Kursziel SYSTAIC 2009 unter oder über 35€? (Bitte Kleinkindfrei bleiben) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.297.736 von erfg am 26.09.08 19:29:14

Bei Bild 19 ist ein Produktpirat unterwegs.

[fuxfux]

vielen dank für die infos, klingt doch soweit sehr gut ! und positive spannung für kommende woche, etwas schlechtes würde man ja sicher nicht SO ankündigen.

[erfg]

http://www.systaic.de/fileadmin/downloads/systaic-19092009_h…

[Obelisk]

Hat zwar nicht unmittelbar mit Systaic zu tun, aber ich stelle es trotzdem mal rein.
Habe heute Werbung von einer meiner Banken bekommen:

-Solarkredit/Sonnenrente-

Beispielrechnung:

Dachfläche 65qm
Kosten d. Anlage 31.995 €
Kredit 31.995 €
Eigenkapital -0-
Laufzeit 20 J.
Ertrag in 20 J. 84.551 €
Kosten in 20 J. 60.207 €
Erzielter Gesamtgewinn 24.344 €
Gewinn p. Jahr 1.217 €
Gewinn p. Monat 101 €


Vielleicht sollte Systaic gleich noch die Finanzierung zum Energiedach anbieten?

[depots]

Da ist noch einiges aufzuarbeiten



http://www.systaic.eu/language/

[Klingelton]

4 Investors:

systaic: Segmentwechsel naht
26.09.2008 - Bei systaic steht ein Segmentwechsel an. Bisher ntoierte das Unternehmen im Entry Standard. Künftig wird es seine Heimat im regulierten Markt (Prime Standard) haben. Der Wechsel ist für den 30. September angesetzt. Durch den Wechsel in das stärker regulierte Segment wird es für systaic künftig höhere Transparenz- und Berichtspflichten geben.

Der Wechsel erfolgt nach Unternehmensauskunft als nächster Schritt in der Wachstumsstrategie von systaic. Man will so für Investoren interessanter werden.
( js )

[erfg]

http://www.solarserver.de/news/news-9484.html

[herwoe]

im prime standard gibt es zum 1. und 3. Quartal eine Berichtspflicht.
Meine Frage ist diese berichtspflicht rückwirkend zum letzten Quartal (3. Quartal) zu erfüllen ?

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.497 von herwoe am 29.09.08 16:55:32

Die Zahlen zum 3. Quartal sind für den 14.11. angekündigt.

[Chaot77]

in diesem Börsenumfeld nicht abzuschmieren ist doch recht beachtlich!?

Ist das alles auf den Segmentwechsel zurückzuführen?

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.563 von Chaot77 am 29.09.08 16:58:40

In der Tat, ein Lichtblick im Depot!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.329.563 von Chaot77 am 29.09.08 16:58:40

Nein, sondern auf die guten Fundamentaldaten und auf die guten Aussichten!

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.077 von dieselweasel am 29.09.08 17:26:42

Sehe ich auch so - fast alle meine Aktien haben dick zweistellig Federn gelassen - vorneweg die zweite Solarposition Colexon mit fast 50%. In der irrationalen Zeit - was gehen die Solaraktien (außer Kreditfreudigkeit und vermutlich Probleme bei Häuslebauern oder Hausgroßspekulanten, denen die Bewertungspreise wegbrechen) denn die geplatzte Superspekulationswettblase an?

Könnte sogar durch Rohstoffpreiskorrekturen und sinkende Immobilienpreise (= mehr Geld in Privathand für Energiesparmaßnahmen) mittelfristig positiv ausgehen. Sehen wir einmal, wie die TUrbulenzen nach der US-Wahl weitergehen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.332.173 von Riegerparis am 29.09.08 19:32:04

Seh ich auch so.

Ich such mir aktuell immer mehr Wachstumswerte, die zudem auf genug Cash sitzen und hohe EK-Quoten haben. Die dürften von der FInanzkrise eher noch profitieren. Und das Gute ist, man bekommt sie aktuell trotzdem zu absoluten Schnäppchenpreisen.

Also echt. KGVs von 5 findet man immer häufiger. Bewertungen nähe Nettocash ebenso. Die Märkte spielen völlig verrückt.

Morgen ist Quartalsende. Ich könnt mir vorstellen, das wir deshalb morgen einen richtigen Ausverkauf bei vielen Aktien sehen, wo Fondsmanager ihre schlecht laufenden Aktien rauswerfen, und dann gehts ab Mittwoch wieder rauf. Vielleicht gibts morgen abend zudem noch ne Zinssenkung. Wär aber okay, wenn man erstmal sich den Markt auskotzen lässt. Doppelboden ist aktuell beim S&P500 auch noch möglich.

[BWSound]

Welche Aktien wären denn für dich da denn jetzt unter diesem Aspekt interessant?

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.333.782 von katjuscha am 29.09.08 20:36:34

Genau - und wir werden morgen weiter gute Nerven brauchen.

Nach Ablehnung des sogenannten Rettungsplanes in den USA (gegen den ich eigentlich auch zu 49% war - aber die Banken brauchen eine gewisse Liquidität) wird es morgen heftige Wellenbewegungen geben.

Es könnte sein, daß Nicht-Finanz oder solide Investtitel (wie Solar mit garantierten Quoten Einspeisung) plötzlich auf der Gewinnerseite sind, wenn alle Fehlinvestierten ihre letzten Groschen aus Finanz- und Versicherungstiteln holen.

Es kann natürlich auch zu weiterem Abwarten kommen - und wie in den letzten Tagen mit stark sinkenden Kursen bei relativ schwachen Umsätzen.

Abwarten und Geld sammeln für Zukäufe in solide Titel wie hier Systaic und die lächerlich unterbewertete Colexon sobald der Paniktrend dreht !!

Auch Volkswagen, Phoenix und Solarworld sowie Gildemeister und Highlight Communications haben sich dem Trend deutlich entgegengestemmt - wobei ich bei Eurokai (äußerst solide, aber wohl Angst um Rückgang Welthandel) oder auch Gerry Weber wohl eher zuschlagen würde.

Derzeit aber mit Umzugsnachwehen und Berufsortwechsel finanziell und zeitlich gut ausgelastet - sehen wir also einmal, was der November nach dem Herbststurm so übrig läßt.

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.336.174 von Riegerparis am 29.09.08 22:22:34

@ Riegerparis

"Abwarten und Geld sammeln für Zukäufe in solide Titel wie... und die lächerlich unterbewertete Colexon sobald der Paniktrend dreht !!"

Wie oft denn eigentlich noch deine stete Empfehlung für Colexon Herr ObersuperkorrekterThreaderöffner???


Lächerlich und peinlich deine ewigen Durchhalteparolen hier im falschen Thread!!!


PS:Es ist ein verdammt schönes Gefühl, keine Aktien zu besitzen. Auch Bargeld macht glücklich

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.337.483 von Elritze am 29.09.08 23:48:29

Na du bist ja ein Witzbold.

Wirfst jemanden vor, das er hier eine andere Aktie erwähnst, aber postest hier selbst, obwohl du gar keine Aktien hast. Entscheid dich mal!

Im übrigen kann ich auf solche Leute gerne verzichten, die sich immer melden, wenn andere Kursverluste ausweisen müssen. Ist nen echt netter Zug.


Morgen ist Quartalsende. Das passt ja perfekt. Viele Fondsmanager schließen morgen bereits ihre Bücher zum Geschäftsjahresende, und einige werden auch auf Quartalsbasis ihre Depots bereinigen. Das gibt morgen weltweit nen richtigen Ausverkauf, um nicht zu sagen Crash. Würd mich aber nicht wundern, wenn die Märkte in den USA intraday ins plus drehen, nachdem sie vorher hoffentlich ihre langfristigen Unterstützungen (4% unter jetzigen Kursen) getestet haben. Könnte fast schon zu perfekt laufen.

Einige Einzelwerte sind echt grotesk bewertet. 2fache Ebitdas sind keine Seltenheit, genau wie Bewertungen unter Nettocash (Magix). Dazu kommen Wachstumswerte mit dreistelligem Wachstum wie Systaic oder Asian Bamboo (KGV08 von 5). Da weiß man gar nicht was man zuerst kaufen soll. Glaub kaum, das ne Cashaktie von der Finanzkrise betroffen ist. Diese Unternehmen dürften eher davon profitieren.

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.745 von katjuscha am 30.09.08 02:35:40

Einen dreifachen für dich



Im übrigen kann hier posten wer will

Oder stellst du nach Riegerparis jetzt hier die Regeln auf?

[svengluekspilz]

Hallo Kinder schaut euch doch mal denn neuen Wertpapierprospekt an
(steht im IR-Bereich seit Freitag zur Verfügung).Der ist ne echte Offenbarung.: z.B. Seite 81 Colonia deal, der ist gekündigt...

[edeka1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.555 von svengluekspilz am 30.09.08 10:05:24

Was bist du den für ein einer:


Benutzername: svengluekspilz
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Na ha das sagt ja wohl alles.

Außerdem habe ich leider von deiner Äußerung nichts bei Systaic IR gefunden.
Wäre an deiner Stelle etwas vorsichtiger mit deinen Lügen die du hier verbreitest.
Das Internet ist kein rechtsfreier Raum.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.466 von edeka1 am 30.09.08 10:54:31

da hat er leider recht. Der Vertrag ist gekündigt. Steht auf Seite 81.
Ist schon eine schweinerei damit nicht eher rauszurücken.
Aber die Immobilienfirmen haben alle große Liquiditätsprobleme, hätte mich auch gewundert, wenn Colonia den Vertrag aufrecht gehalten hätte.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.342.555 von svengluekspilz am 30.09.08 10:05:24

hier werden kapitalmarktanwälte bald ihre freude haben.

sc

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.691 von SmartCap am 30.09.08 11:06:47

ich möchte mal wissen, wer dir in`s hirn geschissen hat ?

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.691 von SmartCap am 30.09.08 11:06:47

war klar das du jetzt wieder aus deinem loch gekrochen kommst.

[Scent]

Klar ... er wittert beste Einkaufskurse
der ist nicht so doof wie er sich gibt, hat schon alles seinen Zweck. Am besten einfach ignorieren.
Gibt es hier bei WO eigentlich eine "ignore"-Funktion?

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.969 von Scent am 30.09.08 11:21:55

Ja, der dritte Button neben dem Benutzernamen (das durchgestrichene Blatt).

[Klingelton]

Lasst ihn doch mit sich selbst schwätzen. Gleich habe wir die 8 wieder

[Moon]

Ogottogott...warum muss ich hier denn in die Scheisse greifen? Der Vertrag wurde in der Tat gekündigt. Dabei hatte er dem Volumen nach einen sehr hohen Anteil am Gesamtumsatz der Systaic! Warum frage ich mich, gibt es dazu keine Adhoc? Wenn so ein Rahmenvertrag gekündigt wirde, das ist doch kursrelevant!! Superkommunimation echt! Mit dieser News gab es von mir als Quittierung eine dicke Verkaufsorder eben (Ich hasse die Teilausführungen ) ... Sowas kotzt mich an, ich will einfach nur fair behandelt werden als Aktionär...

Weitere News die ich dem Prospekt entnommen habe:

- Rahmenvertrag mit Eurovoltaic für Kraftwerk auf Sardinien geschlossen (war das bekannt?)
- Rahmenvertrag mit GAG Immo zur Ausstattung derer Immos mit systaicdächern

Mein Vertrauen ist nachhaltig beschädigt!
Cu

[SmartCap]

mit großem tam tam hat man die geplanten colonia-umsätze über die handlanger verbreitet. von 30 mio ebit war die rede. jetzt null.

sc

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.674 von Moon am 30.09.08 12:00:31

seriösität oder fairness wirst du von diesem vorstand nicht erwarten dürfen.

sc

[Scent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.308 von dieselweasel am 30.09.08 11:41:02

viel Dank für den Hinweis.
Auf Basher kann ich in der aktuellen Zeit verzichten.
Bzgl CRE wäre interessant, wieviel vom Vertrag bereits umgesetzt wurde. Aber diese Art der Informationspolitik gefällt mir auch nicht.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.684 von SmartCap am 30.09.08 12:01:05

woher nimmst du diese Zahl?

[Moon]

..es wird immer besser....

..Die Eurovoltaic wollte das Projekt Antolin/Guadalin erwerben. Tut sie aber nicht und hat das auch schon mitgeteilt.. Noch besser: die Eurovoltaic erklärt zudem seine Absicht auf evtl. Schadensersatz von Systaic & Cordobesa aufgrund

falscher

- Mitteilungen
- Gewährleistungen
- und Garantien

---> Neben Webasto ist Eurovoltaic der einzige wesentliche Kunde der Systaic, wenn der ggfs. Schadensersatz erklärt, zeichnet das kein besonders gutes Bild auf die derzeitige Beziehung...und Projektierer gibts wie Sand am Meer..

[noa235]

Neueste Technik und Klimawandel sorgen für profitablen Betrieb der ersten Solarfarm im südhessischen Griesheim.


Am 26. September 2007 wird das erste Solarkraftwerk von Eurovoltaic ans Netz gehen. Mit über 2,5 Megawatt peak gehört es zu den größten in Deutschland. Geplant und gebaut wurde das Kraftwerk von der rentaic GmbH, einer 100%igen Tochter der systaic AG, die auch die langfristige Wartung übernommen hat.

Die Umwandlung des Solarstroms in Wechselstrom und die direkte Einspeisung in das Mittelspannungsnetz erfolgt über Wechselrichter von Siemens. Die Abnahme des erzeugten Stroms wird durch die HSE Südhessische Energie AG auf Basis der gesetzlichen Mindestpreisgarantie für 20 Jahre nach dem deutschen Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) garantiert.


Energieertrag punktgenau berechnet.

Um den Ertrag für das Solarstrom-Kraftwerk Griesheim abschätzen zu können, wurden Wetterdaten über 19 Jahre ausgewertet. Der deutsche Wetterdienst (DWD) erstellt die so genannte Globalstrahlungskarte, auf der er verzeichnet, wie intensiv die solare Strahlung an verschiedenen Standorten innerhalb Deutschlands ist. Dabei wird jede Art von Strahlung berücksichtigt, direkte wie indirekte.

Nach den zwischen 1996 und 2000 gemessenen Daten ergibt sich für den Standort Griesheim eine mittlere Jahressumme der Globalstrahlung horizontal von 1.068 kWh pro m² und Jahr. Dieser Wert lässt sich durch eine exakte südliche Ausrichtung der Solarstrommodule und durch eine Aufständerung in einem Winkel von 26° auf 1.180 kWh pro m² und Jahr weiter steigern.

In einem amtlichen Gutachten hat der Deutsche Wetterdienst in Offenbach einen Energieumwandlungswert von 2.504.818 kWh berechnet und damit einen profitablen Betrieb auf lange Frist bestätigt.

Weitere Informationen: www.solarpark-griesheim.de

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.198 von noa235 am 30.09.08 12:29:29

sry nicht aufs datum geachtet, vergesst den Beitrag.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.011 von Moon am 30.09.08 12:19:00

woher die Info?

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.875 von noa235 am 30.09.08 12:11:06

von den abzockerbriefen die als handlanger tätig waren/sind

sc

[SmartCap]

hier die großmaulmeldung

11.04.2008
BetaFaktor

München (aktiencheck.de AG) - Für die Experten von "BetaFaktor" ist die systaic-Aktie (ISIN DE000A0JKYP6 / WKN A0JKYP) ein klarer Kauf.

Colonia Real Estate habe angekündigt, einen Teil seiner Immobilien mit Solarzellen auszurüsten. Dies habe systaic als Partner der Immobiliengesellschaft übernommen. Nur durch diesen Deal werde systaic ein EBIT von rund 30 Mio. Euro erzielen. Dem stehe lediglich eine Marktkapitalisierung von ca. 40 Mio. Euro gegenüber.

Anzeige


Am 10. April 2008 habe die Geschäftsführung der Solarfirma eine Kapitalerhöhung angekündigt. So wolle man 1,176 Mio. neue Aktien ausgeben. Der Bezugspreis solle am 22. April genannt werden.

Bei dem Unternehmen laufe es inzwischen operativ richtig gut und im dritten Quartal sei der Wechsel in den Prime Standard geplant.

Für die Experten von "BetaFaktor" ist die systaic-Aktie ein klarer Kauf. (Ausgabe 15/08b vom 10.04.2008) (11.04.2008/ac/a/nw)

[cfh_2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.011 von Moon am 30.09.08 12:19:00

Das Ding ist wohl erstmal gegessen und die 200 mill. EUR werden dann natürlich auch nicht erreicht, das Vertrauen in Systaic ist dahin.....deshalb auch der unaufhaltsame Kursverfall in letzter Zeit, Insider dürften verkauft haben, da Systaic wohl momentan zu hoch bewertet ist, was nächstes Jahr kommt, steht in den Sternen...
der langfristige Aufwärtstrend ist auch dahin!

[fuxfux]

diese 30mio waren ganz sicher nicht für 1 kalenderjahr, sondern für das projekt prognostiziert! ob sys deshalb jetzt dieses GJ 220mio oder 210mio oder 200mio erreicht, dürfte wohl kaum als tragisch zu bezeichnen sein.
auch nicht vergessen, die nächsten tage soll noch ein erfreulicher aktionärsbrief kommen..

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.969 von fuxfux am 30.09.08 13:12:32

würde das ganze nicht so schwarz malen. War z erwarten, dass sich ein Immo Unternnehmen in so einer Zeit seine Investitionen erstmal zurückfährt.
Neue Kredite wären im Moment nur sehr schwerlich vergeben, selbst McDonalds bekommt im Momment kein neues Geld. Da ist es für Colonia Pflicht ertsmal abzuwarten.

Die 30 mio waren nicht für ein Jahr geplant. Denke das der umsatz dieses Jahr trotzdem ca. 180 - 200 mio wird. In spanien haben sie ja alle Projekte realisiert. Vieleicht gabe es dewegen auch Probleme mit der frist gerechten Fertigung hier...

[fuxfux]

jetzt wird ja wirklich bisschen übertrieben. wobei 10.000 bestens auf einen schlag eher nach stoploss aussehen.

[cfh_2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.065 von fuxfux am 30.09.08 13:18:21

Die schlechte Info.poltik wird jetzt gnadenlos bestraft....

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.105 von cfh_2003 am 30.09.08 13:20:16

na ja, ob sich die verkäufer damit nicht eher selber bestrafen, sei mal dahingestellt.
warum sollte das übrigens unbedingt als adhoc gemeldet werden ? sagen wir einfach mal, es beträfe dieses (!) jahr (was sogar eher unwahrscheinlich sein dürfte, eher für folgejahre relevant) mit 10 mio, eher noch weniger. DAS soll adhoc pflichtig sein ? wenn (das wissen wir natürlich zur zeit noch nicht) trotzdem die umsatzprognose erreicht/überschritten wird ? gibts daimler bekannt, dass sie mal irgendwo 1000 autos NICHT bauen ?
ich sehe das absolut nicht als schlimm an ! mehr (und ob es hätte gemeldet werden sollen) wissen wir erst, wenn die zahlen kommen.

[Scent]

Mann, da werden mal wieder ein paar Zahlen durcheinander gewürfelt.
Wo bitte steht, dass aus einem 100 Mio Rahmenvertrag 30 Mio EBIT entstehen?
Welch Fantasie, welche Gewinnmarge.
Mag sein, dass durch den RAHMENvertrag, der sicherlich noch nicht voll zum Tragen kam, das EBIT geringer ausfällt, nur

war das ein Vertrag mit einer OFFENEN Laufzeit. Wer annimmt dass alle Auswirkungen bereits dieses Jahr zum Tragen kamen/hätten kommen sollen, sollte auch annehmen das ein Teil bereits umsatzwirksam war und auch, dass CRE damit auch keine 10% Option einlösen kann (was bei den aktuellen Kursen für Systaic positiv zu werten ist). Nach der Gewinnwarnung von CRE ist davon auszugehen, dass diese einfach Finanzprobleme hatten und dementsprechend die Option auch nicht hätten ausüben können.

[sucker08]

Das der geplatzte Vertrag zwischen CRE und Systaic erst durch das neue Wertpapierprospekt bekannt wird ist schon traurig. Habe ich bei Systaic aber irgendwie auch nicht anders erwartet. Ein denkbar schlechter Start für den Wechsel in den Prime Standard.

Habe das Wertpapieprospekt mal ein bischen überflogen und finde die Aussagen auf den Seiten 81-83 schon erschreckend. Demnach sind aktuell kaum handfeste Verträge vorhanden, sondern fast nur Absichtserklärungen vorhanden. Hinzu die doch schwammigen Aussagen bezüglich der Registrierung und Verkaufs der Solarparks in Spanien. Zudem gibg es wohl mit dem inzwischen einzigen nennenswerten Kunden der Eurovoltaic einige Unstimmigkeiten.

Über ein Jahr nach der Einführung des neuen Energiedaches gibt es für Deutschland einen "Letter of intent" mit Viebrockhaus (auf deren Homepage bisher aber nichts zu sehen war). Schon eine reife Leistung für das "Starprodukt".

[katjuscha]

Wenn das jedenfalls so stimmt, wie man es so lapidar im Wertpapierprospekt liest, ist es eine echte Sauerei von Systaic. Hat mal jemand schon mit denen Kontakt aufgenommen und sich den Sachverhalt erklären lassen? Wer hat gekündigt und warum?

Andererseits steht dort auch ein neuer Rahmenvertrag mit GAG drin, der am 25.September geschlossen wurde, und den gleichen Bereich betrifft. Auch den hätte man dem Markt mitteilen können/müssen.

Jetzt bin ich ja mal gespannt, welche positive News in dieser Woche noch kommen soll, die man kürzlich angekündigt hat. Wäre ja dann die totale Verarsche, wenn man heute die Anleger rausdrängt zu 7 € und sie dann über 8 € wieder alle eindecken.

Mich würde mal die Meinung zum Thema von Riegerparis und sirius interessieren. Hat's euch die Sprache verschlagen oder seht ihr das nicht so eng?

[katjuscha]

PS. Rein bewertungstechnisch seh ich das gar nicht so wild. Man dürfte in diesem Jahr immernoch fast 200 Mio € Umsatz machen und das Ebit kann immernoch 10-12 Mio € betragen. Insofern ist Systaic aktuell nur mit dem 5-fachen Ebit bewertet. Unter normalen Umständen also ein glasklarer Kauf.

Das Problem ist das Vertrauen mit Hinblick auf 2009, das durch solche Aktionen leidet.

Andererseits dürfte man aktuell auch auf Buchwert bewertet sein. Welches Solarunternehmen ist das schon?

Schwierige Entscheidung, die man als Anleger zu treffen hat. Würd mich über mehr Meinungen freuen.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.969 von fuxfux am 30.09.08 13:12:32

Hab's gerade überprüft, kann jeder selbst nachlesen.
Investor Relations, links unten Wertpapierprospekt
Punkt 10. S 81 unten
Punkt 13, S.88, 3.Abschnitt
("Einer der potentiellen Investoren, der von der Eurovoltaic plc das Projekt in den Antolin/Guadalin erwerben sollte, hat der SYSTAIC GRUPPE und der Cordobesa_Gruppe mitgeteilt, von der Vereinbarung hinsichtlich des Erwerbs dieser Projekte zurückzutreten. Dieser Investor hat seine Absicht erklärt, evtl. Schadensersatz von der SYSTAIC GRUPPE und der Cordobesa-Gruppe aufgrund falscher Mitteilungen, Gewährleistungen und Garantien zu verlangen. Zur Höhe des möglichen Schadensersatzanspruchs wurde noch nichts mitgeteilt.")
Das ist ja ein dicker Hund!

auch nicht vergessen, die nächsten tage soll noch ein erfreulicher aktionärsbrief kommen

Sag mal, fuxfux, das meinst du doch wohl nicht im Ernst! Ist doch sicher von dir ironisch gemeint, oder? Die können sich mal ihre freundlichen Aktionärsbriefe sonstwo hinstecken ...
Ich hab's ja geahnt, dass mit Colonia nichts mehr läuft (hier vor kurzem angedeutet) und die Sache mit Eurovoltaic war mir nie ganz geheuer. Ich könnt mich in den A.... beißen, dass ich mich von meinen Gefühlen beeinflussen ließ.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.357 von katjuscha am 30.09.08 13:33:39

Vollkommen richtig!
Ausschlaggebend ist, ob die Prognosen eingehalten werden.
Solange dies der Fall ist, muss auch keine Vertragskündigung per adhoc gemeldet werden.
Selbst wenn weniger als 200Mio€ Umsatz erzeilt werden würden, wäre dies noch kein Beinbruch, da die Bewertung dies bereits eingepreist hätte.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.403 von edemartini am 30.09.08 13:35:58

Jetzt kneifft mal die A...backen zusammen. Ist ja schlimm hier, seid Ihr jetzt alle am Aussteigen?!
Das die Info-Politik bis jetzt s... war ist ja nix neues. Entweder es wird jetzt im PS besser oder wir lagen alle falsch.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.466 von noa235 am 30.09.08 13:38:45

Denke hier sind einige SL´s ausgelöst worden. Die Umsätze sind doch sehr gering. und es geht direkt wieder hoch. Da freuen sich ein paar bei solchen Kursen nachzukaufen. Leider ich nicht

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.403 von edemartini am 30.09.08 13:35:58

und nochmal : warum sollte ein auftrag, der gestrichen wurde (und gleichzeitig ein neuer auftrag!!) adhoc gemeldet werden ?? möchtet ihr über jeden einzelnen auftrag informiert werden ? tut mir leid, aber das ist naiv, das macht KEINE seriöse firma!
zum thema "das wäre verarsche, bei 7 rausgedrängt" : WER drängt ?? kein mensch ! wer diesen hier durchgekauten punkt für super-relevant hält, der verkauft. ich glaube nicht, dass da jemand mit pistole danebensteht und "drängt"!!
zum thema schadenersatz : was sollte den systaic an falschen sachen/mitteilungen/garantien gegeben haben ? die ankündigung halte ich eher für "welle-machen".
aber, so schön ist börse : wem die aktie nicht mehr gefällt, der steigt aus. aber beschwere sich bitte nicht hinterher, er sei "gedrängt" oder "verarscht" worden, denn genau das ist hier ganz sicher nicht der fall !!

[edemartini]

Das ist ja oberpeinlich und beschämend für das Unternehmen, sich so in den Prime Standard einzuführen. Und zeugt von völliger Ignoranz und Arroganz den Aktionären gegenüber.
Wenn da nicht einer mal so zufällig im Wertpapierprospekt geblättert hätte, wer weiß, ob diese Neuigkeiten auch im zu erwartenden "erfreulichen Aktionärsbrief" stehen würden. In der Ad-Hoc von Mitte August war noch keine Rede davon ...

[herwoe]

unglaublich, wie manche ihre kohle wegschmeissen nur weil einer panik macht !

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.345.011 von Moon am 30.09.08 12:19:00

Moon,

wo liest du eigentlich, das Eurovoltaic das Projekt erwerben wollte und es nicht tut?
Meines Wissens war das so nie geplant. Sondern es geht doch darum, das ein Investor das Projekt von Eurovoltaic erwerben wollte und nach seiner Meinung durch falsche Garantien seitens Systaic jetzt Schadensersatz einklagen will.
Also abgesehen davon, das es solche Klagen häufig gibt und in den meisten Fällen wohl eher keine Aussicht auf Erfolg haben (ich kenne in dem Fall natürlich die Verträge nicht), sehe ich keinen Anlass gleich ein grundsätzliches Problem mit Eurovoltaic zu beschreien. Zumal ich auch nicht ganz verstehe, wieso man Systaic faktisch mit Eurovolataic gleichsetzt. Sicherlich war Eurovoltaic bisher der einzige Partner im KW-Bereich für Systaic, aber das muss ja nicht so bleiben. Aber wie gesagt, nur weil es bei einem Projekt Unstimmigkeiten mit den Abnehmern gibt gleich eine Grundsatzdiskussion daraus zu machen, find ich dann auch ziemlich übertrieben.

Allerdings sollte man von Systaic verlangen, spätestens morgen eine Erklärung sowohl zu Colonia als auch zu Antolin abzugeben. Von mir aus auch zusammen mit den angekündigten positiven News.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.707 von edemartini am 30.09.08 13:50:50

ist auch nicht bekannt wann der Vertrag gekündigt wurde. Denke, dass das erst vor kurzem passiert ist. Einige grosse Unternehmen haben Projekte (Übernahmen, etc.) zurückgenommen. Die eigene Liwuidität steht jetz an oberster Stelle und nicht die zukünftige Rendite.
Beschämend ist es allerdings schon, aber warten wir erstmal den Brief ab.

[SmartCap]

ich senke mein kursziel 2009/2010 von 3 eur auf 1 eur

sc

[Frittensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.747 von katjuscha am 30.09.08 13:52:49

Hallo,

Allerdings sollte man von Systaic verlangen, spätestens morgen eine Erklärung sowohl zu Colonia als auch zu Antolin abzugeben. Von mir aus auch zusammen mit den angekündigten positiven News.


und wer sollte das machen ... ?

Grüsse Fritte.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.747 von katjuscha am 30.09.08 13:52:49

@ katjuscha
dann schreib du doch mal an Sys.

@all
Habe schon an Colonia geschrieben. Sobald ich antwort erhalte bekommt Ihr Infos

[katjuscha]

fuxfux, efrg und noa,

also ich glaub schon das man zwischen der IR und der Bwertung unterscheiden muss.

Systaic ist jetzt weniger als 60 Mio € wert. Damit ist man gemessen an Umsatz und Gewinn für 2008 stark unterbewertet, egal ob jetzt Colonia mit 10 Mio oder 30-40 Mio in diesem Jahr zum Umsatz beiträgt.

Trotzdem ist der Rücktritt von Colonia (ich könnt mir übrigens vorstellen, dass das nur temporärer Natur ist und Colonia wieder einsteigt sobald man die Finanzierungsprobleme gelöst hat) aus meiner Sicht durchaus adhoc-pflichtig. Denn das er kursrelevant ist, sieht man ja an der heutigen Kursreaktion, auch wenn das charttechnische Gründe haben kann. Der Vertrag war eine wichtige Säule in dem Mehrsäulenkonzept von Systaic. Wenn man mit GAG nen neuen Rahmenvertrag geschlossen hat, dann hätte man das eben auch mitteilen können, je nachdem welchen Umfang er hat. Aber aus meiner Erinnerung sollte Colonia 30 Mio pro Jahr zum Umsatz beitragen. Das ist für Systaic nun auch keine Winzigkeit. Das das Scheitern eigentlich im Kurs eingepreist ist, seh ich natürlich auch so. Trotzdem kann es nicht sein, das man sowas fast zufällig auf Seite 81 eines Wertpapierprospekts lesen muss.


Hat mal jemand ne Telefonnummer, wo man mal anrufen kann, um eine Klärung des Sachverhalts zu fordern?

[herwoe]

Ihr Ansprechpartner:
Achim Zolke
Head of PR

+49 (0)211 - 828559 - 12
e-mail: a.zolke(at)systaic(dot)com

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.912 von katjuscha am 30.09.08 14:01:36

sehe ich genauso.

Vieleicht haben die die Sache nicht sofort gemeldet, weil sie ganz frisch ist

oder

die haben sich gedacht, dass es in so schwierigen Zeiten gefährlicher wäre die Meldung Ad-hoc zu melden, als in einem neuen Wertpapierprospekt. Ist auch ne Meldung schlägt aber bei der breiten Masse nicht so stark oder gar nicht ein.

[effe2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.057 von noa235 am 30.09.08 14:09:52

dann lieber melden, siehst ja was das für eine Wirkung hat!!!!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.095 von effe2 am 30.09.08 14:11:43

Was meinst Du wohl wie die Wirkung einer Ad-Hoc an einem der schwarzen tage gewesen wäre

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.346.912 von katjuscha am 30.09.08 14:01:36

Der colonia Deal sollte für 2008 laut Systaic Meldung 60 Mio Euro Umsatz bringen

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.143 von sucker08 am 30.09.08 14:14:44

Hier haben alle ständig nach guten News gerufen. Die hatte Sys zur zeit nicht. Wir wäre es dann gewesen von einem geplatztem Deal zu berichten. Der Kur wäre richtig abgeschmiert.
Stattdessen haben die wahrscheinlich gedacht, erstmal die schwarzen Tage aussitzen, Ps Meldung geben, dann wird es mit Colonia auffallen, und dann einen positiven Aktionärsbrief mit neuen Deals verkünden.
Vieleicht gar nicht so schlecht...

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.205 von noa235 am 30.09.08 14:18:54

im übrigen liegen wir chartechnisch immer noch im langfristigen Aufwärtstrend seid 08/2007

[Elritze]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.205 von noa235 am 30.09.08 14:18:54

Man kann sich aber auch alles schönreden, gell.
Und der Kurs ist vorher schon kontinuierlich abgeschmiert, nicht erst gestern. Und zwar von nahezu 12 auf fast 8 EUR.

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.298 von Elritze am 30.09.08 14:24:19

Sich über die Verluste anderer Leute freuen ist unterste Schublade!!!

[katjuscha]

Soo, habe bei Herrn Zolke angerufen.

Er war sehr freundlich, aber konnte/durfte mir zum Thema erstmal keine Antwort geben, aber er wird sofort Rücksprache halten mit dem Vorstand und mir heute noch per E-Mail eine Antwort zukommen lassen.

Ich hab ihm natürlich erklärt, das aus meiner Sicht der Kurs unter diesem Vertrauensverlust leidet und die Diskussionen in den Internetforen nicht ohne Grund hochkochen. Er hat sich für den Hinweis bedankt und will das an den Vorstand weiterleiten.

Na ja, kann man jetzt davon halten was man will. Herr Zolke selbst sieht sich wohl eher als PR-Mann und weniger als IR, die in die Geschäftsprozesse und wichtigen Entscheidungen des Vorstands eingeweiht ist und daher solche Fragen/Anmerkungen sofort am Telefon beantworten kann.

Na ja, mal abwarten was bei der Mail rauskommt.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.363 von edemartini am 30.09.08 14:27:42

da waren Insider am Werke, aber so Sachen hast du bei jedem Unternhemen. Bei den kl. Firmen im ES, fällt sowas leider immer viel zu spät auf und die Bafin ist auch total überfordert.
Vieleicht hast Due recht mit dem schön reden, bin aber im Endeffekt genauso angep... wie Du, trotzdem glaube ich noch an die Story.
Auch wenn mir die Firma Eurovoltaic schon immer Supekt vor kam.
ziel muss es sein von Ihr unabhängig zu werden

[katjuscha]

PS: Wenn mich die Reaktion in der Mail nicht zufrieden stellt, hab ich auch kein Problem damit, beim Vorstand anzurufen. Werd ich dann sehn.

[SmartCap]

als geschädigter würde ich mal prüfen lassen, ob und wie die großaktionäre, piossek & co. hier noch rechtzeitig kasse gemacht haben.

sc

[BWSound]

Die Mail war mir gestern morgen schon zugesagt worden !!

[katjuscha]

Wo sind sirius und Riegerparis heute eigentlich?

Deren Meinung würde mich mal interessieren.


Rekapitulieren wird doch mal.

Im schlimmsten Falle fallen die 60 Mio € völlig aus dem prognostizierten 220 Mio € Umsatz raus. Dann läge man bei 160 Mio € Umsatz. Allerdings hat man im Juli die Planungen noch bestätigt. Im ersten Halbjahr hat man bei 69 Mio € Umsatz ein Ebit von 3 Mio € erzielt. Rechnet man den schlimmsten Fall inklusive Skaleneffekte hoch, käme man etwa auf einen Umsatz im 2.Halbjahr von 91 Mio € und ein Ebit von 4,5 Mio €. Unterm Strich würde man im Gesamtjahr 2008 etwa einen Überschuss von 4,5-5,0 Mio € verbuchen. Der Buchwert dürfte auf leicht über 50 Mio € ansteigen. Damit hätten wir aktuell ein KGV von 12,5 und ein KBV von 1,1.

Tja, schwer zu sagen, was man daraus machen kann. Langfristig kommst eh mehr auf Webasto und das Energiedach an. Kurzfristig müssen Neuaufträge wie mit GAG her, um das Umsatzniveau zu steigern. Die Ebit-Marge ist im Vergleich zu anderen Solartiteln auch noch steigerbar.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.500 von BWSound am 30.09.08 14:36:06

Wie jetzt?

Wars dir gestern schon bekannt? Wieso hast du's dann hier nicht gepostet?

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.625 von katjuscha am 30.09.08 14:43:38

Sirius soll doch im Urlaub sein, glaube ich

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.656 von noa235 am 30.09.08 14:45:35

ich glaube er meinte diese mail, kam am 26.09.2008:





Sehr geehrte Aktionärinnen und Aktionäre,

ab Dienstag, den 30. September 2008 werden die Aktien der systaic im geregelten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse mit gleichzeitiger Zulassung zum Teilbereich des regulierten Marktes mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) notieren.

Mit dem Segmentwechsel trägt SYSTAIC ihrer dynamischen Geschäftsentwicklung und dem wachsenden Interesse des Kapitalmarktes Rechnung. Unsere Gesellschaft hat sich im Entry Standard der Frankfurter Wertpapierbörse strategisch und wirtschaftlich erfolgreich und sehr dynamisch entwickelt. Die Notierung im Prime Standard ist der logische nächste Schritt in unserer Wachstumsstrategie. Der Segmentwechsel wird helfen, die Präsenz von SYSTAIC am Kapitalmarkt zu erhöhen und die Aktie auf Basis der höheren Transparenz für Investoren noch attraktiver zu machen.

Auch aus Spanien haben wir erfreuliches zu berichten. Wie die meisten von ihnen wissen dürften, läuft das derzeitige spanische Einspeisegesetz Ende dieser Woche aus. Dieses Gesetz hat einen „Run“ der Investoren auf den spanischen Markt ausgelöst, da die Höhe und Dauer der Vergütung einzigartig war. Gleichzeitig kämpfte jedes Unternehmen, dass sich mit der Errichtung von Solarstromkraftwerken beschäftigt damit, die Fristen zur Fertigstelle und Inbetriebnahme einzuhalten. Die systaic Ibérica S.L.U. hat alle von ihr gebauten Kraftwerke fristgerecht fertig gestellt und alle erforderlichen Betriebsgenehmigungen sowie die wichtige Eintragung in das Anlagenregister (RIPRE) erhalten. Damit ist für die Käufer der Anlagen die hohe Einspeisevergütung von bis zu 0,45 Euro je Kilowattstunde sichergestellt.

