Der Dax-Dow-Nikkei-Rohstoff-Devisen-Quasselthread - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.453 von TSIACOM am 08.09.08 21:45:49

DA ist er wieder...unser so geschätzter PUT-MAN !!

Einer muss uns ja immer wieder ein bisschen ROT nahebringen!!

[webern]

Aus Sicht der Wette könnte ich ja jetzt 11722 nehmen. Aber ich denke etwas verhaltener, also ich tippe 11638.

[TSIACOM]

Moin Jungs,
eure Euphorie in allen Ehren. Zumindest aber die heutigen Vorzeichen laufen ein wenig für mich: Momentan sind sowohl Japan als auch Hongkong bei etwa -2%!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.031.154 von TSIACOM am 09.09.08 06:54:28

Morgen,
das juckt doch die Amis nicht, die Weltt in Amerika ist in Ordnung.

Schau mer mal was so kommt....


DJ TAGESVORSCHAU/9. September 2008

===
***08:00 DE/Destatis,
Leistungsbilanz Juli
PROGNOSE: +15,0 Mrd EUR
zuvor: +18,5 Mrd EUR
Handelsbilanz Juli
PROGNOSE: +17,5 Mrd EUR
zuvor: +19,7 Mrd EUR
08:00 DE/Destatis, Insolvenzen Juni
09:00 DE/Deutsche Bahn AG, Fortsetzung und Abschluss
Medienworkshop (seit 8.9.), Berlin (A)
09:00 DE/SRC Research und Consulting GmbH, Investorenkonferenz
"Forum Financial Services 2008", Frankfurt (A)
09:00 FR/European Financial Management & Marketing
Association (EFMA), Cards & Payments Conference mit
Rede von EZB-Direktoriumsmitglied Tumpel-Gugerell,
Paris (A)
09:30 DE/Dow Jones News GmbH, 3. Dow Jones Stahl Tag 2008,
Frankfurt (A)
09:30 SE/Verbraucherpreise August
10:00 DE/Die Zeit, IHK Frankfurt, Deutsche Börse AG,
Konferenz "Finanzplatz: Menschen und Entscheidungen",
Rede von EU-Währungskommissar Almunia, Frankfurt (A)
10:00 DE/Hauptverband der Deutschen Bauindustrie, Herbst-PK, Berlin
10:00 DE/Destatis, PG zu "Atypische Beschäftigung auf dem
deutschen Arbeitsmarkt", Frankfurt (A)
10:00 EU/Europäisches Gericht erster Instanz, Urteil zur
Schadenersatzklage von MyTravel gegen die Kommission wegen
der Untersagung der Fusion des MyTravel-Vorgängerunter-
nehmens Airtours mit FirstChoice, Luxemburg
***10:30 GB/Industrieproduktion Juli
PROGNOSE: -0,2% gg Vm/-1,5% gg Vj
zuvor: -0,2% gg Vm/-1,6% gg Vj
10:45 DE/Die Zeit, IHK Frankfurt, Deutsche Börse AG,
Konferenz "Finanzplatz: Menschen und Entscheidungen",
Panel u.a. mit Bundesbank-Präsident Weber,
DGSV-Präsident Haasis, BVR-Präsident Pleister
zum Thema: "Macht die Gier den Kapitalismus kaputt?",
Frankfurt (A)
11:00 DE/Deutsche Industrievereinigung Biotechnologie, Jahres-PK,
Frankfurt (A)
***11:15 EU/Europäische Zentralbank (EZB), Zuteilung Haupt-Refi-Tender
***13:00 DE/Deutsche Lufthansa AG, Verkehrszahlen August, Frankfurt
15:00 EU/Europäische Zentralbank (EZB),
Wochenausweis Fremdwährungsreserven
15:00 GB/Institute of International Finance (IIF), Rede von
EZB-Direktoriumsmitglied Gonzalez-Paramo zum Thema:
"Global Market Turmoil: Next Steps for the Financial Industry",
London (A)
15:00 US/The White House Initiative on Historic Black Colleges and
Universities, Rede von Fed-Chairman Bernanke, Washington (A)
***15:30 EU/Europäische Zentralbank (EZB), Ausschreibung
dreimonatiger ao Langfrist-Refi-Tender über 50 Mrd EUR
***16:00 EU/Europäische Zentralbank (EZB), Zuteilung 84-tägiger
Refi-Tender über 10 Mrd USD im Rahmen der
Term Auction Facility (TAF)
***16:00 US/Federal Reserve, Zuteilung 84-tägiges
Refinanzierungsgeschäft über 25 Mrd USD aus der
Term Auction Facility (TAF)
***16:00 US/Lagerbestände und Umsätze im Großhandel Juli
Lagerbestände
PROGNOSE: +0,6% gg Vm
zuvor: +1,1% gg Vm
16:00 US/Federal Reserve, Ausschreibung 28-tägiges
Refinanzierungsgeschäft über 25 Mrd USD aus der
Term Auction Facility (TAF), Washington (A)
16:00 US/Ausstehende Hausverkäufe Juli
PROGNOSE: -2,1% gg Vm
zuvor: +5,3% gg Vm

Außerdem im Laufe des Tages zu erwarten:
*** - DE/Bundesrepublik Deutschland - Finanzagentur GmbH,
Ausschreibung der Neuemission zweijährige
Bundesschatzanweisung über 8 Mrd EUR
*** - AT/OPEC, 149. Ministertreffen, Wien
- NL/Industrieproduktion Juli
- US/Texas Instruments Inc, Mid-Quarter Update 3Q,
Dallas


- Über die genannten Termine wird Dow Jones berichten,
sofern nicht anders gekennzeichnet
- (A) Berichterstattung aktualitätsabhängig
- *** kennzeichnen Termine mit herausragender Bedeutung
- Uhrzeiten in MESZ
- Keine Gewähr für Richtigkeit und Vollständigkeit
===
DJG/gla/brb

(END) Dow Jones Newswires

September 09, 2008 00:25 ET (04:25 GMT)

Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc

[AsiaCall]

So ich habe die Morgenschwäche genutzt und einen Dax Call CM5GRJ zu 1,75 gekauft.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.031.935 von AsiaCall am 09.09.08 08:33:54

Glückwunsch Asia, der morgentliche Handel läuft genau richtig für Dich.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.031.935 von AsiaCall am 09.09.08 08:33:54

Tach Mädels...

war ne harte Nacht. Chiara-Maus hatte wohl eine Wachstumsphase und kam alle 2 Std...so:

Wollte erst Titti und dann noch kuscheln!

Gut, daß wir Urlaub haben, bzw ich.


Asia hat ja wieder richtig zugefasst! Dax über 6300...KLASSE Glückwunsch!!

Mal schauen, was heute Abend der Dow so treibt?
Sommerrallye, oder Ernüchterung? Tippe auf weiter up...
Dann wohl Zeit Puten einzusammeln, oder?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.297 von Lippi01 am 09.09.08 12:59:31

Wollte erst Titti und dann noch kuscheln!

Und für was warst Du bei Deiner kleinen Maus verantwortlich?

Wenn Asia mit seinen Calls am Vormittag richtig lag (und vielleicht auch Kasse gemacht hat), ich stehe noch zu meiner Meinung von gestern: Dem Dow keine Chance!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.035.656 von TSIACOM am 09.09.08 13:36:48

Supervisor! + Stoffstrommanager!!

Überleg Dir schon einmal mit welchen Puts wir uns demnächst eindecken...

[TSIACOM]

Die Deutsche Börse kackt ab, ach wie mir das wieder gefällt...

[AsiaCall]

Ich bin bei 6300 raus aus dem Call. Trotzdem, die Amis ziehen den Dow heute abend wieder hoch. Einen Put brauchen wir spätestens am Do. heute ist es zu früh für einen PUT. Lieber nochmal in einen Call rein??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.036.713 von AsiaCall am 09.09.08 15:29:50

Der Dow hat gestern fast 300 Punkte gewonnen. Und das durch die Notwendigkeit F+F zu verstaatlichen. Das mag sicher vielen Gläubigern zum Durchatmen verhelfen. Aber diese Umstände, das angeschlagene Finanz- und Konsumsystem in den Staaten, sollte das nochmals Treibstoff für 100 oder 150 Punkte im Dow bringen???
Manchmal denke ich, die Insti´s spielen dort nur ein Spiel und retten sich noch schnell, bevor es die Masse merkt.
Ich bleibe dabei, Dow heute deutlich rot!
(Meine Worte in des Börsengottes Gehörgang...)

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.036.713 von AsiaCall am 09.09.08 15:29:50

Ok Donnerstag entscheiden wir...

[TSIACOM]

Das war sie heute, die Schwindelbörse. Das was der Dow gestern gewonnen hatte, ist bis auf läppische 10 Punkte heute wieder verloren.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.029.453 von TSIACOM am 08.09.08 21:45:49

So...Tsiacom hat die Wette deutlich gewonnen!!!
Vor Webern, Asia und dem Schlusslicht...mir!

Gratuliere!!

Tsia hat nen neuen Titel...neben Put-Man...

Orakel!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.502 von Lippi01 am 09.09.08 22:08:49

Wieso hab ich da schon hunderte mal daneben gelegen???

Gelegenheitsorakel!!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.542 von TSIACOM am 09.09.08 22:11:17

Die Glaskugel, die Du zur Zeit nutzt...bitte nicht, wie die anderen 23, an die Wand werfen!!!

DIESE könnte etwas Wert sein...

Wir müssen aber noch einige Feldstudien durchführen!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.502 von Lippi01 am 09.09.08 22:08:49

Halt halt ich habe die Wette gewonnen, der Dow lag im Durchschnitt über 11400 Punkten.
Ich habe mal die erste Dax Put Position aufgebaut. Die Richtung wird jetzt immer klarer. Wenn das das eintrifft was ich mir eigentlich nicht mehr vorstellen wollte können wir uns alle warm anziehen. Das kann eine heftige Kettenreagtion werden. 5000 wir kommen..........

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.609 von AsiaCall am 09.09.08 22:16:36

Das hast Du doch nicht etwa vom BoBo???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.662 von TSIACOM am 09.09.08 22:21:44

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.662 von TSIACOM am 09.09.08 22:21:44

Natürlich !!
+ von mir !!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.041.662 von TSIACOM am 09.09.08 22:21:44

BoBo ist der beste Kontraindikator den ich kenne, aber heute stimme ich mit ihm überein. Er ist ein großer Guru...

[TSIACOM]

Ihr Spassvögel...
Gute Nacht

[TSIACOM]

Guten Morgen Jungs.
Ich verstehe zwar nicht wie ihr alle noch schlafen könnt, aber ich freunde mich langsam mit dem Gedanken an, daß ich zu dieser morgentlichen Stunde der einzige von uns bib, der was fürs Bruttoinlandsprodukt tut.

Da der Dax seine Verlust bis jetzt schon fast wieder ausgeglichen hat (BoBo ---> guter Kontraindikator), spreche ich noch mal das Thema Edelmetalle an. Wir haben immer über Silber diskutiert, wo mich bei 11,24 USD der Einstieg schon ein wenig reizt. Im Chart sehe ich aber auch, daß Platin von Top bei über 2.200 USD bis heute auf nur noch knapp über 1.200 USD gefallen ist. Hat sich mit Platin schon mal jemand beschäftigt???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.552 von TSIACOM am 10.09.08 11:08:20

besser Uran...wird wiederkommen!

Du Orakel...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.951 von Lippi01 am 10.09.08 11:42:03

Das ist zwar auch mal eine Diskussion wert, war aber keine Antwort auf meine Frage. Ich finde hier bei w.o. keinen aktuellen Thread der sich mit dem Platin-Preis beschäftigt. Es ist sehr mühsam, sich mit Produktionsmengen, Nachfrage, Verwendungen in Industrie- und Nischenanwendungen etc. einzulesen.

[TSIACOM]

Was ist hier eigentlich los? Wo kommen diese Kurssprünge im Dax her??? Hoch auf über 6.250, wieder runter unter 6.200. Alles innerhalb weniger Minuten. Habe ich was verpaßt?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.365 von TSIACOM am 10.09.08 13:50:23

Schlechte Zahlen von Lehmann...5,92 Dollar Verlust pro Aktie...
Schönes down!

Du, oh unser gehuldigtes Orakel...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.388 von Lippi01 am 10.09.08 13:52:31

Hör auf, ich habe in diesem heillosen Durcheinander meine Puts nacheinander verkauft, da ich dachte, heute wird schnell mal noch ein Kursfeuerwerk hingelegt. Als es wieder runterging, habe ich mich mit Dax-Puts neu eingedeckt. Verhält sich so ein Profi???
Außerdem: Wieso hat die Deutsche Börse heute noch Plus?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.468 von TSIACOM am 10.09.08 13:58:30

Häääähhhhhh!! ??

WAS FRAGST DU UNS ??


DU bist doch DAS ORAKEL...


Das ist fast wie bei den Ferengi! O Heiliger Nagus!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.048.709 von Lippi01 am 10.09.08 14:18:03

So und nun sind wir in einer Stunde schon wieder 60 Punkte hochgewandert. Das Leben ist schön...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.245 von TSIACOM am 10.09.08 15:02:22

hoch ist schön...Du als Put-Man??

Hast Du vorhin ne Geschlechtsumwandlung hinter Dich gebracht?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.790 von Lippi01 am 10.09.08 15:43:30

Das Leben ist schön...
Man Lippi, das bezog sich auf die Reaktion der Börsianer zu den tollen Ergebnissen von Lehman Brothers. Ist zwar alles Kacke, aber man feiert trotzdem.

Du verstehst aber auch gar nichts...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.049.847 von TSIACOM am 10.09.08 15:47:37

ok..ok...!!!


hier:


[...]
Drei Faktoren stärken derzeit den US-Dollar, zählt Matthias Grabbe, Leiter Devisensales der BHF-Bank auf. Ein Faktor ist das so genannte "Deleveraging": Weltweit bauen Anleger Risikopositionen in Rohstoff-, Zins- und Aktienmärkten ab, die sie mit Krediten finanziert haben. Diese Kredite hatten sie in Währungen mit niedrigen Zinsen aufgenommen.

Japanischer Yen und Schweizer Franken sind als Finanzierungswährung für solche "Carry Trades" bekannt. "Zum Teil haben sich Marktteilnehmer auch in Dollar verschuldet", sagt Grabbe. Das liegt an den massiven Leitzinssenkungen der US-Notenbank. Seit die Nervosität wieder steigt, profitieren Yen, Franken und Dollar davon, dass die Kredite wieder zurückgefahren werden. "Die grenzüberschreitende Risikoreduzierung wird ein mächtiges Thema bleiben und den unterbewerteten und überverkauften Dollar weiter stützen", sagt Stephen Jen, Chefwährungsstratege von Morgan Stanley.

Repatriierung von US-Kapital

Außerdem berichteten Händler zuletzt verstärkt darüber, dass US-Anleger ausländische Wertpapieranlagen verkaufen, den Erlös in Dollar tauschen und zurück in die USA holen. Experten sprechen von einer "Repatriierung" von US-Kapital. Die Kurseinbrüche an Aktienmärkten der Schwellenländerbörsen und Europas stützen die These. Denn Anleger glauben längst nicht mehr daran, dass sich der Rest der Welt von einer Wachstumsflaute in den USA loseisen kann. Auch das schwächt den Euro. Anleger stellen sich zunehmend auf Zinssenkungen der Europäischen Zentralbank (EZB) ein, obwohl diese keine Signale in diese Richtung sendet. Doch das bestätigt viele Anleger eher noch. Sie argumentieren, das werde Europa den Rest geben.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.050.332 von Lippi01 am 10.09.08 16:20:38

Das sind schlüssige Argumente, welche Herr Grabbe da anführt. Ein fallender Dollar kommt mir auch entgegen, da dadurch mein Depot mit ausschließlich US-Werten steigt.
Aber dennoch frage ich mich, warum sich die staatliche Übernahme von F+F mit den dazugehörigen Garantien, die Steuergutschriften als Wirtschaftsstimulus und der schwache Konsum in den Staaten da nicht entgegenwirken.
Meine bisher einzige Erklärung: Durch die radikale Zinssenkung erholt sich Amerika, während Europa die Talsohle dann noch gar nicht erreicht hat. Und die Börse nimmt das wieder mal vorweg.
Allerdings ist mir diese Tatsache noch nicht ausreichend für die Entwicklung am FX-Markt.

[TSIACOM]

Rohstoffe fallen immer weiter: Gold, Siber, Platin, Öl... Und damit auch der Euro. Egal ob Siber oder Platin, ich habe immer wieder das Gefühl, man greift da in das fallende Messer.

[AsiaCall]

Ich kann eure vollen Hosen bis hier her riechen.

Wie sagte Bobo gestern so schön:
Short-Einstieg im TecDax und Dow scheint fast auf die Minute geglückt. Riesen-Gap morgen im Dax. Evt. eröffnet uns hier ein kurzfristiger Gap-Schluss eine weitere Short-Chance. Ansonsten fahren wir weiterhin die Strategie: Keine Verluste mehr !!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.053.476 von AsiaCall am 10.09.08 20:02:31

Steht sich gut an der Seitenauslinie, was? Da kann man über die Aktiven, denen der Schweiß bis in die Po-Ritze läuft immer lachen. Das ist wie beim Fußball, der Zuschauer weiß es immer besser...
Keiner von uns fährt BoBo-Strategie (na gut, der Lippi a bisserl, der ist ja von BoBo auch leicht zu beeinflussen :laugh
Ich bin der Put-Man, ich habe das Recht auf fallenden Markt zu setzen, egal wie es aus meiner Hose riecht!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.053.476 von AsiaCall am 10.09.08 20:02:31

Du bist tief in Deinem Inneren auch short eingestellt...im Moment!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.054.758 von Lippi01 am 10.09.08 21:35:51

Ich habe die gestern abend gekaufte Dax Put Posi. noch komplett drin. Ich rechne schon damit das der ganze Dreck demnächst abraucht. Spätestens am Freitag sehen wir die 6000 von unten. Puhh da stinkt schon wieder was.....

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.055.073 von AsiaCall am 10.09.08 21:58:16

Die ganze USA müffelt!! Gewaltig!!

Mit Mühr leichtes grün gehalten!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.055.106 von Lippi01 am 10.09.08 22:00:21

Mühe!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.055.116 von Lippi01 am 10.09.08 22:01:10

M Ü H E

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.055.128 von Lippi01 am 10.09.08 22:02:18

Lippi, Du stotterst! Hast Du die Hose voll?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.055.261 von TSIACOM am 10.09.08 22:12:35

Wir nicht...aber Asia??

[Lippi01]

Bereich 6200 bis 6150 sind Geschichte!
Nur ein Fehlsignal? Was macht heute der Dow?

Sieht immer deutlicher nach down aus...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.059.412 von Lippi01 am 11.09.08 10:13:20

Im Moment schwitzt Asia genauso wenig wie wir. Er ist ja auch ein Put-Man (aber nicht der einzig wahre - der bin ich!!! ). Und die Putten laufen jetzt in die richtige Richtung.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.060.516 von TSIACOM am 11.09.08 12:03:27

Ohh heiliger Nagus...Du unser Orakel!

Eigentlich wollen Asia und ich NICHT shorten! Wir würden viel lieber ständig grün sehen...aber was tut man nicht ALLES fürs schnöde Geld??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.207 von Lippi01 am 11.09.08 13:14:33

Fürs schnöde Geld lasse ich mich auch als Put-Man bezeichnen!

Nur mache ich mir so meine Gedanken: Wenn BoBo short gegangen ist, dürften die Putten doch eigentlich falsch sein. ich hab jetzt schon so ein wenig meine Bedenken...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.252 von TSIACOM am 11.09.08 13:20:24

Gib dem BoBo lieber noch ne Chance!!

Pass mal auf...was bei ihm ab sofort abgeht. Er wird nun richtig Gas geben, allerdings kontrolliert!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.313 von Lippi01 am 11.09.08 13:27:44

Ich dachte auch immer, ich würde kontrolliert an der Börse handeln. Aber das Leben lehrt einen immer wieder, daß dies mit den ganzen Irrationalitäten gar nicht geht.
Natürlich gebe ich Bobo eine Chance. Ich hoffe sehnlichst, daß er diesmal einen Volltreffer landet. Wir sind doch jetzt alle short: Ich sowieso, Du auch, Asia zu meinem Erstaunen und nun auch Bobo. Und die Börse hat (bisher) immer gelehrt, daß es da genau anders wird...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.367 von TSIACOM am 11.09.08 13:33:06

Wird schon...!!

Hab gerade ne Windel gewechselt. Was sooo kleine alles rausdrücken können!!

H A M M E R !!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.550 von Lippi01 am 11.09.08 13:52:34

Bist Du Dir sicher, daß es nicht Deine eigene Windel war? Asia riecht uns doch schon wieder...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.625 von TSIACOM am 11.09.08 14:00:39

Nein...nicht meine!

Asia brütet gerade wieder etwas zu unseren Gunsten aus!! Wetten?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.061.655 von Lippi01 am 11.09.08 14:03:09

Stelle mir gerade bildlich vor, wie wir mit Pampers am A... im Schloßhofgarten ein Herforder bestellen. Bier trinken können wir, aber kaum wird die Börse volatil kriegen wir Panik...
Und Asia lacht sich eins...

[AsiaCall]

Sieht doch gut aus für uns Shortis. Meine Dax Put Position ist bereits 50% im Plus, setze jetzt einen Stoppkurs. Unter 6000 wird ausgebaut. Fertig!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.062.221 von AsiaCall am 11.09.08 14:55:00

Wo liegt im Moment Dein Stopkurs???

(Will ja nicht denken, daß dieser ausgelöst wird, aber inzwischen ist auch BoBo short...)

[AsiaCall]

Ich bin erst jetzt wieder da. Der Put wurde verkauft, es bleibt ein Gewinn von 12%. Egal mittlerweile kann ich schon wieder billiger rein. Ich werde jetzt die hälfte wieder zurück kaufen. Jetzt sind plötzlich alle short??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.064.830 von AsiaCall am 11.09.08 18:13:55

Ich weiß nicht, ob alle short sind. Aber zumindestens drei aus diesem Thread (der Burgbesitzer von der Alm, der Windelwechsler aus Bielefeld und der Put-Man sowieso).
Und BoBo seit kurzem auch...

[AsiaCall]

Ich bin noch nicht wieder eingestiegen, gefällt mir heute nicht mehr. Ich warte morgen noch ab.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.057 von AsiaCall am 11.09.08 20:19:46

Ist wahrscheinlich auch richtig so.

[Lippi01]

Asia hat die windeln voll..er hat die Windeln voll!!


Spaß beiseite:

Abwarten ist kein Problem! Dow zur Zeit leicht grün...
Morgen ist auch noch ein Tag...Oder vielleicht noch heute kurz vor Toresschluss!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.386 von Lippi01 am 11.09.08 20:58:48

Leider zieht der Dow heute deutlich an. Die Hosen haben eher wir wieder voll.
Das ist wirklich zum

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.526 von TSIACOM am 11.09.08 21:14:01

Tsia hat die Windeln voll!!
Bei gerade 11300 im Dow .

Ruhig Brauner!!! BBBrrrrrrrrr... Das wird schon!!!

Kopf hoch!!!






WIR WOLLEN DOCH WESENTLICH GÜNSTIGER, WESENTLICH MEHR PUTS!!!

[Lippi01]

Zur Beruhigung der Gesamtsituation würde ich folgendes vorschlagen:


Keiner von uns trägt Windeln ( außer Chiara! ) und wir machen uns auch nicht irgendetwas in die Hose!!! Okay??


Können wir uns darauf einigen?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.608 von Lippi01 am 11.09.08 21:23:36

Nein, können wir nicht. Jetzt behauptest Du schon, Chiara hätte die Hosen voll, obwohl die noch nicht mal in Puts steckt!!!

Nanu, wo sind denn die 80 Punkte Gewinn vom Dow hin, die vor wenigen Minuten mühsam erkämpft waren???

Ich werf gleich meine Hosen weg und mache Puttenparty...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.693 von TSIACOM am 11.09.08 21:31:38

Nein, können wir nicht. Jetzt behauptest Du schon, Chiara hätte die Hosen voll, obwohl die noch nicht mal in Puts steckt!!!

Pisser! Spalter! Jehova!!

Na, Dowi schliesst doch nicht etwa rötlich??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.743 von Lippi01 am 11.09.08 21:36:33

Pisser kannst Du mich nennen. Aber Jehova ist schon a bisserl hart!
Du...du...du...du...du... ...Bielefelder!!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.771 von TSIACOM am 11.09.08 21:40:21

Du hast Spalter vergessen!!

Das Leben des Brian...

[AsiaCall]

Habe eben noch einen Silber Call reingelegt BN13V4 2000 St. 0,86.
Achtung geht der Da morgen über 6250 heisst es wieder up up up.

Ich geh jetzt ins Bett
Guat´s Nächtle
AC

[TSIACOM]

Das ist irre: Der Dow rutscht ins Minus und knallt dann sofort wieder 165 Punkte hoch. Alle verrückt in Amerika???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.964 von AsiaCall am 11.09.08 21:57:25

Achtung geht der Da morgen über 6250 heisst es wieder up up up.

Wie weit???

Was weißt Du schon wieder, was wir noch nicht wissen?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.067.136 von TSIACOM am 11.09.08 22:11:25

Ja das ist alles irre. Darum immer Stopp setzen, sobald der Schein im Plus ist setze ich einen Stoppkurs. Für heute bin ich mir (noch) nicht sicher wo die Reise hingeht. Ich schätze aber egal ob rauf oder runter mind. 100 Punkte. Tendenz rauf!?
Beim Silber muß jetzt eine Erholung kommen. Bis jetzt ist es schon im Plus.

[AsiaCall]

Was ist los mit euch?? seit ihr Pleite oder Windeln kaufen?

Bei Dax ist alles möglich, da bleib ich weier draussen. Silber heute sehr gut, der Call ist 35% im Plus, Stoppkurs ist gesetzt.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.294 von AsiaCall am 12.09.08 11:52:13

Bin da!
Überlege Silber...

und Lehman Brothers...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.416 von Lippi01 am 12.09.08 11:59:49

Und Effecten-Spiegel.

