eben bei jeder Erkältungswelle ab März/ April hier in D und eben wie in anderen Ländern, die kein home jailing / shut down betrieben haben.. wie Schweden etc

Wie lang lassen sich die Leute eigentlich noch für dumm verkaufen?!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.172 von Mlz01 am 19.04.20 22:09:06

Zitat von Mlz01: Bei einer Virus Pandemie, welches Virus auch immer, sind doch immer die Immunschwachen, Alten und Vorerkrankten die überwiegende Anzahl der Opfer! Das ist doch wohl klar!Alles Andere wäre schon seltsam oder?
Aber sowas kann man ja wohl nicht als Argument anführen...
Einfach man Kopf einschalten und nicht in Allem eine Verschwörung sehen.

Ich sehe darin keine Verschwörung, nur die weißen US Sklaven müssen arbeiten gehen,
sonst verhungern sie, noch nicht einmal 3 Wochen halten sie aus ohne Gehaltszahlung, noch nicht einmal jetzt verstehen sie ihre Versklavung und renne mit den Fahnen zur Foodbank.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.520 von wuscheler am 19.04.20 23:22:24

Zitat von wuscheler:

Zitat von Maigret: Das wird Euch Wutbürger nicht unbedingt besänftigen, aber weder Kambodscha, noch Südkorea und auch nicht Thailand sind "Länder die direkt an China angrenzen"

Fakten sind für dich Wutbürgertum?
Tut dir die Realität schon so weh?
Und wenn dich mein kleiner geografischer Fauxpas so sehr stört, dann nimm halt

Laos 19 Infizierte, keine Toten
Mongolei 32 Infizierte, keine Toten
Bhutan 5 Infizierte, keine Toten
Nepal 31 Infizierte, keine Toten

Und noch einmal zur Erinnerung Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten. 👏👍👏
Was kann die "führende Nation in Sachen Krisenmanagement" augenscheinlich nicht, was selbst Entwicklungsländer mit einfachsten billigen und wirtschaftsschonenderen Maßnahmen (Grenzen dicht + Maskentragen) hinbekommen haben?

All die Relativierer, Schönredner und Stiefellecker Merkels werden sich noch für den von ihr ausgelösten Wirtschaftscrash verantworten müssen. Die Amis gehen schon auf die Straße, weil ihr soziales Netz dünner und der Aufschlag härter ist als bei uns. Aber auch der Michel wird sich noch erinnern, wer ihm das eingebrockt hat, was jetzt im Anmarsch ist.

Wer soll da testen, ich war in Nepal schon, da liegen Menschen auf der Strasse und sterben,
alles ist auf Tourismus ausgerichtet, wie es jetzt da aussieht, da feiert keiner eine CoronaParty.

Indien auch Lockdown, da wollen bestimmt 1,3 Mrd menschen die Regierung verklagen.

[EliasRafael]

Richtig Party hier im Thread mittlerweile.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.520 von wuscheler am 19.04.20 23:22:24

Und noch einmal zur Erinnerung Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten.


Aber Tote mit Corona; nicht an Corona! Italien sagt ja auch ganz klar: wir zählen ALLE, die mit Corona gestorben sind, als Corona-Tote! Supi..
Wenn dann D in ein paar Jahren, wie von vielen Virologen erhofft, "durchseucht" ist, dann sind alle 2500 Tote, die an einem Tag im Durchschnitt in D sterben, in D "Coronatote"!!
Da fällt ein 95 jähriger vom Dach, wird vom Auto halb überrollte, schleppt sich noch in´s Krankenhaus und wird positiv C19 getestet und dann stirbt er dort. . Und dann ist er einer dieser Coronatoten in Italien. So sehen die "Fakten" dort nachweislich aus!

Ich rate jedem zu folgendem Video; mit meiner Ansicht nach einem TOP Rechtsmediziner /Forensiker, der wie kein anderer "Coronatote" in Hamburg obduziiert hat und einem führenden Virologen:




..das sollte man jedem unserer Politiker, die unsere Kinder weiter wegschliessen, die uns unsere sterbenden Eltern im Krankenhaus oder in der Hospiz nicht mehr besuchen lassen wollen und die Grundrechte längerfristig ausser Kraft setzten, zur Bildung vorsetzten.. vll kommen sie ja selbst darauf, dass der Wahnsinn der Selbstzerstörung sofort beendet werden muss.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.604 von wallstreetmarc am 19.04.20 23:42:15

Zitat von wallstreetmarc: Und noch einmal zur Erinnerung Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten.


Aber Tote mit Corona; nicht an Corona! Italien sagt ja auch ganz klar: wir zählen ALLE, die mit Corona gestorben sind, als Corona-Tote! Supi..
Wenn dann D in ein paar Jahren, wie von vielen Virologen erhofft, "durchseucht" ist, dann sind alle 2500 Tote, die an einem Tag im Durchschnitt in D sterben, in D "Coronatote"!!
Da fällt ein 95 jähriger vom Dach, wird vom Auto halb überrollte, schleppt sich noch in´s Krankenhaus und wird positiv C19 getestet und dann stirbt er dort. . Und dann ist er einer dieser Coronatoten in Italien. So sehen die "Fakten" dort nachweislich aus!

Ich rate jedem zu folgendem Video; mit meiner Ansicht nach einem TOP Rechtsmediziner /Forensiker, der wie kein anderer "Coronatote" in Hamburg obduziiert hat und einem führenden Virologen:




..das sollte man jedem unserer Politiker, die unsere Kinder weiter wegschliessen, die uns unsere sterbenden Eltern im Krankenhaus oder in der Hospiz nicht mehr besuchen lassen wollen und die Grundrechte längerfristig ausser Kraft setzten, zur Bildung vorsetzten.. vll kommen sie ja selbst darauf, dass der Wahnsinn der Selbstzerstörung sofort beendet werden muss.

Wuhan ist immer noch nicht geöffnet, hat immer noch neue Invizierte und sperrt Viertel ab, hier denken viele, einfach lügen hilft


https://www.ardmediathek.de/ard/player/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlL…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.577 von clonecrash am 19.04.20 23:36:06

Zitat von clonecrash: Wer soll da testen, ich war in Nepal schon, da liegen Menschen auf der Strasse und sterben

Dass die Zahlen dort nicht stimmen glaube ich auch.
Aber wer die dortigen Zahlen anzweifelt, muss unsere Zahlen auch anzweifeln, denn eine saubere Datenbasis gibt es bei uns auch nicht einmal in Ansätzen, weil bei uns auch kaum getestet wird.
Und sollte es dort zu Massensterben kommen obwohl die Regierung Null ausweist, würde es wohl schon auffallen.

Das einzige Land was wohl konsequent screent ist wohl Südkorea - und auch die liegen mit 10.661 Infizierten und 234 Toten unter Berücksichtigung der Bevölkerungszahl von 52 Millionen um ca. Faktor 10 unter den Zahlen von Deutschland. Restaurants und Geschäfte waren dort nie geschlossen, vom Rest der Wirtschaft ganz zu schweigen! Das wäre auch in D gegangen, wenn man es gewollt hätte!

[carrincha]

Zum Hintergrundrauschen der Coronakrise kollabiert gerade der Ölpreis!
-15%

https://finance.yahoo.com/quote/CL=F?p=CL=F

Die Tanklager quellen über und die Nachfrage kollabiert!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.769 von wuscheler am 20.04.20 01:11:38

Zitat von wuscheler:

Zitat von clonecrash: Wer soll da testen, ich war in Nepal schon, da liegen Menschen auf der Strasse und sterben

Dass die Zahlen dort nicht stimmen glaube ich auch.
Aber wer die dortigen Zahlen anzweifelt, muss unsere Zahlen auch anzweifeln, denn eine saubere Datenbasis gibt es bei uns auch nicht einmal in Ansätzen, weil bei uns auch kaum getestet wird.
Und sollte es dort zu Massensterben kommen obwohl die Regierung Null ausweist, würde es wohl schon auffallen.

Das einzige Land was wohl konsequent screent ist wohl Südkorea - und auch die liegen mit 10.661 Infizierten und 234 Toten unter Berücksichtigung der Bevölkerungszahl von 52 Millionen um ca. Faktor 10 unter den Zahlen von Deutschland. Restaurants und Geschäfte waren dort nie geschlossen, vom Rest der Wirtschaft ganz zu schweigen! Das wäre auch in D gegangen, wenn man es gewollt hätte!

Wie wir das seit Jahren kennen: wuscheler macht Deutschland nieder - egal worum es geht. Die Welt hingegen bewundert Deutschland ...!

Schauen wir uns sämtliche Statistiken über Wirtschaft, Finanzen, Gesundheitswesen, Sozialwesen, Unternehmen, Pressefreiheit, Einhaltung der Menschenrechte usw. usw. an: Deutschland spielt ganz vorne in der ersten Linie!


Analyse zur Corona-Pandemie

Deutschland in Europa das sicherste Land in der Krise

Die Datenanalyse eines Londoner Thinktanks zeigt: Deutschland ist eines der stabilsten Länder in der Corona-Krise. Das könnte wirtschaftliche Vorteile haben.

Einer Analyse der Londoner Agentur Deep Knowledge Group (DKG) zufolge, schützt Deutschland seine Bürgerinnen und Bürger vergleichsweise sehr gut vor den Gefahren durch das Coronavirus. Demnach liegt Deutschland in puncto Sicherheit weltweit auf dem zweiten Platz. In Europa ist die Bundesrepublik Deutschland gar das sicherste und stabilste Land in der Coronakrise

https://www.tagesspiegel.de/politik/analyse-zur-corona-pande…

[greenanke]

Natürlich ist in Deutschland nicht alles perfekt. Wo Menschen agieren, werden Fehler gemacht. Überall - auf jedem Sektor, so auch in der Politik - kommt es fast zwangsläufig zu Fehlentwicklungen und systemischen Fehlern. Und da ist es immer wichtig, sich dem Vergleich mit anderen Staaten zu unterziehen. Und unterm Strich stehen wir Deutschen im Großen und Ganzen ausgezeichnet da.
Man sollte sich hüten, Wutbürgern, Untergangspropheten, Miesmachern, Schwarzmalern, Katastrophen-Heinis, Losern, notorisch Unzufriedenen, Verschwörungstheoretikern, Misanthropen, prinzipiellen Nestbeschmutzern, verzweifelt Abgehängten und ähnlichen Leuten auf den Leim zu gehen.
Kritik ja! Selbstverständlich! Aber grundsätzliches alles in den Dreck zu ziehen, was in Deutschland läuft, zeugt m.E. von einer Art Wahn(sinn).
Die Folgen einer über Jahre andauernden kranken Einstellung kann man bei einem Wiener Internetseitenbetreiber sehr gut erkennen.

[Mlz01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.535 von wallstreetmarc am 19.04.20 23:25:27

Nochmal : um zu wissen wie die Reproduktionszahl heute ist, braucht man die Testergebnisse aus der Zukunft 2-3 Wochen! Inkubationszeit + Krankheitsausbruch+Testung+ Registrierung beim RKI, man hat also erst im April gesehen wie die Maßnahmen wirken. Am 23.-30.03 hat man erst den Peak in der Kurve gesehen! Dann wurden Großveranstaltungen (09.03.) und Veranstaltungen mit >1000 Teilnehmern (16.03.)verboten und man hat erst Mitte April gesehen das die Maßnahmen wirken.
Wie sich da ein Prof. Hinstellen kann und die Grafik so falsch interpretieren kann ist mir ein Rätsel. Da sollte aber auch das RKI da man Aufklärungarbeit betreiben...

[organspender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.991 von greenanke am 20.04.20 06:48:00

Der Ölpreis kollabiert gerade und McKinsey schätzt das in der EU ca 59 Millionen Arbeitsplätze in Gefahr sind. Eine Normalisierung wird wohl erst zwischen dem 4. Quartal 2021 bis hin zum 1 Quartal 2024 stattfinden. Amerika steht gerade vor der Zerreißprobe, keine guten Vorzeichen für Aktienkäufe in der kommenden Zeit....

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.006 von Mlz01 am 20.04.20 07:00:36

Zitat von Mlz01: Wie sich da ein Prof. Hinstellen kann und die Grafik so falsch interpretieren kann ist mir ein Rätsel. Da sollte aber auch das RKI da man Aufklärungarbeit betreiben...

Dieser Prof. Ist Mikrobiologe. Und kümmert sich sonst um nichts. Es gab hier schon früh berechtigte Kritik an den Entscheidungen, alles zu schließen. Und Du meinst doch nicht im Ernst, dass hier irgend jemand aufsteht und bisherige Fehler einräumt. Der würde sich ja schadensersatzpflichtig machen...

Unsere Politiker haben wesentliche Notfallausruestung an China verschenkt (Heiko Maas) als bereits absehbar war, dass auch wir Probleme bekommen werden. Und haben dann öffentlich gejammert, dass sie nicht schnell genug Ersatz beschaffen können. Dann ließ man sich noch Container mit in Deutschland dringend notwendigen Masken klauen. Das ganze bisherige Krisenmanagement war weder zeitlich noch von den getroffenen Massnahmen ungenügend und reiht sich qualitativ ein in das BER-Projekt und die Reparatur einer Gorch Fock.

Man produziert hier in Deutschland gerade den wirtschaftlichen Ober-Gau und einen "groesstmoeglichen" Schaden in Sinne eines Murphy. Die positiven Prognosen, die hier Einige haben, teile ich nicht. Denn bisher macht man nahezu alles falsch, was man auch nur falsch machen kann. Meine Meinung.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.108 von organspender am 20.04.20 07:30:49

Zitat von organspender: Der Ölpreis kollabiert gerade und McKinsey schätzt das in der EU ca 59 Millionen Arbeitsplätze in Gefahr sind. Eine Normalisierung wird wohl erst zwischen dem 4. Quartal 2021 bis hin zum 1 Quartal 2024 stattfinden. Amerika steht gerade vor der Zerreißprobe, keine guten Vorzeichen für Aktienkäufe in der kommenden Zeit....

Ich rechne auch mit weiteren großen Problemen - weltweit! - in Sachen Wirtschaft, Finanzen ... und folglich bei Aktien und an den Weltbörsen. Deshalb ziehe ich nicht einmal in Erwägung, meine monatlichen Zukäufe beim ETF MSCI World jetzt schon wieder aufzunehmen. Insbesondere weil ich Aktien/ETF langfristig halte und nicht einmal weiß, ob ich zu meinen Lebzeiten überhaupt Kasse machen will/muss/werde.

Ich habe allerdings Verständnis für Anleger, die mit dem Traden von Aktien Geld machen wollen! Für die sind jetzt tatsächlich herrliche Zeiten. Solche Schwankungen, die zum Traden einladen, wird es selten geben. Manchmal juckt es selbst mir in den Fingern! Aber ich habe mir vor einigen Jahren geschworen: Nie wieder kurzfristig mit Aktien, Derivaten oder Edelmetallen agieren! Und dabei bleibe ich (höchstwahrscheinlich)! Ich wünsche aber allen Tradern viel Glück und Erfolg! Das meine ich ganz ehrlich!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.166 von Parmenides_Silver77 am 19.04.20 22:07:30

Zitat von Parmenides_Silver77: Du hast definitiv nicht verstanden was überhaupt draußen los ist!

Super fuer diese Aussage hast du sogar noch einen Daumen bekommen

Aber wenn ich es nicht verstanden habe dann erklaere es du mir doch einmal.

Ich wette darauf kommt nichts

Ich bezweifle nicht dass dieses Virus gefaehrlich ist. Ich denke nur dass unsere Politik sich auf einseitige Hochrechnungen verlaesst und zu wenig unterschiedliche Meinungen zulaesst. Es werden jeden Tag Hochrechnungen praesentiert wo keiner weiss ob sie nur annaehernd korrekt sind.

Sehr genau kann ich mch daran erinnern dass noch vor ein paar
Wochen unisono von der Politik behauptet wurde Masken bringen nichts

Ein anderer Umstand ist dass die Bullen an der Wallstreet jeden Tag optimistischer werden, die Wirtschaftsfachleute dagegen jeden Tag pessimistischer.

Die Kosten dieser Pandemie werden mittlerweile von Ihnen auf 5 Billionen US Dollar geschaetzt.
Wenn die Politik weiter ueberreagiert kann es noch teurer werden.

Ich habe daher das Gefuhl dass die Demokratien Ostasiens das Problem von Anfang an erheblich besser im Griff hatten. Masken sind hier seit Monaten normal. Es wird auch kontrolliert zur Arbeit gegangen.

Die Fallzahlen sind erheblich niedriger.

Da ich hier lebe weiss ich von was ich spreche.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.255 von 57-er am 20.04.20 07:52:09

...und natürlich kann man wütend werden, wenn man sich dies alles ansieht. Wenn dann auch noch die SPD-Fuehrung im Hinblick auf die nunmehr eingetretene finanzielle Notlage Enteignungsfantasien äußert, setzt dies dem Fass die Krone auf.
Mögen sie doch bei Greenanke mit der Enteignung beginnen. Der betont ja immer wieder wie zufrieden er mit dieser Regierung ist. ;-)

[Parmenides_Silver77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.354 von coldplay66 am 20.04.20 08:05:03

So wie Du jetzt schreibst, sind wir wieder fast einer Meinung. Ich sage ja nur das dass was im Moment am Markt passiert, nicht realistisch ist gegenüber dem was in Wirklichkeit draußen los ist. Es wird, teilweise sind es sogar schon, etliche Pleiten geben. Eine hohe Arbeitslosigkeit, Firmen wie VW, Audi, Mercedes usw. haben Ihre Produktion eingestellt . Der DAX aber marschiert nach oben! Das passt doch nicht.

[greenanke]

Interessant! Die selben Leute, die seit rund 10 Jahren in diesem Thread alles blindwütig kritisieren, was die deutsche Politik so macht, sind auch jetzt wieder zugange. Oder die genau wissen, wie alles richtig laufen müsste. Insbesondere denke ich da an wuscheler und den 57-er.

Jeder kann selbst im Archiv verfolgen, wozu die Beiden bereits (ihre völlig unmßgebliche) Meinung geäußert haben: Alles, was von der offiziellen Politik gemacht und gesagt wurde, wahr falsch oder Unsinn:
Mir fällt spontan ein:
jetzt Corona, da wird grundsätzlich alles platt gemacht, was "die da oben" ( ) sagen
früher: Klimafrage, Treibstoff E10, Diesel, E-Auto, CO2, Zinsentscheide, Brexit, Bankenrettung, Rettungsschirme usw. usw. usw. usw.

(Wer positive Äußerungen zur Regierung oder den (etablierten!!) Parteien aus den letzten 10 Jahren von unseren Freunden findet, bekommt von mir eine Belohnung! Bitte per BM melden. )

[Putnik]

Dirk Müller Was treibt die Börsen, obwohl alles stillsteht?

Dirk Müller:-"...Da kommt noch einiges auf uns zu! Ich und viele meiner Kollegen sind der Ansicht, dass die Gewinnerwartungen an die Unternehmen, die jetzt noch eingepreist werden, viel viel zu hoch, viel zu optimistisch sind und dass das, was wir in den nächsten Monaten, nächsten Quartalen sehen, zu schweren Enttäuschungen führt..."



Also, Dirk Müller geht von weiteren Defla Schocks aus.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.453 von Parmenides_Silver77 am 20.04.20 08:15:38

Zitat von Parmenides_Silver77: So wie Du jetzt schreibst, sind wir wieder fast einer Meinung. Ich sage ja nur das dass was im Moment am Markt passiert, nicht realistisch ist gegenüber dem was in Wirklichkeit draußen los ist. Es wird, teilweise sind es sogar schon, etliche Pleiten geben. Eine hohe Arbeitslosigkeit, Firmen wie VW, Audi, Mercedes usw. haben Ihre Produktion eingestellt . Der DAX aber marschiert nach oben! Das passt doch nicht.

Die Märkte hecheln dem Geld hinterher und dieses wird aktuell in Billionenstärke (US-trillions) aus dem Nichts geschaffen. Solange wie die Zentralbanken weiter fluten werden die Märkte weiter steigen, die Fundamentals sind dabei uninteressant. Sollten sich die Fundamentals mal durchsetzen und die Märkte crashen, werden die Zentralbanken die Schleusen eben noch weiter aufreißen. Letzten Endes bekommen wir Chartverläufe wie in Venezuela oder Simbabwe, wo die Kurse zum Mond gegangen sind, während die Wirtschaft am Boden lag und die Leute den Tag mit der Suche nach Essen verbrachten.

Ob man das Zocken muss und wie man das Zocken kann muss jeder selbst wissen.
Zum Spielball von Politik und Zentralbanken gibt es ja immerhin Alternativen.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.546 von Putnik am 20.04.20 08:25:27

[organspender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.600 von wuscheler am 20.04.20 08:31:36

Und was machen die Zentralbanken mit dem Öl? Ich gehe davon aus, dass es bald aus den Teinkwasserkeitungen sprudeln wird oder ich beim Tanken noch Geld bekomme :-D

Das alles kann nicht gut gehen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.600 von wuscheler am 20.04.20 08:31:36

Zitat von wuscheler: ...
Zum Spielball von Politik und Zentralbanken gibt es ja immerhin Alternativen.

Gehe ich recht in der Annahme, dass Du damit (ausschließlich) Gold und Silber meinst ...?!

Oder was gibt es sonst noch so? Das wird viele hier interessieren. Geld genug, um sich ein paar Krügerrand zu kaufen, haben ja sicherlich viele hier!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.453 von Parmenides_Silver77 am 20.04.20 08:15:38

Zitat von Parmenides_Silver77: So wie Du jetzt schreibst, sind wir wieder fast einer Meinung. Ich sage ja nur das dass was im Moment am Markt passiert, nicht realistisch ist gegenüber dem was in Wirklichkeit draußen los ist. Es wird, teilweise sind es sogar schon, etliche Pleiten geben. Eine hohe Arbeitslosigkeit, Firmen wie VW, Audi, Mercedes usw. haben Ihre Produktion eingestellt . Der DAX aber marschiert nach oben! Das passt doch nicht.