In den letzten Wochen konnte man vielfältige Kommentare in den Medien zu den Konsequenzen lesen, die das vorgeschlagene neue Einspeisegesetz für die Branche haben könnte. Wir können heute als einer der Ersten melden, dass der spanische Ministerrat entschieden hat, für Freiflächenanlagen, die nach dem 29.09.08 ans Netz gehen, 0,32 Euro je kWh zu vergüten. Ursprünglich waren nur 0,29 Euro vorgesehen. Bei sinkenden Modulpreisen ist der spanische Markt also weiterhin interessant, allerdings nur für die Unternehmen, die über bereits genehmigte Projekte verfügen. Die SYSTAIC Gruppe gehört dazu.

An dieser Stelle möchten wir auch unseren Mitarbeitern in Spanien und allen am Bau der Kraftwerke Beteiligten ein großes Lob und unseren Dank für ihren Einsatz aussprechen. Ohne sie hätten wir heute einen Erfolg weniger zu verzeichnen.

Da das dritte Quartal fast zu Ende gegangen ist, wird der nächste – dann ausführliche – Aktionärsbrief bereits in der nächsten Woche versand. Freuen Sie sich auf weitere interessante Neuigkeiten.

Herzlichst

Der Vorstand





V.i.S.d. Mediendienste-Staatsvertrages (§ 10 Abs. 3)
Michael Pack, Heiko Piossek, Olaf Achilles, Hans-Jörg Hölzenbein
systaic AG
Kasernenstrasse 27
40413 Düsseldorf
Amtsgericht Düsseldorf HRB Nr. 54838
USt.-ID-Nr. DE 814349529

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.649 von katjuscha am 30.09.08 14:45:16

bei krimineller energie kannst du imho dein bewertungszeug in die tonne geben

vgl. amitelo, neuer markt

sc

[BWSound]

Wenn du jetzt 1 u. 1 an der Börse nach 4 Crashs Erfahrung und 25 Jahre Börsenerfahrung zusammen zählst,da konnte ich mir sowas schon denken!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.726 von BWSound am 30.09.08 14:49:20

von welcher mail hast du nun gesprochen?

[BWSound]

Das ich gestern morgen schon angerufen habe und nach dem Colonia Deal gefragt habe und das man mir am gleichen Tag ein Mail schickt! War aber bis jetzt nicht!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.906 von BWSound am 30.09.08 14:59:28

ok, vieleicht soll dieser "Aktionärsbrief" Licht ins Dunkel geben und die wollen nichts vorweg nehmen.

[strongmint]

.

... wäre ja auch zu schön wenn s bei systaic gut laufen würde.
Die Eurosystaic äh Eurovoltaik , der hauseigen produzierte Kunde und colonia real rise and fall estate, ist eben etwas zu viel des Guten. Der ehemalige Finanzvorstand von Conergy (siehe deren Finanzen) rechnet bei systaic. Schade, da die Ideen von Systaic gar nicht mal so schlecht sind. Aber so wirds wohl nix.

..

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.906 von BWSound am 30.09.08 14:59:28

Na sag aber mal! Du kannst sie doch nicht so in die Enge treiben!
Das sollte doch ein Geheimnis bleiben!

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.347.693 von noa235 am 30.09.08 14:47:40

Bei sinkenden Modulpreisen ist der spanische Markt also weiterhin interessant, allerdings nur für die Unternehmen, die über bereits genehmigte Projekte verfügen. Die SYSTAIC Gruppe gehört dazu.
...

Da das dritte Quartal fast zu Ende gegangen ist, wird der nächste – dann ausführliche – Aktionärsbrief bereits in der nächsten Woche versand. Freuen Sie sich auf weitere interessante Neuigkeiten.



Tja, war das nur der letzte Push vor dem Absturz oder kann man in den nächsten 3 Tagen doch noch interessante News erwarten? Wobei "interessant" ja relativ ist. Die Kündigung von Colonia kann man ja auch als "interessant" bezeichnen.

[herwoe]

ich für mich, warte erst mal den aktionärsbrief ab bevor ich weitere entscheidungen bez. nach- oder verkauf treffe. ich halte systaic nach wie vor für unterbewertet und in diesem umfeld kommts schnell zu kettenreaktionen, weil die nerven blanksitzen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.010 von strongmint am 30.09.08 15:04:34

An deiner Argumentation stimmt ja was nicht.

Wenn Eurovoltaic ein hauseigenen produzierter Kunde wäre (ich glaub wir wissen alle, was du damit andeuten willst), wieso sollte es dann aktuell Probleme mit Systaic geben? Das passt ja nicht zusammen.


Abgesehen davon ... Systaic hat 2007 bereits bei etwas über 30 Mio € Umsatz ein Ebit von 4,5 Mio € erzielt. Ich glaub also kaum, das man Systaic unter Buchwert bewerten wird, nur weil Colonia (so wie es jetzt aussieht) abgesprungen ist. Abwärtspotenzial halte ich daher für stark begrenzt. Erfreulich ist die Sache um Colonia aber ganz sicher nicht. Hat etwas Wachstumsfantasie rausgenommen. Nur mal ehrlich ... wenn Colonia wirklich die 100 Mio € Umsatz (verteilt auf 2 Jahre) gebracht hätte, stände der Kurs von Systaic jetzt wohl eher bei 15 €. Insofern ...

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.300 von herwoe am 30.09.08 15:22:48

Dito.

Grüße kof

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.478 von katjuscha am 30.09.08 15:32:06

das ebit kannst du bei conergy piossek's systaic in die tonne geben. hier zählt die cash flow rn - und die war deutlichst negativ

sc

[Obelisk]

Hab mir mal den HJ Bericht von Colonia angeschaut.

Am 15.08.08 wurde die Vereinbarung mit Systaic dort noch erwähnt. Auf der HV von Colonia ebenfalls als zukunftsträchtiges Projekt ausgewiesen.

Wenn man sich jedoch anschaut, wie sich die liquiden Mittel bei Colonia entwickelt haben und schaut, mit wem die so kooperiert haben, muss man zum zwingenden Schluß kommen, daß die Kündigung dieser Rahmenvereinbarung eine Folge der Finanzkrise ist.

Wenn ich das richtig interpretiere, sollte ein Solarfonds von Colonia aufgelegt werden.

Wundert mich nicht wirklich, daß die das Projekt mangels Liquidität erstmal aufgegeben haben.



Ändert aber nichts an der Zukunftsfähigkeit des Energiedachs. Muss der Vertrieb eben umso emsiger große Projekte an Land ziehen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.478 von katjuscha am 30.09.08 15:32:06

Erst mal abwarten!

Ich glaube, dass der Vertrag gekündigt wurde, weil Colonia AG wegen der aktuellen Finanzkrise einige Probleme bekommen hat und ihre Verpflichtungen nicht erfüllen konnte.
Das heißt aber nicht, dass für solche Art von Verträgen nicht weiteres Potenzial besteht.
Vielleicht erafhren wir ja in Kürze etwas über den bereits genannten Rahmenvertrag mit GAG.
Jedenfalls gibt es keinen Grund wegen dem gekündigten Colonia-Vertrag Panik zu schieben.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.715 von Obelisk am 30.09.08 15:47:07

sehe ich genauso, warum sonst sollte Coloina den Vertrag stornieren. Wahrscheinlich wurde er mit beidseitigem Einverständnis auf Eis gelegt. Ist auch besser so, stelle sich einer mal vor sys hätte gebaut und Colonia hätte nicht zahlen können. Dann wären beide platt gewesen. Hoffe dass das Projekt in die Zukunft verschoben wurde.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.800 von noa235 am 30.09.08 15:52:55

Dow im Plus jetzt gehts hoffentlich mal wieder ein bischen nach oben

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.842 von noa235 am 30.09.08 15:55:35

Und dann ist das geheule wieder gross, weil SIE ausgestiegen sind.
Wie hat Kostolany so schön mal gesagt:

"Wer bei fallenden Kursen austeigt, der hat die Aktie auch nicht mehr, wenn sie steigt."

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.870 von noa235 am 30.09.08 15:57:22

ja genau, er hat sie aber auch nicht mehr wenn sie weiterfällt.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.882 von herwoe am 30.09.08 15:58:05

das ist richtig, gilt auch nicht für jede Aktie.
Wer hohe Redniten oder Geweinne erzielen will, muss halt auch ein hohes Maß an Risikobereitschaft mit sich bringen

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.348.921 von noa235 am 30.09.08 16:00:42

das war die geschichte mit dem kleinen vermögen ?

[phrasenmaeher]

Uff... da hab ich wohl Schwein gehabt. Ich hab wegen CRE und dem Vertrag in Spanien gestern die IR angeschrieben und dabei auch eine Handvoll anderer Fragen gleich mitgestellt. Mir war extrem mulmig bei der Sache und als gestern das Rettungspaket in den USA gescheitert ist, ist mein vorsichtshalber gesetzter SL durchgebrannt. Ich hab inzwischen eine Antwort von Herrn Zolke auf meine umfangreichen Fragen bekommen und bin eben wieder eingestiegen. Ich fasse die Antworten auf meine Fragen mal hier zusammen:

1. Der Vertrag mit CRE wurde von von SYSTAIC gekündigt. Der Rahmenvertrag hatte vorgesehen, dass bei jedem Einzelnen Projekt CRE eine Anzahlung leistet, es kam aber nichts von CRE, deshalb hat SYSTAIC den Vertrag gekündigt. Aus Planungsleistungen hat man Forderungen gegen die CRE, die man auch eintreiben wird.

Eigene Einschätzung: CRE selbst dürfte im Moment massive Probleme haben. Das sieht man auch daran, dass laut Wertpapierprospekt die CRE ihre Option auf Kauf von Wandelanleihen ausgeübt hat (am 10.9.) und seither der Kurs massiv nach unten ist. Der Absturz von den 11,70 EUR ab dürfte darauf zurückzuführen sein, dass CRE alles versilbert hat, um Liquidität zu sichern. Unter diesem Aspekt halte ich die Kündigung von Seiten SYSTAICs für sinnvoll, wenn ich auch sehr, sehr unbefriedigt über die Informationspolitik bin.

2. Ich hatte wegen jedem mir bekannten größeren Vertrag bei SYSTAIC angefragt, ob er noch Bestand hat, oder auch gekündigt wurde. Die Antwort der IR besagt, dass die Verträge (z.B. mit VIRIDIS, Gebau etc.) Bestand haben und ausgeführt werden.

3. Wegen der Rechtsstreitigkeit in Spanien: Nicht Eurovoltaic hat den Vertrag gekündigt und klagt, sondern Eurovoltaic hatte der Tochter eines US-Hedgefonds ein Vorkaufsrecht eingeräumt. Dieses wurde mehrfach verlängert, aber der Hedgefonds wollte weitere Verlängerungen. Man hatte deshalb Bedenken, dass der Hedgefonds nicht zahlen kann und hat das Vorkaufsrecht nicht verlängert. Daraufhin hat der Fonds Klage angedroht (aber wohl noch nicht eingereicht).
Persönliche Einschätzung: Selbst wenn die Klage erfolgreich sein sollte (wofür ich keine großen Chancen sehe), wird das Risiko auf die Systaic Iberica begrenzt sein. Die Umsätze des ersten HJ sind nicht durch etwaige Rückforderungen gefährdet, da es sich dabei um Meilensteinzahlungen für Planungsleistungen handelt.

4. SYSTAIC hält die Prognose einer Auftragspipeline von 100 MWp außerhalb Spaniens und die Umsatz- und Gewinnerwartungen 2008 aufrecht.

5. Das 50 MWp-Projekt in Italien wird im November in Angriff genommen.


Hoffe, das nimmt jetzt etwas Verunsicherung hier raus. Ich hatte wegen der CRE-Geschichte auch deren IR angeschrieben, um ihre Sichtweise zu hören, aber keine Antwort bekommen.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.002 von herwoe am 30.09.08 16:06:28

Herwoe, wir haben uns zwar meist "gekabbelt", trotzdem sind wir beide Systaic-Aktionäre. So gesehen versteh ich deine Desillusionierung. Ich selbst hatte so große Illusionen bezüglich Systaic nie, hing aber, da ich fast von Anfang an dabei war, mit einer sentimentalen Hass-Liebe daran. Jetzt, denke ich, ist der Nimbus eines möglichen zukünftigen Solar-Überfliegers erstmal gründlich zerstört, die Goldgräbermentalität ist einem nüchternen Realismus gewichen. Letztlich könnte man sich jetzt für das in Systaic investierte Geld jede andere vielversprechende Aktie kaufen, die Bankenkrise hat den Tisch prall gedeckt. Hab den Finger schon auf Sell, warte nur noch etwas, vielleicht gibts demnächst noch nen kleinen Push auf 8 EUR, mehr versprech ich mir von dem "erfreulichen Aktionärsbrief" nicht (aber auch nur dann, wenn das Umfeld optimal ist!).
Schade, aber Kopf hoch.
(Bin erstaunlich ruhig gewesen die letzten Tage, hab gestern sogar noch Arcandor gekauft und nachts gut geschlafen. Naja, wer Glanz und Desaster des Neuen Marktes mitgemacht hat, den schreckt so schnell nichts mehr).

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.163 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:16:49

1000Dank für diesen Beitrag zur allgemeinen Aufklärung!

[Stoni_I]

Dieser Thread wurde heute bisher 4.600 mal bisher gelesen. 4.600!!! - Und das bei einer x-beliebigen kleinen Solarbude.

Wenn man sich das Des-interesse bei anderen Aktien ansieht, ist das definitiv nicht normal. Das sieht mir doch alles stark nach "Neue Markt Kapriolen" aus. Fehlen nur noch die Folgen.

Ob man von den Seitenaufrufzahlen auf den Investitionsgrad schliessen kann?

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.163 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:16:49

danke an Phrasenmaeher.
bestätigt nur meinen Ausblick.
Es war für Sys einfach zu unsicher den Vertrag aufrecht zu erhalten. Wie oft ist es schon passiert, dass ein junges Unternehmen, allerdings auch gestandene, durch die Zahlungsunfähigkeit eines Partners/Kunden in Mitleidenschaft gezogen und Insolvenz wurde.

Die Informationspolitik ist unzureichend, aber wie ich schon gesagt hatte, wäre es wohl weitaus schlimmer gekommen, wenn es eine offizielle Ad-Hoc gegeben hätte. Gerade auch, weil alle aud gute Nachrichten gehofft hatte. Durch die schwarzen Tage hätte so eine Meldung zu noch grösseren Kursverlusten geführt(NmM).

Sys muss jetzt versuchen im PS sich erheblich in Punkto IR´s zu steigern und vieleicht haben Sie die "guten News" genau bis zum richtigen Zeitpunkt zurückgehalten. Ich glaube auch, dass der vertrag mit CRE erst vor einenigen tage gekündigt wurde.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.163 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:16:49

Ein interessanter Beitrag. Vielen Dank. Ich glaube, daß die Finanzkrise den Auftragsbüchern und Projekten der Solarbranche noch erheblich zusetzen könnte und wäre erstmal grundsätzlich vorsichtig.
Die hier immer wieder vorgebrachten Argumente gegen die Vergangenheit einzelner Vorstände, würde ich nicht pauschal bejahen. Leider fehlt den meisten Deutschen die Mentalität, sich wenigstens vorstellen zu können, daß es jemand beim zweitenmal evtl. auch besser als beim erstenmal machen kann. Soll natürlich nicht heißen, daß es trotzdem wieder schiefgeht.

Viele Grüße,

LeoF

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.313 von Stoni_I am 30.09.08 16:25:16

Du hast schon mal so einen Käse geschrieben!

Ich allein habe wegen der Vielzahl der heutigen Beiträge den Thread ca. 30x angeklickt.
Völliger Schwachsinn, was Du hier ablässt!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.294 von edemartini am 30.09.08 16:24:01

Tja das stimmt leider, da gibt es einen Hauffen von guten, günstigen (>KGV) Blue Chips, die mittlwerweile "fast"interessanter sind, als ein Invest in Sys.
Wer jetzt nicht mehr drinsteckt und sein Geld früh genug aus dem Markt rausgenommen hat, der kann sih hier schön neu positionieren.

[Scent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.163 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:16:49

Schließe mich dem Dank an!
Naja ... alleine von mir sind heute bestimmt 15 Klicks

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.163 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:16:49

Noch einen Nachtrag zu meinem Beitrag: Systaic hat das Projekt Antolin/Dingens (der zweite Name entfällt mir immer) verkauft an Eurovoltaic. An wen die das jetzt weiterverkaufen, ist nicht mehr unser Bier (soweit es die Liquidität der EV nicht beschädigt). Wenn ich mich recht erinnere (ich weiß jetzt leider nicht mehr, ob ich's aus dem Wertpapierprospekt oder der Mail hab), dann hat EV aber bereits nen Nachfolgekäufer, mit dem nun nächsten Monat das abgeschlossen werden soll. Aber da würd ich mir keine Gedanken machen, die alte Einspeisevergütung ist ja gesichert und damit dürfte man das auch in Zeiten einer Kreditklemme recht gut loswerden.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.469 von noa235 am 30.09.08 16:36:11

Realtime-Kurs
RealPush: undefined Kurs € Zeit Volumen
Geld 7,40 16:38:19 252 Stk.
Brief 7,66 16:38:19 94 Stk

geht doch schon wieder rauf

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.581 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:42:42

denke ich auch, glaube jeder grosse Investor, der noch genug freies Geld hat würde sich den Park kaufen. Wirft doch ne super Rendite ab, mit Garantien von Regierung und Sys. Ich glaube ein besseres Invest gibt es im Moment nicht.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.613 von noa235 am 30.09.08 16:45:23

Was ist los, so still hier, alle gerade am sell button

[katjuscha]

Hab auch noch mal zugelangt.

Die Antworten der IR überzeugen mich. Hört sich alles sehr plausibel an, auch wenn man durch Colonia dennoch m.E. die 200 Mio € Umsatz vielleicht nicht ganz erreichen wird. Das 3.Quartal dürfte durch die Fertigstellung der Projekte in Spanien aber viele Leute hinterm Ofen hervorlocken. Der Umsatz dürfte in Q3 höher gewesen sein als im 1.Halbjahr. Bin gespannt wie der Markt darauf reagiert.

Fazit: Wenn Systaic ihre IR verbessert und in Q4 noch 2 gute bis sehr gute News zu Neuaufträgen kommen, muss man sich galub ich zur Kursentwicklung keine Sorgen machen. Dafür ist man einfach mit KBV von 1,2 und KGV um die 10 nicht teuer genug. Trotzdem hat edemartini nicht unrecht. Es stellt sich zunehmen ein höheres Realitätsbewusstsein ein. Die ganz große Fantasie ist ein wenig aus den Köpfen der Anleger verschwunden, aber das muss ja nicht schlecht sein.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.023 von katjuscha am 30.09.08 17:15:10

Bin auch wieder unschlüssig geworden

[noa235]

sind aber immer noch einige ziemlich verunsichert. Bei deb jetztigen Kursen wollen immer mehr verkaufen. Vieleicht aber auch Daytrader.

Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
1 1 7,62 7,80 1 346
1.500 2 7,60 7,85 1 600
500 1 7,41 7,87 1 1.000
252 1 7,40 7,88 1 1.000
600 1 7,21 7,90 1 1.000
1.000 1 7,20 7,91 1 1.800
500 1 7,16 7,94 1 1.000
9 1 7,15 7,98 1 3.000
300 1 7,05 8,05 1 400
105 1 7,01 8,10 3 1.560
4.767 11.706 1,00 : 2,45

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.154 von edemartini am 30.09.08 17:23:28

So ist es mit der Hassliebe, man kommt einfach nicht los davon.

Grüße kof

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.321 von king_of_fools am 30.09.08 17:34:09

Du auch nicht?
Ich schlaf mal drüber. Ich glaube, heut passiert nicht mehr viel.
Alle ziemlich atemlos ...

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.164 von noa235 am 30.09.08 17:24:13

Ohne den Marketmaker stehen weniger als 8k im Ask bis 8,1 €. Würd das nicht gerade als Verkaufsdruck bezeichnen.

Trotzdem wärs schön wenn noch in dieser Woche interessante News kommen und/oder vielleicht auch nochmal öffentlich das erklärt wird, was man phrasenmacher per Mail erklärt hat. Wobei man das vielleicht erst tun sollte, wenn bezüglich dem Projekt in Spanien ein neuer Käufer gefunden wurde oder dieser Hedgefonds gezahlt hat. Grundsätzlich hört sich das Vorgehen von Systaic aber logisch an.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.397 von katjuscha am 30.09.08 17:39:16

Denke die guten News werden kommen, und es war NmM auch richtig diese erstmal festzuhalten, bis diese sicher sind und das Marktumfeld grosse Abstürze hinter sich hat.

-Vertrag mit GAG
-Auftrag in Iatlien wird interessant
-wahrscheinlich genereller Ausblick für 2009
-dem gegenüber Kündigung mit Colonia aus eigenem Interesse
steht also 3:1

wenn jetzt in den nächsten Tagen ein akzeptables Rettungpaket in den USA durchgeht, haben wir das schlimmste hinter uns. Ansonsten....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.726 von noa235 am 30.09.08 18:03:18

Na ja, 3:1 sicherlich nur nach Quantität. Qualitativ war der Colonia-Auftrag ja nicht ohne.
100 Mio € Umsatz, wenn auch auf mehrere Jahre verteilt, muss man erstmal ausgleichen.

Aber okay, erstens scheint man andere Aufträge an Land zu ziehen, und stellt sich somit breiter auf, und zweitens ist der Deal mit Colonia möglicherweise nur auf Eis gelegt bis sich die Finanzkrise zumindest soweit gelegt hat, das sich Colonia wieder aufs operative Geschäft konzentrieren kann. Noch haben Aktien wie Colonia und Vivacon trotz der herben Kursverluste der letzten 12-18 Monate noch genügend Speck auf den Rippen, wenn man sich die Kursentwicklung seit 2003/04 anschaut.

In gewisser Weise käme es mir sogar ganz recht, wenn Systaic dieses Jahr "nur" 170 Mio € Umsatz macht, aber dafür Colonia ab Ende 2009 vielleicht den auf Eis gelegten Auftrag doch noch erteilt. Gibt mehr Fantasie auch 2009 und 2010 noch zu wachsen. Ihr seht, man kann sich alles so zurechtlegen, das man das positive rausgreift.

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.067 von katjuscha am 30.09.08 18:32:04

ist doch schön dass hier viele ihren Optimismus behalten, schließlich werden ja immer neue Aufträge vermeldet. Wo ist also das Problem, wenn mal hier und da kleine Aufträge verloren gehen?!

Hier nochmal eine kleine Auswahl an nicht eingehaltenen Aussagen von Systaic.

- Eurovoltaic hatte 36 MW für Spanien beauftragt, jetzt sind es noch ca. 20 MW
- die neue Fabrik sollte spätestens Ende März die Produktion aufnehmen, tatsächlich hat sie das erst im August getan
- in Ostdeutschland wurden Solarparks im Wert von 30 Mio beauftragt, diese sind inzwischen komplett in der Versenkung verschwunden
- Das Systaic Dach ist Anfang 2008 regendicht, stattdessen wird weiterhin eine Folie benötigt
- im Mai hieß es noch, das die ersten Colonia Häuser kurzfristig ausgestattet werden, jetzt ist der Vertrag storniert

die Liste kann noch deutlich erweitert werden, aber ist ja vieles schon gesagt worden.

Also weiterhin auf tolle Neuigkeiten freuen, die dann auch evtl. teilweise umgesetzt werden. Inzwischen wird allerdings von Systaic meist nur noch von "Letter of intent" gesprochen, was eigentlich nur bedeutet, dass evtl. ein Auftrag kommen könnte.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.163 von phrasenmaeher am 30.09.08 16:16:49

@phrasenmaeher

Bislang gibt es doch zum 50 MWp-Projekt nur einen letter of intent. Ist das jetzt ein konkreter Auftrag?

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.264 von sucker08 am 30.09.08 18:47:36

irgenwie erinnert mich systaic etwas an oliver kahn ..........

von den einen vergöttert, von den anderen mit bananen beworfen - aber wurscht war er keinem.

so kann man auch karriere machen?

s29

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.475 von sirius29 am 30.09.08 19:03:58

kann man schon so sehen, nur dass ich nicht mit Bananen, sondern mit Fakten werfe

[Scent]

ich will die allgemeine Laune nicht zu sehr trüben, aber wer der geschrieben hat, bekam denn tatsächlich eine Antwort? Ich für meinen Teil noch nicht, wobei ich gegen 12 Uhr an [e-mail] geschrieben hatte. Diese Adresse wird auf den Homepage als IR-Kontakt angeboten.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.475 von sirius29 am 30.09.08 19:03:58

wieder an board,
wie ist denn dein Fazit der letzten Tage/Woche

[sirius29]

das mit den bananen war bildhaft und nicht persönlich an eine bestimmte adresse gemeint

was glaubt ihr, was bei der ir-abteilung in den letzten 2 tagen los war? die haben hunderte mails erhalten, nicht nur von uns, und der übertritt in den prime war ja auch. die können da gar nicht mehr nachkommen, so groß ist die abteilung wieder auch nicht.

ich könnte aber die aufstockung auf 10 mann beantragen vielleicht? dann hätten wir wenigstens den nächsten aufreger, wie die mit unserem geld umgehen? (ich nehme es mittlerweile mit humor)

s29

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.600 von Scent am 30.09.08 19:16:31

Scent, du hats um 12 Uhr ne Mail geschrieben und noch keine Antwort? Na was erwartest du denn? Du warst heute sicherlich nicht der Einzige. Normalerweise warte ich immer 2-3 Tage bis ich eine Antwort bei anderen Unternehmen erhalte, und darunter sind sogar M-Dax-Unternehmen, die für ihre gute IR ausgezeichnet wurden.

Also das kann ja nun kein Grund sein, auf Systaic sauer zu sein.

Ich gebe zu, bis heute nachmittag auch verunsichert gewesen zu sein. Colonia ist nun mal kein Kleckerauftrag gewesen, sondern aus meiner Sicht eine wichtige Säule für 2008 und 2009. Ich werd das auch nicht einfach so unter den Tisch fallen lassen.

Trotzdem rekapituliert man irgendwann die aktuelle Bewertung, und allein aus dem Grund hatte ich mich entschieden nicht zu verkaufen. Als dann phrasenmacher die Antwortmail reingestellt hat, war mir klar, das ich nochmal nachkaufe.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.782 von sirius29 am 30.09.08 19:35:00

Seh ich auch so.

Was sagst du denn rein fundamental zu den Neuigkeiten? Würd mich von dir ja mal besonders interessieren. Du wirst den Wegfall des Colonia-Auftrags ja sicherlich auch nicht einfach so abgetan haben und zur Tagesordnung übergegangen sein.

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.438 von Obelisk am 30.09.08 19:00:42

Der endgültige Vertrag wurde noch nicht unterschrieben, aber es gibt schriftliche Vereinbarungen. Juristisch sind diese IMHO als Vorvertrag zu werten, d.h. es gibt von beiden Seiten die Verpflichtung, auf diesen Vertrag hinzuwirken und es gibt vorvertragliche Sorgfaltspflichten, deren Verletzung zu Schadenersatzverpflichtungen führen würde. Ausgehend davon halte ich ein Scheitern dieser Vereinbarung für unwahrscheinlich.

@Sucker:
Ich verstehe deine Skepsis, auch ich bin über die Informationspolitik alles andere als begeistert. Nur ist SYSTAIC wirklich noch ein sehr junges und kleines Unternehmen, bei dem IR - so sehr es uns auch wurmen mag - nicht die größte Priorität besitzen wird. Die dürften mit der Umsetzung ihrer Aufträge mehr als ausgelastet sein. Was deine Skepsis wegen Ankündigung und Realisierung angeht: Ein Großteil der von Dir genannten Punkte wurde noch unter dem etwas sehr optimistischen Herrn Achilles verkündet, unter Herrn Pack wurde die Berichterstattung sehr viel vorsichtiger. Das ist natürlich nicht unbedingt schön, dass es diese Unstimmigkeiten gibt, aber die Halbjahreszahlen haben schon eine recht deutliche Sprache gesprochen, dass man im Ergebnis die Erwartungen erfüllen kann. Ich glaube, es war ein Herr Kohl, der einmal verkündete: "Entscheidend ist, was hinten rauskommt."

Ich gehe davon aus, dass wir morgen oder übermorgen den versprochenen Aktionärsbrief bekommen und werde davon mein weiteres Vorgehen abhängig machen.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.351.887 von katjuscha am 30.09.08 19:45:49

Ich wünsche dir, dass dein Vertrauen belohnt wird.
Mein Misstrauen hat sich heute bestätigt. Hab ein SL gesetzt (hoffe natürlich, dass ich noch ein bisschen mehr rausholen kann). Wenn ich rausfliege, ist Systaic für mich gestorben. Zuviel an Vertrauenskredit verspielt in den letzten zwei Jahren.
Jaja, ich weiß, du und andere haben heute scheinbar plausible Erklärungen gefunden und die Enttäuschung zu dämpfen versucht, aber sehr vieles davon war in meinen Augen Schönrederei und Selbstberuhigung.
Schade nur, dass ich nach fast 12 EUR nahezu eine Punktlandung an meinem Einstiegskurs-Mittel machen muss. Alles heiße Luft! Von den psychischen und physischen Investitionnen will ich gar nicht reden ...

[Nochngedoens]

Habe zunächst auch gedacht, ich sehe nicht richtig.

Erster Impuls: verkaufen.

Dann: Versuch zu analysieren:

1. Unsicherheit, wer gekündigt hat. Befürchtung: Colonia
2. Unsicherheit, ob Investor in Spanien wg. von Systaic
verursachten Problemen ausgestiegen ist; Haftungsrisiko
3. Komplette Abhängigkeit von Eurovoltaic

Die Punkte scheinen mir nun klarer:

ad 1. Dass Colonia Schwierigkeiten hat, lässt sich schon auf Grund
des Kursverlaufes und der allgemeinen Informationen über die
Subprime-Krise vermuten.

ad 2. Dass Investoren Schwierigkeiten haben, derzeit Kredite zu
bekommen, ist auch nachvollziehbar - Probleme daher ebenfalls
verständlich.
Vorteil: staatliche Garantie. Vor dem Hintergrund der
rechtzeitigen Fertigstellung mit in der Folge noch hoher
Einspeisevergütung dürfte sich sicher ein Ersatz finden
lassen. Davon abgesehen, ist das erst einmal das Problem von
EV.

ad 3. Hier scheint es doch Diversifizierungen zu geben, die
allerdings irgendwie nicht so richtig wahrgenommen werden;
Viebrock-Haus, Gebau, Viridis, GAG....Nicht so plakativ wie
der Deal mit Colonia, aber in der Summe und der Breite der
Aufstellung das, was ich mir wünsche.
Dennoch, gegen einen Deal mit Eurovoltaic über 50MW, von dem
dann 25MW tatsächlich umgesetzt werden, hätte ich auch nichts
inzuwenden.

Schade, habe einen Tag zu früh nachgelegt...

Ngn

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.224 von edemartini am 30.09.08 20:12:36

ede,

ich bin ja an der Börse nicht vor Emotionen geschützt. Das betrifft natürlich auch die Frage, das ich mir möglicherweise etwas schön rede. Und natürlich war ich auch fundamental von der Nachricht zu Colonia nicht amüsiert. Ich glaub das kam heute in meinen Postings ja auch zum Ausdruck.
Nur guck ich mir eben dann auch wieder emotionslos an. Das kann ich ganz, mich dann einfach emotional runterzufahren und mal zu rekapitulieren, wie sich die Gesamtsituation darstellt.
ich hab wie gesagt bereits vor der Antwortmail von phrasenmacher mir die Frage gestellt, ob ich verkaufen, halten oder nachkaufen soll. Da bin ich bei der Aktienanalyse zum Schluß gekommen, das 60 Mio € Börsenwert für die Substanz und die GUV-Daten zu wenig sind. Nachgekauft hätte ich aber ohne die Mail an phrasenmacher nicht, denn erst dadurch hab ich einleuchtende Erklärungen bekommen, wieso man sich ja selbst von Colonia getrennt hat und das man auch in Spanien das Heft des Handels in der Heft hat.
Insofern ergibt sich insgesamt für mich lediglich der wegfallene Umsatz für Colonia in 2008 als negative Auswirkung. Andere Dinge hingegen machen mich heute zuversichtlicher für die Zukunft. Als Fazit für mich bleibt, das ich mein persönliches 6-Monats-Kursziel von 15 € auf 11-12 € herabsetze. Ich glaub das trägt der veränderten Lage genug Rechnung.

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.224 von edemartini am 30.09.08 20:12:36

@ edemartini


"3. Wegen der Rechtsstreitigkeit in Spanien: Nicht Eurovoltaic hat den Vertrag gekündigt und klagt, sondern Eurovoltaic hatte der Tochter eines US-Hedgefonds ein Vorkaufsrecht eingeräumt. Dieses wurde mehrfach verlängert, aber der Hedgefonds wollte weitere Verlängerungen. Man hatte deshalb Bedenken, dass der Hedgefonds nicht zahlen kann und hat das Vorkaufsrecht nicht verlängert. Daraufhin hat der Fonds Klage angedroht (aber wohl noch nicht eingereicht)."

Diese Info will Systaic dem User phrasenmaeher persönlich und diskret per e-mail mitgeteilt haben???

Hat dir nicht die gleiche IR auf deine Frage hinsichtlich der gesicherten Finanzierung durch Eurovoltaic im Sommer diesen Jahres noch sinngemäß mitgeteilt, dass man zu deren Finanzgebahren keinerlei Auskünfte geben kann und möchte. Und nun diese Details???
Diese Geschichte mit der verhinderten Tochter eines US-Hedgefonds, der einen Solarpark (mit ner absolut starren Rendite) kaufen wollte ist doch nun wirklich nicht Ernst gemeint.

Wer solchen Mist noch glaubt, ist wirklich selber schuld.

Im Übrigen, was ist eigentlich aus dem angekündigten Fotobeweis über den Firmensitz der Eurovoltaic durch einen User hier geworden??

Grüße elritze

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.787 von Elritze am 30.09.08 20:58:57

Ich schätze mal, das wurde mir deswegen so detailliert erklärt, weil meine Frage sehr konkret in die Richtung des eventuellen finanziellen Risikos von Systaic ging. Ich habe danach gefragt, wie es um die Wahrscheinlichkeit einer Rückforderung von bereits stattgefundenen Zahlungen (immerhin ja Umsatz des ersten Halbjahres) bestellt ist. Darauf wurden mir sogar noch die detaillierten Zeiträume des Vorkaufsrechts und der angestrebten Verlängerung erläutert. Ich denke, der Unterschied zu dem von Dir angesprochenen Fall ist, dass Systaic diesmal selbst betroffen ist (mutmaßlich beklagte Partei). Letztes Mal hätte man sich zu Angelegenheiten einer Fremdfirma äußern müssen, die Systaic nur mittelbar betroffen hätten, das ist juristisch ein großer Unterschied.

Was aus dem Fotobeweis wurde, kannst Du übrigens ein paar Seiten vorher nachlesen. Ein Ortskundiger hatte recherchiert, dass zwischen beiden Firmen einige hundert Meter Luftlinie in der Düsseldorfer Innenstadt liegen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.787 von Elritze am 30.09.08 20:58:57

Daran sieht man doch viel eher, das Systaic machen kann was sie wollen. Es wird immer Leute geben, die es kritisieren. Im Sommer hat man kritisiert, das man keine Auskunft geben will, und jetzt kritisiert man das sie Auskunft geben. Vielleicht solltest du dich mal entscheiden!

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.880 von phrasenmaeher am 30.09.08 21:07:43

Ist der Firmenname des Hedgefonds dir auch bekannt gemacht worden?

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.769 von katjuscha am 30.09.08 20:57:23

@ Katjuscha
Die Rechnung, die du aufgemacht hast, ist wohl im Großen und Ganzen korrekt - wenn man den Herren vom Management uneingeschränkt Glauben schenkt. Das ist der springende Punkt, und ich bin nach etlichen Erfahrungen der negativen Art bezüglich der Informationspolitik und Ankündigungen, die nicht eingehalten wurden, in einer "Glaubenskrise", die so stark ist, dass ich Systaic keine Träne mehr nachweine (doch, eine kleine schon ...).
Zumal es ja, wie heute schon erwähnt, unter den aktuellen Umständen wahrlich kein Top-Investment mehr ist. Da gibt es billigere Werte, die mehr Substanz und Fantasie haben (z.B. Bauer). Hab sowieso mein Depot vorerst mal von allen Solarwerten gesäubert, war mir zuletzt viel zu volatil und vor allem unberechenbar.

@ elritze (hi, alter Kämpe )
Ganz koscher finde ich diese ungewohnt offene Auskunft auch nicht, zumal sie anscheinend nur denen gegeben wurde, die sich direkt an die IR gewendet hatten. Wenn ich diese Info schon für nicht mitteilenswert in Form einer Meldung erachte, sondern sie nur im neuen Wertpapierprospekt kurz und wenig erhellend unterbringe, dann überrascht diese ungewohnte Geschwätzigkeit einem Einzelnen gegenüber schon (wobei damit keine Geringschätzung deiner Person gemeint ist, phrasenmaeher).

Grüße Ede M.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.144 von Elritze am 30.09.08 21:34:30

Ich glaub kaum, das man den nennen darf.


@edemartini,

wenn du kein Vertrauen hast, versteh ich grundsätzlich nicht, wieso du noch investiert bist. Solange wie du hier schon kritisierst, ist es mir eh ein Rätsel, das du jemals gekauft hast.
Wobei ich ja nichts gegen Kritik und auch Forderungen an Vorstände und IR eines Unternehmens habe, aber so stark wie du oftmals alles in Frage stellst, ist eigentlich keine Basis für ein Investment gegeben.

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.053 von katjuscha am 30.09.08 21:25:10

Ist natürlich verständlich, dass du nach deinem Nachkauf heute nun keine Kritik an deiner Systaic mehr hier dulden möchtest !!!

Es soll trotzdem noch Leute geben, die eben nicht sofort alles glauben was man erzählt bekommt.

Geh doch mal auf das Posting von siport zu den diversen nicht eingehaltenen Versprechungen von Systaic ein, wenn du Mumm hast!

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.144 von Elritze am 30.09.08 21:34:30

Nein, das hätte ich unter den gegebenen Umständen auch nicht erwartet. Die Auskunft lautet wörtlich "Tochter eines US-Hedgefonds".

Du hattest weiter oben gemeint, dass Du es für unrealistisch hältst, dass ein Hedgefond langfristig in Solarkraftwerke investiert. Dem halte ich entgegen, dass es sogar Hedgefonds gibt, die in Wälder investieren(!).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.259 von Elritze am 30.09.08 21:43:04

Ich dulde keine Kritik?