HVB SqeezeOut durch!
42 Mio kommen bei denen zurück! + SOut-Ertrag...der später kommt!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.416 von Lippi01 am 12.09.08 11:59:49

Lehman Brothers

Lippi, Du bist durch Ambac aber mutig geworden.

Was kaufst Du danach? Washington Mutual? Oder doch noch fannie oder Freddy?

Ich würde Dir die Deutsche Börse empfehlen!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.074.802 von TSIACOM am 12.09.08 12:22:24

Hmmm...

interessant!!

[TSIACOM]

Gesunkener Einzelhandelsumsatz in den USA - ist das der Katalysator für den Move unter 6.000 beim Dax???

Hier hatte man wieder einen leichten Anstieg erwartet. Die Binnennachfrage bleibt aus und mit dem stärkeren Dollar fährt die amerikanische Exportwirtschaft auch weniger Punkte ein. Ich denke, nächste Woche sehen wir neue Tiefs. Sowohl beim Dow, als auch beim Dax.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.912 von TSIACOM am 12.09.08 15:31:41

Das ist doch alles sehr positiv.
Ich werde wahrscheinlich heute auch mit einem Put mein Glück versuchen. Es bleibt aber sehr schwierig und es bleibt reines gezocke was wir da machen. Ich versuche die Spitze im Dow zu erwischen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.078.941 von AsiaCall am 12.09.08 16:25:11

Einerseits ist es Überzeugung, daß der Markt weiter runter geht.
Andererseits - den Kursbewegungen der Indizees nach zu urteilen - ist es wirklich Gezocke. Wildes hoch und runter mit nur leichter Abwärtstendenz. Jedoch irgendwie auch jederzeit ein Ausbruch nach oben möglich.
Fundamentaldaten sprechen aber für abwärts...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.079.126 von TSIACOM am 12.09.08 16:34:17

ja das sehe ich auch so. Heute könnte es genau anderherum laufen wie gestern. Kräftiger Anstieg und dann am Schluß heftiges minus.
Oder aber der Markt bricht entgültig nach oben aus.???

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.079.907 von AsiaCall am 12.09.08 17:17:23

Oder aber der Markt bricht entgültig nach oben aus.

Könnte man sich da sicher sein? Wenn wir jetzt 300, 400 oder gar 500 Punkte hochmarschieren, hält das jeder für ein Einstiegssignal. Vielleicht warten die Inst´s nur darauf um alles noch günstig abzuladen. Die Experten streiten noch darüber, ob die Konjunktur nächstes Jahr bei NULL oder ganz knapp darüber liegt. Nicht gerade einladend für neue Aktienkäufe.

[TSIACOM]

Mal sehen, was morgen früh die Asiaten machen. Wenn kein Störfeuer aus Amerika kommt (und das kam am Freitag nicht, da der Handel nahezu mit einer Nullnummer endete), will der Dax immer wieder nach oben krabbeln. Wahrscheinlich wirkt hier doch schon die nahende Abgeltungssteuer als Antrieb.
Asia, Lippi - morgen früh Lagebesprechung!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.489 von TSIACOM am 14.09.08 21:16:30

Ich glaube Asien ist zu!

Außerdem wird es wohl richtig scheppern! Lehman keine Einigung!!!
Wird evt. nichts mehr mit günstigen Puts ab 6300...

[Lippi01]

14.09.2008 20:21:04ROUNDUP2: Dramatischer Krisengipfel um Lehman - Angst vor globaler Schockwelle(Neu: Barclays steigt angeblich aus)

New York (dpa-AFX) - Führende Wall-Street-Banken und die US-Regierung haben am Wochenende in einem Krisengipfel fieberhaft um eine Rettung der schwer angeschlagenen Investmentbank Lehman Brothers Holdings gerungen. Dabei ging es zuletzt um eine Zerschlagung oder sogar eine Abwicklung der viertgrößten amerikanischen Investmentbank mit möglichst geringen Folgen für die weltweiten Finanzmärkte. Die praktisch rund um die Uhr laufenden Krisengespräche von Top-Managern der Bankenbranche wurden immer mehr zum Wettlauf gegen die Zeit. Aus Angst, ein Kurssturz am Montag könnte der 158 Jahre alten Traditionsbank mit deutschen Wurzeln das Genick brechen, wurde alles darangesetzt, noch am Wochenende eine Einigung zu erzielen.

Mit Lehman Brothers steht binnen sechs Monaten bereits die zweite der einst fünf unabhängigen US-Investmentbanken vor dem Scheitern. Im März war der kleinere Konkurrent Bear Stearns in einem Notverkauf an JPMorgan gegangen.

PRESSE: US-REGIERUNG HÄLT TASCHEN ZU

Bei den Lehman-Gesprächen sei immer klarer geworden, dass der ursprünglich geplante Verkauf der gesamten Bank an einen Konkurrenten kaum zu erzielen sei, berichtete das "Wall Street Journal". Knackpunkt seien vom Ausfall bedrohte Kreditpapiere bei Lehman, die niemand im Alleingang oder ohne Unterstützung der US-Regierung übernehmen wolle.

Finanzminister Henry Paulson hatte aber kategorisch klargemacht, dass von Washington diesmal keine finanziellen Hilfen wie im Fall von Bear Stearns und zuletzt bei den Hypothekenfinanzierern Fannie Mae und Freddie Mac zu erwarten seien. Lehman habe bereits provisorisch die Vorbereitung eines Insolvenzantrages in Auftrag gegeben, schrieb die Zeitung.

WEITERE KRISENHERDE

Zudem brechen in der US-Finanzbranche immer neue Krisenherde auf. Die drittgrößte US-Investmentbank Merrill Lynch kämpft mit ähnlichen Problemen wie Lehman. Vom größten US-Versicherer AIG werden für Montag Ankündigungen zum Verkauf von Geschäften sowie weitere Sanierungsmaßnahmen erwartet und die größte US-Sparkasse Washington Mutual (WaMu) gilt wegen enormer Probleme als Übernahmekandidat. Ihnen allen machen die zuletzt heftig eingebrochenen Aktienkurse zu schaffen. Eine Pleite von Lehman würde die Lage noch verschärfen.

Der am Sonntag favorisierte Rettungsplan sah vor, dass Lehman Brothers in zwei Teile aufgespalten wird, wie es in übereinstimmenden Medienberichten hieß. Es wären eine "gute Bank", in der die sicheren Vermögenswerte gebündelt werden, und eine "schlechte Bank", in die vom Ausfall bedrohte Papiere mit einem geschätzten Volumen von 85 Milliarden Dollar vor allem aus dem Immobiliensektor kommen.

AUFSPALTUNGSPLAN FÜR LEHMAN TRIFFT AUF ZAHLREICHE HINDERNISSE

Als mögliche Käufer für den gesunden Lehman-Teil galten zuletzt die Bank of America oder die drittgrößte britische Bank Barclays . Allerdings zog Barclays am Sonntag übereinstimmenden Medienberichten zufolge ein Angebot wegen mangelnder staatlicher Garantien zurück. Den notleidenden Teil von Lehman würden bei diesem Szenario 10 bis 15 Wall-Street-Banken gemeinsam auf sich nehmen. Sie seien bereit, mit bis zu 30 Milliarden Dollar für mögliche Verluste einzustehen, berichtete die "New York Times".

Allerdings traf dieser Plan auf Hindernisse. So fanden es einige Banken unfair, wenn ein Käufer zum Schnäppchenpreis den gesunden Teil von Lehman Brothers bekommt und sich nicht an den Verlusten aus dem notleidenden Geschäft beteiligt, berichtete die "Financial Times" unter Berufung auf Teilnehmer. Andere forderten weiterhin Regierungsgarantien. Das Problem fange zudem schon damit an, zu trennen, was gut und was schlecht sei, gab am Sonntag Commerzbank- Volkswirt Bernd Weidensteiner zu bedenken,

EXPERTEN WARNEN VOR WEITREICHENDEN FOLGEN

Bei den Beratungen in der New Yorker Notenbank spielte ein Team am Wochenende auch Folgen eines Lehman-Zusammenbruchs für die Finanzmärkte durch, hieß es. Eine Pleite von Lehman Brothers könnte eine Kette von Zahlungsausfällen nach sich ziehen, die die weltweit verwobenen Märkte erschüttern und die Finanzbranche im schlimmsten Fall in eine Abwärtsspirale drücken könnte.

Die Rettungsgespräche begannen am Freitag mit einem Krisengipfel in der New Yorker Notenbank mit Finanzminister Paulson. Das Treffen war mit den Chefs unter anderem von Goldman Sachs , Morgan Stanley , Merrill Lynch, JPMorgan und Citigroup außergewöhnlich hochkarätig besetzt. Vor zehn Jahren hatte die Branche bei einer ähnlich spektakulären Krisensitzung in New York eine teure Rettung für den Hedge-Fonds Long Term Capital Management (LTCM) eingeleitet.

Experten warnen vor weitreichenden Folgen der Ereignisse an der Wall Street. Es könne gut sein, dass als Folge der Lehman-Krise die Abschreibungen der Branche nochmals weltweit ansteigen, sagte Weidensteiner. "Je größer die Misere der Finanzbranche wird, desto länger wird es bis zu einer Erholung der Konjunktur dauern." Banken- Experte Martin Faust von der Frankfurt School of Finance mahnte: "Das größte Problem ist, das verlorengegangene Vertrauen wiederzugewinnen. Mittelfristig könnten sonst die Folgen noch dramatischer sein." Direkte Folgen für die deutsche Bankenlandschaft seien zunächst nicht zu befürchten./so/DP/he


Quelle:www.boersenzeitung.de

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.537 von Lippi01 am 14.09.08 21:20:26

Haben die Asiaten Feiertag?
Was ist, wenn Lehman zerschlagen und mit guten und schlechten Teilen auf mehrere Banken aufgeteilt wird? Was bewirkt eine solche "Einigung" für die Märkte morgen früh???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.103.642 von TSIACOM am 14.09.08 21:29:07

Asiaten sollen zu haben...habs aber nicht gecheckt!

Zerschlagung? Einigung?

Ich glaub nicht dran! Staat will nichts machen!
Wer soll freiwillig die schlechten Teile nehmen??

KEINER !!!!

Wird morgen interessant!!!

[Lippi01]

Bank of America,
Merrill Lynch
In Merger Talks
By MATTHEW KARNITSCHNIG, SUSANNE CRAIG and DENNIS K. BERMAN
September 14, 2008 4:08 p.m.

Bank of America and Merrill Lynch & Co. Inc. are in merger discussions, according to people familiar with the matter.

The talks come amid a Wall Street scramble to sort out a potential liquidation of Lehman Brothers Holdings Inc.

Bank of America had considered buying Lehman, but when those talks failed to result in a deal, BofA turned its attention to Merrill, which is considered a better fit for the bank.

[TSIACOM]

Moin Jungs,
da rüttelt und schüttelt es in der mächtigen Bankenlandschaft. Merrill wird von der BoA gekauft, Lehman geht den Bach runter weil die keiner haben will.
Die wenigen Asiaten die heute handeln haben um die -4 bis 5% (Indien, Taiwan). Australien wird durch die Rohstoffwerte noch einigermaßen gehalten.
Da wird Europa nicht gerade mit grünen Vorzeichen beginnen...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.103 von TSIACOM am 15.09.08 07:19:16

jetzt gehts abe voll Down. Ich habe keine PUTS

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.447 von AsiaCall am 15.09.08 08:01:16

Ist das nur der Vorgeschmack auf die nächsten Tage und Wochen?

Dann kannst Du wahrscheinlich immer noch in Puts einsteigen. Noch sind wir nicht unter 6.000 im Dax...

[knuspelhuber]

Jetzt noch Puts kaufen?

[AsiaCall]

Ich kaufe noch keine PUTs, diese Woche ist dieser 3 fache Verfallstermin da wird versucht den Dax möglichst hoch zu halten. Sollte der Dow allerdings nicht halten rauscht der Dax mit runter.

[TSIACOM]

Lippi, was´n los? Schläfst Du noch oder grübelst Du seit Stunden, was Du jetzt mit Deinen Putten machst???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.704 von TSIACOM am 15.09.08 11:41:52

Halten...

Heute erstmal USA abwarten!
+Asia hat Recht...Verfallstag!!!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.815 von Lippi01 am 15.09.08 11:48:08

Asia hat teilweise Recht. Freitag ist Verfallstag.
Aber was bis dahin ist, kann sich kaum ein Börsianer ausmalen. Bei diesen Nachrichten der letzten Nacht weiß keiner, welche Konsequenzen sich im Rest der Welt ergeben. Bis Freitag kann alles passieren. Und der Rest der Welt schert sich einen Dreck um unseren Verfallstag.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.917 von TSIACOM am 15.09.08 11:54:16

Dreck...

Erstmal USA abwarten!

Oder? Willste Dich jetzt mit Puts eindecken...und die Spinner fliegen hoch...weil Rettung, oder was auch immer...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.338 von Lippi01 am 15.09.08 12:20:49

Habe einen Teil meiner Dax-Puts verkauft (da man wirklich nie weiß, wie die Ami´s reagieren). Der Rest bleibt und es bleiben vorerst auch die Puts auf die Deutsche Börse (die verliert in einer solchen Krise immer besonders kräftig).

[TSIACOM]

So, nun bin ich auch in eine kleine Position Silber-Calls rein.

Lippi, wie hast Du mich nur wieder beeinflußt...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.524 von TSIACOM am 15.09.08 12:38:24

geht doch!!!

[AsiaCall]

USA wird versuchen den Makt stabil zu halten. Wenn das nicht geling sehen sehr bald die 5200. Ich warte noch mit einem Put einstieg. Silber Call ist doch klar

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.663 von AsiaCall am 15.09.08 12:51:44

Sehe ich auch genau so!


Sag bei Put-Einstieg bescheid!!

Nehme dann auch noch Puts mit dazu...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.663 von AsiaCall am 15.09.08 12:51:44

Asia, sag dem Lippi bei 5.200 bescheid, daß Du aus Deinen Puts dann wieder aussteigst.
Von alleine macht der sowieso nichts...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.259 von TSIACOM am 15.09.08 15:08:49

Du bist ja BÖSE!! Böse!!

DAS STIMMT NICHT!! Ich mache alles alleine!
Aber ich schliesse mich gerne an...besonders bei Asia!

Aber Du...verkauf mal bitte Deine Silbercalls...damit es damit bei uns klappt!!

Erst das mit den Windeln...nun das!!!

Typisch ossi halt, oder?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.331 von Lippi01 am 15.09.08 15:13:37

Was war noch mal mit den Windeln?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.096 von TSIACOM am 15.09.08 16:32:32

Die trägst Du...Dein Fetisch!!



Dax wieder bei 6062...gerade...

Tja...die Notenpresse in den USA! Macht ALLES möglich!


Reinste Verarschung!


Die Welt ist doch in Ordnung! Was wollen wir denn?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.136 von Lippi01 am 15.09.08 16:35:43

Hast Du mir im Schloßhofgarten in die Hose geguckt???

Aber mit Windeln ist die Welt sowieso in Ordnung. Frage Chiara!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.424 von TSIACOM am 15.09.08 16:58:22

Naja...die ist auch froh, wenn sie die vollen ( Pipi, oder Stinki ) Windeln gewechselt bekommt!

Jetzt, wo zugefüttert wird...fangen die auch an zu `schnuppern` !

Hast vorhin ne private Email bekommen...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.480 von Lippi01 am 15.09.08 17:03:35

Danke für die Mails. Russland ist gut...

Der Zockerschein gefällt mir nicht. Ich bin nicht überzeugt davon, daß der Dax Mitte März bei über 7.200 Punkte steht. Mag sein, daß wir trotz der Turbulenzen noch eine kleine Jahresendralley sehen (US-Wahlen, Abgeltungssteuer, techn. Gegenbewegungen etc. ), aber in bin fast überzeugt davon, daß es dann gleich Anfang 2009 wieder runter geht.

[AsiaCall]

Ich habe gerde kleine Position Dax Puts gekauft. Silber sieht sehr gut aus. Silber Call habe ich heute Nachmittag weiter zugekauft.

[AsiaCall]

Dax Put wieder verkauft. Gefällt mir alles nicht....

[AsiaCall]

Ich werde einfach das Gefühl nicht los das wir heute noch kräftig steigen. Ich kann aber keinen Grund finden warum das heute passieren sollte. Wir werden es ja sehen.
Seit ihr noch in den Puts drinnen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.168 von AsiaCall am 15.09.08 19:21:19

Ja noch drinnen. Glaube nicht, daß dies schon alles war. Denke der Dax wird in den nächsten Tagen, vielleicht auch Wochen die 6.000 deutlich unterschreiten. Der gestrige Knall sorgt doch nicht dafür, daß einen Tag die Börsen bluten und danach ist alles wieder im Sonnenschein. Die Auswirkungen der Konsumzurückhaltung haben wir bisher noch gar nicht gespürt.

[Lippi01]

Rauf, runter, rauf runter...können sich diese Spinner endlich mal entscheiden??

Manno zappeln die rum! 11250, dann unter 11000 dann rucki auf 11100 nun wieder runter...

Ich kann so nicht arbeiten!!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.269 von Lippi01 am 15.09.08 21:41:26

DANN SCHAU AUF DEN WOCHENCHART UND PRÜFE NICHT IN JEDER NANOSEKUNDE WO DER KURS STEHT!!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.371 von TSIACOM am 15.09.08 21:48:21

Pisser, Spalter, Jehova...!!

Muss ich ja, weil Du es nicht tust!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.403 von Lippi01 am 15.09.08 21:50:11

Du sollst mich nicht Jehova nennen, Du windelwechselnder Möchtegern-Put-Man!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.617 von TSIACOM am 15.09.08 22:04:44

Jehova! Jehova!! Jehova!!

Haste oben Asia gelesen...mit seinen Puts...hatte er etwa die Windel voll? Asia!? Der ist doch Mr. Ruhe!

Ach ich vergaß...wir wollten doch nicht mehr mit Windeln...!!!

Tschuldigung!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.849 von Lippi01 am 15.09.08 22:17:29

Windeln Windeln Windeln Windeln Windeln Windeln Windeln Windeln

Sach mal, jetzt hatte sich der Dow aber wirklich für eine Richtung entschieden. Gibts da noch immer Beschwerden von Dir?
Sicher morgen, wenn der Dow vielleicht mal 60 oder 80 Punkte steigt...

[TSIACOM]

Moin Jungs.
da im Moment auch noch die Asiaten zwischen 5 und 6% runtergeprügelt werden (Hang Seng, Nikkei, Kospi), denke ich, daß für den Dax die Talfahrt weitergehen dürfte. Bin aber am überlegen, ob man sich intraday vielleicht erst mal von den Puts verabschieden sollte. Zum einen könnte zumindest eine technische Gegenbewegung (spätestens im Verlaufe des Handels an der Wall-Streetnach) oben stattfinden. Zum anderen könnte - verbunden mit den deutlich gesunkenen Rohstoffpreisen (vor allem Öl) - die Fed heute abend die Zinsen wirklich senken. Das könnte dann von einer deutlicheren Erholung bis hin zu einem gigantischen Kursfeuerwerk alles auslösen.
Asia wie siehst Du das? Lippi, falls Du bis gegen 10 Uhr wach sein solltest, was machst Du dann mit den Putten?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.307 von TSIACOM am 16.09.08 07:01:09

Morgen,

genauso sehe ich das auch. Ich bin aber nicht in den Puts drin. Von daher ist für mich die besser Strategie den Tag abzuwarten und am Tief dann in einen Call rein zugehen. Die Zinssenkung halte ich auch für sehr wahrscheinlich. Wenn es den Amis nicht gelingt die Märkte zu stabilisieren sehen wir noch ganz andere Indexstände. Andererseits glaube ich das wir nicht mehr allzu weit von Tief weg sind, Dax bis März über 7000 sehe ich kein Problem.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.123.494 von AsiaCall am 16.09.08 07:33:32

Bin auch aus den letzten Dax-Puts vorerst raus. Denke, daß sich die Märkte wieder etwas beruhigen. Die ganze Sache ist aber noch lange nicht ausgestanden.
Dax über 7.000 zum Frühjahr sehe ich nicht. Wo sollen denn die Unternehmensgewinne herkommen um dem Dax diesen Auftrieb zu geben???

[Lippi01]

Wenn die Amis die Zinsen senken, danach sieht es fast aus...evt. auf 1,5%...HeliBen wirds richten!!
Dann sind 7000 schon Ende des Jahres da! Locker...
Börse verkauft Zukunft...und bei diesen Zinsen muss das freie Geld irgendwo hin, wo es ERTRAG bringt!
Das werden die Börsen sein! Die werden es sich schon schön reden und schreiben!

Was ist, wenn Lehman der Höhepunkt war?? Ab jetzt ALLES geregelt wird?

Aber schauen wir, was der Ami heute macht...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.324 von Lippi01 am 16.09.08 11:35:44

Na sicher wird alles schön!
Die Amis werden weiter fleißig konsumieren, deren Verschuldung wird weiter wachsen und somit läuft alles in den geregelten Bahnen wie bisher.
In Großbritannien und Spanien wird man von der Immo- und Finanzkrise nix mehr spüren, deutsche Autobauer erreichen neue Verkaufsrekorde. Die Energieversorger werden ihre Preise weiterhin 2 mal im Jahr erhöhen um der Börse Rekordgewinne zu bescheren.
Da Heli-Ben alles im Griff hat, wird der Dollar weiter steigen und sich irgendwo zum Euro bei der Parität einpendeln. Dies stärkt natürlich deutsche/europäische Exporte in die konsumfreudige Welt, so daß der Dax vermutlich sogar die 8.000er Marke knacken müßte.
Die Frage ist nur: Wenn alles so gut läuft, was wird dann aus Gold und Silber???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.161 von TSIACOM am 16.09.08 12:29:41

Du wirst es schon sehen...Du Berufspessimist!!

Ähhh...JEHOVA !!!

Diese 2 Nachrichten: F+F verstaatlicht, Lehman Konkurs und wir stehen bei 6000!!

Dachten wir nicht alle, daß wir schon ohne diese Nachrichten heute bei unter 6000 stehen würden???

Tja...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.128.527 von Lippi01 am 16.09.08 12:49:36

Auch wir beide hatten das Thema schon diskutiert: Der Niedergang einiger hoch verschuldeter Finanzinstitute ist nur der Anfang. Der Rückgang der Wirtschaft zum Null-Wachstum oder gar zu einer Rezession ist der nächste Schritt. Da kommen die Kursrückgänge scheibchenweise, zumeist auch verbunden mit eher miesen Quartalszahlen. Solange sich nicht wenigstens die Aussichten bessern (Das ist die Zukunft, welche die Börse handelt: Die Aussichten), dürften keine größeren Kursanstiege zu erwarten sein. Jetzt spricht man von einem sehr schwierigen Jahr 2009.

Was auch immer unter "sehr schwierig" zu verstehen ist...

[Lippi01]

Was haltet Ihr von nem Zock auf AIG ???

Nen paar günstigst hinlegen??

Kann nicht alles Konkurs gehen!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.132.996 von Lippi01 am 16.09.08 17:03:56

Bin gestern (leider zu früh) mit etwas freiem Geld wieder in Ambac eingestiegen. Für einen Zock ist da leider nichts übrig. Gibts auf AIG keine Calls???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.260 von TSIACOM am 16.09.08 17:17:24

Hab ich nicht geschaut, wg calls...hab gerade mal 500 gekauft...

Wenns aufgeht = LANGFRISTANLAGE... wie Ambac...Die werden auch langfr. gehalten!!

[Lippi01]

Wo steckt Ihr?

Kommt nicht gleich die FED?>

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.135.700 von Lippi01 am 16.09.08 19:49:34

Da bin ich schon mal gespannt, was heute in Amiland abläuft.

[Lippi01]

Schätze Zinssenkung um 0,5%!!

FEUER aus allen Rohren!

Wirtschaft läuft nicht und Ölpreis bei 90 verringert schön den Druck!!

[AsiaCall]

ich bin bei 5900 in einen Call eingestiegen. Morgen gehts up up up.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.136.066 von AsiaCall am 16.09.08 20:13:21

Sieht leider nicht so aus...

[Lippi01]

ZINSEN BLEIBEN STEHEN:::

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.136.165 von Lippi01 am 16.09.08 20:18:28

Zinsen bleiben das ist doch positiv. Das werden die meisten aber erst morgen merken.

[TSIACOM]

Was sind das für sekündliche Sprünge im Dow???

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.136.510 von AsiaCall am 16.09.08 20:39:13

Wieso? Hat der Markt etwa eine Zinsanhebung erwartet???

[AsiaCall]

Zinssenkung war nicht nötig, die Lage ist besser als die Medien uns erzählen wollen. Morgen dickes up up up. Mein Call soll steigen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.136.788 von AsiaCall am 16.09.08 20:52:55

Hinterher gibts immer Erklärungen: Wenn die Fed die Zinsen nicht verändert, hat sie die Lage im Griff. Und für AIG naht Rettung. Dann tritt genau das so ein wie Du sagst.
Andererseits könnten die sich auch nur ihr letztes Schießpulver noch aufheben wollen.
Egal, ich bin heute nachmittag aus allen Puts raus und habe mich am Abend mit Dax-Calls eingedeckt, da ich auf die Zinssenkung spekuliert hatte. Die kam zwar nicht, aber da es in Übersee dennoch kräftig anzieht, ist alles in der richtigen Fahrtrichtung.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.136.510 von AsiaCall am 16.09.08 20:39:13

DER MARKT HATTE ES ERWARTET; FAST GEFORDERT!!

Das sie nicht gesenkt habeb finde ich hervorragend!

Endlich ein Zeichen der Stärke!!

DAS könnte es gewesen sein!!! H O F F E N T L I C H !!!

[Lippi01]

Scher Dich zurück in den "Quasselthread"! Spalter!

Wo Du Dich so überall rumtreibst!

Mein Am Bac...Dein Bac...



Was macht denn der Burgherr?? Schon im BUBU?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.037 von Lippi01 am 16.09.08 21:57:09

Asia kann sich vermutlich von seinen Calls wieder einen Urlaub auf den Bahamas leisten. Ich nehme an, er blättert jetzt im Reisekatalog.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.139 von TSIACOM am 16.09.08 22:02:10

Das wäre fett böse!