Ok Danke fuer die Antwort.
Evtl. hast du mein Posting nicht genau gelesen.

Ich habe mit meinem letzten Posting auch nichts anderes geschreiben. Ich halte die Massnahmen unserer Merkel Regierung jedenfas fuer uebertrieben.

Von Beginn an nicht schluessig und unprofessionell. Grottenschlecht.

Aehnlich wie auch bei der CO 2 Austoss Diskussion Feinstaub und all dem anderen monatelangen Debatten.

Ein Lockdown ( auf Englisch wegsperren ) bringt jedenfalls nichts. Das schadet und bringt noch schlimmere Probleme. Sie ruiniert das Land derzeit nicht nur finanziell.
Die unsaegliche Fluechtlingspolitik alleine waer schon ein Grund diese Frau in die Wueste zu schicken.

Deshalb halte ich von der Raute und ihren Vasallenstaat nichts.

Es wird jeden Tag deutlicher dass unser Deutschland keine richtige Demokratie mehr ist. Die Medien werden Kontrolliert und manipuliert. Es wird verschwiegen und Wahrheiten verzerrt als gaebe es kein Morgen.

Leider sind in Berlin auf dem Rosa Luxenburg Platz viel zu wenig auf die Strasse gegangen.

Merkel-Diktatur ist ein deutlicher Beweis dafuer, dass unser Staat keine richtige Demokratie ist. Sie kontrolliert die Medien und manipuliert die Buerger statt nach ihren Wuenschen zu handeln. Gefaelschte Umfrageergebnisse und das Verschweigen von Wahrheiten sind ein Amutszeugnis fuer diese Regierung.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.912 von coldplay66 am 20.04.20 08:54:40

Zitat von coldplay66: ...

Leider sind in Berlin auf dem Rosa Luxenburg Platz viel zu wenig auf die Strasse gegangen.

Merkel-Diktatur ist ein deutlicher Beweis dafuer, dass unser Staat keine richtige Demokratie ist. Sie kontrolliert die Medien und manipuliert die Buerger statt nach ihren Wuenschen zu handeln. Gefaelschte Umfrageergebnisse und das Verschweigen von Wahrhe iten sind ein Amutszeugnis fuer diese Regierung.

Knapp 90% der Deutschen (Wähler) sind anderer Meinung als Du. Warum sollten die "auf die Straße" gehen? Offensichtlich sind sie zumindest im Großen und Ganzen zufrieden. Wahrscheinlich vergleichen sie sich auch mit den Bürgerinnen und Bürgern anderer Staaten.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.648 von barrios am 20.04.20 08:35:13

Zitat von barrios:

Er kann als Thailaender mit Deutscher Staatsangehoerigkeit )nicht glauben dass in unseren Land wo Bildung hoeher gestellt ist als in Thailand die Menschen alles glauben.

Er ist entsetzt darueber.

Er hat seinen Glauben an unser Gesundheitsministerium verloren.

Er versteht nicht dass so wenig Sachverstaendige zu Rate gezogen werden.

Das versteht niemand. Nur unsere Wahrheitsmedien.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.119 von greenanke am 20.04.20 09:12:28

Zitat von greenanke: Knapp 90% der Deutschen (Wähler) sind anderer Meinung als Du. Warum sollten die "auf die Straße" gehen? Offensichtlich sind sie zumindest im Großen und Ganzen zufrieden. Wahrscheinlich vergleichen sie sich auch mit den Bürgerinnen und Bürgern anderer Staaten.

Also wenn Hessen das Abitur verschenkt und Laschet in NRW das nun auch machen will, dann sehe ich hier eine Benachteiligung aller Abiturienten in Deutschland.

Kausal gesehen wurden alle Abiturienten die seit bestehen des Schulsystems das Abitur gemacht haben damit benachteiligt.

Jetzt kommt es drauf an. Kann man mit dem geschenkten hessischen Abitur und dem in NRW auch Arzt werden?

Wenn ja, wurden alle anderen die in den vergangenen Jahrzehnten ein schlechtes Abitur geschrieben haben damit doppelt benachteiligt. Der fiktive finanzielle Schaden für diese ehemaligen Gymnasiasten dürfte in die Billionen gehen seit der Zeit der Gründung der Republik.

Der Vorgang dürfte vor dem Verfassungsgericht landen.

[IknoWmorEthaNu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.119 von greenanke am 20.04.20 09:12:28

Kurti wie kommst du auf 90% bei 25% AFD Wählern ?
Und 5% Randgruppenparteien ?

[Parmenides_Silver77]

Es gibt auf jeden Fall heute noch einen schönen Absturz!

[medigene102]

An den Umsätzen seit Tagen gut zu erkennen, geht es hoch, dann mit minimalsten Einsatz. Geht es aber Richtung Süden, dann mit richtig Masse. Wer verarscht jetzt wem.😂

[medigene102]

Zwischen 10920 und 10220 sollte es Pendeln. Eine coole Tradingrange

[Putnik]

Situation in Russland

In Moskau darf man seit Kurzem alle Verkehrsmittel nur noch mit einem digitalen Passierschein benutzen.
https://www.sobyanin.ru/tsifrovye-propuska-osnovnye-pravila

Fussgänger brauchen noch keinen Passierschein, wie es in der Verlautbarung heisst.

Das russische Parlament diskutiert bereits über einen Gesetzentwurf, den man als "Ein Experiment zur Feststellung einer Regulierung, die zur Zielsetzung nötige Bedingungen für Schaffung einer künstlichen Intelligenz innerhalb des Subjektes Russische Föderation schaffen soll."

Hier Quelle:https://sozd.duma.gov.ru/bill/896438-7

Der bekannte Sänger Wadim Tscheldiew, der zu Protesten gegen die Corona-Maßnahmen aufgerufen hat, ist festgenommen und angeklagt worden. Ihm droht nun ein Strafverfahren.

https://lenta.ru/news/2020/04/16/cheldiev/

Das für alle, die glauben, dass Putins Russland eine Alternative darstellt.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.648 von barrios am 20.04.20 08:35:13

Hallo Barios

Ich moechte nicht versaeumen dir ein herzliches Dankeschoen fuer diese Video auszusprechen.

Da verliert ein unpolitischer Thailaender der in Deutschland 12.000 Mediziener ausgebildet hat den Glauben an unsere Demokratie und unsere Verfassung.

Ein Armutszeugnis fuer unser Land.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.557 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 09:41:56

Zitat von IknoWmorEthaNu: Kurti wie kommst du auf 90% bei 25% AFD Wählern ?
Und 5% Randgruppenparteien ?

Dieser Clown kann nicht mal rechnen.

Wenn er ein bezahlter Troll ist wuerde ich ihm keinen Cent geben

[e64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.824 von Putnik am 20.04.20 10:07:42

Zitat von Putnik: In Moskau darf man seit Kurzem alle Verkehrsmittel nur noch mit einem digitalen Passierschein benutzen.
https://www.sobyanin.ru/tsifrovye-propuska-osnovnye-pravila

Fussgänger brauchen noch keinen Passierschein, wie es in der Verlautbarung heisst.

Das russische Parlament diskutiert bereits über einen Gesetzentwurf, den man als "Ein Experiment zur Feststellung einer Regulierung, die zur Zielsetzung nötige Bedingungen für Schaffung einer künstlichen Intelligenz innerhalb des Subjektes Russische Föderation schaffen soll."

Hier Quelle:https://sozd.duma.gov.ru/bill/896438-7

Der bekannte Sänger Wadim Tscheldiew, der zu Protesten gegen die Corona-Maßnahmen aufgerufen hat, ist festgenommen und angeklagt worden. Ihm droht nun ein Strafverfahren.

https://lenta.ru/news/2020/04/16/cheldiev/

Das für alle, die glauben, dass Putins Russland eine Alternative darstellt.

In Russland berichtet man wahrscheinlich von der Anwältin in Deutschland, die in eine Psychiatrie eingewiesen wurde, weil sie zu Protesten gegen die Corona-Maßnahmen aufgerufen hat.
Dort sagt man dann wahrscheinlich, dass Deutschland keine Alternative sei.

In Russland zeigt man brennende Autos in Paris, Russen denken, Paris sei keine Alternative zu Moskau.

Meine Meinung:

Zuerst muss jeder vor seiner eigenen Türe kehren.
Wir sind Bürger diese Landes, wir müssen schauen, dass es in diesem Land Dinge hallbwegs gut funktionieren. Für Russland und andere Länder können wir nicht viel tun. In diesen Ländern sind die Bürger dort zuständig.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.648 von barrios am 20.04.20 08:35:13

Zitat von barrios:

53:10: "... Sie sehen die Demokratie gefährdet, wenn ich Sie richtig verstehe?"
"Ich meine, dass die Demokratie gar nicht existiert - hier. Wo ist Demokratie? Sie können ja gar nicht mitreden, Sie können sich nicht versammeln, Sie können sich nicht äußern und wenn Sie sich zu nahe kommen, dann werden Sie bestraft. Wo ist hier Demokratie...?"

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.382.010 von coldplay66 am 20.04.20 10:23:07

Zitat von coldplay66:

Zitat von IknoWmorEthaNu: Kurti wie kommst du auf 90% bei 25% AFD Wählern ?
Und 5% Randgruppenparteien ?

Dieser Clown kann nicht mal rechnen.

Wenn er ein bezahlter Troll ist wuerde ich ihm keinen Cent geben

... und hier detaillierter:

https://www.wahlrecht.de/umfragen/

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.382.187 von greenanke am 20.04.20 10:35:00

Hier die aktuellsten Umfragen

https://www.wahlrecht.de/umfragen/

Kurt!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.965 von coldplay66 am 20.04.20 10:19:45

Zitat von coldplay66: Hallo Barios

Ich moechte nicht versaeumen dir ein herzliches Dankeschoen fuer diese Video auszusprechen.

Da verliert ein unpolitischer Thailaender der in Deutschland 12.000 Mediziener ausgebildet hat den Glauben an unsere Demokratie und unsere Verfassung.

Ein Armutszeugnis fuer unser Land.

EINER von über 7 Milliarden Menschen ...

Okay, ein paar mehr werden vielleicht auch seiner Menung sein. (Hier im Thread allerdings wohl fast alle! 😂 )

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.729 von organspender am 20.04.20 08:41:29

Zitat von organspender: Und was machen die Zentralbanken mit dem Öl?

Den Ölfirmen Geld in den Rachen werfen.
Alternativ: den Laden schließen.
Was sonst?

[coldplay66]

Etliche sind längst immun: Corona viel weiter verbreitet als gedacht?

Auch dieser Artikel bestaetigt unseren Thai Prof. mehr oder weniger.

Äußerst aufschlussreiche Corona-Testergebnisse erbringen flächendeckende Untersuchungen bislang immer da, wo sie schon durchgeführt wurden. Während in Deutschland repräsentative Erhebungen zur wahren Verbreitung des Virus (und bereits erfolgten Immunisierung der Bevölkerung) noch immer fehlen, zeigen Massentests im Ausland, dass die Corona-Verbreitung viel weiter fortgeschritten ist als bisher bekannt – und damit die Gefährlichkeit von Covid-19 womöglich maßlos überschätzt wird.

https://www.journalistenwatch.com/2020/04/20/etliche-sind-la…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.382.310 von greenanke am 20.04.20 10:41:08

Zitat von greenanke: Hier die aktuellsten Umfragen

https://www.wahlrecht.de/umfragen/

Kurt!!!

Die Umfragen sind manipuliert.

AfD steht bei 25%.

Aber "die da oben" geben das nicht zu.

Noch nicht! Aber Nürnberg 2.0 wird kommen.

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.382.103 von e64 am 20.04.20 10:29:22

Einverstanden!

Wobei es aber recht Spannend ist, einen gemeinsamen Nenner der Bereitschaft, Bürgerrechte zu beschneiden und wegzunehmen, der fast alle Länder dieser Welt durchzieht, festzumachen.
Und noch spannender, Gedankenspiele darüber anzustellen, was und wo der Ursprung dieses Nenners ist.

[greenanke]

Eins ist wohl klar: Sollte das alles mit Corona nicht so schlimm und verkehrt eingeschätzt worden sein, bekommen wir in den nächsten Monaten einen phänomenalen Wirtschaftsaufschwung ... Quasi ein neues Wirtschaftswunder!!!

Dann gehen die Börsen ab wie ein Zäpfchen!



Aber so wird es wohl leider nicht sein!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.485 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 09:36:48

Abitur schenken mit 1,0

Der Corona Virus ist bei den Herrn Ministerpraesidenten anscheinend schon im Gehirn gelandet.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.382.685 von coldplay66 am 20.04.20 11:01:49

Zitat von coldplay66: Abitur schenken mit 1,0

Der Corona Virus ist bei den Herrn Ministerpraesidenten anscheinend schon im Gehirn gelandet.

Ausserhalb von Bayern und Baden-Württemberg wird seit Jahrzehnten das Abitur verschenkt.

Juckt nur niemanden

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.382.664 von greenanke am 20.04.20 11:00:59

Zitat von greenanke: Eins ist wohl klar: Sollte das alles mit Corona nicht so schlimm und verkehrt eingeschätzt worden sein, bekommen wir in den nächsten Monaten einen phänomenalen Wirtschaftsaufschwung ... Quasi ein neues Wirtschaftswunder!!!

Dann gehen die Börsen ab wie ein Zäpfchen!



Aber so wird es wohl leider nicht sein!

Genau. Oder Corona ist nur vordergründig der Brandbeschleuniger einer wirtschaftlichen Stagnation, die sowieso gekommen wäre. Wir werden es sehen.

[Freibauer]

Wir bekommen einen Boom in vielen Gebieten weil Deutschland vorne ist..

Nur wird ich das ganz anders an der Börse niederschlagen als früher.

Den Blechkisten, Dummbanken oder öde Versicherer braucht keiner --das gibts Riesenüberkapazitäten!

[coldplay66]

En netter Artikel zu den von Schleimer Altmeier grossspurig zugesagten Corona Crediten fuer Selbststaendige.

So siehts wirklich aus.


Faule Kreditzusagen von den Bazooka-Boys Scholz und Altmaier

Die Bazooka-Boys, Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD) und sein Buddy, Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) verkündeten in der Corona-Krise für KfW-Kredite: 100 Prozent-Staatshaftung! Die Realität sieht – wieder einmal – ganz anders aus. Ein Netzfund


https://www.journalistenwatch.com/2020/04/19/netzfund-was-kr…

[abgemeldet-577022]

„Zwei Drittel der Abiturnote sind schon erbracht“, erklärt Wallach weiter. Daher bestehe keine Notwendigkeit, die Prüfungen noch stattfinden zu lassen.

Eine Aufhebung der Prüfungspflicht hält sie ebenso für eine gute Lösung. Schüler könnten dann freiwillig entscheiden, ob sie die Prüfung ablegen wollten oder nicht.

CSU-Chef Markus Söder hat angekündigt, dass es in Bayern trotz Coronakrise ein normales Abitur geben wird. Schüler, die im Abitur steckten, „können sich darauf verlassen, es wird ein Abitur geben“, sagte Söder der „Bild“. Es werde „nicht irgendein Not-Abitur“ oder „irgendein Durchschnitts-Abi“ für alle Beteiligten geben.


###

Die einen schreiben ein Pro-forma Abi. Die anderen vielleicht gar keines und wieder andere machen ein Abi mit vollem Prüfungsdruck.

An den Hochschulen studieren dann wieder alle zusammen und sogar mit welchen die nie in einem Gymnasium waren.

Also irgendwie ist doch Chancengleichheit ein Fremdwort in dieser Republik.

[eaglez]

Der Ölpreis kackt ja mehr ab, als es Klopapier gibt.

[greenanke]

Alle scheinen auch nicht klüger zu sein als die Deutschen ...
Wer sich in Deutschland nur anhand dieses Threads informieren würde, wäre ganz arm dran. Er würde auswandern wollen - ganz egal wohin. Hauptsache weg!




Die Regierungen in verschiedenen Ländern haben damit begonnen, die persönlichen und sozialen Einschränkungen zu verringern, mit denen die Verbreitung des Coronavirus verhindert werde sollte. Weitere Länder werden in den kommenden Wochen folgen. Alle versprechen, umsichtig vorzugehen und nichts zu überstürzen. Der heutige Chart vergleicht, in welchem Ausmass die wichtigste Aktion gegen Covid-19 in den einzelnen Ländern durchgesetzt wurde: das Abstandhalten oder, auf Neudeutsch, Social Distancing.

Anhand von Google-Mobility-Daten haben die Analysten der Bank Citi einen Index gebildet: Je tiefer der Wert ausfällt, umso ausgeprägter ist die Bewegungseinschränkung im betroffenen Land. Je höher der Index, desto geringer ist das Social Distancing.

Die Auswertung zeigt, wie unterschiedlich die Einschränkungen ausgefallen sind. In Europa führen Spanien und Italien die Liste an. Dort fielen die Bewegungsprofile um 71 resp. 67% geringer aus als zu Jahresbeginn. Am anderen Ende in Europa stehen Schweden, Tschechien und Deutschland, wo am Stichtag 11. April die Bewegungsfreiheit um nur 29 bis 32% eingeschränkt war. Citi verwendet die Aufstellung als Basis, um die wirtschaftlichen Folgen abzuschätzen. Dort, wo das soziale Leben stärker gebremst wurde, erwartet sie auch den grössten Einbruch im Konsum und der Binnenwirtschaft.

Am meisten betroffen sind demnach die Türkei und die Philippinen, aber auch Peru und Indien. Fast normal läuft das Leben hingegen in Südkorea und Taiwan ab. Die wirtschaftlichen Schäden halten sich dort in vergleichsweise engen Grenzen, vermuten die Analysten.

https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1784/

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.360 von eaglez am 20.04.20 11:44:37

Zitat von eaglez: Der Ölpreis kackt ja mehr ab, als es Klopapier gibt.

https://de.investing.com/commodities/crude-oil



Ölticker rauscht nach unten.

In Texas werden bald einige mehr aus der Ölindustrie zur Foodbank müssen, die Preise von WTI
wird Kredite zerfetzen in der Frackingblase.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.972 von greenanke am 20.04.20 12:23:42

Zitat von greenanke: Alle scheinen auch nicht klüger zu sein als die Deutschen ...
Wer sich in Deutschland nur anhand dieses Threads informieren würde, wäre ganz arm dran. Er würde auswandern wollen - ganz egal wohin. Hauptsache weg!




https://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-1784/

[/i]



ich bin mir sicher, die noch hier sind. sind lieber hier als sonst wo.

Die Türken meckern auch immer gern auf Deutschland sind aber lieber hier als in der Türkei.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.987 von clonecrash am 20.04.20 12:24:29

Zitat von clonecrash:

Zitat von eaglez: Der Ölpreis kackt ja mehr ab, als es Klopapier gibt.

https://de.investing.com/commodities/crude-oil



Ölticker rauscht nach unten.

In Texas werden bald einige mehr aus der Ölindustrie zur Foodbank müssen, die Preise von WTI
wird Kredite zerfetzen in der Frackingblase.

Ich habe mich bisher noch nie mit Öl beschäftigt. Aber ich vermute mal, dass einige Clevere demnächst enorm Geld verdienen werden. Garantiert fällt es nicht ewig, sondern es wird irgendwann abgehen wie Schmitz' Katze!

Schade, dass ich nicht mehr zocke ...!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.119 von greenanke am 20.04.20 12:35:07

Zitat von greenanke:

Zitat von clonecrash: ...



https://de.investing.com/commodities/crude-oil



Ölticker rauscht nach unten.

In Texas werden bald einige mehr aus der Ölindustrie zur Foodbank müssen, die Preise von WTI
wird Kredite zerfetzen in der Frackingblase.

Ich habe mich bisher noch nie mit Öl beschäftigt. Aber ich vermute mal, dass einige Clevere demnächst enorm Geld verdienen werden. Garantiert fällt es nicht ewig, sondern es wird irgendwann abgehen wie Schmitz' Katze!

Schade, dass ich nicht mehr zocke ...!

Wir wissen doch von Fidor, dass der Ölpreis explodieren wird

Allerdings seit September 2019.

Damals stand Öl bei 62$, jetzt bei 27

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.161 von Vivian664 am 20.04.20 12:38:43

Zitat von Vivian664: Wir wissen doch von Fidor, dass der Ölpreis explodieren wird

Allerdings seit September 2019.

Damals stand Öl bei 62$, jetzt bei 27

Jup! So schauts aus.

Denke aber nicht das Du wegen des Grunds warum der Ölpreis explodieren wird noch lange darüber lachen wirst. Also feier weiter deinen ekligen Zynismus.

[Freibauer]

ÖL wird billig bleiben-weil steuern auf Verbrauch stark steigen werden----und dann müssen sich Staaten auf Quoten Regelung einigen..

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.227 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 12:43:55

Zitat von Fidor:

Zitat von Vivian664: Wir wissen doch von Fidor, dass der Ölpreis explodieren wird

Allerdings seit September 2019.

Damals stand Öl bei 62$, jetzt bei 27

Jup! So schauts aus.

Denke aber nicht das Du wegen des Grunds warum der Ölpreis explodieren wird noch lange darüber lachen wirst. Also feier weiter deinen ekligen Zynismus.

Wann ist es denn soweit?

Und warum wird der Preis explodieren?

Lass doch Deine Aggressionen nicht an mir aus.

Ich kann nichts für Deine falschen Prognosen

[greenanke]

Ich möchte gern mal wissen, wie unsere Experten im Thread - z.B. wuscheler und der 57-er - reagieren würden, säßen sie an verantwortlicher Stelle: Sie hätten von vorn herein, die Beschränkungen geringer ausfallen lassen oder würden sie viel großzügiger lockern, wie wie hier zu verstehen geben. Wie würden sie reagieren, wenn sich durch übereilte Lockerungen eine neue Infektionswelle ergeben würde ...? Die Folgen wären noch unendlich viel größer als die derzeitigen!