Bin ja wohl neben den Dauerpessimisten hier noch einer der wenigen, die einiges hinterfragen und kritisieren. Aber mit dir zu diskutieren, bringt doch eh nichts. Letztlich wirst du alles kritisieren, was Systaic tut. Darauf kann man gar nicht vernünftg reagieren.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.238 von katjuscha am 30.09.08 21:41:30

wenn du kein Vertrauen hast, versteh ich grundsätzlich nicht, wieso du noch investiert bist

Dazu hab ich mich heute schon geäußert. Und zum anderen:
Bin von Anfang an dabei, weil ich an die Story glaubte (mit Einschränkungen), aber nicht, weil ich ins Management verliebt bin (die Geschichte von der hübschen, vielversprechenden jungen Dame, der man aber lieber nicht alles glauben sollte, was sie so sagt ...)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.259 von Elritze am 30.09.08 21:43:04

siport? Was meinst du?

Falls du sucker08 in #3571 meinst, weiß ich nicht was ich darauf reagieren soll. Sind doch alles belegte Tatsachen. Also was soll ich dazu noch schreiben?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.375 von edemartini am 30.09.08 21:53:45

glaubte!!! Du glaubst also nicht mehr daran. Insofern würde sich für mich die Frage gar nicht mehr stellen. An deiner Stelle würde ich sofort verkaufen, aber vielleicht sind wir da anders gestrickt.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.419 von katjuscha am 30.09.08 21:56:47

Für dich nochmal, auch wenn das betreffende Posting direkt an dich gerichtet war:
Mein Misstrauen hat sich heute bestätigt. Hab ein SL gesetzt (hoffe natürlich, dass ich noch ein bisschen mehr rausholen kann). Wenn ich rausfliege, ist Systaic für mich gestorben.

Ergänzung: Hätte natürlich schon eine kleine Rendite, würde mich mit 8,50 - 9 zufrieden geben und dann ab. Das SL dient nur dazu, um nicht vollends in die Miesen zu rutschen.

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.399 von katjuscha am 30.09.08 21:55:28

Falls du sucker08 in #3571 meinst, weiß ich nicht was ich darauf reagieren soll. Sind doch alles belegte Tatsachen. Also was soll ich dazu noch schreiben?

Ja eben. Es ist ausreichend belegt, dass diese und weitere Versprechnungen eben nicht erfüllt/eingehalten worden sind.

Genau wie ede schon sagte: die Idee von Systaic mit dem Dach ist Spitze - keine Frage, in Phasen einer Hausse ein sicherer Vervielfacher.
Nur leider leider ist das Vertrauen zum Management so komlett und endgültig verspielt, und das in dieser heiklen Marktphase wo keiner dem anderen so richtig trauen will.
Heute haben sich viele Werte von dem gestrigen Kursrutch nahezu erholt, Systaic ja nun wahrlich nicht.
Wenn du mit deiner Systaic Frieden findest, bitteschön, aber heule nicht, wenns doch die besagte Luftnummer wird.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.593 von Elritze am 30.09.08 22:09:32

Hab ich diese Punkte je bestritten?

Die Schlußfolgerungen sehen wir halt unterschiedlich, da ich manchmal auch die Aktienbewertung einfliessen lasse.

Wünsch dir noch was! Bis bald!

[crimson]

wahrlich, ich sage Euch: dieser Wert wird noch schwer abstürzen!

[crimson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.354.020 von crimson am 30.09.08 22:50:21

kann meinem vorrredner nur zustimmen!

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.343.466 von edeka1 am 30.09.08 10:54:31

Morgen
Man war ja ganz schön was los hier nach meinem Hinweis auf Seite 81
So und jetzt ?
Ich wurde gestern gefragt was ich für einer bin.
Nun ja ich würde sagen jemand mit etwas Erfahrung. Handele bereits
mehr als 20 Jahren und kenne mich daher auch ein klein wenig aus.

So und was mich halt immer wieder ärgert ist die hoffnungslose Ignoranz und Gleichgültigkeit mit welcher Aktienunternehmen mit ihren Kleinaktionären umgehen. Aber auch genauso einige Anlager
( auch hier im Thread )mit ihrer Dumm.- und Stumpfsinnigkeit.
Jeder versucht einzelne Marktteilnehmer bezüglich ihrer Meinung dahingehend zu beeinflussen wie es gerade mal eben gebraucht wird.
Und dies vor allem mit Hilfe der Medien wo alles nur noch unkontrolliert raus geblasen wird.So und genau hier stecke ich meinen Finger in die Wunde und drehe denn Spieß mal um.
Ich wünsche mir eigentlich nur das alle miteinander fair und offen umgehen, und da gehört eine gewisse Transparenz und Ehrlichkeit einfach dazu. Auch gerade wenn mal was in die Hose geht.
So das da zu, ( Wort zu Sonntag) musste mal sein.
Jetzt zur Aktie, ich rate jeden sich diesen Wertpapierprospeckt genau durch zu lesen, es steht alles drin, es muss nur aufmerksam gelesen werden und auch mal darüber nachgedacht werden was das bedeuten könnte.Ich unterstelle nämlich mal einfach, dass mehr als 50 % aller Nutzer die gestern hier fleißig lamentiert haben dies nicht getan haben. Es sind noch einige Perlen zu finden über die durchaus mal gesprochen werden sollte.
Mal sehen wie lange ihr braucht.
PS. Edeka... erst Gehirn einschalten und dann labern
mfg. Sveni

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.357.589 von svengluekspilz am 01.10.08 07:32:34

nachdem ich gestern ganz ausführlich den ganzen wertpapierprospekt studiert habe (während hier gepostet wurde....) und einige "perlen" gefunde habe - bezieht sich dein hinweis aus deiner sicht nun mehr auf die weissen oder die schwarzen perlen?

mfg s29

[FordP.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.354.072 von crimson am 30.09.08 22:56:26

Wenn Du schizophren bist, solltest Du zum Arzt gehen

[Amiral]

Der Vertrag mit CRE wurde von von SYSTAIC gekündigt. Der Rahmenvertrag hatte vorgesehen, dass bei jedem Einzelnen Projekt CRE eine Anzahlung leistet, es kam aber nichts von CRE, deshalb hat SYSTAIC den Vertrag gekündigt. Aus Planungsleistungen hat man Forderungen gegen die CRE, die man auch eintreiben wird.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.689 von Amiral am 01.10.08 10:13:06

wurde schon gesagt.

interessanter finde ich den Punkt d) Strategie.
Ich hatte mich vor einigen Tagen mit Katjuscha darüber unterhalten wie dies in Zukunft aussehen könnte. Zu lesen Seite 335 und folgende. Ich hatte dort auf eine forcierung auf energiedach und Automotive hingedacht. Kraftwerksbauer gibt es (zu) viele).
Hierzu Systaic:

- Verlagerung des Schwerpunktes der Geschäftstätigkeit von der Errichtung von Solarstromkraftwerke auf die Geschäftsbereiche SYSTAIC Ernergiedach und SYSTAIC Automotive

- Auf- und Abbau des Vertriebs für das SYSTAIC Energiedach-Systems durch Nutzung von Architeckten, Handwerksbetrieben, grossen Bauträgern und Fertighausnabietern als Multiplikatoren

Das ist die richtige Richtung(NmM) und ist genau zum richtigen Zeitpunkt

[herwoe]

ist doch alles bestens !

DGAP-News: systaic AG (deutsch)
Leser des Artikels: 58

systaic AG mit Umsatzsprung auf 125 Mio. Euro nach neun Monaten

systaic AG / Prognose/Sonstiges

01.10.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Kapazitäten in allen Geschäftsbereichen bis Jahresende ausgelastet

Düsseldorf, 01.10.2008. Die seit dem 30. September 2008 im Prime Standard
Segment notierte systaic AG gibt den erfolgreichen Abschluss des dritten
Quartals 2008 bekannt. Finanzvorstand Heiko Piossek erklärt: ´Wir haben in


den ersten neun Monaten 2008 nach vorläufigen Berechnungen einen Umsatz von
rund 125 Millionen Euro erreicht nach 14 Millionen Euro im gleichen
Zeitraum des Vorjahres. Damit hat SYSTAIC den Umsatz des gesamten Jahres
2007 in Höhe von 30 Millionen Euro bereits zum dritten Quartal 2008 mehr
als vervierfacht. Unsere Kapazitäten sind überdies bis zum Jahresende voll
ausgelastet, wir bekräftigen daher auch die zuletzt aufgestellte Prognose
von über 200 Millionen Euro Jahresumsatz für 2008.´

Die Verneunfachung des Umsatzes gegenüber dem Vorjahreszeitraum begründet
das Solartechnologieunternehmen mit Hauptsitz in Düsseldorf unter anderem
mit dem erfolgreichen Abschluss der Solarkraftwerksprojekte in Spanien: Die
in diesem Bereich so wichtigen Eintragungen in das Anlagenregister (RIPRE)
wurden vorgenommen. Mit dem Käufer der SYSTAIC Solarstromkraftwerke,
Eurovoltaic, wurden die Anlagen bei Belmez in der Nähe von Córdoba
abgerechnet.

Da der spanische Ministerrat kürzlich entschieden hat, für
Freiflächenanlagen, die nach dem 29.09.08 ans Netz gehen, 0,32 Euro je kWh
zu vergüten - ursprünglich waren nur 0,29 Euro vorgesehen - bleibt der
spanische Markt weiterhin lukrativ für die SYSTAIC Gruppe. Dort sowie
insbesondere in Italien und weiteren europäischen Ländern verfügt SYSTAIC
über eine umfassende Auftrags-Pipeline, die im Solarkraftwerks-Bereich
weiteres deutliches Wachstum auch über das laufende Geschäftsjahr hinaus
erwarten lässt.

In Deutschland sind die Auftragsbücher ebenfalls gut gefüllt, auch wenn der
im März dieses Jahres geschlossene Rahmenvertrag mit der Colonia Real
Estate AG durch die systaic AG aufgekündigt wurde. Grund war die Tatsache,
dass bis zuletzt keiner der im Rahmenvertrag vereinbarten Einzelaufträge
durch Colonia Real Estate erteilt worden war. Die vorgehaltenen Kapazitäten
wurden an andere Kunden im In- und Ausland vergeben, so dass das Umsatzziel
für das Gesamtjahr 2008 weiterhin Gültigkeit hat.


Über die systaic AG:
Die systaic AG zählt Dank ihrer konsequent umgesetzten Strategie zu den am
stärksten wachsenden Unternehmen im Bereich der erneuerbaren Energien in
Europa. Die von SYSTAIC entwickelten und zum Patent angemeldeten
integrierten Systemlösungen für Gebäude weisen eine hohe Flexibilität in
der optischen Gestaltung sowie eine garantierte Leistung in Kilowattstunden
über 24 Jahre auf. Das innovative SYSTAIC Energiedach wurde auf der Deubau
2008 mit dem 1. Platz des ´Innovationspreis Architektur und Bauwesen´
ausgezeichnet - die dritte Auszeichnung nach dem ´Goldenen Innovationspreis
für nachhaltige Entwicklung´ und dem Publikumspreis ´Trophée de
l´Innovation´.

Die SYSTAIC Gruppe produziert, vermarktet und montiert europaweit eine neue
Generation von Solarsystemen, die sich signifikant von den zurzeit am Markt
verfügbaren Anlagen unterscheiden. Dieses Angebot wird zusätzlich mit einem
breiten Serviceangebot unterstützt. Daneben ist SYSTAIC in den Bereichen
Planung und Realisierung von Solarstromkraftwerken und Solarlösungen für
die Automobilindustrie tätig. Zur systaic AG gehören die
Tochtergesellschaften Webasto Solar GmbH, Landsberg, die systaic Ibérica
S.L.U., Barcelona, die systaic France S.A.R.L., Paris, die systaic Italia
S.r.l. sowie die systaic Americas Inc., Carlsbad.


Zusatzinformationen:
ISIN: DE000A0JKYP6
Prime Standard; Frankfurter Wertpapierbörse

Kontakt:

systaic AG
Achim Zolke, Head of PR
Kasernenstraße 27
40213 Düsseldorf
Tel. [phone]
Fax . [phone]
[e-mail]
www.systaic.de


01.10.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: systaic AG
Kasernenstr. 27
40213 Düsseldorf
Deutschland
Telefon: [phone]

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.359.949 von noa235 am 01.10.08 10:28:06

auf Seite 71 wird (meine vorgeschlagener Idee zu) Montage verbessert:
Zukünftig beabsichtigt SYSATIC auch, verstärkt esterne Partner für die Montag einzusetzen, die entsprechend geaschult und qualifiziert sind.

Dieser Punkt und der aus meinem Posting vorher, zeigen, dass sich was tut, wenn es externe Partner gibt die das ganze installieren, werden diese, weil sie auch einen finaziellen Vorteil haben, das Energiedach vieleicht auch anbieten oder daraufhin beraten.
so etwas ist gerde auch in anderen Ländern interessant.
Die sollten mal schnell in Magdeburg anfange, sozusagen als Partnet-Pilot-Projekt.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.233 von herwoe am 01.10.08 10:44:42

ja wohl:

Die vorgehaltenen Kapazitäten
wurden an andere Kunden im In- und Ausland vergeben, so dass das Umsatzziel
für das Gesamtjahr 2008 weiterhin Gültigkeit hat.

[phrasenmaeher]

systaic meldet Umsatzsprung

10:54 01.10.08

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die systaic AG (Profil)/ WKN: A0JKYP) kann ihren Umsatz in den ersten neun Monaten 2008 kräftig steigern.

Finanzvorstand Heiko Piossek erklärt: "Wir haben in den ersten neun Monaten 2008 nach vorläufigen Berechnungen einen Umsatz von rund 125 Mio. Euro erreicht nach 14 Mio. Euro im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Damit hat systaic den Umsatz des gesamten Jahres 2007 in Höhe von 30 Mio. Euro bereits zum dritten Quartal 2008 mehr als vervierfacht. Unsere Kapazitäten sind überdies bis zum Jahresende voll ausgelastet, wir bekräftigen daher auch die zuletzt aufgestellte Prognose von über 200 Mio. Euro Jahresumsatz für 2008."

Die Verneunfachung des Umsatzes gegenüber dem Vorjahreszeitraum begründet das Solartechnologieunternehmen am Mittwoch u.a. mit dem erfolgreichen Abschluss der Solarkraftwerksprojekte in Spanien.

In Spanien sowie insbesondere in Italien und weiteren europäischen Ländern verfüge systaic über eine umfassende Auftrags-Pipeline, die im Solarkraftwerks-Bereich weiteres deutliches Wachstum auch über das laufende Geschäftsjahr hinaus erwarten lasse. In Deutschland seien die Auftragsbücher ebenfalls gut gefüllt. Das Umsatzziel für das Gesamtjahr 2008 habe weiterhin Gültigkeit, hieß es weiter.

Die systaic-Aktie notiert derzeit bei 7,41 Euro (-3,77 Prozent).(01.10.2008/ac/n/nw)

Quelle: Aktiencheck

http://www.ariva.de/systaic_meldet_Umsatzsprung_n2759093

[SmartCap]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.684 von SmartCap am 01.10.08 11:11:24

Das wirst Du im nächsten Quartalsbericht lesen können. In einer Vorabmitteilung findet man diese Angabe eher selten.

[Scent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.342 von noa235 am 01.10.08 10:50:16

Bin zufrieden!
- Hr. Zolke hat mir zurück geschrieben (jetzt nichts mehr Neues)
- das Wertpapierprospekt hatte für mich mehr positive als negative Aspekte (und die waren begründbar, wenn zunächst auch schockierend)
- und der Ausblick wurde bestätigt.
> Habe soeben meine Position deutlich aufgestockt und damit auch vergünstigt (und das obwohl ich gestern bereits eine Verkaufsorder nahe der 8 im Markt hatte)

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.730 von Handbuch am 01.10.08 11:14:28

schon im halbjahresbericht hat man sich um die cf rn herum gedrückt.

sc

[fuxfux]

und jetzt, endlich alle eingesehen das colonia nix wichtiges war, was hätte gemeldet werden MÜSSEN ? einzelne verträge sind (immer noch) sicher nicht adhoc-pflichtig, insbesondere nicht, wenn die gesamt-prognosen gleich bleiben.
daraus einen vielzitierten "vertrauensverlust" abzuleiten, ist an den haaren herbeigezogen.
ich finde, das liest sich sehr gut, wenn auch im mom bei diesen börsen keine sprünge passieren.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.733 von Scent am 01.10.08 11:14:31

freut mich für dich, würde bei den Kursen auch gerne nochmal nachlegen.

De ausblick sieht gut aus. auch das die Kapazitäten direkt weitergegeben wurden stimmt mich zuversichtlich. Sys scheint sich seinen Namen zu machen

[phrasenmaeher]

Was das Thema IR und das Gefühl, nicht richtig informiert zu werden angeht, habe ich Herrn Zolke inzwischen eine freundliche E-Mail mit meinen Kritikpunkten geschrieben. Wer der hier Mitlesenden ebenfalls Kritikpunkte hat, dem würde ich raten, das gleiche zu tun - denn immer nur hier im Forum kritisieren ändert vermutlich nichts. Eine freundliche Kritik mit der Bitte um Veränderungen schon eher

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.774 von SmartCap am 01.10.08 11:16:36

Im Prime Standard gelten meines Wissens genauere Bilanzierungsvorschriften.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.774 von SmartCap am 01.10.08 11:16:36

jedes grosse Unternehmen hat mal klein angefangen und musste dazu lernen.
Im Ps gelten andere regeln, ich denke dem ist sich Sys bewusst.
Ausserdem sehe ich bestimmte Punkte auch sehr kritisch, aber wenn man mal die Umsatzentwicklung von 2006 bis heute betrachtet ist das schon wirklich beachtlich und eine riesen Leistung.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.909 von noa235 am 01.10.08 11:23:54

und bei einen EK von ca. 40 mio und einer MK von unter 50 mio., doch mehr als ein Schnäppchen

[herwoe]

als systaic bei eur 11,-- stand wünschte sich jeder er könnte nochmal um die 7,50 nachlegen. also leute jetzt ist noch gelegenheit.
übrigens als ich damals bemerkte das sy<staic nochmal auf 7,50 zurückkommen würde hat man mich ausgelacht, der tiefstand gestern war eur 6,80.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.362 von herwoe am 01.10.08 11:51:51

was glaubst du warum es so still ist

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.446 von noa235 am 01.10.08 11:56:26

sag es mir !

[herwoe]

ich denke, die käufer halten sich bedeckt und warten ab.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.534 von herwoe am 01.10.08 11:59:51

ick meinte ehier im thread, vlt. kaufen gerade ein paar nach...

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.684 von SmartCap am 01.10.08 11:11:24

hallo smartie

ist natürlich etwas mühsam, nach 360 seiten wertpapierprospekt flimmern mir jetzt leicht die augen, aber dafür steht auch so ziemlich alles drinnen, bis hin zu halbjahreszahlen 2008 (inkl. cash-flow). anhand dieser unterlagen könntest du deine vorbehalte ja jetzt für jedermann nachvollziehbar formulieren?

auf cash-flow für q3 werden wir bis 10.11. warten müssen, das der besser ist wie nach q2 ist klar? interessant wird es dann wieder zum je hin werden.

...........................

die sache mit der crs hat noch anderen aspekt vielleicht (ausser finanzierung). ich habe damit schon länger nicht mehr gerrechnet, weil crs probleme mit dem grundbuchsrecht und steuerrecht hatte das so durchzuziehen, wie sie es geplant hatten. auch das könnte eine rolle dabei gespielt haben.

ich will da niemandem zu nahe treten aber nach den jüngsten forumsbeiträgen hier habe ich den eindruck, viele sind zum ersten mal in so ein unternehmen zu so einem frühen stadium mit zu hohem depotanteil investiert und manche tun sich mit der bewertung (blick auf das wesentliche, entscheidende) auch nicht gerade leicht. manches was da zur sprache kommt sind für mich absolute peanuts während das worauf ich mich eigentlich bei der risikobewertung im wesentlichen konzentriere hier überhaupt kein thema ist. ich habe ein völlig anderes stärke/schwäche-profil von systaic als die meisten hier.

aus meiner erfahrung heraus, systaic ist nicht mein erster "fall" den ich im depot liegen habe, sehe ich das so: das grundvertrauen und der depotanteil gehören aufeinander von jedem sehr sensibel abgestimmt sonst passiert folgendes: bei guten news wird natürlich aufgestockt, ist dann irgendwas was zweifel hegt wird das risiko als zu hoch empfunden und allzu leicht in panik zumindest ein teil wieder in sinkende kurse weggeschmissen. ich habe bei aller skepsis ein gewisses grundvertrauen in die story, das ist mir einen gewissen betrag wert zu riskieren. den lege ich an und vergesse in mal für eine zeit, in der gewissheit dass mich auch ein totalausfall nicht an den bettelstab bringen wird. wenn man das dann noch mit mehreren aktien machen kann und verteilt ist kommt man einfach besser über die runden. ich habe so einmal einen rückfall einer aktie um 90% "überlebt", die im anschluss wie phoenix aus der asche stieg, während die meisten anderen schon lange entnervt aufgegeben hatten. und was ich noch nie bei solchen aktien erlebt habe war, dass sie jahrelang ohne rückschläge nur den weg nach norden gekannt hätten. so ein "wunderding" suche ich selbst bis heute noch vergeblich.

ich wünsche jedem, dass er sein persönliches mass bei systaic findet (im zweifel lieber weniger bis gar nichts als zuviel)

s29

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.568 von sirius29 am 01.10.08 12:01:22

sehr weise formuliert !!!

[phrasenmaeher]

Systaic bestätigt Wachstumsprognose
01.10.2008 - Systaic hat nach eigenen Angaben vom Mittwoch in den ersten neun Monaten 2008 rund 125 Millionen Euro umgesetzt. Basis der Angaben sind vorläufige Berechnungen des Solarenergieunternehmens. Im Vorjahreszeitraum lag der Umsatz des Unternehmens noch bei 14 Millionen Euro. Insbesondere der Markt in Spanien habe für den Umsatzsprung gesorgt, so Systaic.

Die Kapazitäten des Unternehmens seien ausgelastet, heißt es weiter in einer Mitteilung der Gesellschaft. Systaic bestätigt zudem die bisherige Umsatzprognose von mehr als 200 Millionen Euro für das laufende Jahr. Zwar sei ein Rahmenvertrag mit Colonia Real Estate von Systaic aufgekündigt worden, die frei gewordenen Kapazitäten allerdings auf andere Kunden verteilt worden.

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=2…

[Obelisk]

Da bringt Systaic super News. Und der Kurs steht deutlich tiefer als gestern?

Immerhin bleibt die Umsatzprognose für 2008 unangetastet und für 2009 wurde Wachstum im Kraftwerksektor in Aussicht gestellt.


Na ja, mit Logik kommt man eben an der Börse nicht weit, wo die Emotionen dominieren.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.936 von noa235 am 01.10.08 11:25:22

Ich nehme mal an, das der Buchwert in Kürze eher bei 50 Mio € liegen wird. Allerdings scheinst du immernoch mit der falschen Aktienanzahl zu rechnen. Systaic ist nicht mit unter 50 Mio bewertet, sondern aktuell mit genau 60 Mio €, was ich aber bei Erfüllung der Prognosen immernoch für eine sehr niedrige Bewertung halte, vor allem im Branchenvergleich.


@sirius, wenn du so eine Aktie suchst, die sich wie an der Schnur gezogen nach oben entwickelt, dann guck dir mal den Chart hier an! Hab ich aber vorher auch noch nie gesehen. Wenn bei AVW aber der Trend gebrochen ist, weiß man was passiert, und wenn ich mir das Portfolio der Gruppe angucke, kann der Trendbruch eigentlich nicht mehr lange auf sich warten lassen.





Und ansonsten bin ich auch gerade dabei, den Wertpapierprospekt völlig durchzulesen. Gestern hab ichs einfach nicht geschafft. Man hat ja auch noch andere Dinge zu tun.

Und klar sirius, du hast völlig recht! Ich war nie in so einer frühen Phase in so einem Unternehmen investiert. Würd ich mir jetzt allerdings nicht zum Vorwurf machen. Ist ein weiterer Erfahrungswert, wie du sie sicherlich auch erstmal machen musstest.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.533 von katjuscha am 01.10.08 13:00:13

stiimt hatte ich nicht mit einbezogen

[svengluekspilz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.358.783 von sirius29 am 01.10.08 09:21:27

Hallo Sirius
Meine Augen jucken auch noch etwas. Lach
Aber sowas muss einfach sein, ohne Recherche geht gar nix.
Es ist für mich doch immer wieder erstaunlich wie sorg und Gedankenlos mache Leute mit ihrem schwer verdienten Geld umgehen.
Jetzt zu deiner Frage, weiß oder schwarz.
Entschuldige meine eindeutig zweideutige Ausdrucksform. Habe es eben selber nochmal beim nachlesen meines Geschreibsel gemerkt.
Ne Perle ist nen Schatz und sollte auch so behandelt werden.
So und wenn die Perle nen Kratzer hat, sollte man beim Verkauf einfach darauf hinweisen und alles wird gut.
So liebe Systaic AG und nun ist ja alles auf dem Tisch also warum nicht gleich so ( zudem wüste ich zu gerne ob diese Pressemitteilung heute so gekommen währe) . Ich möchte als klein Aktionär einfach offen und ehrlich behandelt werden, die Firma gehört mir schließlich zum Teil, sollte ich dort Investiert sein. Ihr habt das Segment ja schließlich auch aus dem Grunde der Transparenz gewechselt. Das mal so für die Zukunft, aber daraus kann mann ja auch was lernen.
Nen Gute Firma muss in schlechten Zeiten eventuell mal ganz dringend alle mann an Bord halten und sich aufeinander verlassen können aber das funktioniert immer nur in beide Richtungen !!!
Phrasenmacher bei einem Posting heute morgen fühlte ich mich angesprochen. sollte das so gewesen sein. Ja da hast Du Recht Fragen ist immer gut und glaube mir, ich Frage sehr oft !
und habe dies hier auch getan aber ohne etwas Druck war hier keine
Maus hinterm Ofen zu holen. Na ja hat ja bestens geklappt.
Bin übrigens nach Offenlegung aller relevanten Informationen eben eingestiegen

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.568 von sirius29 am 01.10.08 12:01:22

was sind denn deiner Meinung diese Peanuts?

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.361.568 von sirius29 am 01.10.08 12:01:22

bei dieser veranstaltung und diesen vorständen, sollte man imho einen totalverlust einkalkulieren.

sc

[edemartini]

Schon komisch, dass sich da gaaar nichts rührt!
Ich wage zu behaupten, dass die gestrigen Enthüllungen doch nicht ganz folgenlos geblieben sind.

Immer noch unklar ist meiner Ansicht nach, ob Systaic für die Anlagen in Antolin/Guadalin schon das Geld, und zwar vollständig - von wem auch immer - erhalten hat. Ich meine, wenn Eurovoltaic die Anlagen von systaic schon übernommen und bezahlt hat und jetzt Probleme mit dem potentiellen Käufer, der ominösen Tocher eines amerikanischen Hedge-Fonds, hat, dann ist das doch kein Problem, das Systaic angeht. Wohl aber, wenn Systaic noch keinen Cent von Eurovoltaic gesehen hat. Wendet sich der potentielle Käufer deswegen an Systaic und droht mit Schadensersatz, weil er aus der Vereinbarung raus will? EV kann er ja schlecht damit drohen, EV vermittelt ja das Geschäft nur (und verdient daran). Die Meldung klingt jedenfalls so, als ob noch kein geld geflossen wäre.
Ich frage mich nur, warum das Systaic keine Zeile in der heutigen Veröffentlichung wert ist, nachdem man sich gestern einem einzelnen Aktionär gegenüber geradezu geschwätzig über dieses Thema ausgebreitet hat und es hier im Board - und sonst wohl auch schon - fast jeder schon weiß, dass da etwas sehr Dubioses stattfindet.
Hier nochmal die betreffende Stelle:
Einer der potentiellen Investoren, der von der Eurovoltaic plc das Projekt in den Antolin/Guadalin erwerben sollte, hat der SYSTAIC GRUPPE und der Cordobesa_Gruppe mitgeteilt, von der Vereinbarung hinsichtlich des Erwerbs dieser Projekte zurückzutreten. Dieser Investor hat seine Absicht erklärt, evtl. Schadensersatz von der SYSTAIC GRUPPE und der Cordobesa-Gruppe aufgrund falscher Mitteilungen, Gewährleistungen und Garantien zu verlangen. Zur Höhe des möglichen Schadensersatzanspruchs wurde noch nichts mitgeteilt."

P.S.
katjuscha, frag nicht wieder, warum ich noch drin bin. Hab's dir gestern erklärt und mein SL hat noch nicht gegriffen (7,20)

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.295 von SmartCap am 01.10.08 13:50:33

der einzige totalverlust den ich im moment erkennen kann, bist du !

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.393 von edemartini am 01.10.08 14:56:19

aber systaic schreibt doch, dass die fertiggestellten anlagen mit eurovoltaic abgerechnet sind, d.h. für mich, sie sind bezahlt.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.393 von edemartini am 01.10.08 14:56:19

Bevor Du hier wieder herumspekulierst (wie üblich im negativen Sinne), lies lieber die adhoc richtig durch:

Mit dem Käufer der SYSTAIC Solarstromkraftwerke,
Eurovoltaic, wurden die Anlagen bei Belmez in der Nähe von Córdoba
abgerechnet.

M.E. dürfen Umsätze nur bilanziert werden, wenn die Zahlung tatsächlich erfolgt ist. Ansonsten wären es Forderungsbestände.

[edemartini]

Okay, hab ich überlesen.
Trotzdem muss man feststellen: "suboptimale" Performance, die Luft ist raus, anscheinend schon alles eingepreist, die übrigen Solarwerte fast wieder auf Ausgangsniveau (nur Solon, die Looseraktie der letzten Monate, leistet Systaic Gesellschaft.

P.S
Ach was haben manche hier über den Colonia-Deal gejubelt, die kriegten sich gar nicht mehr ein. Und jetzt war es bloß ein Klacks, eher was Unbedeutendes, auf das man locker verzichten kann.
Was hat sie bloß zu diesem Stimmungsumschwung bewegt?

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.181 von edemartini am 01.10.08 15:38:09

Aus meiner Sicht ist das kein so großer Unterschied, denn da liegt immerhin ein halbes Jahr dazwischen. Damals war es der erste große Auftrag außer Eurovoltaik und es hat gezeigt, dass ein seriöses SDAX-Unternehmen Systaic als seriösen Partner einschätzt. Seither hat Systaic eine recht ordentliche Anzahl weiterer Verträge abgeschlossen, so dass man im Markt etabliert scheint. Natürlich ist es ärgerlich, dass es mit dem Vertrag nicht geklappt hat - aber für mich ist hier entscheidend, dass die Kündigung nicht von CRE kam ("ogottogottogott... die müssen was herausgefunden haben, was schlecht ist"), sondern von Systaic. Ich glaube nicht, dass sie gekündigt hätten, wenn sie nicht an anderer Stelle eine entsprechende Nachfrage hätten, denn das würde keinen Sinn machen. Sonst hätte man den Vertrag halt gehalten, in der Hoffnung, dass es schon besser wird. Dann wäre man selbst aber auch vertraglich gebunden gewesen, Kapazitäten vorzuhalten, die man jetzt sinnvoller einsetzen kann.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.298 von phrasenmaeher am 01.10.08 15:45:05

Es gibt Leute hier, mit denen ich gerne poste, weil sie nicht gleich die aggressive oder überheblichen Saite spielen, wenn man anderer Meinung ist oder sich nicht überall auskennt oder auch mal was Falsches sagt. Wenn hier lauter Börsen- und Wirtschaftsfachleute wäre, wäre das nicht gut, das wäre Inzucht. Andere User haben andere Standpunkte und Sichtweisen, das regt an zum Nach- und Überdenken - mal aus ganz anderen Perspektiven.
Warum sag ich das alles? Weil du zu diesen Leuten gehörst.

[phrasenmaeher]

Danke für die Blumen

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.504 von erfg am 01.10.08 15:02:21

du irrst: nach ifrs poc dürfen sie. gruß von piossek und conergy.

sc

[Katjuschov]

News - 01.10.08 19:22
DGAP-News: EUROVOLTAIC PLC (deutsch)

Eurovoltaic Plc übernimmt fertige Solarkraftwerke in Spanien

EUROVOLTAIC PLC / Sonstiges

01.10.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Eurovoltaic Plc, ein privater unabhängiger Kraftwerksbetreiber in Europa, übernimmt Belmez, ein 10,856 MW großes Photovoltaik Projekt in der Nähe von Cordoba, Spanien. Die Anlage ist voll einsatzfähig, an das spanische Stromnetz angeschlossen und ab sofort im Besitz des RIPRE Zertifikates, somit partizipiert das Kraftwerk von der hohen Einspeisevergütung in Höhe von bis zu EUR 0,45 je kWh/h. Belmez wurde von der Systaic AG, einer in Deutschland gelisteten Aktiengesellschaft im Bereich Solar, geplant, konstruiert und rechtzeitig mit den prognostizierten Kosten fertiggestellt. Systaic hat Lieferungen von drei verschiedenen Modulherstellern erfolgreich koordiniert und integriert und insgesamt 50.000 Solarmodule auf 33,75 Hektar verbaut. Eine spanische Tochtergesellschaft der Systaic AG wird den Wartungs- und Instandhaltungsservice für die nächsten 25 Jahre übernehmen. Mark Blundell, CEO der Eurovoltaic Plc: 'Wir sind hocherfreut über die hochwertige Durchführung unseres Belmez Projektes. Wir freuen uns auf die zukünftige Zusammenarbeit auf Sardinien, mit unserem strategischen Partner der Systaic AG.'

Die Muttergesellschaft der Eurovoltaic Plc, ZHT Holding S.A. in Luxemburg, hat kürzlich die Rechte erworben, auf Sardinien eine 29,4 MW dachintegrierte Solaranlage zu bauen. Die Planungsgespräche laufen derzeit mit der Systaic AG und die Grundsteinlegung ist für das 4. Quartal 2008 angedacht. Weitere Investitionen auf Sardinien sind in Planung, hierzu wird die ZHT Gruppe in Infrastruktur und Solarkraftwerke bis zu 500 Millionen Euro investieren. Eurovoltaic Plc wird dadurch eine bedeutende Rolle mit einem hohen Marktanteil bei der Produktion von Solarstrom in Europa erreichen.

EUROVOLTAIC PLC Tower 42 25 Old Broad St. London EC2N 1HN United Kingdom Tel: [phone] Fax: [phone] www.eurovoltaic.eu [e-mail]

Investor Relations: ZHT Treuhand GmbH Schadowstr. 11e 40212 Düsseldorf Germany Tel: [phone] Fax: [phone] www.zht.de



01.10.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

---------------------------------------------------------------------------

Quelle: dpa-AFX

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.457 von Katjuschov am 01.10.08 19:31:15

Top

[Obelisk]

Wow, das hört sich ja richtig gut an.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.630 von Obelisk am 01.10.08 19:39:56

Die Wahrheit liegt auf dem Parkett. Wow, so toll sieht das aber nicht aus ...

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.365.605 von SmartCap am 01.10.08 16:01:22

Schau Dir #3643 an, Du Knalltüte!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.457 von Katjuschov am 01.10.08 19:31:15

wow jetzt gehts los

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.947 von noa235 am 01.10.08 19:55:24

Wow, bin ich froh, dass ich hier investiert bin!

[edemartini]

Na primaaaaa! So soll's sein. Jeder ist mit sich und der Welt zufrieden. Ich auch! Bin jetzt raus! Mein Bedürfnis an masochistischer Wonne ist erschöpft. War nämlich auch bis Ende August Solon-Aktionär.
Viel Erfolg! Ede M.

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.861 von edemartini am 01.10.08 19:51:07

Die Meldung kommt aber auch schon ziemlich spät heute.

diabolo

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.341 von edemartini am 01.10.08 20:15:48

wie ich dachte Dein Sl wäre bei € 7,20

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.385 von noa235 am 01.10.08 20:18:02

Ich bin freiwillig raus, bei 7,44, vor der EV-Meldung. Du siehst, auch nach der EV-Meldung gings kaum weiter.
Und weißt du was? Danach, ca. gegen 18:30, in Aareal bei 9,15 rein (mit dem systaic-Geld). Schau mal nach!
Und gestern nachmittag mit knapp 2000 in Arcandor rein. 580 abends abgeholt.
Das sag ich bestimmt nicht um zu protzen, das hab ich nie gemacht und das liegt mir fern.
Ich sags nur, um nochmals darauf hinzuweisen, dass es momentan relativ leicht ist, Geld zu verdienen, wenn man nicht stur an einer bestimmten Aktie festhält.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.513 von edemartini am 01.10.08 20:26:10

gebe Dir recht, im Mommemt kannste richtig zocken.

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.369.457 von Katjuschov am 01.10.08 19:31:15

@katjuschov :
schreib doch bitte mal nen link hier rein, wo du die nachricht her hast.
danke !

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.640 von fuxfux am 01.10.08 20:32:53

http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=85707215

[tonci]

Hallo zusammen!

Ich hoffe wir kommen wieder aus dem beschleunigten abwärtstrend wieder zurück zum aufwärtstrend!


gruß

tonci

[fuxfux]

thx !
wollen wir einfach mal die forum-kommentare von morgen vorwegnehmen ?

die neutralen : schön, dass es dort pünktlich geklappt hat, alle zufrieden sind, und grosses folgegeschäft lockt. super!

die positiven : wow, 500mio neu-umsatz direkt fürs nächste quartal! die aktie geht sofort auf 1000E, und wer was anderes sagt ist ein depp!

die negativen : ihhh, noch gar keine unterschrift unter den folge-aufträgen. ausserdem keine adhoc! darum kein vertrauen in die firma (wahlweise auch "die veranstaltung" genannt), das management ("alles pfeiffen") und überhaupt. wer weiss, ob systaic überhaupt geld dafür bekommt. quasi jetzt schon bankrott ! wer das nicht sieht, ist ..

vielleicht hilft das, das generve und grundlose schlechtmachen vorwegzunehmen und damit in grenzen zu halten.

weiter gutes gelingen. ich denke die aktie wird uns noch viel freude machen, völlig egal obs kurzfristig rauf oder runter geht.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.370.513 von edemartini am 01.10.08 20:26:10

dann kannst du ja jetzt einen ausgeben, oder ?