Er hat uns wieder nicht rechtzeitig Bescheid gegeben...

Wo ich doch so gerne bei Ihm mitmache!!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.139 von TSIACOM am 16.09.08 22:02:10

Ich bin froh wenn der Gewinn für ein Happy Meal bei Mc Donalds reicht.
Ich bin mit fetten 1500€ investiert.
Silber ist auch wieder voll abgekackt, die wollen die 10$ wohl noch von unten sehen. Ja im moment ist es wirklich nicht leicht etwas zu verdienen. Jetzt nochmal richtig runter dann wars das.

Bis morgen
AC

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.283 von AsiaCall am 16.09.08 22:09:47

Ja klar, Asia. Ein Happy Meal im MD in Nassau!!!

Man gönnt sich ja sonst nichts...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.283 von AsiaCall am 16.09.08 22:09:47

Happy Meal bei Mc Donalds

das kennst Du??

Hmmmmm... ich muss Dein wahrscheinliches Alter wohl nach unten revidieren...

Oder ist das Taktik?

Wenn Du jetzt noch Pinky and The Brain kennst...flippe ich aus!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.361 von Lippi01 am 16.09.08 22:14:55

Pinky and The Brain

Sind das Romulaner???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.430 von TSIACOM am 16.09.08 22:18:20

Pinky bist Du...Brain ist Asia!!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.361 von Lippi01 am 16.09.08 22:14:55

klar kenne ich eine Happy Meal, ich hab sogar das Laserschwert.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.522 von Lippi01 am 16.09.08 22:23:25

Ooooooaaaaaahhhhh, da bin ich aber beruhigt.

Ich dachte schon, Du flößt Chiare jetzt schon den Kinderkanal ein. Hätte ich Dir glattweg zugetraut...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.361 von Lippi01 am 16.09.08 22:14:55

Pinky and The Brain die kenn ich ned.

Aber Stinki und Pain die kennst du nicht.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.601 von AsiaCall am 16.09.08 22:28:58

Laserschwert? Gibts das gerade?

Ich bestelle nie Happy Meal...Chiara ist doch noch zu klein!

Oder wirfst Du das jetzt durcheinander...mit Tsia`s Romulanern??
Da gab es aber keine Laserschwerter, trotz Science Fiction!

Egal!


Woher verdammt kennst Du das Happy Meal??????

Ich bin verwirrt!!!!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.623 von TSIACOM am 16.09.08 22:30:21

Chiara freut sich schon auf morgen! Mit Papa Fußball gucken...

FC B !

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.680 von Lippi01 am 16.09.08 22:33:23

Lippi, denk doch mal nach!

Rein theoretisch könnte Asia ja auch Enkel haben, die ihrem Opa von der "Backstube" mit dem großen M erzählen, wo so tolles Spielzeug in der Tüte ist.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.737 von TSIACOM am 16.09.08 22:37:52

Stimmt!


HaHa!!


Opa Asia...Genau!!

Danke Tsia...bin nicht mehr irritiert!

[AsiaCall]

Ja genau, Opa Asia geht jetzt ins Bett und spielt noch ein bischen mit dem Laserschwert.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.138.836 von Lippi01 am 16.09.08 22:45:58

Mmmmhhhh, wieder so leicht zu beeinflussen...

So, ich trinke jetzt mit meinem Burgfreulein noch einen Campari-Orange und laß diesen abwechslungsreichen Börsentag ausklingen.

Lippi, Asia - Gute Nacht und auf ein Neues bis morgen.

[Lippi01]

Schade gestern etwas zu früh verbilligt...
Aber das treibe ich weiter...gerade bei den Explorern...

Wird weiter abschmieren, oder was denkt Ihr??


Asia: Silber / Gold bin auch dabei...

[TSIACOM]

Nix los hier im Thread.

Lippi, war gut auf tertie zu hören. Nur gut daß wir nach dem Mittag von Dax-Calls auf Puts umgestiegen sind. Die Calls ständen jetzt kurz vor den k.o.
Silber läuft im Moment mit Gold recht gut. Gehen die Anleger in der Krise doch auf Edelmetalle???
Mich trifft es leider mit meinen Calls auf Wacker-Chemie recht hart. Hatte bei 115 bis 120 € gedacht, die k.o.-Schwelle von 89 € ist ewig weit weg. Jetzt sind es nur noch 10%. Das ist Börse...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.151.687 von TSIACOM am 17.09.08 17:07:20

Ja Silber ist geil, ich war heute morgen kurz davor meine Silber Position zu verkaufen. Jetzt ist sie 80% im Plus.
Dax Call wurde mit 50% verlust ausgestoppt.

===============================================================================
Wen kümmern arbeitslose Spekulanten

Ruhe bewahren und durchatmen! Bei der Finanzmarktkrise handelt es sich bislang lediglich um eine gesunde und notwendige Korrektur. Dass dabei einige gut bezahlte Investmentbanker ihren Job verlieren, ist weder sozial noch volkswirtschaftlich ein Problem.

An der Wall Street scheint diese Tage der Himmel einzustürzen: Innerhalb weniger Tage sind zwei der größten US-Investmentbanken als unabhängige Institute verschwunden. Von jenen fünf großen Investmentbanken, die noch Anfang des Jahres um das Geld ihrer Kunden buhlten, existieren heute nur noch zwei, Morgan Stanley und Goldman Sachs.

Kommentatoren warnen schon vor einer ähnlich gefährlichen Finanzkrise wie nach dem Börsencrash 1929, als die Weltwirtschaft in eine jahrelange Depression rutschte. In den Schreckenszenarien ist die Pleite von Lehman Brothers erst der erste Dominostein, der in den kommenden Wochen und Monaten immer mehr Banken mitreißt und am Ende zu einem weitgehenden Zusammenbruch des US-Finanzsystems führt - wie in der großen Depression, als innerhalb von wenigen Jahren fast die Hälfte der US-Banken unterging. Vom kleinen Feuer zum Flächenbrand

Eine gesunde Korrektur
Tatsächlich scheinen diese Befürchtungen aber trotz der dramatischen Ereignisse der vergangenen Tage übertrieben. Es stimmt zwar, dass der Finanzwelt der USA große Veränderungen bevorstehen. Mit dem Ende der Verbriefungen von Hypotheken im großen Stil, das in den vergangenen Jahren den Investmentbanken Rekordumsätze und Profite beschert hat, wird es für die Institute eng. Andere Banken haben sich mit Risiken verschätzt, und stehen nun vor der Pleite. Am Ende der Krise wird der US-Finanzsektor ein ganzes Stück kleiner sein als heute, viele einst hoch angesehene Namen werden von der Bildfläche verschwunden sein. Gut möglich, dass sogar keine einzige der Investmentbanken als unabhängiges Institut übersteht.

Zumindest zum Teil ist dies aber eine gesunde Korrektur der Übertreibungen der vergangenen Jahre. Der Finanzsektor hat sich seit der Jahrtausendwende ein immer größeres Stück der Wertschöpfung angeeignet. Sechsstellige Boni auch für einfache Mitarbeiter waren in einigen Instituten an der Tagesordnung. Im vergangenen Jahr erwirtschaftete der Sektor Gewinne von 430 Milliarden Dollar - rund ein Drittel der gesamten Unternehmensgewinne der USA, obwohl die Finanzinstitutionen nur gerade einmal fünf Prozent der US-Arbeitskräfte beschäftigen.

Dieser Trend konnte nicht weitergehen, zumal ein Gutteil dieser Profite nur dadurch zustande kam, dass die Institute immer höhere Risiken eingingen. Dass einige gut bezahlte Investmentbanker nun ihren Job los sind, ist weder volkswirtschaftlich noch sozial ein Problem.

Natürlich ist dieser Schrumpfungsprozess auch für den Rest der Wirtschaft mit negativen Folgen verbunden. Die Krise am US-Immobilienmarkt ist noch lange nicht vorbei. Hauspreise dürften noch weiter fallen. Mit der Krise im Finanzsektor wird es tendenziell für Unternehmen schwieriger, neue Kredite für Investitionen zu bekommen. Eine Rezession ist nicht ausgeschlossen. Auch Deutschland und Europa sind davon betroffen, weil unsere Exporteure weniger Bestellungen aus den USA erhalten.
Mehr zum Thema
US-Finanzkrise: EZB schießt 70 Milliarden Euro nachExtra: Im Strudel der US-WirtschaftskriseUS-Finanzkrise: Ein riskantes ManöverKeine Depression, keine tiefe Rezession
Allerdings muss das alles weder zu einem Totalzusammenbruch des US-Finanzsystems noch zu einem Abrutschen der Wirtschaft in eine Depression oder auch nur eine tiefe Rezession führen. Seit der großen Depression haben Notenbanker und Wirtschaftspolitiker gelernt, wie man den ganz großen Knall vermeiden kann. Zentral ist zu verhindern, dass die Krise im Finanzsektor die Realwirtschaft, also die produzierenden Unternehmen, ihre Investitionen, den Hausbau oder den Konsum der breiten Masse beeinträchtigt und sich eine selbst verstärkende Abwärtsspirale entwickelt.

US-Finanzminister Hank Paulson und Notenbankchef Ben Bernanke haben gezeigt, dass ihnen diese Logik wohl bewusst ist: Bei den systemwichtigen Hypothekenfinanzierern Fannie Mae und Freddie Mac organisierte Paulson eine staatliche Auffanglösung, bei dem aus seiner Sicht entbehrlichen Geldhaus Lehman Brothers ließ er die Banker und ihre Aktionäre fallen. Paulson wird mit Sicherheit auch wieder mit Steuergeldern eingreifen, wenn er eine Gefahr für die Stabilität des Finanzsystems sieht.

Und auch die Folgen auf das Wirtschaftswachstum können mit der richtigen Politik begrenzt werden: Notenbankchef Bernanke hat seit Beginn der Krise bereits entschieden die Zinsen gesenkt, Beobachter rechnen mit einer weiteren Lockerung der Geldpolitik. Die Politik in Washington hat den US-Bürgern Steuerrückzahlungen per Scheck nach Hause geschickt. Das Ergebnis: Bislang ist die US-Wirtschaft trotz der bereits ein Jahr andauernden Krise noch nicht geschrumpft. Und um weitere Folgen abzumildern, plant der Kongress bereits die nächsten Entlastungen.

Klar: Eine Finanzkrise ist nie harmlos. Wenn die Politik aber entschieden und richtig reagiert, muss aus der Finanzmarktkrise keine Wirtschaftskatastrophe werden.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.154.399 von AsiaCall am 17.09.08 19:23:40

Hoffe, der Verlust mit Deinen Dax-Calls hält sich in Grenzen. Dafür wird der nächste Schachzug wieder der Richtige sein!

Bei Silber schon 80% im Plus mit den Scheinen??? So viel ist doch Silber noch gar nicht gestiegen oder habe ich irgendwas verpaßt?

[Lippi01]

Endlich machen die silbercalls richtig Spaß!!

Hab gerade meine Puts auf Tecdax und Dax verkauft...lecker!
Denke die Dinger kriegen wir nochmal günstiger.
Der Dax ist seit Tagen nicht so gefallen wie der Dow...die wollen Ihn bei ca. 6000 halten!
Was denkt Ihr?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.154.554 von TSIACOM am 17.09.08 19:31:42

Ja schläfst Du ?? Silber explodiert!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.154.554 von TSIACOM am 17.09.08 19:31:42

Beim Dax Call waren es 700€ Verlust.
Silber BN13V4 ist jetzt 110% im Plus und die Posi war um einiges größer. Ich glaube ich verkaufe jetzt die hälfte.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.155.108 von AsiaCall am 17.09.08 20:00:02

Warte...kennt KEIN Halten...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.155.126 von Lippi01 am 17.09.08 20:01:00

Ich habe die Hälfte der Silber Calls verkauft. Die andere Hälfte werde ich verkaufen falls es nochmal unter 11$ geht.
Einen Anstieg von 15% bei Silber an einem Tag hab ich auch noch nicht erlebt. Das hätte ich nach den gestrigen Tag auch niemals für möglich gehalten.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.154.661 von Lippi01 am 17.09.08 19:36:32

Ja jetzt kriege ich das mit. Bis 11,40 hatte ich es im Livechart gesehen. Kaum geht man mal vom Rechner weg, sind die gleich über 12!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.156.057 von AsiaCall am 17.09.08 20:50:47

Das Shortkartenhaus bei Gold und Silber bricht zusammen!!

Was für ein Anstieg...

Wenn es so weiter geht...macht Gold die 100 heute noch voll!!

[AsiaCall]

Ich habe eben noch einen Hardcorezock getätigt 2000 Stück DR01HH zu 0,22.

[Lippi01]

Echt Hardcore!

Der ist gleich in der Früh platt...
Tsia und ich waren auch am Überlegen...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.254 von Lippi01 am 17.09.08 22:02:57

Ich habe das schon oft in gleichen Situationen durchgezogen und noch nie verloren. Wir werden sehen, das ist reines gezocke ist schon klar.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.200 von AsiaCall am 17.09.08 21:59:28

War das der genialste Zug Deines Lebens?!
Wenn die Banker in den Staaten heute noch erreichen sollten, daß Finanzwerte nicht mehr geshortet werden dürfen, gibts vielleicht ein Kursfeuerwerk.

[Lippi01]

Nen Zock...ist doch OK !!

Wenns aufgeht...FETT !!!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.374 von TSIACOM am 17.09.08 22:10:06

450€ Einsatz werden mich nicht reich machen egal wie Dax morgen eröffnet. Ich bin mit einer Verdoppelung schon zufrieden.
Aber Silber das ist echt der Hammer. Ich könnte mir vorstellen das sehr viel Geld jetzt in Richtung Gold uund Silber fliessen könnte. Wo soll das Geld sonst hin?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.471 von AsiaCall am 17.09.08 22:16:11

Bin noch voll im Silber...
Hätte nichts dagegen!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.471 von AsiaCall am 17.09.08 22:16:11

In professionelle Bewerbungsunterlagen vieler Banker in N.Y....?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.584 von TSIACOM am 17.09.08 22:22:44

jau ...dahin auch!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.157.598 von Lippi01 am 17.09.08 22:23:57

Und in Windeln...




...die Banker haben jetzt viel mehr Zeit für ihren Nachwuchs.

[webern]

@all
Bei Silber gab es viele, die geschrieben haben, dass wenn es anzieht, es heftig werden würde. Bin auch noch in Silber, wollte aber erst unter 10 nachlegen. Nun so bin ich zumindest bald auch wieder im Plus, war ja viel früher eingestiegen.

Wie ist das bei DR01HH; eigentlich ist der ja schon platt. Welche Handelszeit gilt da.

Meine eur/$ Calls sind übrigens auch gut im Rennen. Hier hatte ich nachgelegt.

Allgemein frage ich mich wann es vorbei ist. Offen halte ich noch die Situation bei Citigroup und eine Zinssenkung sollte wohl doch noch kommen. Oder ?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.158.612 von webern am 17.09.08 23:46:53

Der Schein ist verkauft zu 0,68€

Der Schein wäre erst ab 9:00h Platt gewessen wenn der Dax unter 5.794 eröffnet hätte.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.905 von AsiaCall am 18.09.08 08:08:32

Glückwunsch Asia. Das war ein guter und wohlüberlegter Zock!

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.905 von AsiaCall am 18.09.08 08:08:32

Ja, Respekt. Wo handelst Du um diese Zeiten nach- bzw. vorbörslich ? Der Schein wird entsprechend noch länger bzw. schon früher getaxt, richtig ?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.181 von webern am 18.09.08 10:22:47

Getaxt werden viele Scheine zwischen 8 und 22 Uhr. Mit dem Direkthandel bei den Banken funktioniert das ganz gut. Allerdings passiert es mir (bei Flatex) immer wieder mal, daß bei manchen Scheinen morgens kein Kurs gestellt wird, genauso wenn es (wie in den letzten Tagen) etwas volatil hin und her geht. Da gibt es minutenlang keinen Kurs und due Banken sind somit aus allem raus.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.181 von webern am 18.09.08 10:22:47

Ich bin bei der Comdirect, solche Scheine kannst Du von 8:00 -22:00 handeln. Die DAX Performance Scheine können aber nur 9:00 und 17:30h ausgeknockt werden.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.161.905 von AsiaCall am 18.09.08 08:08:32

Du alter Gauner!!!

Haste ja wieder richtig gezockt!

Sind das die Gene, oder woher hast Du diese Fähigkeit?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.658 von Lippi01 am 18.09.08 10:47:15

Nein das kommt von der guten frischen Kuhmilch.
Nee keine Ahnung, das ist einfach die Erfahrung die man mit der Zeit bekommt. Es sind immer wieder die selben Situatíonen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.903 von AsiaCall am 18.09.08 11:01:11

Asia, hatte schon mit Lippi per BM Kontakt. Bin bei VW beim Kurs von 260 € in Puts rein. Porsche kauft zwar weiter feißig auf, aber der Laden ist mittlerweile schon über 75 Mrd € wert. Was meinst Du zu VW?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.139 von TSIACOM am 18.09.08 11:15:02

Eigentlich müsste man die shorten...aber da haben sich schon so viele so kräftig die Finger verbrannt!





75Milliarden...Der Saftladen??

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.164.903 von AsiaCall am 18.09.08 11:01:11

Bei Deiner Erfahrung!!

Stell solche Superdeals mal 5 Min. eher rein...dann können Tsia und Ich auch mitmachen!!

WIR HABEN NOCH KEINE BURG !! Wollen aber auch eine!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.185 von Lippi01 am 18.09.08 11:18:11

Schaut mal den Jahreschart an! Von solchen Fahnenstangen sind alle wieder runtergekommen - zumindest kurzfristig: VW selbst, Deutsche Börse, Google, K+S.
Das Ding unterliegt den Machtrivalitäten zwischen Porsche, Pierch und dem Land Niedersachsen. Fundamental ist in dem Kurs nix mehr. Schon gar nicht, wo jetzt kaum noch Autos gekauft werden...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.532 von TSIACOM am 18.09.08 11:38:06

Das gleiche dachte ich schon als der Kurs bei 100€ war. Man kann nicht sagen wie weit es noch geht 300, 350 oder 600€?
Da las ich noch die Finger davon. Lieber einen Call auf Daimler oder Siemens.
Ich hab´s mir echt gedacht das wir heute rauflaufen. Morgen ist der Verfallstermin da wollen die den Markt oben haben. Danach wird sich die weitere Richtung rausstellen. Silber läuft weiter sehr gut.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.206 von AsiaCall am 18.09.08 13:14:50

Die wollen den Dax weiter oben...! Sehe ich genau so!

Dort Puten einsammeln? Werde ich wohl...


Silber macht Laune!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.248 von Lippi01 am 18.09.08 13:17:00

Ja und schon bei VW ausgeknockt!

Und es wird einem gar nicht die Möglichkeit gegeben, k.o.´s auf 300 € nachzukaufen. Die Banken stellen im Moment gar keinen Kurs...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.322 von TSIACOM am 18.09.08 13:20:56

Habe VW-k.o´s auf 300 heute Nachmittag bekommen. Zudem noch Plain-Vanilla-Puts Basis 260 € mit Laufzeit Ende 2009. Diese stocke ich weiter auf, wenn VW die 290 €, 300 € usw. durchbrechen. Die Bude ist inzwischen über 80 Mrd. € wert. Das ist zu viel!!!

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien-im-fokus/vw-akti…

[Lippi01]

Heute noch irgendwas machen? Besser auf morgen nach Verfall verschieben, oder??

Wer weiß, was DIE sehen wollen?
So stark, wie sich der Dax präsentiert glaube ich an ein leichtes up zum Verfall...

Was denkt Ihr??

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.840 von Lippi01 am 18.09.08 16:40:26

Wenn´s heute noch was sein muß dann einen Call. Vielleicht einen VW Call....oh jetzt bring mich Tsia gleich um.
Also VW versteh ich überhaupt nicht, aber es nützt nichts das kann noch lange so weitergehen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.088 von AsiaCall am 18.09.08 18:47:54

Mach doch, mach doch, mach doch!!!

Aber im Ernst: 87 Mrd Marktwert bei knappen 300 €! Dieser Preisschub resultiert Händlern zufolge aus zahlreichen Short-Eindeckungen vor dem Verfallstag. Inwieweit der Machtkampf um die VW-Anteile solche Kursblüten ebenfalls zu treiben vermag, bleibt mir fraglich. Sollte Porsche sich wirklich in eine Mehrheit hineinkaufen bei Kursen, welche vielleicht 50% über dem fairen Wert von VW liegen???
Vergleicht doch mal mit Daimler, BMW oder den US-Werten. Auch an einer VW geht die (auf uns zukommende) Konsumkrise nicht vorbei.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.212 von TSIACOM am 18.09.08 18:56:27

Volkswagen Performance
von Tom Firley

Liebe Leser,
in den letzten Tagen erhalte ich immer wieder die Frage, wann denn Volkswagen geshortet werden soll. Das bedeutet also, ab wann bei der Volkswagen-Aktie auf fallende Kurse spekuliert werden kann.

Manche Leser kommentieren diese Frage auch recht ausführlich mit fundamentalen Fakten, wie zum Beispiel die Schwäche der Auto-Industrie und der zu erwartenden Konsumschwäche. Insbesondere Jan P. hat sich da außerordentliche Mühe gemacht, um die möglichen Short-Gedanken zu untermauern.

Für die Antwort muss ich etwas ausholen: Am 30. Januar diesen Jahres (ein paar Tage nach dem Crash) nannte ich im Beitrag „Diese Aktien zeigen Stärke" die folgenden beiden Dax-Werte als meine Favoriten für das restliche Jahr: Deutsche Börse und Volkswagen.
Die Deutsche Börse-Aktie stand damals bei etwa 116 Euro, gestern schloss sie bei etwa 59 Euro, also etwa bei der Hälfte. Aber Sie kennen mich als Stopp-Fanatiker - na ja, sagen wir besser: Befürworter. Die Reißleinen habe ich Ihnen im Chart als rote Striche eingezeichnet. Also entweder beim damals vorangegangenen Tief oder (für geduldigere Menschen wie mich...) knapp unterhalb der 100er Marke. Da war aber dann wirklich Schluss, auch weil dort der 256-Tage-GD nach unten gebrochen wurde. Ein Verlust von 18% sollte ja auch genug sein...

Nun zu Volkswagen

Die VW-Aktie stand am 30. Januar bei etwa 153 Euro, heute bei über 300 Euro, ein Gewinn von fast 100%. Es erhebt sich natürlich die Frage, ob ein Investor damals bei den Juli-Tiefs die Reißleine gezogen hätte - dann wäre es „nur" ein Gewinn von 20% gewesen. Gehen wir einmal davon aus, der Investor hat die VW-Aktie noch gehalten (da er bei steigendem Gewinn dem Trailing Stopp etwas mehr Luft lässt).


Was würde er heute tun?

Verkaufen?

Short gehen?

Auf fallende Kurse setzen?


Also, ich habe ja schon viele seltsame Dinge an der Börse gemacht. Zum Beispiel habe ich versucht, ein „todsicheres" Kurstief abzugreifen (hat nicht geklappt) oder spekulativ einen Explorer gekauft, ohne zu wissen, was eigentlich hinter der Firma steckt (hat auch nicht geklappt). Daneben habe ich mitten im Januar-Crash einen Zocker-Call gekauft (hat geklappt; ja, Sie lesen richtig, es war ein Zock auf steigende Kurse).

Eines würde ich allerdings niemals tun: Auf Allzeithoch verkaufen.


Klar, Volkswagen schreit augenscheinlich nach der unglaublichen Rallye nach einer Korrektur. Alleine heute hat der Autobauer unglaubliche 25% zulegen können. Und natürlich verstehe ich auch die Spekulanten, die sich jetzt mit einem „klaren" Short-Engagement eine goldene Nase verdienen wollen.


Und ich weiß leider auch, wer diesen „Riecher" der Spekulanten unterstützt: Einige Analysten (schauen Sie sich mal auf einem Finanzportal die jeweiligen Empfehlungen alleine im September an...), die in den Tagen und Wochen reihenweise heruntergestuft hatten. Kursziele von 120 Euro wurden da genannt oder der „jetzt geeignete" Zeitpunkt zum Verkauf. Schade, wer auf diese Analysten gehört hat und verkauft hat, musste alleine dadurch auf etwa 40% Gewinn verzichten (40 Prozent - Wahnsinn) ...


Tja, und wer den Analysten-Gedanken weiter gesponnen hat und die Aktie (zu früh) mit spekulativen Instrumenten geshortet hat, der dürfte nun reichlich im Minus stecken.


Die Zukunft der Volkswagen-Aktie
Ich kann nicht in die Zukunft sehen. Ob morgen Gewinnmitnahmen bei der VW-Aktie vorgenommen werden und die Aktie 10% runterkracht - ich weiß es nicht. Ob sich morgen VW über der 300-Marke hält und die Kursgewinne ausbaut, weiß ich auch nicht. Eines ist aber sicher: Die Aufwärtsfahrt wird sich bald verlangsamen.


Und wer dann unbedingt noch short gehen will, beachtet dieselben Kriterien wie bei einem Long-Engagement (gibt es eigentlich ein deutsches Wort für Bodenbildung? Gipfelformation vielleicht... trifft es aber nicht ganz) - nur umgekehrt. Sobald ich so etwas bei VW erkenne, werde ich es Ihnen sagen.


Weiterhin viel Erfolg an der Börse

Ihr


Tom Firley

PS: Allerdings könnten Sie auch einmal um die Ecke decken und sich Porsche anschauen. Oh, diese Bemerkung hagelt wieder böse Mails...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.443 von AsiaCall am 18.09.08 21:08:34

Schöner, weil ehrlicher Beitrag. Er hat prinzipiell Recht.

Was ist in Amiland los? Über 300 Punkte im plus, nach der Berg- und Talfahrt. Hat man das Ende der Finanzkrise beschlossen?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.175.642 von TSIACOM am 18.09.08 21:19:26

Top Stories
UK Regulator Bars Short-selling on Financials- AP
Britain's financial regulator said Thursday it was temporarily banning the short-selling of shares in financial companies that are listed on the London Stock Exchange. Short-selling, in which investors sell borrowed shares in hopes of buying them back later at a lower price, has been blamed for sending bank share prices plummeting and exacerbating turmoil in financial markets. U.S. regulators tightened rules on the practice Wednesday.