Schwafeln und schwadronieren ist sehr einfach ... (Tun manche schon seit über 10 Jahren!)

[Crowww]

Der Ölpreis wird die nächste Abwärtswelle für die Märkte einläuten.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.344 von greenanke am 20.04.20 12:51:40

Zitat von greenanke: Ich möchte gern mal wissen, wie unsere Experten im Thread - z.B. wuscheler und der 57-er - reagieren würden, säßen sie an verantwortlicher Stelle: Sie hätten von vorn herein, die Beschränkungen geringer ausfallen lassen oder würden sie viel großzügiger lockern, wie wie hier zu verstehen geben. Wie würden sie reagieren, wenn sich durch übereilte Lockerungen eine neue Infektionswelle ergeben würde ...? Die Folgen wären noch unendlich viel größer als die derzeitigen!

Schwafeln und schwadronieren ist sehr einfach ... (Tun manche schon seit über 10 Jahren!)

immer schön meckern, aber hier auf den faulen Hintern sitzen, das sind die richtigen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.344 von greenanke am 20.04.20 12:51:40

Modell Schweden.....

Dort aktuell trotz weniger an staatlichen Shutdown-Zwang kein Weltuntergang wegen Corona.

Teils sogar weitaus bessere Daten als andere Länder.

Was Hoffnung macht, auch in Deutschland, die Zahl der Infizierten und "unsichtbar" bisher erkrankten Mitbürger könnte weitaus höher sein, als die "Planwirtschaft bei der nötigen Herdenimmunität" der Politik zulässt.

Kenne ja aus erster (!!) Hand geheilt Coronafälle und weiß daher, wie im dortigen Umfeld getestet wurde, so gut wie nie. Familie = keine "Zählfälle" Infizierte, weil Test verweigert.

Panikmodus wohl Mist bei Corona, aber auch die totale Ignoranz.

Mir fehlt, mal wieder wie in "2015" die goldene Mitte, wir suhlen uns in "Alternativlosigkeiten".

Gibt aber immer Alternativen. Nur einfach strukturierte Mitbürger haben diese nie..... ;-) Mental...

[Flabison]

Die Deutsche Bank taxiert in einer neuen Studie die fiskalischen Gesamtkosten der Corona-Krise für Deutschland auf bis zu 1,9 Billionen Euro.

https://www.google.com/amp/s/m.faz.net/aktuell/wirtschaft/me…

[Freibauer]

Die Deutsche Bank taxiert in einer neuen Studie die fiskalischen Gesamtkosten der Corona-Krise für Deutschland auf bis zu 1,9 Billionen Euro....

Was ein Quatsch -die lassen echt nichts aus sich lächerlich zu machen!

Stellt euch mal vor der Staat wären wir ---wir arbeiten weiter -wir bekommen Gehalt oder AL Geld...das schlimste ist noch das Fussball ausfiel...wenn das ne Krise ist--was war Fukushima der Irakkrieg der 11/9 Attentate ---oder Finanzcrash--- ??

Die LOSER von der DBK verzweifeln nur daran, das ihre SHORT Positionen nicht aufgehen und sie so versuchen nachzuhelfen -

Tatsächlich sind solche Aussagen KLARSTESKaufsignal überhaupt --genauso wie das Depressionsgerede-----

In paar Tagen starten wir gewaltig durch --während Italien Spanien Frankreich usa noch gehandicapt in den Seilen hängen...

AALLESS auf die Inlandskonjuktur !

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.791 von Freibauer am 20.04.20 13:24:56

Studien der Deutschen Bank......selten so gelacht......taugen eher als Kontraindiktator.

Wären die dort "fit", wäre die Deutsche Bank nicht so verludert, auch im Kurs und Gewinn.

Die waren nur Spitze im fetten Bonizahlen. ;-)

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.384.791 von Freibauer am 20.04.20 13:24:56

Zitat von Freibauer: Die Deutsche Bank taxiert in einer neuen Studie die fiskalischen Gesamtkosten der Corona-Krise für Deutschland auf bis zu 1,9 Billionen Euro....

Was ein Quatsch -die lassen echt nichts aus sich lächerlich zu machen!

Stellt euch mal vor der Staat wären wir ---wir arbeiten weiter -wir bekommen Gehalt oder AL Geld...das schlimste ist noch das Fussball ausfiel...wenn das ne Krise ist--was war Fukushima der Irakkrieg der 11/9 Attentate ---oder Finanzcrash--- ??

Die LOSER von der DBK verzweifeln nur daran, das ihre SHORT Positionen nicht aufgehen und sie so versuchen nachzuhelfen -

Tatsächlich sind solche Aussagen KLARSTESKaufsignal überhaupt --genauso wie das Depressionsgerede-----

In paar Tagen starten wir gewaltig durch --während Italien Spanien Frankreich usa noch gehandicapt in den Seilen hängen...

AALLESS auf die Inlandskonjuktur !

Die Deutsche Bank hat unfassbar viele Taten gegen die BRD ausgeführt, nur die Angelegenheit als die DB ZinsSwap an Deutsche Kommunen verkauften und 2011 das BGH entschied, es ist nicht legal.

Gibt es eigentlich noch die ca. 7000 Klagen gegen die Deutsche Bank, wieviel sind es jetzt?

[EliasRafael]

Der Lockdown wurde eingeführt, die Hoffnung stirbt jetzt, und die Kurse sinken

[IknoWmorEthaNu]

WTI -37% an einem Tag ! Respekt !

12,5$ das Fäßchen

Jungs das wird wild da draussen ..... das OPEC+ Treffen nur eine Luftnummer...

[IknoWmorEthaNu]

[Sackse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.385.091 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 13:45:30

Zitat von IknoWmorEthaNu: WTI -37% an einem Tag ! Respekt !

12,5$ das Fäßchen

Jungs das wird wild da draussen ..... das OPEC+ Treffen nur eine Luftnummer...

Mein Gott da wird Trump zum Hörer greifen und neues treffen Ende der Woche. Und per Twitter sagen das man weitere 20 kürzen wird bei der Forderung und morgen steigt oil eben wieder 30%.
Das ist doch nichts neues mehr.

[Crowww]

Geht schon los.

[ORACLEBMW]

Wasnnn looos?
Crash?

[Sackse]

OK er wird sicher 2x telefonieren müssen 😂😂

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.159 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 11:30:59

Zitat von Fidor: „Zwei Drittel der Abiturnote sind schon erbracht“, erklärt Wallach weiter. Daher bestehe keine Notwendigkeit, die Prüfungen noch stattfinden zu lassen.

Eine Aufhebung der Prüfungspflicht hält sie ebenso für eine gute Lösung. Schüler könnten dann freiwillig entscheiden, ob sie die Prüfung ablegen wollten oder nicht.

CSU-Chef Markus Söder hat angekündigt, dass es in Bayern trotz Coronakrise ein normales Abitur geben wird. Schüler, die im Abitur steckten, „können sich darauf verlassen, es wird ein Abitur geben“, sagte Söder der „Bild“. Es werde „nicht irgendein Not-Abitur“ oder „irgendein Durchschnitts-Abi“ für alle Beteiligten geben.


###

Die einen schreiben ein Pro-forma Abi. Die anderen vielleicht gar keines und wieder andere machen ein Abi mit vollem Prüfungsdruck.

… dann kann ja demnächst jedem Fahrschüler, der mindestens 15 Fahrstunden "abgeritten" hat, der Führerschein ohne Prüfung ausgehändigt werden.

An den Hochschulen studieren dann wieder alle zusammen und sogar mit welchen die nie in einem Gymnasium waren.

Also irgendwie ist doch Chancengleichheit ein Fremdwort in dieser Republik.

...wieso, wenn jeder dann studieren darf ist die Chancengleichheit doch wieder hergestellt.

[Crowww]

Der fallende Ölpreis wird eine unvorhersehbare Pleitewelle auslösen. Zudem noch die fehlende Mobilität der Welt. Weltwirtschaftswachtum im freien Fall.

Manche Länder planen die Maßnahmen schon für Jahre. Fluggesellschaften, Flughäfen, Flugzeughersteller u.s.w alles geht in den Keller. Hotels ....... Rummmms!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.383.360 von eaglez am 20.04.20 11:44:37

Zitat von eaglez: Der Ölpreis kackt ja mehr ab, als es Klopapier gibt.

….demnächst erhält jeder noch Geld, wenn er den Multis die schwarze Suppe abnimmt.

[IknoWmorEthaNu]

Öl sind die neuen Zinsen !

Lest mal genau !




Dow strong buy ! V oraus

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.385.784 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 14:27:53

@allll oder Iknow...

kennt jemand einen guten call/ zerti auf WTI crude oil?...

[Sackse]

Was macht Marktanalytiker nun? Er hat ja als Sven Ottke sagte: er sei long, long gegangen wird er ruhig bleiben und besonnen handeln, oder wird er wie hin und wieder hektisch er im forum auftritt seine Positionen wieder verkaufen. Man weiß es nicht.

[IknoWmorEthaNu]

Damit liegt das 5,8 Millionen Einwohner zählende Singapur jetzt mit 8014 bestätigten Fällen an der Spitze in Südostasien, vor Indonesien und den Philippinen.

[IknoWmorEthaNu]

Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste-..

der JuniKontrakt ist doppelt so teuer im Moment.. da kann nochmal ein Rutsch kommen...

Willst du wirklich LONG gehen warte bis der JuniKontrakt der Hauptkontrakt ist .. sonst wirst du gerippt enim wechsel durch den Spread und schimpfst nachher wieder auf die bösen Banken

[Sackse]

Gibt es eigentlich Vorrichtungen die das Öl wieder in den Boden pumpen können? Dann könnte die Fed alles kaufen und es umweltschonend wieder im die Erde geben.

[WhiteDiamond_Xx]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/corona-ist-keine-f…

"• Jim Cramer von Mad Money: "Es gibt keine Finanzkrise", daher wird eine Erholung vom Schock leicht
• Die Ursache der Krise ist bedeutend, denn Corona ist planbarer als die Krise Ende der 2000er
• Die langfristigen Folgen werden wohl nicht so ernst wie damals"

Wie seht ihr das? Sind das genau die Argumente warum wir keine tieferen Kurse mehr sehen werden?
Corona wird vorrüber gehen, es ist nur eine Frage der Zeit. Bei der Bankenkrise war alles viel ungewisser und der Totalkollaps wurde von Anlegern in Erwägung gezogen, was zu noch tieferen Kursen geführt hat.

[greenanke]

Ich glaube, in dem Artikel wird eine Ansicht vertreten, über die ich auch schon mehrfach nachgedacht habe. Es könnte vieles daran sein. Leider muss man sich anmelden, wenn man den ganzen Artikel lesen will. Ich gehe gleich mal los, den Spiegel kaufen.

Kann m.E. durchaus sein, dass wir infolge der Coronakrise auch positive Änderungen erfahren werden. Ein kleines Beispiel: Wie vernünftig und geduldig stellen sich die Menschen doch plötzlich in Warteschlangen auf ...!! Das ist ja fast so, wie man es bisher nur von den Briten an den Bushaltestellen kannte ...! Vorbildlich!




Corona-Pandemie

Warum unsere Welt nach der Krise eine bessere sein könnte

Die Menschheit steckte schon vor Covid-19 in der Krise, und sie wusste es. Der gegenwärtige Schock könnte heilsam sein und einen Neuanfang einleiten, der in eine bessere, nachhaltigere Welt führt.

Die Welt, wie wir sie noch im Februar für "normal" gehalten haben, geht unter in einem Krach, wie es in der Geschichte noch keinen gegeben hat. Für die Hälfte der Menschheit gelten dieser Tage mehr oder minder strenge Ausgangssperren. Alle Kontinente sind betroffen, arme wie reiche Regionen, Metropolen wie entlegene Provinzen. Große Teile der Weltwirtschaft stehen still. 180 Länder der Erde, die noch vor wenigen Wochen mit steigendem Wachstum und Wohlstand rechneten, stürzen in tiefe Rezession.
Der Kollaps des Tourismus, die Ausdünnung des globalen Transportwesens, die Unterdrückung städtischen Lebens trifft vielerorts das gesamte Spektrum menschlicher Aktivität, den Einzelhandel, das produzierende Gewerbe, die Dienstleister, den Sport-, Kunst- und Kulturbetrieb, die Freizeitindustrie.

https://www.spiegel.de/panorama/corona-warum-die-krise-unser…

[NormalTrader]

der Preis wird doch bald wieder steigen beim Öl? oder denkt ihr wir sehen einstellige Kurse

[Sackse]

Ich sehe den fairen Wert für WTI bei 2 USD

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.386.480 von Sackse am 20.04.20 15:11:02

Zitat von Sackse: Ich sehe den fairen Wert für WTI bei 2 USD

Ich sehe den fairen Wert Deiner Beiträge bei NULL.

[Inderhals]

Gerade veröffentlicht:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-T…

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.385.949 von Mister10K am 20.04.20 14:35:41

Zitat von Mister10K: @allll oder Iknow...

kennt jemand einen guten call/ zerti auf WTI crude oil?...

A0KRKM / A2BDEB. Beide haben vernünftige Umsätze. Nur 2 WKNs, keine Kaufempfehlung.

[IknoWmorEthaNu]

@Diamond : Ja aber ...
Es gibt jetzt schon mehr Arbeitslose in den USA als zur Finanzkrise jemals.

Es gibt jetzt schon mehr Arbeitslose in Europa als zur Finanzkrise jemals.

Es gibt jetzt schon mehr Kurzarbeit in den Europa als zur Finanzkrise jemals.

Es gibt jetzt schon mehr Nachfragerückgänge allerortenals zur Finanzkrise jemals.

Ja es kann aufwärts gehen aber mit den Einschränkungen wie Maske tragen - Abstand halten etc ist die ganzen Touristikindustrie tot und wird auf maximal 50% Kapazität hochfahren können ( wann auch immer (nicht diesen Sommer))

Es gibt eine Finanzkrise -- beim kleinen Mann -- der aus all seinen Träumen gerissen wurde und nun schauen muß wie er alles bezahlt...

In 5-6 Jahren sind wir evtl wieder da wo wir 2019 waren .. meine Meinung

Und Gold bei 3000 dann Minimum
Und Zinsen bei <0 auch in den USA

Und Öl bei 17-18$

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.386.768 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 15:33:33

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.386.216 von WhiteDiamond_Xx am 20.04.20 14:53:57

Zitat von WhiteDiamond_Xx: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/corona-ist-keine-f…

"• Jim Cramer von Mad Money: "Es gibt keine Finanzkrise", daher wird eine Erholung vom Schock leicht
• Die Ursache der Krise ist bedeutend, denn Corona ist planbarer als die Krise Ende der 2000er
• Die langfristigen Folgen werden wohl nicht so ernst wie damals"

Wie seht ihr das? Sind das genau die Argumente warum wir keine tieferen Kurse mehr sehen werden?
Corona wird vorrüber gehen, es ist nur eine Frage der Zeit. Bei der Bankenkrise war alles viel ungewisser und der Totalkollaps wurde von Anlegern in Erwägung gezogen, was zu noch tieferen Kursen geführt hat.

Was gibt es denn da zu sagen?
Aktueller Stand!
Die Bundesbank geht von einer schweren Rezession in Deutschland aus, mit ungewissen Ausgang.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/bundesbank-corona-rezes…

Die Fed rechnet mit einem Einbruch der Wirtschaft in den USA im zweiten Quartal von bis zu 30%,ebenfalls mit ungewissen Ausgang.

Oder hat jemand schon Impfstoffe oder Medikamente entwickelt die diesen Virus sicher bekämpfen?
Dann könnte ein Best Case noch in Erwägung gezogen werden.

A

[Sackse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.386.621 von Vivian664 am 20.04.20 15:22:21

Zitat von Vivian664:

Zitat von Sackse: Ich sehe den fairen Wert für WTI bei 2 USD

Ich sehe den fairen Wert Deiner Beiträge bei NULL.

Gleich sehen wir schon mal die 10 USD

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.386.216 von WhiteDiamond_Xx am 20.04.20 14:53:57

Zitat von WhiteDiamond_Xx: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/corona-ist-keine-f…

"• Jim Cramer von Mad Money: "Es gibt keine Finanzkrise", daher wird eine Erholung vom Schock leicht
• Die Ursache der Krise ist bedeutend, denn Corona ist planbarer als die Krise Ende der 2000er
• Die langfristigen Folgen werden wohl nicht so ernst wie damals"

Wie seht ihr das? Sind das genau die Argumente warum wir keine tieferen Kurse mehr sehen werden?
Corona wird vorrüber gehen, es ist nur eine Frage der Zeit. Bei der Bankenkrise war alles viel ungewisser und der Totalkollaps wurde von Anlegern in Erwägung gezogen, was zu noch tieferen Kursen geführt hat.

Der Artikel könnte von mir stammen. Ich sehe es absolut genauso.

Die fundamentalen Unterschiede der Krisen sind deutlich. Aber das hatte ich hier im Forum auch schon etliche Male erklärt.

[Sackse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.410 von -Realist- am 20.04.20 16:21:55

Wenn du wüsstest wie sehr du irrst. Was wir bisher gesehen haben war noch nicht einmal die erste Welle der Pandemie. Die Krise wird mehrere Jahre anhalten.

[Sackse]

WTI USD 10.73

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.518 von Sackse am 20.04.20 16:32:52

Alleine die Fed hat die letzten fünf Wochen über zwei Billionen Dollars auf den Markt geschmissen, die nächsten Billionen sind in der Pipeline.
Selbst diese absurden Zahlen verhindern nicht das 35 bis 45 Millionen Americans ihre Jobs verlieren werden.

Solange dieser Virus nicht besiegt ist werden wir keine Erholung in der Realwirtschaft sehen!
Jedwede Öffnung der Märkte und des öffentlichen Leben auf vor Corona Niveau riskiert einen Rückfall den niemand verantworten kann und wird.

[IknoWmorEthaNu]

Und jetzt haben die Autofirmen eine zweite Flanke offen

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-20/gm-and-fo…

Dow strong buy ! V oraus !

[abgemeldet-577022]

45% aller selbstständigen in Deutschland sehen sich in der Existenz bedroht. Viele fürchten alles zu verlieren. Berichtet heute n-tv im Ticker.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.743 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 16:53:29

Zitat von Fidor: 45% aller selbstständigen in Deutschland sehen sich in der Existenz bedroht. Viele fürchten alles zu verlieren. Berichtet heute n-tv im Ticker.

Und trotzdem sind alle sooooo zufrieden mit der großen Koalition und dem "Krisenmanagement" der Regierung?

Entweder sind die Deutschen nicht ganz dicht im Oberstübchen, oder die Medien lügen uns an.
.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.638 von carrincha am 20.04.20 16:42:33

Mal ernsthaft:

Wer denkt nun, dass man "Coronavirus" besiegen könnte? Naive Politiker?

Dies gelang bisher schon nicht bei der im Vergleich "etwas harmloseren Grippe".

DNA Grippe mutiert ständig, Impfungen immer die veraltete DNA. Nie (!) ein 100% Schutz der Risikogruppen bisher geschafft worden. Viele Tote, jedes Jahr. Teilweise auch 25.000 alleine in Deutschland im vorletzten Winter.

Corona wird uns erhalten bleiben. Die Frage nur, ob auch die dann nötigen ständigen Shutdowns.

Noch soll ja die nötige Herdenimmunität, anders als bei der Grippe, "planwirtschaftlich auf niedrigsten Level" gehalten werden, auch in Deutschland.

Der kommende Winter mit wohl sicheren, auch möglichen fiesen, Mutationen bei Virus Corona, dann extrem problematisch, wenn Bundesregierung davor nur "offizielle 500.000" Gesundete haben will.

Gegen Grippe wurden in der Geschichte Deutschlands und Europas noch nie analoge Shutdowns angeordnet, um die Risikogruppen zu schützen.

Dies aber nur ein "Wohlfühlverzögerer". Der Virus Corona wird wohl alles durchseuchen, alles.

Frage der Zeit, der Regierungshandlungen.

[clonecrash]

Trumpsklaven bekommen wieder kostenlose Lebensmittel, hier muss man noch bezahlen dafür.

[IknoWmorEthaNu]

Viele dieser Selbständigen sind in Orchideenfächern unterwegs ... siehe der Aufruf von Jutta Ditfurth

Wirklich übel ist es für die kleinen netten Burgerbuden und Restaurants die in den letzten Jahren an allen Ecken entstanden sind .. die haben nicht nur die Kredite am Hals für die Ausstattung sondern noch die Miete etc.

Ich denke mal dieser Berufszweig wird sich am schnellsten erholen :

https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20201/coro…

😎

[Kampfkater1969]

Im "armen Frankreich" bekommt jeder (!) Kurzarbeiter 80% (!!) vom Staat...…

Im "reichen Deutschland" 60%, ggf. läppische Prozente mehr bei Kindergeldbezug.

Finde den Fehler....

Auch andere Länder Europas zahlen mehr als Deutschland, mehr vom letzten Netto.

Und nun plärren diese Länder nach noch mehr "Geldsolidarität" aus Deutschland. Irre? Irre!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.839 von Kampfkater1969 am 20.04.20 16:59:22

Zitat von Kampfkater1969: Mal ernsthaft:

Wer denkt nun, dass man "Coronavirus" besiegen könnte? Naive Politiker?

Dies gelang bisher schon nicht bei der im Vergleich "etwas harmloseren Grippe".

DNA Grippe mutiert ständig, Impfungen immer die veraltete DNA. Nie (!) ein 100% Schutz der Risikogruppen bisher geschafft worden. Viele Tote, jedes Jahr. Teilweise auch 25.000 alleine in Deutschland im vorletzten Winter.

Corona wird uns erhalten bleiben. Die Frage nur, ob auch die dann nötigen ständigen Shutdowns.