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.371.623 von fuxfux am 01.10.08 21:32:48

Auch wenn die Kursentwicklung in der letzten Zeit eher zum Heulen war, gab es dann doch ein paar Beiträge, die mich zum Lachen gebracht haben, so wie dieser.

Grüße kof

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.371.623 von fuxfux am 01.10.08 21:32:48

endlich mal ein konstruktiver beitrag ....

nimmt bereits alles vorweg

macht weitere diskussionen überflüssig

jeder kennt sich aus und kann sich danach richten

...und ich habe heute meinen lacher gehabt -danke dafür

s29

[katjuscha]

Ich fühle mich als Neutraler falsch wahrgenommen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.815 von katjuscha am 02.10.08 09:23:27

mach dir nichts draus, die neutralen und die wechselwähler haben es immer am schwersten

und dann schauen wir einmal wann ede wieder an bord geht. wenn meine erwartungen zutreffend sein sollten wird er es sich noch einmal überlegen? ein sessel bleibt jedenfalls frei für ihn und seine kritischen beiträge würden echt fehlen hier, die konnten manchmal ganz schön inspirieren

s29

ps: ja ede, war/ist kein problem von systaic sondern vom gesamtmarkt. der hat sich auf alle kw-bauer plötzlich eingeschossen. solon und phoenix haben tiefststände ausgefasst. keine ahnung welche news daran wieder schuld waren. vielleicht haben alle panik, dass das geld für die projekte in folge der finanzmarktkrise ausgehen wird? wenn ja, dann wird der rauch wieder abziehen, wenn die branche beginnt ihre aufträge für 2009 zu melden?

[BWSound]

Hast du schon nachgekauft oder denkst es zu tun?

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.371.623 von fuxfux am 01.10.08 21:32:48

wer in einem Diskussionsforum keine kritischen oder "nervige" Beiträge lesen will, sollte sich vielleicht besser mit seinem Fernseher unterhalten.

Es wäre doch eher traurig, wenn bei dieser doch auch von meisten hier als nicht optimal angesehenen Informationspolitk der Systaic, keinerlei kritische Kommentare kommen würden. Seh es doch mal als Gegenpol zu den Leuten, die sich vor wenigen Wochen noch sicher waren, dass Systaic schnell auf 30 Euro und mehr steigen wird.

[Handbuch]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[SmartCap]

hier fehlt WpHG § 34 c
closebrothers hat interessenkonflikte !

sc

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.182 von sucker08 am 02.10.08 09:55:03

was "kritische" beiträge angeht, gebe ich dir völlig recht ! man muss (!) ständig (!) seine eingegangenen investments kritisch überprüfen, genauso wie eventuelle neu-engagements.
aber dabei auch ein bisschen auf dem teppich bleiben, und den nachrichten/gerüchten geeignete prioritäten zuweisen.
kritik (ausdrücklich positive wie negative) ist gut ! aber sinnvoll und konstruktiv.
ich persönlich finde es eher positiv, dass nicht täglich eine adhoc mit aufträgen/absagen kommt, denn das hiesse, in der (relativ kleinen und neuen) firma hätten ein paar leute definitiv zu viel zeit.
lustig finde ich die bewertung per emission von schott solar (natürlich ist auch diese firma nicht direkt mit sys vergleichbar). macht den dreifachen umsatz im quartal, und wird sky-high bewertet.
heute in der FAZ wieder ein grosser artikel, wie lohnend solar auch für private ist.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.417 von SmartCap am 02.10.08 10:15:12

LOSE BROTHERS SEYDLER RESEARCH AG

systaic "buy" Datum: 01.10.2008



Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Close Brothers Seydler Research stufen die Aktie von systaic (ISIN DE000A0JKYP6/ WKN A0JKYP) unverändert mit "buy" ein.

Das Unternehmen habe bereits einen Tag nach Abschluss des dritten Quartals die vorläufigen Umsatzzahlen für die ersten neun Monate publiziert. Im Vergleich zum Vorjahr habe systaic den Umsatz von 14 Mio. EUR auf 125 Mio. EUR steigern und damit nahezu verneunfachen können. Ein Großteil des generierten Umsatzes sei auf die Fertigstellung der Solarprojekte in Córdoba zurückzuführen. Die Kapazitäten von systaic seien bis Ende des Jahres vollständig ausgelastet, obwohl ein Vertrag mit Colonia Real Estate kürzlich gekündigt worden sei. Die hieraus entstandenen freien Kapazitäten seien jedoch bereits durch andere Kunden wieder gefüllt worden.

Angesichts der Turbulenzen an den Finanzmärkten hätten die Aktien der Wettbewerber deutlich an Wert verloren. Aufgrund der aktuell sehr hohen Volatilität halte man es bei Close Brothers Seydler Research daher zu früh, um Änderungen an der eigenen Bewertung für systaic vorzunehmen. Entsprechend belasse man das Kursziel der systaic-Aktie bei 15,98 EUR. Für das laufende Geschäftsjahr 2008 erwarte man ein EPS von 1,03 EUR (KGV: 7,5). Für 2009 laute die EPS-Prognose auf 1,24 EUR (KGV: 6,2).

Daher sprechen die Analysten von Close Brothers Seydler Research für die Aktie von systaic weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 01.10.08)
(01.10.2008/ac/a/nw)

Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.182 von sucker08 am 02.10.08 09:55:03

Vielleicht solltest Du Dich auch einmal angesichts der aktuellen Meldungen zur Vollauslastung der Produktion, der Auftragspipeline bei der Kraftwerksplanung und den Rahmenverträgen mit Wohnungsbaugesellschaften und der nochmaligen Bestätigung der Jahresplanung (über 200Mio€ Umsatz) positiv bzw. anerkennend äußern.
Kann mich nicht erinnern jemals von Dir eine positive Aussage zu Systaic gelesen zu haben.
Dann fällt es auch leichter über berechtigte Kritik zu diskutieren.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.182 von sucker08 am 02.10.08 09:55:03

klar sollte hier jeder einmal alles im rahmen der spielregeln dürfen...........

info-politik: habe zur kenntnis genommen, dass viele hier diese als grottenschlecht empfinden. subjektiv empfinde ich die info-politik einiger mitbewerber um keinen deut besser (phoenix, conergy) oder sogar erheblich schlechter (solon, colexon, centrosolar, sunways um nur einige zu nennen).

selten gelang mir ein so guter kontakt zu einer ir-abteilung, dass an tagen wo in den prime gewechselt wird, zahlen veröffentlicht werden bei kleinunternehmen nicht sofort antwort erfolgt oder telefone besetzt sind ist mir klar. an solchen tagen probier ich es erst gar nicht. ich wüsste natürlich auch immer gerne sofort alles, aber das gelingt nicht nur bei systaic nicht. das ist scheints der standard, zumindest bei den kleineren.

kursziel: natürlich scheint der thread-titel aus heutiger sicht etwas überholt, entstand er ja auch zu einer zeit wo noch keiner so genau wissen konnte wie dicke es kommt mit den börsen. das einzige was man tun kann ist, sich möglichst realistisch an zu erwartende ergebnisse heranzuarbeiten und dann mit mitbewerbern zu vergleichen, wie die vom markt bewertet werden wenn sie schon etwas länger in prime oder tec vertreten sind. derzeit liegt das niveau bei brachliegenden börsen bei den kw-bauern eben mal bei kgv 10-12 und nicht mehr. in besseren zeiten waren die ja auch ganz wo anders und wie schaut es derzeit im dax aus? das spiel hat systaic jedenfalls mehr oder weniger mitzuspielen. stimmt das weitere wachstum löst sich das problem dann schon mit der zeit.
traden ist vielleicht wo anders derzeit leichter möglich - aber auch das kann schnell zur rutschpartie werden bei der derzeitigen lage an den börsen?

s29

[Obelisk]

@sirius29

wieviel Umsatz wird wohl diese 29,4 MW dachintegrierte Anlage auf Sardinien ausmachen?



Gruß

[BWSound]

So gerade bei NTV angerufen,das Systaic auf die Videotextseite kommt! Evt. Seite 238!

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.539 von erfg am 02.10.08 10:24:45

Schade dass Du meine positiven Äußerungen nie gelesen hast. Habe diese immer wieder hier getätigt (sei es zu den optischen Vorteilen des Daches, dem damaligen RV mit Colonia, oder der Berichte im Fernsehen über die Solarparks).

Ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit Systaic, finde auch zahlreiche positive Dinge, aber eben auch immer wieder kritische Punkte. Vor einiger Zeit wude aber jegliche Kritik von einigen sofort als persönlicher Angriff gewertet. Dies hat sich ja in letzter Zeit deutlich gebessert, trotzdem gibt es hier immer noch genug Leute, die kritische Punkte ignorieren. Finde dies auch OK, da hier ja Meinungsfreiheit gilt, aber wenn alle die gleiche Meinung hätten, wäre es ja auch langweilig.

Was mich am meisten stört, ist dass zahlreiche gemeldete Aufträge letztendlich nicht ausgeführt wurden. Aber bei jedem abgesagten Auftrag, steht der nächste schon bereit. Mit der neuen Wohnungsgesellschaft besteht ja auch "nur" ein Rahmenvertrag, welche keine Verpflichtungen beinhaltet. Ebenso kritisch sehe ich, dass das neue "Starprodukt Energiedach" bisher kaum Umsätze generiert. Da die wirtschafliche Situation aktuell schwierig ist, sehe für dieses schöne, aber eben teure Produkt auch für die Zukunft einige Probleme.

Ansonsten eine schöne weitere Diskussion.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.682 von Obelisk am 02.10.08 10:38:38

ich weiss das leider nicht so ganz genau. das ist auch von auftrag zu auftrag und in den einzelnen ländern verschieden. aber als grössenordnung kannst du ca 150 mio annehmen.

aber schau mal: ich habe hier mal vor monaten geschrieben, dass ich für 2009 einen gesamtumsatz von mind. 350 mio als gesund und machbar halte. ich denke, manche haben das als zu euphorisch empfunden. wäre ich mir nicht sicher, dass das eintreten wird würde ich heute keine einzige systaic-aktie mehr besitzen (weil mir dann die börsen zu schlecht wären) und mich hier auch nicht mehr weiter dafür interessieren.

die zweckspessimisten schauen jetzt einfach mal kurz weg und für die anderen, die jetzt auf schlechtem kurs sitzen und doch mit der nötigen überzeugung weiter gerne in systaic bleiben wollen:

aus meiner sicht, und ich verfolge das sehr genau, bin ich mir wegen der 350 mio deswegen so sicher, weil unsere pipe für 2009 bereits jetzt am ende des 3. quartals 2008, das jahr 2009 hat also noch nicht mal angefangen ein volumen angenommen hat, das derzeit irgendwo bei 700 mio liegen dürfte. das bedeutet, wir haben genug in reserve und auf der hinterhand. aber vorsicht! alles muß ordentlich wachsen können, muß seriös finanziert werden und braucht seine zeit. also nicht gleich wieder 8 mio aktien hochrechnen und dabei auf finanzierungs- und sonstige kosten vergessen, etc, etc (sonst haben wir wieder die unmöglichsten kursvorstellungen hier für 2009). aber man kann den spieß jetzt auch mal umdrehen: ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass ein vernünftiges wachstum 2009 nicht fortgesetzt werden könnte.

wir generieren 2009 beim kfz-dach vielleicht 20-30 mio, die modulproduktion erbringt beitrag aus ca 100-120 mio wertschöpfung, das viel diskutierte energiedach mit seinem riessenmarkt in europa ist schwer einzuschätzen, aber auch hier sollten die ersten 100 mio nicht lange auf sich warten lassen. sind wir vorsichtig und setzten mal 50 mio an ergibt sich ein ca grundumsatz von vielleicht 200 mio ex kw-bau. im kw-bau haben wir in der vorvertragsphase projekte in spanien, italien, israel, griechenland vielleicht, tschechien dürfte sich zerschlagen haben.
projekte, wo nur kontakte zur zeit vorhanden sind vergessen wir einstweilen aber nicht vergessen wir die bestehenden verträge mit div. firmen gemäß wertpapierprospekt (wurden hier schon genannt), die unterstützen den geschäftsbereich energiedach erheblich -da muss man erst sehen, wie umfangreich das gesamtpaket letzlich sein wird. in der kw-pipe befinden sich derzeit schon 100-150 mw, je nachdem wie man das bewertet und wie gesagt,das jahr hat noch nicht mal begonnen.

ich weiss auch nicht so recht, wie man davon ausgehend jetzt sein risiko und die entsprechende höhe in ein investment bei systaic einschätzen kann und sollte. kann das auch nur für mich selbst nach reiflicher überlegung machen. das muss jeder selber wissen, denn risiken sind ja immer dabei, die kann man nie ganz ausschliessen.

soweit zum kurz-/mittelfristaspekt. das ist aber übrigens nicht der grund, warum ich investiert bin. so schön das auch sein mag, mich interessiert bei systaic der langfristaspekt. der ist für mich einmalig durch eine alleinstellung gegeben und rechtfertigt bei mir mein risiko, dass ich bereit bin dabei einzugehen. der langfristaspekt ist wieder eine eigene geschichte, vielleicht ein anderes mal mehr dazu.

s29

[BWSound]

Der Langfristaspekt ist für mich persönlich das größte Argument hier zu investiern!!! Abgeltungssteuer und eine ähnliche Geschichte wie ich sie bei Solarworld hatte auf min. 3-5Jahren !!

[strongmint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.497 von sirius29 am 02.10.08 11:46:44

Diese plausiblen Erklärung sind ja gut und schön, jedoch fällt der Kurs und der ist was zählt. Charttechnik ist dahin, ähnliches schrieb ich zu Colexon. So wären wohl längst Fonds und sonstige Grossanleger unterwegs in Systaic, jedoch bei geplanten 200 Mio 2008 und min 350 in 2009 nun einen Kurs zu 7.5 , stetig fallend.. Das passt nicht zusammen , oder ??


..

[king_of_fools]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.497 von sirius29 am 02.10.08 11:46:44

Deinem Beitrag kann ich fast vollständig zustimmen.

Nur sehe ich den Umsatz aus der Modulproduktion "nur" bei zwei Dritteln Deines Wertes. Ich denke der verbleibende Teil wird zur Produktion des Energiedaches bzw. des Solarschiebedaches genutzt werden, was in diesem Bereichen aber auch zu einer Vergrößerung der Marge führt.


Grüße kof

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.299 von sucker08 am 02.10.08 11:29:12

der neuen Wohnungsgesellschaft besteht ja auch "nur" ein Rahmenvertrag, welche keine Verpflichtungen beinhaltet.

Siehst Du, das ist das was mir nicht gefällt. Du behauptest Dinge die Du nicht weißt. Oder hast den oder die Rahmenverträge gelesen??
Natürlich beinhalten Rahmenverträge auch Verpflichtungen. Da solche nicht eingehalten wurden, wurde der Vertrag laut Systaic auch gekündigt.

Ebenso kritisch sehe ich, dass das neue "Starprodukt Energiedach" bisher kaum Umsätze generiert.

Wieder so eine unbelegte Behauptung. Wenn Systaic mitteilt, dass die Produktionskapazitäten ausgelastet sind, dann frage ich mich, was sie sonst produzieren. Bzw. mehr als ausgelastet können die Kapazitäten ja nicht sein. Also noch mehr Aufträge im Produktbereich würden auch nicht noch mehr Umsatz bringen.

Im Übrigen lese ich hier fast alle Beiträge, außer die des Users SM, der ausgeblendet ist. Ich weiß auch, dass Du Dich positiv über das Energiedach geäußert hast. Aber nicht über die Gesellschaft an sich.

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.793 von strongmint am 02.10.08 12:06:40

"grossanleger" ? "fonds"?
du weisst schon, dass das hier (noch) eine sehr kleine firma ist. viiiiieeel zu klein für die von dir angesprochene klientel. wenn ein fonds/grossanleger derzeit ca 20mio investieren würde, müsste er praktisch ein übernahmeangebot machen !!
wenn/falls sys erstmal eine börsenbewertung von mehreren hundert mio hat, DANN kommen diese käuferschichten in frage.
natürlich ist der derzeitige kurs nicht besonders schön, aber sollte uns das jucken ? wer in sowas wie sys investiert, sollte sich der langfristigkeit bewusst sein ! ansonsten lieber in anderen aktien/indices tagestrading betreiben.
das ist nur ein rat, es müssen sich jetzt nicht wieder alle möglichen leute auf die füsse getreten fühlen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.650 von BWSound am 02.10.08 11:57:16

hallo bwsound,

jetzt sag nicht, dass du ein kumpel aus vergangenen swv-zeiten bist? das war erst eine harte zeit damals. da hatte ich mal swv mit minus 80% !!! im depot, aber danach hats dann doch ganz anders ausgeschaut.

der langfristaspekt lässt aus meiner sicht wieder so eine story zu. 5 jahre anlagezeitraum (steuer dabei letztmalig umgangen) und das börseumfeld ist auch wieder einmal mehr als grimmig. also alles wie gehabt und wie gewohnt. scheints gehört das zu einer guten story irgendwie dazu?

über den langfristaspekt können wir uns ja dann mal hier austauschen, wir werden ja nicht die einzigen zwei sein?

anderes thema - kfz und energiedach:

nach meinen berechnungen zufolge lässt der deutsche automobilmarkt auf sicht 3 jahre ca 0,5 mio einheiten zu. das entspricht ca 100 mio umsatz. da fehlt der rest europas und übersee sowieso. berücksichtigen wird man auf sicht auch müssen, dass es nicht beim dach alleine bleiben wird sondern die ganze karrosserie zum bestandteil der begierde wird. erste projekte diesbezüglich laufen schon in japan mit toyota, mitshubishi und kyocera. das nur mal als grössenordnung. die hohen margen dürften hier mal interessanter sein als der umsatz, der damit erzielbar ist (2-3 jahre)

energiedach: heuer werden in brd ca 130-150.000 aufdachanlagen installiert, tendenz stark steigen. rechnet man jetzt die anderen länder dazu ergibt das einen gigantischen gesamtmarkt von dem nicht nur systaic leben kann. derzeit werden einfach solar-anlagen installiert. systaic versucht das nun als markenprodukt in einem gesamtpaket zu entsprechenden preisen zu positionieren. was dabei wichtig ist für uns: in der produktion kann systaic kostentechnisch mit allen anderen im bereich stinknormaler aufdachanlagen schritt halten. heisst also, im schlimmsten fall verfügen wir über zwei angebote am markt: eines, das jeder hat (zu normalen preisen) und eines das einstweilen nur wir haben (zu höheren preisen). klar ist, dass hier mitbewerber nachziehen werden, spätestens wenn sich das konzept bei systaic als erfolgreich herausstellt. das wird es übrigens, weil wir dafür den richtigen ex-velux-marketingmann im vorstand sitzen haben. der kann das, das weiss ich weil ich ihn aus der zeit beruflich ganz genau kenne. der weiss also was er tut (und zur not klopft er auch mal smarties "liebling" auf die finger, wenn da was nicht rundlaufen sollte. der lässt nichts unkontrolliert durch den betrieb laufen, zumindest früher nicht).

also denkt die sache mal von der seite an: wir installieren auf einem riessenmarkt was alle installieren und nebenbei positionieren wir uns über das energiedach mit einem alleinstellungsmerkmal am markt. marketingtechnisch bringt das nähmlich dann bei den wald und wiesen anlagen auch preisvorteile. das funktioniert bei allen markenartikelfirmen so, ist also wenig sensationell -okay?

als richtwert: 20.000 enrgiedächer würden ca 500 mio umsatz entsprechen und wären ein marktanteil von weit unter 5% (europa)

s29

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.861 von king_of_fools am 02.10.08 12:12:35

sehe ich auch so. man kann nicht den umsatz sondern eigentlich nur die wertschöpfung hieraus in summe nehmen weil ja eigenbedarf damit abgedeckt wird. aber die marge verbessert sich eben in diesem ausmass gegenüber jetzigen verhältnissen. dagegen stehen ja auch die getätigten aufwendungen die jetzt als kostenfaktor hinzukommen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.018 von erfg am 02.10.08 12:26:02

mit gekündigten Vertrag meine ich natürlich den Colonia-Vertrag!

Rahmenverträge sind keine "letters of intent", also reine Absichtserklärungen!

[strongmint]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.037 von fuxfux am 02.10.08 12:27:42

lustig

genau das ist es doch !! So wäre der Kurs doch bei den sooo tollen Aussichten und " gerechtfertigten" Prognosen bei min 12 (immer noch stark unterbewertet bei den genannten Zahlen!!) dann wäre sicherlich der ein oder andere Fonds oder bekanntere Investtor im Boot.. Mal auch zur Richtigstellung : Systaic hat 8.135.959 Aktien draussen. Die Marketcap wird oft falsch berechnet. (Sie besteht aus Anzahl der Akten mal dem Kurs )
Also ab der 100 Mio Grenze sind grössere Investoren sicherlich schon interessiert...

[BWSound]

Hallo sirius,

ja bin ein alter Solarworldkumpel. Habe in der Krise damals das Unternehmen durchleuchtet und mit Boss Asbeck und Finanzvorstand laufend gesprochen. Gekauft bei 10,70 ging noch runter auf 4 ! Waren auch schwere Zeiten,aber wenn die Story stimmt in der Krise wenn geht ,zu kaufen wenns geht und Nerven behalten. Habe leider damals schon bei 1100 Prozent verkauft! Diesmal nicht wenn es soweit kommen söllte!!!

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.793 von strongmint am 02.10.08 12:06:40

deinem posting entnehme ich, dass du das mit den augen des traders siehst, der eher kurzfristige perspektive sucht. aus dieser sicht heraus hast du sicher recht, beim traden zählt nur der kurs und die kurzfristige entwicklung, alles andere macht ja keinen sinn.

die frage ist also, ob systaic zur zeit überhaupt eine geeignete aktie zum traden ist. wahrscheinlich nicht. dass das aber bei einer langfristanlage keine rolle spielt ist klar? für uns hat der kurs ganz andere bedeutung: wenn wieder mal ein paar auszucken und der markt die panik kriegt, dann können wir vernünftig nachlegen, so wie jetzt eben. und am rande: wenn ihr einem grösseren anleger mal am keks geht und er will ordentlich nachlegen, dann braucht er nur in einer phase wie jetzt in der früh mal 10k schmeissen, bisschen warten, etwas nachwerfen ...usw und unten sammelt er alles wieder auf. das geht bereits mit 20-30k ganz bequem fast jederzeit (nur nicht wenn die newslage zu gut ist). und das funktioniert deswegen so einfach, weil die meisten keine ahnung von der aktie eigentlich haben (trader sowieso nicht, die können doch nicht jede aktie studieren). und darum schreibe ich hier mal was für kleininvestoren, und meine botschaft ist: schaut euch das ding mal genau an, dann entscheidet, wenn ja nicht zuviel (wegen der panik/risiko) und dann bleibt darauf sitzen solange das unternehmen voll auf plan liegt. die trader die den kurs rauf und runterzocken sind zwar sehr wichtig, sie tragen die aktie damit von preisetage zu preisetage mit und sorgen so auch für deren entwicklung, aber ansonsten könnens uns mal ...... nicht beunruhigen. verständlich? also nicht dass dann die falschen schmeissen, sollte ich da mal lust verspüren (derzeit ist mir der kurs ja niedrig genug)

s29

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.202 von BWSound am 02.10.08 12:43:54

finde ich echt klasse, dass wir uns hier wieder treffen. du weisst wie wenige von uns die schlammschlacht damals "überlebt" haben? bis die hochkam wie eine rakete war kaum mehr wer übrig. wirst sehen, auch hier wird sich das feld gehörig lichten. diesmal waren sicher auch wieder einige dabei, die abgesprungen sind?

lg s29

[BWSound]

Mit Sicherheit sind einige abgesprungen. Habe da nur wie bei Solarworld damals überlegt wann ich nachlege!

[sucker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.018 von erfg am 02.10.08 12:26:02

Ich dachte Du bist informiert über Systaic ?! Dann hier noch ein paar Fakten zu meinen Meinungen.

Dein Zitat zu GAG :"Siehst Du, das ist das was mir nicht gefällt. Du behauptest Dinge die Du nicht weißt. Oder hast den oder die Rahmenverträge gelesen?? Natürlich beinhalten Rahmenverträge auch Verpflichtungen. Da solche nicht eingehalten wurden, wurde der Vertrag laut Systaic auch gekündigt."

- Seite 75 Wertpapierprospekt
Gegenstand des Projektes GAG ist ein Rahmenvertrag über die angestrebte Installation von Solarmodulen ......
Einen Rechtsanspruch auf die Installation in diesem Umfang gewährt der Vertrag jedoch ausdrücklich nicht.
....

Dein Zitat zum Energiedach: "Wieder so eine unbelegte Behauptung. Wenn Systaic mitteilt, dass die Produktionskapazitäten ausgelastet sind, dann frage ich mich, was sie sonst produzieren. Bzw. mehr als ausgelastet können die Kapazitäten ja nicht sein. Also noch mehr Aufträge im Produktbereich würden auch nicht noch mehr Umsatz bringen."

- Seite 21 Wertpapierprospekt
Umsatz Energiedach erstes Halbjahr 1,8 Mio Euro = 2,6 % Umsatzanteil.


Hinzu kommt, dass die Fabrik deutlich später als zunächst geplant die Produktion aufgenommen. Außerdem werden dort auch Standardmodule hergestellt und es gibt Verträge über Lieferung von Modulen an andere Hersteller.
Ist ja nicht so schlimm, solange die eigentlich geplanten Umsätze des Energiedaches durch andere Aufträge aufgefangen werden. Systaic sagt aber selber, dass sie zukünftig mit einer Stagnation im Bereich Kraftwerksbau rechnen und daher das Energiedach ein entscheidender Bestandteil für den Erfolg des Unternehemens sein soll/wird. In Deutschland habe ich bisher aber nur von einenm "letter of intent" mit Viebrockhaus gehört. Ist ja ein bekannter Fertighaushersteller, aber zumindest auf deren Homepage habe ich bisher noch keinerlei Informationen zu den von Systaic ausgestatteten Musterhäusern gefunden.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.347 von BWSound am 02.10.08 12:57:18

nachlegen? grundsätzlich unter 8. davonlaufen lassen würde ich sie nicht. aber momentan liegen die nerven noch blank genug, da wären auch unter 7 noch möglich zumal ich denke der dax hat seinen boden noch nicht ganz? meine strategie dabei: 50% unter 7,50, also jetzt und 50% unter 7 wenn geht sonst bevor sie über 8 rückläuft.
(oder wir schieben schnell mit 1ok an, dann fällt sie wie ein stein sammt mm sofort runter?)

[BWSound]

Da haben wir die gleiche Taktik !

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.377.497 von sirius29 am 02.10.08 11:46:44

wir generieren 2009 beim kfz-dach vielleicht 20-30 mio, die modulproduktion erbringt beitrag aus ca 100-120 mio wertschöpfung, das viel diskutierte energiedach mit seinem riessenmarkt in europa ist schwer einzuschätzen, aber auch hier sollten die ersten 100 mio nicht lange auf sich warten lassen. sind wir vorsichtig und setzten mal 50 mio an ergibt sich ein ca grundumsatz von vielleicht 200 mio ex kw-bau. im kw-bau haben wir in der vorvertragsphase projekte in spanien, italien, israel, griechenland vielleicht, tschechien dürfte sich zerschlagen haben.



sirius,

ich kann ja deine Schätzungen zum KFZ-Dach (20-30 Mio) und Modulen (100 Mio) noch gut nachvollziehen, aber wie kommst du auf 50 Mio Umsatzbeitrag aus dem Energiedach für 2009?

Im 1.Halbjahr 2008 lag der Umsatz in dem Bereich bei knapp 2 Mio €. Im Gesamtjahr gehe ich von 6-8 Mio € aus. Woher hast du die Infos oder die Erwartung von 50 Mio € Umsatz für 2009 in dem Bereich?

Ich halte das Energiedach immernoch für ziemlich teuer. Kenne eigentlich keinen Verbraucher, der sich sowas aufs Dach installieren lassen würde, es sei denn es ist ein Ökofreak oder hat genügend Geld, um nicht auf ein paar 100€ gucken zu müüssen.
Andererseits wird das Solardach grundsätzlich immer mehr zum Standard und einige Gemeinden machen es sogar zur Pflicht (Stichwort Marburg). Aber so rein analytisch würde mich interessieren, wie du auf die 50 Mio € kommst, zumal du das noch als konservativ bezeichnest.

kat

[TheodenEdnew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.438 von sirius29 am 02.10.08 13:06:55

Ich denke, man wird systaic bald zu Kursen zwischen 4 und 5 Euro kaufen können, wenn man dann denn möchte!

Es wurde ein steiler Abwärtstrend ausgebildet und es wurden verschiedene massive Verkaufssignale generiert. Weitere deutliche Kursverluste scheinen mir vorprogrammiert zu sein...

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.291 von TheodenEdnew am 02.10.08 14:19:03

@Theo

Willst Du dem Chart jetzt ein Eigenleben interpretieren? Meinst Du der lebt?
Charttechnik funktioniert doch nur, wenn sich genügend Marktteilnehmer nach den fiktiven Regeln richten. DAs heißt, sie müssen verkaufen, bei einem fiktiven"Verkaufssignal" und kaufen, bei einem fiktiven "Kaufsignal".

Übrigens wird man nach diesen fiktiven Regeln NIEMALS eine Aktie über längere Zeit im Depot haben und eine Super-Rendite erzielen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.037 von katjuscha am 02.10.08 13:58:02

jetzt tut mir bitte den gefallen und seht den energiedachbereich einmal in summe an. ob ich einem ef-haus ein schmuckes energiedach verpasse oder einem hühnerstall, einem gewächshaus einfach eine ordinäre aufdachanlage, wie es sie auch wo anders zu kaufen gibt fällt bei uns in den gleichen umsatzbereich. der unterschied ist dabei nur, dass das energiedach als teilbereich und eigenständiger markenartikel natürlich die zukunft erfolgreich gestallten soll. der umsatz mit cre hätte also auch in diesen bereich gehört, wohin den sonst? dafür brauchst auch kapazitäten, die du nur einmal hast. natürlich soll sich das suksessive zu gunsten des nergiedaches verlagern, aber das ist ein prozess und keine einmalaktion. die vorstellung, wenn kein energiedachkäufer da ist dann muß däumchen gedreht werden stimmt so einfach nicht. wie würde es denn dann mit teillösungen ausschauen? wenn jemand nicht gleich ein ganzes dach will, dann verkaufen wir ihm nichts?

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.291 von TheodenEdnew am 02.10.08 14:19:03

ist noch etwas früh 4 oder 5 vorherzusagen. ab ca 6,50 wäre das eher möglich, dann wäre sie aber gleich bis null offen, da gebe es kein argument mehr für irgendein niveau. fakt ist aber dass aus chart- und börsetechnischen gründen derzeit viele mit zukäufen auf der lauer liegen und jetzt mal schauen, was geht. derzeit fühlt sich die käuferseite eindeutig überlegen, nicht nur bei systaic.

ein für mich anderer interessanter aspekt ist folgender: ich weiss nicht wieviele hier bei anderen solaraktien noch genau kurse verfolgen. ich tue das für 22 werte aus fünf ländern (richtiger marktmix also) sehr genau.

der unterschied ist jetzt folgender: während systaic nach wie vor noch so etwas wie einen aufwärtstrend kennt ist dieser bei vielen anderen schon längst verloren gegangen -siehe kleine deutsche solarwerte, zum teil unverständlich. erklärt sich eigentlich nur mehr mit der solar-hausse vergangener tage und deren kgv-bewertung, die zum teil völlig überzogen waren (hatte letztes jahr mal weit über kgv 50 bei solar). nun kommt aber systaic eigentlich noch nicht wirklich aus so einer phase, weil noch zu jung und zu grün.daher habe ich mir zum vergleich ein paar junge grüne china-solar hergenommen, wo der fall ähnlich liegt. die haben starkes wachstum ähnlich systaic, also weit über 100% und leiden unter dem effekt schon seit monaten. da konnte man gut studieren, wann und wo so junge überflieger vom markt aufgefangen werden (hängt übrigens stark von der anzahl der aktien und ein paar anderen dingen ab wie zb fondbeteiligungen).

also ich weiß nicht wieviel jetzt ein einsames ausgedrucktes chart von systaic uns wirklich erzählen kann. eines weiß ich aber aus meinen beobachtungen: wenn der kurs anzieht, egal von welchem niveau weg und warum auch immer, dann geht es aber schnell. dann wird hinterhergelaufen und aufgesprungen. also wir werden sehen.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.428 von sucker08 am 02.10.08 13:05:28

Sucker,

wir wiederholen uns, Du redest vom 1. Halbjahr, in dem die Produktion noch gar nicht hochgefahren war.
Ich schrieb von der Vollauslastung bis Jahresende, also vom 2.Halbjahr, dessen Ergebnis wir noch gar nicht kennen, in dem wir aber mittendrin sind (hatten wir schon mal).
Du zitierst wieder einen Satz aus dem Wertpapierprospekt, behauptest vorher aber, es gäbe keinerlei Verpflichtungen im Rahmenvertrag, den Du im vollem Umfang gar nicht kennst und was damit nicht belegt ist. Außerdem gibt es noch weitere Verträge.

Ist ja nicht so schlimm, solange die eigentlich geplanten Umsätze des Energiedaches durch andere Aufträge aufgefangen werden.

Dem Satz kann ich voll und ganz zustimmen!

Systaic sagt aber selber, dass sie zukünftig mit einer Stagnation im Bereich Kraftwerksbau rechnen...

Wann und Wo? Die jüngsten Aussagen zu Spanien und von Eurovoltaic sprechen eine andere Sprache!

Bei Viebrockhaus ist es ein "Letter of Intent". Da gebe ich Dir recht. Hat mich auch negativ überrascht.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.864 von erfg am 02.10.08 15:03:39

stagnieren des kw-sektors: damit meinte systaic den gesamtmarkt und nicht im speziellen seine eigenen möglichkeiten. aus diesem argument leiten sie aber ihre langfriststrategie ab, zwar weiterhin am kw-sektor stark tätig sein zu wollen sich aber auf die wachstumsmärkte zu konzentrieren , zumal da ja auch die margenerwartungen bessere sind.

ist das wirklich so schwer systaics marketingdenke nachzuvollziehen? sei es das energiedach oder der kw-sektor oder auch die strategische entscheidung sich zwar eine modulproduktion hinzustellen für den eigenbedarf aber andererseits von der zellenproduktion die finger zu lassen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.198 von sirius29 am 02.10.08 15:27:03

ist glaube ich für alle mal interessant. wie man sieht habe ich heute mal etwas mehr zeit und verfolge seit börsebeginn die tic-daten. ich nehme an es ist nur einer, der da ganz geschickt aktien zieht. wir haben bei stehendem kurs ca 85k gesamtumsatz. das ist schon mal ungewöhnlich, normalerweise bewegt sich da dann mehr. der eine hat mittlerweile über 40k gezogen. er kauft paket, dann gibt er wenige stück wieder ab um kurs zu drücken. jetzt muß der mm in der bandbreite die ihm vorgegeben ist nachziehen. dann kommen wieder mit der zeit ein paar paniker und unterbieten mit ihren wenigen stück klarerweise das mm-paket das ihnen zu groß erscheint. ist wieder genug da, folgt nächster paketkauf und das spiel beginnt von vorne. heute hat es schon drei mal funktioniert und immerhin über 40k ohne jeden kursaufpreis gebracht. funktioniert natürlich nur in so zeiten wie diesen. ob das nach dem beschluss des us-massnahmenpaketes so weitergeht, darf bezweifelt werden. aber bis dahin kann man ganz schön aufsammeln und hat einmal guten mischpreis wenn dann nach zahlen nachgelegt werden sollte. ja was bei swv schon lange nicht mehr in der form funktioniert (dort haben sie halt dafür andere möglichkeiten jetzt) geht bei systaic und co derzeit bestens (meinem swv-kumpel aus alten tagen sollte das irgendwie bekannt vorkommen?)

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.195 von strongmint am 02.10.08 12:42:45

@strongmint
falls dein taschenrechner 8,1 mio stück x 7,50E = 100mio auswirft, solltest du ihn auch werfen. und zwar gegen die wand!
es bleibt dabei (was du ja lustigerweise dann selber bestätigst): in dieser company-grössenordnung (deutlich UNTER 100 mio) KANN kein fond oder grossanleger diese aktie kaufen. schon mal was von 30%-grenze gehört? DAS meinte ich mit dem nötigen übernahmeangebot, falls 20 mio E investiert würden.
zum thema chart : tut mir leid (und das gibt jetzt sicher wieder böses blut hier), aber ein chart als entscheidungshilfe bei so einer kleinen aktie ist mehr als unnütz ! mit 500tE machst du die aktie wohin du willst und baust dir deinen eigenen chart. siehe auch in diesem zusammenhang gestern das beispiel mit dem stop-loss-abfischen. DAS war aus dem bilderbuch (wobei ich auch nicht verstehen kann, wie man derart "runde" stoploss bei einer kleinen aktie setzen kann).

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.138 von fuxfux am 02.10.08 16:22:54

nach dem heutigen tag hatte ich schon die vermutung, dass das schon länger geht so. im prinzip ist es so wie du sagst. ein einzelner privater käufer mit etwas kapital kann hier manches schamlos ausnützen und sich seinen eigenen chart basteln. keiner aber tut das über sehr lange zeiträume, daher lassen dann chartbilder doch einiges erkennen, vor allem in marktphasen wo alles seinen normalem gang geht. ein jahreschart kann man sich schon anschauen, bei einem monatschart kann es aber schon kritisch werden, je nachdem was das gerade für eine marktphase betrifft. sind wir wieder dort: überlegen ob, wenn ja wieviel und sich dann nicht mehr abschütteln lassen. das ist die einzige strategie, die man über längere zeit aushält überhaupt in schlechten zeiten wie diesen. aber viele sehen das anders, weiß ich auch, nur komischer weise sind sie dann nach einer zeit alle wieder verschwunden.
(mittlerweile ist bereits paket 4 über die bühne heute)

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.341 von sirius29 am 02.10.08 16:37:11

aber selbst wenn du das (mit dem einsammeln eines spezialisten) so siehst bzw erkennst, ist das doch uneingeschränkt positiv ! er wird sich die aktien ja sicher nicht zur zierde an die wand hängen wollen..
chart ist (als teil der entscheidung) eine feine sache, bei index oder grossen aktien. aber, wir habens ja gesehen, mit paar tausend stück (und mehr waren es nicht) lässt sich mal eben ein 10% kurs-rutsch auslösen. damit verliert doch dann jeder chart seine aussagekraft.
ausserdem, und da hast du recht, sieht der chart eh nicht soo schlecht aus. tagestrading sollte man bei ner kleinen firma danach allerdings nicht machen.