[AsiaCall]

Schaut euch nochmal den Schein (DR01HH) an den ich heute morgen verkauft habe. Heute Nachmittag war nochmal auf 0,27.

[AsiaCall]

up up up

© Lippi

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.081 von AsiaCall am 18.09.08 21:39:40

Gerade reingekommen...
HAMMER!

Verfallstag steht wohl an...

Machst Du noch was??

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.245 von Lippi01 am 18.09.08 21:48:05

Nö heute nicht mehr. Den Einstieg in einen Dax Call heute Nachmittag habe ich leider verpasst.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.394 von AsiaCall am 18.09.08 21:55:43

Bin auf morgen Mittag gespannt...Wann endet Verfall 13:00 ??

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.414 von Lippi01 am 18.09.08 21:56:35

DAX-Future und bei den DAX-Optionen bis um 13.00 Uhr, bei den Optionen auf einzelne DAX-Werte bis 20.00 Uhr.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.477 von AsiaCall am 18.09.08 21:59:58

Danke!!


Krass heute...was?
Hatte schon im Gefühl, daß der Verfall was bewegt. Aber das...

Was denkst Du? Letztes Aufbäumen vor nem neuerlichen Absturz...oder Start up up up??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.176.523 von Lippi01 am 18.09.08 22:03:01

Kann mich an Worte von Markus Koch erinnern, welche er vor 8 oder 9 Jahren mal in der Telebörse von der Wallstreet aus gesagt hat:
Nach einem langsamen Abstieg 3 Tage deutliche Kursverluste, 1 Tag kräftige Erholung und noch mal 3 Tage Verluste. Dann ist der Markt bereinigt. Hatte damals, als er es sagte auch gestimmt.
Das heute könnte die kräftige Erholung sein. Also noch mal deutlich runter??? Würde sich fast mit Tertie´s Meinung decken.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.177.123 von TSIACOM am 18.09.08 22:35:42

ja!!

Verfall kann mamn nicht wirklich kalkulieren!!

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.408 von TSIACOM am 18.09.08 16:18:40

Bin auch mit den 300er VW KOs ausgestoppt worden. Wir haben den short squeeze offensichtlich unterschätzt. Options-Puts wären besser gewesen, aber wegen der hohen Vola hatte ich nichts Gescheites gefunden.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.177.537 von webern am 18.09.08 23:04:38

Bei der 300er K.o.-Schwelle war ja auch schon Schluß. Höhere K.o.-Scheine gab es nicht.
Deswegen jetzt Plain-Vanilla bis weit in 2009!!!

[Lippi01]

Na...Mädels? !!

Klasse so ein Verfall...was?

Da weiß man doch nicht was man tun soll!!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.183.892 von Lippi01 am 19.09.08 10:39:55

Sollte man zur Vorsicht mal mit einer kleinen Position short gehen? Nach den Supergewinnen an der Wallstreet gestern mit über 400 Punkten kann es heute auch schnell mal wieder 100 oder 150 Pünktchen runtergehen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.314 von TSIACOM am 19.09.08 11:02:09

6100 zu 11250 Dow...Abstand wieder 5150...

Ich denke es geht im Dax noch rauf bis so 6200-6300...

Diese tägl. Schwankungen! Da braucht man eine funkt. Glaskugel!
Wo hast du Deine gelassen Tsia...
ach vergaß...die läuft ja nur im Rot-Modus! Nicht bei Grün!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.884 von Lippi01 am 19.09.08 11:30:59

Vergiß das mit diesem Abstand zum Dow!

Hier bringt doch allein schon VW alles durcheinander...

Außerdem: Wenn die Krise nicht in Griff zu bekommen wäre und der Dow auf 5.000 sinken würde - ist dann der Dax bei NULL???

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.192 von TSIACOM am 19.09.08 11:47:37

Mist heute morgen war ich lange am überlegen den VW Put zu kaufen.
Es gibt einen neu Schein TB115B, der ist bereits 70% im Plus.
Ich war jetzt den ganzen Vormittag nicht da, jetzt ist der Zug abefahren.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.318 von AsiaCall am 19.09.08 11:53:38

aisa, mit K.o.-Scheinen bei VW habe ich mir gestern mehr als nur ein blaues Auge geholt. Hätte ja sein können, daß sich die Eindeckungen der Leerverkäufer heute noch fortsetzt. Der Schein hätte auch noch ausgeknockt werden können. Welch seltsame Blüten diese Optionen treiben, haben wir ja gestern gesehen.
Ein längfristiger Put ist wohl sicherer! Bei 270 € vielleicht immer noch nicht verkehrt...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.318 von AsiaCall am 19.09.08 11:53:38

Na Großmeister...klappt nicht alles!

Aber laß uns bitte an Deinen Eingebungen Teil haben...

WIR WOLLEN DOCH AUCH EINE BURG !!!

Ich kann mich da gut drin vorstellen...Mini-Burgfräulein Chiara auch!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.808 von Lippi01 am 19.09.08 12:19:18

Chiara interessiert sich doch eh mehr für eine Burg von PLAYMOBILE, oder?

@Asia
Der Put auf 260er Basis bei VW macht (sicher durch die hohe Vola) sehr seltsame Kursbewegungen. Die gehen mit dem momentanen Aktienkurs nicht immer richtig mit!

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.318 von AsiaCall am 19.09.08 11:53:38

Vielen Dank für den Hinweis auf den neunen Schein. Bin gut unter 7 rein und später SL gesetzt. Vielleicht hält es ja.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.874 von TSIACOM am 19.09.08 12:22:57

Nicht wirklich! Im Moment ienteressiert sie alles, was knistert!
Papiertüten, Tempotaschentuchpackungen, Chipstüten und so weiter...

Aber ne echte Burg...dürfte sie bald auch mächtig reizen!!

Ergo:

ASIA !!

Wir brauchen erfolgreichen INPUT !! + RECHTZEITIG !!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.326 von Lippi01 am 19.09.08 15:18:57

Wir brauchen erfolgreichen INPUT !! + RECHTZEITIG !!

Ja in In PUTs würde ich auch reingehen. Vielleicht geht ja heute noch was.

[AsiaCall]

Ich kaufe 1000 Stück CM5GPV Dax Put zu 2,65

So kanns ja heut nicht weiter gehen!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.378 von AsiaCall am 19.09.08 15:22:20

Aber wenn, erst zum Ende der Dowsitzung, oder?

Du gibst rechtzeitig Bescheid!!!! Okay?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.188.475 von AsiaCall am 19.09.08 15:27:17

bin dabei...

So kann es NICHT weitergehen.
Das waren nun 1000 Pkte in 2 Tagen hoch, oder?
10550 tief zu 11550 hoch...

[TSIACOM]

Asia, machst Du heute abend wieder einen Hardcore-Zock?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.420 von TSIACOM am 19.09.08 17:41:27

Heute gibt es keinen Hardcorezock. Ich hoffe auf fallende Kurse ab 20:00h. VW ist gut gelaufen für Dich.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.688 von AsiaCall am 19.09.08 17:59:50

Das würde mir schmecken...
bin ab ca. 20:00 wieder online!

[Lippi01]

Keiner da?

Dow noch über 11300...

[Lippi01]

jetzt unter 11300...

[TSIACOM]

Amerika hat die Gewinne gehalten. Was erwartet ihr für den Beginn und den weiteren Verlauf der nächsten Handelswoche???

Lippi, Ambac hat heute aber den Hintern voll bekommen. Nicht schön.
Liegt da vielleicht schon die Wurzel für einen neuen Abschwung der Börse in der nächsten Woche?

[AsiaCall]

Amerika schmiedet Rettungsplan
Von Claus Tigges und Carsten Knop

Finanzminister Henry Paulson
19. September 2008 Die amerikanische Regierung bereitet einen Rettungsplan für die Finanzmärkte vor, der der weitreichendste Eingriff in das Finanzsystem seit der Großen Depression der dreißiger Jahre des vergangenen Jahrhunderts wäre. Noch an diesem Wochenende sollen die Details einer Reihe von Maßnahmen geklärt werden, mit denen Washington einen Zusammenbruch des angeschlagenen Finanzsystems verhindern will.

Im Mittelpunkt des Vorhabens, das Finanzminister Henry Paulson und Notenbankgouverneur Ben Bernanke am Donnerstagabend mit Präsident George Bush und auch mit der Führung des Kongresses besprochen haben, steht die Übernahme fauler Kredite und illiquider Wertpapiere von Finanzinstituten durch die Regierung. Die Regierung hofft, auf diese Weise das Vertrauen zwischen den Marktakteuren wiederherzustellen und die gegenseitige Kreditgewährung wieder in Gang zu bringen. Eine allgemeine Kreditklemme, die der Wirtschaft insgesamt großen Schaden zufügen würde, soll so abgewendet werden. Wie es heißt, könnten bis zu einer halben Billion Dollar zum Kauf dieser Vermögenswerte ausgegeben werden. Damit könnte eine staatliche Auffanggesellschaft beauftragt werden, die in ähnlicher Weise arbeitet wie die während der Sparkassenkrise Ende der achtziger Jahre geschaffene Resolution Trust Company (RTC). Allerdings würde die neue Gesellschaft die Papiere wohl nur zu einem deutlichen Preisabschlag übernehmen und später versuchen, dafür neue Käufer auf dem Kapitalmarkt zu finden.

50 Milliarden Dollar für Einlagensicherung

In einem ersten weitreichenden Schritt richtet der Staat eine Einlagensicherung für die unter Druck geratenen Geldmarktfonds ein. Dazu sollen bis zu 50 Milliarden Dollar bereitgestellt werden. Anleger hatten zuletzt große Summen aus den Geldmarktfonds abgezogen. Dadurch gerieten Fondsgesellschaften und andere Finanzhäuser in große Schwierigkeiten. Die Flucht auch aus diesen vergleichsweise sicheren Papieren zeigt das Ausmaß der Vertrauenskrise. Die geplante Einlagensicherung gleicht den auch in Deutschland üblichen Garantien für Sparbücher und Girokonten. Sie soll wieder Vertrauen herstellen. Das Garantieprogramm soll zunächst für ein Jahr gelten. Die beteiligten Fondsgesellschaften und Finanzhäuser müssen für die Teilnahme an dem Programm Geld aufbringen. Derzeit verwalten Geldmarktfonds in Amerika ein Vermögen von rund 3,4 Billionen Dollar.

Zum Thema

Nach Finanzkrise: BaFin untersagt Leerverkäufe
Kursfeuerwerk rund um den Globus
Amerika: Staat plant spektakulären Bankenrettungsplan
AIG: Staat rettet weltgrößten Rückversicherer vor Pleite
Die Börsenaufsichtsbehörde, die Securities and Exchange Commission (SEC), hat unterdessen ab sofort bis zum 2. Oktober sämtliche Leerverkäufe von Finanztiteln untersagt. Schon am Mittwoch hatte die SEC den Missbrauch mit ungedeckten Leerverkäufen („naked short selling“) unter Strafe gestellt. Danach mussten Verkäufer am Abwicklungstermin die verkauften Aktien tatsächlich liefern. Beim sogenannten „short selling“ trennt sich ein Verkäufer von Aktien, die er nicht besitzt – und spekuliert so auf sinkende Aktienkurse. Bei gedeckten Leerverkäufen leiht er sich die Aktien und kauft sie zu einem späteren Zeitpunkt billiger zurück, um sie dem Verleiher zurückzugeben. Bei ungedeckten Leerverkäufen verkauft er die Aktien, ohne sie sich vorher zu leihen. Noch vor der Abwicklung des Leerverkaufs deckt er sich mit den Aktien billiger ein. Diese Art von Geschäften kann den Kursverfall einer Aktie erheblich beschleunigen. Am Freitag stoppte die SEC nun auch sämtliche Leerverkäufe von Aktien von 799 Finanzinstituten. Bei Bedarf könnte dieses generelle Verbot um zehn Tage verlängert werden; es kann aber nicht länger als 30 Kalendertage gelten.

Finanzminister Paulson äußerte sich nach einem Gespräch mit Demokraten und Republikanern im Kongress zuversichtlich, dass ein solches Rettungspaket, das eines Gesetzes bedarf, zügig geschnürt werden kann: „Amerika hat sich in unserer Unterredung von seiner besten Seite gezeigt.“ Paulson sagte, sowohl das Finanzministerium als auch die in staatliche Obhut genommenen Immobilienfinanzierer Freddie Mac und Fannie Mae würden zusätzliche Hypothekenanleihen von Banken kaufen. Indem sie weitere Anleihen erwerben, die mit Forderungen aus diesen Darlehen besichert sind, soll dem Hypothekenmarkt neuer Schwung gegeben werden.

Text: F.A.Z.
Bildmaterial: AP

[webern]

Im Grunde laufen wir seit 3 Monaten (DAX) seitwärts, trotz der heftigen Ereignisse in dieser Zeit. Das massive runter und wieder rauf der letzten 2 Tage, ist für mich ein Effekt des Hexensabbat, der dieses Mal durch die finanz-politischen Umstände extrem verstärkt worden. Eigentlich könnte jetzt eine leichte Erholung einsetzen; die stärken Hände möchten wahrscheinlich zum Quartalsende ihre Zahlen verbessern.

Unsicherheit sehe ich noch durch Citigroup, auch wenn die gestern explodiert sind; warum eigentlich ? Allerdings könnte eine US Zinssenkung langsam wieder eingepreist werden.

ps: mein SL beim VW put war wieder mal zu eng, leider; aber ein paar %e sind geblieben. Versuche es vielleicht nächste Woche noch einmal.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.862 von webern am 20.09.08 13:43:14

Besteht der Treibstoff für steigende Kurse nicht aus höheren (oder besser gesagt: steigenden) Unternehmensgewinnen?
Die wirtschaftlichen Aussichten für die nächsten Quartale sind nicht gerade rosig, selbst bei Milliarden-Unterstützung des Bankensektors.
Steigende Aktienkurse können von Händlern gemacht bzw. vorgegaukelt werden, um der Masse der kleineren Anleger einen bullishen Markt zu suggerieren. Mit Hinweis auf die nahende Abgeltungssteuer dürfte dies auch recht gut funktionieren. Aber die Nachhaltigkeit eines solchen Anstiegs auf breiter Basis wäre mir nicht logisch.
Sicherlich, die Banken beispielsweise haben selbst nach 2 Tagen kräftiger Erholung auf Jahressicht gesehen immer noch einen niedrigen Kurs. Es wurde aber auch eine Menge Geld verbrannt welches nun an der Kapitaldecke fehlt.
Und ob produzierende Unternehmen - egal ob sie Autos, Computer, Möbel oder sonstwas herstellen - ihre Gewinne in den nächsten Quartalen steigern, halte ich für mehr als fraglich.

[AsiaCall]

Hatten wir mal eine Finanzkrise?
Die US-Aktienmärkte erlebten gestern ihren besten Tag seit Oktober 2002, der Geburtsstunde der vergangenen Hausse. (Allerdings lag das Baby dann noch bis März 2003 im Brutkasten).

Auslöser für die furiose Wende im späten US-Handel war die Ankündigung, die US-Regierung strebe nach einer umfassenderen Lösung der Finanzkrise anstelle der bisherigen Feuerwehr-Aktionen bisher. Finanzminister Henry Paulson denkt an eine Lösung ähnlich der Resolution Trust Corp (RTC), die ab 1989 die Nachwirkungen der Savings & Loan-Krise abfederte: Eine noch zu schaffende Institution soll notleidende „Assets“, Schuldverschreibungen usw. aufkaufen und damit Risiken aus dem Markt nehmen. Zudem wird daran gedacht, den bisher unregulierten, auf ein Volumen von über 60 Bill. Dollar taxierten CDS-Markt unter staatliche Aufwicht zu stellen.

In den Tagen zuvor war die Kreditkrise mit der de-facto-Pleite von AIG außer Kontrolle geraten. Die Rendite für dreimonatige TBills (IRX) sackte auf nahezu 0 Prozent ab. Das zeigte die panikartige Flucht aus anderen Assets, die frei werdenden Mittel wurden hier geparkt. Die Angst war so groß, dass selbst ein deutlich negativer Realzins nicht störte - nur raus aus anderen Asset-Klassen. Der IRX und die effektive Target Rate der Fed klafften mit einem Wert von nahezu 280 Basispunkten so weit auseinander, wie seit mindestens einem Jahrzehnt nicht mehr. Ein ähnliches Bild zeigte der TED-Spread. (Link und Chart zu beiden Indikatoren auf der Web-Seite der TimePattern).

Dann war auch die Nachricht nicht gerade hilfreich, dass die Fed in einer Hauruckaktion mit frischen Mitteln versorgt werden musste. Sie stand nach der 80 Mrd. Dollar schweren Übernahme von AIG kurzzeitig an der Wand. Da hätte die KfW die "versehentlich" an die bankrotten Lehman Brothers überwiesenen 300 Mio. Euro doch besser an die Fed geschickt... Der in den Geldmärkten herrschende Stress wird auch deutlich, wenn man sich für das zweite Quartal die Aktivitäten im Repo-Markt ansieht: Im Tagesdurchschnitt gab es ausstehende Reverse Repo Agreements von fast 2,8 gegen ausstehende Repos im Volumen von gut 4,2 Bill. Dollar.

Als weiteres Zeichen dafür, dass im Finanzbereich Weltuntergangsstimmung aufkam, mag auch gelten, dass Gold innerhalb von wenigen Stunden um 80 Dollar heraufschoss. Das soll der größte, jemals verzeichnete Tagesgewinn gewesen sein.

Als Anlass der furiosen Wende am Aktienmarkt kann der Plan der US-Regierung von einer Widerauflage des RTC gelten, ja. Als Ursache ist aber in erster Linie eine Short-Squeeze zu nennen, die der Einsetzung neuer Regeln der SEC folgte. Das Eingehen ungedeckter Leerverkäufe ist jetzt generell verboten, zuvor war es in der Regel erlaubt, die Deckung innerhalb von drei Tagen nachzuholen. Die britische Finanzaufsicht hat heute Nacht ein entsprechendes, temporäres Verbot erlassen. Man erwartet aber, dass sie dem Beispiel der SEC folgt. Zudem hat Pensionsfonds von New York die Ausleihungen von 19 Finanzaktien gestoppt, um die spekulativen Exzesse nicht weiter zu fördern, wie es heißt. All das hat schließlich den Boden unter den Füßen von Short-Sellern zu heiß werden lassen. Die Eindeckung trieb die Kurse in die Höhe. Das Handelsvolumen im S&P 500 stieg gestern auf einen Rekordwert an, was auch zeigt, in welchem Umfang hier auf fallende Kurse spekuliert wurde.

Solange jetzt keine neuen, wirklichen Hiobsbotschaften kommen, dürfte die Kreditkrise jetzt allmählich wieder aus dem Fokus verschwinden. Und die Messlatte für das, was als Katastrophenmeldung gilt, ist jetzt hoch gelegt - da müssten schon die beiden verbliebenen Investment-Banken an Wall Street und die großen Monoliner zusammen pleite gehen...

Heute ist großer Hexensabbat. Erfahrungsgemäß stellen solche Verfallstage oft eine Zäsur dar. Nachher sieht alles anders aus wie vorher. Natürlich besteht kurzfristig die Gefahr größerer Gewinnmitnahmen im Aktiengeschäft nach den starken Gewinnen unmittelbar vor diesem wichtigen Tag. Aber übergeordnet dürfte die Kellertür erst einmal wieder zu sein. Das wird durch charttechnische Faktoren ebenso wie durch die Tatsache gestützt, dass im S&P jetzt wieder Akkumulation herrscht - die großen Adressen sammeln Material auf. Auch der Verlauf des VIX legt eine untere Wende nahe. Er markierte gestern ein neues Mehrjahreshoch und verlor von dort aus kräftig, parallel zu den Gewinnen bei Aktien. Das jetzt erreichte Angst-Niveau ist so hoch wie seit September 2002 nicht mehr. Und davor war es nur im Sep 1998 auf dem Höhepunkt der LTCM-Krise höher. Wie eingangs gesagt - im Spätjahr 2002 wurde der Grundstein zu Hausse zwischen 2003 und 2007 gelegt.

Ob wir jetzt aber am Beginn einer neuen Hausse stehen, erscheint mir zweifelhaft. Die Makrodaten zeigen auf breiter Front nicht einmal Anzeichen einer Bodenbildung. Für eine Aufwärtswende bei den Unternehmensgewinnen gibt es ebenfalls keine Hinweise. Wahrscheinlich versuchen die Aktienmärkte jetzt, ein solches Szenario zu spielen (Replay 2003), aber so lange das nicht von Fundamentaldaten unterfüttert wird, wird daraus nichts. Und hier kommt auch wieder die Finanzkrise ins Spiel, die längst auf die Realwirtschaft ausgestrahlt hat. Sie wird mit der Einrichtung einer Art RTC nicht beendet - sie wird bestenfalls kanalisiert. Und - die Privatisierung der Gewinne, wie Sozialisierung der Verluste wird vorangetrieben.

So rechnet Kenneth Rogoff vor, dass die Rettungsaktionen (incl. AIG) den Staat bisher bis zu 300 Mrd. Dollar gekostet hätten. Das sei nicht allzu viel bezogen auf die Gesamtverschuldung von 4,4 Bill. Dollar. Auch sei das Verhältnis Schulden zu BIP immer noch niedriger als das in europäischen Ländern. Wenn aber die Schätzungen Wirklichkeit werden, dass sich die Kosten der Finanzkrise auf insgesamt 1 bis 2 Bill. Dollar summieren, dann sieht das ganz anders aus.

Bei all dem Tumult ist es vielleicht noch eine gute Nachricht, dass der Dollar bisher nicht implodiert ist. Auch die Zinsen sind nicht durch die Decke gegangen. Die massive Nachfrage nach US-Treasuries hat das KGV der 10-jährigen auf fast 30 ansteigen und die Rendite auf unter 3,5 Prozent fallen lassen. Aus Bewertungsgesichtspunkten liegt hier eine Korrektur in der Luft. Wenn nachhaltig, wären die daraus folgenden Zinserhöhungen kontraproduktiv für eine wirtschaftliche Erholung. Ob es zu einem massiven Ausverkauf von TBonds allerdings kommt, ist noch nicht ausgemacht - eine hohe Bewertung kann noch höher werden. Kommt es nicht dazu, wäre das kein gutes Omen für die Bullen.

Die verhältnismäßig hohe Stabilität des Dollar verwundert angesichts der herumgereichten Befürchtungen vom Zusammenbruch des US-Finanzsystems. Vielleicht sind die maßgeblichen Player der Meinung, dass es in anderen Teilen der Welt auch nicht besser aussieht. Zum anderen dürfte in den zurückliegenden Tagen und Wochen im Ausland tätiges US-Kapital zurückgeholt worden sein. Zum dritten dürfte es nach dem Heraushauen von Fannie und Freddie einen Run auf deren Anleihen gegeben haben. Schließlich dürfte auch eine Rolle spielen, dass die USA beim Durchschreiten der wirtschaftlichen Talsohle vorangehend gesehen wird, während die Europäer mit gut sechsmonatiger Verspätung hinterherlaufen.

Ein fester Dollar hat einige bärische Implikationen. Er erschwert Exporte und erleichtert Importe. Damit aber werden die Faktoren geschwächt, die das US-BIP-Wunder des zweiten Quartals geschaffen hatten. Zudem stützt ein fester Dollar eine inflationäre Entwicklung nicht. Teuerung ist aber ein wesentlicher Grund für Aktienkäufe besonders in den Zeiten, in denen die Gewinnentwicklung der Unternehmen im Zweifel steht.

Nimmt man alles zusammen, so dürfte im Aktiengeschäft eine Phase anbrechen, bei der der Trend zwar zunächst nach oben zeigt, allerdings mit heftigen Überraschungen in beide Richtungen - und vielleicht bis zur Spitze einer weiteren Keilformation. Von deren bärischer Variante hatten wir in diesem Jahr bereits zwei, eine längere, die sich von März bis Mai erstreckte, und eine zwischen Mitte Juli und Ende August.

Meldung am Rande: So allmählich kommen Schnäppchenjäger aufs Tapet, die Hypotheken-CDO’s entpacken und solche zu einem Abschlag von bis zu 60 Prozent aufkaufen, die zusammenpassen. Ziel ist, Zugriff auf die Sachwerte selbst zu haben und an den Krediten zu verdienen, wobei man die direkte Grundsicherheit hat.


© Klaus G. Singer
www.timepatternanalysis.de

[AsiaCall]

Dax-Vorschau:

"Die Party ist bald wieder vorbei"

Das von der Aussicht auf Staatshilfen zur Rettung des US-Finanzsystems ausgelöste Kursfeuerwerk am deutschen Aktienmarkt wird nach Einschätzung von Analysten in der kommenden Woche schnell wieder verlöschen.

"Am Markt herrscht die Hoffnung, dass dies der Befreiungsschlag ist", sagt Aktienstratege Carsten Klude von MM Warburg mit Blick auf die mögliche Bildung einer staatlichen Auffanggesellschaft für riskante Papiere und faule Kredite. "Die Erwartungshaltung ist groß. Aber man darf sich nichts vormachen: Die Krise ist damit noch nicht vorbei." Der Rettungsplan des US-Finanzministeriums hat ein Volumen von 700 Milliarden Dollar.

Ein anderer Börsianer argumentiert ähnlich. "Schließlich werden die Eigenheime der Amerikaner jetzt nicht über Nacht wieder mehr wert. Es wird lediglich ein Auffang-Netz eingezogen, um Schlimmeres zu verhindern. Aber man gewinnt Zeit, um sich den eigentlichen Problemen zu widmen und Strukturen zu verändern."

In diesem Zusammenhang richtet sich die Aufmerksamkeit der Anleger unter anderem auf die Kongress-Anhörung von US-Notenbankchef Ben Bernanke und US-Finanzminister Henry Paulson zur Verstaatlichung der beiden Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac am kommenden Donnerstag. "Die Frage wird dabei sein, welche weiteren Hilfen zu erwarten sind", betont Aktienstratege Thomas Grüner von der Landesbank Berlin (LBB).