Noch soll ja die nötige Herdenimmunität, anders als bei der Grippe, "planwirtschaftlich auf niedrigsten Level" gehalten werden, auch in Deutschland.

Der kommende Winter mit wohl sicheren, auch möglichen fiesen, Mutationen bei Virus Corona, dann extrem problematisch, wenn Bundesregierung davor nur "offizielle 500.000" Gesundete haben will.

Gegen Grippe wurden in der Geschichte Deutschlands und Europas noch nie analoge Shutdowns angeordnet, um die Risikogruppen zu schützen.

Dies aber nur ein "Wohlfühlverzögerer". Der Virus Corona wird wohl alles durchseuchen, alles.

Frage der Zeit, der Regierungshandlungen.

Hört doch mal endlich auf immer diesen Unsinn zu verbreiten mit den vielen Grippe Toten.

Ist doch mittlerweile nur noch lächerlich.

https://correctiv.org/faktencheck/2020/04/16/grippetote-in-d…

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.842 von clonecrash am 20.04.20 16:59:23

Zitat von clonecrash: Trumpsklaven bekommen wieder kostenlose Lebensmittel, hier muss man noch bezahlen dafür.

Aber jeder ne spritfressende dicke Karre unterm Hintern und wahrscheinlich noch für ein kleines Vermögen Waffen zuhause im Schrank.
Tja, wenn man die Prioritäten so setzt muss man halt auch mal kulinarische Abstriche machen in Krisenzeiten...

[IknoWmorEthaNu]

Nun gut Sprit ist ja nun billiger als Wasser geworden somit sind die Autos ja egal ,)

[Maigret]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.520 von wuscheler am 19.04.20 23:22:24

Zitat von wuscheler:

Zitat von Maigret: Das wird Euch Wutbürger nicht unbedingt besänftigen, aber weder Kambodscha, noch Südkorea und auch nicht Thailand sind "Länder die direkt an China angrenzen"

Fakten sind für dich Wutbürgertum?
Tut dir die Realität schon so weh?
Und wenn dich mein kleiner geografischer Fauxpas so sehr stört, dann nimm halt

Laos 19 Infizierte, keine Toten
Mongolei 32 Infizierte, keine Toten
Bhutan 5 Infizierte, keine Toten
Nepal 31 Infizierte, keine Toten

Und noch einmal zur Erinnerung Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten. 👏👍👏
Was kann die "führende Nation in Sachen Krisenmanagement" augenscheinlich nicht, was selbst Entwicklungsländer mit einfachsten billigen und wirtschaftsschonenderen Maßnahmen (Grenzen dicht + Maskentragen) hinbekommen haben?

All die Relativierer, Schönredner und Stiefellecker Merkels werden sich noch für den von ihr ausgelösten Wirtschaftscrash verantworten müssen. Die Amis gehen schon auf die Straße, weil ihr soziales Netz dünner und der Aufschlag härter ist als bei uns. Aber auch der Michel wird sich noch erinnern, wer ihm das eingebrockt hat, was jetzt im Anmarsch ist.

Sind das Fakten wenn man bei Deiner ursprünglichen Aufzählung der angrenzenden Länder 75% Fehlerquote hat ? Vielleicht höchstens "alternative Fakten" (sprich Bullshit) nach der Definition Kellyanne Conway

Und die "Relativierer, Schönredner und Stiefellecker Merkels werden sich noch verantworten müssen"

Oha, wie stellst Du Dir das in Deinen feuchten rechten Träumen konkret vor ? Führen wir wieder den Volksgerichtshof ein oder SA-Folterkeller für Andersdenkende ? Na lass mal hören was uns konkret blüht wenn Wuscheler und Co hier das Sagen haben und wie und vor wem wir Stiefellecker uns dann verantworten müssen.

[Kampfkater1969]

Kommt Welle 2 und 3 von Corona werden die Regierungen und Notenbanken noch mehr neues Geld in den Markt pressen.

Ist inzwischen Standard, dass alles (!) mit noch mehr Geld und Schulden zu lösen ist.

Kann man denken drüber, wie man will.

Aber das viele neue Geld kann sich nicht auf vieles neues Sachvermögen verteilen. Ergo steigen die Preise.

Gold und andere "knappe Güter" ja nicht beliebig vermehrbar, nur Papiergeld...…

Ob der € das Jahr 2025 erleben wird? Nach weiteren Coronawellen?

Wie geschrieben, es gibt bisher ja nicht mal einen zuverlässig wirksamen Grippeimpfstoff!

Aber bei Corona wird es klappen, mit stets aktuell hinterlegter mutierter DNA?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.388.298 von Maigret am 20.04.20 17:29:11

Zitat von Maigret:

Zitat von wuscheler: ...
Fakten sind für dich Wutbürgertum?
Tut dir die Realität schon so weh?
Und wenn dich mein kleiner geografischer Fauxpas so sehr stört, dann nimm halt

Laos 19 Infizierte, keine Toten
Mongolei 32 Infizierte, keine Toten
Bhutan 5 Infizierte, keine Toten
Nepal 31 Infizierte, keine Toten

Und noch einmal zur Erinnerung Deutschland mit 145.184 Infizierten und 4.586 Toten. 👏👍👏
Was kann die "führende Nation in Sachen Krisenmanagement" augenscheinlich nicht, was selbst Entwicklungsländer mit einfachsten billigen und wirtschaftsschonenderen Maßnahmen (Grenzen dicht + Maskentragen) hinbekommen haben?

All die Relativierer, Schönredner und Stiefellecker Merkels werden sich noch für den von ihr ausgelösten Wirtschaftscrash verantworten müssen. Die Amis gehen schon auf die Straße, weil ihr soziales Netz dünner und der Aufschlag härter ist als bei uns. Aber auch der Michel wird sich noch erinnern, wer ihm das eingebrockt hat, was jetzt im Anmarsch ist.

Sind das Fakten wenn man bei Deiner ursprünglichen Aufzählung der angrenzenden Länder 75% Fehlerquote hat ? Vielleicht höchstens "alternative Fakten" (sprich Bullshit) nach der Definition Kellyanne Conway

Und die "Relativierer, Schönredner und Stiefellecker Merkels werden sich noch verantworten müssen"

Oha, wie stellst Du Dir das in Deinen feuchten rechten Träumen konkret vor ? Führen wir wieder den Volksgerichtshof ein oder SA-Folterkeller für Andersdenkende ? Na lass mal hören was uns konkret blüht wenn Wuscheler und Co hier das Sagen haben und wie und vor wem wir Stiefellecker uns dann verantworten müssen.

Nürnberg 2.0 wird kommen.

Wurde hier doch alles schon besprochen.

Beziehungsweise herbeigesehnt

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.839 von Kampfkater1969 am 20.04.20 16:59:22

Zitat von Kampfkater1969: Mal ernsthaft:

Wer denkt nun, dass man "Coronavirus" besiegen könnte? Naive Politiker?

Dies gelang bisher schon nicht bei der im Vergleich "etwas harmloseren Grippe".

DNA Grippe mutiert ständig, Impfungen immer die veraltete DNA. Nie (!) ein 100% Schutz der Risikogruppen bisher geschafft worden. Viele Tote, jedes Jahr. Teilweise auch 25.000 alleine in Deutschland im vorletzten Winter.

Corona wird uns erhalten bleiben. Die Frage nur, ob auch die dann nötigen ständigen Shutdowns.

Noch soll ja die nötige Herdenimmunität, anders als bei der Grippe, "planwirtschaftlich auf niedrigsten Level" gehalten werden, auch in Deutschland.

Der kommende Winter mit wohl sicheren, auch möglichen fiesen, Mutationen bei Virus Corona, dann extrem problematisch, wenn Bundesregierung davor nur "offizielle 500.000" Gesundete haben will.

Gegen Grippe wurden in der Geschichte Deutschlands und Europas noch nie analoge Shutdowns angeordnet, um die Risikogruppen zu schützen.

Dies aber nur ein "Wohlfühlverzögerer". Der Virus Corona wird wohl alles durchseuchen, alles.

Frage der Zeit, der Regierungshandlungen.

Darauf weis keiner eine Antwort!
Ein zweiter Lockdown wäre jedenfalls tödlich!
Darum halte ich es für ausgesprochen töricht von einer V Erholung zu fabulieren.
An der Börse mag das noch gehen, kurzfristig hochgepumpt, aber wenn die Erholung in der realen Welt nicht folgt wird es bitter!

Einen kleinen Lichtblick am Rande.
Wir können doch noch Fluighafen😁😁😁!
https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/TUV-genehmigt-BE…
Bin mal gespannt wieviel Fluggesellschaften es zur Eröffnung des Flughafens noch gibt!

[Freibauer]

Händewaschen - Konsequent - töten den Virus - weil Verbreitung unter 1 bleibt..

Alte Menschen habe Probleme ihr Gewohnheiten zu ändern - aber nach dem staatlichen Trommelfeuer gehts voran!

vid 19 freeeeeeeeeeeeeeeeeee

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.388.361 von Vivian664 am 20.04.20 17:35:25

Es werden ja auch schon Listen geführt.

Wenn Gates dich nicht mit Virentracker und Zwangsimpfung erledigt, dann bestimmt die neue Kaisergarde.

Am Ende steht eh die Zwangslöschung aller Accounts hier. Die alten, geheimen Eliten und die Blutlinie der Rothschilds lassen sich das Treiben hier im Forum nur so lange bieten, wie die Kurse an der Wall of Fear ansteigen.

[Laliv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.388.712 von EliasRafael am 20.04.20 18:03:49

Zitat von EliasRafael: Es werden ja auch schon Listen geführt.

Wenn Gates dich nicht mit Virentracker und Zwangsimpfung erledigt, dann bestimmt die neue Kaisergarde.

Am Ende steht eh die Zwangslöschung aller Accounts hier. Die alten, geheimen Eliten und die Blutlinie der Rothschilds lassen sich das Treiben hier im Forum nur so lange bieten, wie die Kurse an der Wall of Fear ansteigen.

Ins lächerliche ziehen ist wohl alles was du kannst. Das die Rothschilde keine Engel sind weiss doch jeder...und der Eugenist (selber bestätigt) Gates, will die Weltbevölkerung mit Impfungen retten. Klaro.

[clonecrash]

In NewYork hält Cuomo reden und in Pennyslvania Proteste für ...... end of lockdown, wer sterben will bitte, knallt euch ab, habt doch viele Waffen

[Putnik]

Gold-Öl-Ratio

Heute kauft eine Unze Gold 64 Fass Öl, oder über 10000 Liter,-das ist heftig!

[Sackse]

WTI 9.97 USD
Denke 2 Dollar ist noch viel zu fair bewertet.

[Gustl24]

Heute nochmals Short nachgeladen...
Diese Naivität das „normale Leben“ und eine normale Wirtschaftstätigkeit bis Sommer in kleinen Schritten wieder zu erlangen, ob in Europa oder USA
Die jetzigen Schritte in den einzelnen Bundesländern in D bis Anfang/ Mitte Mai sind schon hart an der Grenze nmM., sollte Hr. Trump USA jetzt weiter mit „ dem großen Knall öffnen“ wird mir Angst und Bange- dann könnte man in einigen Monaten Szenarien sehen die man nur aus Science Fiction Filmen kennt.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.388.856 von Putnik am 20.04.20 18:18:23

Zitat von Putnik: Heute kauft eine Unze Gold 64 Fass Öl, oder über 10000 Liter,-das ist heftig!

Jo irre.



Einmal vollmachen!

Ein 160 qm Einfamilienhaus benötigt auf dem energetischen Stand ab Bj. 2002 rund 1.600 liter Heizöl.

6 Jahre Heizen und Warmwasser mit einer Unze Gold.

[omega6]

«Vor Schulden, die man gemacht hat, auch Staatsschulden, kann man nur eine Zeit lang davonlaufen, eingeholt wird man schliesslich doch», hat der Ökonom und Wirtschaftsnobelpreisträger Milton Friedman einst gesagt.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.042 von Gustl24 am 20.04.20 18:31:27

Zitat von Gustl24: Heute nochmals Short nachgeladen...
Diese Naivität das „normale Leben“ und eine normale Wirtschaftstätigkeit bis Sommer in kleinen Schritten wieder zu erlangen, ob in Europa oder USA
Die jetzigen Schritte in den einzelnen Bundesländern in D bis Anfang/ Mitte Mai sind schon hart an der Grenze nmM., sollte Hr. Trump USA jetzt weiter mit „ dem großen Knall öffnen“ wird mir Angst und Bange- dann könnte man in einigen Monaten Szenarien sehen die man nur aus Science Fiction Filmen kennt.

Die müssen alles öffnen und ignorieren, die haben den weißen Sklaven so wenig bezahlt, die haben nach 3 Wochen nichts mehr, nur der Kreditcrash in 5 - 6 Monaten wird episch.

[Sackse]

Freunde für 7.95 USD gibt es jetzt die 159liter öl

[carrincha]

Da muss selbst ich lange zurückdenken um solche Preise schon mal gesehen zu haben.

https://news.guidants.com/#!Ticker/Profil/?i=133999

7,80 Dollar fürs Öl!!!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.120 von Sackse am 20.04.20 18:39:36

Zitat von Sackse: Freunde für 7.95 USD gibt es jetzt die 159liter öl

Crash Endphase

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.156 von clonecrash am 20.04.20 18:42:41

Zitat von clonecrash:

Zitat von Sackse: Freunde für 7.95 USD gibt es jetzt die 159liter öl

Crash Endphase

Vielleicht mal überlegen, welcher Kontrakt das ist.

Und zu welchem Preis der nächste gehandelt wird.

Ist aber hier im Thread wahrscheinlich zuviel verlangt, da absolutes Basiswissen fehlt

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.069 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 18:34:16

Zitat von Fidor:

Zitat von Putnik: Heute kauft eine Unze Gold 64 Fass Öl, oder über 10000 Liter,-das ist heftig!

Jo irre.



Einmal vollmachen!

Ein 160 qm Einfamilienhaus benötigt auf dem energetischen Stand ab Bj. 2002 rund 1.600 liter Heizöl.

6 Jahre Heizen und Warmwasser mit einer Unze Gold.

Wie immer nur in Deinen feuchten Träumen.

In der Realität nicht.

Aber die interessiert hier ja niemanden

[carrincha]

Wir stehen erst ganz am Anfang einer beispiellosen Krise!


Maschinenbauer ächzen unter der Corona-Krise

Die deutschen Maschinenbauer bekommen dem Branchenverband VDMA zufolge immer stärker Auftragseinbußen durch die Corona-Krise zu spüren. Mitte April hätten in einer Erhebung 89 Prozent der befragten Unternehmen erklärt, von den Auswirkungen der Pandemie betroffen zu sein. Ende März seien es 84 Prozent gewesen.

Die Firmen berichteten unter anderem von Auftragseinbußen und Stornierungen. Laut VDMA meldeten 45 Prozent der Unternehmen merkliche, 32 Prozent der Befragten sogar gravierende Auftragseinbußen oder Stornierungen.

Das selbe gilt für Flugzeugbau, Automobilbau, der Tourismus liegt darnieder, Gaststätten sind geschlossen.
Das einzigste was läuft sind Lebensmittel und Baumärkte. Ok, der Beamtenapparat hat auch keine Krise!

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.195 von carrincha am 20.04.20 18:45:34

Zitat von carrincha: Wir stehen erst ganz am Anfang einer beispiellosen Krise!


Maschinenbauer ächzen unter der Corona-Krise

Die deutschen Maschinenbauer bekommen dem Branchenverband VDMA zufolge immer stärker Auftragseinbußen durch die Corona-Krise zu spüren. Mitte April hätten in einer Erhebung 89 Prozent der befragten Unternehmen erklärt, von den Auswirkungen der Pandemie betroffen zu sein. Ende März seien es 84 Prozent gewesen.

Die Firmen berichteten unter anderem von Auftragseinbußen und Stornierungen. Laut VDMA meldeten 45 Prozent der Unternehmen merkliche, 32 Prozent der Befragten sogar gravierende Auftragseinbußen oder Stornierungen.

Das selbe gilt für Flugzeugbau, Automobilbau, der Tourismus liegt darnieder, Gaststätten sind geschlossen.
Das einzigste was läuft sind Lebensmittel und Baumärkte. Ok, der Beamtenapparat hat auch keine Krise!

Und Mundschutz. Altmaier sagt Deutschland benötigt 12 Milliarden Masken.

[abgemeldet-577022]

WTI ÖlNewsterminal starten
4,94000 -73,21%
18:55:31 • $/bbl.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.177 von Vivian664 am 20.04.20 18:43:58

Zitat von Vivian664:

Zitat von clonecrash: ...

Crash Endphase

Vielleicht mal überlegen, welcher Kontrakt das ist.

Und zu welchem Preis der nächste gehandelt wird.

Ist aber hier im Thread wahrscheinlich zuviel verlangt, da absolutes Basiswissen fehlt

wenn du so viel Wissen hast dann nutze doch Kontrakte, dann geh doch wenn du mehr Wissen hast für hier, oder benutze Fachworte ohne den Inhalt zu kennen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.309 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 18:56:15

Zitat von Fidor: WTI ÖlNewsterminal starten
4,94000 -73,21%
18:55:31 • $/bbl.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Kauf doch den auslaufenden Kontrakt

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.324 von clonecrash am 20.04.20 18:56:34

Zitat von clonecrash:

Zitat von Vivian664: ...



Vielleicht mal überlegen, welcher Kontrakt das ist.

Und zu welchem Preis der nächste gehandelt wird.

Ist aber hier im Thread wahrscheinlich zuviel verlangt, da absolutes Basiswissen fehlt

wenn du so viel Wissen hast dann nutze doch Kontrakte, dann geh doch wenn du mehr Wissen hast für hier, oder benutze Fachworte ohne den Inhalt zu kennen.

Sorry, wusste ja nicht, dass Du noch weniger Ahnung hast als Fidor.

Dachte der wäre die niedrigste Stufe

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.330 von Vivian664 am 20.04.20 18:57:07

Zitat von Vivian664:

Zitat von Fidor: WTI ÖlNewsterminal starten
4,94000 -73,21%
18:55:31 • $/bbl.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Kauf doch den auslaufenden Kontrakt

Kauf doch und benutze nicht Fachworte die du soundso nicht kennst

[p/b]

Wen interessiert den bitte der Mai Future vom Öl?
Der läuft doch nur noch wenige Tage.
Der Juni Future ist hier aktuell ausschlaggebend.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.273 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 18:52:44

Panik am Markt: WTI-Öl bricht um 70 % ein!

Regional gibt es in den USA sogar schon wieder negative Ölpreise, wie die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtet. Erdölproduzenten sind im Einzelfall sogar bereit, Geld dafür zu zahlen, dass ihnen das überschüssige Öl abgenommen wird.



https://www.godmode-trader.de/artikel/panik-am-markt-oelprei…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.379.520 von wuscheler am 19.04.20 23:22:24

Oh ho. Das Trumpletier ist wieder unterwegs

Laos: Zahlen sind vom 9. April, ist also bereits etwas her. Man darf davon ausgehen, dass dort auch nicht in dem Umfang getestet wird wie hier. Laos ist arm und fast ohne Infrastruktur. Wenn sich da die Menschen durch Corona Todhusten, werden sie das in ihren Hütten machen.

Mongolei Stand gestern 31 Fälle. Die Mongolei ist sehr dünn besiedelt, 2 Einwohner auf den km², Deutschland 232Einwohner auf den km². Ohne Menschen kommt so'n Covid19 auch nicht voran, und ein Verbreitungsweg unter den Yaks wurde bislang nicht festgestellt (glaub ich).

Bhutan: Da hab ich gar keine Infiziertenzahlen gefunden. Das Land wurde am 6.3.2020 lediglich als 1(!) von 5(!) neu "infizierten" Ländern aufgeführt, neben Gibraltar, Kamerun, Serbien und Vatikanstadt. Die Bevölkerungsdichte in Bhutan liegt bei 19Menschen auf den km².

Nepal. auch hier muss bedacht werden, dass ein Gesundheitssystem wie bei uns überhaupt nicht existiert. Die Menschen, grad wenn sie arm sind, gerade auf dem Land, haben keine Möglichkeiten einen Arzt aufzusuchen oder in ein Krankenhaus zu gehen. Beides gibt es dort schlicht nicht.,

So und nun zu den Helden der Pandemie:

China: Der Arzt, der Covid 19 entdeckt und davor gewarnt hatte, wurde mundtot gemacht. Nachdem dieser, an Covid 19, gestorben war, konnte sich die KP zu einer grad halbherzigen Entschuldigung durchringen. Da hat der auch nix von.
Festzuhalten bleibt: Das totalitäre Regime in Peking hat die Eindämmung von Covid 19 verbockt, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Wir(!) müssen das jetzt ausbaden.

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-china-vertuschung-wuh…

Iran: Auch das totalitäre Regime im Iran wollte den Ausbruch der Pandemie dort mit Ignoranz bekämpfen. Hat aber nicht funktioniert. Schließlich war es so schlimm, dass der Gesundheitsminister oder was der ist/war? selbst erkrankt war. Nur, weil die Krise selbst nicht beherrschabr war, hat sich der ganze Mist dort ausgebreitet.

Der nächste HotSpot war Italien. Wo? In der Lombardei und Venezien. Wer regiert die Lombardei? Deine Kumpel von der Lega Nord. Wer regiert Venezien? Deine Lega Nord. Warum isses grad da so schlimm. Man kann es nachlesen:

https://www.n-tv.de/politik/Warum-das-Virus-die-Lombardei-so…

Man kann es aber auch zusammenfassen: Die Lega Nord ist mit ihrem Popolismus nicht auf die Krise vorbereitet. Im Gegenteil wurden die für die Krise notwendigen Einrichtungen von der Lega zusammengestrichen.