[fuxfux]

apropos chart : schaut euch mal den dax an, wenn wir da noch ne winzigkeit tiefer gehen (und schliessen), sieht der sowas von bearish aus. und was hilfts ? je nachdem was die amis machen, werden wir dann morgen eröffnen (höher oder tiefer). sogar DA, in dem riesen-index, hilft der chart nicht viel, weil andere sachen entscheidend sind.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.521 von fuxfux am 02.10.08 16:47:26

warum ich mir das anschaue ist um auszuloten wo da ein natürlicher boden sein könnte, weiters stört mich das nicht. warum ich es hier schreibe ist, weil das kursbild oftmals verunsichert und dann steht hier: warum geht nichts? oder ist systaic in schutt und asche aufgegangen, weil der kurs so sinkt? also, es kann auch ganz andere ursachen haben. das darf ruhig jeder wissen.

mit der charttechnik -geht aber nur, wenn man dabeibleibt und täglich hinschaut. dann kann man diese effekte versuchen herauszufiltern und rauszunehmen. habe schon mehrfach geschrieben, dass systaic ein paar "aussetzer" hatte, lineal ist zwar verlockend aber gefährlich, genauso wie die unterschiede zwischen tages und wochenkerzen und linienchart. kann ja jeder mal ausprobieren, mit wochenkerzen verschwindet plötzlich ein gap-down z.b. aber der riegerparis, der uns von zeit zu zeit chart macht hat auch seine eigene technik entwickelt und schafft damit ernsthafte analysen aus dem hut zu zaubern. also irgendwie gehts dann doch auch wieder? (zumindest ungenau)

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.611 von fuxfux am 02.10.08 16:52:39

Im Dax gibts ne fette Unterstützung bei 53xx und im S&P500 bei 1065. Sind also noch knapp 5% Luft. Das ist daher auch mein Korrekturziel, übrigens schon seit über einem Jahr.

Dummerweise hab ich gestern schon einen Leoni-Call gekauft weil ich dachte bei 20,0 € ist die Aktie hoffnunglos unterbewertet. Falsch gedacht. Auch bei M-Dax-Werten kann man den Chart selbst basteln, nur das es dort wohl andere Ursachen hat. Jedenfalls auch dort schon richtig krasse Unterbewertungen.

[BWSound]

Ihr müsst bedenken das wir schon unter der letzten Kapitalerhöhung sind von 7,70Euro!

[katjuscha]

DGAP-PVR: systaic AG
17:30 02.10.08

Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1a WpHG (Mitteilung zur Erstzulassung)

systaic AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Die MVK Treuhand GmbH, Düsseldorf, Deutschland, hat uns nach § 21 Abs. 1a
WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 29.
September 2008 18,44 % (1.500.000 Stimmrechte) beträgt.

Herr Michael Viktor Kamp, Deutschland, hat uns nach § 21 Abs. 1a WpHG
mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft am 29.
September 2008 19,91 % (1.620.000 Stimmrechte) beträgt.

Davon sind ihm 18,44 % (1.500.000 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr.
1 WpHG und 1,47 % (120.000 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpHG
zuzurechnen.

Zugerechnete Stimmrechte werden dabei über folgende von ihm kontrollierte
Unternehmen, deren Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft jeweils 3 %
oder mehr beträgt, gehalten:

MVK Treuhand GmbH, Düsseldorf, Deutschland.

Düsseldorf, im Oktober 2008

systaic AG
Der Vorstand

(c)DGAP 02.10.2008

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: systaic AG
Kasernenstr. 27
40213 Düsseldorf
Deutschland
Internet: http://www.systaic.com
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.779 von katjuscha am 02.10.08 18:04:49

DER mann kennt sich aus !!
:-))

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.183 von fuxfux am 02.10.08 18:36:38

Naja, dieser Herr ist allerdings nicht so gerne gesehen. Da war doch mal was ...

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.262 von dieselweasel am 02.10.08 18:40:42

erzähl !!

[slaughto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.183 von fuxfux am 02.10.08 18:36:38

Der hatte die Aktien doch schon immer, nur jetzt (Prime Standard) muss die Meldung erfolgen.

[dieselweasel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.379.824 von sirius29 am 02.10.08 15:00:41

Volle Zustimmung - aus diesen Gründen mache ich mir derzeit überhaupt keine Mühe, in mein unter normalen Umständen recht aussagekräftiges eigenes Analyseprogramm überhaupt Zahlen und Umsätze einzugeben. Es lohnt nicht - die Ergebnisse sind völliger Quatsch oder weisen eine so hohe Varianz möglicher Kurse aus, daß es sich unternehmensbezogen nicht lohnt.

Derzeit ist bei fast allen Werten völlige Irrationalität am Werk - ein umweltzerstörender Automobilkonzern, der nicht ein einziges zukunftsfähiges Modell im Segment hat, steigt wie verrückt bzw. ist stabil (obwohl bei der Luxusmarke Haupranteilseigner die Juppi-Käufer merkbar wegbrechen werden) und solide Transport- (noch halbwegs verständlich bei Angst vor Konjunkturabkühlung), Chemie- oder Solarunternehmen geben über 50 - 70% Börsenwert ab, ohne daß sich fundamental etwas großartig geändert hat.

Natürlich wäre im nachhinein als Trader für alle unter Steuerklasse um etwa 25% ein früher Vollausstieg sinnvoll gewesen - aber derzeit denke ich nach Ausstieg aus etwa 75% meiner Eurotunnel vor 4 Wochen an keiner Position mehr an Verkauf, da sich nur die Relation Spekulationspreis - Gegenwertkorrelation auf Immobilien und gewisse andere Güter stark korrigiert, aber der Markt weiter Produkte abfragen wird.

Von insolventen (Einzel-)Banken oder gar Immobilienhäusern (nicht Kunden - die können ja bei der Zwangsversteigerung noch preiswert zuschlagen) geht kein einziges (finanziell und auftragslagemäßig gesundes) Solar-, Chemie oder sonstiges produzierendes Unternehmen pleite. Es könnte zwar zu einer gewissen Abflachung kreditfinanzierter Produktkäufe kommen (doch auch das wird nicht auf null fahren, sondern solvente Kreditnehmer werden weiter bedient werden), aber nie zu einem Wegbrechen.

Angst fressen Seele auf - es herrscht eben derzeit "Schreckstarre" + das von Sirius gut geschilderte Warten der "Kurzgewinnler": man könnte die Aktie ja morgen noch ein paar Cent billiger erhalten.

[Riegerparis]

Nocheinmal ergänzend zu meiner eigenen Bewertung aus einem Kommentar in der FAZ:
Vielleicht sollte man sich im Zusammenhang mit der aktuellen Krise auch einmal die Vorgänge von 1929 (Schwarzer Freitag) anschauen. 'Saubermänner' wie Richard Whitney, später Präsident der New Yorker Börse, traten in der Krise vordergründig als Retter auf - entlarvten sich dann aber als Kriminelle, die auch keine Skrupel hatten, fremdes Vermögen missbräuchlich für ihre Spekulationen einzusetzen. Whitney ist damals zu über 3 Jahre Gefängnisstrafe verurteilt worden. Bis seine Untaten jedoch ans Licht der Öffentlichkeit kamen, nutzte er seinen Einfluss, jeglichen staatlichen Einfluss auf die Börse abzuwehren. Seine Argumente ähnelten haarklein denjenigen, welche bis in den Herbst 2007 ebenfalls zu hören waren: Nämlich dass nur die weitestgehende Deregulation der Finanzmärkte weiterhin Wohlstand und Wachstum sichern könne. Übrigens hielt sich damals lange das Gerücht, dass viele Insider, die den Crash gewissermaßen induziert hatten, sich durch Leerverkäufe am Absturz der Börsen dumm und duselig verdienten. Interessant wäre es doch da zu wissen, wer auch heute aus dem Inner Circle der Finanzwelt auf Put gesetzt hat?

FAZIT: bei Kostolani bleiben (wurde bereits zitiert): nur wer verkauft, nimmt nicht mehr an der Kurssteigerung teil - und ergänzend von mir: wer im Minus verkauft, der hat echt Geld verloren. Wer hält oder zukauft, verliert nhur ein paar Haare (Nervensache eben...)

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.434 von Riegerparis am 02.10.08 19:52:25

da bin ich bei Dir.
Systaic ist momentan der einzige Wert im grünen Bereich
alles andere Tiefrot aber verkaufen wäre in dieser
Situation noch blöder-Veruste realisieren bringt nichts.
Werden sicher wieder bessere Zeiten kommen und die
Kohle ist sowieso für längeren Anlagezeitraum gedacht.

Gute Nacht

diabolo

[BWSound]

Moin zusammen.
So,wir müssen auch aktiv eingreifen das unser Unternehmen bekannter
wird! Nach meinen Anruf bei NTV jetzt Videotextseite 238 fünfte Tafel!Systaic Frankfurter Kurs!

[Moon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.121 von BWSound am 03.10.08 09:34:38

super! jetzt zieht der kurs aufgrund der enorm gestiegenen ntv-popularität doch glatt um -2,59% an

nix für ungut

[birkos]

hier ist ja recht wenig los..
ein BB hat Berichtet sehr guter Beitrag..(TREND..R)

Mal sehen vieleicht mal welche ins Depot legen..

[BWSound]

Setzt mal bitte rein ! Danke!!

[stefano11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.621 von slaughto am 02.10.08 19:02:56

Nachrichten

systaic buy (Close Brothers Seydler Research AG)


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Close Brothers Seydler Research stufen die Aktie von systaic (ISIN DE000A0JKYP6/ WKN A0JKYP) unverändert mit "buy" ein.

Das Unternehmen habe bereits einen Tag nach Abschluss des dritten Quartals die vorläufigen Umsatzzahlen für die ersten neun Monate publiziert. Im Vergleich zum Vorjahr habe systaic den Umsatz von 14 Mio. EUR auf 125 Mio. EUR steigern und damit nahezu verneunfachen können. Ein Großteil des generierten Umsatzes sei auf die Fertigstellung der Solarprojekte in Córdoba zurückzuführen. Die Kapazitäten von systaic seien bis Ende des Jahres vollständig ausgelastet, obwohl ein Vertrag mit Colonia Real Estate kürzlich gekündigt worden sei. Die hieraus entstandenen freien Kapazitäten seien jedoch bereits durch andere Kunden wieder gefüllt worden.

Angesichts der Turbulenzen an den Finanzmärkten hätten die Aktien der Wettbewerber deutlich an Wert verloren. Aufgrund der aktuell sehr hohen Volatilität halte man es bei Close Brothers Seydler Research daher zu früh, um Änderungen an der eigenen Bewertung für systaic vorzunehmen. Entsprechend belasse man das Kursziel der systaic-Aktie bei 15,98 EUR. Für das laufende Geschäftsjahr 2008 erwarte man ein EPS von 1,03 EUR (KGV: 7,5). Für 2009 laute die EPS-Prognose auf 1,24 EUR (KGV: 6,2).

Daher sprechen die Analysten von Close Brothers Seydler Research für die Aktie von systaic weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 01.10.08)
(01.10.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 01.10.2008

Analyst: Close Brothers Seydler Research AG
KGV: 7.5
Rating des Analysten: buy


Quelle:aktiencheck.de 02/10/2008 09:43

[Comedy]

Auch

wenns nicht direkt zu Systaic passt. Momentan wird weltweit
gerätselt wie die Finanzkrise zu bewältigen ist. Immer mehr
Volkswirte erkennen endlich an das die Finanzkrise die reale
Wirtschaft erreicht hat. Die Frage ist nich ob eine weltweite
Rezession kommt, sondern in welchem Ausmass und wie lange.

In der Folge dürfte es je nach Land zu verschärften Kredit-
vergabepraktiken kommen. Dies dürfte für den einen oder anderen
Wert ein Problem oder mehr darstellen. Gut für Aufkäufer,
die davon profitieren und gestärkt aus der Krise kommen.

Weiterer Nebeneffekt dürften rückläufige Preise für
Primärenergieträger und Metalle sein. Nahrungsmittel-
Rohstoffe werden überwiegend zur Ernährung gebraucht
und die Verfügbarkeit ist stark wetterabhängig.

Um die Folgen der geschilderten Szenarien zu mildern,
dürften die "Geldschleusen" geöffnet werden. D.h.
die Notenbanken werden mehr Assets gegen Gelder
akzeptieren (nichts anderes ist die vielbeschworene
Zuteilung von Geld an Banken gegen einen zuvor festgelegten
Zinssatz). Hierzu dürften auch weitere Zinssenkungen
genutzt werden.

Und nun das für Aktien positive Szenario. Die deutschen
haben ja noch nie was von Aktien gehalten und auch bei
Immobilien herrscht Skepsis bzw. man trauert dem Schwachsinn
der 10e Regelung und weiterer Subventionen nach. Also
wird die Kohle in Festgeld geparkt.

Rohstoffe sind z.T. eine Alternative. Auch hier haben
sich die Leute die bereits die Finger verbrannt. Nach
"dem Tal der Tränen" werden sich einige wieder verstärkt
ausgewählten Aktien widmen und den Grundstein für die
nächste Hausse legen.

Und eine Sorge habe ich nicht; das auf einmal die Gier
ausgestorben ist. Bei steigenden Kursen will jeder ein
Stück vom Kuchen

Systaic und Solar
Man kann ja auf die EU schimpfen wie man will, aber
die Festlegung auf eneuerbare Energien und die ehrgeizige
Zielsetzung der CO2- Reduktion werden der Solarbranche
weiterhin eine gute Perspektive geben.

Also ehrlich gesagt ist mir nicht Angst und Bange,
zumal mein größter Kontraindikator derzeit massiv
Kaufsignale generiert, die Titelseiten der BILD
wo bereits vom Untergang unseres Geldes gefaselt
wird.

Gruß Comedy

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.396.198 von Comedy am 03.10.08 13:54:59

Spezialisierungen wie bei Systaic werden zukünftig überlebensnotwendig sein. Für 2009 werden schon 3,9 GW Modul-Überproduktion prognostiziert.


Solar module price erosion to cause industry fall-out, says Lux Research

In its latest solar market research report, Lux Research paints a gloomy picture of a looming overcapacity in photovoltaic module production as the demand for solar is impacted by caps on installations in Spain and the continued uncertainties of the market in the U.S. When coupled to slower than expected adoption levels in new emerging markets of France and Italy, the industry is heading for module over supply in the fourth quarter of 2008 of approximately 400MW, which will significantly increase in 2009 to 3.9GW.

“As solar subsidies diminish over the next year, the current bonanza in which all players are winners will come to an end,” said Ted Sullivan, Senior Analyst at Lux Research. “We expect module oversupply to occur early in 2009, and the resulting aggressive price reductions to trigger an industry shake-out, with the weakest players being acquired or failing. While falling prices will help stimulate continued demand growth, a booming supply build-out will mean that solar manufacturers will face margin pressures for years to come.”

In Lux Research’s latest report, ‘Solar State of the Market Q3 2008: The Rocky Road to $100 Billion,’ the solar market is expected to grow 48 percent per annum through 2013, reaching 23GW compared to its forecast of 4.9GW for 2008.

The reduction in government subsidies that take affect in 2009 and will be compounded by the growing pace of PV production capacity ramps, resulting in 7.9GW of installed modules but with an over supply of 3.9GW.

The result will be significant module price erosion impacting profits and revenue, which will grow a slower average rate of 33 percent, according to the market research firm. With that expected growth rate the PV industry is projected to reach revenues of $100.4 billion in 2013. Lux Research estimates the PV industry will have revenue of $33.4 billion in 2008.

Sullivan’s gloomy outlook for the smaller PV manufacturers, unable to reduce manufacturing costs faster than the price declines over a sustained period will close, or merge with others to gain manufacturing scale.

However, he sees little success for those companies, noting in response to Photovoltaics International’s questions that PV manufacturers with 300MW capacity and above will be the companies increasingly merging.

Sullivan said to Photovoltaics International in an email response that ‘companies smaller than this will more likely be forced to auction off equipment in a fire sale than to see an acquisition of the entire business.’

These sentiments would seem to run in parallel with those of Tatsumi Maeda, Managing Executive Officer of Kyocera, in an interview with Reuters at the beginning of this week, where he was quoted as saying that he expects 80 percent of PV manufacturers to fail as module prices begin a sustained fall. Maeda referenced that there were approximately 200 companies in the PV market, currently.

Photon Consulting, also issued a new report this week, citing its revised analysis of more than 1,500 companies operating in the solar market, suggesting that only six, including First Solar, Q-Cells, REC, SolarWorld, SunPower and Suntech, were in the best position to succeed in the changing environment.



(Lux Research, October, 2008)

-- Mark Osborne, Editor-in-Chief

http://www.pv-tech.org/market_watch/article/solar_module_pri…

[Turbodein]

Ich habe irgendwie das Gefühl, dass die Verkäufer ihre Stücke zu diesem Preis nur noch recht widerwillig hergeben.

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.202 von Turbodein am 03.10.08 15:54:39

Wundert dich das

diabolo

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.202 von Turbodein am 03.10.08 15:54:39

Da wird - wie bei vielen Aktien auch - weniger als 0,3% der Aktien gehandelt. Vermutlich ohnehin mehrfach von Daytradern - unter 2,5%, also etwa 200.000 Aktien Tagesumsatz bei unserem Baby ist der Kurs irrelevant - auch wenn er mir überhaupt nicht gefällt.

Es kauft eben kein "ernsthafter Mensch", sondern man / frau wartet ab, ob sich nicht im Beruf / der eigenen Bilanz oder Budget bald andere Lücken auftun.

Vor den Jahresabschlüssen - also um April 2009 - wird sich das wohl nicht grundsätzlich (Einzelfall Supergewinne oder Abschlüsse) nicht großartig ändern.

[Amiral]

am besten alles erstmal verkaufen und kurzfristig in HRE rein da rollt der rubel.....SW

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.415 von Amiral am 04.10.08 09:45:44

Jetzt kommt die Zockermentalität durch!?

[tatort]

Hallo zusammen
Mich würde mal Intressieren
Wie ist der Ausblick auf 2009
Was ist an Aufträgen vorhanden .
Wenn nötig steht die Finanzierung ( Solarkraftwerke )

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.496 von tatort am 04.10.08 10:09:09

so wie man von allen seiten hört, ist eine rezession unausweichlich und auch die deutsche wirtschaft wird davon betroffen sein. alternative energieformen werden jedoch nach wie vor eine grosse zukunft haben und deshalb werden die aussichten gut bleiben.
jeder der bisher in eine solaranlage investiert hat wird sich über seine rendite freuen die bekanntlich sehr sicher und auf jahre garaniert ist.
da die boerse alles vorwegnimmt, wird die boerse die talsohle schneller durchschreiten, als es die reale wirtschaft tut d.h. für mich, der grösste teil muss schon in den kursen eingepreisst sein und wenn sich die anleger vom schock erholen, werden sie auch wieder in die boerse investieren und für steigende kurse sorgen.
ich gehen nicht davon aus, dass nun jede firma pleite geht und sehe mein geld, wenn es auch weniger geworden ist, mittelfristig bestens angelegt.

[tatort]

Es wird immer von Rahmenverträgen gesprochen
oder wir stehen in Verhandlung
das sind für mich noch keine Verträge.
So bleibt meine Frage weiter offen.

[phrasenmaeher]

Sirius hat auf S. 368 dazu nen recht ausführlichen Text geschrieben.

[tatort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.408.037 von phrasenmaeher am 04.10.08 12:07:41

Genau das meinte ich
Das läuft auf das selbe hinaus
Annahmen Vermutungen Einschätzungen
Aber keine betitelten Auftragseingänge.
Aber genau das würde vertrauen und perspektiven eröffnen
und dem Kurs schwung geben.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.408.796 von tatort am 04.10.08 13:22:04

@tatort

vielleicht hilft Dir die Meldung von Eurovoltaic weiter. Findest Du auch hier ein paar Seiten weiter vorn.


Im Übrigen haben wir Anfang Okt. 08. Da erwartest Du hoffentlich nicht, daß alle Aufträge für 2009 in der Schublade liegen?

Wenn Du die Chance auf eine weit überdurchschnittliche Rendite haben willst, dann mußt du auch bereit sein, ein gewisses Risiko einzugehen.

Wenn Systaic womöglich irgendwann in 2009 meldet, daß 2009 mindestens 300 Mio Umsatz erzielt werden, wird der Kurs ganz sicher nicht mehr bei 7 € stehen.

[tatort]

Hallo ich nehme an Sie meinen diesen Artikel
Die Muttergesellschaft der Eurovoltaic Plc, ZHT Holding S.A. in Luxemburg, hat kürzlich die Rechte erworben, auf Sardinien eine 29,4 MW dachintegrierte Solaranlage zu bauen. Die Planungsgespräche laufen derzeit mit der Systaic AG und die Grundsteinlegung ist für das 4. Quartal 2008 angedacht. Weitere Investitionen auf Sardinien sind in Planung, hierzu wird die ZHT Gruppe in Infrastruktur und Solarkraftwerke bis zu 500 Millionen Euro investieren. Eurovoltaic Plc wird dadurch eine bedeutende Rolle mit einem hohen Marktanteil bei der Produktion von Solarstrom in Europa erreichen.
Wenns so kommt gut!

Habe mal die IR-Abteilung von Systaic diesbezüglich angeschrieben

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.408.796 von tatort am 04.10.08 13:22:04

Wenn Du Nebenwerte mit hohen Auftragsbestand suchst, dann mußt Du zu Werten wie z.B. PSI greifen. Die haben auch einen großes Gewinnwachstum, recht krisensichere Auftraggeber und sind durch das vorgestern beschlossene ARP auch noch recht gut nach unten abgesichert.

Ansonsten kann man nur Obelisk zustimmen. No risk - no fun.

[Obelisk]

Für die "Frischlinge"..................



News - 01.10.08 19:22
DGAP-News: EUROVOLTAIC PLC (deutsch)

Eurovoltaic Plc übernimmt fertige Solarkraftwerke in Spanien

EUROVOLTAIC PLC / Sonstiges

01.10.2008

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Eurovoltaic Plc, ein privater unabhängiger Kraftwerksbetreiber in Europa, übernimmt Belmez, ein 10,856 MW großes Photovoltaik Projekt in der Nähe von Cordoba, Spanien. Die Anlage ist voll einsatzfähig, an das spanische Stromnetz angeschlossen und ab sofort im Besitz des RIPRE Zertifikates, somit partizipiert das Kraftwerk von der hohen Einspeisevergütung in Höhe von bis zu EUR 0,45 je kWh/h. Belmez wurde von der Systaic AG, einer in Deutschland gelisteten Aktiengesellschaft im Bereich Solar, geplant, konstruiert und rechtzeitig mit den prognostizierten Kosten fertiggestellt. Systaic hat Lieferungen von drei verschiedenen Modulherstellern erfolgreich koordiniert und integriert und insgesamt 50.000 Solarmodule auf 33,75 Hektar verbaut. Eine spanische Tochtergesellschaft der Systaic AG wird den Wartungs- und Instandhaltungsservice für die nächsten 25 Jahre übernehmen. Mark Blundell, CEO der Eurovoltaic Plc: 'Wir sind hocherfreut über die hochwertige Durchführung unseres Belmez Projektes. Wir freuen uns auf die zukünftige Zusammenarbeit auf Sardinien, mit unserem strategischen Partner der Systaic AG.'

Die Muttergesellschaft der Eurovoltaic Plc, ZHT Holding S.A. in Luxemburg, hat kürzlich die Rechte erworben, auf Sardinien eine 29,4 MW dachintegrierte Solaranlage zu bauen. Die Planungsgespräche laufen derzeit mit der Systaic AG und die Grundsteinlegung ist für das 4. Quartal 2008 angedacht. Weitere Investitionen auf Sardinien sind in Planung, hierzu wird die ZHT Gruppe in Infrastruktur und Solarkraftwerke bis zu 500 Millionen Euro investieren. Eurovoltaic Plc wird dadurch eine bedeutende Rolle mit einem hohen Marktanteil bei der Produktion von Solarstrom in Europa erreichen.

EUROVOLTAIC PLC Tower 42 25 Old Broad St. London EC2N 1HN United Kingdom Tel: [phone] Fax: [phone] www.eurovoltaic.eu [e-mail]

Investor Relations: ZHT Treuhand GmbH Schadowstr. 11e 40212 Düsseldorf Germany Tel: [phone] Fax: [phone] www.zht.de

[tatort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.409.258 von Obelisk am 04.10.08 14:12:10

Die verträge mit Eurovoltaic Projekt Spanien 136 Mio wurden nach der Fertigstellung in Griesheim im Sep 07 Unterzeichnet

[stefano11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.409.451 von Obelisk am 04.10.08 14:32:39

wieso wird hier alles 5fach eingestellt?

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.409.258 von Obelisk am 04.10.08 14:12:10

Ja. Substanziell hat sich ja auch nichts geändert (- 100:5p.a. M€ derzeit auf Eis liegendem Häusleversolarisierungsauftrag + X Neuaufträge).

Bin gespannt, ob der Markt am Montag die europäische Reaktion, die kranken (zumeist) INVESTMENTBanken im weitesten Sinne nicht mit Steuergeldern zu retten, als positiv (da bleibt nämlich das Steuergeld für investive bzw. allgemeine staatliche Aufgaben statt höherer Steuern oder Staatsverschuldung) oder ob es noch eine Panikwelle geben wird.

Dann dürfte aber Schluß sein, jeder wird noch ein wenig auf ein Nachbeben und den Trend der Konjunkturwachstumsabflachung warten (oder rechnet jemand ernsthaft mit Rezession??) und dann geht es seinen normalen Geschäftsgang spätestens mit den Jahresabschlußberichten, die Spreu und Weizen trennen werden.

Und da sehe ich das Jahrtausendthema "Rohstoffe sparen"dann ab Mai 2009 wieder ganz langsam nach oben kommen - und damit unser Baby.

Vielleicht sogar eine sehr gute Entwicklung für uns in 2009 - den da werde ich auch mehr traden und wenn irgendwelche Idioten auf Pump die Preise nach oben und unten verderben können, macht das zuweilen keinen Spaß - und da wurden sicher einige Mütchen abgekühlt.

On verra - wie man hier so sagt.

[diabolo11]

Hab gestern meine Teile noch mit etwas Gewinn verkauft,wollte
nicht mehr länger zuschauen auch hier leer auszusteigen.
Hab so das Gefühl das der Gesamtmarkt noch nicht zur
Ruhe kommt,und jetzt auch noch die HRE Geschichte
da wird sämtliches Vertrauen, sofern noch etwas
vorhanden ist, verspielt.


diabolo

[tatort]

Habt Ihr den Artikel schon mal gelesen finde ich Intressant zu dem Artikel über Sardinien

Eurovoltaic PLC gründet griechische Tochter Eurovoltaic Hellas S.A.
London - Die britische Eurovoltaic Plc hat Anfang Februar die Eurovoltaic Hellas S.A. als vollständige Tochtergesellschaft in Griechenland eintragen lassen. Dirk Volkmann CTO der Eurovoltaic PLC ist zum Alleinvorstand der Eurovoltaic Hellas S.A. ernannt worden. Eurovoltaic Hellas S.A. spezialisiert sich auf dem griechischen Festland, sowie den griechischen Inseln auf den Betrieb von Solargroßkraftwerken ab 10MW Leistung.

Die günstigen gesetzlichen Rahmenbedingungen in Griechenland für erneuerbare Energien machen den Standort für den Betrieb von großen Freiflächenkraftwerken interessant, teilte Eurovoltaic mit. Eurovoltaic Hellas S.A. soll noch in diesem Jahr mit der Projektierung und dem Bau von Kraftwerken mit einer Leistung bis zu 50 MW beginnen. Zur Finanzierung der geplanten Maßnahmen wird Eurovoltaic PLC eine Kapitalerhöhung in diesem Jahr durchführen. Auch ein IPO bei günstigen
Kapitalmarktbedingungen sei denkbar.

Eurovoltaic Plc besitzt derzeit nach eigenen Angaben ein Solarkraftwerk mit einer Kapazität von 2,8 MWp in der Nähe von Griesheim und baut mit der Systaic Iberica. S.L in Cordoba mehrere Solarkraftwerke mit einer Gesamtleistung von 22 MW peak. Die Projekte sollen bis September 2008 an das spanische Stromnetz angeschlossen sein und spanische Haushalte mit Ökostrom versorgen.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.417.981 von diabolo11 am 05.10.08 08:04:19

Na dann, dann hat ja auch jemand Ihre Aktien billig bekommen

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.262 von tatort am 05.10.08 13:49:28

War schon bekannt und wurde auch schon Februar zeitnah hier eingestellt.

[diabolo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.421.765 von Riegerparis am 05.10.08 14:41:46

Nur denk ich das ich hier nochmal billiger reinkomm

diabolo

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.464 von diabolo11 am 05.10.08 15:50:43

Das glaub ich allerdings auch - wenn man das will!
Bin auch vor ein paar Tagen raus, hab noch nen klitzekleinen Gewinn mitgenommen, kann die Durchhalteparolen nicht mehr hören, bin kein Masochist.
Es gibt zur Zeit ne Menge Aktien, die ebenso aussichtsreich und meiner Einschätzung nach noch deutlich aussichtsreicher sind. Bloß würde ich generell noch etwas warten, es sei denn, man macht zwischendurch den ein oder anderen Tageszock. Über Nacht würde ich aber kaum mehr etwas halten. Angst vor davonlaufenden Gewinnen braucht zur Zeit niemand haben.
Überhaupt wird sich die Aktienkultur in Zukunft grundlegend ändern.
Zum einen wegen der konjunkturelle Lage mit ständig neuen Bankpleiten und Insolvenzen von Unternehmen, zum anderen das neue Aktienrecht ab 1.1.09 (Abgeltungssteuer). Kurzfristiges Anlegen wird die Regel werden, einerseits wegen der Unsicherheit (keiner will und vor allem braucht eine Aktie noch 12 Monate halten), zum anderen wegen der direkten und unkomplizierten (und wohl kaum zu umgehenden) Abführung der Abgeltungssteuer durch die Bank an den Staat.
Ob das allerdings so im Sinne des Erfinders war, wge ich stark zu bezweifeln. Es fördert die Zockerei und ist kontraproduktiv für eine Stabilisierung der Aktienmärkte.
Gruß von Ede M., der ab und zu mal gerne vorbeischaut

[BWSound]

Leute macht keinen Fehler! Springt nur ab,aber weint nicht wenn wir hier mehr und ich sage mehr als 100% einfahren!!! Die Kenner sammeln ein ! Also alle verkaufen!!! Danke !

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.636 von BWSound am 05.10.08 23:09:12

Hallo BWSound,
sammle ruhig ein. Wer der Dumme ist und heulen wird, weißt du genauso wenig wie ich.
Fakt ist allerdings, dass es zur Zeit eine Menge potentieller Verhundertfacher und Mehrfach-Verhundertfacher gibt. Schau dir heute mal die Charts an, am besten gleich nach Börseneröffnung.
Da hat systaic beileibe keine Ausnahmerolle mehr. Gerade bei den Solarwerten gibt es einige aus der ersten und zweiten Reihe (systaic zähle ich da nicht dazu), die sich verdoppeln könnten.
Vorausgesetzt, das konjunkturelle Umfeld stimmt. Aber das gilt natürlich auch für systaic.
Und wenn es wieder bergauf geht, dann profitieren zuerst mal, und zwar überproportional, die Blue Chips davon.
Gruß Ede M.

[TheodenEdnew]

Bei systaic sind nach wie vor Ziele im Bereich von 4 € offen. Vorher wird es kein Halten mehr für den Kurs geben! Und auch bei 4 € muss man dann in Ruhe sehen, ob es überhaupt nochmal zu einer Stabilisierung wird kommen könnenn.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.847 von TheodenEdnew am 06.10.08 10:04:54

was fürn quatsch. zeig mir mal bitte im chart wo du das siehst

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.847 von TheodenEdnew am 06.10.08 10:04:54

Bleib mal locker und lass bitte die Panikmache.

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.348 von edemartini am 06.10.08 08:19:10

Du verfolgst Systaic aber immer noch sehr genau, bei wieviel Euro willst Du wieder rein?

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.636 von BWSound am 05.10.08 23:09:12

Genau so ist es

[Obelisk]

Schon interessant anzusehen, wie hier langsam die Panik um sich greift und mancher glaubt, er müsse noch irgendetwas retten.

Eben habe ich die 6,0 gesehen. Vermutlich werden wir noch tiefer gehen.

Vielleicht hätte man die Börsen erstmal 3 Tage schliessen sollen, damit die Leute nachdenken können, wer wirklich wie stark von der Krise betroffen sein wird.


Wie dem auch sei, meine Stücke gibt`s nicht. Egal wieviel Panik gemacht wird.

Da werden die US-Futures betrachtet und je nachdem, wie die sich bewegen, bewegen sich unsere Märkte.

Vielleicht sollte man in solchen Zeiten die Medien einfach meiden und sich auf die schönen Dinge des Lebens konzentrieren.


Die Krise wird vorübergehen, die Börsen werden sich erholen, Systaic wird wieder steigen.


In diesem Sinne..........................

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.852 von Obelisk am 06.10.08 11:05:06

Deinem Beitrag spiegelt auch meine Meinung wider. Hierzu auch eine gute Nachricht zur Abwechslung:

06.10.2008 Spezial, Erneuerbare Energie: News
Aufatmen in den USA - Parlament beschließt verlängerte Förderung für Grünstromprojekte, Hoffnung auf Solarboom
Montage einer Solaranlage von Phoenix Solar. / Quelle: Unternehmen
Die US-amerikanische Erneuerbare Energie Branche kann aufatmen. Mit dem Rettungspaket für die Banken hat das Repräsentantenhaus am Freitag auch die Verlängerung der so genannten tax credits für Grünstromprojekte beschlossen. Noch am selben Tag unterschrieb Präsident Bush das Gesetz, das zuvor vom Senat verabschiedet worden war. Diese Regelung für Steuervergünstigungen war zuvor mehrfach gescheitert und wäre zum Jahresende ausgelaufen. Sie war wesentlich für den Ausbau alternativer Energieerzeugung, der in den letzten Jahren in den Vereinigten Staaten erfolgte. So hat sich 2007 die Kapazität der in den USA erzeugten Solarenergie verdoppelt und verzeichnete die US-Windkraftbranche in vielen Bundesstaaten einen Boom.


Für die meisten Formen regenerativer Energieerzeugung wurden die tax credits allerdings nur um ein Jahr verlängert, für die Windkraft immerhin um zwei Jahre. Greg Wetstone vom US-Windkraftverband American Wind Energy Association kündigte bereits an, dass man nun auf eine längerfristige Förderung hinarbeiten wolle. Die war bislang am Widerstand der Republikaner und des amtierenden Präsidenten Bush gescheitert. Die beiden Kandidaten für die neue Präsidentschaft wollen sich dagegen für den Ausbau Erneuerbarer Energien einsetzen, zudem wird zeitgleich mit dem neuen Präsidenten ein Großteil der Abgeordneten im Repräsentantenhaus neu gewählt.




Großer Gewinner der neuen Regelung für die tax credits ist die Solarbranche. Denn hier wurden zum einen die tax credits in Höhe von 30 Prozent für volle acht Jahre festgeschrieben. Zum anderen entfällt künftig auch der bisherige Deckel, so dass Investitionen in Photovoltaik fortan zu 100 Prozent steuerlich geltend gemacht werden können. Der bisherige Deckel auf 2.000 Dollar hatte vor allem Hauseigentümer und Betreiber von Kleingewerbe daran gehindert, in Solaranlagen zu investieren. Rhone Resch, Präsident des US-Solarverbandes Solar Energy Industries Association, rechnet nun mit einem Solarboom und der Schaffung vieler neuer Arbeitsplätze in der US-Solarbranche. Er erwartet, dass in den Vereinigten Staaten allein in 2009 acht Milliarden Dollar in Solarprojekte investiert werden.
Roger Efird vom Solarzellenhersteller Suntech Power Holdings geht davon aus, dass Hersteller von Solarprodukten fortan eine starke Nachfrage aus den USA verzeichnen werden. Solar Laut Barry Cinnamon, CEO der kalifornischen Akeena, halbiert die neue Förderregelung den Zeitraum, in dem sich Investments in US-Solarprojekte bislang amortisierten.
++++++++++++
Quelle : Eco-reporter

[Klingelton]

Und noch eine "Empfehlung":

Hot Stocks Europe - systaic erste Stücks ins Depot legen

10:44 06.10.08

Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Aktienexperten von "Hot Stocks Europe" empfehlen Anlegern wieder erste Stücke der systaic-Aktien (Profil) ins Depot zu legen.

Das Unternehmen habe in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres seinen Umsatz im Vergleich zum Vorjahr von 14 Mio. auf 125 Mio. Euro vervielfachen können. Die Auftragsbücher seien weiterhin prall gefüllt und alle Produktionslinien von systaic seien bis zum Jahresende voll ausgelastet. Insbesondere in Italien und Spanien sei die Auftrags-Pipeline so stark gefüllt, dass auch im nächsten Jahr mit einem weiteren Wachstum gerechnet werde. Das Unternehmen erwarte für das aktuelle Geschäftsjahr einen Umsatz von über 200 Mio. Euro. Der Aktienkurs habe dennoch im Vergleich zum Rekordhoch vom August um rund 35% abgeben müssen und notiere derzeit wieder im Bereich einer größeren Unterstützungszone. Die Experten würden die Marktkapitalisierung von gut 60 Mio. Euro für viel zu niedrig erachten.

Anleger, die in den letzten Wochen ausgestoppt wurden, können sich jetzt wieder erste Stücke der systaic-Aktien ins Depot legen, so die Experten von "Hot Stocks Investor". (Ausgabe 19 vom 06.10.2008) (06.10.2008/ac/a/nw)

[noa235]

na hoffentlich wird sich Sys dort in Zukunft auch mal stärker engagiert

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.432.117 von noa235 am 06.10.08 11:19:23

Das hoffe ich auch - auszuschließen ist es nicht

[TheodenEdnew]

Die Fliehkräfte sind inzwischen gewaltig. Ich bleibe dabei: Das Ding geht auf 4 €. Oder noch tiefer!

[noa235]

nochmals zeig mir das doch mal am chart!
Du willst doch einfach die Zeit nutzen um Panik zu machen und dann noch günstiger einzusteigen.