ANALYSTEN - KEINE NACHHALTIGE DAX-ERHOLUNG IN SICHT

"Wir gehen davon aus, dass sich der Dax kommende Woche nicht nachhaltig von der 6000er-Marke lösen kann", sagt Klude weiter. Grüner von der LBB rechnet sogar mit einem Rutsch darunter. "Längerfristig sind sogar neue Jahrestiefs möglich", prognostizierte er. Trotz der rund vierprozentigen Kursrally am Freitag hat der Dax in der abgelaufenen Woche unter dem Strich zwei Prozent eingebüßt. Grüner rät Privatanlegern, sehr vorsichtig zu agieren und den Aktienmarkt vorerst eher zu meiden. "Vor allem um Finanzwerte sollte man wegen der hohen Kursschwankungen einen großen Bogen machen."

PROBLEMFALL KONJUNKTUR

Da die US-Rettungspläne Börsianern zufolge beim Thema Finanzkrise zumindest für ein gewisses Aufatmen sorgen, rückt nun die Konjunktur wieder stärker in den Mittelpunkt. "Die USA taumeln am Rande einer Rezession und die Daten für Euroland deuten auf eine weitere Abschwächung hin", betont LBB-Stratege Grüner. Vor diesem Hintergrund warten Anleger gespannt auf den Ifo-Konjunkturindex, der am Mittwoch veröffentlicht werden soll. "Trotz der Entspannung beim Ölpreis und beim Euro rechnen wir mit einem weiteren Rückgang", sagt MM Warburg-Experte Klude. "Die Finanzkrise schlägt auf die Stimmung der Unternehmen."

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.207.655 von AsiaCall am 21.09.08 18:43:47

Hallo Asia,
gerade letzter Punkt spiegelt meine Meinung wieder. Bei der Konjunktur liegt das nächste Problem, welches nach (oder besser gesagt: während) der Bankenkrise auf uns zukommt!

[AsiaCall]

Morgen,

ich habe die ganze Dax Put CM5GPV Posi. zu 2,91 verkauft.
Das heute noch weiter ansteigen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.416 von AsiaCall am 22.09.08 09:43:58

Moin Asia,
ich bleibe noch auf der Put-Strecke. Die ganze Kurserholung durch ein 700 Mrd.-Paket ist mir doch etwas suspekt. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß jetzt wieder Frieden, Freude, Eierkuchen ist.
Selbst, wenn der Dax noch ein paar Punkte hochgehen sollte.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.521 von TSIACOM am 22.09.08 09:51:10

ja stimmt schon, aber ich fühle mich nicht sicher genug mit dem Put. Ich würde den Dax auch noch 100-200 Punkte nach oben zutrauen.
Ich habe heute morgen meine Silberposition nochmal verdoppelt. Rohstoffe ziehen wieder an. Beim Dax warte ich nochmal ab.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.213.648 von AsiaCall am 22.09.08 09:59:44

Gold, Silber, Platin etc. scheinen wirklich zur Krisenwährung zu werden. Allerdings spricht jetzt schon jeder davon (im Gegensatz vor ca. 12 Monaten). Dennoch macht man da sicherlich nichts falsch.

[knuspelhuber]

[Lippi01]

Der Rücksetzer im Dow und Dax ist bislang aber recht gering...Obwohl der Dow in 2 Tagen 1000 Pkte gewonnen hat!

Was meint Ihr?

Call?

[webern]

Der Abschwung heute war doch heftig, bin wieder verunsichert.

Aber der $ macht mir richtig Spaß. War zwar zu früh eingestiegen, hatte aber am Tief gut nachgelegt, und bin jetzt richtig im Plus. Jemand ne Meinung wie weit das noch geht ? Nach einem Rücksetzer könnte ich mir die 150 und mehr vorstellen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.263 von webern am 22.09.08 23:17:46

Denke auch, da0 €/$ wieder in Richtung alter Höchsstände und möglicherweise darüber hinweg marschiert. Von der Binnen nachfrage wird man in Amerika in nächster Zeit vermutlich kein großes Wachstum generieren können. Also müßte ein schwacher Dollar den Export ankurbeln. Die Hilfsmaßnahmen von 700 Mrd. Dollar tun ein Übriges.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.263 von webern am 22.09.08 23:17:46

Dollar wird weiter Federn lassen. Neue Höchststände...schaun mer mal!
Normalerweise ja!

Aber, was ist schon normal...

Entweder wir kratzen heute die Kurve nach oben, oder die Börsen schmieren weiter ab...

[knuspelhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.228.108 von TSIACOM am 23.09.08 06:53:40

Abwärtstrend beim Dow ist intakt!

[Lippi01]

Godmode:
Charttechnischer Ausblick:
Es läuft ein Pullback als Reaktion auf den vorherigen 400 Punkte Anstieg. Der Rücklauf zur Unterseite dauert somit idealerweise an bis 5.967/5.975. Ab 5.967/5.975 kann mit einem 2. Rallyestandbein gerechnet werden. Ziele wäre dann abermals 6.235, besser aber ein Ziel bei 6.375/6.400.


Was meint Ihr?
Sollten wir nicht ab 6000 eincallen?
Ziel 6350?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.687 von Lippi01 am 23.09.08 11:31:57

Das ist so hier die Frage, ob sich die Nachrichtenlage aus Übersee mit unserer Charttechnik vereinbart.

[Lippi01]

Dax zu Dow wieder exakt 5000 Pkte Differenz!

Wo steckt Ihr?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.806 von TSIACOM am 23.09.08 11:40:05

Die haben sich anzupassen!!

[Lippi01]

Hier Du Trekkie:

Darth Tsiacom...Möge Die Macht mit UNS sein!! Pprrrruuuuuuuuusssttt!!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.392 von Lippi01 am 23.09.08 12:17:13

Lippi, Du sollst mit Deinen Haustieren nicht immer so ein Kasperletheater spielen.

Was ist bei VW los? Die drehen schon wieder am Rad und treiben den Kurs Richtung 290 €. Fur Puts kriege ich bei der Bank gar keine Kurse mehr gestellt.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.712 von TSIACOM am 23.09.08 12:41:03

Irgendeine Sau müssen sie ja hochtreiben! VW-Puts liegen lassen!!
Guck die mal in ein paar Wochen an...

300,- für VW na klar!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.783 von Lippi01 am 23.09.08 12:46:03

Hab jetzt noch welche bei 289 € nachbekommen. Basis 260 €, Laufzeit Ende 2009. Ein paar sind für etwas länger im Depot, die anderen eventuell für kurzfristig. Kann mir nicht so richtig vorstellen, das der Irrsinn der Börse den Saftladen noch bis 350 € treibt. Und wenn, muß man schon a bisserl über einen weiteren Nachkauf reden...

[TSIACOM]

Man, wieder mal nix los hier.

Lippi, bei Ambac wurde mir schon ganz schwummrig in der letzten halben Handelsstunde. Haben sich aber einigermaßen wieder gefangen. Mal sehen was Freitag bei den Möchtegernheuschrecken von Moody´s in Bezug auf ABK abgeht.
Hast Du eigentlich noch die Aktien von NVE? Sind heute der einzige grüne Wert in meinem Ami-Depot.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.162 von TSIACOM am 23.09.08 22:08:29

Hab ich im Langzeitdepot!

So langsam muss an den Börsen aber was passieren...sonst sehen wir die 6350/6400 so schnell nicht, wie in unserem scenario gedacht!

Silber macht aber Spaß!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.224 von Lippi01 am 23.09.08 22:11:47

Ohne groß rumzurechnen würde ich sagen, da sich Silber in den letzten Tagen besser als Gold entwickelt und auch gehalten hat.

Wann soll eigentlich das Weltuntergangsszenario eintreffen, wo nur noch physische Edelmetalle etwas wert sein sollen? 2010?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.447 von TSIACOM am 23.09.08 22:25:03

Morgen!!

Gold / Silber und phys. Schweinebäuche!!

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.475 von Lippi01 am 23.09.08 22:27:16

TJA--- aus Noggers Bord--leider ohne Quelle...


Senatsausschuss lehnt 700-Milliarden-Rettungspaket ab
Demokraten: Paulson muss sein Maßnahmenpaket ändern

Der Bankenausschuss des US-Senats hat den 700-Milliarden-Dollar-Rettungsplan von US-Finanzminister Paulson gegen die Finanzkrise in der vorliegenden Form abgelehnt. Das Hilfspaket sei in seiner derzeitigen Form "nicht hinnehmbar".


"Das wird nicht gehen", sagte der Vorsitzende des Bankenausschusses, Chris Dodd, am Dienstag in Washington nach Paulsons Anhörung vor dem Gremium. Sowohl Demokraten als auch Republikaner hätten Bedenken gegen die Regierungspläne geäußert.
Gehörige Skepsis
"Es gibt viele Fragen und ein gehöriges Maß an Skepsis", sagte der einflussreiche New Yorker Senator Charles Schumer dem US-Fernsehsender CNBC. Paulson müsse "seinen Plan deutlich verändern". Außer Paulson war auch der Chef der US-Notenbank Fed, Ben Bernanke, von dem Senatsausschuss zu dem Rettungsplan befragt worden. Bernanke hatte vor "schwerwiegenden Konsequenzen" gewarnt, sollte der Kongress sich nicht zügig zustimmen.
Die US-Regierung will den angeschlagenen Banken für 700 Milliarden Dollar faule Kredite abkaufen. Führende Kongresspolitiker hatten zwar grundsätzliche Zustimmung geäußert, aber Schutzmechanismen und Hilfe auch für einfache US-Bürger eingefordert.
Finanzminister drängt zur Eile
Paulson hatte bei der Anhörung vor dem Banken-Komitee des Senats zuvor gefordert: "Ich fordere Sie auf, so rasch wie möglich zu handeln." Das historische Rettungsprogramm, das die Regierung angesichts der akuten Bankenkrise Ende vergangener Woche aufgelegt hatte, müsse Ende der Woche vom Parlament verabschiedet werden.
Mit Blick auf scharfe Kritik der Senatoren räumte Paulson ein, dass der Steuerzahler der Leidtragende der Krise sei. "Auch ich bin frustriert... Der Steuerzahler ist bereits am Haken." Dennoch sei das vorliegende Rettungspaket die beste Lösung für alle.
Trichet erwartet weitere Turbulenzen
Der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB), Jean-Claude Trichet, sagte in einem Interview mit Euronews, die Finanzkrise erfordere "von allen Regierungen und ganz gewiss von den Zentralbanken ständige Wachsamkeit". Er erwarte weiter turbulente Episoden auf den Märkten.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.568 von Birgit.Tersteegen am 23.09.08 22:33:23

Ja hab ich schon woanders gelesen!!

Da werden sie wohl schnell nachbessern müssen!!

Sonst...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.475 von Lippi01 am 23.09.08 22:27:16

Schweinebäuche physisch haben in einer echten Krise aber eine verdammt kurze Halbwertszeit!

Und Gold kann man nicht essen...

@Birgit
Kann von dieser (auf den ersten Blick) negativen Nachricht aber noch nichts spüren. Mein Depot bewegt sich nachbörslich im grünen Bereich.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.447 von TSIACOM am 23.09.08 22:25:03

Wann soll eigentlich das Weltuntergangsszenario eintreffen, wo nur noch physische Edelmetalle etwas wert sein sollen? 2010

2012 da spricht einiges dafür.

Ich glaube, ich gehe morgen für längere Zeit in einen Dax Put rein. Die 700 Milliarden werden das Problem nicht wirklich lösen.
Es könnte schon bald zu einem richtigen Absturz kommen. Da kann auch die 5000 noch fallen.

Gute Nacht
AC

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.665 von AsiaCall am 23.09.08 22:40:21

Das Szenario würde ich (zur allgemeinen Erinnerung: Der Put-Man!) nicht ausschließen. Da würde dann nur noch die Frage stehen, wo die infolge Abgeltungssteuer beschworene Jahresendralley eigentlich bleibt. Lippi, bitte Antwort.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.827 von TSIACOM am 23.09.08 22:52:01

ab wohl Ende Oktober...! ?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.242.872 von Lippi01 am 23.09.08 22:55:21

Ja nee, is klar.
Das Szenario wäre dann: Der Dax fällt noch 1000 Punkte ab, kämpft ein wenig mit der 5.000er Marke und dann geht es für die letzten 8-9 Wochen des Jahres wieder 2.000 Punkte rauf. Bestimmt nicht!
Aber vielleicht kommt er auch nur bis zur 6.000er Marke zurück. Wäre immer noch eine Ralley. Alles nur eine Frage der Start- und Ziellinie.

[webern]

Den Widerstand gegen das 700er Programm sehe ich eher positiv. Wir alle haben uns wohl nicht inhaltlich damit beschäftigt, aber so wie Paulson/Bush sich das gedacht haben, wäre es wohl der nächste Schwachsinn gewesen. Das da die Europäer nicht mitgemacht haben, war sicher richtig. Nun wird das Programm hoffentlich kurzfristig sinnvoll korrigiert, so dass es ein wirklich positives Moment erzeugt. (Paulson wollte sich nur alle 3 Monate in die Karten schauen lassen, was er mit dem Geld tatsächlich macht !)

Es macht keinen Sinn hochbezahlten Banking-Managern den Job zu retten, wenn produzierende Unternehmen wie GM und Ford kurz vor dem aus stehen, weil sie sich nicht zu günstigen Konditionen refinanzieren können.

Mit der Rallye wird es wohl bis Ende des Jahres nichts mehr, weil McCain oder Obama die "Spastiker" in Washington nicht zeitig ablösen werden, auch wenn die Börse die Dinge vorweg nimmt.

Aber Weltuntergang, Absturz halte ich nicht für wahrscheinlich. Also gehen wir wohl noch einmal 3 Monate seitwärts. Hatte ja schon geschrieben, das all die Hiobs-Nachrichten der letzten Wochen keine wirkliche Baisse bebracht haben. Nur meine Meinung.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.243.826 von webern am 24.09.08 00:39:06

Auch ein sehr wahrscheinliches Szenario, denn Seitwärtsrange heißt mal 500 Punkte rauf und anschließend auch wieder runter. Vermutlich werden wir immer wieder von neuen "Brandherden" im Wirtschafts- und Finanzbereich hören, gefolgt von Hilfsmaßnahmen in welcher Form auch immer.
So wie in letzter Nacht, als Warren Buffett sich mit 5 Mrd. Dollar bei Goldman Sachs einkauft. Das dürfte heute dem Finanzsektor wieder etwas Auftrieb geben. Asia, heute erst mal Vorsicht mit Puts!

http://biz.yahoo.com/ap/080924/goldman_sachs_berkshire.html

[Lippi01]

Wo stecken denn alle meine Kumpel??

Es wird schön GRÜN...und ich kann mit keinem die Freude teilen??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.273.879 von Lippi01 am 25.09.08 16:20:56

Moin Lippi,
ich warte auf den Big Downmove. Heute noch einsteigen? Oder erst nächste Woche?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.273.879 von Lippi01 am 25.09.08 16:20:56

Ja teilen das ist gut. Ich geb dir meine Kontonummer..
Ich warte auch noch ab, ich weis aber im moment nicht was? Es gibt keine Richtung, weder rauf noch runter.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.280.541 von AsiaCall am 25.09.08 21:45:55

Rauf...runter...Keine Richtung...jau!

DIE sollen in den USA endlich dieses Kapitel zumachen! Sonst können alle aufhören!
Am liebsten vorm WE...ergo Heute!
Die vermeindlichen Retter spielen wieder großes Kino a la Hollywood!!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.280.541 von AsiaCall am 25.09.08 21:45:55

Wieso DEINE Kontonummer...ja wohl eher MEINE !!

Wer hat denn von uns hier DIE BURG???

D U !!!

Meine Kontonummer kannste zum Transfer gerne bekommen...

[TSIACOM]

Nachdem letzte Nacht noch WaMu zerpflückt wurde, frage ich mich, ob das Rettungspaket wirklich so viel Up-Potential bringt.
Wenn dem so wäre, hätte man doch WaMu noch retten können. damit steht doch die Frage: Wer ist der nächste?

[AsiaCall]

es geht wohl runter ....

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.352 von AsiaCall am 26.09.08 14:39:06

Nein es geht UP UP UP

Ich möchte jetzt mal wieder eine Woche wo es nur in eine Richtung geht. Könnt ihr das machen?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.299.823 von AsiaCall am 26.09.08 21:58:37

Klar...gebongt! Chef...

Hey !!!

UP UP UP...hab ich doch copyright drauf!!!

[AsiaCall]

Diese Woche könnte es klappen mit UP UP UP. Ich werde morgen früh long gehen. Rechne mit Dax von 6300-6500.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.319.224 von AsiaCall am 28.09.08 20:53:43

Rechne auch mit grün... ähhh, up up up!

[Lippi01]

Folgen der Finanzkrise: Hypo Real Estate droht Kollaps

Alarmsignal für die deutsche Bankenlandschaft: Dem Münchner Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate droht nach FTD-Informationen wegen Liquiditätsproblemen der Kollaps. Damit schlägt die Finanzkrise erstmals massiv auf einen Dax-Konzern durch.


Wie aus Regierungs- und Finanzkreisen verlautete, suchen Deutschlands private Banken seit Tagen fieberhaft nach einer Lösung zur Rettung des Dax-Konzerns. Ein Sprecher des Unternehmens, das massiv in amerikanische Ramschhypotheken investiert hat, wollte die Informationen nicht kommentieren. Die Finanzaufsicht BaFin, die an den Gesprächen beteiligt ist, lehnte ebenfalls einen Kommentar ab.

Verantwortlich für die Schieflage der Bank sind nach FTD-Informationen Spekulationen der irischen Tochter Depfa. Der Staatsfinanzierer hatte sich für Langfristprojekte, für die er Geld verliehen hat, extrem kurzfristig refinanziert - was wegen des Misstrauens an den Märkten inzwischen nicht mehr möglich ist. "Der Markt für die Depfa ist tot", heißt es in Finanzkreisen. Für die Refinanzierung muss nun die Hypo einstehen. Nach FTD-Informationen geht es um einen zweistelligen Milliardenbetrag. Es sei derzeit unwahrscheinlich, dass die Hypo Real Estate diese Summe stemmen kann.



Quelle: Financial Times Deutschland

[AsiaCall]

Ich bin seit 5 min. long....................

29. September 2008

Unternehmen

Banken retten Hypo Real Estate vor dem Aus

Eine Gruppe deutscher Banken hat den Münchner Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate vor dem Aus gerettet. Es seien kurz- und mittelfristige Gelder in „ausreichender Höhe“ zur Verfügung gestellt worden, teilten Hypo Real Estate, Bundesbank und die Finanzaufsichtsbehörde Bafin in der Nacht zu Montag nach tagelangen Krisengesprächen mit. „Die Bundesbank und die Bafin gehen davon aus, dass die Marktfähigkeit der Hypo Real Estate Gruppe dadurch gesichert ist.“

Zuvor war aus Finanzkreisen bekannt geworden, dass die Bank wegen der Marktturbulenzen mit ernsten Refinanzierungsproblemen kämpft und fieberhaft nach Lösungen sucht, um einen Liquiditätsengpass zu vermeiden. Es drohte erstmals ein Dax-Konzern tief in den Strudel der seit mehr als einem Jahr währenden Finanzkrise zu geraten.

Die Hypo Real Estate müsse Abschreibungen bei ihrer Staatsfinanzierungstochter Depfa vornehmen, hieß es. Diese wurde erst im vergangenen Herbst für mehr als 5 Milliarden Euro übernommen. Die Dividende für das Jahr 2008 will der Vorstand der Hypo Real Estate streichen. Schon für 2007 war sie wegen massiver Probleme im Zuge der weltweiten Finanzkrise um zwei Drittel gekürzt worden. (Reuters)

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.322.075 von AsiaCall am 29.09.08 08:34:40

Bin jetzt erst von einem langen tag wieder rein. Asia, Du hast die Calls doch hoffentlich wieder verkauft?!
Meine Dax-Puts von letzten Donnerstag laufen gut, allerdings die VW-Puts überhaupt nicht. Gut da bleibt noch genügend Zeit.

Lippi, Ambac wird heute abend wieder geprügelt. Wieso ist eigentlich das Finanzpaket der Ami´s gescheitert???
Muß erst mal alles nachlesen...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.356 von TSIACOM am 29.09.08 21:01:12

Ich schnell wieder raus aus den Call. Der Verlust liegt unter 1000€, das wurde mit meinem SilberCall heute abend mehr als ausgeglichen.
Die Frage ist jetzt wann gehen wir rein? Das Hilfspaket wird kommen und eine Zinssenkung ebenfalls.
Ich möchte noch heute abend noch einen Call kaufen. Einstieg ab 5500.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.871 von AsiaCall am 29.09.08 21:23:32

Ich bin drinn....

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.315 von AsiaCall am 29.09.08 21:40:53

Der Einstieg könnte passen. Nach einem solchen Verlust dürfte eine Erholung anstehen. Spekulierst Du mit dem Call kurzfristig?

[TSIACOM]

@Lippi
Schlachtefest an der Wall-Street und NVE hat knapp 2% plus...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.710 von TSIACOM am 29.09.08 22:53:02

Ich hatte einen Hebel CB86JC, gleich um 8:00 verkauft von 1,90 auf 2,73 gestiegen. Der Ausstieg war sicher zu früh.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.340.682 von AsiaCall am 30.09.08 08:10:59

Moin Asia,
ja vermutlich viel zu früh. Aber es war schnelles Geld und Du hast die Verluste von gestern wieder reingeholt.

[TSIACOM]

Habe meine Puts kurz vor Ende des vorbörslichen Handels verkauft. Jetzt wird der Markt erst mal beobachtet. Ich schiele aber schon wieder etwas auf Wacker-Chemie-Calls.

[Lippi01]

Das ist eine politische Börse...und nervt!
Die machen da nen Hollywoodklassiker draus...mit allem PomPom!

Dazu Hyporeal... aber was haben sie in Deutschland nicht alles versprochen...doch hier nicht!!??

Erst Donnerstag könnte das Paket, wie auch immer, ratifiziert werden...dann meeten die US-Abgeordneten wieder!

[Lippi01]

Wo steckt denn unser alter Haudegen?? Der Asia?

Ich bräuchte mal Input...
Wie seht Ihr die Situation?

Gestern haben die Zentralbanken alles getan die Lage zu retten, bis die US-boys and girls Ihr Paket geschnürrt haben...
Diese Verkäufe im Gold, Silber und diese fette Dollarbewegung haben wir nur denen zu verdanken!
Heute kommt evt. das Paket...wie es auch immer aussehen wird...

Haben wir dann, wenn es kommt, die Tiefs gesehen?
Was denkt Ihr?

[TSIACOM]

Bin gestern abend im nachbörslichen Handel wieder in ein paar Dax-Puts rein. Ich glaube nicht, daß das Paket - falls sich der US-Kongress wirklich einigen sollte - die entgültige Rettung ist. Aber was kann man heute schon glauben. Es ist also nur eine kleine Depotabsicherung.

[AsiaCall]

Aus dem Call gerstern bin leideer viel zu früh raus. Silber Calls habe ich heute verkauft. Jetzt habe ich wieder 100% Cash.
Der Markt kann jederzeit 300 Punkte steigen oder fallen. Es ist unmöglich da etwas voraus zu sagen. Ich warte jetzt auf einen extremen Anstieg oder Fall um dann zu zuschlagen.

[TSIACOM]

Bin eben gerade aus meinen Dax-Puts raus. Wenn das Paket in den Staaten heute abend verabschiedet werden sollte, kann das kurzfristig erst mal wieder nach oben gehen. Let´s see...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.684 von TSIACOM am 01.10.08 16:55:35

WENN !
Wenn das US-Paket denn überhaupt kommt...

Die haben Wahlkampf pur und müssen nun die Gunst des Wählers deuten!

Eine politische Abstimmung...während des scharfen Wahlkampfs!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.947 von Lippi01 am 01.10.08 17:10:30

Natürlich ist das alles politisch geprägt. Aber welche der beiden Parteien kann die nächsten 4 Jahre mit den Konsequenzen dessen leben, was passiert, wenn nichts zustande kommt.
Was meine Geldanlagen betrifft, sollte das Rettungspaket unbedingt beschlossen werden. Was meine Meinung zur Sache an sich betrifft, sollte man die Banken eher sich selbst überlassen...

[Lippi01]

Bin ich ja ganz drüber weggekommen...:

@Asia:

Was habt Ihr in Bayern denn für einen Schmarrn gewählt??

Jetzt ist Bayern nicht mehr das, was es einmal war!!

Das grenzt ja schon an unsere Verhältnisse! NRW!!


Von Tsias Dunkeldeutschland ganz zu schweigen...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.118 von Lippi01 am 02.10.08 15:22:24

Von Tsias Dunkeldeutschland ganz zu schweigen...

Den Begriff würde ich an Deiner Stelle nicht verwenden. Von Hannover bis Bielefeld regnet es fast jeden Tag. Hier im südlichen Osten scheint die Sonne, da geht sie morgens auch als erstes auf.
Klimaforscher prophezeien uns subtropisches Klima in den nächsten Jahren.
Allerdings werde ich dann bei Dir in B.S. öfter mal mit leeren Wasserkanistern vor der Tür stehen...

Ja die Bayern, langsam werden sie etwas deutscher...

[Lippi01]

Heute ist die Abstimmung in den USA...und Ihr seid nicht da!!

Asia, wann wieder Silber? Entwicklung noch abwarten, oder?

[AsiaCall]

Hallo Lippi,

ich bin doch da, ich warte noch ein wenig ab, kaufe vielleicht noch einen Put. Die sollen das Ding noch ein wenig hoch treiben, das kommt nächste Woche alles wieder runter. Bei Silber bin sehr vorsichtig, da wird manipuliert was das Zeug hält. Falls ich was kaufe melde ich mich nochmal.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.401.429 von AsiaCall am 03.10.08 19:00:40

Das hochtreiben kann allerdings neu ein paar Tage andauern...oder?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.401.429 von AsiaCall am 03.10.08 19:00:40

Ja, wenn Du heute wieder etwas austüftelst...melde Dich!!

Ne guten Asia...kann man immer gebrauchen!!