Dann machen wir mal einen kurzen Abstecher nach Weißrussland, wo der kleine Schnauzbartträger Wodka und Sauna als Therapie anempfohlen hat. Sicherlich hat man auch da wenig Kranke und kaum Leichen. Aber was man nicht zählt, kommt auch nicht vor.

Nun hat es die Türkei auch erwischt. Die hätte gewarnt sein sollen, nachdem es im Iran losging. Die Vorbereitungszeit war da. Was hat man gemacht? Nichts. Ein Ausschnitt aus dem heute-journal, mit der Systemmediennutte Claus Kleber, hat die Türken erstmal darüber informiert, was Covid 19 überhaupt ist.

https://www.zeit.de/kultur/2020-03/tuerkische-medien-coronav…

Ja Bitte gehts noch?!

Auch in Russland explodieren die Fallzahlen, in Moskau und St. Petersburg, denn dort ist die medizinische Versorgung ziemlich gut. Dort ist die Fallzahl bei 47 000, 3900 mehr als am Vortag (Deutschland derzeit +2900). Dabei ist zu berücksichtigen, dass diese Zahlen vor allem von dort kommen, wo das Gesundheitssystem einigermaßen funktioniert. In vielen Teilen Russlands ist das nicht der Fall

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-infi…

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gesundheits…

Was hamwer noch, ach ja Großbritannien und der blonde Wuschel.

Das NHS ist seit Jahrzehnten chronisch unterfinanziert. Durch den bekloppten Brexit wurden zudem Ressourcen gebunden, die zur Organistation der Abwehr von Covid 19 nötig gewesen wären. Nun hat es neben Prinz Charles, Johnson auch selbst erwischt. Glücklicherweise hat er es überlebt, aber nach eigener Aussage stand es Spitz auf Knopf. Wenn dies bei Johnson zu vermehrter Demut führt, hätte es immerhin etwas Gutes gehabt.
Aber im Gegensatz zu den diversen Aluhutträgern wünsch ich anderen Menschen nicht die Pest an den Hals, auch wenn ich weder Meinung noch Weltbild teile.

https://www.tagesschau.de/ausland/britisches-gesundheitssyst…

Bleiben noch zwei Meister der großen Klappe.

Brasiliens Bolsonaro, ach da fällt mir gar nix mehr zu ein. Zum Glück gibt es Gouverneure, die sich einen Teufel um diesen Clown scheren und handeln.

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-brasiliens-praesiden…

Und sein großes Vorbild. Wenn die USA die Krise so bekämpfen würden, wie es dem Präsidenten, Herrn und Gottkaiser beliebt, wäre da schon längst das Chaos ausgebrochen. Glücklicherweise gibt es Menschen in Washington, in den Bundesstaaten und vor Ort, die diese Herausforderung mit allen möglichen Mitteln bekämpfen.
"Seine" Pressekonferenzen. die eigentlich das amerikanische Volk über die Lage in der Pandemie informieren sollen, nutzt Trump immer wieder dazu, seine politische Agenda zu verbreiten und vor allem seinen toxischen Gedankenmüll abzusondern. Dabei sind seine Lügen, die Widersprüche und das sinnfreie Gesabbel sogar derart schlimm, dass sich selbst Fox(!) neulich genötigt sah, auszublenden, weil es fortgesetzter Blödsinn war.

https://www.rnd.de/medien/corona-in-den-usa-trump-lasst-sich…

Und da kritisiert so ein Krakeler von der afd unsere Bundesregierung, wo die kleine braune Splitterpartei (heute schon gefeiert?) noch überhaupt nix zur Lösung der Pandemie beigetragen haben. Tschuldigung, stimmt ja gar nicht. Ham ja schon plakatiert:

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.386.768 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 15:33:33

Zitat von IknoWmorEthaNu: @Diamond : Ja aber ...
Es gibt jetzt schon mehr Arbeitslose in den USA als zur Finanzkrise jemals.

Es gibt jetzt schon mehr Arbeitslose in Europa als zur Finanzkrise jemals.

Es gibt jetzt schon mehr Kurzarbeit in den Europa als zur Finanzkrise jemals.

Es gibt jetzt schon mehr Nachfragerückgänge allerortenals zur Finanzkrise jemals.

Ja es kann aufwärts gehen aber mit den Einschränkungen wie Maske tragen - Abstand halten etc ist die ganzen Touristikindustrie tot und wird auf maximal 50% Kapazität hochfahren können ( wann auch immer (nicht diesen Sommer))

Es gibt eine Finanzkrise -- beim kleinen Mann -- der aus all seinen Träumen gerissen wurde und nun schauen muß wie er alles bezahlt...

In 5-6 Jahren sind wir evtl wieder da wo wir 2019 waren .. meine Meinung

Und Gold bei 3000 dann Minimum
Und Zinsen bei <0 auch in den USA

Und Öl bei 17-18$

Aktienkurse spiegeln nicht das BIP wider, sonst wäre der DAX ja nur um maximal 10 % gefallen.
Es geht aber eher um die Aussicht und da ist ein Virus, der bald verschwindet, berechenbarer als eine Finanzkrise, wo Banken auf einmal nicht mehr zahlungsfähig sind und das ganze System in Gefahr gerät. Natürlich fallen bei zweiterem die Aktienkurse viel mehr, wegen der Ungewissheit alleine, auch wenn der Schaden für die Wirtschaft geringer war.

Natürlich wird der Konsum jetzt nicht am ersten Tag nach der Lockerung durch die Decke schießen und die Auftragsbücher der Maschinenbauer nicht bis oben hin gefüllt sein driekt, aber jeden Tag wird ein bisschen mehr Normalität einkehren. Und Leute gewöhnen sich an die Situation eine Maske zu tragen, das juckt in spätestens 2 Wochen niemanden mehr.

Einige hier im Forum (da meine ich nicht dich) sind hier geistig völlig abgedriftet in ihrem Untergangswahn, malen sich hier die Worst Case Szenarios aus, welche fernab jeglicher Logik und Realität sind. "die Regierungen werden Corona nie besiegen" Spätestens wenn der Impfstoff da ist, wars das endgültig, eventuell schon wenn das USA Medikament zugelassen ist. Und in so einer Situation dauert das definitiv keine Jahre, das kann sehr schnell gehen, dafür wird Trump schon sorgen.

[Sackse]

Haha sieht ja bald so aus als ob meine 2 USD heute noch kommen beim WTI
5.03 USD derzeit

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.405 von p/b am 20.04.20 19:01:28

Zitat von p/b: Wen interessiert den bitte der Mai Future vom Öl?
Der läuft doch nur noch wenige Tage.
Der Juni Future ist hier aktuell ausschlaggebend.

Wird hier nicht verstanden.

Es fehlt tatsächlich an elementarem Basiswissen.

Erschreckend

[p/b]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.513 von Vivian664 am 20.04.20 19:09:24

Zitat von Vivian664:

Zitat von p/b: Wen interessiert den bitte der Mai Future vom Öl?
Der läuft doch nur noch wenige Tage.
Der Juni Future ist hier aktuell ausschlaggebend.

Wird hier nicht verstanden.

Es fehlt tatsächlich an elementarem Basiswissen.

Erschreckend

Wundert mich nicht bei einigen "Experten" hier, und habe das schon lange vermutet aber jetzt wird an an diesem schönen Beispiel echt mal so richtig deutlich. Muppet Show halt

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.405 von p/b am 20.04.20 19:01:28

Das ist der Preis zu dem dieser Kontrakt jetzt erfüllt wird. Wenn der sogar ins Minus dreht muss der Verkäufer das Öl liefern und obendrein noch dem Käufer Geld für die Abnahme zahlen. Kapiert ihr Vollpfosten, dass das die Realität ist?

[IknoWmorEthaNu]

WTI < 5$

WTF !!!

Dow strong buy ! V oraus !

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.504 von Sackse am 20.04.20 19:09:08

Zitat von Sackse: Haha sieht ja bald so aus als ob meine 2 USD heute noch kommen beim WTI
5.03 USD derzeit

das wird nur über den Future gemacht, das handelt keiner in WTI, keiner verkauft dafür

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.582 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 19:14:00

Zitat von IknoWmorEthaNu: WTI < 5$

WTF !!!

Dow strong buy ! V oraus !

WTI LIGHT SWEET CRUDE OIL (NYMEX) JUN. 20 (in USD)


22,305 -10,89%


https://www.derivate.bnpparibas.com/zertifikat/details/wti-l…

[Sackse]

Erdöl der Sorte WTI ist jetzt nur noch $2,55 teuer. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Fairer Wert erreicht!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.795 von Sackse am 20.04.20 19:31:02

Zitat von Sackse: Erdöl der Sorte WTI ist jetzt nur noch $2,55 teuer. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Fairer Wert erreicht!!

Profis und Vollprofis.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.552 von Schwarzer_Peter am 20.04.20 19:11:29

Zitat von Schwarzer_Peter: Das ist der Preis zu dem dieser Kontrakt jetzt erfüllt wird. Wenn der sogar ins Minus dreht muss der Verkäufer das Öl liefern und obendrein noch dem Käufer Geld für die Abnahme zahlen. Kapiert ihr Vollpfosten, dass das die Realität ist?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.549 von p/b am 20.04.20 19:11:19

Zitat von p/b:

Zitat von Vivian664: ...

Wird hier nicht verstanden.

Es fehlt tatsächlich an elementarem Basiswissen.

Erschreckend

Wundert mich nicht bei einigen "Experten" hier, und habe das schon lange vermutet aber jetzt wird an an diesem schönen Beispiel echt mal so richtig deutlich. Muppet Show halt

Also, ehrlich gesagt, soviel Ahnungslosigkeit hat selbst mich jetzt noch überrascht.

[Sackse]

1 USD WTI 😂😂😂😂

[Sackse]

Das ist der blanke Wahnsinn das habe ich nach 30 Jahren Börse noch niemals zuvor erlebt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.065 von Sackse am 20.04.20 19:44:36

Zitat von Sackse: Das ist der blanke Wahnsinn das habe ich nach 30 Jahren Börse noch niemals zuvor erlebt.

Ich auch nicht.

Hab grad Heizöl bestellt für die ganze Strasse.

100.000 Liter, wird umsonst geliefert, und wir bekommen noch 10.000 EUR

[Sackse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.095 von Vivian664 am 20.04.20 19:45:45

Zitat von Vivian664:

Zitat von Sackse: Das ist der blanke Wahnsinn das habe ich nach 30 Jahren Börse noch niemals zuvor erlebt.

Ich auch nicht.

Hab grad Heizöl bestellt für die ganze Strasse.

100.000 Liter, wird umsonst geliefert, und wir bekommen noch 10.000 EUR

Glückwunsch du hast die besten Kontakte, erst die 10.000 Chinesen und jetzt hast du deine Schiffe vor Ort um den Deal zu dem. Kurs machen zu können du bist der beste!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.203 von Sackse am 20.04.20 19:51:48

War nur Spass.

Es gibt zu dem Preisen Öl zu kaufen.

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.203 von Sackse am 20.04.20 19:51:48

Dazu müsste die Luftpumpe erstmal Futures handel dürfen anstatt Knockouts bei der Stadtsparkasse

[IknoWmorEthaNu]

WTI 1$

WTF !!!

Dow strong buy ! V oraus !

[IknoWmorEthaNu]

Unfaßbar... sowas hab ich mein Lebtag auch noch nicht gesehen !!

Kurz vorm Verfallstag so was... der Spread zum nächsten Kontrakt ist riesig !

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.438 von sdaktien am 20.04.20 19:02:59

Zitat von sdaktien: Oh ho. Das Trumpletier ist wieder unterwegs

Laos: Zahlen sind vom 9. April, ist also bereits etwas her. Man darf davon ausgehen, dass dort auch nicht in dem Umfang getestet wird wie hier. Laos ist arm und fast ohne Infrastruktur. Wenn sich da die Menschen durch Corona Todhusten, werden sie das in ihren Hütten machen.

Mongolei Stand gestern 31 Fälle. Die Mongolei ist sehr dünn besiedelt, 2 Einwohner auf den km², Deutschland 232Einwohner auf den km². Ohne Menschen kommt so'n Covid19 auch nicht voran, und ein Verbreitungsweg unter den Yaks wurde bislang nicht festgestellt (glaub ich).

Bhutan: Da hab ich gar keine Infiziertenzahlen gefunden. Das Land wurde am 6.3.2020 lediglich als 1(!) von 5(!) neu "infizierten" Ländern aufgeführt, neben Gibraltar, Kamerun, Serbien und Vatikanstadt. Die Bevölkerungsdichte in Bhutan liegt bei 19Menschen auf den km².

Nepal. auch hier muss bedacht werden, dass ein Gesundheitssystem wie bei uns überhaupt nicht existiert. Die Menschen, grad wenn sie arm sind, gerade auf dem Land, haben keine Möglichkeiten einen Arzt aufzusuchen oder in ein Krankenhaus zu gehen. Beides gibt es dort schlicht nicht.,

So und nun zu den Helden der Pandemie:

China: Der Arzt, der Covid 19 entdeckt und davor gewarnt hatte, wurde mundtot gemacht. Nachdem dieser, an Covid 19, gestorben war, konnte sich die KP zu einer grad halbherzigen Entschuldigung durchringen. Da hat der auch nix von.
Festzuhalten bleibt: Das totalitäre Regime in Peking hat die Eindämmung von Covid 19 verbockt, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Wir(!) müssen das jetzt ausbaden.

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-china-vertuschung-wuh…

Iran: Auch das totalitäre Regime im Iran wollte den Ausbruch der Pandemie dort mit Ignoranz bekämpfen. Hat aber nicht funktioniert. Schließlich war es so schlimm, dass der Gesundheitsminister oder was der ist/war? selbst erkrankt war. Nur, weil die Krise selbst nicht beherrschabr war, hat sich der ganze Mist dort ausgebreitet.

Der nächste HotSpot war Italien. Wo? In der Lombardei und Venezien. Wer regiert die Lombardei? Deine Kumpel von der Lega Nord. Wer regiert Venezien? Deine Lega Nord. Warum isses grad da so schlimm. Man kann es nachlesen:

https://www.n-tv.de/politik/Warum-das-Virus-die-Lombardei-so…

Man kann es aber auch zusammenfassen: Die Lega Nord ist mit ihrem Popolismus nicht auf die Krise vorbereitet. Im Gegenteil wurden die für die Krise notwendigen Einrichtungen von der Lega zusammengestrichen.

Dann machen wir mal einen kurzen Abstecher nach Weißrussland, wo der kleine Schnauzbartträger Wodka und Sauna als Therapie anempfohlen hat. Sicherlich hat man auch da wenig Kranke und kaum Leichen. Aber was man nicht zählt, kommt auch nicht vor.

Nun hat es die Türkei auch erwischt. Die hätte gewarnt sein sollen, nachdem es im Iran losging. Die Vorbereitungszeit war da. Was hat man gemacht? Nichts. Ein Ausschnitt aus dem heute-journal, mit der Systemmediennutte Claus Kleber, hat die Türken erstmal darüber informiert, was Covid 19 überhaupt ist.

https://www.zeit.de/kultur/2020-03/tuerkische-medien-coronav…

Ja Bitte gehts noch?!

Auch in Russland explodieren die Fallzahlen, in Moskau und St. Petersburg, denn dort ist die medizinische Versorgung ziemlich gut. Dort ist die Fallzahl bei 47 000, 3900 mehr als am Vortag (Deutschland derzeit +2900). Dabei ist zu berücksichtigen, dass diese Zahlen vor allem von dort kommen, wo das Gesundheitssystem einigermaßen funktioniert. In vielen Teilen Russlands ist das nicht der Fall

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-infi…

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gesundheits…

Was hamwer noch, ach ja Großbritannien und der blonde Wuschel.

Das NHS ist seit Jahrzehnten chronisch unterfinanziert. Durch den bekloppten Brexit wurden zudem Ressourcen gebunden, die zur Organistation der Abwehr von Covid 19 nötig gewesen wären. Nun hat es neben Prinz Charles, Johnson auch selbst erwischt. Glücklicherweise hat er es überlebt, aber nach eigener Aussage stand es Spitz auf Knopf. Wenn dies bei Johnson zu vermehrter Demut führt, hätte es immerhin etwas Gutes gehabt.
Aber im Gegensatz zu den diversen Aluhutträgern wünsch ich anderen Menschen nicht die Pest an den Hals, auch wenn ich weder Meinung noch Weltbild teile.

https://www.tagesschau.de/ausland/britisches-gesundheitssyst…

Bleiben noch zwei Meister der großen Klappe.

Brasiliens Bolsonaro, ach da fällt mir gar nix mehr zu ein. Zum Glück gibt es Gouverneure, die sich einen Teufel um diesen Clown scheren und handeln.

https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-brasiliens-praesiden…

Und sein großes Vorbild. Wenn die USA die Krise so bekämpfen würden, wie es dem Präsidenten, Herrn und Gottkaiser beliebt, wäre da schon längst das Chaos ausgebrochen. Glücklicherweise gibt es Menschen in Washington, in den Bundesstaaten und vor Ort, die diese Herausforderung mit allen möglichen Mitteln bekämpfen.
"Seine" Pressekonferenzen. die eigentlich das amerikanische Volk über die Lage in der Pandemie informieren sollen, nutzt Trump immer wieder dazu, seine politische Agenda zu verbreiten und vor allem seinen toxischen Gedankenmüll abzusondern. Dabei sind seine Lügen, die Widersprüche und das sinnfreie Gesabbel sogar derart schlimm, dass sich selbst Fox(!) neulich genötigt sah, auszublenden, weil es fortgesetzter Blödsinn war.

https://www.rnd.de/medien/corona-in-den-usa-trump-lasst-sich…

Und da kritisiert so ein Krakeler von der afd unsere Bundesregierung, wo die kleine braune Splitterpartei (heute schon gefeiert?) noch überhaupt nix zur Lösung der Pandemie beigetragen haben. Tschuldigung, stimmt ja gar nicht. Ham ja schon plakatiert:

Was willste mit all den zusammengewürfelten Buchstaben eigentlich sagen - abgesehen von deiner notorischen linken Off-Topic-Hetze gegen Trump, Lega Nord und AfD? So viel geschwafelt ohne jedoch irgendeine verwertbare Aussage zu treffen.
Nicht einmal die Worte "Wutbürger" und "Verschwörungstheoretiker" konntest du einbauen ... das gibt Abstriche beim nächsten Gehalt.

[abgemeldet-577022]

🤣😂🤣

Ich kuller mich am Boden vor lachen - grad
...

[abgemeldet-577022]

Demnächst muss sich jeder einen Öltank einbauen und krieg das Öl gratis!

[NormalTrader]

kann man mit dem "komischen" Ölpreis irgendwie Geld verdienen?

[abgemeldet-577022]

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.410 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 20:00:14

Zitat von IknoWmorEthaNu: WTI 1$
WTF !!!
Dow strong buy ! V oraus !

Aktuell unter 1 Cent pro Barrel ...



Wer hängt da wohl gerade am Fliegenfänger?

[IknoWmorEthaNu]

-10$

...

Never seen before


Un-faß-bar

[IknoWmorEthaNu]

Sind jetzt immer noch alle von einem V überzeugt ??
Das ist ein veritabler Crash auf globalem Niveau und ANgriff auf die USA


Brent kommt nicht derart unter die Räder...

Wir erleben gerade Geschichte

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.788 von NormalTrader am 20.04.20 20:23:05

Zitat von NormalTrader: kann man mit dem "komischen" Ölpreis irgendwie Geld verdienen?

schwierig. Viele wissen ja gar nicht was passiert ist. (und warum es nicht einfach so im nächsten Kontrakt auch passiert!)

Du als Investor kannst kein pysisches Öl erwerben aber den Kontrakt trotzdem kaufen (also spekulieren)! Das heißt beim Auslaufen des Kontrakts muss dieser verkauft werden und gerollt werden.

Problem ist nun gewesen: Alle müssen verkaufen, und keine Abnehmer da weil die Industrie schon genug hat und nicht abnehmen kann, selbst wenn sie wollten, und die Produzenten scheinbar die Lager nicht weiter füllen wollten. Folge: Kurs stürzt komplett in den Keller.

Warum ist es sehr unwahrscheinlich das dies im nächsten Monat nochmal so passiert?

Begründung: Man hat 4 Wochen Zeit die Fördermenge automatisch zu reduzieren oder die Lagerkapazität zu erhöhen oder den Bedarf der Industrie zu erhöhen.
Folge: Wenn die Industrie immer noch kein Bedarf hat, aber Kapazitäten da sind können die Produzenten das Öl zurückkaufen und einlagern (die haben ja kein Interesse an den super niedrigen Preisen). Du kannst den Kontrakt verkaufen, rollen und findest Abnehmer.
Hat die Industrie Mehrbedarf weil jetzt alles hochgefahren wird, ist das Thema sowieso durch, dann sehen wir steigende Kurse, wenn der Bedarf höher als das Angebot ist.



Terminkontrakte sind schon cool!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.602 von wuscheler am 20.04.20 20:11:38

Nett, dass du meinen Beitrag komplett zitiert hast. Da weiß jetzt jeder, auf welchem Niveau ich argumentiere und was du so daraus machst.
Hättste was substanzielles beizutragen gehabt, hättste mich jetzt auseinandergenommen.

Da kommt von dir nur:

abgesehen von deiner notorischen linken Off-Topic-Hetze

So, jetzt erklärst du mir mal, wo ich hetze.

Die Aussage, die du scheinbar überlesen oder nicht verstanden aber wahrscheinlich eher ignoriert hast ist:

Popolisten können Krise nicht! Da kommt so'n kleiner Virus daher, und deine Freunde laufen durcheinander wie ein wildgewordener Hühnerhaufen oder stecken den Kopf gleich in den Sand (was wiederum ein Strauß gar nicht macht).

Aluhutträger hab ich auch vergessen. Das kommt davon, wenn der Flugverkehr brachliegt, und weit und breit kein Chemtrail zum inhalieren da ist.