[noa235]

fundamental ist das nämlich totaler quatsch und selbst anhand des chartes nicht zu belegen.

[Stoni_I]

noch nicht mal mittag - und schon wieder über 1.000 mal gelesen der Thread.

Scheint hochgradigst Trader-verseucht der Wert. Nichts langfristige Anleger.

[herwoe]

leider ist in diesen zeiten alles möglich. aufjedenfall verliert derjenige der seine aktien zum spottpreis auf den markt wirft.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.432.699 von herwoe am 06.10.08 11:51:03

und liebe leute, da ist mir ein victor kamp mit seiner beteiligung schon mal wesentlich lieber wie manach anderer denn der hat keine aktien verkauft.

[Obelisk]

Über 17 % Minus allein heute.


Leute, Hirn einschalten. IHR macht den Kurs!

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.414 von Klingelton am 06.10.08 10:38:57

Vorerst will ich hier gar nicht mehr rein. warum hab ich schon heute Morgen dargelegt. Schau dir an: Solarworld (aktuell unter 26!), Q-Cells (unter 49), Roth&Rau (ca.23), Manz (ca.100), Centrotherm (unter 30, d.h.IPO-Preis!). Das sind andere Kaliber. Und das sind nur die Solarwerte. Bauer (31!= Halbierung!), Baywa (unter 19, d.h. minus 60%)etc. Wobei die letztgenannten eher noch stabile und konservative Aktien sind.
Und hier will man so tun, als ob Systaic der Hyperwert wäre, der, wenn alles vorbei ist, explodieren wird und dass verkauf Dummheit oder Verrat ist. Schaut euch euer geliebtes "Baby" mal ein bisschen nüchterner und kritischer an und vergleicht!

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.324 von edemartini am 06.10.08 13:24:24

Da gebe ich Dir recht. Wenn oder falls die Krise irgendwann einmal vorbei sein sollte, werden die Bluechips natürlich zuerst steigen, aber Systaic kann gute Zahlen vorlegen und wird deshalb einer Neubewertung unterliegen. Aber das ist halt nur meine Meinung. Kann auch alles ganz anders kommen. Bin halt ziemlich sauer auf mich selbst, da ich viel zu früh eingestiegen bin....

Aber 6 Euro finde ich einfach nicht als fair value!

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.324 von edemartini am 06.10.08 13:24:24

@ede

Niemand sagt, dass du hier rein musst.

Nur beschäftige ich mich nicht mit Aktien, die ich sowieso nicht kaufen will und poste das ständig überall.

Man, da hätte ich richtig viel zu tun!

[Klingelton]

"Und hier will man so tun, als ob Systaic der Hyperwert wäre"


Schau Dir Deine zitierte Solarwold an: 25 Euro bei KZ 37 bzw 38 Euro. Systaic 6 Euro KZ 15 Euro. Da stelle ich mir die Frage falls beide KZ erreicht werden sollten welche Aktie man eher als Hyperwert beziffern würde...

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.324 von edemartini am 06.10.08 13:24:24

kannst meine solarworld haben. ich schichte bei 6 euro etwas davon in systaic um. und nächstes jahr reden wir dann darüber, warum ich idiot das gemacht habe.

ps: mir glaubt auch heute keiner, dass ich meine swv, splitbereinigt auf heutigen kurs umgelegt um unter 40 cent gekauft und bei knapp unter 40 euro verkauft habe (=100 fache). und weisst warum nicht? weil es immer so phasen gibt wo sich spreu von weizen trennt und dann keiner mehr übrig bleibt. und darum wollen alle eine solche aktie haben, aber kaum wer besitzt jemals in seinem leben so eine ....

... weil er eben vorher da durch muss und eigentlich dachte, es geht alles ohne zwischenfälle ab. also irgendwie finde ich das auch klasse, dass sich das ganze so einfach nicht abspielt.

viel spass und glück dabei, wo immer ihr euer ei jetzt hinlegt.

s29

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.324 von edemartini am 06.10.08 13:24:24

ich verstehe auch nicht, warum du so über systaic schimpfst. vor zwei wochen hast du dich ganz anders angehört ! Du drehst dich wie ein fähnchen im wind.

[katjuscha]

Mann Leute, heute ist es doch offensichtlich, das der Solar(Tec)Dax durch die charttechnischen Verkaufssignale unter Druck kommt und daher eben vor allem die Solarwerte verkauft werden. Da wird dann schnell mal ein kleinerer Wert in Sippenhaft genommen, zumal auch der charttechnisch kürzlich Verkaufssignale geliefert hat. Und dann kommt die allgemeine Nervosität dazu, wo sich jeder fragt ob nicht doch irgendwo Leichen im Keller liegen. Derzeit krieg ich zu allen möglichen Nebenwerten Boardmails mit dem immer gleichen Wortlaut, nämlich ob nicht doch das Unternehmen vor einer Gewinnwarnung steht oder es Bilanzrisiken gibt. Und das sind unterschiedlichste Werte mit teilweise vorzüglichen Bilanzdaten. Trotzdem greift jetzt die Panik um sich.

Und das alles kurz vor den wichtigen Unterstützungen in S&P500, Dow und Dax. Alle Indizes nur noch 2% vor starken Unterstützungszonen. Wer jetzt verkauft (dazu auch noch bei extrem günstigen Aktien), wird dem ganz sicher nachweinen. Bei anderen Aktien, wo die Unternehmen sogar unter Nettocash stehen, versteh ich's ja noch weniger, aber was soll man machen? ... Derzeit sind die Liquiditätsängste bei Banken und Kleinanlegern einfach größer als die Vernunft auf Aktienkennzahlen zu gucken. Das kann sich ganz schnell wieder ändern.

Wenn bei Systaic im 2.Quartal 2009 immer mehr klarwerden sollte, das die 300 Mio Umsatz plus x realistisch erscheinen, wird der Kurs sicher nicht mehr einstellig stehen. Aber das scheint halt aktuell kaum jemand zu glauben. Ob das nun an der IR-Politik des Unternehmens oder nur an der Panik am Markt liegt, ... da gibts wohl viele Ansichten.

Ärgere mich natürlich auch über meinen etwas hohen Einstiegkurs von durchschnittlich 8,4 €, aber nun zu verkaufen, wo das Unternehmen auf Buchwert und einem Viertel des Umsatz es 2008 notiert, wird wohl kaum ne sinnvolle Wahl sein. Heute waren bestimmt auch Shorties dabei, nachdem bei L&S ja gestern Abend schon seltsam getaxt wurde.

[Amiral]

[mensenernst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.324 von edemartini am 06.10.08 13:24:24

Hallo ede... ! wolltest Du dich nicht verabschieden ? Vielleicht ab und zu die eigenen Postings lesen und danach handeln...

mmensenernst

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.435.309 von katjuscha am 06.10.08 14:22:26

die welt wird sich weiterdrehen und an alternativen energien führt kein weg dran vorbei, soweit waren wir doch schon.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.435.400 von Amiral am 06.10.08 14:27:56

nett gemacht, wär lustig, wenn´s nicht so traurig wär...

[Obelisk]

Wenn man sich die Umsätze heute anschaut, so stellt man fest, daß bislang ca. 160.000 St umgegangen sind.

Auf 8,1 Mio Aktien bezogen macht dies ca. 2 % der umlaufenden Stücke.

Oder anders ausgedrückt:

Obwohl sich nur jeder 50 igste Aktionär von seinen Stücken heute getrennt hat, verlieren wir über 18% im Kurs.

Das kann nur deshalb entstehen, weil die Verkäufer panisch handeln(oder per sl), während die Käuferseite an einem solchen Tag äußerst dünn ist und allenfalls einige Schnäppchenjäger unterwegs sind.

[W.S.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.501 von Obelisk am 06.10.08 17:04:10

Konnte bei 5,32 nicht widerstehen. Das ist der lang erwartete Ausverkauf. Wir haben am Markt den maximalen Pessimismus. Heute nacht liegen die Verkäufer ermattet im Nest und erholen sich von der Kotzorgie.Morgen früh bestaunen sie dann erschüttert die davonjagenden Kurse. Goldene Zeiten...

[Frittensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.501 von Obelisk am 06.10.08 17:04:10

- 26 % zur Zeit...

[Nochngedoens]

Das ist die reine Panik heute; habe umgeschichtet, konnte auch nicht widerstehen.

Vielleicht heute noch ein paar, falls noch einmal Paniker am Werk sind.

Danach erst mal ab in den Urlaub, und dann mal vorsichtig nachschauen...

Ngn

[katjuscha]

So langsam muss man ja schon fragen, ob Systaic ne kriminelle Vereinigung ist.

So wie das Unternehmen jetzt bewertet wird (weniger als 45 Mio €) wird ja faktisch unterstellt, das die Umsätze und Gewinne getürkt sind.

Man notiert jetzt unter Buchwert und mit KGV08 von etwa 5-6. Und das bei den zuletzt positiven Aussagen zur näheren Zukunft. In guten Börsenzeiten stände so eine Aktie jetzt wohl bei 15-20 €. Das heißt, man muss ja hier aktuell unterstellen, dass Systaic rein gar nichts von den geplanten Projekte realisieren wird. Ist das realistisch?

Bin mal gespannt, ob die Indizes jetzt drehen, denn man notiert jetzt genau auf den Niveaus, die ich seit längerem als Korrekturniveau angesehen hatte. Aber das dann Systaic fast noch auf die alten AllzeitTiefs fällt, hätt ich nicht für möglich gehalten.

sirius29, schon am nachkaufen? Eigentlich müsstest du ja nach deinen letzten Aussagen jetzt fett reingehen. Viel bessere Kurse kann sich ja ein antizyklischer Investor kaum vorstellen. Wie gesagt, es sei denn man erwartet hier Bilanzfälschung oder Ähnliches.

[katjuscha]

TecDax-Liste heut schon gesehen?

http://www.ariva.de/quote/aktienkurse.m?list=tecdax&boerse_i…

5 Solarwerte im TecDax zwischen 15 und 25% im minus.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.317 von katjuscha am 06.10.08 18:31:05

M.E. zum Halbjahr gesehen immer noch ein KGV von 15 - nicht gerade billig.

Und mal eben gerade auf dem Niveau des Buchwertes. Andere Werte notieren schon 50 % und mehr unter Buchwert.

Dividendenrendite? - Wohl Fehlanzeige. Andere Werte haben schon eine zweistellige Dividendenrendite. Und dies nicht an der Oberkante des Gewinns der gar aus der Substanz heraus, sondern bequem ein Bruchteil des Gewinns.

So gesehen muss hier kursmäßig noch längst nicht der tiefste Kurs gestellt worden sein.

Fazit: Alles nur noch verrückt. Aber jetzt geht anscheinend auch der Mehrzahl der kleinen Zocker "der Arsch auf Grundeis".

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.317 von katjuscha am 06.10.08 18:31:05

hallo katjuscha,

ja unser szenario ist aufgegangen und die börsen haben jetzt ihren boden gefunden. genau dort, wo es sein sollte.

ja, ich habe heute einiges zugekauft, klar. bei dem kurs habe ich sogar etwas zu gunsten systaic umgeschichtet (ich weiß was ich weiß und wenn ich der einzige hier wäre, wär es mir auch egal).
aber ich halte nichts davon, das den anderen um die nase zu schmieren, die die gelegenheit nicht mehr wahrnehmen konnten.

jetzt müsste schon sonst was ganz aussergewöhnliches passieren, wenn die kurse ab morgen nicht zurücklaufen würden. und so sehr systaic auch zerschossen wurde, es betraf den gesamten (solar)markt und sagt daher über systaic selbst gar nichts aus. ausser man nimmt jetzt an, dass in der ganzen solarbranche diletanten und verbrecher am werkeln sind und ab morgen die "sonne" nicht mehr aufgeht?

ich bin halt deswegen so ruhig, weil ich das ganze spiel schon kenne und bereits einmal erlebt habe, und solange ist das wieder auch nicht her, dass das meine grauen gehirnzellen bereits verdrängt hätten.

heute hat sich meiner ansicht nach für einige vieles entschieden. was genau ich damit meine, erklärt sich dann in zukunft ganz von selbst. heute war eben der große wash-out einmal angesagt und der war mehr als überfällig, damit wieder etwas ruhe einkehren kann.

s29

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.317 von katjuscha am 06.10.08 18:31:05

Jetzt bloß kein Verfolgungswahn, katjuscha.
Diesselbe Frage kannst du dir heute bei einer Vielzahl von Aktien stellen, auch bzw. gerade bei den Solarwerten.
Und Kursziele von 15 wird man mittelfristig nicht sehen, auch bei anderen Aktien müssen die Kursziele beträchtlich revidiert werden.
Es wird auf ein übles Gezocke hinauslaufen, sobald es aufwärts geht (weil's auch immer wieder brutale Rückschläge geben wird) - trotz oder gerade wegen der Abgeltungssteuer (Bank und Finanzamt erledigen alles für dich).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.605 von Stoni_I am 06.10.08 18:47:05

Seit wann erreichnen wir HalbjahresKGVs? Und dann auch noch bei Solarwerten?

Kannst du jetzt nicht ernst meinen.

Mit welchen Aktien vergleichst du denn Systaic? Mit HRE oder mit Daimler?

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.704 von sirius29 am 06.10.08 18:52:25

Was Du schreibst leuchtet ein, auch weil man es schon so oft erlebt hat. Nur hab ich echt die Hosen voll & trau mich net
Wobei bei dem Up sicher 15% drin sind/wären

[Elloge]

ich weiss nicht, wie immer wieder mit der kennzahl kgv argumentiert werden kann. schaut doch lieber mal darauf, wie vertrauenswürdig das management ist. das aufheben des vertrags mit colonia real estate - eigentlich essentiell für solch ein unternehmen - wurde aufgehoben, allerdings dieses nicht publiziert. an der börse ist vertrauen die grundessenz und dieses hat systaic verspielt. ich habe auch längere zeit versucht einen wesentlich höheren aktienkurs auf der basis der glänzenden perspektiven zu rechtfertigen. aber auf basis des status quo ist dieses unternehmen nicht mehr wert als die maschinen, die in der produktionshalle stehen. human kapital ist nicht wirklich sehr viel wert. auf jeden fall sollte sich jeder hier bewusst sein, dass ein totalverlust nicht ausgeschlossen ist. wer weiss in wie weit die umsätze tatsächlich zum cash flow führen. im neuen markt wurden viele papiere auch hoch gejubelt und dann wie faule birnen fallen gelassen. dieses spiel mutet sehr ähnlich an. die gesamtwirtschaftliche und finanztechnische situation verheissen hier zudem auch nichts gutes.

leider gibt es hier in diesem thread nur wenig leute, die kritisch mit informationen umgehen und blind glauben, aber dieses wird ist (scheinbar) der gesellschaft inhärent. und über solch ein forum werden viele leute angelockt, die einen kurs wie den von systaic auf nahezu 12 euro hochtreiben können. dass der aktienkurs so hoch lag, heisst nicht dass das unternehmen einen wahren wert in dieser grössenordnung hatte. viele argumentieren nun, dass der titel ja nun schon über 50% gefallen sei - aber hat dieses irgendeine relevanz? wohl eher nicht.
viel erfolg

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.705 von Elloge am 06.10.08 20:36:03

Das so ein Posting heute Abend noch kommt, war mir schon vor ein paar Stunden klar.

Jetzt gehts wieder ums Vertrauen und alten schon diskutierten Dingen wie dem Colonia-Deal. Na ja, ich möcht mal wissen, was hier losgewesen wäre, wenn man den nicht gekündigt hätte.
Schon gut, ich weiß dir gehts nur darum, das es nicht gemeldet wurde.

[Dr.Wichtig]

Da muss ich dir 100 % zustimmen. Ich finde es ebenfalls sehr erstaunlich, dass die meisten Schreiber hier so wenig Wert auf ein integres Management legen. KGV Berechnungen bei fragwürdigen Vorständen erübrigen sich. Mich wundert, dass der Kurs dem erst jetzt Rechnung trägt.

grüße
drw

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.495 von Dr.Wichtig am 06.10.08 21:12:10

Ja, alles Versager -durch die Bank keine Ahnung- außer Piech bei Volkswagen

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.743 von Nochngedoens am 06.10.08 21:23:05

diese beiträge kenne ich auch schon zur genüge aus der vergangenheit. tagsüber verkauft man und abends nach börseschluss überlegt man dann. und dann muss es einfach am unternehmen liegen, was denn sonst? wie würde man sonst seine handlungsweise rechtfertigen? wer gesteht sich schon gerne ein, dass er wie ein schaf hinter der börse herlgelaufen ist und sich vom virus anstecken hat lassen. tatsache ist, die börsemechanismen können mit dem aktienkurs spielen, mal rauf und dann wieder runter, aber eines kann niemand an der börse, den firmenanteil verändern damit. 100 aktien bleiben immer 100 aktien und eine aktie ist in erster linie ein anteilsschein und kein geldschein mit dem ich mir morgens mein frühstück kaufen gehe, auch wenn viele das gerne anders betrachten und zum spielen lieber an die börse als ins casino gehen. also jedem das seine eben, aber die unternehmen haben die gambler an der börser ja nicht gerade erfunden und können dafür schlecht haftbar gemacht werden. die gründe sollte man schon dort suchen gehen, wo sie eben zu hause sind.

s29

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.443.495 von Dr.Wichtig am 06.10.08 21:12:10

na, dann erklärt doch mal, wieso ihr das management für nicht integer haltet. was genau habt ihr vorzuwerfen ? und fangt jatzt bloss nicht wieder damit an, dass die kündigung (seitens SYS !!)des "colonia-deal" nicht gemeldet wurde (und dafür neue verträge schon vorhanden waren!!). meldet irgend ein dax-unternehmen jeden vertrag bzw kündigung desselben ? telekom, daimler, deutsche bank? ganz sicher nicht ! insbesondere nicht 2 tage, bevor sowieso zahlen (und diese tatsachen!) veröffentlicht werden.
telekom z b hat über 2 jahre gebraucht, um bekannt zu geben, dass leider 17 mio kundendaten verloren gegangen sind. DAS nenne ich amateurhaft !!
also, was werft ihr dem management vor ?

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.442.213 von Chaot77 am 06.10.08 20:12:50

Tja - ich nicht. Habe gerade 500 zu 4,01 bis Ultimo geordert. Es ist ja fast zum Weglaufen, wie hier Leute real Vermögen vernichten...habe es ja schon tausendmal gesagt: nur wer verkauft, verliert. Also halte und kaufe ich.

Oder glaubt irgendjemand hier, daß der Laden in den kommenden 5 Jahren Pleite geht? Und wo steht dann der DAX / die Aktie in 12 bis 18 Monaten (ich vermute jedoch bereits die Jahresabschlüsse 2008 reichen für eine Kehrtwende aus), wenn sich die Turbokapitalismusbereinigung als segensreich für Güter- und Konsumwertartikel herausgestellt hat?

Na ja, jeder muß es selbst wissen - gute Nacht dann, ich hoffe, die Aktie fällt noch ein wenig - siehe oben - also verkauft mal schön.

[BWSound]

Genau!! Kenne diese Äusserungen nur zugenau als Solarworld bis auf 4Euro sackte! Hab wie jetzt nur zugekauft! Was dann kam wisst ihr ja!

[Obelisk]

Eigentlich sollte man den Verkäufern von heute dankbar sein.

Immerhin konnte ich meinen durchschnittlichen Einstandskurs heute senken. Danke dafür an Unbekannt.


Es ist doch auch eine Leistung, den Mut zu haben, ein sehr stark wachsendes Unternehmen am absoluten Jahrestief zu verkaufen! Vor 5 Wochen hätten Sie noch fast 120% mehr für Ihre Anteile bekommen. Zollen wir den Verkäufern also Respekt. Euer Verlust wird mein Gewinn. Danke.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.944 von BWSound am 06.10.08 22:11:44

hi bwsound,

künftig könnten wir ja synchron-beiträge verfassen unter dem motto: es war einmal - und es wurde doch noch was daraus

schon witzig, wie sich die dinge im leben wiederholen, oder?
finde das echt stark, dass du auch da bist. jetzt haben die anderen zumindest schon mal zwei spinner von der sorte - du weisst ja, einer ist keiner, aber zwei sind schon einer zuviel?

s29

[BWSound]

Ja genau! Auf so etwas habe ich nach der Solarworldgeschichte nur gewartet! Hab fast nicht mehr dran geglaubt!

[edemartini]

Da singen einige ja sehr, sehr laut im dunklen kalten Wald.
Aber es besteht berechtigte Hoffnung, dass Systaic als eine von ganz wenigen Aktien dieses Desaster überlebt und schon bald abgeht wie eine Rakete.
Kursziel SYSTAIC 2009 unter oder über 35€?
Warum so bescheiden?

[Elritze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.741 von Riegerparis am 06.10.08 22:03:35

Tja - ich nicht. Habe gerade 500 zu 4,01 bis Ultimo geordert

Boah bist du m u t i g!!! Dir geht wohl das Geld aus??

Warum nicht gleich zu 2,17 oder 1,11 Euro du Quatscher.

Ich gönne Dir insbesondere von ganzem Herzen Deinen ordentlichen Buchverlust. Auf dass Du Ihn für Jahre aussitzen darfst. Was für eine tolle Börsenstrategie!!


Ist schon sehr blöd, wenn man den rechtzeitigen Absprung nicht schafft und sich in diesem Forum Trostkekse holen muss. Recht so, hast oft genug den Oberlehrer und Allwissenden gespielt, siehe Threadtitel.

PS: Empfehl doch den dir scheinbar hier ewig Hörigen nochmal wärmstens die Colexon. Ich glaube die hat es bitternötig.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.741 von Riegerparis am 06.10.08 22:03:35

Hallo riegerparis,
man kann es so
Es ist ja fast zum Weglaufen, wie hier Leute real Vermögen vernichten...habe es ja schon tausendmal gesagt: nur wer verkauft, verliert. Also halte und kaufe ich
oder so sehen:
Es ist zum Heulen, wie hier Leute ihr Geld wegwerfen. Es soll welche gegeben haben, die haben sich zu Tode verbilligt. Allerdings hatten sie den Trost, dass sich ihr Mischkurs immer mehr dem Insolvenzkurs annäherte.

Die (objektive) Wahrheit liegt mal da, mal dort. In der Mitte liegt sie nie, schon gar nicht im realen Leben (eher ab und zu im geplanten Leben).

Bonne chance!

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.413 von Elritze am 06.10.08 22:38:51

Wie üblich - wenn Systaic fällt - kommt die Elritze wieder Elegant aus ihrer Ritze hervorgekrochen.

[idt43]

In Bezug auf dieses Papier bin ich neu und unerfahren.

Wenn ich mir jedoch das Chartbild ansehe, sehe ich, dass es nach einem Höhepunkt gegen Ende September nur noch steil bergab gegangen ist, also sogar noch vor der großen Immobilien- und Kreditkrise.

Ich sehe da einen Zusammenhang: dieses recht junge - und sicher recht zukunftsträchtige - Unternehmen ist, natürlich, auf Kredite angewiesen. Es braucht diese Kredite, um seine ehrgeizigen Unternehmensziele erreichen zu können.

Bekäme es diese Kredite, erreichte es diese Unternehmensziele auch mühelos. Die Umsatzsteigerung von 14 auf 125 Mio EUR im vergangenen Jahr beweist das. In A0JKYP steckt wirkliches Potential.

Der Kummer ist: In der gegenwärtigen Lage ist es ganz besonders schwierig, an Kredite heranzukommen - und WENN es möglich sein sollte, so wären sie extrem teuer.

Deswegen ist zu befürchten, dass der Kurs von A0JKYP noch bis weit unter 4,00 EUR fällt, bis in die Gegend von 3,00 EUR - und dass das Unternehmen diesen Kursverfall, der ein Ausdruck seiner Kreditklemme ist, gar nicht überlebt, das Kursziel also NULL ist.

Trotz des - in anderen Zeiten - ganz sicher sehr guten Geschäftsmodells.

[phrasenmaeher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.788 von idt43 am 07.10.08 00:48:00

Letztendlich ist jedes Kursziel Null und wir werden alle sterben.

Der Kursverfall seit Anfang September sollte im Wesentlichen auf den Verkauf eines Aktienpakets der Colonia Real Estate zurückzuführen sein, das zu diesem Zeitpunkt gewandelt wurde. Und dass CRE Geld braucht, ist naheliegend. Außerdem wurde noch der Vertrag gekündigt, was man nicht besonders geschickt kommuniziert hat.
Systaic hat Mitte diesen Jahres eine erhebliche Kapitalerhöhung durchgeführt und gerade erst alle Großprojekte übergeben. Damit sollte auf absehbare Zeit genug Cash da sein (steht alles hier im Thread). Und ansonsten bin ich (und höchstwahrscheinlich nicht nur ich) durchaus bereit, weitere Aktien zu zeichnen.

Wir sehen nun wirklich alle, was an den Börsen los ist, also was soll dieses ständige weiterverbreiten der Panik? Wirds dadurch besser?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.788 von idt43 am 07.10.08 00:48:00

1. Die Immobilienkrise gibt es seit einem Jahr. Halte also mal die verschiedenen Krisen und die Börsenentwicklung auseinander!

2. Das das Hoch 2-3 Wochen vor dem jüngsten Absturz am Gesamtmarkt makiert wurde, ist reiner Zufall. Sowas findest du bei sehr sehr vielen Aktien.

3. Kennst du eigentlich die Bilanz von Systaic? Sieht mir nicht danach aus. Das man auch Finanzierungsbedarf hat, ist kein Geheimnis. Daraus ein Pleiterisiko abzulieten, halte ich für extrem fragwürdig. Da kannst du so nett argumentieren wie du willst. Ist in der Situation am Gesamtmarkt trotzdem durchsichtig.


Aber solche Kommentare gibts in den Foren ja immer wieder, wenn Kurse stark fallen. Wahrscheinlich wirst du auch meinen, das es bei Q-Cells ein Pleiterisiko gibt, weil die von vielen Krediten abhängig sind und der Kurs schon deutlich vor den letzten Wochen abgestürzt ist.

[Frittensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.446.982 von phrasenmaeher am 07.10.08 01:15:06

Wirds dadurch besser?




Nein , selbstverständlich nicht, aber der Einstieg günstiger, wenn durch solche Beiträge immer mehr Leute sich in die Hose machen...



Grüsse Fritte.

[katjuscha]

Fakt ist ja mal, das man kaum langfristige Verbindlichkeiten hat. Die kurzfristigen werden vollständig durch liquide Mittel abgedeckt. Debitoren übersteigen Kreditoren deutlich, was vor den fertiggestellten Kraftwerken auch logisch zum Stichtag war.
Wenn man nun von positivem Cashflow ausgeht, sieht die Bilanz aktuell für so ein junges Unternehmen sehr gut aus.
Natürlich muss man auch Vertrauen haben, was das workingcapital angeht, aber wenn man das nicht hat, braucht man in kein Unternehmen zu investieren.

Halte die Diskussion für total überflüssig. Systaic erscheint mir gut durchfinanziert und selbst wenn man noch ne Kapitalerhöhung zu 6-7 € pro Aktie durchziehen würde, und den Kapitalbedarf vernünftig vorher erklärt, würd ich zeichnen und daran nichts kritisieren. Ich gehe aber kurzfristig nicht davon aus. Vielmehr hoffe ich, das man zuerst neue Aufträge bekommt und wenn dann der Kurs zweistellig notiert, über Finanzierungsbedarf nachdenkt. Bis dahin reichen die Mittel auf alle Fälle aus. Mal sehen, ob wir Mitte 2009 ne KE sehen. Die erwarte ich dann aber zu zweistelligen Kursen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.447.282 von katjuscha am 07.10.08 01:59:28

PS: Nur um das klarzustellen. Ne KE würde ich nur dann für nötig halten, wenn sich irgendwann rausstellt, das Systaic über 300 Mio € Umsatz machen wird. Dann ergäbe sich möglicherweise Vorfinanzierungsbedarf, das man aber auch unterschiedlich stemmen könnte. Ein strategischer Investor oder Kreditfinanierung ist genauso möglich. Nur wenn Systaic wirklich über 300 Mio € Umsatz macht, hätte ich kein Problem eine Aufstockung der Aktienanzahl bis maximal 10 Mio Stück zuzustimmen. Natürlich müssten die Aufträge dann fix sein. Bei über 300 Mio € Umsatz ist sicherlich eine Nettomarge von 5% realistisch.

Aber das ist doch eh Zukunftsmusik.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.413 von Elritze am 06.10.08 22:38:51

Danke für die Blumen - das mit der Wartezeit stimmt vermutlich und es ist auch korrekt, daß ich meine eigenen Regeln aus hier nicht breitzutretenden Gründen nicht befolgt habe.
Deutlich unter 4 halte ich jedoch für unrealistisch - doch man weiss ja nie...
Ich gönne Ihnen aber die Freude.

[noa235]

immer wieder diese Vergleiche mit dem Neuen Markt, sind wirklich nicht angebracht.
Der Index war mehr als zigfach überbewertet. Da gab es zu Hauff Aktien die mit dem 100-fachen Ihres KGV bewerte wurden oder noch lange überhaupt keinen Gewinn machten und schon zehn mal so hoch bewertet waren wie Sys heute.

Zu der Zeit des neuen Marktes war ausserdem "jeder" in Aktien investiert, das ist seot dem ganz anders.

Wir hatten dort eine Aktienblase und nicht wie heute eine Kreditblase; die natürlich zwangsläufig zu einer bei den Banken geführt hat.

Auch das herumhacken auf die Kündigung des CRE Deals geht mir tierisch auf den S....
Stellt Euch mal vor Sys hätte nicht gekündigt, CRE gerät in Schieflage und zieht uns sofort mit. ALso seide forh. Ausserdem wurden die Kapazitäten direkt weitergegeben.

Ihr Sprecht immer von einer nicht rechtzeitigen Mitteilung. Wer von Euch "schlaumeiern weiß denn wann gekündigt wurde. Zumindest war der neue Prospekt schon auf der Homepage, bevor der wechsel folzogen wurde. Kennne merh als genu Firmen, die Meldunge bringen und sich aber in Ihrem Schriftverkehr oder auf der Hompage erstmal lange Zeit gar nix tut.

@ S29 und BW, schön das Ihr bei SW dabei wart, hat sich sicher dicke gelohnt. Aber es geht mir langsam aufn Sack mit Eurer Vorfreude und diesem "ich weiß bescheid, Ihr nicht, selbst Schuld". Ich glaube jeder der ein bischen was von der Aktie hält und versteht, einen Anlgehorizont von mehr als drei Jahren hat, glaubt an einen vervielfacher. Also erspart uns diesen Mist, lockt nur noch mehr Idioten raus.

Zum zocken ist Sys zu schade, wer auf kurzfristige Gewinne hofft, finger weg und ab in irgendwelche Banktitel oder Blue Chips. Aber erspart uns Euren Schrott, euer Halbwissen. Nur, weil Ihr Short seid und billig reinwollt.

@ Rieger, es ist schon eine Blamage, das Du als Threadöffner un ²€35,-² Erfinder jetzt einen Kurs von 4,01 anpeilst, hoffe das wur nur ein Scherz. ansonsten gränzt die an einer Gradwanderung, vom Pusher zum Basher.

Allen ordentlich investierten viel Erfolg.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.450.377 von noa235 am 07.10.08 09:23:11

Respekt, noa ,
das war mal ein richtig wuchtiger Rundumschlag, aus tiefstem Herzen kommend. Ich weiß natürlich, dass auch ich was abgekriegt habe, aber ich bin ja auch kein Oberschlaumeier, der alles weiß.
Hast jedenfalls Recht!

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.450.377 von noa235 am 07.10.08 09:23:11

hast schon recht damit. was glaubst du was mir alles auf den sack geht hier? wenn das forum repräsentativ für die aktie ist, dann gute nacht. eigentlich schade um die zeit die man hier damit verbringt. werde der veranstaltung hier konsequenter weise künftig fernbleiben. ich hoffe, das ist dann auch in deinem sinne?

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.771 von sirius29 am 07.10.08 10:38:43

so war das nicht gemeint Sirius. Du bist gerne gesehen und angehört. Allerdings wäre es schön, wenn wir bei Fakten bleiben und uns nicht dauernd auf das Niveau von P und B herablassen. Ci hoffe auf da gleiche wie Du, hatte ich aber auch geasgt.

Wir könnten ja einfach im Faktenthreat versuchen mit etwas mehr Substanz zu diskutieren und in diesem Thread kann es so bleiben wie es ist.

[BWSound]

Wir brauchen hier wenigstens etwas Kompetenz!Sonst nur noch per Boardmail!

[Handbuch]

Ach sirius29 - laß Dich bitte nicht vertreiben.

Du bist hier einer der wenigen, die hier fundierte Beiträge schreiben und für die Recherchen sehr viel Zeit verwenden.

Dein Wegbleiben wäre ein echter Verlust für das board.

Derzeit liegen bei vielen die Nerven blank. Da sollte man vieles, was hier gepostet wird nicht überbewerten.

Ich habe vorhin auch noch mal bei 5,09 zugelegt. No risk- no fun.

Da absolute Tief erwischt man eh meist nie.

[Obelisk]

Langsam werden die Bewertungsrelationen richtig lächerlich.

Den Ordergrößen nach sind es nach wie vor Kleinanleger, die sich von Ihren Stücken trennen.


Dabei kann es wirklich nicht mehr viel weiter runter gehen.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.037 von Handbuch am 07.10.08 10:52:32

ich lasse mich nicht vertreiben aber der punkt ist der:

das war schon immer hier und ist noch immer ein zocker und basher-forum. dagegen gibt es auch nichts zu sagen, nur mein interesse hält sich da schwer in grenzen. beim schreiben und lesen.

wenn es euch einmal gelingt einen eigenen thread für langzeitinvestoren aufzubauen, wo es um das unternehmen, seine strategie, daten, entwicklungen ... und nicht primär um die aktie und kurzfristige zockerei-kurse geht (mit all den damit verbundenen agressionen gegen systaic und sein management) dann mache ich gerne mit. ansonsten gibt es ja das bm hier, das erlaubt einem sich gezielt auszutauschen auch abseits des thread.

natürlich ist mir klar, dass 90% der leute hier über drei monate kaum hinausdenken und daher eigentlich nur am aktuellen kurs interessiert sind. das ist heute an den börsen halt so. ich hätte mir halt zum zocken eine geeignetere aktie ausgesucht als systaic. die hat aus meiner sicht ganz anderes profil als viele hier scheinbar in ihr suchen und dann eben finden oder auch nicht. und die ewige wundenleckerei, die hier einige betreiben, bringt es ja auch nicht wirklich?

s29

[TheodenEdnew]

Ich sehe immer noch ein erstes charttechnisches Kurstiel bei 4 €. Aber inzwischen ist der Chart so verhunzt, dass es danach wohl noch viel weiter abwärts gehen wird!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.452 von TheodenEdnew am 07.10.08 11:15:42

dann schreib doch mal im Faktenthread den Chart mit Deinen Punkten

[birkos]

Suche einen guten Fond

Kann mir von euch jemand was empfehlen

Danke im vorraus

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.627 von birkos am 07.10.08 11:25:09

kauf dir einen fischfonds von Lacroix, da kannst du im moment nichts falsch machen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.452 von TheodenEdnew am 07.10.08 11:15:42

...dann hast Du bei EUR 10 gekauft, weil dort der Chart so schön ausgesehen hat? Und jetzt soll man verkaufen, weil der Chart ne tiefe Scharte hat!? Echt super Strategie. Kann man damit reich werden?

[herwoe]

kagv von knapp über 4 und fundamentale daten und aussichten, die sich überhaupt nicht verändert haben, das einzige was mir stinkt, ist, das ich im moment nicht nachkaufen kann.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.211 von herwoe am 07.10.08 11:57:30

dito

[katjuscha]

Unter 5 € hat man ein KUV unter 0,2

Das heißt man ist so bewertet wie ein sehr margenschwacher IT-Dienstleister.
Dazu liegt man jetzt deutlich unter Buchwert, der ja weiter steigen dürfte. Zum KGV sag ich mal nichts.

Wann gabs denn jemals solche Bewertungen? Kann mich nicht mal dran erinnern, dass das 2002 beim Ausverkauf der Fall war.

Aber heut leiden ja die Nebenwerte wieder mal überdimensional. Langsam krieg ich das Gefühl, hier sind auch Shorties am Werk, die die Situation noch ausnutzen.

[noa235]

glaube ich auch. Die Krise in den 20ern wurde auch durch massive Leeverkäufe verstärkt und hat die Aktien ausgebommt.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.876 von Turbodein am 07.10.08 11:39:22

Nachtrag: Anleger kaufen heute lieber VW, weil die ja einen so schönen Chart haben. Und günstig sind Sie auch. Nur 400,- EUR das Stück.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.627 von birkos am 07.10.08 11:25:09

Ich empfehle Rinderfond.

[Sekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.047 von powertecc am 07.10.08 13:22:37

Rinderfonds wäre auch das einzige, was ich zur Zeit kaufen würd

Ausweitung der Krise in vollem Gange ...

Island in großer Not

Islands Finanzaufsicht übernimmt die vollständige Kontrolle über die zweitgrößte Bank des Landes, Landsbanki. Die Behörden wenden damit das Eilgesetz zur Verhinderung eines totalen Finanzkollapses an. Russland dementiert einen Bericht über die Gewährung eines Milliarden-Darlehens. Eine Entscheidung sei noch nicht gefallen, heißt es in Moskau.

[byzantine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.047 von powertecc am 07.10.08 13:22:37

yepp, rechhaltig versehen mit den Vitaminen B, S und E.

An die vielen guten auch kritischen Bordschreibe hier mal meinen Dank für eure Info's. Es kommen auch wieder rationellere Zeiten, wo der Verstand bei den Marktteilnehmern wieder die Oberhand gewinnt. Weiter so.

"Ein stiller Mitleser"

[noa235]

warum schriebt Ihr das alle hierein? Gibt es bestimmt andere Threads zu!!!
DAS HIER IST EIN INFORMATIONSTHREAD ZU DER FIRMA SYSTAIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.522 von noa235 am 07.10.08 13:47:08

SORRY, SYSTAIC

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.522 von noa235 am 07.10.08 13:47:08

noa, nun bleib mal ruhig!

Erstens ist ein bißchen Auflockerung mal ganz okay, zweitens gibts ja nen Faktenthread, und drittens hast du ja vorhin auch nen themenfremdes Posting verfasst, deren Inhalt mich zudem ein wenig wundert. Shorties in den 20er Jahren?