[AsiaCall]

ich hab 500 Stück vom DR1W7S zu 2,25 genommen. Mehr will heute nicht mehr zocken.

[AsiaCall]

Bin wieder raus zu 2,75. Das nenne ich mal schnelle Kohle.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.231 von AsiaCall am 03.10.08 19:30:18

Echt schnell!! Bailout und der Dow geht erstmal leicht runter...

Bleibst Du online?

[AsiaCall]

Ja bleib noch aber ich mache heute nichts mehr. Wie immer viel zu früh verkauft.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.330 von AsiaCall am 03.10.08 19:33:50

ja...war schon 2,98...hab ich gesehen.

[AsiaCall]

Jetzt geht wieder 200 Punkte rauf und anschließend wieder 200 runter. Das wars dann für heuten nächste Woche geht weiter AB AB AB >>>> 5200.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.806 von AsiaCall am 03.10.08 19:52:41

Willst Du Dich da nicht positionieren?

[TSIACOM]

Guten Morgen Jungs,
habe heute den Nachmittag mit Pilzesuchen (besser: Pize einsammeln) verbracht. Leider machen die vollen Körbe beim anschließenden Putzen einen Haufen Arbeit.
Hatte gestern beim Stand von -6% einen Zock mit Silber versucht, war aber der Griff ins fallende Messer.
Bei 283 € bin ich in weitere VW-Puts rein. Beim Dax stehe ich erst mal am Seitenaus. Es ist schwer zu sagen ob (kurzfristige?) Ralley oder weiterer Ausverkauf.

[AsiaCall]

Nein, ich warte lieber die Einstiegspunkte ab die mir sicher erscheinen. So wie heute über 5800. Jetzt warten wir mal bis Montag dann sehen wir weiter. Silber spinnt total ist ja schlimmer als der Dow auch da warte ich einen extremen Ausschlag ab.

[Lippi01]

Silber!??

Das ist pure Manipulation!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.986 von TSIACOM am 03.10.08 20:02:13

Ein Mädchen ging mal Pilze pflücken...dabei musste sie sich oftmals bücken!
Jetzt stillt se! Scheiß Pilze!!

Trotzdem: LECKER!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.097 von Lippi01 am 03.10.08 20:08:20

Könnte Dir ja welche im "Ostpäckchen" nach B.S. schicken. Die kommen dann aber als Trockenpilze an...
Ja was ist nun mit Gold und Silber? Erwartet ihr weitere größere Abschläge? Mit "Krisenwährung" haben die Kurse da nichts mehr zu tun. Platin bei 961 USD - das wurde ja richtig geprügelt. Und dies nur wegen der Autoindustrie?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.183 von TSIACOM am 03.10.08 20:12:43

Deine Pilzsammlung?? Du Halbwissender! Höchstens 2 Tage später...nachdem Du vorgekostet hast!

Asia...würdest Du Tsias Pilze essen??

Trotzdem...immernoch lecker!!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.183 von TSIACOM am 03.10.08 20:12:43

Beim Silber immernoch aufpassen! Das wird dermaßen manipuliert!!

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.183 von TSIACOM am 03.10.08 20:12:43

Ist halt die Frage,
wie man den Begriff "Krisenwährung" definiert.
so wie
Als Autofahrer muß man die Fußgänger umfahren.
Als Autofahrer daf man die Fußgänger nicht umfahren.

[AsiaCall]

Ich mag keine Pilze, die doch alle verstrahlt seit Tschernobyl.
Dann lieber eine Pils und Schweinebauch.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.436 von AsiaCall am 03.10.08 20:30:09

Bei uns im Osten waren die Pilze durch Tschernobyl nicht verstrahlt!
Nur bei Euch im Westen! Hat damals der Schnitzler im "Schwarzen Kanal" gesagt.

@yakima
Na ja, vielleicht ein bissel weit hergeholt das Beispiel. Man kann "Krisenwährung" schon einigermaßen gut definieren. Die Frage ist eher, was man als Krise ansieht. Aber wenn das, was in den letzten Wochen so passiert ist (und vielleicht noch paasieren wird) keine Krise ist, was dann???

@Lippi
Du würdest Dir alle 10 Finger und Zehen danach lecken. Steinpilze und Maronen, sowas kennst Du nur aus Büchern.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.795 von TSIACOM am 03.10.08 20:55:15

Schnitzler... Hatte ich ja ganz vergessen!!!

Wie findet Ihr die Pilze im Osten? Am besten Nachts...dann strahlen die so schön!!

Mußt Du nicht mit S., Mario Bart gucken??? RTL...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.925 von Lippi01 am 03.10.08 21:06:08

Mario Barth läuft nebenbei. Aber S. mag ihn nicht so. Er sagt zu offen, wie die Frauen so sind...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.968 von TSIACOM am 03.10.08 21:09:37

Exakt so, wie sie sind!!!

Handtasche: Die kann man so halten...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.993 von Lippi01 am 03.10.08 21:11:24

Deswegen mag B. ihn wahrscheinlich auch nicht so sehr, oder?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.056 von TSIACOM am 03.10.08 21:16:00

Doch...die steht drauf!
Guckt mich aber trotzdem immer böse an, wenn ich lospruste...
Frauen!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.145 von Lippi01 am 03.10.08 21:22:55

Wegen dem rückwärts an die Laterne fahren...?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.172 von TSIACOM am 03.10.08 21:26:07

ich pruste dauernd...obwohl, mittlerweile kenne ich fast alles!

[AsiaCall]

Zu groß für eine Rettung

"Der Konkurs des Neokapitalismus" heißt eine Schlagzeile der Pariser Presse aus der vergangenen Woche. Seit Hitler sich das Gehirn mit einer Pistole herausgepustet hat, hat es in Frankreich keine so große Schlagzeile mehr gegeben und war die Selbstzufriedenheit nicht größer.

Fast überall genießen die Menschen die Show. Jede Schlagzeile bringt mehr Gelächter. Die Finanzmärkte geben den Leuten weder das, was sie brauchen, noch das, was sie wollen, sondern das, was sie verdient haben. Was ist es doch für eine Freude zu sehen, dass die Leute es jetzt bekommen - gut und gründlich.

In der Nähe der Heimat freut man sich, dass der ärgerliche Millionär von nebenan" erleben muss, wie sein Aktienportfolio im Wert sinkt. Aktien auf lange Sicht", pflegte er zu sagen, auf selbstgefällige Art. Der dumme alte Knacker wird schon nicht mehr leben, wenn seine Aktien wieder zurückkommen. Er wird arbeiten müssen, bis er tot umfällt, genauso wie wir alle.

An der Wall Street werden die Herren des Universums - die auch die entsprechenden Lohntüten hatten, die das beweisen können - jetzt von ihren eigenen Schuldenbomben in die Luft gejagt. Die wichtigsten fünf Unternehmen der Wall Street sollen zu groß sein, als dass sie untergehen könnten." Aber Bear Stearns wurde bereits in Schutt und Asche gelegt. Lehman zerfällt in viele kleine Teile. Merrill hat sich geduckt und ist davon gekommen. Und dann haben die letzten großen Kapitalisten - J.P. Morgan und Goldman - die weiße Fahne gehisst. Sie haben die Regierung ersucht, sie zu regulierten Banken mit Einlagegeschäften zu machen.

Und George Bush wird das größte Programm der Verstaatlichungen in der Geschichte hinter sich zurücklassen. Das hat sicher ein höhnisches Gelächter verdient. Und die Übernahme von Fannie und Freddie führt allein schon dazu, dass die Hälfte des Landes letzten Endes heute in regierungsfinanzierten Immobilienprojekten lebt. Derweil versetzte die Übernahme der Wall Street, zusammen mit ihren Apparatschiks, sogar die eingefleischten Linken von Frankreichs Liberations in Bewunderung und Ehrfurcht. Das ist eine gewaltige statistische Intervention... es ist das Werk der ideologischsten und extremsten Administration die die Vereinigten Staaten jemals gehabt hat."

Wie herzerfrischend ist es da zu sehen, dass die, die sich überall einmischen müssen und die Weltverbesserer jetzt eine zweite Chance bekommen. Es ist so, als würde man in einem 33er Lincoln durch die Gegend fahren... oder 1968 Steine auf die Gendarmen werfen. Die alten grauen Bolschewiken fühlen sich wieder jung, ungestüm, hirnlos.

Und auch jeder Kapitalist steht hinter dem Rettungsprogramm. Überall auf der Welt sind die die Märkte out - und die staatlich finanzierte Einmischung ist in. Die Prinzipien des freien Marktes sind in Ordnung - bis die Preise anfangen zu fallen.

Und das ist die atemberaubende Chuzpe dahinter. Nachdem die Regierung ein 700 Milliarden Dollar Programm vorgeschlagen hat, bei dem sie die Fehler der Wall Street kauft - auch bekannt als Geld gegen Schrott - hat Henry Paulson bekannt gegeben, er habe keine andere Wahl: Wir haben es getan, um den Steuerzahler zu schützen", sagte der einstige Chef von Goldman.

Selbst Russland mischt sich ein. Neu im Bereich des trügerischen Kapitalismus, kommen sie schnell dahinter, und sagen 20 Milliarden Dollar für den Kampf zu, die Aktienkurse davon abzuhalten, auf den Wert zu fallen, den sie noch wirklich wert sind.

Um bei der allgemeinen hysterischen Absurdität nicht zurückbleiben zu müssen, gab der Boss der Börsenaufsicht, Christopher Cox, eine Liste von 700 Finanzaktien heraus, für die ein Ausverkauf bis zum 2. Oktober verboten sind. In Großbritannien dauert das Verbot des Ausverkaufs von Finanzaktien bis zum 16. Januar an. Aber Pakistan erhält den König-Knut-Gedenkpreis. Ein Gesetz verbietet in diesem umnachteten Land den Aktien auf Kurse unterhalb der Schlusskurse vom 27. August zu fallen.

Und was ist das nur für ein Haufen von Idioten - Greenspan, Paulson und Bernanke. Jedes Wort, das sie bislang geäußert haben, war finanzielles Gift. Greenspan ist hinsichtlich der Hauspreise entspannt...", berichtete die Financial Times 2005. Die meisten schlechten Zahlen im Immobiliensektor liegen vermutlich schon hinter uns...", meinte der gleiche Weise im Oktober 2006. Wir glauben, dass die die Folgen der Schwierigkeiten im Subprime-Sektor... weitestgehend eingedämmt sind..." sagte Bernanke im März 2007. Es sei kein ernstes Problem... ich gehe davon aus, dass wir es eigentlich im Griff haben", fügte Paulson im April 2007 hinzu.

Es sind aber die gleichen Idioten, die heute sagen, dass sie den Kapitalismus vor sich selbst schützen wollen. Ach, da ist der Haken... unter all der ausgelassenen Heiterkeit ruht eine ernste Bedrohung. Die Regierung hat die Banker, die Versicherer, die Hypothekengeber und die Hälfte der Wall Street gerettet. Aber wer wird die Regierung retten?

Seit 1971 beruht das weltweite Geldsystem auf dem Dollar. Der Dollar ruht nur noch auf Vertrauen, Hoffnung und der Freundlichkeit Fremder. Und wenn auch das volle Vertrauen und die Glaubwürdigkeit der Vereinigten Staaten dehnbar sind, kann es sein, dass sie zurückfedern.

Vergangene Woche stieg der Goldpreis innerhalb von zwei Tagen um 120 Dollar. Der Ölpreis ist massiv gestiegen. Investoren erlebten eine weitere Flut von Liquidität, die aus Washington kam, und versuchten, sich aus dem Dollar zurückzuziehen.

In den vergangenen 15 Jahren ist die amerikanische Geldmenge ungefähr doppelt so schnell gewachsen wie das Bruttoinlandsprodukt. Die Verpflichtungen der Bundesregierung sind in der gleichen Zeit dreimal so schnell gestiegen. Die Folge daraus ist, dass die Vereinigten Staaten heute mehr Finanzverpflichtungen haben als Anlagewerte. Im Grunde genommen sind sie damit pleite. Trotzdem wird die Sollseite des Bilanzbogens immer schwerer und schwerer. In diesem Jahr wird das amerikanische Regierungsdefizit um ungefähr eine Billion Dollar wachsen. Das amerikanische Handelsbilanzdefizit liegt bei ungefähr 700 Milliarden Dollar. Der amerikanische Rettungsplan wird vermutlich mindestens eine Billion Dollar mehr koste.

Wo will die Regierung dieses Geld hernehmen? Es gibt nur zwei Möglichkeiten - eine ist ehrlich und deprimierend, die andere korrupt und alarmierend. Ob sie Geld leiht oder Geld druckt, die Welt genießt deswegen Netto keinen Anstieg der Finanzressourcen. Kredite ziehen Geld aus Projekten, die vielleicht nützlich gewesen wären und verteilen es an die Verlierer. Zinssätze steigen als Folge der zusätzlichen Kredite. Höhere Zinssätze verschlechtern normalerweise das wirtschaftliche Bild. Und während die Vereinigten Staaten Geld leihen, langfristig für fast 5%, verleihen sie das Geld für kaum 2% Zinsen. Es ist so, als hätte die Bank ihr Geschäftsmodell gründlich durcheinandergebracht. Je mehr die Bank leiht und verleiht, desto schneller wird sie Konkurs machen.

Wenn das Geld jedoch einfach gedruckt wird - oder wenn man es aus dünner Luft" erschafft, um die praktische Phrase von Lord Keynes zu verwenden - dann ist die Folge sogar noch schlimmer. Ein Inflationieren der Geldmenge mit weiterem Geld, im Stile Argentiniens oder Simbabwes, löscht die Schulden aus. Aber es zerstört das Vertrauen in den Dollar und bringt das gesamte weltweite Geldsystem zu Boden.

Früher oder später wird genau das vermutlich passieren. Und es wird dann nicht daran liegen, dass der Kapitalismus nicht funktioniert - sondern daran, dass er funktioniert. Der Kapitalismus tut genau das, was er tun sollte - er bringt die Dummköpfe um ihr Geld. Aber die Dummköpfe sind die Wähler. Nach einer großen Blase gibt es mehr Dummköpfe als Weise... und in den Vereinigten Staaten mehr Kreditnehmer als Kreditgeber. Früher oder später werden die Amerikaner feststellen, dass sie besser dastehen, wenn sie ihr eigenes Geld zerstören als wenn sie es schützen... und dass sie es vorziehen würden, ihre Kreditgeber zu lähmen, anstatt ihre Rechnungen zahlen zu müssen. Und an diesem Punkt wird die Deflation der Inflation das Feld räumen... und die Welt des dollarbasierten Geldsystems seit 1971 wird zu Ende gehen.


© Bill Bonner
Quelle: Auszug aus dem Newsletters "Kapitalschutz Akte"

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.198 von Lippi01 am 03.10.08 21:28:26

Ich mach mal kurz Pause. Wir gehen zu unseren Kurden was Essen und ne Flasche Rotwein trinken. Heute ist doch Feiertag!

[AsiaCall]

Heute war ein sehr schöner Tag bei uns, am Samstag Schnee.
Die nächste Woche wir wohl sehr turbulent. Wenn ich mich so umsehe hier bei WO kann das Tief an den Märkten nicht mehr allzu weit sein. Da werden Dax unter 1000 Punkten prognostiziert oder Todeslisten veröffentlicht
Wir werden sehen, eine Call auf HRE ist schon vorbereitet.


So war es heute bei uns.....

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.595 von AsiaCall am 05.10.08 20:16:53

call hre...gib her...

booooaaaahhh....deine burg!!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.595 von AsiaCall am 05.10.08 20:16:53

Ja das Donnern der Knonen ist schon richtig laut zu hören. Die Zeit zum Einstieg dürfte recht nah sein...
Der Typ mit der Dax-Todesliste hat doch einen an der Klatsche!

[TSIACOM]

Heute bekommen die Asiaten schon mal richtig eins über die Mütze. Nikkei und Hang Seng sind tiefrot. Das dürfte für den Handelsbeginn am deutschen Markt ordentliche Abschläge mit sich bringen, vor allem natürlich die Finanzwerte. Erreichen wir nach dem Disaster bei der HRE den Boden beim Dax?

[AsiaCall]

Sehr schön, endlich mal eine klare Richtung. Naja mein Kursziel bei 5200 ist ja nicht mehr allzuweit entfernt.
Leider habe ich keinen einzigen Put Depot (auch keinen Call).
Ich bin kurz davor einen Dax Call zu kaufen DR01HP 3,45. Was meint ihr?? Morgen sollte der Dax doch min. 2% steigen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.764 von AsiaCall am 06.10.08 20:38:34

Bin heute Nachmittag in ein paar Dax-Calls rein. Leider etwas zu früh. Allerdings weiß eben niemand, ob nicht noch weitere böse Überraschungen auf uns zukommen.

[AsiaCall]

Mein Einstieg war fast Punktgenau. Ich bin sogar 10Cent günstiger rein 3,35 jetzt steht er bereits auf 4,69. Jetzt las ich ihn mal bis morgen stehen. So eine Panik ist was schönes

[AsiaCall]

und Dow holt die 10000 wieder zurück. Geil.........

[TSIACOM]

Jungs, was haltet ihr von Call auf die Commerzbank??? So bei knapp über 10 €. Oder zu unsicher wegen der Dresdner Bank?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.793 von TSIACOM am 07.10.08 17:19:14

Jungs, was haltet Ihr von Call auf Dt. Börse? So knapp bei...Oder zu unsicher wegen dem ständig puttenden Tsiacom??

Spaß beiseite...

Coba hab ich gleich Aktien gekauft...bei unter 10,- Langzeitanlage. Hoffe, die gehen nicht noch weiter runter!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.144 von Lippi01 am 07.10.08 17:36:50

Tschuldigung!!

NAtürlich...wegen DES ständig puttenden...
Bei wegen folgt der Genitiv!! Au Backe Lippi!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.144 von Lippi01 am 07.10.08 17:36:50

Bin nicht mehr in Deutsche Börse-Puts drin. Hatte ich vor 2 oder 3 Wochen beim Kurs von 59 € verkauft. Call auf Deutsche Börse? Niemals!
Du steckst also außer bei Ambac jetzt auch in der Coba drin. In welchen Finanzwerten noch???

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.313 von TSIACOM am 07.10.08 17:44:39

Pssssttt!!! Ruhig Brauner!!

Nicht hier...!!

Ich breite doch hier nicht mein Portfolio aus!
Sonst würde es Ackermann mit seinem Team gleich umsetzen und mich überall hinaudrücken.


Warren Lippi

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.497 von Lippi01 am 07.10.08 17:54:01

Ich wollte eigentlich nur Deine Zuversicht zum deutschen und amerikanischen Finanzsystem herauskitzeln.

Wenn schon bei uns die Rentner vor den Sparkassen Schlange stehen, brauch ich einen Lippi der sagt, daß es nun bei den Banken aufwärts geht!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.586 von TSIACOM am 07.10.08 17:58:42

OK...

Es geht bei den Dt. Banken aufwärts!


Recht so?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.586 von TSIACOM am 07.10.08 17:58:42

Bei den amerikanischen Banken sieht es noch besser aus!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.747 von Lippi01 am 07.10.08 18:07:34

Hoffentlich liest das auch jemand...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.829 von TSIACOM am 07.10.08 18:13:13

Ja, hoffentlich!



So...äh ich muss jetzt los:

3Europaletten Mineralwasser, 2 Paletten Dosenfutter, Gasflschen, Notstromaggregate, Medikamente, 2 Paletten Babynahrung, 2 Paletten Pampers...
au mann die Liste ist aber lang...

Aber, was man für den Notstand braucht...das braucht man halt!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.903 von Lippi01 am 07.10.08 18:17:48

Ist das alles für Chiara???

Gasflaschen und Notstromaggregat kann ich ja verstehen, aber Dosenfutter? Ich dachte, Dein Töchterchen bekommt nur das Beste...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.027 von TSIACOM am 07.10.08 18:24:10

Nöö...so Kaviar und Lachs, Pilze usw. mag sie nicht...
Titti und Gläschen und selber gekochtes und pürriertes...da steht sie drauf!!
Verkehrte Welt...

Wo steckt eigentlich der Burgherr?? Streicht er diese gerade? Oder fotografiert er wieder sein Landgut?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.462.064 von Lippi01 am 07.10.08 19:20:04

Wir waren vorhin im Dax bei 5.220. Ist das entgültig tertie´s Kursziel vor dem Up-Move? Oder schwingt es nochmal abwärts?
Weiß keiner, ist klar! Aber was machst Du jetzt, bist Du auf Call???

Asia lacht bestimmt über Euer Dosenfutter und zieht sich gemütlich paar Weißwürschtel und ein Mass Bier rein...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.280 von TSIACOM am 07.10.08 20:22:45

Die 5200 wird noch nicht endgültig die unterste Marke sein. Die Übertreibung kommt erst noch. Für heute nehme ich nicht mal mehr einen Call.
Jetzt sind wir da wo wir schon lange gewusst haben das da hin geht. Die Puts in meiner Watchlist sind alle mind. 500% im Plus.
Darum werde ich sobald ich sicher bin das es aufwärts geht konsequent long gehen. Bis dahin gibt nur kurzfristige Zocks.
In den nächsten 5 Jahren steht der Dax bei 14000 Punkten, da gehe ich jede Wette ein.

Auf CoBank bin ich auch scharf, morgen um die 9€ bin ich dabei.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.751 von AsiaCall am 07.10.08 21:48:45

In den nächsten 5 Jahren steht der Dax bei 14000 Punkten, da gehe ich jede Wette ein.

Wer sagt, daß die Finanz- und damit verbundene Konsumkrise nicht mehrere Jahre für eine Erholung benötigt. Ich will sicher nicht schwarzmalen, es gibt genügend solide und gesunde Unternehmen weltweit. Aber auch die sind vom Geld und damit von den Banken abhängig. Ich wage keine Prognose abzugeben, wie lange es dauern könnte, bis der Dax seinen alten Höchststand wiedersieht.

[webern]

Habe gerade einen Kommentar gelesen, der die aktuelle Situation mit 2001 bis 2003 vergleicht. Das halte ich für Bullshit. Aber was von 1925 bis 1935 passiert ist, würde ich mir gerne genauer anschauen. Historisch habe ich bereits die Zeit von Hoover und die Anfänge von Roosevelt studiert. Was mir fehlt sind Dow Jones Charts aus der Zeit, um die historischen Ereignisse dazu in Relation zu untersuchen. Hat jemand hier einen Link, wo man so etwas finden kann ?

Ich weiss Bernanke hat das Jahrzehnte lang gemacht, aber scheinbar nicht wirklich etwas verstanden. Möchte versuchen mit einfachem, normalem Verstand das Thema anzuschauen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.551 von webern am 07.10.08 23:49:04

Interessant.

http://www.handelssysteme-online.de/html/marktphasen_des_dow…

Der Link betrachtet zwar wieder einen längeren Zeitraum, aber vielleicht hilft er bei Deinen Studien. Viel Erfolg!

[AsiaCall]

Ich bin in einen Dax Call rein DR01HP 2000St. 1,25.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.904 von AsiaCall am 08.10.08 09:33:55

Ausgestoppt bei 0,75, nicht mal die 5000 hat gehalten.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.904 von AsiaCall am 08.10.08 09:33:55

Da sind wir jetzt gerade beide wieder k.o. gegangen. Die Übertreibung nach unten ist wahrscheinlich noch nicht durch.

Michael Mross sieht es extrem:

http://www.mmnews.de/index.php/200810081234/MM-News/Kapitali…

Keine Ahnung, wann man wieder auf Call gehen kann. Der Verfall der Börsen und die damit verbundene niedrigere Marktkapitalisierung der Unternehmen ist in dieser Phase auch alles andere als hilfreich.

[AsiaCall]

Das kann doch heute nur noch steigen. Ich bin wieder drin. Eine Erholung bis 5300 ist doch nicht zuviel verlangt! oder?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.473.545 von AsiaCall am 08.10.08 11:47:07

Bin bei etwa 4.920 in den DR01HR rein, da ich auch mit (zumindest) einer technischen Erholung rechne. Nein 5.300 ist nicht zu viel verlangt. Auch 6.500 ist nicht zu viel!
Aber im ernst, sollte man noch über den Tag hinaus die Calls halten??? Alcoa war gestern mies, vermutlich geht die Berichtssaison so weiter. Was sollte denn längeren Kursauftrieb geben?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.473.545 von AsiaCall am 08.10.08 11:47:07

Weiß zwar noch nicht was passiert ist, aber jetzt hatten wir schon die 5.300 Punkte...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.473.545 von AsiaCall am 08.10.08 11:47:07

Na also geht doch.... mein Scheinchen hat sich mehr als verdoppelt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.239 von AsiaCall am 08.10.08 13:08:41

Im Moment werden gerade mal wieder keine Kurse mehr für die Scheine gestellt...

Die Vola hat alles durchbrennen lassen...

[AsiaCall]

In einer konzertierten Aktion haben wichtige Notenbanken weltweit am Mittwoch die Leitzinsen gesenkt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.333 von AsiaCall am 08.10.08 13:12:13

Und nun, wie weiter mir den Calls???

[AsiaCall]

Ich lasse sie mal drin, setze aber unbedingt einen Stoppkurs.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.620 von AsiaCall am 08.10.08 13:23:55

Was fürn Markt...

Ich hatte keine Zeit!

Dax 14000...GENAU!! 1,5% in USA...superbilliges Geld!

Her mit dem Up...fett in calls investiert...wir sein müssen dann!!

Möge die Macht mit uns sein!

Also Asia:

Gib Bescheid...wenn Du Dich fett eincallst!

[Lippi01]

Hier i.S. Coba:

Link vom BoBo...

http://www.capital.de/unternehmen/100015276.html?p=2

[TSIACOM]

Bin vorhin erst wieder rein und muß sehen, daß die Gewinne nach der Zinssenkung sehr schnell wieder verschwunden sind. Gab es schlechte Unternehmenszahlen in den USA?
Asia, sind Deine Calls ausgestoppt wurden? Über Nacht halten?