Ich gelobe Besserung. Wenn der Präsident vorlegt, werd ich nächstens mal mit seiner Malariachlorbleiche durchspülen. So gehts ja nun nicht. I'm totally Fake-Hoax, oder so.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.914 von sdaktien am 20.04.20 20:34:00

...und Aluhutträger hab ich doch eingebaut!

[solea1]

+++breaking News+++

FED kauft alle Ölvorräte und pumpt sie zurück in den Boden

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.387.806 von Albagubrath am 20.04.20 16:56:52

Zitat von Albagubrath:

Zitat von Fidor: 45% aller selbstständigen in Deutschland sehen sich in der Existenz bedroht. Viele fürchten alles zu verlieren. Berichtet heute n-tv im Ticker.

Und trotzdem sind alle sooooo zufrieden mit der großen Koalition und dem "Krisenmanagement" der Regierung?
Entweder sind die Deutschen nicht ganz dicht im Oberstübchen, oder die Medien lügen uns an.

Möglicherweise sogar beides.
Aber das kennen wir ja schon von den Deutschen: Kadavergehorsam bis zum Endsieg oder verbrannte Erde.

[abgemeldet-577022]

Putin feiert grad. Der kann sich vor Lachen kaum halten. Die alten Kameltreiber in der Wüste haben Trump ausgeschmiert. Haha!

Sowas hab ich noch nicht erlebt. Was für ein Karneval.

Trump der Vollidiot. Seine Ölbarone kotzen und fressen bald nur noch trocken Brot

[IknoWmorEthaNu]

Settlement : -37,63 $ !

happy days

[abgemeldet-577022]

Wahrscheinlich starten grad die B-52 irgendwohin und atomisieren irgendwas - Hauptsache Öl steigt wieder

[abgemeldet-577022]

Leute das ist wieder ein Tag für die Geschichtsbücher! Spannende Zeiten - absolut.

[Putnik]

Öl

Speicherkapazitäten neigen sich wohl dem Ende zu.

Daher der Kollaps des Ölhandels. Im Prinzip müssten die Förderländer zusammen die Förderung für ein paar Wochen einstellen, doch keiner traut dem anderen. Wenn einer damit beginnt, riskiert er damit, Marktanteile abzugeben. Daher warten alle, bis.... ja, was denn nun...

[NormalTrader]

Brent Shorten? Eher nicht oder? Bin am überlegen

[IknoWmorEthaNu]

heiße Kiste .... ich denke mal die Notenbanken werden nun auch hier intervenieren um einen Preis >0 zu halten.

So ein historisches Massaker will niemand mehr sehen

[abgemeldet-577022]

Wäre eigentlich ganz cool jetzt nen WTI Call zu kaufen. Irgendwas wird passieren, da bin ich überzeugt.

[IknoWmorEthaNu]

aber 20$ für ein Faß (JuliKontrakt) nach dem Massaker ist schon gut bewertet .. und Bedarf an Öl ist nun wirklich gering erstmal ...

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.594 von clonecrash am 20.04.20 19:15:07

Zitat von clonecrash:

Zitat von Sackse: Haha sieht ja bald so aus als ob meine 2 USD heute noch kommen beim WTI
5.03 USD derzeit

das wird nur über den Future gemacht, das handelt keiner in WTI, keiner verkauft dafür

...eben, zu diesem Preis dürfte nicht ein Fass real gehandelt/verkauft werden.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.313 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 21:01:21

Schlusskurse Energie: WTI (Juni-Kontrakt) -$3,90 (-15,58 %) bei $21,13. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Brent: 25,95 USD.

Man muss auch mal auf dem Boden bleiben. Das Geheule um den Maikontrakt ist doch völlig sinnlos....

[sdaktien]

+++Eilmeldung+++ (Achtung Fake - Für unsere Trumpfans)

USA verkaufen Texas, North Dakota und Montana. Dem vernehmen nach bekommt der Käufer pro Ölquelle noch einen nicht näher genannten Betrag dazu.

Ein nicht weiter bekannter Vertreter der US-Regierung, ein Mann mit komischem Haar und orangener Haut, bat unter Tränen, die Käufer mögen den Mist übernehmen. Auch in Richtung Mexiko ist der entsprechende Bittbrief bereits auf dem Weg. Man würde auch die "Mauer" mit bezahlen, nur damit es keine Armuts-Masseneinwanderung aus den dann nicht mehr amerikanischen Bundesstaaten gibt.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.788 von NormalTrader am 20.04.20 20:23:05

Zitat von NormalTrader: kann man mit dem "komischen" Ölpreis irgendwie Geld verdienen?

...ja, kannste, fahr zur Tanke, baller Dir den Tank voll und Du bekommst den Preis für die Füllung noch cash ausgezahlt.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.445 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 21:11:33

Zitat von IknoWmorEthaNu: aber 20$ für ein Faß (JuliKontrakt) nach dem Massaker ist schon gut bewertet .. und Bedarf an Öl ist nun wirklich gering erstmal ...

Juli ist noch weit weg. Da fließt noch viel Öl aus dem Loch bis dahin

Hier der weltweite aktuelle Tankerverkehr mit Stand jetzt.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.286 von NormalTrader am 20.04.20 21:00:01

Zitat von NormalTrader: Brent Shorten? Eher nicht oder? Bin am überlegen

A2BDEB auf die watchlist setzen.

[IknoWmorEthaNu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.490 von macvin am 20.04.20 21:15:08

Zitat von macvin: Schlusskurse Energie: WTI (Juni-Kontrakt) -$3,90 (-15,58 %) bei $21,13. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Brent: 25,95 USD.

Man muss auch mal auf dem Boden bleiben. Das Geheule um den Maikontrakt ist doch völlig sinnlos....

Ist es nicht bei 100T offenen Kontrakten (immerhin 1/5 noch vom Juni) ... hier wird es massive Schieflagen geben von Hedgefonds und Banken und Ölfirmen
bei einem Settlepreis von -37$

Die nächste Welle rollt damit an und das Massaker wird im May Wiederholung finden denn bis dahin sind alle Läger weltweit übergelaufen - nicht nur in Cushion.

[abgemeldet-577022]

In den kommenden Tagen und Wochen den Marine Traffic Tankerverkehr beobachten wird interessant sein. Mal schauen ob die dann das Öl in den Schiffen lagern und die sich in den Häfen stauen.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.367 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 21:06:03

Zitat von Fidor: Wäre eigentlich ganz cool jetzt nen WTI Call zu kaufen. Irgendwas wird passieren, da bin ich überzeugt.

Ja, ich bin auch am überlegen mein voheriger ist rausgeflogen mit Trailingstop.

Wenn keiner mehr physisch kauft, greifen normalerweise die Produzenten zu und lagern ein. Geht scheinbar nicht mehr bei WTI.

Jetzt werden mit Sicherheit weitere Bohrlöcher geschlossen um das Angebot zu kappen. Steht und fällt eben mit dem Anlauf der Industrie in den USA.
Wenn man es schafft weniger zu fördern (in den USA!) und gleichzeitig die Wirtschaft vernünftig hoch läuft, dann sehen wir auf jeden Fall höhere Kurse als 20$.

Ist halt die Frage ob man es den USA zutraut.

Gucke mir mal morgen nach. Bei den Preisen kann in den Staaten niemand kostenneutral fördern. Da müsste es etliche Schließungen in den nächsten Wochen geben, was den Preis steigen lässt.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.019 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 20:41:45

Zitat von Fidor: Putin feiert grad. Der kann sich vor Lachen kaum halten. Die alten Kameltreiber in der Wüste haben Trump ausgeschmiert. Haha!

Sowas hab ich noch nicht erlebt. Was für ein Karneval.

Trump der Vollidiot. Seine Ölbarone kotzen und fressen bald nur noch trocken Brot

Vielleicht schickt Donald ja drei Flugzeugträger, samt Begleitschiffe, zu den Saudis und "bittet" sie, ihre Produktion zu drosseln.

...wer weiß, wie sich das alles noch entwickelt, ehrlich gesagt bereitet mir so eine Entwicklung extremes Unbehagen.

[abgemeldet-577022]

Schau doch die Schlaumaier in den USA an. Trump hat bei der Opec rumgejammert das die ihre Förderquoten senken. Das haben sie gemacht. Und was haben die US Produzenten gemacht - wollten ganz schlau sein und die Situation ausnutzen.

Jetzt haben die Saudis eben auch nix gedrosselt.

[macvin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.595 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 21:20:37

Was du alles schon immer im vorab weißt? Erstaunlich. Ölexperte?

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.691 von Erdmann111 am 20.04.20 21:26:42

Die USA Flugzeugträger? Hihi würde mich wundern, bei dem Gehuste an Bord wenn die noch irgendwohin fahren

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.703 von macvin am 20.04.20 21:27:43

Zitat von macvin: Was du alles schon immer im vorab weißt? Erstaunlich. Ölexperte?

Glaub mir, er kennt sich aus. Ich verlasse mich auf seine Beiträge weil die Hand und Fuss haben.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.445 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 21:11:33

Zitat von IknoWmorEthaNu: aber 20$ für ein Faß (JuliKontrakt) nach dem Massaker ist schon gut bewertet .. und Bedarf an Öl ist nun wirklich gering erstmal ...

...es sei denn, man zettelt einen Krieg/Konflikt an, dann steigts wieder gewaltig.

[abgemeldet-577022]

Bin gespannt wann die ersten Banken jetzt kippen. Kann ja nicht mehr so lange dauern.

[abgemeldet-577022]

Wenn die Ölförderer jetzt dicht machen, dann gibts eine Explosion nach oben.

[EliasRafael]

Langsam krieg ich Angst, obwohl ich den ganzen Keller voller Konserven habe.

[Freibauer]

Ich fahr Fahrrad und wohne im passiv haus...mein Bedarf an Fahrradöl ist gedeckt und Olivenöl gibts auch da...

ÖL auf 10 € das ist gut zu merken.

[IknoWmorEthaNu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.637 von -Realist- am 20.04.20 21:22:53

Zitat von -Realist-:

Zitat von Fidor: Wäre eigentlich ganz cool jetzt nen WTI Call zu kaufen. Irgendwas wird passieren, da bin ich überzeugt.

Ja, ich bin auch am überlegen mein voheriger ist rausgeflogen mit Trailingstop.
...

Gucke mir mal morgen nach. Bei den Preisen kann in den Staaten niemand kostenneutral fördern. Da müsste es etliche Schließungen in den nächsten Wochen geben, was den Preis steigen lässt.

Schau mal ich hab das hier heute dokumentiert .. gerade in Sachen fracking

[IknoWmorEthaNu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.703 von macvin am 20.04.20 21:27:43

Zitat von macvin: Was du alles schon immer im vorab weißt? Erstaunlich. Ölexperte?

Ich weiß nichts im v oraus und auch nicht genau worauf du jetzt anspielst.

Aber die Saudis haben bereits dutzende Supertanker gemietet und vollbetankt weil die Lagerstätten voll sind.
In Cushion sind die Kapazitäten Stand Ende februar zu 60% ausgelastet gewesen .. wir sind 6 Wochen weiter

Jetzt dieses Massaker dass niemand den Kontrakt erfüllen will ....

und auch nicht dass Öl geliefert haben will

stattdessen lieber Negativpreise akzeptiert...

Da müssen alle Alarmglocken schrillen

[Erdmann111]

Starker Tobak

https://de.sputniknews.com/interviews/20200420326933834-wolf…

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.385.784 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 14:27:53

Zitat von IknoWmorEthaNu: Öl sind die neuen Zinsen !

Lest mal genau !




Dow strong buy ! V oraus

👍

[IknoWmorEthaNu]

Ja der Artikel wurde von der Realität überholt

Auch wenn mir nicht wirklich mehr zum lachen ist ... es sind zuviel Brände inzwischen überall lichterloh

Und die Summen werden immer höher.....

[abgemeldet-577022]

Wenn es beim Gold auch so kracht sind mir Aktien egal. Dann kaufe ich die 400 Unzen Barren Gold die es dann bei Aldi für 19,99 gibt.

[abgemeldet-577022]

Heute wurde die Welt komplett auf den Kopf gestellt.

[JamesMcFly]

Ich warte jetzt noch auf die FAANG Aktien, dass der Preis bzw. Kurs negativ wird, dann kaufe ich auch kräftig zu... spätestens in 4 Wochen ist der Preis negativ...

Flz

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.391.838 von EliasRafael am 20.04.20 21:36:33

Zitat von EliasRafael: Langsam krieg ich Angst, obwohl ich den ganzen Keller voller Konserven habe.

Selbst schuld, hättest halt auch an Klopapier denken sollen.

[JamesMcFly]

Gerade die breaking news gelesen. Dienstleistungen von Prostituierten werden jetzt auch schon mit einem negativen Preis gehandelt.

Flz

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.219 von JamesMcFly am 20.04.20 22:05:31

Zitat von JamesMcFly: Gerade die breaking news gelesen. Dienstleistungen von Prostituierten werden jetzt auch schon mit einem negativen Preis gehandelt.

Flz

Wo, wo!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.099 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 21:54:47

Zitat von IknoWmorEthaNu: Ja der Artikel wurde von der Realität überholt

Auch wenn mir nicht wirklich mehr zum lachen ist ... es sind zuviel Brände inzwischen überall lichterloh

Und die Summen werden immer höher.....

...wie bemerkte Warren Buffet vor längerer Zeit?

Derivate sind Massenvernichtungswaffen, hoffentlich fliegen diese nicht gerade der Welt um die Ohren, Leidtragende sind dabei ausnahmslos alle.

[IknoWmorEthaNu]

Der nächste Krisenherd aber wohl eher nicht mit negativen Preisen aufzuwarten :

https://www.agrarheute.com/markt/marktfruechte/chaos-getreid…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.914 von sdaktien am 20.04.20 20:34:00

Zitat von sdaktien: Popolisten können Krise nicht!

Sprichst du von dir?
Hat dich der Aktiencrash so kalt erwischt?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.231 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 22:06:01

Zitat von Fidor:

Zitat von JamesMcFly: Gerade die breaking news gelesen. Dienstleistungen von Prostituierten werden jetzt auch schon mit einem negativen Preis gehandelt.

Flz

Wo, wo!

...in Bayern, bei der Zenzi auf der Alm.

[dreissigOrangen]

Sechster Anstieg in Folge

BDI Baltic Exchange Dry Index

751.00 USD

+25.00 +3.44%

ManManMan

[omega6]

Vivian nicht mehr da? Sie hat vor ein paar Tagen besonders gelacht, als ich von Öl bei 0,00 $ gesprochen habe. Jetzt sogar im Minus.

Ich will mich jetzt nicht als Orakel aufspielen. Ich lese nur die Nachrichten und mache mir meine Gedanken.

Es gehört gar nicht soviel dazu über den nächsten schwarzen Schwan zu spekulieren. Kreditausfälle wurden schon genannt (Fracking). Es könnte auch ein Anspringen der Zinsen sein. Die riesige Verschuldung weltweit wird sich auswirken. Die Kreditgeber werden höhere Risikoaufschläge sehen wollen.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.426 von dreissigOrangen am 20.04.20 22:19:54

Sechster Anstieg in Folge

BDI Baltic Exchange Dry Index

751.00 USD

+25.00 +3.44%


alles zurück auf "normal" wie Zahlen und Fakten aktuell belegen.
Aber mit Fakten, Rationalität und Verhältnismäßigkeit hat es unsere Regierung ja noch nicht so..


Nur die Deutschen lassen sich weiter von den Regierungsmedien in´s Bockshorn jagen

Pssst! Nicht weitererzählen.. sonst kommt die Coronapolizei und steckt euch auch in die Psychatrie wegen "wirrer Verschwörung".. - Die Pandemie (wenn man den kleinen NORMALEN, jährlich auftretenden, vergangenen Mortaliätsanstiegspeak; MoMo Daten!.. in Europa als solchen zur normalen Erkältungszeit so bezeichnen möchte).. ist vorbei: Achtung, es spricht wieder ein echter Arzt / Wissenschaftler und nicht die Panik-Boulevard-Staatsmedien:

[Jlivermore999]

Vollcrash voraus

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/oelpreis-fuer…

Das hat noch Folgen, und zwar sehr schnelle. Irgendwo kollabieren gerade die Depots. Es ist einfach nur „geil“ (pardon). Das und solches ist das Ende.

Spannende Frage: Wo geht in drei bis sechs Tagen - so lange wir die Zeit brauchen - die Bombe hoch. Es ist wirklich unglaublich. Und die „Ruhe“ die so generell herrscht..... Es ist wie bei „Margin Call“, naive Lämmer wo das Auge hinsieht. Das „Ding“ explodiert so, wie noch nie.

Obendrauf kommt - rein tatsächlich - noch die Tschernobyl-Cäsium-Rauschwolke, quasi passend in den gelockerten Shutdown. Das nenne ich moderne Kriegsführung ...

[omega6]

Wenn ich mir jetzt einen Favoriten für den nächsten schwarzen Schwan aussuchen sollte, würde ich auf den chinesischen Immobilienmarkt setzen, der einbricht. Die Jungs haben sich mächtig in Dollar verschuldet. Die Chinesen haben nach Corona aber keine Lust mehr, noch eine 3. oder 4. Eigentumswohnung zu kaufen. Es bestehen schon Kapitalmarktkontrollen sonst würden alle ihre Ersparnisse ins Ausland bringen und China hat inoffiziell schon eine Verschuldung von 320 %!!! China hat sein Pulver größtenteils verschossen. Über die $-Kredite hätte das weltweite Folgen.

Vivian wird lachen.

[Jlivermore999]

Irgendwo kommt es bald zur Kernschmelze ....

https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/oelpreis-fuer…

Irgendwo kommt das. Die Glaubwürdigkeit sinkt auf Null.

Schwarze Schwäne dies ohne Übertreibung überall in Sicht.

Es war beachtlich, wie dank Italian Shutdown gefolgt vom Europäschen shutdown der Dax vorüber 13 tausend auf knapp 8 Tausend in wenigen Wochen und wie ein Stein fiel. Und nun? Alles wieder in Ordnung ?

Ein Witz. Die Märkte kollabieren allerorten. Es droht das vollständige Marktchaos. Was glaubt ihr passiert, wenn Öl drei Tage „unter Null“ notiert ....?

[IknoWmorEthaNu]

Die kann ja ihre 30.000 Kollegen da drüben fragen

oder war das Yoga ?

Ich weiß es nimmer .. ist aber auch nicht relevant


Sie wird uns schon irgendeinen hoch geistigen Satz an den Kopf werfen und wie immer mit tausend Auslach Smilys und in der erhobenen Pose der allwissenden Kannon

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.753 von omega6 am 20.04.20 22:48:53

freut mich für alle Zuversichtigen, Positiven und Optimisten, dass die Welt mal wieder "untergeht".. erinnert mich sehr an 2001 und 2009..
Alle 10 Jahre ist´s wohl wieder so weit, Schnäppchen zu machen. Diesmal Erkältungsvirus-Schnäppchen.. mal was originell neues!

Dass ich nochmal solche Blue Chips wie die Münchener Rück bei 140 Euro kaufen konnte (VOR 9,80 Divi - jetzt bei 200 fast wieder) etc etc war schon der Brüller..


Danke liebe Pessimisten und Untergangspropheten und Negativdenker, dass ich mit eurem Pessimismus so die Kurse gedrückt habt mit euerm passiven Käuferstreik oder Shorthandel!! 👍👍👍

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.855 von Jlivermore999 am 20.04.20 23:01:55

Schwarze Schwäne dies ohne Übertreibung überall in Sicht.



ja. Unbedingt. Man sollte ohne Übertreibung mehr in die Natur gehen!

[dreissigOrangen]

Alles wird gut in der Muppet-Show 2020

Futures contracts trade by the month. The contract for June delivery was 16% lower at $21.04 per barrel.

So after the May contract expires on Tuesday, oil will be back above $20.

https://www.cnbc.com/2020/04/20/this-oil-price-crash-isnt-as…

[Rossoblu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.687 von Jlivermore999 am 20.04.20 22:43:10

IBM hat nachbörslich Zahlen gemeldet.

Alle sim Rahmen der Erwartungen.

Ging zwar nachbörslich minimal runter aber

Für alle Weltuntergangspropheten die im BLÖD-Niveau ihre Kursziele raushauen und den MEGA, MEGA WAHNSINNSCRASH vorhersagen......W E L T U N T E R G A N G

bitte nicht auf die Tränendrüse drücken, wenn ihr den Kursgewinnen hinterherschauen müsst........

gruß
rossoblu

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.573 von omega6 am 20.04.20 22:33:36

Zitat von omega6: Vivian nicht mehr da? Sie hat vor ein paar Tagen besonders gelacht, als ich von Öl bei 0,00 $ gesprochen habe. Jetzt sogar im Minus.

Ich will mich jetzt nicht als Orakel aufspielen. Ich lese nur die Nachrichten und mache mir meine Gedanken.

Es gehört gar nicht soviel dazu über den nächsten schwarzen Schwan zu spekulieren. Kreditausfälle wurden schon genannt (Fracking). Es könnte auch ein Anspringen der Zinsen sein. Die riesige Verschuldung weltweit wird sich auswirken. Die Kreditgeber werden höhere Risikoaufschläge sehen wollen.

…"Sie" telefoniert gerade mit ihren 10 000 Freunden/ 60 000 Kollegen, jeder soll ein Barrel Rohöl kaufen, um damit den Preis nach oben zu treiben.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.573 von omega6 am 20.04.20 22:33:36

Zitat von omega6: Vivian nicht mehr da? Sie hat vor ein paar Tagen besonders gelacht, als ich von Öl bei 0,00 $ gesprochen habe. Jetzt sogar im Minus.

Ich will mich jetzt nicht als Orakel aufspielen. Ich lese nur die Nachrichten und mache mir meine Gedanken.