Bei Systaic wirds langsam lächerlich. Bei ariva.de hat vorhin schon jemand ohne jegliche Begründung das Kursziel Pennystock ausgeschrieben. So langsam scheinen sich Panik und Dummbashs auf dem Höhepunkt zu befinden.

[katjuscha]

Solarworld-Chef erwartet Schub durch US-Förderprogramm
14:21 07.10.08

BONN (dpa-AFX) - Der Solarkonzern Solarworld (Profil) blickt ungeachtet der Finanzkrise mit Zuversicht in die Zukunft. "Wir verfügen über mehr als 900 Millionen Euro an Liquidität", sagte Vorstandschef Frank Asbeck am Dienstag in Bonn der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Sein Unternehmen halte sich damit für Expansionsmöglichkeiten bereit. Dies könnte über Akquisitionen oder Investitionen in den Bau neuer Fabriken geschehen.

Einen Schub für die Branche erwartet der Solarworld-Gründer durch das neue Förderprogramm in den Vereinigten Staaten. Der US-Kongress hatte am Montag Steuererleichterungen für den Bau von Anlagen zur Förderung von Strom aus erneuerbaren Energieträgern gebilligt. "Ich erwarte nun, dass im kommenden Jahr Solaranlagen mit einer Leistung von 1 Gigawatt in den USA installiert werden", sagte Asbeck. Für dieses Jahr erwartet er einen Zubau von 400 Megawatt (MW) - der Markt würde sich also mehr als verdoppeln.

"Als Marktführer in den USA werden wir von dem Wachstum profitieren", sagte Asbeck. Seit der Übernahme der Shell-Solaraktivitäten verfügen die Bonner über eine eigene Produktion auf dem Kontinent. "In der kommenden Woche werde wir eine neue Fabrik mit einer Leistung von 500 MW eröffnen."

Für das laufende Geschäftsjahr demonstrierte Asbeck trotz fallender Preise für Solarmodule Zuversicht. "Wir werden unseren Zielkorridor von einem Wachstum von 25 bis 30 Prozent halten", sagte er. Solarworld verfüge über einen Auftragsbestand von zehn Milliarden US-Dollar./mur/tw

---Von Martin Murphy, dpa-AFX---

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.776 von katjuscha am 07.10.08 14:02:11

Im Gefolge der großen amerikanische Börsenkrise von 1929, siehe Schwarzer Donnerstag, die in den USA zur Großen Depression und weltweit zur Weltwirtschaftskrise führte, wurden Leerverkäufe 1932 verboten

[herwoe]

um 5 rum scheint ein boden zu sein.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.644 von noa235 am 07.10.08 14:46:39

Hast du mal ne Quelle?!

Würd mich schon interessieren. Ich wusste bisher nicht, das Leerverkäufe schon in den 20ern (oder gar noch früher?) an der Tagesordnung waren.

[thepharmacist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.560 von herwoe am 07.10.08 17:07:41

Hallo herwoe
für heute schon !
der weitere Verlauf hängt von der allg. Marktverfassung ab.
In einem allgemeinen finalen sell-off kann der Kurs noch bis ca 4,30€
= ATL fallen. Darunter ist charttechnisches Niemandsland, sehr unwahrscheinliches Szenario.
Ansonsten Erholung bis 7,50 €. Dort massiver Widerstand.

Gruß pharma

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.860 von katjuscha am 07.10.08 17:22:29

hatte nur schnell bei wikipedia geguckt unter Leerverkauf. Gibt es bestimmt aber auch noch bessere Artikel zu.

[Comedy]

Nur um

Mal den Umfang der Krise richtig einschätzen zu können. Der IWF
schätzt die Belastungen aus der Krise auf sage und schreibe
rund 1,33 Billionen Dollar.

Der Irakkrieg hat bisher direkte Kosten von rund 0,65 Billionen
Dollar verursacht.

Und weiter unten mal ein paar Relationen zum Weltvermögen.
Alleine die Summe der bei Dollarmillionären geparkten
Vermögenswerte betrug rund 40 Billionen Dollar.

D.h. rund 3% des Vermögens der weltweit Reichsten wurde vernichtet.
Andere Quellen geben das Gesamtweltvermögen zum Ende 2007 mit
rund 105 Billionen Dollar an.

Zu diesem gehören aber nur Sichteinlagen, Bankkonten, Rentenpapiere
etc. Inklusive Aktien und Immobilien betrug dieses rund
185 Billionen Dollar.

D.h. selbst diese Krise beeinträchtigt die weitere Entwicklung
der Weltwirtschaft vielleicht um 1 - 2 Jahre


Vermögen in der Welt [Bearbeiten]Die Anzahl der weltweit vorhandenen Dollarmillionäre, gemessen am Nettovermögen in US-$, wird regelmäßig im World Wealth Report dokumentiert. Diese Erhebung wird jedes Jahr von der Investmentbank Merrill Lynch gemeinsam mit dem Consulter Capgemini erstellt. US-Dollar-Millionäre werden darin als High Net Worth Individuals, kurz HNWIs bezeichnet, Personen mit mehr als 30 Mio. US-$ Nettovermögen als Ultra-HNWIs.

Gemäß dem World Wealth Report vom Juni 2008 ist die Zahl der Dollarmillionäre oder HNWIs bis zum Jahr 2007 weltweit auf 10,1 Mio. angestiegen, wovon 100 000 in Afrika, jeweils 400 000 im Nahen Osten und in Lateinamerika lebten, 2,8 Mio. in Asien, 3,1 Mio. in Europa und 3,3 Mio. in Nordamerika. Diese Millionäre hatten insgesamt ein Nettovermögen von 40,7 Bio. US-Dollar, davon waren 1,0 Bio US-$ in Afrika, 1,7 Bio US-$ im Nahen Osten, 6,2 Bio US-$ in Lateinamerika, 9,5 Bio US-$ in Asien, 10,6 Bio US-$ in Europa und 11,7 Bio US-$ in Nordamerika.

Die Zahl der Ultra-HNWIs, also der Personen mit mehr als 30 Mio. US-$ Nettovermögen, betrug 2007 laut World Wealth Report vom Juni 2008 weltweit 103 300 Personen, wovon 2100 in Afrika, 4400 im Nahen Osten, 10 200 in Lateinamerika, 20 400 in Asien, 25 000 in Europa und 41 200 in Nordamerika lebten.

In den Jahren von 2005 bis 2007 kam es, auch unter dem Einfluss der Finanzkrise 2007/2008, zu Vermögensumschichtungen. Machten riskantere Vermögensbestandteile wie Hedgefondsanteile, Derivate, Fremdwährungen, Warentermingeschäfte, Privates Beteiligungskapital 2005 noch 20 % des Vermögens der HNWIs aus, waren es 2006 nur noch 10 % und 2007 9 %. Dafür stieg der Anteil an Immobilienvermögen von 2005 16 % auf 2006 24 % um im Zuge der Immobilienkrise 2007 auf 14 % abzusinken. Zugenommen haben dagegen liquide Vermögensbestandteile wie Bargeld von 2005 13 % auf 2007 17 %. Der Anteil von festverzinslichen Wertananlagen stieg von 21 % auf 27 % und der Anteil von Aktien stieg von 30 % auf 33 %. Insgesamt stellt der Bericht ein vorsichtigeres Verhalten bei der Vermögensanlage fest.


Gruß Comedy

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.465.341 von Comedy am 07.10.08 22:16:24

Comedy,

wieso wirfst du mit diesen Zahlen um dich? Was genau sagt das aus?

Ich könnte genauso gut reinstellen, das die Devisenreserven in Russland un China diese 1,3 Billionen um das mehrfache übersteigt. Dazu kommen US-Staatsanleihen allein in chinesischer Hand vom über 2,5 Billionen Dollar.

Was das alles zu sagen hat? ...

Fakt ist, das Alcoa gerade einen starken Gewinnrückgang veröffentlicht hat, aber der Kurs mittlerweile fast auf einem 20JahresTief steht. Die Frage ist also, was preist man bereits ein. Alcoa hat einen Buchwert von fast 20 Dollar pro Aktie. Die Aktie steht jetzt bei 16, also weit unter Buchwert, obwohl man keine Verluste macht. Es wird also auch bei den Bluechips mittlerweile schon ein jahrelanger Verlust eingepreist.
Ich denk wir sind in der Panikphase, kurz bevor die Märkte drehen. Nur wann wird das sein?

Man sollte sehr niedrige Abstauberlimit bei günstigen Aktien setzen und dann 2 Wochen nicht mehr auf die Börse schaun. Ist wohl die beste Strategie.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.465.562 von katjuscha am 07.10.08 22:28:59

PS: Alcoa stand übrigens in den letzten 20-30 Jahren niemals unter Buchwert.

[katjuscha]

Aha, Alcoa reagiert auch vorschriftsmäßig auf die Zahlen.

10-13% aufwärts nachbörslich.

Find ich nur logisch, wie ich eben begründet hatte. Hoffentlich hilft das morgen den Märkten. Dazu kommen die News von der britischen Regierung. Könnte auch Auftrieb geben.

[Plaste]

So Kinder,
ich bin raus.
In solch einem Markt ist es sehr gefährlich, an solch kleinen, wenn auch vielversprechenden, Aktien festzuhalten.

Hauptgründe:

KFZ Solardächer
- schon mal die News der Autobauer gehört, von wegen Kurzarbeit usw. ? Weniger Autos = Weniger Solardächer = können die Zahlen eingehalten werden?
- glaubt Ihr wirklich, dass nicht schon eine der anderen großen Solarfirmen in dem Bereicht aktiv ist ?

Solarparkgeschäft
- bei dem rasanten Wachstum was Systaic an den Tag legt benötigt S. Kapital, und wie will man sich dass in solch einer Martksituation beschaffen? Ich denke die nächste KE wird kommen. Und das wird vielleich nicht mehr all zu lange dauern.

Zahlen
wie waren die letzten, 125 in den dersten 9 Monaten. 200 sind für 12 Monate geplant? Wenn das mal gut geht!

usw.

Mich persönlich hat das alles etwas stutzig gemacht und ich bin heute mit - 30% raus. Mein Kapital schichte ich weiter in den Biotechbereich um, da diese Sparte unabhängiger von der Konjunktur ist.

Ich wünsche Euch allen noch viel Glück,
evtl. liege ich auch voll daneben und Systaic steigt ab morgen.

mfg Plaste

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.455.340 von byzantine am 07.10.08 13:37:10

Und die übrigen: ich habe meine 500 noch nicht. Bitte verkaufen....

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.452.417 von sirius29 am 07.10.08 11:13:49

Bitte bleiben. Klar gibt es die Zeitvertreiber, Selbstdarsteller und Dummbasher - aber Leute wie ich, die vor allem chartechnisch orientiert sind (macht irgendwie keinen Sinn derzeit) und immer nur Fakten querlesen, lesen Ihre Beiträge gerne!

Mit dem Rest muß man leben wie mit Mücken an einem schönen Sommerabend auf der Veranda....

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.066 von Plaste am 07.10.08 23:02:11

Gerade wegen der News der Autobauer find ich systaic umso mehr interessant. Die haben Probleme ihre aktuellen Modelle abzusetzen. Systaic freut sich doch eher darüber, wenn ab 2010 neue Modelle möglicherweise mit dem Solardach als Standard in der Oberklasse auf den Markt kommen sollen.
Aktuell betrifft Systaic bzw. Webasto Solar das ja überhaupt nicht. Dafür ist der Bereich doch noch viel zu klein. Daher ergbt sich ja die große Wachstumsfantasie für das Thema Solardach.

Beim Solarparkgeschäft kann das natürlich durchaus dazu führen, das wir im Oktober keine Neuaufträge gemeldet bekommen. Aber meinst du ernsthaft, es wird nun monatelang keine Liquidität mehr geben? Liquidität wird immer da sein. Das Problem ist derzeit vielmehr das fehlende Vertrauen der Banken untereinander, die sich kein Geld mehr leihen, weil die andere Bank ja Bilanzrisiken aus der Hypothekenkrise haben könnte. Wenn dieser Teuefelskreis vorbei ist, wird auch wieder enorm viel Liquidität vorhanden sein. Vermutlich sogar zu viel. Nicht wenige Volkswirte warnen nach wie vor eher nach den Maßnahmen der Notenbanken vor weiterem Geldmengenwachstum.
Und nicht vergessen! Der Bankenindex in den USA steht 40% über seinen Tiefs. Aktuell haben wir eher jetzt die Phase, das die Märkte die Rezession einpreist. Die bankenkrise ist längst eingepreist, selbst wenn es noch einige Bankenpleiten geben wird. Aber größere Hiobsbotschaften erwarte ich aus dem Sektor nicht mehr. Jetzt muss man noch in Europa das Finanzsystem durch staatliche Maßnahmen sichern, und dann wirds um die Konjunktur gehen, die sicherlich auch nicht gut aussieht, aber sinnvolle Geschäftsmodell werden immer finanziert werden. Die Banken lassen sich doch ihr Kreditgeschäft nicht nehmen, das das einträglichste Geschäft für Banken und Sparkassen überhaupt ist.


Zu deinem anderen Punkt wurde hier schon ausführlich eingegangen.

Ich kann abe nachvollziehen, das du gerade jetzt nervös wirst. Ist ne normale Reaktion an der Börse. Deswegen gewinnen ja immer die Antizykliker am meisten an der Börse.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.450.377 von noa235 am 07.10.08 09:23:11

Hallo - nein, ernsthaft. Ich habe die Order im Markt und wenn ich derzeit mehr Geld flüssig habe, würde ich noch größere Stückzahlen zu 4,01 ordern.

Warum? Zum einen, weil es derzeit irrelevant ist, wo der Kurs einen Boden findet. Es wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht zu einer Pleite kommen und wenn ein paar SL durchrauschen, dann sacke ich die 500 just for fun ein.

Zum zweiten werde ich meine 5T+ nicht verkaufen - wenigstens nicht unter 35+. Das hört sich wie irre an, aber ob es 2 oder 5 Jahre dauert, ist mir wurscht - ich brauche das Geld nicht zum Über-Leben. Die Firma ist nach allem, was ich weiß (im Gegensatz zu Gerüchten, Vermutungen oder Unterstellungen) sehr solide und jede Börsenpanik hat ein Ende.

Wie ich schon mehrfach gepostet habe - dies ist ein reinigendes Gewitter und dabei biegen sich starke Bäume auch bis zum Boden - und schwache oder zu starre fallen um. Sehen wir also einmal, welches Bäumchen noch nach Q 3 Zahlen steht.

[idt43]

Man muss wohl scharf unterscheiden zwischen der Finanz- und der Realindustrie.
In der Finanzindustrie wurden in der Vergangenheit (und hoffentlich nicht mehr in der Zukunft) Finanzprodukte, die mit der realen Wertschöpfung nichts mehr zu tun hatten, nicht nur gehandelt, sondern zudem beständig vermehrt: Die Idee war - Finanzprodukte könne man beliebig vermehren (also einfach immer neue auflegen), und solange diese Produkte auch gekauft würden, so lange könne man damit auch Profit machen.
Die Basis dieser Idee waren das extrem billige Geld in den USA und die über fast drei Jahrzehnte steigenden Immobilienpreise in den USA. Mit dem extrem billigen Geld konnten sich Leute Eigenheime leisten, die normalerweise dazu nicht in der Lage gewesen wären. Die Nachfrage nach Grundstücken und Bauaufträgen stieg also ungemein - und damit der Preis für Grundstücke und Häuser.
Ich habe eine Freundin, die in den frühen 80ern in die USA gegangen ist, damals für kleines Geld ein Haus gekauft hat - und vor zwei Jahren als Fast-Millionärin zurückgekehrt ist.
Die Banken dachten natürlich, es mache nichts aus, wenn Häuslebauer-Kredite nicht zurückgezahlt werden können: denn im Zweifel habe man ja das Haus, und dessen Wert steige.
Genau das aber konnte nicht gut gehen.
Denn einmal, weil so viele Eigenheime gebaut wurden, sank deren Wert beständig ("Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis"), zum andern ist auch in den USA die Geburtenrate rückläufig, es gab also immer weniger Nachfrager nach Immobilien (erneut: "Angebot und Nachfrage ..." usw.)
Insofern waren das alles Probleme von Finanzprodukten: billige Kredite an kreditunwürdige Kunden, scheinbar abgesichert durch steigende Immobilienpreise.
Als diese Konstruktion einzubrechen drohte, erfand die Finanzindustrie neue Instrumente, den Finanzmarkt dennoch am Laufen zu halten: Die "faulen" Kredite wurden mit "guten" Werten in Fonds und Zertifikaten gebündelt, so dass das Risiko nicht mehr sichtbar war, zudem wurden Wetten auf fallende Werte von Finanzprodukten ermöglicht, bei denen man gerade dann noch einen Schnitt machen konnte, WENN diese Finanzprodukte fielen.
Auf diese Weise konnte das umlaufende Nominalkapital auf ein Vielfaches der jährlichen Welt-Wertschöpfung angehoben werden.
Allein schon dies musste zu inflationären Folgen führen: Geld kann niemals mehr wert sein als die je laufende Wertschöpfung.

Diese Wertschöpfung, also die reale Produktion, steigert sich jedoch im Jahr allenfalls zwischen 5 und 10 Prozent. Und nicht, wie zuletzt in der Finanzindustrie, um 25 bis 35 Prozent.
Die reale durchschnittliche Wertsteigerung um 5 bis 10 Prozent schließt nicht aus, dass ein innovatives Unternehmen mal für kurze Zeit höhere Margen erreicht.
So hätte SYSTAIC aufgrund seines Geschäftsmodells durchaus die Chance, zumindest für ein, zwei Jahre erheblich größere Wachstumsziele zu erreichen als 5 bis 10 Prozent.

Allerdings braucht ein junges Unternehmen wie SYSTAIC dafür Geld.
Eine Kapitalerhöhung über den Aktienmarkt scheidet angesichts der Lage auf dem Aktienmarkt aus.
SYSTAIC müsste Geld auf dem Kapitalmarkt gewinnen - aber genau das ist derzeit nicht möglich.
Größere real produzierende Unternehmen wie Opel, Ford, Daimler können die Durststrecke mit Feierschichten überbrücken. Dies kann ein neues und kleines Unternehmen wie SYSTAIC wohl eher nicht. SYSTAIC braucht Geld, um Kundenaufträge vorfinanzieren zu können: die können ja schlecht hingehen und kassieren, BEVOR sie ihre Anlagen installiert haben.

Die durch die Finanzindustrie verursachte Kreditknappheit ist das Problem, unter dem ALLE real produzierenden Unternehmen leiden, insbesondere jedoch jene kleinen und neuen, auch jene mit hervorragenden Geschäftsmodellen. Zum Beispiel SYSTAIC.

Die Schweine im Finazkapital haben sich unverschämt bereichert. Uns lassen sie - durch notwendige Steuererhöhungen oder durch Firmenpleiten - den Scherbenhaufen zurück.
Sie sollten sämtlich in den Knast.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.467.372 von idt43 am 08.10.08 01:40:56

idt43

alles richtig, nur das du die Bilanz von Systaic wohl nicht kennst.

Du sprichst von Kapitalbedarf. Begründe mir das bitte anhand der aktuellen Bilanz!

Irgendeine kluge grundsätzliche Analyse zu den Zusammenhängen in der Realwirtschaft kann Jeder verfassen. Setzt es aber mal sinnvoll in den Zusammenhang zu den Zahlen bei Systaic!

Abgesehen davon begründest du nicht, wieso Systaic keine Kredite bekommen sollte. Wie ich schon schrieb, lässt sich doch kein Kreditgeber sein Geschäft mit einem soliden Unternehmen entgehen. Wieso auf gute Zinserträge verzichten?
Hier tun ja einige Leute so als hätte sich von einem tag auf den anderen die ganzen Grundprinzipien der Marktwirtschaft geändert.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.297 von Riegerparis am 07.10.08 23:22:45

Ach ja, wieder ganz der(?)alte Rieger, strotzend vor Arroganz.
Wenn Ihnen die mal nicht vergeht, madame!
Bisher lagen Sie ja voll daneben, madame, n'est-ce pas? Ein bisschen Demut würde Ihnen gut zu Gesicht stehen.
Wenn Sie den Rest, also die, die nicht zur Kaste Leute wie ich gehören, als Mücken bezeichnen, dann gehören Sie wohl zu den dicken Brummern.

P.S.: Als Selbstdarsteller sind Sie wohl die unbestritten die Nr.1, oder?

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.385 von Riegerparis am 07.10.08 23:31:08

vieleicht bekommste die heut für € 4,01

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.547 von noa235 am 08.10.08 09:11:58

So wie's ausschaut, bekommt man heute gar keine!

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.599 von edemartini am 08.10.08 09:15:41

hmm, merkwürdig

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.713 von noa235 am 08.10.08 09:22:58

Du wirst sehen, Madame Rieger kriegt sie noch. Und dann kann sie nochmal verbilligen ... und nochmal

[herwoe]

im moment herrschen angst und panik an der boerse und bescheren irrationale kurse, die nichts aber auch garnichts mit der wirklichkeit zu tun haben. wie ede schon bemerkt hat, können wir die eur 35 erstmal streichen. und trotzdem das leben geht weiter und die wirtschaft wird sich wieder erholen, die kurse werden scih wieder normalisieren, was auch immer das heisst. glücklich, wer jetzt cash hat und die perlen aufsammeln kann.

[herwoe]

im moment herrschen angst und panik an der boerse und bescheren irrationale kurse, die nichts aber auch garnichts mit der wirklichkeit zu tun haben. wie ede schon bemerkt hat, können wir die eur 35 erstmal streichen. und trotzdem das leben geht weiter und die wirtschaft wird sich wieder erholen, die kurse werden scih wieder normalisieren, was auch immer das heisst. glücklich, wer jetzt cash hat und die perlen aufsammeln kann.

[Obelisk]

Diese irrationalen Kurse bei Systaic kommen ja hauptsächlich deswegen zustande, weil die Aktie schon über die letzten Wochen viel zu viel verloren hat und eh schon niedrig bewertet war.


Ich frage mich langsam, wohin die Reise noch gehen soll, wenn der Crash noch andauert?


Gerade die Solarbranche müsste, wenn Börse logisch wäre, weit stabiler bleiben, als viele andere Branchen. Denn wir werden hier zweifelsohne auch die nächsten Jahre Wachstum sehen.

Aktuelle MK: 35 Mio. / KGV 08: 4,5

Wohin verkaufen die Paniker den Kurs noch?

Dieser Crash wird Spuren hinterlassen und einige Kleinaktionäre werden sich dauerhaft vom Markt zurückziehen.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.329 von Obelisk am 08.10.08 10:44:33

diese irrationalen kurse haben mit systaic nicht das geringste zu tun. jeder wert ist ähnlich gefallen.

[ooo11ooo]

Hi, ich persönlich glaube dass wir im DAX und TechDax noch viel weiter abstürzen.
(Nicht falsch verstehen, ich hab kein Stück Systaic verkauft und ärgere mich gerade dumm und dämlich den SL nicht befolgt zu haben..... Was für ein Verlust )

Allerdings glaube ich auch, dass es Zeit ist zu verbilligen, denn keiner empfiehlt das. Wenn die Banken erst zum Einstieg raten, dann haben die sich schon eingedeckt und dann soll in der Regel der kleine Anleger für genügend BID sorgen um die Pos. der Banken aufzulösen.

Das war bisher immer so. Deshalb kaufen wenn die Kanonen donnern. Im Vergleich zu der Dot.Net blase machen die Unternehmen Gewinne und Kredite wird es immer geben, denn wenn die ausbleiben, dann ist das der Tod der Wirtschaft und das weiß jede Regierung dieser Welt - und wird das verhindern.....

[noa235]

bei mir siehts leider ähnlich aus und das nicht nur mit Sys.
Denke auch wir werden noch um einiges runter gehen. Dax wahrscheinlich in den ächsten 18 Monaten Tiefstand 3500, Tec Dax 330 - 350.

Geld wird, wie Du schon gesagt hast nicht wirklich knapp werden, weil die Regierungen es bereitstellen. Aber in welchem Umpfang?! Es werden einige Projekte nicht merh realisiert/finanziert werden, Investitionen/Kapazitäten werden zurückgefahren. So oder so werden einige grosse und kliene Firmen starke Gweinneinbrüche bis zu Verlusten auszeichnen.

Hoffe das es nur zu einer kleinen Rezession kommt und vieleicht ab 2010 wieder besser wird.

Das Vertrauen ist verspielt und wieder einmal werden sich eine Reihe Kleinanleger für immer verabschieden. Aber sobald es wieder bessere Zeiten gibt, werden neue hinzukommen.
Ich bin selber einer und seit 1998 dabei. Habe also schon so eine ähnliche Phase hintermir. Leider wurde der Börsencrash damals noch durch den 11.09. und die darauffolgenden Kriege verschlimmert und die Wirtschaft rutschte noch mehr ab.
Da es diesmal anders aussieht und auch die Staaten dirket handeln bin ich zuversichtlich, das die Durststrecke nicht wieder 4-5 Jaher auf sich waretn lässt.

[noa235]

meinet natürlich, dass die Durststrecke nicht wieder 4-5 Jahre dauern wird.
Ausserdem gibt es auch in solchen Zeiten Aktiengewinner.

[ooo11ooo]

Ja, sehe ich genauso. DAX möglicherweise auf 2500...... Ich glaube aber nicht, dass die Regierung die Finanzierung der Solarindustrie stoppt. Das wäre genau der falsche Weg, denn das ist Zukuftssicherung, sichert Arbeisplätze und stützt die Wirtschaft. Problematisch ist derzeit der "günstige" ölpreis - der beim Verbraucher nicht ankommt - siehe Tankstellenpreise !!!
Um die Wirtschaft anzukurbeln pumpen die Regierungen über die Landesbank langsam Geld in de Markt. Um die Finanzkrise abzuwenden öffnen die schleusenartig die Tore. Ich glaube das es im Moment nicht Abzuschätzen ist wann genug ist und deshalb es genauso schnell wieder nach oben geht wie nach unten, in Wellenbewegungen wird es sich dann einpendeln. die liquidität wird von den Unternehmen aufgesogen und die werden die Finanzkriese zu nutzen wissen....

Die frage ist doch: Was steuert uns? Genau: Die Medien! und die malen derzeit den Teufel an die Wand!

[tatort]

Habe ich gestern als Antwort auf meine Fragen von Systaic bekommen


Sehr geehrter Herr



besten Dank für Ihr Interesse an der systaic AG. Für 2009 wird mit weiterem Wachstum in Umsatz und Ergebnis gerechnet. Prognosen dafür werden von uns zunächst nicht gegeben. Wir möchten an dieser Stelle auf die aktuelle Studie der Close Brothers Seydler AG verweisen, deren Umsatzerwartung für SYSTAIC wir als realistisch ansehen. Sie finden die Studie mit aktuellen Updates hier:

http://www.systaic.de/investor-relations-de/disclaimer.html?…



Sobald wir zu weiteren konkreten Verträgen im Bereich des Kraftwerksbaus Stellung nehmen können, informieren wir im Rahmen eines Aktionärsbriefes bzw. einer Pressemitteilung. Detaillierte Informationen geben wir zudem in unserem Bericht zum dritten Quartal, der am 10.11.2008 veröffentlicht wird. Für Zwischenstände an einzelne Aktionäre verfügt SYSTAIC als Wachstumsunternehmen jedoch nicht über genügend personelle Ressourcen, zudem werden Einzelinformationen auch im Interesse einer zeitgleichen Berichterstattung an alle Aktionäre nicht gegeben.



Mit freundlichen Grüßen



Achim Zolke

systaic AG

Kasernenstraße 27 Tel: [phone]
40213 Düsseldorf Fax: [phone]

[herwoe]

ein glück, das ich heute morgen meinen finger von der selltaste gelasen habe. angst ist eben ein schlechter ratgeber und wenn man kein vertrauen in eine aktie bzw. firma hat, dann sollte man auch keine kaufen. also ich war heute sehr gelassen.

[instinctM]

Kann mir mal jemand verraten weshalb die Aktie so derb einbricht? Klar Finanzkriese aber 50% in ein paar Wochen ist einfach zu viel.

[sirius29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.988 von instinctM am 08.10.08 16:03:14

warum sind die großen solarwerte um 50% eingebrochen? vielleicht ging die börse gerade in scherben? eigentlich darf das keinen mehr wundern, wenn die handlungsweisen der anleger genauso irrational und dämlich sind wie ihre fragen ....

[instinctM]

Na ja 33% bei Solarworld ist noch was anderes als 50%. Zumal ich nur von den letzten paar Tagen rede.

[noa235]

Solarworld war heute auch schon unter 18

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.988 von instinctM am 08.10.08 16:03:14

es gibt keinerlei fundamentale grüde für einen einbruch. was wir sehen ist einfach ein abverkauf um jeden preis querbeet.

[katjuscha]

Das kann man aktuell nicht mehr mit irgendwelchen normalen Analyssewerkzeugen greifen. Schlichtweg Panik aufgrund Liquiditätsproblemen bei Banken und (Hedge)Fonds.

Ich hab jede Menge Aktien auf der Watchlist, und zwar sehr solide mittelständische Unternehmen, die allein seit Anfang September über 50% verloren haben. Sogar große Indizes wie Nikkei und Nasdaq100 haben in 5 Wochen nun 35-37% verloren. Wenn es so weitergeht, sind es morgen 40%.

Da braucht man sich über abgeschlachtete Nebenwerte nicht mehr zu wundern. Hat aber wohl in 95% der Fälle nichts mit der Situation der Unternehmen zu tun, auch wenn siherlich alle kurzfristig auch real davon betroffen sind. Aber wie ich gestern schon schrieb, haben wir aktuell eine Vertrauenskrise. Die Banken werden grundsätzlich genug Bankguthaben haben, aber durch den fehlenden Geldfluss untereinander und zu den Kunden sind die Märkte aktuell natürlich in Panik. Schon in 3 Monaten kann die Situation völlig anders aussehen.

Vielleicht ist es auch gar nicht so schlecht, wenn die Märkte jetzt so schnell crashen. Besser als ein Salamicrash. Dann kann man endlich zum Stockpicking übergehen.

[noa235]

bin ich auch relativ froh drüber, das es diesmla sehr schnell runter geht. Hoffe das die Sohle vieleicht schon im Oktober erreicht wird.

[powertecc]

Der Dow hat auch wieder in die Scheiße gedreht. Ich denke, wir brechen ein auf unter 3,5. Und das lässig und mit einem Lächeln aufden Lippen.

[katjuscha]

Wer Aktien hat, sollte jetzt einfach die nächsten Wochen nicht mehr hinschauen! Wer Derivate hat, muss leider faktisch stündlich auf die Kurse gucken.

Als Antizykliker mit viel Cash auf dem Konto muss das doch jetzt das Paradies sein. Leider gehöre ich nicht dazu. Hab bei vielen Aktien eindeutig zu früh gekauft, aber jetzt brech ich nicht mehr in Panik aus. Dafür sind die Kurse einfach zu lächerlich. Vor 3-4 Tagen war ich ja noch nervös. Jetzt sind die Kurse so tief, das es gar nichts mehr bringt, sich drüber aufzuregen.

Und da kann man mir sagen was man will, aber 35 Mio € Börsenwert für Systaic ist einfach grotesk. Man könnte es sich als Unternehmen schon fast leisten, auf Umsätze von 40 Mio € jährlich zurückzufallen. Das ist ja jetzt faktisch eingepreist. Würde bedeuten, es wird 2009 kein einziges Kraftwerksprojekt von Systaic geben. Und die letterofintents in anderen Bereichen allesamt storniert werden. Bestimmt sehr realistisch.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.479.791 von noa235 am 08.10.08 16:42:53

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
08.10.2008 16:59
DGAP-Adhoc: SolarWorld AG (deutsch)

Aktienrückkauf durch den Vorstand der SolarWorld AG ....

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.480.901 von mintelo am 08.10.08 17:38:40

Scheint auch logisch, denn so billig werden sie ihre Aktien nicht wieder haben können !!

[tatort]

http://www.systaic.de/investor-relations-de/disclaimer.html?…

[tatort]

Lest euch das mal durch
http://www.systaic.de/fileadmin/downloads/ir_downloads/studi…

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.271 von tatort am 08.10.08 18:50:22

Ist ja irre! Wo hast du das bloß her?


Warum machst du es dir sooo schwer?!
Da schau mal:


systaic "buy"

01.10.2008
Close Brothers Seydler Research

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten von Close Brothers Seydler Research stufen die Aktie von systaic (ISIN DE000A0JKYP6 / WKN A0JKYP) unverändert mit "buy" ein.

Das Unternehmen habe bereits einen Tag nach Abschluss des dritten Quartals die vorläufigen Umsatzzahlen für die ersten neun Monate publiziert. Im Vergleich zum Vorjahr habe systaic den Umsatz von 14 Mio. EUR auf 125 Mio. EUR steigern und damit nahezu verneunfachen können. Ein Großteil des generierten Umsatzes sei auf die Fertigstellung der Solarprojekte in Córdoba zurückzuführen. Die Kapazitäten von systaic seien bis Ende des Jahres vollständig ausgelastet, obwohl ein Vertrag mit Colonia Real Estate kürzlich gekündigt worden sei. Die hieraus entstandenen freien Kapazitäten seien jedoch bereits durch andere Kunden wieder gefüllt worden.
Angesichts der Turbulenzen an den Finanzmärkten hätten die Aktien der Wettbewerber deutlich an Wert verloren. Aufgrund der aktuell sehr hohen Volatilität halte man es bei Close Brothers Seydler Research daher zu früh, um Änderungen an der eigenen Bewertung für systaic vorzunehmen. Entsprechend belasse man das Kursziel der systaic-Aktie bei 15,98 EUR. Für das laufende Geschäftsjahr 2008 erwarte man ein EPS von 1,03 EUR (KGV: 7,5). Für 2009 laute die EPS-Prognose auf 1,24 EUR (KGV: 6,2).

Daher sprechen die Analysten von Close Brothers Seydler Research für die Aktie von systaic weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 01.10.08)
(01.10.2008/ac/a/nw)

[Obelisk]

Andere Solarwerte haben zwar auch kräftig verloren, aber im Vergleich zu Systaic ist z.B. eine Phönix, gemessen am Umsatz aktuell fast 3 mal so hoch bewertet.

Mich würde wirklich interessieren, was die Verkäufer bewegt, die auf diesem Niveau Systaic verkaufen und herbe Verluste in Kauf nehmen.

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.593 von Obelisk am 08.10.08 20:02:19

Hier wird ständig vom Verkaufen geschrieben. Denkt keiner daran, dass die Stücke heute auch von jemandem gekauft worden sind.
Also ich habe mir etwas vom "Erbrochenen" der Verkäufer" gegönnt.
Und falls Ede gleich wieder klug unkt: Ja, ich kann es mir leisten weiter zu verbilligen!

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.310 von Turbodein am 08.10.08 20:44:09

Glückwunsch - meine 4,01 stehen noch. Einmal morgen bzw Freitag abwarten.
Es ist schon erstaunlich, wie sogenannte Profis regieren - vorgestern der "Experte" im ARD Morgenmagazin: "verkaufen Sie bloß. Ich hoffe, Sie haben alle schon verkauft...". Gut, daß ich nicht solche Mitarbeiter habe.

Das scheint jedoch die Mentalität zu sein, die auch hinter der sogenannten Immobilienkrise steckt: bloß schneller Lustgewinn = Geld. Und kein Risiko..

Anstatt einfach einmal in dick und dünn treu sein....

Tja Ede...nur der Vollständigkeit halber - wo waren denn eigentlich Ihre rechtzeitigen und klaren Verkaufsempfehlungen? Können Sie die nochmal posten? Um einer alten Frau Freude zu machen?

Wir "sehen" uns im April 2009 wieder und dann bewerten wir den Threadtitel nochmal (einschließlich der externen von uns allen hier unabsehbaren Faktoren, die die Zeitschiene wohl um 1 - 2 Jahre verlängern).

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.028 von Riegerparis am 08.10.08 21:35:40

edemartini, wenn das mal nicht eberhard martini, der olle Hypo-Cheffe von annodazumal ist.
Scheinbar gab's also schon mal einen Stümper bei der Hype-Bank: http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,18682,0…

[Turbodein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.028 von Riegerparis am 08.10.08 21:35:40

4,01 EUR? Jetzt sei halt nicht so geizig. Denk doch mal an den armen Verkäufer.

[edemartini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.028 von Riegerparis am 08.10.08 21:35:40

Madame,
Ihre Frage führt ins Leere.
Ich habe mich als kritischer Aktionär von systaic gesehen (für manche sicher überkritisch), aber nicht als Stratege, der hier Kursziele oder Verkaufsempfehlungen ablässt.
Das war und ist wohl eher Ihre Domaine, chère madame, die sie mit halbprofessionellem Wissen und Werkzeug (siehe Ihre individuelle Chartanalyse), aber dafür dem doppelten Maß an noch akzeptabler Selbstdarstellung und Narzissmus gerne ausfüllen.
Sei's Ihnen gegönnt, manche brauchen eben ihr Podium.
Pour parler systaic: bon courage, madame.
Ede M.

[Sekko]

So, jetzt bin ich auch an Board!

Die Auftragsbücher sind bei systaic nach eigenen Angaben ja bereits bis Jahresende prall gefüllt, und für 2009 ist das meiste auch schon aquiriert.

Ich denke wir werden hier 2-3 turbulente Monate auf dem jetzigen Niveau gut überstehen können.

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.490.923 von Sekko am 09.10.08 09:59:46

Willkommen an Bord...

[Sekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.757 von Klingelton am 09.10.08 10:46:26

Danke!

Nach dem jetzigen Aktiencrash sind Solaraktien sehr attraktiv bewertet, weil bei den meisten wie Q-Cells, Solarworld, etc die Produktion für 2009 meist schon zum großen Teil über langfristige Verträge verkauft ist!

Ich erwarte hier keine größeren Einbrüche beim Umsatz und Gewinn! Ganz im Gegenteil ....

[herwoe]

im moment sind solaraktien nicht hoch angesehen, weil die ganzen anlagen ja finanziert werden und kredite nur erschwert gegeben werden, dabei kann man eigentlich nicht besser in die zukundft sowie un seinen eigenen geldbeutel investieren, wie wenn man die energie selbr produziert.

[Sekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.346 von herwoe am 09.10.08 11:18:28

Genau das ist nicht der Fall, da dieses Finanzierungen durch die staatlich garantierten Förderungen wie z.B. Einspeisevergütung allerhöchste Bonität haben!!!

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.557 von Sekko am 09.10.08 11:31:02

Genau. Gerade nach diesem Börsencrash und den sinkenden Zinsen müssten sich die Anlager eigentlich um diese sicheren "Geldanlangen" schlagen.