[TSIACOM]

Bin gegen 16 Uhr zu 3,51 € aus meinen Dax-Calls raus. Unser Finanz-Chef hat solange auf mich eingeredet bis ich das gemacht habe. Ein Glück, wie es scheint...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.202 von TSIACOM am 08.10.08 15:27:32

Meine Calls sind ausgestoppt worden, aber 50% Gewinn sind auch o.k.
Ich war bis jetzt nicht Online sonst wäre schon wieder rein. Jetzt ist mir der Dax schon zu hoch für einen Call. Abwarten!
VW ist das alles normal?

[AsiaCall]

Es könnte morgen gut zu einer schönen Aufwärtsbewegung kommen. Ich hoffe es kommt noch mal ein Stück runter, so 5000-5050 wären für mich ein Einstiegskurs.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.831 von AsiaCall am 08.10.08 21:20:28

Du willst immernoch ROT?

Fürn netten Einstieg...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.858 von Lippi01 am 08.10.08 21:22:19

So erste Position CM5LLD 500St. 3,50 ist gekauft. Vielleicht gehts noch tiefer.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.178 von AsiaCall am 08.10.08 21:46:10

und noch mal 500 zu 2,92

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.358 von AsiaCall am 08.10.08 21:57:22

hmmmm...

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.469.094 von TSIACOM am 08.10.08 07:00:03

tsia: Danke für den Link. Habe aber dann selber weiter gesucht, und Sites mit detaillierterer Infos gefunden.

Also für mich ist auch ein Vergleich mit 1929-1932 Bullshit. Die Welt heute ist einfach anders als sie damals war. Bernankes "wissenschaftliche" Forschung ist und war sinnlos. Jemand der sich so lange damit beschäftigt hat und heute die Geschicke der FED lenkt, das passt überhaupt nicht zusammen.

Unter Hoover kam es zur Katastrophe 1929. Er hat lange Zeit genau das Gegenteil gemacht, was Politik und Banken/Wirtschaft heute versuchen. Der DJ ging bis 1932 über 3 Jahre auf 10% seines Wertes von 1929 zurück; vorher war er mit dem Faktor 6 gestiegen; das war wohl die End-Blase der Nachkriegserholung. Roosevelt hatte eigentlich wirklich keine neue Idee.

Aber er hatte Charisma und nutzte die Medien (Radio). Er sprach anfangs beiläufig von einem "New Deal", und meinte den entsprechenden Begriff vom Poker. Also alle schmeißen die Karten hin und es wird neu gegeben.

In der Folge hat er mit Notverordnungen gleich nach Antritt seiner Prädidentschaft Fakten geschaffen, die (zufällig?) nachhaltig waren. Sparguthaben wurden bis 2.500$ garantiert. Private Hypotheken wurden übernommen/gesichert, was 20% der Bevölkerung in Anspruch genommen haben. Banken wurden erstmals kontrolliert (vorher konnten die machen, was sie wollen) und die SEC wurde geschaffen.

Roosevelt hatte Erfolg vor allem mit Psychologie, wahrscheinlich ohne Absicht. Seine Maßnahmen waren erfolgreich, weil er das Klima für Erfolg geschaffen hatte.

Was wir brauchen ist jemand mit Charisma. Es wäre ein Ding für Obama, aber er müsste ein paar fähige Leute finden, die ihm sagen, was es braucht um die Finanzwelt radikal zu stabilisieren. Er könnte zB einführen, das Hedge-Fonds genau so transparent sein müssen wie AGs. Denn was wir heute an Ups und Downs an den Börsen sehen, wird wohl wesentlich von denen erzeugt.

Am Ende des Tages ist es also eine Frage der Politik, und nur das !

ps: mitternächtliche Gedanken nach einer Flasche guten Weins.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.561 von webern am 09.10.08 00:15:21

Guter Beitrag, vor allem nach einer Flasche Wein.

Asien ist deutlich grün, ich werde mir mal den vorbörslichen Handel anschauen. Könnte jetzt (zumindest kirzfristig) tatsächlich up gehen. Ich glaube auch, daß die Ami´s heute abend "nachträglich" positiv auf die Zinssenkung reagieren. Nur mein Bauchgefühl...

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.488.884 von TSIACOM am 09.10.08 07:08:08

dito

heute sehen wir auch nach meiner Einschätzung einen deutlichen rebound

aber m.E. nur kurzzeitig, nur für ZOCKER geeignet

mein Hauptfavorit für den rebound ist Aegon, WKN: A0JL2Y

die Aktei wurde kräftigst verprügelt und ist bereits gestern zum Stehen gekommen als fast alle anderen Werte noch kräftigst im MINUS lagen

meine Einschätzung heute: + 15 %

[Lippi01]

Her mit dem UP !!!

Wenn DIE es nun nicht schaffen dieses Niveau zu stabilisieren...dann schmiert die ganze Schose ab.
Jetzt muss der Rebound her...
Wäre psychologisch sehr wertvoll...auch für mich.

Wir stehen kurz vor Ende!!

Ergo...kann es doch nun nur noch besser werden!!

Lippi

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.131 von Lippi01 am 09.10.08 11:06:38

Da denkt man, es gibt mal 2, vielleicht auch 3 Tage eine Zwischenerholung, da schmiert es weiter ab. Lippi, wird nun doch nichts mit dem UP. Der Dow krabbelt trotz der guten IBM-Zahlen schon wieder bei -100 Punkte rum...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.498.194 von TSIACOM am 09.10.08 16:58:38

Denke nächste Woche erst das up...Diese Woche Bodenfindung.
Aber wenn...dann fett grün!

Da muss uns vorher Asia treffend inspirieren...

Machst Du das, Asia??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.500.928 von Lippi01 am 09.10.08 19:45:03

Man, der Dow segelt schon wieder fast 3% ins Minus...

[TSIACOM]

Ja, da haben die Ami´s die 600 Punkte Abschlag noch vollgekriegt beim Dow. Da können wir uns schon so ein wenig ausmalen, wie das zuerst in Hongkong und Tokio, sowie dann anschließend in Euroland aussehen wird.
Falls die Börsen nicht geschlossen werden...

[Saboteur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.502.439 von TSIACOM am 09.10.08 21:09:19

Wahnsinn!!

Aktuell sogar -7,3%
Da setzt ja noch nicht mal ne kleine nGegenbewegung zwischendurch ein..

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.958 von Saboteur am 09.10.08 22:10:34

Als die Internetblase Anfang 2000 zu platzen anfing, hat es nach mehreren Tagen Verlusten in NY in der letzten Handelsstunde oft computergesteuerte Kaufprogramme gegeben, welche mit "Schnäppchenkäufen" den Dow schnell mal noch 200 Punkte oder mehr wieder hochgezogen haben. Sowas war bisher noch nicht mal ansatzweise zu spüren...

[TSIACOM]

Moin Jungs. Schlaft ihr noch oder habt ihr Euch aus Frust ins Koma gesoffen???

Man mag mich zu den Unbelehrbaren zählen, aber ich habe vorhin bei knapp unter 4.400 Punkten noch mal Calls geholt.
Die Welt ist Scheisse, aber sie wird nicht untergehen...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.869 von TSIACOM am 10.10.08 09:32:23

Das erreichte Niveau darf nicht mehr deutlich unterschritten werden. Sonst bricht denen das Kartenhaus zusammen. Denke heute beginnt der Rebound, spätestens Montag. Besser, ich wünsche es mir!

Wenn Die es nun nicht zum Halten und drehen bekommen...bricht es alles auseinander!
Meine Meinung.
Dann sind die Suppenküchen fürs Volk praktisch schon da!
Ich hoffe SIE kriegen es hin...das es nicht so weit kommt!

Ein echt frustrierter Lippi, sonst immer Optimist!

[Lippi01]

Ob die Amis heute auch noch die 8000 beerdigen? Druntertauchen um dann wieder zu drehen?
Oder sind wirklich die 5000 das Ziel?
Dann Dax bei 2500!!

Scheiß Investmentbanker! Alle anklagen und in den Bau!
Ein heiden Geld verdient mit Betrug an der Bevölkerung!

So...genug...

Wann gehts UP?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.869 von TSIACOM am 10.10.08 09:32:23

Call habe ich noch keine gekauft. In dieser Panik kauft keiner mehr eine Aktie. Na mal schaun vielleicht sehen wir heute noch 3500 dann kaufe ich auch paar Calls
Kauf einfach VW Calls das ist der sichere Hafen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.517.467 von AsiaCall am 10.10.08 15:42:20

Ja der "Planet VW" dreht seine Bahnen in einem ganz eigenem Sonnensystem.

Wenn die bei einem (ihnen eigentlich angemessenen) Preis von 80 € wären, hätte der Dax Probleme mit der 4000er Marke.

[57er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.517.467 von AsiaCall am 10.10.08 15:42:20

VW ist ja der Hammer.

Alle Autowerte weltweit sind im freien Fall, haben teilweise bereits die Produktion eingestellt und VW steigt.

Die SPINNEN ja. Wer VW kauft ist selber schuld. Offenbar ist der Glaube an den Weihnachtsmann doch stärker ausgeprägt als man allgemein so ahnt.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.058 von 57er am 10.10.08 16:50:38

Falsch!
Die Ursache des Anstiegs der VW-Stammaktien liegt ja wo ganz anders. Und das wurde in den entsprechenden Threads schon ausreichend dikutiert.
Also im Gegenteil: Vor dem kleinen Verfallstag nächsten Freitag müßte man (wenn man cool genug ist) eigentlich VW-Calls kaufen.
Und wer jetzt cool ist, kauft eigentlich schon wieder Dax-Puts...

[Lippi01]

Wo ist Asia??

Hat er keine `Eingebung`??


Silber??!!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.982 von Lippi01 am 10.10.08 21:16:12

Hi Lippi,
ich bin nur Zuschauer, das ganze ist zur Zeit nicht handelbar.
Silber ist der volle Hammer.
Ich halte weiterhin 100% cash. Die Panik ist bald vorbei dann gibt es auch mal wieder einen Anstieg von 1000 Punkten.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.588 von AsiaCall am 10.10.08 21:47:37

Silber ist völlig irreal!!

Das Metall ist nicht zu kriegen...und der Preis verfällt???

[webern]

Wer immer noch glaubt es geht an den Märkten mit rechten Dingen zu, dem ist nicht mehr zu helfen. Silber ist dafür ein Paradebeipiel.

Ich bin davon überzeigt, dass auch in anderen Märkten das große Geld gezielt seine Geschäfte macht. Und die haben letzte Woche richtig verdient. Solange ungedeckt leerverkauft werden kann, und das schneller als dagegen gekauft (keine uptick rule mehr) werden kann, solange ist das Tal noch nicht erreicht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.533.752 von webern am 11.10.08 20:14:29

Aber irgendwann muß eingedeckt werden. Und dann erwartet die letzten Leerverkäufer der Weg in die Hölle. Noch schlimmer als bei VW...

[AsiaCall]

Morgen Jungs,

was machen wir aus dem heutigen Tag. Ich renchne mit einem Anstieg bis 4800, dafür ist für einen Call zu spät. Ich könnte mir gut vorstellen das wir das Tief noch nicht gesehen haben.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.200 von AsiaCall am 13.10.08 07:49:10

Moin Asia,
ich habe meine Dax-Calls vorhin wieder verkauft. Trotz Hilfspaket bin ich mir nicht sicher, ob man Calls länger als 1 Tag halten sollte.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.200 von AsiaCall am 13.10.08 07:49:10

Morgen!

DAS will ich mir nicht vorstellen!

Bitte nun up...keine neuen Tiefs, oder alte testen...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.044 von TSIACOM am 13.10.08 10:25:45

Ich rechne mit positiven Dax bis maxm. Mittwoch. Dann wieder steil nach unten vielleicht sogar neue Tiefs. Kauf von Puts eventuell heute abend, je nach Entwicklung bis dahin.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.687 von AsiaCall am 13.10.08 11:07:34

Du stimmst mich so nicht positiv!!

Keinen Bock mehr auf down!! Ich will GRÜN!

Der Ausverkauf war superdeutlich! Deshalb glaube ich nicht am neue Tiefs..könnte nun die Shorties erwischen!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.545.819 von Lippi01 am 13.10.08 11:16:06

Würdest Du auf einem Sack voller Puts sitzen, würde Dich Asia´s Statement mit Sicherheit positiv stimmen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.676 von TSIACOM am 13.10.08 14:43:26

Sitze aufm Sack voller Minenaktien...

Wenn es doch noch zur Gold- und Silbermarktimplosion kommt...


VW, Gold und Silber...ist sooo lächerlich!!


Hopffentlich greifen die beschlossenen Maßnahmen...nicht, daß wir uns sonst an einer öffentl. Suppenküche treffen müssen, oder uns bei Asia, an seiner Burg nen Unterstand zimmern müssen!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.080 von Lippi01 am 13.10.08 15:08:51

Dafür das es bei Asia Brezn, Weißwürschtl und mehrere Mass Paulaner gibt, würde ich auch ne Woche im Unterstand wohnen. Da kenn ich nix...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.245 von TSIACOM am 13.10.08 15:19:07

Wenn es bei ner Woche bleiben würde...aber auf Dauer??

So ohne Bad, Heizung etc?
Ich könnte das! Null Problemo...Einzelkämperausbildung. Aber meine beiden Süßen, besonders Chiara fände DAS bestimmt nicht so doll!
Aber wenn das Burgfräulein die Süße erblicken würde, dürfte die eh SOFORT mit in die Burg...

Soo Amis...macht heute bitte ALLES richtig!!!! Lieber Gott..hilf!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.329 von Lippi01 am 13.10.08 15:24:07

Was sollen denn die Ami´s richtig machen???

Haben die heute nicht Feiertag?!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.400 von TSIACOM am 13.10.08 15:27:38

Amis und Canada ja...Feiertag, aber die Futures sind nun aussagekräftiger...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.522 von Lippi01 am 13.10.08 15:35:01

Die handeln aber wohl trotzdem...

[AsiaCall]

Ja die Amis handeln???
Ab wann nehmen wir einen Put?? Für die erste Position wäre der Einstieg 4900 nicht schlecht.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.337 von AsiaCall am 13.10.08 16:28:41

Asia, ich bin schon sehr am überlegen. Wenn die Amis aber heute noch weiter zulegen, könnten wir morgen vielleicht auch ganz locker durch die 5.000 gehen. Welche k.o.-Schwelle würdest Du nehem? Und ab wo die Reißleone ziehen, falls es weiter hoch geht?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.337 von AsiaCall am 13.10.08 16:28:41

Willst Du uns nur `foppen´?

Oder ist das wieder eine göttliche Eingebung von Dir??
Heute sehen wir wohl noch die 5000...
Das wäre mir auch viel zu viel an einem Tag...

Gib mal bitte Info, wenn Du und was Du tust...

[AsiaCall]

Erste Position gekauft DR1WU2 300 Stück zu 5,30.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.121 von AsiaCall am 13.10.08 17:21:38

Erste Posi...RESPEKT!
Alter Haudegen!
5600er...hmmm

Sind heute sehr sehr weit raufgelaufen...aber wohin treibt uns die Bärenmarktrallye, oder ist es der Anfang vom totalen Rebound?
Die stemmen sich mit aller Gewalt gegen ein weiteres Down und scheinen ALLES für UP zu tun...
Irgendwie glaube ich an noch weiteres UP...erstmal...

Mal abwarten, was heute noch passiert...

[AsiaCall]

Dax steigt und steigt und steigt......
Ich warte jetzt ab was in der letzten Handelsstunde passiert. Sollte da kein Rücksetzer kommen werde ich wohl verkaufen. Jetz erst mal abwarten, und der Dax steigt und............

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.856 von AsiaCall am 13.10.08 19:19:19

Ich glaube aber, daß die Anleger morgen schon vorsichtiger sein werden. Morgen ist der "Tag danach". Vielleicht nehme ich im Laufe des Tages einen Dax-Put, je nach Verlauf.

[Lippi01]

Ganz schön ruhig hier...heute!

Erst rauf...dann deutlich runter um zum Schluss evt. doch noch +/-
Null zu enden?

Wenigstens kein Einbruch!!

Los...weiter UP UP...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.567.503 von Lippi01 am 14.10.08 21:37:09

Hatte heute ein kurzes Intermezzo mit einem Dax-Put. Leider heute zu Handelsbeginn zu früh gekauft und vorhin (bei Erholung des Dow) mit kleinem Gewinn wieder verkauft. Es ist halt zur Zeit schwer, Scheine länger als einen Tag zu halten.
Ich glaube aber irgendwie nicht so richtig an das UP. Wir bekommen bzw. stecken schon in der Konjunkturkrise. Jede Aufwärtsbewegung bei Dax und Dow dürfte nicht von langer Dauer sein. Wir sollten versuchen, ein paar Groschen durch Traden zu verdienen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.567.665 von TSIACOM am 14.10.08 21:46:50

Groschen? Besser Euros...viele!!

Morgen mal drüber austauschen...




Wo ist denn heute der Burghotelbetreiber??

[AsiaCall]

Nicht Traden, einfach short bleiben. Ich habe meine Puts die ich 5100 gekauft habe immer noch. Eigentlich wollte ich verkaufen da war mir der Verlust zu hoch. Das wieder runter geht war ich mir sicher also habe ich sie behalten und jetzt stehen sie gut im Plus. Ich werde nichts weiter machen ausser die Puts zu halten. Bei 4300 gibt es sicher wieder eine kleine Erholung. Dann kommt die Jahresendrallye bis 3600 ab geh ich long.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.583.893 von AsiaCall am 15.10.08 20:19:00

Hallo Asia, bitte noch mal Richtigstellung: Jahresendralley bis 3.600???

[AsiaCall]

Ja 3600 DAX Punkte, irgendwo in der da wir der Tiefpunkt liegen. Das sind nur 1000 Punkte das macht der Dax an einem guten Tag.

VW steht bis dahin natürlich bei ca. 800€

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.584.362 von AsiaCall am 15.10.08 20:49:12

Ja, weil VW ne ordentliche Firma ist und nicht so ein Loser-Verein wie Siemens, MAN oder BASF.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.584.362 von AsiaCall am 15.10.08 20:49:12

Du hasz wohl eine Mass zuviel heute...? Aber noch Autofahren...äh uns verunsichern!!

Dax unter 4850 ist totaler Mist!!
Wenn der Dow nicht mal zum Schluss noch raufzieht...siehts übelst aus!
Aber 3600???


Asia...was ist mit Silber? Denkst Du über nen Einstieg nach, oder auch noch weiter warten?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.584.506 von TSIACOM am 15.10.08 20:59:54

VW ist ne WELTMACHT!!! Unsere deutsche GAZPROM!!
Einfach ne imperialistische Waffe!!




Wat fürn Scheiß!!

[Lippi01]

Verdammt...

ich glaube ich verkaufe meine 500VW bald mal besser!!

Bisschen Gewinn einfahren!!

[AsiaCall]

Silber ist tod. Die ganze Rohstoffblase ist geplatzt. Das wird dauern bis es da wieder aufwärts geht.

Wir haben einen Bärmarkt und da geht der Trend nunmal runter. Also einfach Puts drin lassen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.584.791 von AsiaCall am 15.10.08 21:23:00

Bärenmarkt sehe ich auch. Keiner weiß, wann die Wirtschaft sich wieder erholt. Die Kurse werden immer wieder mal zwischendurch steigen, Z.B. wenn eine Microsoft, Cisco oder Wal-Mart wider Erwarten gute Quartalszahlen sagt. Oder wenn irgendeiner dieser hunderten Konjunkturwerte mal in einem Monat steigen sollte. Vielleicht haben wir auch eine Jahresendralley. Aber dann geht es sicher wieder deutlich DOWN...

[TSIACOM]

Ich will dem abstürzenden Markt nicht mit einem Put hinterherrennen. Daher schaue ich mir heute vormittag mal den bis dahin aufgebauten Tageschart von VW an und werde vielleicht wieder kurzzeitig mit einem Call einsteigen. Ernsthaft!
Man weiß noch nicht, welcher arme Banker sich hier seit geraumer Zeit eindecken muß. Aber das tut er nahezu täglich. Und das treibt derzeit noch den Kurs.

Abgesehen davon ist ja VW eine absolut solide Firma!

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.588.349 von TSIACOM am 16.10.08 07:25:13

Ich würde VW auf gar keinen Fall anfassen. Weder Call noch Put das ist völlig unberechenbar. Eines Tages fällt VW wie ein Stein, nur wann heute morgen oder in 3 Monaten. Ich glaube eher heute als morgen. Einfach Finger weg lassen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.588.375 von AsiaCall am 16.10.08 07:34:34

Prinipiell hast Du da recht. Längerfristig würde ich aber auf jeden Fall mit einem (Plain-Vanilla) Put arbeiten wollen. Das Problem nur: Der Schein, mit dem ich schon ein paar mal hantiert habe, ist bei Kursen von 400 € teurer, als er bei 280 € war.
Ich weiß nicht, ob die Volatilität allein die OS-Berechnung verzerrt oder ob der Emmitent da noch was dazu tut. Normal ist es jedenfalls nicht, daß bei einem solchen Kursanstieg der Put wie ein Call steigt...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.184 von TSIACOM am 16.10.08 11:30:54

Warum sind Puts auf VW so teuer? Hmmm?

Steigen wie die Calls bei steigenden VW-Notierungen?
Hmmm?

Verdammt!


VW halt...DAS WELTUNTERNEHMEN ! Die deutsche Waffe!!

[Lippi01]

Nen guten VW-Put kann man immer gebrauchen!!

Liegenlassen...Diese Blase wird auch noch platzen !!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.371 von Lippi01 am 16.10.08 11:50:31

Wie jetzt "liegenlassen"???

Ich habe keinen mehr und würde ihn teurer einkaufen müssen als bei 280 €!!! Eigentlich dürfte er nur noch die Hälfte kosten...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.395 von TSIACOM am 16.10.08 11:52:35

Wie? Du hast keine mehr???

Wollste welche haben??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.693 von Lippi01 am 16.10.08 12:26:00

Ja, wollte ich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[AsiaCall]

VW Knock Out bei 574€ TB2BDC.

[AsiaCall]

Schaut euch mal Gold und Silber anich hoffe nur ihr seit da nicht mehr drin.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.592.566 von AsiaCall am 16.10.08 15:44:55

Ja, die k.o.-Scheine habe ich alle schon gesehen. Aber dieser Schein hat kaum Hebel und bei den "Zwangskäufen" welche am manchen Tagen zu beobachten sind, wäre ich mir nicht sicher, ob auch der dann noch abgeräumt wird. Plain-Vanilla wäre deutlich besser, mit einer Laufzeit bis weit ins nächste Jahr. Und diese Scheine sind eben völlig Kursverzerrt.

[Lippi01]

Quassel...quassel...

Viel los hier und heute!



Wohin uns die volatilen Märkte wohl heute so treiben?
Dow zur Zeit unter 8800...
Daxilein bei nur 4640...

Obs doch noch schön grün wird? Was ist mit Deiner Glaskugel `Put-Man`?

Asia spachtelt auch mal wieder nur an seiner Burg herum...

VW könnte nun langsam wieder auf 50 Euros sacken...oder? Bedeutet dann wohl Dax bei 3000??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.603.033 von Lippi01 am 17.10.08 15:15:21

Hallo Lippi,
habe etwas wenig Zeit zum Schreiben, da immer mal unterwegs und wenn schon am Rechner, darf man die Kurse nicht aus den Augen lassen. Habe vorhin schon zu zweiten mal einen Dax-Puts gekauft (den ersten nach 1 Stunde gleich wieder verkauft). Der Markt ist sehr volatil und schießt bei jeder kleinen Meldung nach oben und unten. Es würde sich natürlich ruhiger leben, wennn man wie Asia dem Markt eher nur zuschaut und statt dessen lieber an der Burg spachtelt.
Gruß Put-Man

P.S.: Nicht ganz "Put-Man", denn ich habe heute Vormittag einen Call auf K+S gekauft!

[Lippi01]

Ich will euch nicht vernachlässigen...Hier hab ich vorhin woanders geschrieben:

--------------------------------------------------------------------------------
ist poppen eigentlich gefährlich?

Eindeutig J A !!!



Gehen zwei 9-jährige in nen Puff und landen bei der Puffmutter. Ihr Anliegen: Wir wollen auch mal bumsen!!

Hmmmm sagt die Puffmutter. Habt Ihr denn überhaupt Geld dabei?
Na klar! Jeder ein 2 Eurostück hochhaltend...

Hmmmm...na gut. Will ich Euch mal helfen! Kassiert die Geldstücke... und dann bumst Sie die beiden Köpfe der Knirpse heftig zusammen!!

Beim wankelnden Herausgehen sagt ein Knirps zum anderen:
Booaah Ey! Da haben wir ja Glück gehabt, daß wir nicht 5 Euroscheine eingesteckt haben, so wie Du erst wolltest!

DIE hätte uns ja TOTGEBUMST !!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.603.317 von Lippi01 am 17.10.08 15:47:09

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.604.106 von TSIACOM am 17.10.08 16:58:31

Bumsen ist halt gefärlich!!!

[TSIACOM]

Bin aus meinen letzten Dax-Puts wieder mit Verlust raus. Amerika rückt ins Plus, trotz schlechter Zahlen vom Immo-Markt. Wenn Dow & Nasdaq grün bleiben, könnte das zuerst Asien und dann dem Dax für Montag weiteren Auftrieb geben. Ich vermute in diesem Fall aber für Montag abend schon wieder eine Wallstreet mit Verlusten.
Also vielleicht Montag im Laufe des Tages wieder in Dax-Puts...?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.604.201 von TSIACOM am 17.10.08 17:06:08

Die Up Up Up Welle könnte nun losrollen!

Wenn sich die Märkte nun stabilisieren...könnte es losgehen!
4. Endquartal läuft und man will doch per 31.12. nen deutlich besseres Ergebnis der Börse, als zur Zeit!
Abgeltungssteuer lockt auch noch!
Wohin mit den liquiden Mitteln? Immos NEIN ! Rohstoffe? Hmmm, werden nur manipuliert! Leider!
Ergo wird das Geld den Weg in die Aktien finden!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.604.261 von Lippi01 am 17.10.08 17:10:59

Welches Geld? Das von den Banken verbrannte?
Natürlich kann das UP kommen. Ich bin auch davon überzeugt. Aber der Markt sucht noch seinen Boden, da gibt es sicherlich spätestens nach 2 Tagen grün wieder rot. Bis man merkt, daß das Schlimmste überstanden ist. Aber bis Jahresende sind noch etliche Wochen Zeit, da geht´s vielleicht auch schnell mal noch bis deutlich über 6.000 im Dax. Trotz schlechter Konjunktur. Aber wehe dem Januar...