Es gehört gar nicht soviel dazu über den nächsten schwarzen Schwan zu spekulieren. Kreditausfälle wurden schon genannt (Fracking). Es könnte auch ein Anspringen der Zinsen sein. Die riesige Verschuldung weltweit wird sich auswirken. Die Kreditgeber werden höhere Risikoaufschläge sehen wollen.

Fräulein Vivian Börsenwissen versucht sich immer mit Unwissen über andere zu heben.

Da soll ausgeliefert werden, die Barrel will ich mal aufgelistet sehen, alles nur Future spielen,
um brutal zu hebeln, die Spekulationsgeld überdreht alles.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.930 von wallstreetmarc am 20.04.20 23:08:40

Schwarze Schwäne dies ohne Übertreibung überall in Sicht.

- Baltic Dry (der Indikator zur Verfassung der Weltwirtschaft) von 411 jetzt schon wieder auf über 750
- Weltbörsen mit über 30 Prozent plus seit dem Crash-Tief
- Zentralbank-Unterstützung auf Rekord
- kommende Mega-Konjunkturpramme
- Lockerungen vom lock down weltweit
- China mit Megawachstum in 2021! 9,2% Prognose des IWF / D mit ca. 3,7% -Basiszenario Sachversätndigenrat
- Stabilisierung und Bodenbildung der Container-Frachtraten
- weltweiter Bevölkerungsanstieg (Nachfrageanstieg..)
- ..

Alles fundamental ganz schlimm.. o ja. Aber nur in euren Köpfen vll

[Auriga7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.000 von IknoWmorEthaNu am 20.04.20 21:46:21

Zitat von IknoWmorEthaNu:

Zitat von macvin: Was du alles schon immer im vorab weißt? Erstaunlich. Ölexperte?

Ich weiß nichts im v oraus und auch nicht genau worauf du jetzt anspielst.

Aber die Saudis haben bereits dutzende Supertanker gemietet und vollbetankt weil die Lagerstätten voll sind.
In Cushion sind die Kapazitäten Stand Ende februar zu 60% ausgelastet gewesen .. wir sind 6 Wochen weiter

Jetzt dieses Massaker dass niemand den Kontrakt erfüllen will ....

und auch nicht dass Öl geliefert haben will

stattdessen lieber Negativpreise akzeptiert...

Da müssen alle Alarmglocken schrillen

Da schrillen nicht nur die Alarmglocken, das ist der verdammte Big Ben der da dongt..... 🔔🔔🔔😱📉

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.062 von wallstreetmarc am 20.04.20 23:22:20

- Baltic Dry (der Indikator zur Verfassung der Weltwirtschaft) von 411 jetzt schon wieder auf über 750 - Weltbörsen mit über 30 Prozent plus seit dem Crash-Tief - Zentralbank-Unterstützung auf Rekord - kommende Mega-Konjunkturpramme - Lockerungen vom lock down weltweit - China mit Megawachstum in 2021! 9,2% Prognose des IWF / D mit ca. 3,7% -Basiszenario Sachversätndigenrat - Stabilisierung und Bodenbildung der Container-Frachtraten - weltweiter Bevölkerungsanstieg (Nachfrageanstieg..)



wie konnte ich den besten Treibstoff für DOW 45.000 in 2022 nur vergessen?!!


NIEDRIGZINS um 0% nun auch in den USA!! - Wo wohl jetzt das viele neue Geld hinfliesst?!..
Ein Tipp: es sind nicht in Sparbücher..

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.059 von clonecrash am 20.04.20 23:22:03

Zitat von clonecrash:

Zitat von omega6: Vivian nicht mehr da? Sie hat vor ein paar Tagen besonders gelacht, als ich von Öl bei 0,00 $ gesprochen habe. Jetzt sogar im Minus.

Ich will mich jetzt nicht als Orakel aufspielen. Ich lese nur die Nachrichten und mache mir meine Gedanken.

Es gehört gar nicht soviel dazu über den nächsten schwarzen Schwan zu spekulieren. Kreditausfälle wurden schon genannt (Fracking). Es könnte auch ein Anspringen der Zinsen sein. Die riesige Verschuldung weltweit wird sich auswirken. Die Kreditgeber werden höhere Risikoaufschläge sehen wollen.

Fräulein Vivian Börsenwissen versucht sich immer mit Unwissen über andere zu heben.

Da soll ausgeliefert werden, die Barrel will ich mal aufgelistet sehen, alles nur Future spielen,
um brutal zu hebeln, die Spekulationsgeld überdreht alles.

...sei nicht so streng mit "ihr", sie weiß eben alles, und was sie nicht weiß, weiß sie besser.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.062 von wallstreetmarc am 20.04.20 23:22:20

Zitat von wallstreetmarc: Schwarze Schwäne dies ohne Übertreibung überall in Sicht.

- Baltic Dry (der Indikator zur Verfassung der Weltwirtschaft) von 411 jetzt schon wieder auf über 750
- Weltbörsen mit über 30 Prozent plus seit dem Crash-Tief
- Zentralbank-Unterstützung auf Rekord
- kommende Mega-Konjunkturpramme
- Lockerungen vom lock down weltweit
- China mit Megawachstum in 2021! 9,2% Prognose des IWF / D mit ca. 3,7% -Basiszenario Sachversätndigenrat
- Stabilisierung und Bodenbildung der Container-Frachtraten
- weltweiter Bevölkerungsanstieg (Nachfrageanstieg..)
- ..

Alles fundamental ganz schlimm.. o ja. Aber nur in euren Köpfen vll

...gemach, gemach, junger Freund, es hat niemand behauptet, dass der Rutsch bis unten, in einem Zug stattfindet. Es wird immer Phasen der technischen Gegenreaktionen geben.

[GeorgeSorrows]

Grrr... Da wollte ich diese Woche bei 10750 short gehen, komme gegen halb sieben nach Hause,, erwarte eine Freundin zum Essen, wollte bei 10650 short, dann noch kleinen Spaziergang und was sehe ich: US Börsen gehen runter. morgen wohl Eröffnung im Dax unter 10500. Und ich stehe wiedermal an der Seitenlinie. HOffentlich nicht bis 6000...hehe. Im Ernst: die Euphorie die hier teils immer noch herrscht ist einfach beängstigend. Naja, wäre ja schön, wenn der Dax nochmal die 12.000 sieht, bevor es richtig runter geht. Aktuell glaube ich leider nicht mehr dran. Schlaft gut!

[dreissigOrangen]

Gute Doku aus dem Jahr 2007 (!). Ist die Globalisierung in Zukunft Geschichte?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.062 von wallstreetmarc am 20.04.20 23:22:20

Zitat von wallstreetmarc: Schwarze Schwäne dies ohne Übertreibung überall in Sicht.

- Baltic Dry (der Indikator zur Verfassung der Weltwirtschaft) von 411 jetzt schon wieder auf über 750
- Weltbörsen mit über 30 Prozent plus seit dem Crash-Tief
- Zentralbank-Unterstützung auf Rekord
- kommende Mega-Konjunkturpramme
- Lockerungen vom lock down weltweit
- China mit Megawachstum in 2021! 9,2% Prognose des IWF / D mit ca. 3,7% -Basiszenario Sachversätndigenrat
- Stabilisierung und Bodenbildung der Container-Frachtraten
- weltweiter Bevölkerungsanstieg (Nachfrageanstieg..)
- ..

Alles fundamental ganz schlimm.. o ja. Aber nur in euren Köpfen vll

- Baltic Dry Fake in Asien wird nicht mehr gearbeitet, die heulen schon rum das wir die Gift Tshirts nicht mehr abnehmen
- der ganze Rest sind Deine Zahlenspiele, niemand kann jetzt irgend ein Wachstum für 2020 oder 2021 sagen, alles nur gelogen
- "Konjunkturpramme" dienen nur das Unternehmen den Zinswucher und Mietwucher bezahlen können
- Lockdown wird gelockert und jetzt frisst sich der Virus durch die Lebenden
- - weltweiter Bevölkerungsanstieg in Asien und USA leiden die Menschen an Hunger

Mach dich zu den Hungerleidern in die USA, kannst ihr US Fahnen fressen.

[Erdmann111]

Was heute beim Öl passiert ist

https://www.t-online.de/finanzen/boerse/news/id_87738104/his…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.870 von wallstreetmarc am 20.04.20 23:03:38

Bist du der Nachfolger von "greenanke" als Daueroptimist?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.215 von DerStrohmann am 20.04.20 23:47:41

Zitat von DerStrohmann: Bist du der Nachfolger von "greenanke" als Daueroptimist?

...aber, aber, den hast Du doch adoptiert, laut Deiner Aussage.

[MrTorv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.388.085 von Maigret am 20.04.20 17:15:38

Zitat von Maigret: Aber jeder ne spritfressende dicke Karre unterm Hintern und wahrscheinlich noch für ein kleines Vermögen Waffen zuhause im Schrank.
Tja, wenn man die Prioritäten so setzt muss man halt auch mal kulinarische Abstriche machen in Krisenzeiten...

Liegt wohl daran:

https://www.statista.com/chart/16520/the-number-of-car-loan-…

https://static.seekingalpha.com/uploads/2018/5/15/saupload_1…

2,69% für einen Kredit ist ein gutes Angebot. Kannst auch direkt Gold shorten, falls ein down payment gewünscht ist.

https://www.bankofamerica.com/auto-loans/


Die US-Finanzindustrie wird weitere Kreditkmärkte erschaffen müssen, um neben den Auto- auch die Studentenkredite (vor allem die Ü60 :laugh umzuschichten. Vielleicht solche, die dann via CFO (collateral food obligation) verbrieft werden? Welcher Präsident/Kongress/Senat sollte in der nächsten Geldmengendeflation schon so unmenschlich sein, Main Street nicht aus ihren Nahrungsmittelkrediten zu bail-outen?

Main Street [finan., amer.] = Kosename für Wall Street

[Auriga7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.791 von abgemeldet-577022 am 20.04.20 20:23:16

Zitat von Fidor:

Es ist
der 20. April.... Adis späte Rache 😉🇾🇪

[DerStrohmann]

Muss es erst wieder so kommen?

[Auriga7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.323 von DerStrohmann am 21.04.20 00:10:40

Gestatten, ich bin der DAX😛, und was das Öl kann...💩 Kann ich doch schon lange... 💣Macht's Euch vorne am Parkett schön behaglich, bei gutem Wein und Essen, und seid live dabei, wenn es heißt : - 2000 Punkte, - minus 125 %

[MrTorv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.788 von NormalTrader am 20.04.20 20:23:05

Zitat von NormalTrader: kann man mit dem "komischen" Ölpreis irgendwie Geld verdienen?

Ja, keines zu haben ist schon ein recht großer Gewinn aktuell.

Falls man ausnahmsweise doch mal sein Long-Depot kurzfristig hedgen wollte - und zwar nicht wie Drik Müller - wäre dazu nicht nun der July-Kontrakt als short attraktiv?

[MrTorv]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.753 von omega6 am 20.04.20 22:48:53

Zitat von omega6: Wenn ich mir jetzt einen Favoriten für den nächsten schwarzen Schwan aussuchen sollte, würde ich auf den chinesischen Immobilienmarkt setzen, der einbricht. Die Jungs haben sich mächtig in Dollar verschuldet. Die Chinesen haben nach Corona aber keine Lust mehr, noch eine 3. oder 4. Eigentumswohnung zu kaufen. Es bestehen schon Kapitalmarktkontrollen sonst würden alle ihre Ersparnisse ins Ausland bringen und China hat inoffiziell schon eine Verschuldung von 320 %!!! China hat sein Pulver größtenteils verschossen. Über die $-Kredite hätte das weltweite Folgen.

Vivian wird lachen.

Schau dir lieber den Hong Konger Immobilienmarkt an - immerhin hängt die HSBC da dran. Nicht wirklich absehbar, wie sich das entwickelt, wenn One-China dort durchgesetzt wird oder eben auch nicht. Das wäre zumindest ein Akzelerator.

China gehört doch zu den wenigen, die die $-Knappheit als letztes trifft, schließlich werden sie die T-Bills sicher nicht unterhalb eines siginifikanten Negativzinses hergeben. Schwarzer Schwan wäre, wenn Trump legal holders von T-Bills erklärt - und China eben nicht dazu gehört, es sei denn, es nimmt die Virus-Verantwortung auf sich, um seine Wiederwahl zu sichern. Warum sollte die Finanzrepression denn nur Private treffen?

[Parmenides_Silver77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.437 von Auriga7 am 21.04.20 00:47:04

Wann soll das denn passieren? Ist das wunschdenken?

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.390.908 von -Realist- am 20.04.20 20:33:48

Zitat von -Realist-: Du als Investor kannst kein physisches Öl erwerben aber den Kontrakt trotzdem kaufen (also spekulieren)! Das heißt beim Auslaufen des Kontrakts muss dieser verkauft werden und gerollt werden.

Problem ist nun gewesen: Alle müssen verkaufen, und keine Abnehmer da weil die Industrie schon genug hat und nicht abnehmen kann, selbst wenn sie wollten, und die Produzenten scheinbar die Lager nicht weiter füllen wollten. Folge: Kurs stürzt komplett in den Keller.

Es gibt noch durchaus Abnehmer, die Interesse hätten zu diesen Preisen. Weißrussland und Ukraine z.B. würden sicher gerne solche auslaufenden Mai-Kontrakte mit Lieferung Mai kaufen, wenn sie das Öl damit quasi geschenkt bekämen.

Zitat von -Realist-: Hat die Industrie Mehrbedarf weil jetzt alles hochgefahren wird, ist das Thema sowieso durch, dann sehen wir steigende Kurse, wenn der Bedarf höher als das Angebot ist.

Wir haben derzeit ein Überangebot von 35 Mio. bpd täglich. D.h. um diese Menge müsste die Förderung reduziert werden, nur damit Angebot und Nachfrage im Einklang sind. Davon werden aber die angehäuften Reserven in den Lagern nicht leerer. Die ginge erst dann zurück, wenn man die Fördermenge unter die Nachfrage drosselt oder die Nachfrage höher ist als die Fördermenge.

Glaubt ernsthaft noch jemand realistisch, dass das innerhalb dieses Jahres der Fall sein wird? Die OPEC hat um 9,7 Mio. bpd gedrosselt, d.h., dass täglich noch immer 20-25 Mio. bpd in die Lagerstätten laufen.
Die Lager werden nur weniger schnell voll.

Der internationale Tourismus wird Jahre benötigen, bis er wieder da ist, wo er war. Selbst gutgehende Reisekonzerne wie FTI wurden jetzt verkauft; nach dem Motto: Soll jemand anderes sich das Risiko aufhalsen.

Der Ölpreis wird sich so schnell nicht erholen. An der Tankstelle wird es in diesem Jahr bei E5 mutmaßlich nicht mehr über 1,30 EUR gehen.
Vor allem wird durch den niedrigen WTI-Preis der Anreiz geschaffen, Brent zu verdrängen. GB als Ölimporteur kann zu diesen Preisen viel wirtschaftlicher auf dem Weltmarkt beziehen anstatt das eigene Zeug aus dem Boden zu holen. Ist wie bei Deutschland mit der Steinkohle.

Heizöl hält sich derzeit extrem wacker im Preis, weil ausgerechnet Deutschlands Süden hamstert.
Bis auf 12 Wochen sind sämtliche Lieferkapazitäten ausgeschöpft. Vor August kriegt keiner mehr was, wenn er nicht noch Aufschläge zahlt.
Es gibt noch, was die Lagerung angeht, einige Flaschenhälse - fördern kann man so viel wie man will, aber die Pipelines und Pumpen schaffen nur max. 4 Mio. bpd nach Cushing.

Das gleiche gilt für die Raffinerien - sie schaffen am Tag nur 240.000 bpd, egal wie hoch die Nachfrage ist. In der Coronazeit fehlen aber Mitarbeiter bzw. dürfen sich nur zur Hälfte auf dem Werksgelände aufhalten.
Bayernoil hat erst kürzlich die neugewartete Anlage in Neustadt wieder angefahren. Die Raffinerien verkaufen derzeit den raffinierten Liter Heizöl zwischen 21 und 25 Euro-Cent. Das zeigt, was hier Mineralölhändler an Marge machen, vor allem im Süden. Dort liegen 100l brutto bei 62 EUR, also 62 Cent pro Liter Mitteldestillat. Bei einer 3000l Lieferung verdienen die zwischen 600-700 EUR. Normal liegt der Händler-Anteil im Schnitt bei 4,4 ct. pro Liter.



Jetzt verdienen sie bis zu 25 Cent pro Liter.
Schaut man sich zudem die Bestellmengen von Heizöl an, dann sieht man, dass das oft Pfützentankerei ist. Manche bestellen ganze 500 Liter. Entweder sind das Besteller, die wirklich von der Hand in den Mund leben und nicht mehr kaufen können oder aber es sind Panikkäufe aus der Klopapierfraktion, die unbedingt den Tank, den sie vor acht Wochen schon mal haben randvoll füllen lassen, erneut wiederauffüllen lassen.
Die meisten Bestellungen sind klein-klein bis 3000 Liter, also Kleinvieh, der trotzdem Mist macht und für die Händler sich rechnet.

Wenn wie beim Klopapier der Panikmodus verfliegt, weil die Industrie nachproduziert, dann wird man Anreize schaffen, die Großbesteller anzukurbeln, weil bis Sommer die Lager aufgrund der viel zu geringen Drosselung dann wirklich randvoll sind. Und dann muss man zwingend von der Raffinerie quasi direkt in die Tankwagen und Kesselwagen abfüllen, weil sonst die Raffinerien nicht mehr wissen wohin damit.

Wie die Heizölpreise demnächst flächendeckend aussehen könnten, sieht man derzeit schön bei heizoel24.de . Wenn man dort 5000 Liter für PLZ 26384 oder PLZ 26121 sucht, dann sollten die dumpfen Hamsterbäckchen aus dem Süden mal überlegen, ob sie derzeit nicht viel zu viel für ihr ach-so-billiges Heizöl zahlen.

Es ist bei weitem nicht ausgemachte Sache, dass nicht auch die Juni- und Juli-Kontrakte bei den Öl-Futures abschmieren, so wie es heute der Fall war. Wenn erst einmal der Markt realisiert, dass für die ganzen Lagerstätten auf Monate hinaus horrende Mieten gezahlt werden müssen (WKN A0DNRS Euronav , ein Schiffsvermieter von Öltankern ging die letzten Tage gut ab), dann kann das bei Überangebot nicht mal eben auf den Ölpreis umgelegt und dem Verbraucher aufgebürdet werden.
Denn je höher der Ölpreis ist, desto weniger wird getankt und die Lagerkosten ufern noch mehr aus.

Will man die Lager leeren und sich von den Mietkosten befreien, bleibt einem nur noch quasi mit dem Säbel den Knoten zu zerschlagen und zu Dumpingpreisen die Nachfrage anzukurbeln.
Einige Anmieter von Schiffsöllagern könnten auch insolvent gehen, weil sie die laufenden Mietkosten nicht mehr stemmen oder es sich für sie nicht mehr rechnet. Deshalb ist Euronav auch ein gewisses Risiko als Invest, weil der Konzern möglicherweise gigantische Forderungen auftürmt, die nicht mehr bedient werden und quasi das gebunkerte Rohöl auf dem man dann sitzt auch noch loswerden muss.

Sobald der EK-Preis für Heizölhändler auf 10 Cent und darunter fällt, sind Heizölpreise von 22 Cent brutto nicht ausgeschlossen.
Denn man darf nicht übersehen, dass der Heizölpreis heute noch mindestens 20 Prozent über dem Niveau von 2016 liegt, aber damals der BRENT-Preis bei 44 Dollar und damit um fast die Hälfte über dem heutigen Niveau lag.
Der BRENT-Preis in Euro war immer ein bisschen ein Indikator für den realistischen Heizölpreis für 100l - also bei 44 Dollar wären ungefähr 44 EUR brutto angemessen für 100l Heizöl.
Würde die Hamsterei nicht die Preise hochhalten, wir hätten jetzt schon bei normaler Nachfrage locker das Heizöl für 100l bei unter 30 EUR brutto.

[pisa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.638 von eaglez am 21.04.20 06:12:09

Danke! Sehr aufschlussreich vor allem in Bezug auf Heizöl.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.437 von Auriga7 am 21.04.20 00:47:04

Minus 125% wie geht das denn?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.573 von omega6 am 20.04.20 22:33:36

Zitat von omega6: Vivian nicht mehr da? Sie hat vor ein paar Tagen besonders gelacht, als ich von Öl bei 0,00 $ gesprochen habe. Jetzt sogar im Minus.

Ich will mich jetzt nicht als Orakel aufspielen. Ich lese nur die Nachrichten und mache mir meine Gedanken.

Es gehört gar nicht soviel dazu über den nächsten schwarzen Schwan zu spekulieren. Kreditausfälle wurden schon genannt (Fracking). Es könnte auch ein Anspringen der Zinsen sein. Die riesige Verschuldung weltweit wird sich auswirken. Die Kreditgeber werden höhere Risikoaufschläge sehen wollen.

Doch doch, ich lach mich hier kaputt, weil niemand versteht wie Öl-Kontrakte gerollt werden

[Sackse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.782 von Vivian664 am 21.04.20 07:18:51

Habe noch nie einen solchen Realitätsverweigerer wie dich lesen müssen.

Dann roll du mal weiter und entspannt dich.

[organspender]

Glaubt man zwei aktuellen Umfragen, geht diese Strategie im Moment aber nicht auf. In einer Erhebung im Auftrag von NBC und dem “Wall Street Journal” schenken die Befragten Trump wenig Vertrauen. 44 Prozent stimmen Trumps Politik gegen das Virus zu, 52 Prozent lehnen sie ab. Die Frage “Vertrauen Sie dem Präsidenten in der Covid-Krise?” beantworteten nur 36 Prozent mit “ja”. Eine Mehrheit verneinte (52 Prozent).