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.604.433 von TSIACOM am 17.10.08 17:26:21

Denke Eher wehe dem Februar...
Aber, was wissen wir denn schon?

[AsiaCall]

Ich habe heute meinen Dax Put verkauft. Könnte bis 5400-5600 steigen, spätestens dann wieder in Put rein. Bei VW ist die Party vorbei, ab jetzt gehts runter. Bei Silber scheint die 9$ Marke zu halten. Ich lasse aber die Finger davon. Solange man nicht mal den nächsten Tag einigermassen vorhersagen kann bleibe ich bei 100% Chash.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.073 von AsiaCall am 17.10.08 18:32:38

Ich weiß ja nicht, wie die Ami´s heute weitermachen. Sollten die das deutliche Plus beibehalten oder gar noch weiter ausbauen, halte ich es für wahrscheinlich, daß Montag nachmittag/abend erst mal wieder (etwas) korrigiert wird. Das würde bei weiterem Dax-Anstieg am Montag tagsüber vielleicht einen guten Short-Einstieg bieten.
Denn ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, daß es jetzt mehrere Tage hintereinander stetig aufwärts geht.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.073 von AsiaCall am 17.10.08 18:32:38

Hallo Asia,
wenn Du Silber wieder angehst...sagste aber bitte Bescheid!!

Irgendwann muss da der Boden gefunden sein...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.605.499 von TSIACOM am 17.10.08 19:14:20

Ich glaube an 2 gute Tage, Montag und Dienstag dann wieder down. Wie gesagt 5400 könnte schon gehen. Ich werde über 5000 wieder Puts aufbauen. Daimler wäre auch ein kauf.

Bei Silber hilft nur Bodenbildung abwarten. Wenn die 9$ nicht hält gehts bis 7$ dann 5$. Gut dann wäre ich wirklich ganz massiv dabei.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.089 von AsiaCall am 17.10.08 22:11:12

Alles so schlapp. Dow zum WE wieder etwas abverkauft. Wenigstens nur etwas!!

Silber ist üpberhaupt nicht gut!! Hoffe der Boden wird nun gebildet...

[TSIACOM]

Jungs, schon eine Strategie für nächste Woche ausgedacht?
Auf den Dax zu traden ist recht schwierig, Rohstoffe und Devisen ebenfalls. Ich weiß bis heute noch nicht, warum der Dollar zum Euro in den letzten Wochen wieder so gestiegen ist. Kommt meinen amerikanischen Aktien im Depot entgegen, verstehen tue ich es aber trotzdem nicht.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.109 von TSIACOM am 19.10.08 19:23:22

Nach oben manipuliert...ähnlich wie Silber und Gold nach unten...

Strategie: Nein!
Bodenbildung weiterhin abwarten.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.169 von Lippi01 am 19.10.08 19:28:50

wo liegt eigentlich das KGV von Silber ?

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.232 von yakima am 19.10.08 19:34:39

Am...äähhh IM Boden!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.257 von Lippi01 am 19.10.08 19:37:04

Nicht "im", sondern "unterm"!

Werde morgen weiter diese Einzelwerte (aber auf Call!) beobachten:
K+S, MAN, Wacker-Chemie. In K+S und Wacker stecke ich schon drin, sind nach den Kursverlusten auch gut zu traden.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.378 von TSIACOM am 19.10.08 19:49:02

Wo Du nicht überall `drinsteckst`!!

MAN ist sehr interessant...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.624.470 von Lippi01 am 19.10.08 19:58:09

Habe mich auch mit Ramtron aufgesogen und die ersten davon schon wieder verscherbelt. Bin mal bei NVE (22.10.) und Ramtron (30.10.) auf die Zahlen gespannt...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.607.089 von AsiaCall am 17.10.08 22:11:12

Ich glaube an 2 gute Tage, Montag und Dienstag dann wieder down. Wie gesagt 5400 könnte schon gehen. Ich werde über 5000 wieder Puts aufbauen. Daimler wäre auch ein kauf.

genau so wird es diese Woche gemacht. Ab 5000 werden Puts aufgebaut. Sollten wir bis 5500-5600 hochlaufen werde ich richtig volltanken.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.628.166 von AsiaCall am 20.10.08 08:38:44

Wahrscheinlich die richtige Strategie!
Wenn aber jetzt schon vor der "Kreditkartenkrise" gewarnt wird, dürfte eine Erholung bis 5.500 Punkte fast unmöglich sein.
Man siht auch, daß trotz der guten Vorgaben aus Asien sich das Plus beim Dax in Grenzen hält.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.629.439 von TSIACOM am 20.10.08 11:43:12

ja da hilft nur abwarten.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.628.166 von AsiaCall am 20.10.08 08:38:44

Hallo Ihr 2...

welches KO unterlegt Ihr bei den Puts??

5500...glaub ich nicht dran...

[Lippi01]

Kommt es zu einer starken Gegenbewegung?
von Jochen Steffens

Da zurzeit fundamentale und wirtschaftliche Analysen kaum helfen, um den weiteren Verlauf der Börsen im kurz- und mittelfristigen Bereich zu bestimmen, bleibt uns nichts anderes übrig, als uns weiter an die Charts zu halten. Nächste Woche werde ich, wenn die Börse es zulässt, auf das Thema „Deflation oder Inflation“ in den USA als Folge der Finanzmarktkrise eingehen.

Der Vergleich zwischen dem Kursverlauf im Jahr 2000 und jetzt




Noch einmal kurz: Sowohl im Jahr 2000 (unterer Chart) als auch aktuell kam es nach einer Seitwärtsbewegung (blaue Rechtecke) zu einer Keilformation. Als diese nach unten gebrochen wurde, folgten starke Kursverluste. Aktuell sogar etwas dynamischer als im Jahr 2000.

Einbruch um ca. 4.000 Punkten
Interessant ist, dass im Jahr 2000 das Hoch der Seitwärtsbewegung bei 7.500 Punkten lag. Das erste große Tief im September 2001 wurde bei 3.500 Punkten, also 4.000 Punkte tiefer ausgebildet.

Die obere Linie der Seitwärtsbewegung 2007 lag bei 8.150 Punkten, das Tief lag am Freitag bei 4.300 Punkten, also auch knapp 4.000 Punkte tiefer (!). Eventuell fallen die Kurse sogar noch in den Bereich der 4.150-Punkte-Marke, dann würde es genau stimmen. So gesehen ist eigentlich zurzeit nicht viel anderes passiert, als im Jahr 2001. Wobei der Einbruch im September 2001 natürlich durch den Terroranschlag am 11. September beschleunigt wurde. Damals wie heute entstand durch „äußere“ Ereignisse die Sorge, dass die Weltwirtschaft massiv beeinträchtig wird.

Gegenbewegung wird äußerst wichtig werden

Wichtiger als die Spanne des Abverkaufs wird für uns jetzt eine mögliche Gegenbewegung werden. Im Jahr 2001/02 schaffte es die Gegenbewegung lediglich bis zu den letzten Tiefs vor dem Einbruch. Das war aus charttechnischer Sicht ein deutliches Zeichen der Schwäche!

Auf die heutige Situation übertragen bedeutet das: Wenn der Dax in einer Gegenbewegung nicht die Tiefs vor dem Einbruch bei ca. 6.015 Punkten überwinden kann, müssen wir mit weiter fallenden Kursen rechen. Das wäre unter Umständen das entscheidende Signal für einen langfristigen Bärenmarkt. In diesem Fall müsste man auch die Idee einer großen Seitwärtsbewegung hinterfragen.

Ich glaube aber, wie ich schon bei der ersten Vorstellung dieses Vergleiches geschrieben habe, dass dieser Gleichlauf zwischen der Kursbewegung 2000-2003 und der aktuellen nicht lange Bestand haben wird.

Ein Zeichen der Stärke wäre es, wenn der Dax die letzten Hochs bei 6.650 Punkten überwinden könnte. Damit wäre dann der Vergleich mit der Entwicklung im Jahr 2000 endgültig hinfällig.

Wenn es also über der 4.000er Marke zu einer entsprechend großen Gegenbewegung kommt wird, erhalten wir durch diese vergleichsweise klare Signale über den weitern Verlauf der Börsen. Ein Hinweis auf diese mögliche Gegenbewegung liefert uns der Nasdaq100:

W-Formation

Ich hatte gestern geschrieben, dass noch ein paar W-Formationen möglich sind. Hier das entsprechende Beispiel dazu: Der Nasdaq100-Future:



Wenn man sich genau mit dem Chart auseinandersetzt, erkennt man eine unglaubliche Symmetrie der Abwärts- und Aufwärtsbewegungen. Das ist ein typisches Kennzeichen für eine W-Formation. Wenn es zu einer W-Formation kommen sollte, dann müssten die Kurse nun unter weiteren Schwankungen an die 1.500-Punkte-Marke laufen. Erst wenn diese Marke dann auch überwunden wird, wäre die W-Formation als Bodenformation abgeschlossen. Dann sind auch Kurse um 1.700 und höher denkbar.

Gefährlich wird diese mögliche W-Formation im Bereich der 1.380er Marke. Bis dahin können die Kurse noch jederzeit wegbrechen. Erst bei einem nachhaltigen Bruch dieser Marke wird es dann etwas bullisher. Sollten die Kurse daraufhin jedoch an der 1.500er-Marke scheitern, muss man zunächst mit einer volatilen Seitwärtsbewegung zwischen 1.180 und 1.500 rechnen.

Viele Grüße

Ihr

Jochen Steffens

[Lippi01]

VW kommt auch so langsam!! R U N T E R !

Die Puts werden billiger!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.631.724 von Lippi01 am 20.10.08 16:12:47

...die Calls auch!

Der Abstieg war vorprogrammiert und nur noch eine Frage der Zeit. Da wurden die Plain-Vanilla-Puts bei deutlich steigenden VW-Kursen vom Emmitenten hochgetaxt mit Riesen-Spread, so daß ein Kauf (der mit Laufzeit bis in 2009 hinein eine sichere Bank gewesen wäre) sinnlos geworden wäre.

Bröckelt Amerika jetzt schon wieder etwas ab oder habe ich einen Sehfehler?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.332 von TSIACOM am 20.10.08 17:06:06

Bröckelt Amerika jetzt schon wieder etwas ab oder habe ich einen Sehfehler?

Ganz klar ja

Morgen wird es schön weiter steigen. Ich hoffe es geht schnell rauf 5100-5200 dann ist es so weit Puts Puts Puts.
Es reicht eine schlechte Nachricht und das Kartenhaus fällt wieder zusammen. Und die wird kommen .......

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.636.172 von AsiaCall am 20.10.08 22:09:35

Na nu wo der Bus schon da ist, weiß ich auch, daß es ein Bus ist und kein Feuerwehrauto.
Na da werden wir mal sehen was morgen so Schönes passiert...

[webern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.636.172 von AsiaCall am 20.10.08 22:09:35

Die Ergebnisse der Lehman Liquidation morgen könnten das Kartenhaus arg beuteln; wenn es denn schlimm wird.

[TSIACOM]

Kaum bin ich mal den ganzen Tag unterwegs ist hier im Thread sofort "Tote Hose". Habt ihr heute an der Börse nichts gemacht???

Habe noch gestern abend um 22.32 Uhr einen Teil meiner K+S-Calls losbekommen (Wußte gar nicht, daß die Börse Stuttgart so lange handelt. Dachte immer, hier ist 20.00 Uhr Feierabend.). Die anderen laufen noch weiter. Wacker-Chemie hat sich wieder sehr schnell erholt, so daß ich gar nicht mehr zum Nachkauf gekommen bin. Leider.
Und auch MAN ist ganz schnell wieder zur 40 €-Marke geklettert.
Also heißt es weiter den Markt beobachten und neue Ziele für Calls oder Puts raussuchen. Der Dax ist für mich bei 4.800 Punkten nicht handelbar. Es kann jetzt in jede Richtung gehen, bestenfalls wäre ein Trade intraday innerhalb von 1-2 Stunden vorstellbar.

Any Comments?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.647.891 von TSIACOM am 21.10.08 21:06:11

Ich habe heute nichts gemacht. Erst heute abend bin ich in Silber eingestiegen. Der Dax ist völlig unberechenbar, wobei ich weiter von fallenden Kursen ausgehe.

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.648.232 von AsiaCall am 21.10.08 21:31:09

kaum gesagt schon fällt der Dow wie ein Stein.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.648.272 von AsiaCall am 21.10.08 21:34:09

Aber auch daß war nicht unbedingt vorhersehbar. Oder doch, nach über 400 Punkten Gewinn gestern?

[TSIACOM]

Vorhin mußte ich mir erst mal die Äuglein reiben, als ich bei N-TV links unten sah, daß Euro/USD gerade um 1,28 pendelte. Auch wenn die Probleme der Amerikaner inzwischen den Rest der Welt erreicht haben, so haben die Ami´s selbst doch wohl am meisten zu rudern. Und der Zinsunterschied spricht doch auch für Europa. Wieso steigt der Dollar so rasant??? Werden Zinssenkungen in Euroland eingerechnet oder wird das Devisenpaar schlichtweg manipuliert (macht ja die Rohstoffe billiger und hält somit die Inflation in Schach)? Den Amerikanern dürfte dies aber den Export verhageln...
Asia, was meinst Du dazu?

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.652.563 von TSIACOM am 22.10.08 06:58:26

Man glaubt das es jetzt Europa schlimmer erwischt als erwartet und das Amiland die Zinsen weiter senkt und somit wieder schneller aus der Kriese kommt. Ich setzte jetzt verstärkt auf Silber.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.653.433 von AsiaCall am 22.10.08 08:40:38

Ich setzte jetzt verstärkt auf Silber.

Da liegt aber das Problem: Steigt der Dollar weiter, dürfte das auch weiter auf die Rohstoffpreise (und damit auch Gold und Silber) drücken!

[Juergen0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.654.122 von TSIACOM am 22.10.08 09:31:00

Hallo Zusammen,

finde einen trade mit Silber momentan ebenso interessant. Allerdings werde ich noch bis auf einen weiteren Rückfall bis auf 8,5 oder 9 Dollar warten. Asia, welchen Schein würdest Du mir empfehlen. Ich habe bisher nur den DZ6A3C mit Knock-Out bei 7 gefunden. Leider kann der EUR/USD noch mal schnell auf 1,20 fallen...

Des Weiteren bin ich gestern mit einer kleinen posi short in Kaffee eingestiegen. Der seit 2001 laufende Aufwärtstrend ist heute so gut wie gebrochen, weshalb ich mittelfristig mit stark fallenden Kursen rechne. Was meint ihr dazu?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.655.166 von Juergen0 am 22.10.08 10:39:03

Ohne Asia vorzugreifen, von mir eine Meinung zu Kaffee:

Ich würde mich bei Soft Commodies (eigentlich bei gar keinem Wertpapier) nicht auf die Charttechnik verlassen. Mag sein, daß der Aufwärtstrend nach unten durchbrochen wurde. Aber prinzipiell: Gibt es mal eine schlechte Ernte, steigt der Kaffeepreis sofort. Anbauflächen sind nahezu begrenzt (es sei denn, man holzt noch mehr Wälder ab) und irgendwann wollen die entstehenden Mittelschichten in einwohnerreichen Ländern wie Indien oder China nicht nur Tee, sondern wie ihre Pendents der westlichen Welt auch mal eine Tasse Kaffee trinken. Damit meine ich nur, daß die Nachfrage langfristig gesehen kontinuierlich steigen wird.
Für mich persönlich würde hier gelten: Finger weg von Short-Zertie´s auf Kaffee! Was aber einen kurzfristigen Zock nicht ausschließen würde. Aber das dürfte ja nicht Deine Absicht sein...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.655.166 von Juergen0 am 22.10.08 10:39:03

Ich habe jetzt nur noch den BN16XQ Knock Out liegt bei 6,75$, Position habe ich heute weiter ausgebaut. Ich hoffe die 9$ halten. Wir werden sehen, es ist Riskant aber das ist Silber immer.
Kaffee kenn ich mich nicht aus, heute gings jedenfalls runter.

[TSIACOM]

Moin Jungs,
wagt von Euch jemand aus dem Bauch heraus eine Prognose abzugeben, was die Märkte noch heute, morgen und am Montag machen? Kurserholung oder weiterer Ausverkauf? Die Jungs von den Elliot-Wellen rechnen noch mal mit einem größeren Kurseinbruch...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.676.735 von TSIACOM am 23.10.08 17:56:51

Davon geh ich auch aus, aber nächste Woche sollte mal eine Erholung drin sein. Mit etwas positiven Nachrichten könnte es bis 5000 rauf gehen. Mal abwarten was heute und morgen noch abgeht. Noch bin ich an der Seitenlinie. Silber ist gerade auch eine Zitterpartie, ich glaub trotzdem an die 9$.

[Lippi01]

Wer weiß schon was...??

Mal gucken, was morgen am Freitag so abgeht!!

[Lippi01]

Hier zu VW...:

Gedanken zur Krise und ein Dax ohne VW
von Jochen Steffens

In was für Zeiten sind wir da nur geraten? Das kann man sich angesichts der Ereignisse und der neuesten Kursrückgänge wirklich fragen. Die meisten Menschen, mit denen ich außerhalb der Börse rede, sehen sich mit einer düsteren Zukunft konfrontiert. Es geht eine hilflose Angst vor der Zukunft in der Bevölkerung umher und das ist wahrscheinlich nicht nur in Deutschland so. Und keine Frage, noch kann es an den Börsen weiter nach unten gehen, die 4.175 Punkte-Marke winkt heftig.

Es heißt: „Kaufe die Angst!“

Immer wenn ich diesen Satz in den letzten Tagen anbringe, höre ich, dass dieses Mal alles anders sei. Und sicherlich, es ist ein wenig verrückter als sonst, spektakulärer und das Ausmaß scheint größer zu sein. Stimmt also dieses Mal diese Weisheit, die ansonsten ein Garant für große Gewinne war, vielleicht doch nicht mehr?

Es ist müßig darüber nachzudenken. Man kann nur zwei Dinge tun: Kaufen oder Abwarten. Je mehr man überlegt, sinniert und zweifelt, je mehr man im Internet, in den Zeitungen oder anderen Medien nach Hinweisen forscht, desto richtungsloser und hoffnungsloser wird man.

Altmeister Kostolany sagte nicht ohne Grund, dass man in Krisenzeiten alle Medien abschalten solle, weil diese nur die klaren Gedanken vernebeln. Recht hat er, wenn ich zurzeit recherchiere, sinkt meine Stimmung rapide. Zu eindeutig scheinen die Argumente, zu groß die Probleme, zu hoffnungslos die Zukunft - wenn man denn den Medien glauben will...

Hartgesottener Antizykliker

Und wenn die Sorge selbst auf solche hartgesottene Antizykliker, wie mich, übergreift - ich meine, wenn das kein Zeichen für einen Boden ist, was dann? Dabei geht es doch gar nicht einmal darum, genau den Boden zu erwischen. Den Boden erwischen zu wollen ist ein absolut unsinniges Unterfangen, gerade in solchen Zeiten. In derartigen Phasen geht es darum, den Ängstlichen die Substanzaktien zu guten Kursen abzunehmen und sich diese langfristig ins Depot zu legen. Dann muss man nur noch auf bessere Zeiten warten und einen langen Atem haben

Nicht übertreiben

Natürlich sollte man angesichts der Dramatik der aktuellen Situation nicht sein ganzes Vermögen in den Aktienmarkt stecken. Natürlich sollte man zunächst nur nach und nach kleine Positionen kaufen. Denn dann macht es auch nichts, wenn man zu früh ist (und es ist eigentlich fast immer zu früh) und die Positionen noch 10, 20 oder sogar 30 % ins Minus rutschen. Man kauft dann eben noch ein wenig weiter zu noch besseren Kursen ein. Insgesamt sollte man nur darauf achten, die Gesamtposition, wenn man in fallende Märkte hineinkauft, im überschaubaren Rahmen zu halten. Diese darf niemals (!) existenziell werden.

Kaufen auf Kredit

Ich erinnere mich noch an Frühjahr 2002, als ein Kollege von mir, der schon viele, viele Jahre Börsenerfahrung hinter sich hatte, tatsächlich seinen Kunden riet: „Kaufen Sie jetzt! Nehmen Sie Kredite auf, so eine Chance kommt nie wieder!“ Das war alles okay, bis auf das mit den Krediten. Immerhin brauchte es noch knapp zwei Jahre, bis die Kurse wieder das Niveau des Zeitpunktes dieser Aussage erreichten. Zwischenzeitlich brach der Dax noch mal um 30-40 % ein. Nein, Kredite sind natürlich die falsche Lösung, denn niemand weiß, wie lange Sie durchhalten müssen, wenn Sie jetzt einsteigen. Aber ansonsten hatte der Mann recht, auch wenn er ein Jahr zu früh war. Hätte er damals gesagt, bauen Sie jetzt langsam und vorsichtig in die weiter fallenden Kursen ihre Positionen auf, wäre die Welt wäre in Ordnung gewesen.

Eins noch zum Schluss

Mein geschätzter Kollege Daniel Wilhelmi hat mich eigentlich darauf gebracht: Er fragte in einer Diskussion über den Dax, VW und Co, ob ich ein Tool hätte, das den Dax ohne den massiven Anstieg der VW-Aktie darstellt.

Nein, hatte ich natürlich nicht. Und allein das Problem mit der Gewichtung sprengt den Rahmen. Aber die Idee ließ mich nicht los. Also habe ich mich etwas umgehört und www.qarat.de konnte mir einen vereinfachten Chart zur Verfügung stellen, der den Dax ohne VW bei einer durchschnittlichen VW-Gewichtung von 4,5 % darstellt. Das sieht dann wie folgt aus: (Dax blau, Dax ohne VW rot)

Quelle: www.qarat.de

Die 4000er Marke wäre bereits gefallen und der Dax stände bei 3800 Punkten...

Viele Grüße

Jochen Steffens

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.680.048 von Lippi01 am 23.10.08 21:20:51

Wenn ich deinen Laune so ansehe kann das Tief nicht mehr weit sein. Nächste Woche gehts aufwärts laßt euch nicht hängen.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.680.627 von AsiaCall am 23.10.08 21:56:07

Dein Wort in Gottes Ohren!!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.680.627 von AsiaCall am 23.10.08 21:56:07

Gut, daß ich meine Dax-Puts vor 2 Stunden wieder verkauft und weitere K+S-Calls gekauft habe. Ein solches Drehen beim Dow hatte ich aber nicht unbedingt erwartet.

[Lippi01]

Sitze seit 7:45 vorm Laptop...
Hab meine Puts bei 4230 wohl etwas zu früh zu cash gemacht!
Wo es heute wohl noch hingeht??

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.685.125 von Lippi01 am 24.10.08 10:55:09

Wirklich schwer zu sagen. Eigentlich wäre ja mal wieder eine (Zwischen-) Erholung fällig...

Und die Rohstoffe fallen und fallen...

[Lippi01]

Alles krass!!

Hoffe, daß es heute das letzte Auskotzen ist...

[BieneWilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.685.278 von Lippi01 am 24.10.08 11:05:29

Na, nach auskotzen sehen die Umsätze nicht aus, leider.

[AsiaCall]

Ich starte heute mit DaxCalls, rechne für nächste Woche mit einer deutlichen Erholung.

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.687.033 von AsiaCall am 24.10.08 13:00:00

Da denke ich auch schon drüber nach...
Ich glaube an geringe Verluste zum handelsende des Dow...

Gib mal bitte genauere Info, wenn Du was machst!
Silber hab ich heute aufgestockt. hoffe das niveau stabilisiert sich nun...

[AsiaCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.687.251 von Lippi01 am 24.10.08 13:17:04

Ich habe heute schon eingekauft CM5PLC den werde ich jetzt pro 100 Daxpunkte nach unten nachkaufen. Vielleicht kaufe ich auch heute abend noch eine größere Menge nach. Das kommt auf den weiteren Verlauf der Börsen an.

Beim Silber bin ich gut dabei (leider im Minus) der Schein hat einen Knock Out von 6,75 (Stoppkurs 7,50) den werde ich halten.

[AsiaCall]

Q-Cells sind jetzt auch dabei CB24Q6 10,40.

[AsiaCall]

Goldmarkt vor dem Zusammenbruch? - Spektakuläre Gerüchte aus Toronto!
Wie wir von einer verläßlichen Quelle erfahren haben, soll es in Toronto diese Woche eine Transaktion gegeben haben, bei der unter Umgehung der üblichen Märkte eine große Menge Gold (etliche Mio. US$) gehandelt wurde.

Es wurden umgerechnet 1.075 US$ je Unze bezahlt, die Abrechnung erfolgte in Euro. Es kann vermutet werden, daß sich große Finanzinstitutionen für eine neue, teilweise goldgedeckte Währung positionieren.

Die COMEX gerät dabei immer weiter unter Druck und wie John Embry unlängst sagte, ist ein default (Ausfall) nicht mehr auszuschließen. Bemerkenswert auch, daß vor wenigen Monaten ganze 400 t Gold von einer Partei in die Lager der Royal Canadian Mint verbracht wurden.

Rohstoff-Welt.de

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.688.484 von AsiaCall am 24.10.08 14:52:39

Wieso wäre der Goldmarkt vor dem Zusammenbruch, wenn man sich für eine goldgedeckte Währung positionieren würde??? Da ist das Gold doch das einzige was zählt. Der Preis müßte doch durch die Decke schießen...?

[Lippi01]

Sind doch überall nur Scheißhausparolen!
Wer weiß schon genaues?

Wenn die USA fertig wäre, wieso sind die dann noch im Irak und verbrennen Kohle und Staatsbürger?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.689.042 von Lippi01 am 24.10.08 15:28:34

Na die Dollars dafür brauchen sie ja einfach nur drucken...

Amiland geht Stück für Stück runter und der Dax erholt sich wieder etwas. Wie geht das denn??? Hat man minus 15% erwartet?