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.219 von JamesMcFly am 20.04.20 22:05:31

Na endlich

Zitat von JamesMcFly: Gerade die breaking news gelesen. Dienstleistungen von Prostituierten werden jetzt auch schon mit einem negativen Preis gehandelt.

Flz

Bekommen vertreter der Presse und der Politik nun endlich, was sie wirklich verdienen!👍

[Putnik]

Marc Friedrich ist es gelungen, ein Kurzinterview mit Jerome Powell zu führen

Dabei ist nebenbei das Rätsel der Klopapierknappheit gelöst worden!

Ab 10:45 Min.

[wallstreetmarc]

wahnsinn, was hier in D noch an Alarmismus und Grundrechts-Aussetzung noch läuft..
1 Drosten gegen 10000 andere Wissenschaftler
Und Drosten hat das sagen

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.392.753 von omega6 am 20.04.20 22:48:53

Zitat von omega6: Wenn ich mir jetzt einen Favoriten für den nächsten schwarzen Schwan aussuchen sollte, würde ich auf den chinesischen Immobilienmarkt setzen, der einbricht. Die Jungs haben sich mächtig in Dollar verschuldet. Die Chinesen haben nach Corona aber keine Lust mehr, noch eine 3. oder 4. Eigentumswohnung zu kaufen. Es bestehen schon Kapitalmarktkontrollen sonst würden alle ihre Ersparnisse ins Ausland bringen und China hat inoffiziell schon eine Verschuldung von 320 %!!! China hat sein Pulver größtenteils verschossen. Über die $-Kredite hätte das weltweite Folgen.

Vivian wird lachen.

Mooooment mal ... gleich kommt einer von der Gold-/Silber-Fraktion zur Richtigstellung um die Ecke und berichtet genüßlich:
China kann schon mal gar nichts passieren! Die haben jahrelang horrende Mengen an physischem Gold gehortet! Heimlich natürlich! Die offiziellen Zahlen der Goldreserven gelten schon lange nicht mehr! Die dort verzeichneten führenden Staaten (USA und Deutschland) haben ihr Gold längst verhökert. Fort Knox ist bekanntlich seit Jahren leer, und die deutschen Tresore auch!

Und was ist nun echtes Geld? Nun ...!?

Seht Ihr: Was sollte China passieren?



😂 😂 😂

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.310 von wallstreetmarc am 21.04.20 08:21:39

Zitat von wallstreetmarc:

wahnsinn, was hier in D noch an Alarmismus und Grundrechts-Aussetzung noch läuft..
1 Drosten gegen 10000 andere Wissenschaftler
Und Drosten hat das sagen

Wie oft denn noch, es geht nicht um Corona, hier geschehen ganz andere Dinge und die Menschen geben Coronabesoffen ihre Grundrechte einfach mal so ab, schöne neue Welt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.364 von greenanke am 21.04.20 08:26:44

... und vergessen wir nicht:

Was sind schon Schulden und Forderungen?! Die einen sagen: buntbedruckte, wertlose Papierschnipsel, die anderen sagen: ein paar Bytes und Bits auf Computerfestplatten!

Die (da oben ) lassen - nach vorherrschender Meinung der vielen exzellenten Fachleute hier im Thread - die Gelddruckmaschinen einfach kurz mal einen Zahn zulegen!
Das machen sie schließlich immer. Auch wenn die Reichen mit frischem Geld für ihre Aktienkäufe versorgt werden müssen! Oder um Unternehmens-Zombies am Leben zu erhalten.

Ja ... wenn man gut aufpasst und die Beiträge vom Threadprimus und seinen Kumpels aufmerksam verfolgt, kann man hier tatsächlich sehr viel lernen!

[IknoWmorEthaNu]

Bist nicht du im Verbund mit Yoga und Vivian hier der Primus der uns alle unsere Argumente widerlegt mit einem einzigen ETF ?

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.782 von Vivian664 am 21.04.20 07:18:51

Zitat von Vivian664: Doch doch, ich lach mich hier kaputt, weil niemand versteht wie Öl-Kontrakte gerollt werden

Das hat man gestern gesehen wie gerollt wird wenn kein Abnehmer mehr da ist, Dummschwätzer

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.622 von Schwarzer_Peter am 21.04.20 08:47:00

Zitat von Schwarzer_Peter:

Zitat von Vivian664: Doch doch, ich lach mich hier kaputt, weil niemand versteht wie Öl-Kontrakte gerollt werden

Das hat man gestern gesehen wie gerollt wird wenn kein Abnehmer mehr da ist, Dummschwätzer

Der Kontrakt wurde aber dennoch gerollt.

Macht nichts, wird hier nicht verstanden.

[dnlmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.514 von greenanke am 21.04.20 08:41:14

Zitat von greenanke: ... und vergessen wir nicht:

Was sind schon Schulden und Forderungen?! Die einen sagen: buntbedruckte, wertlose Papierschnipsel, die anderen sagen: ein paar Bytes und Bits auf Computerfestplatten!

Die (da oben ) lassen - nach vorherrschender Meinung der vielen exzellenten Fachleute hier im Thread - die Gelddruckmaschinen einfach kurz mal einen Zahn zulegen!
Das machen sie schließlich immer. Auch wenn die Reichen mit frischem Geld für ihre Aktienkäufe versorgt werden müssen! Oder um Unternehmens-Zombies am Leben zu erhalten.

Ja ... wenn man gut aufpasst und die Beiträge vom Threadprimus und seinen Kumpels aufmerksam verfolgt, kann man hier tatsächlich sehr viel lernen!

Naja aber dass die Staaten Kredite aufnehmen müssen um Firmen helfen zu können, oder die steigende Anzahl an Arbeitslosen mit Geld zu versorgen, müssen sie schon. Das Geld kommt nun mal von der Zentralbank.

Nennt sich halt Staatsanleihen. Trotzdem geb ich euch mehr oder weniger Recht. Hier sieht sich fast jeder als Investor, meint aber Spekulant. Wenn man stressfrei gut fahren will, kauft man einfach nen breit gestreuten ETF und gut ists.

[Kampfkater1969]

Bei den Strompreisen in Deutschland gibt es "energiewendenbedingt" an der Strombörse Leipzig immer wieder negative Strompreise.

Nun auch beim Öl........

Wohl dem, der dann den Bezug nutzen kann. Bei Strom negativ kaufen sehr gerne unsere Nachbarländer, bekommen ja zusätzlich zum Strom noch Geld.

Österreich pumpt damit das Wasser den Berg hoch, um es nachts bei Windstille, teuer nach Deutschland zu verkaufen.... ;-) ... in den Speicherseen.

Demnächst wird es auch negative WC-Papierpreise geben? Weil Hortungen....... ;-)

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.676 von Vivian664 am 21.04.20 08:51:21

Zitat von Vivian664: Der Kontrakt wurde aber dennoch gerollt.

Macht nichts, wird hier nicht verstanden.

Vehementer wie Du hat hier noch keiner seine Ahnungslosigkeit ausgerollt, Dmschwtzr.

[abgemeldet-577022]

Ich sage doch die USA machen was wegen dem niedrigen Ölpreis

NORDKOREA MACHTHABER OFFENBAR SCHWER KRANK
Kims Tod könnte zur nuklearen Bedrohung für die Welt werden

Nordkoreas mörderischer Diktator Kim Jong-un (36) ist angeblich nach einer schweren Operation in Lebensgefahr. Amerikanische Geheimdienste sind in Alarmbereitschaft und überprüfen entsprechende Informationen, die offenbar aus Südkorea stammen.

https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-auslan…

[abgemeldet-577022]

Hab mein Ziel für Öl angehoben auf $120


Ihr werdet euch noch alle wundern was passiert 😎

Die USA werden niemals ihre Vormachtsstellung und den Reichtum ihrer Ölbarone aufgeben, eher geht die Welt zugrunde.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.949 von Schwarzer_Peter am 21.04.20 09:09:42

Fiffi,trotz Igno muß ich die immer noch lesen

[2VHPNR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.364 von greenanke am 21.04.20 08:26:44

Binnenverschuldung privater chv Unternehmen in USD geht der chin. Staatsführung am Hintern vorbei. wer 2 Billionen in US Bonds hält, ist staatlicherseits nicht verschuldet, frei von Druck und Abhängigkeit. Insofern.. zieht euch warm an. Asien macht euch zu Auftragsarbeitern.

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.514 von greenanke am 21.04.20 08:41:14

Moment mal

Zitat von greenanke: ... und vergessen wir nicht:

Was sind schon Schulden und Forderungen?! Die einen sagen: buntbedruckte, wertlose Papierschnipsel, die anderen sagen: ein paar Bytes und Bits auf Computerfestplatten!

Was die "Einen" oder die "Anderen" sagen, hast Du schön beschrieben, jedoch das Wichtigste ausgelassen...
Und zwar, was die EZB dazu sagt...Hmmm?
Die EZB sagt, dass der Wert für das "Geld", auch "Euro" genannt, weniger als Null ist, nämlich negativ,-und das bis auf Weiteres!

Also, weniger wert, als Klopapier.

Die sagt das natürlich nicht, sie winkt allerdings aus ihrer Deckung mit dem Zaunpfahl.

[abgemeldet-577022]

Dabei erwähnte Trump, dass er eine sehr "nette Nachricht" von Kim erhalten habe. "Ich denke, wir kommen gut klar", sagte Trump.
Nordkorea reagierte auf die Aussage allerdings verblüfft.

Sehr charmant ausgedrückt

[IknoWmorEthaNu]

120 $ für ein Faß oder per Liter ??

Na das wird dir der Dauertroll aber in 20 Jahren unter die Nase reiben ....

Davor kann Dich nur die Hyperinflation retten

Aber dann wird sie dich auslachen weil du zu niedrig angesetzt hast und ein paar Nullen vergessen hast

[IknoWmorEthaNu]

Die FED kauft 41 Mrd Müll --- täglich !

Für den Fall das jemand glaubt es wird keine Inflation geben

[DerStrohmann]

Wenn Trump die Wahl verliert, wird das der heftigste Crash aller Zeiten.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.394.949 von Schwarzer_Peter am 21.04.20 09:09:42

Zitat von Schwarzer_Peter:

Zitat von Vivian664: Der Kontrakt wurde aber dennoch gerollt.

Macht nichts, wird hier nicht verstanden.

Vehementer wie Du hat hier noch keiner seine Ahnungslosigkeit ausgerollt, Dmschwtzr.

Selbstgespräche?

[IknoWmorEthaNu]

Und in der so gefeierten Enklave HongKong steigt die Arbeitslosigkeit auf das höchste Niveau seit 2010...


Singapur hat erstmals mehr als 1000 Infektion am Tag

PSA erwartet Wachstum des Automarktes in Europa um -25%

Dow strong buy ! V oraus !

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.395.651 von Vivian664 am 21.04.20 09:48:40

Zitat von Vivian664:

Zitat von Schwarzer_Peter: ...

Vehementer wie Du hat hier noch keiner seine Ahnungslosigkeit ausgerollt, Dmschwtzr.

Selbstgespräche?

Fräulein Unwissend ist nur am lachen, sont kann sie auch nichts.

[Marktanalytiker]

In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn etwas geschieht, kann man sicher sein, dass es auch auf dieser Weise geplant war. Franklin D. Roosevelt (1882-1945)

https://www.facebook.com/CDU/photos/a.438118535414/101563313…

[omega6]

Die zweitgrößte australische Fluggesellschaft Virgin Australia hat infolge der Corona-Krise Insolvenz angemeldet. Damit will sich das Unternehmen einer Mitteilung zufolge finanziell neu aufstellen und gestärkt aus der Covid-19-Krise kommen. Zuvor hatte es die Airline nicht geschafft, eine Staatshilfe in Höhe von 1,4 Milliarden Australischen Dollar (815 Millionen Euro) zu bekommen. Es geht laut Virgin um rund 16.000 Arbeitsplätze. Das Unternehmen, das über 130 Flugzeuge verfügt, hat Schulden in Milliardenhöhe.

Interessant finde ich es, dass anderswo nicht alles bedingungslos gerettet wird. Man muss sich langsam mal entscheiden, will man Marktwirtschaft oder Sozialismus. Nach der Krise werden neue Firmen, Geschäfte, Restaurants, usw. entstehen, sobald der Bedarf wieder da ist. Das hört sich brutal an, aber was ist die Alternative, dass die Allgemeinheit alles rettet und dadurch auch Zombiefirmen überleben und Fehlinvestitionen generiert werden.
Ich bin für die soziale Marktwirtschaft, aber diese sozialpolitisch orientierte Korrektur der Markteinkommen soll jedoch insoweit begrenzt sein, als die Funktionsfähigkeit einer Wettbewerbswirtschaft nicht beeinträchtigt und die Eigenverantwortung und Initiative der Bürger nicht durch einen Versorgungsstaat gelähmt werden darf (Wikipedia).

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.395.777 von omega6 am 21.04.20 09:55:48

Zitat von omega6: Die zweitgrößte australische Fluggesellschaft Virgin Australia hat infolge der Corona-Krise Insolvenz angemeldet. Damit will sich das Unternehmen einer Mitteilung zufolge finanziell neu aufstellen und gestärkt aus der Covid-19-Krise kommen. Zuvor hatte es die Airline nicht geschafft, eine Staatshilfe in Höhe von 1,4 Milliarden Australischen Dollar (815 Millionen Euro) zu bekommen. Es geht laut Virgin um rund 16.000 Arbeitsplätze. Das Unternehmen, das über 130 Flugzeuge verfügt, hat Schulden in Milliardenhöhe.

Interessant finde ich es, dass anderswo nicht alles bedingungslos gerettet wird. Man muss sich langsam mal entscheiden, will man Marktwirtschaft oder Sozialismus. Nach der Krise werden neue Firmen, Geschäfte, Restaurants, usw. entstehen, sobald der Bedarf wieder da ist. Das hört sich brutal an, aber was ist die Alternative, dass die Allgemeinheit alles rettet und dadurch auch Zombiefirmen überleben und Fehlinvestitionen generiert werden.
Ich bin für die soziale Marktwirtschaft, aber diese sozialpolitisch orientierte Korrektur der Markteinkommen soll jedoch insoweit begrenzt sein, als die Funktionsfähigkeit einer Wettbewerbswirtschaft nicht beeinträchtigt und die Eigenverantwortung und Initiative der Bürger nicht durch einen Versorgungsstaat gelähmt werden darf (Wikipedia).

Australien wird nicht zahlen und England hat wohl auch ein Anfrage bekommen von Richard Branson um seinen Reichtum zu retten, den seine Unternehmen zahlen wohl in England keine Steuern.

Richard Branson der Mediengeile wird jetzt pleite machen.

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.395.714 von clonecrash am 21.04.20 09:51:37

Zitat von clonecrash: Fräulein Unwissend ist nur am lachen, sont kann sie auch nichts.

Ich glaube eine Frau würde sich nicht so zum Trottel machen wie der Dmschwtzr, ausser Mietz

[Putnik]

Dr. Markus Krall

-"In der großen Depression erreichte der Ölpreis sein historisches Tief mit 0,65 $/Barrel (159 Liter). Heute erreichte der Ölpreis den Stand von 0,40 $ / Barrel, was etwa 1 - 2 Cent von 1931 entspricht. Und die EZB glaubt sie könnte hier mit der Druckerpresse noch etwas richten?"

https://twitter.com/Markus_Krall/status/1252321887201394694

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.395.165 von IknoWmorEthaNu am 21.04.20 09:22:09

Zitat von IknoWmorEthaNu: 120 $ für ein Faß oder per Liter ??

Na das wird dir der Dauertroll aber in 20 Jahren unter die Nase reiben ....

Davor kann Dich nur die Hyperinflation retten

Aber dann wird sie dich auslachen weil du zu niedrig angesetzt hast und ein paar Nullen vergessen hast

Ich bin fest überzeugt das diese Krise zu einem militärischen Konflikt führen wird. Ich gehe nicht davon aus das dieser zwischen den Großmächten direkt beginnt, aber er ist die einzige Möglichkeit neues Wachstum zu generieren. Auf keinen Fall wird man die 30er Jahre wiederholen wollen. Am wahrscheinlichsten ist ein Krieg zwischen USA/Iran in den Saudi Arabien und der Irak verwickelt werden und Russland und China ebenfalls mit Militärhilfen ihren Verbündeten unterstützen.
Ebenfalls wird das Dauerproblem Nordkorea militärisch gelöst werden. Vielleicht sehen wir 2022 nur noch einen koreanischen Staat der von Südkorea regiert werden wird.

Indien und Pakistan werden, falls es so kommt, ebenfalls ihre Streitigkeiten militärisch lösen wollen. Nur dort denke ich sehen wir einen regionalen Dauerkonflikt, ähnlich dem ersten Irak/Iran Krieg.

Das Konfliktpotential ist immens gewachsen. 7,5 Milliarden Menschen, eine Weltwirtschaft am Boden, Machtverschiebungen von West nach Ost. Massenarbeitslosigkeit weltweit, Firmeninsolvenzen die nicht mehr handelbar sind, Überschussproduktionen die nicht nachgefragt wird, Finanz- und Immobilienblasen rund um den Globus und dazu die Klima- und Umweltpolitischen Probleme.
Corona ist nicht der Grund für die Probleme aber der Tropfen der das Fass nun zum überlaufen bringt.

Am Ende des jahrzehntelangen Umwälzungsprozess werden wir ein völlig veränderte Welt sehen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.393.437 von Auriga7 am 21.04.20 00:47:04

DAX mit Nachschusspflicht?

Zitat von Auriga7: Gestatten, ich bin der DAX😛, und was das Öl kann...💩 Kann ich doch schon lange... 💣Macht's Euch vorne am Parkett schön behaglich, bei gutem Wein und Essen, und seid live dabei, wenn es heißt : - 2000 Punkte, - minus 125 %

Das geht nicht wegen der Dividenden.

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.396.023 von Putnik am 21.04.20 10:15:30

Zitat von Putnik: -"In der großen Depression erreichte der Ölpreis sein historisches Tief mit 0,65 $/Barrel (159 Liter). Heute erreichte der Ölpreis den Stand von 0,40 $ / Barrel, was etwa 1 - 2 Cent von 1931 entspricht. Und die EZB glaubt sie könnte hier mit der Druckerpresse noch etwas richten?"

https://twitter.com/Markus_Krall/status/1252321887201394694

Na sicherlich. Es wurde damals nämlich genau das Gegenteil gemacht.
Keine Geldausgabe, Zinserhöhung. Folge: Kredite konnten nicht bezahlt werden, Investitionen wurden zusammengestrichen und die Banken sind kaputt gegangen und in der Folge ist die Industrie zusammengebrochen.

Diesen Fehler wird man mit Sicherheit nicht nochmal vor haben. Deswegen: Zinsen runter, Geldausweitung, Stützung von systemrelevanten Branchen. Zahlungsaufschübe.

Ist nicht so schwer zu verstehen, wenn man sich mit der Materie Mal auseinander setzen würde. Wieso und warum etwas passiert.

[abgemeldet-577022]

Dr. Stürmer geht in der Live Schalte gerade davon aus, das die Corona Patienten alle Invaliden werden die dauerhaft wegen ihrer Lungenschäden behandelt werden müssen mit einer stark verringerten Lebenserwartung.

Die Lockerungen jetzt werden zu einer neuen hohen Infektionswelle führen.

Wir hätten noch strengere Maßnahmen über mehrere Wochen aushalten müssen um das Virus auszutrocknen.

[mabu1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.396.239 von abgemeldet-577022 am 21.04.20 10:30:29

Zitat von Fidor: Dr. Stürmer geht in der Live Schalte gerade davon aus, das die Corona Patienten alle Invaliden werden die dauerhaft wegen ihrer Lungenschäden behandelt werden müssen mit einer stark verringerten Lebenserwartung.

Die Lockerungen jetzt werden zu einer neuen hohen Infektionswelle führen.

Wir hätten noch strengere Maßnahmen über mehrere Wochen aushalten müssen um das Virus auszutrocknen.

Halte ich für nicht valide weil extrem verallgemeinert... bitte schau nach Schweden oder Korea

[abgemeldet-577022]

Carsten Maschmayer eben: Wir werden nach der Viruskrise eine Pleiten- und Arbeitslosigkeitskrise bekommen. 90% aller Startups werden verschwinden.

Die wirtschaftlichen Folgen werden unsere Vorstellungskraft übersteigen.

[abgemeldet-577022]

Carsten Maschmayer: Wir werden kein V und kein U erleben. Wir werden eine Badewanne sehen die unendlich lang ist. Deutschland wird nie mehr so werden wie vor dem Virus. Der Staat kann nicht unendlich helfen.

[abgemeldet-577022]

Deutschland wird zum regionalen digitalen Land. Deutschland als Exportnation wird aufhören zu existieren. Das sage nicht ich sondern Carsten Maschmayer gerade eben Live.

[IknoWmorEthaNu]

Die Folgen sind nicht abzuschätzen .... und so langsam wird klar Geld drucken alleine hilft nicht...

Es muß was neues her ... wir brauchen eine Technische Revolution

20% der Menschen reichen dicke um das RAD am drehen zu halten ... die anderen 80% müssen versorgt sein

Wie soll man das erreichen ? Sinnlose Jobs wie Einpacker im Supermarkt sind jedenfalls total obsolet.
Genauso die Heerscharen an Besserwisser von KPMG etc ... und Papierbeschmutzer der Finanzgilde.

[Putnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.396.143 von -Realist- am 21.04.20 10:24:31

Da habe ich keine Zweifel

Zitat von -Realist-: Ist nicht so schwer zu verstehen, wenn man sich mit der Materie Mal auseinander setzen würde. Wieso und warum etwas passiert.

Dass eine Frau Lagarde, Frau von der Leyen, Frau Merkel oder eine Frau Baerbock meinen, es wäre alles ganz einfach diesmal-und das sind ja die Kapitäninnen...Jeder soll nach seiner Façon selig werden...