Das hat der Markt offenbar noch nicht begriffen.

[dieselweasel]

Man ist nicht mehr allein: http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html#news9521

Naja, STP als Konkurrent ist sicherlich kein Vorteil.

[Obelisk]

Hat Systaic da nicht für D ein Patent angemeldet?

[Sekko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.493.462 von Obelisk am 09.10.08 12:25:59

Patent und mehrere Innovationspreise!

An den Energiedächern von systaic gefällt mir vor allem gut, dass auch Solarthermie integriert ist. Das habe andere m.W. noch nicht!

[mintelo]

Quelle:
http://www.boersenreport.de/marktberichte-66494-solarworld%2…
Solarworld, Nordex Konkurrent Theolia leichter - Broadwind Energy Up
RENIXX [09.10.2008 - 12:01]

RENIXX gibt weitere 7 Prozent ab: Senkung der Leitzinsen verpufft - FuelCell Energy, Sunpower und Theolia verlieren über 20 Prozent
Münster – Der weltweite Aktienindex für regenerative Energien RENIXX (Renewable Energy Industrial Index) World verliert im gestrigen Handel erneut 7 Prozent (-66,61 Punkte), Schlusskurs 886,94 Punkte. Damit ist in etwa das Niveau von November 2006 erreicht worden. Auch die Senkung der Leitzinsen durch die Notenbanken weltweit wie z.B. die Europäische Zentralbank und die US-Notenbank FED erzielte nicht die erhoffte Wirkung an den internationalen Aktienmärkten. Neben dem RENIXX verlieren auch die Aktienindizes DAX (-5,9 Prozent) und Dow Jones (-2 Prozent) weiter an Boden.

Brennstoffzellenhersteller FuelCell Energy gibt knapp 30 Prozent ab
Tagesverlierer ist die Aktie des US-Brennstoffzellenherstellers FuelCell Energy mit einem Kurseinbruch von 28 Prozent auf 2,98 Euro. Am Vortag konnte der Wert noch um rund 6 Prozent zulegen, nachdem das Unternehmen mittgeteilt hatte, aufgrund der beschlossenen Weiterführung der Steuervergünstigungen für regenerative Energien in den USA (Investment Tax Credits) kurzfristig mit einem erhöhten Auftragseingang zu rechnen. Aktien des US-Solarkonzerns Sunpower verlieren 22,9 Prozent auf 31,51 Euro, Wertpapiere des französischen Windparkbetreibers Theolia verbilligen sich um 22,1 Prozent auf 4,69 Euro und die Anteilsscheine des seit dem 01. Oktober im RENIXX gelisteten Wechselrichterherstellers SMA sinken um 16,7 Prozent auf 42,91 Euro. Die Sunpower-Aktie wurde am Dienstag von Goldman Sachs in der Bewertung von \"buy\" auf \"sell\" zurückgestuft. Als Begründung gab Goldman Sachs u.a. den Wandel von einem ungebremsten zu einem zyklischen Wachstum in der Solarbranche an. Der Bonner Solarkonzern SolarWorld kündigte gestern aufgrund des aktuellen Kursniveaus einen Aktienrückkauf an. SolarWorld-Aktien geben um 5,3 Prozent auf 19,74 Euro nach.

[Obelisk]

09.10.2008 14:04
Canadian Solar Signs 2009 Sales Contract with Systaic of Germany and Announces European Sales to Date
CSI To Attend Solar Power International 2008 in San Diego

TORONTO, Oct. 9 /Xinhua-PRNewswire/ -- Canadian Solar Inc. (News) ("the Company", "CSI" or "we") today announced that it has signed a sales contract with Systaic AG (News/Aktienkurs) of Germany. Systaic will purchase 60 MW of regular solar modules for delivery in 2009. Systaic has been a customer of CSI since the beginning of 2008.

To date, CSI's sales contracts in Europe stipulate minimum shipments of approximately 226 MW. These contracts have options for up to an additional 80 MW of purchases for total European sales in the range of 226 - 306 MW out of our planned capacity of 500 - 550 MW. All these contracts were signed in the past month and primarily reflect the demand from large, long-standing customers in Germany. We have also signed sales contracts in Italy, the Czech Republic, Spain, and France, and are on track to increase sales in these countries. We are satisfied with the order booking level we achieved so far and predict it to increase significantly once our many on-going discussions with Spanish and Italian customers conclude in the next a couple of months. Our North American and Asian sales are also on track, which the Company will issue separate update later this Fall.

Prices reflect market conditions and are in principle fixed for the first two quarters. Our cost-effective e-Modules are selling at a small discount to the regular high-efficiency polysilicon module. The order books for both products are strong. Our balanced product portfolio provides a wide market coverage that is unique in the solar industry.

Chairman and CEO Shawn Qu remarked: "We are very pleased to announce the extension of our strategic relationship with Systaic. This marks the tenth 2009 sales contract we have signed in the past month. Systaic is a large and well-known systems integrator based in Germany with significant design capabilities and projects throughout Europe."

Shawn Qu continues: "The next-year order booking ratio we achieved in September is the highest in the Company's history. This demonstrates the commitment and the confidence of both CSI and our customers in the PV industry and the solar energy market. We are making rapid progress towards meeting our 2009 sales contract objectives. Similarly our customers are successfully developing and financing viable projects for 2009 in spite of a turbulent environment; this contract is a material milestone towards achieving our goals."

CSI will be exhibiting at Solar Power International 2008 in San Diego from October 14th to October 16th (booth 1939) and will present at the investor conferences sponsored by Piper Jaffrey and Lazard Capital.

About Canadian Solar Inc.

Founded in 2001, Canadian Solar Inc. (CSI) is a vertically integrated manufacturer of solar cell, solar module and custom-designed solar application products serving customers worldwide. CSI is incorporated in Canada and conducts all of its manufacturing operations in China. Backed by years of experience and knowledge in the solar power market and the silicon industry, CSI has become a major global provider of solar power products for a wide range of applications. For more information, please visit http://www.csisolar.com .

About Systaic AG

Due to the consequent implementation of its strategy, Systaic AG belongs to the fastest growing companies in the sector of renewable energies in Europe. The SYSTAIC group produces and markets Europe-wide a new generation of solar systems that differs significantly from the systems currently available on the market. The product portfolio is enhanced by the offer of comprehensive services. The patent-pending integrated system solutions for buildings are highly flexible regarding their design and are offered together with a yield guarantee for over 24 years.

Safe Harbor/Forward-Looking Statements for Canadian Solar

Certain statements in this press release including statements regarding expected future financial and industry growth are forward-looking statements that involve a number of risks and uncertainties that could cause actual results to differ materially. These statements are made under the "Safe Harbor" provisions of the U.S. Private Securities Litigation Reform Act of 1995. In some cases, you can identify forward-looking statements by such terms as "believes," "expects," "anticipates," "intends," "estimates," the negative of these terms, or other comparable terminology. Factors that could cause actual results to differ include general business and economic conditions and the state of the solar industry; governmental support for the deployment of solar power; future shortage or availability of the supply of high-purity silicon; demand for end-use products by consumers and inventory levels of such products in the supply chain; changes in demand from significant customers, including customers of our silicon materials sales; changes in demand from major markets such as Germany; changes in customer order patterns; changes in product mix; capacity utilization; level of competition; pricing pressure and declines in average selling price; delays in new product introduction; continued success in technological innovations and delivery of products with the features customers demand; shortage in supply of materials or capacity requirements; availability of financing; exchange rate fluctuations; litigation and other risks as described in the Company's SEC filings, including its annual report on Form 20-F originally filed on June 3, 2008. Although the Company believes that the expectations reflected in the forward looking statements are reasonable, it cannot guarantee future results, level of activity, performance, or achievements. You should not place undue reliance on these forward-looking statements. All information provided in this press release is as of today's date, unless otherwise stated, and Canadian Solar undertakes no duty to update such information, except as required under applicable law.

For more information, please contact:

In Toronto, Canada
Alex Taylor, IR Director
Canadian Solar Inc.
Tel: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

In the U.S.
John Robertson
The Ruth Group
Tel: [phone]
Email: [e-mail]

[Obelisk]

@sirius29

Interpretiere ich das richtig, daß 60 MW für eine Größenordnung von ca. 300 Mio € Umsatz bei Systaic stehen ?

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.486 von Obelisk am 09.10.08 14:32:13

Kann man schlecht so fix sagen. Wenn die Anlage z.B. in D gebaut wird, dann kann Du rund 3.500,- € pro kWp bei Großanlagen derzeit rechnen, nächstes Jahr vielleicht schon eher 3.000 - 3.500.

In Spanien oder Italien liegen die Preise weit darüber.

Wenn ich schätzen müßte, dann würde ich ein mögliches Volumen von rund 250 Mio Euro schätzen.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.557 von Sekko am 09.10.08 11:31:02

aber genau das behauptet der analyst von goldman-sachs, der heute aleo-solar abgestuft hat.

[katjuscha]

Wenn auch der Inhalt weitestgehend bekannt, stell ich mal ne heutige Analyse zu Q-Cells rein. Sollte bezüglich Solarzellenpreisen auch für Systaic interessant sein.

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WKN555866Börsenwert2.988,55 Mio €
KGV 09e11,75
Aktueller Kurs38,03 €
Kurs Erscheinungstag38,83 €
Stopp29,00 €
Veränd. z. Vortag2,78 %

Die Experten der Credit Suisse etwa senkten das Ziel von 91 auf 72 Euro. Diese Marke ist allerdings immer noch meilenweit vom derzeitigen Kursniveau der Aktie entfernt. Q-Cells steht heute bei knapp 38 Euro. Trotz reduziertem Kursziel sollten laut Analysten locker 80 Prozent Kursgewinn möglich sein.


BÖRSE ONLINE ist nicht ganz so optimistisch. Wir rechnen mit einer Erholung in Richtung 50 Euro. Dort liegt der nächste Widerstand. Langfristig hat das Unternehmen gute Chancen, auch diesen zu knacken, denn am weltgrößten Produzenten von Solarzellen dürfte trotz der Finanzkrise auch in der Zukunft kaum ein Weg vorbei gehen. Selbst wenn künftig die Margen bei den Zellenherstellern etwas zurückgehen dürften. „80 Prozent der Solarzellenhersteller werden scheitern“, sagt kürzlich der beim japanischen Solarzellenhersteller Kyocera für das Solargeschäft verantwortliche Manager Tatsumi Maeda.

Dass die Margen künftig niedriger werden und der eine oder andere Zellenhersteller auf der Strecke bleibt, darüber sind sich die Experten einig. Wer sich letztendlich behaupten kann und wie stark die Margen tatsächlich zurückgehen werden, bleibt abzuwarten. Eine der entscheidenden Fragen ist: Welches Unternehmen kann bei fallenden Preisen die Kosten am ehesten drücken. Das können vor allem diejenigen, die Größenvorteile nutzen können. Q-Cells ist darauf bestens vorbereitet.

Zuletzt hob der Konzern im August seine Prognosen an: Aufgrund der positiven Geschäftsentwicklung soll der Umsatz für das laufende Jahr auf circa 1,33 Milliarden Euro klettern. Bislang wollte Q-Cells 1,275 Milliarden erzielen. 2009 sollen es dann 2,25 Milliarden sein. Bei einer EBIT-Marge von weiterhin rund 20 Prozent erwartet Q-Cells ein operatives Ergebnis von circa 260 Millionen Euro, vorher wurden 252 Millionen Euro anvisiert.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.496.064 von Handbuch am 09.10.08 15:04:41

Diejenigen die meinen, Systaic habe statt Aufträgen nur Absichtserklärungen und unverbindliche Rahmenvereinbarungen in der Schublade, sollten sich mal über die Bestellung und deren Volumen für 2009 bei CSI Gedanken machen.

[Comedy]

Auch wenns nicht ganz passt

aber es zeigt schön die Irrationalität der Märkte. Also
der Laden ist bis 2018 mit bereits verkauften Modulen
beschäftigt.


Gruß Comedy

SolarWorld AG setzt konzernweiten Ausbaukurs fort
21.12.06

SolarWorld AG / Sonstiges

Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Freiberger Waferfertigung verdoppelt Kapazitäten auf 500 MW

Die SolarWorld AG setzt nach der Integration der kristallinen
Solaraktivitäten der Shell-Gruppe ihren konzernweiten Wachstumskurs
konsequent fort. Vor dem Hintergrund des international stark expandierenden
Konzerngeschäftes baut der solare Technologiekonzern seine Kapazitäten zur
Fertigung moderner und hoch effizienter Solarsiliziumwafer am Standort
Freiberg von aktuell existierenden 250 Megawatt (MW) innerhalb der nächsten
28 Monate auf 500 MW aus. 50 Prozent dieses Volumens sind bis 2018 durch
langfristige Lieferverträge mit der internationalen Solarzellenindustrie
bereits verkauft. Die andere Hälfte fließt in den konzerninternen
Wertschöpfungsprozess. Das Solarsilizium für die Produktion der 500 MW
Solarwafer sichert der Konzern durch Langfristverträge mit führenden
internationalen Siliziumproduzenten, den Aufbau eigener Siliziumfabriken
und seine Freiberger Recyclingfabrik.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.501.032 von Comedy am 09.10.08 19:50:35

Credit Suisse Group stuft SOLARWORLD AG O.N. auf underperform


Zürich (aktiencheck.de AG) - Adrien Bommelaer, Analyst der Credit Suisse, stuft die Aktie von SolarWorld (ISIN DE0005108401/ WKN 510840) in einer Ersteinschätzung mit "underperform" ein und setzt ein Kursziel von 20 EUR.

Die Aussichten für den Solarmarkt würden trotz der wirtschaftlichen Turbulenzen gut bleiben. Der Markt sollte auf Grund staatlicher Beihilfen bis 2015 um jährlich durchschnittlich 42% wachsen.


SolarWorld habe allerdings ein Margenproblem, da sich ein zunehmender Preisdruck einstellen dürfte. Bislang seien vom Unternehmen keine entscheidenden Maßnahmen zur Senkung der Produktionskosten unternommen worden.


Vor diesem Hintergrund beginnen die Analysten der Credit Suisse die Coverage der Aktie von SolarWorld mit dem Votum "underperform". (Analyse vom 09.10.08) (09.10.2008/ac/a/t)
Analyse-Datum: 09.10.2008

Rating: underperform
Analyst: Credit Suisse Group
erwartetes KGV: 16,8

[powertecc]

Jezz aber zurück zu Systaic.

Immerhin haben wir heute über dem Geamtarkt abgeschnitten. Während der DAX vom Plus in die Scheiße gedreht hat, sind wir gryn. Und das ist doch erfreulich. Gings in den letzten Tagen auch manchmal überproportional runter, könnte sein, dass bei Systaic die Stimmung jezz dreht.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.099 von powertecc am 09.10.08 21:39:16

Sorry, aber anzumerken bliebe noch:

ad 1: Dow Jones heißt spätestenz seit heute Down Jones. Und

ad 2: der hat bislang noch phater in die Scheiße gedreht als der
Dachs.

Und trozzdem sind wir gryn





powertecc

[IccemanEisman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.493.462 von Obelisk am 09.10.08 12:25:59

...es ist schon interessant, wer was schreibt - man kann genau herauslesen, wer noch Aktien hält nd nicht ausgestiegen ist und sozusgen heuchlerisch Hoffnung verbreiten möchte und wer nicht - Fakt ist - kaufen ist jetzt höchstriskant - und da können irgendwelche Preise oder Pokale noch so glänzen - mfg

[IccemanEisman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.341 von powertecc am 09.10.08 21:47:40

...und noch etwas--- grün ist ein Tag -- rot sind jetzt schon Wochen und Monate -- mfg

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.504.705 von IccemanEisman am 09.10.08 22:41:48

sozusgen heuchlerisch Hoffnung

Das "heuchlerisch" stört mich. Das ist ein unzulässiges Urteil über die Gesinnung der Aktionäre und der Schreibenden hier an Bord.
Und das ist Miesmacherei.

[Comedy]

Es liegt

in der Natur des Menschen Dinge, die er besitzt schöner zus sehen
oder anderes schlechter zu sehen, weil man sie gern hätte.
In so fern ist es logisch das die meisten, die hier schreiben
auch die Aktie besitzen.

Gruß Comedy

[fuxfux]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.505.425 von Comedy am 09.10.08 23:19:12

hier das wort zum sonntag, ähh, freitag :
@ comedy : da hast du absolut und zu 100% recht ! so ist die menschliche natur ! wäre übrigens schlimm, wenns nicht so wäre, aber wir wollen hier ja nicht philosophisch werden.. nur muss man diesen gedankenmüll ja nicht unbedingt sofort unbegründet (!) schriftlich niederlegen. das ist ein grosses problem dieser foren, dass extrem viele leute nur nach ihrer position blablabla schreiben.

daraus (aus begründeter meinung) aber gleich "heuchlerisch" zu machen (nicht du, sondern andere), ist schon eine böse verunglimpfung und unterstes niveau.

ersteres ist aber meisst sehr einfach zu erkennen : "aktie geht auf null" oder "aktie geht auf 1000". super ! alle, die fakten bringen und ihre meinung begründen, zeigen deutlich, dass sie (sollte normalität für erfahrene börsianer sein!!!) ihr investment täglich hinterfragen und gründe für das investment (oder auch nicht-investment) haben. würde ich die aktie heute (beim heutigen informationsstand/börsenumfeld) kaufen? wenn nein : sofort verkaufen und raus! unbedingt! wenn ja : behalten.

ständig einfach nur "muss pleite sein" oder "geht morgen sicher auf 1000" wiederholen langweilt einfach nur und ist WÜRG. wenn ich sachen lese wie "morgen kommt bestimmt der rebound und wir steigen 30%" dann disqualifizieren sich diese leute doch direkt selbst, aber das weiss doch auch (fast) jeder.

mich erstaunen trotzdem insbesondere immer wieder die (ohne begründung) "geht auf null"-leute. würde ich zu jeder aktie, von der ich nichts halte, solche foren-beiträge verfassen wollen, wäre das mehr als ein fulltime-job.
da stimme ich dir nochmal zu, dass diese leute logischerweise mit loss raus sind und nun versuchen, sich zu rechtfertigen (hat nichts mit dieser aktie zu tun, mehr allgemein). was sollte sonst der grund sein, zu einer aktie, mit der man nichts am hut hat, seinen senf anzugeben ??
der vorteil des aktionärs ist (und sollte sein): er hat zeit. der, der verkauft hat, nicht. denn da ist der käse endgültig gegessen (positiv wie negativ!).
fazit : ich begrüsse immer begründete, negative wie positive, meinungen. aber begründet müssen sie eben sein !!

[TheodenEdnew]

Der ganze Laden fliegt uns um die Ohren!!! Für systaic sehe ich zunächst Kursziele um die 3 €. Das ist deutlich im Chart zu erkennen. Danach geht das Teilv mittelfristig auf 0 €. Das muss ich jetzt direkt mal so drastisch sagen!!!

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.506.820 von TheodenEdnew am 10.10.08 01:23:39

Wieder so ein hochqualifizierter Beitrag! Danke!

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.011 von erfg am 10.10.08 07:21:48

@erfg: Das meint der doch gar nicht ernst. Das ist ironisch!

[powertecc]

Der Down Jones hat ja gestern noch übel in die Scheiße gelangt. Mehr als -7% ! Das heißt, wir weden gesamt erst mal mit saftigen Abschlägen starten. Bin gespannt, wie Sytaic sich behauptet.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.468 von powertecc am 10.10.08 08:08:44

Leider ist alles nicht mehr spaßig, selbst wenn man das sonnigste Gemüt hat.

[powertecc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.243 von erfg am 10.10.08 08:57:26

Das gebe ich dir zu 100 Prozent Recht.

[mintelo]

US-Photovoltaikhersteller Konarka weiht weltweit größte Fabrik für Dünnschichtzellen "von der Rolle" ein
Photovoltaik-Dünnfilm

Photovoltaik-Dünnfilm "Power Plastic" von
Konarka.


Die Konarka Technologies, Inc. (Lowell, Massachusetts; USA), spezialisiert auf die Entwicklung und Kommerzialisierung von Kunststoffen, die Licht in Energie umwandeln, berichtete am 07.10.2008 von der Eröffnung der größten Produktionsstätte der Welt für organische Dünnschichtsolarzellen (OPV), die im so genannten Roll-to-Roll-Verfahren gefertigt werden. Damit bereite sich das Unternehmen vor auf die Massenfertigung und den Vertrieb von "Power Plastic" im großen Stil, heißt es in der Pressemitteilung. Die Solar-Fabrik in New Bedford (Massachusetts) habe eine Grundfläche von rund 23.000 Quadratmetern und sei bisher von Polaroid zur Herstellung fortschrittlicher Drucktechnik genutzt worden. "Diese Fabrik hat Druckkapazitäten auf dem neuesten Stand der Technik, die alle sofort genutzt werden können. Mit der vollen Produktionskapazität können künftig pro Jahr flexible Kunststoffsolarzellen mit einer Gesamtleistung von mehr als einem Gigawatt gefertigt werden", so Howard Berke, Geschäftsführer und Gründer von Konarka. " Unsere Technologieführerschaft und Innovation bei der Herstellung von flexiblen Dünnschichtsolarzellen wird uns in Verbindung mit der Kapazität der neuen Fabrik, mehr als 10 Millionen Quadratmeter Material zu produzieren, ermöglichen, Power Plastic zum Gebrauch in Gebäuden, für tragbare Anwendungen und zur Photovoltaik-Gebäudeintegration herzustellen", fügte Berke hinzu.

Mit der neuen Fertigung in den USA baue Konarka seine Präsenz in Massachusetts aus und beschleunige die ambitionierten Pläne, die Organische Photovoltaik weiterzuentwickeln und weltweit zu kommerzialisieren. Zusätzlich zum Kauf einer vollautomatischen Fertigungslinie zur Roll-to-Roll-Produktion habe Konarka Technologiespezialisten von Polaroid eingestellt und plane, weitere 100 Mitarbeiter zu beschäftigen, da die Fertigungskapazität in den nächsten drei Jahren deutlich wachsen soll.


Chemie-Nobelpreisträger Alan Heeger erforschte die Grundlagen der OPV

Konarkas Dünnfilmtechnologie geht zurück auf die Arbeit des Polymermaterialwissenschaftlers Dr. Sukant Tripathy und Dr. Alan Heeger, den Forschungschef von Konarka, der im Jahr 2000 den Nobelpreis für Chemie erhielt. Aus der Grundlagenforschung der beiden Wissenschaftler resultierte Konarkas führende Stellung in der OPV, einschließlich eines Produktionsverfahrens bei relativ niedrigen Temperaturen, das den Gebrauch kostengünstiger Trägermaterialien aus Kunststoff ermöglicht. Als Ergebnis dieser Innovationen hat Konarka nach eigenen Angaben Risikokapital im Umfang von mehr als 100 Millionen US-Dollar sowie rund 18 Millionen Dollar staatliche Fördermittel aus den USA und Europa erhalten.


Leichte und flexible Solarzellen für zahlreiche Einsatzgebiete

Das Polaroid-Werk, das in den 1990er Jahren für die Massenproduktion ausgebaut wurde, sei mittlerweile umgestellt worden und könne nun mit der Herstellung von Power Plastic beginnen, berichtet Konarka. Die Fertigungslinien ermöglichen nach Angaben des Unternehmens eine Vielzahl von Druck- und Beschichtungstechniken, einschließlich der Verwendung von Nanomaterialien für die Photovoltaik, welche die Herstellung von leichten, flexiblen und vielseitiger einsetzbaren Solarzellen erlaubten.

10.10.2008 Quelle: About Konarka Technologies, Inc. Solarserver.de © Heindl Server GmbH
Bildquelle: Konarka Technologies, Inc.

[Obelisk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.504.705 von IccemanEisman am 09.10.08 22:41:48

@Ice

...es ist schon interessant, wer was schreibt - man kann genau herauslesen, wer noch Aktien hält nd nicht ausgestiegen ist und sozusgen heuchlerisch Hoffnung verbreiten möchte und wer nicht - Fakt ist - kaufen ist jetzt höchstriskant - und da können irgendwelche Preise oder Pokale noch so glänzen - mfg



Eigentlich hat sich dein Beitrag nicht wirklich für eine Antwort qualifiziert. Dennoch:

Vielleicht solltest du mal lernen, über deinen Tellerrand hinauszuschauen.
Systaic ist genau das gleiche Unternehmen wie vor 4 Wochen und vermutlich hat sich an der Auftragslage auch nicht viel verändert (siehe Einkauf von 60 MW).

Der einzige Unterschied ist, daß das Unernehmen nun ca. halb so hoch bewertet wird.
Es ist also die Frage, wer hier verrückt ist. Die Verkäufer, die bei 4 oder 5 aussteigen, aus Angst, der Kurs könnte noch weiter fallen , oder diejenigen die sagen, ich brauche das investierte Geld nicht und es lohnt sicher nicht mehr zu den jetzigen Kursen zu verkaufen und auf deutlich günstigere Einkaufskurse zu warten.

Merke: die Masse liegt meistens falsch. Wenn es anders wäre, würde der Aktienmarkt permanent Neureiche produzieren. Tut er aber nicht. Im Gegenteil: die meisten Kleinaktionäre sind auf lange Sicht NICHT erfolgreich am Markt.

Wer nicht in der Lage ist, sich eine eigene Meinung zu bilden, hat in diesem Haifischbecken schon verloren.

Erfolgreich kann nur sein, wer antizyklisch handelt.

Wegen mir kann Systaic auf 3 oder 2 fallen. Es wird mich nicht dazu bewegen zu handeln. Den Kurs macht die Masse, die vom Herdentrieb und Emotionen gesteuert wird.
Solange ich keinen Grund sehe, meine Einschätzung auf Grund der Fundamentals zu ändern, sehe ich auch keinen Handlungsbedarf.

Ich will hier auch nicht "heuchlerisch Hoffnung verbreiten". Ich weiß auch nicht, was diese saublöde Aussage soll.


Ich bin für den Gesamtmarkt auf Sicht von 12 Monaten eher pessimistisch. Bin jedoch davon überzeugt, daß sich die Solarbranche zumindest teilweise vom Gesamtmarkt abkoppeln wird. Insbesondere Systaic.
Vielleicht solltest Du hier einfach mal die Bewertungsrelationen zu anderen Solarunternehmen vergleichen!

Ich mache auch keinen Hehl daraus, daß ich eine "Buy and Hold" Strategie fahre. Geht natürlich nur bei ausgewählten Unternehmen, die man glaubt zu kennen.
Dies macht in meinen Augen gerade vor der kommenden Abgeltungssteuer Sinn.



Jede Wette, daß Du deine Verluste realisiert hast und nun deiner Enttäuschung darüber freinen Lauf läßt. Das kann man aus deinem Posting herauslesen.

[tatort]

Hallo zusammen eines sollte keiner vergessen der Umwelt ist es egal ob das Finazsystem problemde hat an Regeneratven Energien führt kein weg vorbei und Systaic ist in Diesem Segmet weltweit gut aufgestellt.

Hat eigendlich Sirius auch schon verkauft weil mann gar nichts mehr von Ihm liest.

[tatort]

Noch ein Gedanke
Sollte es wirklich so weit kommen das die Banken verstadtlich werden, so wie in anderen Länder schon passiert.
Und da die drängenste Aufgabe der Welt,die reduktion des co2 Ausstoßes (Emissionen halbierung bis 2020)könnte das nicht sogar ein
Impuls für Regenerativen Energn ergeben.

[katjuscha]

Der wichtigste Gedanke für mich überhaupt ist aktuell die Frage der Arbeitsmarktlage.

Gehen wir mal davon aus, wir bekommen nicht nur eine weltweite Rezession, sondern sogar eine Depression mit dann hoher Arbeitslosigkeit von 8-10% in den führenden Industrieländern, weil klassische Industrieunternehmen aus den Bereichen Automobil oder Stahl pleite gehen.

Ja was meint ihr, was die Regierungen in diesen Fällen tun wird? Na klar, sie wird versuchen Anreize zu schaffen, um den Arbeitsmarkt anzukurbeln. Und diese Anreize wird man logischerweise in Zukunftsmärkten schaffen.

Ich setze daher weiterhin auf die Branchen Medizintechnik/Pharma/Biotec und Umwelttechnologien wie Solar/Brennstoffzellen und Ähnliches. Natürlich muss man innerhalb der Branchen bei Geschäftsmodellen (gerade im Solarbereich) und bezüglich Bewertung differenzieren, aber derzeit ist es für Anleger eigentlich die beste aller Welten, denn Aktien werden völlig undiffenreziert auf den Markt geworfen. Dadurch ergeben sich bei Zukunftbranchen unfassbar günstige Gelegenheiten, die zu Kursaufschlägen von 300-400% in 1-2 Jahren führen können.

Das Einzige was dem einen Strich durch die Rechnung machen könnte, wäre der totale Kollaps des kapitalistischen Systems, aber dann reden wir nicht mehr über Aktien, sondern darüber, ob wir im Garten Kartoffeln anpflanzen sollten und wo man die Suppe für die Kinder abholen kann. Soweit wirds wohl nicht kommen. Dann werden die Industriestaaten schon eher ne sehr hohe Verschuldung und Inflation in Kauf nehmen. Letzteres wäre übrigens gar nicht schlecht für Aktien.

Und noch was allgemeines. Aktien sind Unternehmensanteile. Derzeit geistert ja durch die Medien welche Anlage am krisensichersten ist. Ich halte die Aktie für am sichersten, da sie nicht wertlos von einem Tag auf den anderen verfallen kann (es sei denn das Unternehmen ist pleite), sondern man einfach warten kann. Im Gegensatz dazu haben wir die angeblich so sicheren Lebensversicherungen und Tagesgeldkonten. Die sind jetzt vom Staat garantiert worden, aber die Überschussbeteligung dürfte auf faktisch Null fallen und somit kommt man am Ende oftmals inflationsbereinigt mit einem minus aus der Versicherung, während gute Unternehmensanteile steigen können, wenn man natürlich richtig ausgewählt hat.

Na ja, heute machen sehr viele Nebenwerte den DAX-Absturz nicht mehr mit. Für mich ein erstes Zeichen, das der Boden auch in den Indizes nicht mehr weit ist. Ich rechne für Montag mit den Tiefskursen im DAX für dieses Jahr. Hat gute Gründe, aber das Posting würde noch länger werden als ohnehin schon.

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.724 von Obelisk am 10.10.08 10:25:27

Ihnen und Katjuscha kann man nur zustimmen - doch wird dies hier nicht viel helfen, Ungläubige und Paniker zu bekehren.

Wenn ich die Printmedien und die Masse der Fernsehsender ansehe, dann kann es einem nur schlecht werden - GUT SO !! (Wenn ich jetzt ganz böse wäre, könnte ich Querverbindungen zu politischen Entwicklungen 1933 bis 1939 ziehen...Masse und so...aber ich enthalte mich bei der Bewertung all der Experten und Mutlosen).

Denn von den (inzwischen) gewollten 1000 zu 4,01 habe bisher ich nur 400 bekommen.

WEITERVERKAUFEN BITTE !!!!!

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.504.705 von IccemanEisman am 09.10.08 22:41:48

Hey Iceman - der im Film hat auch verloren. Erinnern Sie sich?

Zumindest einige der hier immer noch vertretenen haben keine "heuchlerische" Hoffnung, sondern sehen die Lage ganz realistisch: es gibt derzeit eine gigantische Geldmengenvernichtung.

Dabei wird nur der arm, der krank ist...der Rest wird auf niedrigerem Niveau aber in gleicher Richtung weiter seine Geschäfte von Autos über Lebensversicherungen bis Baumaschinen machen. Die Welt steht ja nicht still, weil übertriebene Kredite (an nicht Kreditwürdige oder Spekulationen auf Pump) wegfallen.

Aber schon einmal nachgedacht, wen die fallenden Kurse nützen - korrekt, den Leerverkäufern. Wenn die Schafherde das mitmacht, verlieren die Schafe. Über kurz oder lang geht es jedoch wieder aufwärts - und die vermutlich stabilsten Sparten wurden hier schon mehrfach gut beschrieben... und da ist eher "Mr Solar" an der Spitze als "Mr Verbrennungsmotorproduzent".

Aber wie schon gepostet - einmalige Gelegenheit zur Positionsverbilligung (langfristig gesehen!). Wenn ich die fehlenden 600 zu 4,01 habe, versuche ich es einmal mit 3000 zu 2,01...irre Welt hier.

[Comedy]

Hat eigentlich

jemand realisiert das still und leise die Beteiligungen
an Systaic ausgebaut werden.

MVK Treuhand von 18,44% auf 19,91%

Jürgen Weigand GmbH auf 3,07%

Gruß Comedy

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.851 von Comedy am 10.10.08 17:31:46

Macht ja vielleicht Sinn bei solchen Kursen!?

[tatort]

Was macht Sinn !!!!

Suntech 15 €
Solarworld 19 €
Q-Cell 34 €

und hab kein Geld mehr frei

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.851 von Comedy am 10.10.08 17:31:46

Verwunderlich? Wenn ich nicht gerade fünfstellige Rechnungen wegen des Umzuges und etliche Möbelkäufe offen hätte, wäre das Kaufvolumen deutlich höher - obwohl die 600 zu 4,01 noch unbedient sind und der Verstand ggf. hier auf die Käuferseite gewechselt ist.

Andereseits lohnt es sich nicht, diese und kommende Woche einer ggf. technischen Reaktion hinterherzulaufen und das Limit zu erhöhen - aber die MVK und Herr Weigand denken sicher strategisch und nicht als Tagestrader und da lohnt der Einstieg bei unserem Goldstückchen allemal.

Mit Kursen um 2 rechne ich eigentlich nur in angetrunkenem Zustand (als Wunsch Nachkaufkurs)...

GGf. werden einige Unternehmen ihre vorläufigen Q 3 - Zahlen vorab veröffentlichen, um dem Ausverkauf zu begegnen (nachdem sich ja die Vorstände mehrerer Solarunternehmen bereits billig dick eingedeckt habe - sieher Insidetradermeldungen) - und dann werden wir ja wieder sehen, daß die Gier grenzenlos sein wird und jeder so schnell aufspringt, wie er heute abgesprungen ist - und das auch zu jedem Kurs.

[ooo11ooo]

genau wie der Vorstand von K+S der sich genau vor dem Absturz 50000 Call Optionsscheine gegönnt hast ;-)

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.041 von ooo11ooo am 10.10.08 19:56:09

Hallo zusammen und guten Abend!


Wenn ihr euren Humor in dieser schrecklichen Woche
nicht verloren habt, dann klickt euch ihr durch.

Etwas zum schmunzeln (Thema Börse / Finanzkrise)

http://www.finanzen.net/top_ranking/index.asp?inRanking=47

Gruß

Toni

[Spittiinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.331 von tonci am 10.10.08 20:20:22

News (frei übersetzt)!!!!

10. Oktober 2008
CSI Zeichen 60-MW-Deal mit systaic
Toronto, Kanada [RenewableEnergyWorld.com]

Canadian Solar Inc. (CSI) angekündigt, dass sie hat einen Kaufvertrag mit der systaic AG Deutschland. Systaic Kauf wird 60 Megawatt (MW) der regelmäßigen Solarmodule für die Lieferung in 2009. Systaic wurde ein Kunde von CSI seit Anfang 2008.

Systaic ist eine große und bekannte Systems Integrator mit Sitz in Deutschland mit erheblichen Design-Fähigkeiten und Projekte in ganz Europa. "

- Shawn Qu, Vorsitzender und CEO, CSI

"Wir sind sehr froh, Ihnen die Erweiterung unserer strategischen Beziehung mit systaic. Dies markiert den zehnten 2009 Kaufvertrag unterzeichnet haben wir im letzten Monat. Systaic ist eine große und bekannte Systems Integrator mit Sitz in Deutschland mit erheblichen Design-Fähigkeiten und Projekte in ganz Europa ", sagte Shawn Qu, Vorsitzender und CEO von CSI.

Bis heute, wie dieses sich mit systaic, CSI's 2009 Kaufverträge in Europa Aufforderung zur Einreichung von mindestens Verbringung von rund 226 MW von Modulen. Diese Verträge haben Optionen für bis zu weitere 80 MW der Einkäufe für die gesamte Europäische Umsatz in der Größenordnung von 226-306 MW aus dem Unternehmen geplanten Kapazität von 500-550 MW.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.523.814 von Spittiinvestor am 10.10.08 22:01:39

Das soll mal jeder für sich selbst übersetzen, das bringt mehr als diese "maschinelle" Übersetzung:

10. Oktober 2008

CSI Signs 60-MW Deal with Systaic

Toronto, Canada [RenewableEnergyWorld.com]
Canadian Solar Inc. (CSI) announced that it has signed a sales contract with Systaic AG of Germany. Systaic will purchase 60 megawatts (MW) of regular solar modules for delivery in 2009. Systaic has been a customer of CSI since the beginning of 2008.

Systaic is a large and well-known systems integrator based in Germany with significant design capabilities and projects throughout Europe."

Shawn Qu, Chairman and CEO, CSI:

"We are very pleased to announce the extension of our strategic relationship with Systaic. This marks the tenth 2009 sales contract we have signed in the past month. Systaic is a large and well-known systems integrator based in Germany with significant design capabilities and projects throughout Europe,” said Shawn Qu, chairman and CEO of CSI.

To date, including this deal with Systaic, CSI's 2009 sales contracts in Europe call for minimum shipments of approximately 226 MW of modules. These contracts have options for up to an additional 80 MW of purchases for total European sales in the range of 226-306 MW out of the company's planned capacity of 500-550 MW.

Sieht jedenfalls nicht so aus, als hätte man bei Systaic nächstes Jahr nichts mehr zu tun.

[mintelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.331 von tonci am 10.10.08 20:20:22

Ist ne nette Abwechslung!

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.331 von tonci am 10.10.08 20:20:22

Nett, Platz 4 gefällt mir besonders,,,mit und ohne Finanzkrise",

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.520.852 von tatort am 10.10.08 18:23:59

Nochmal ein Nachtrag zur Rationalität (fundamental begründeten...) der Kurse aus der Analyse der VW-Kursentwicklung:

"Angeheizt von der offenkundigen Überbewertung des VW-Konzerns, wetteten die Hedge-Fonds auf fallende Kurse: Sie hofften also, die geliehenen und sogleich verkauften Aktien später zu einem niedrigeren Kurs wieder einsammeln und zurückgeben zu können. Doch diese Rechnung ging nicht auf. Irgendwann mussten und müssen sie aber dennoch die Aktien kaufen, damit die Banken ihre Optionsgeschäfte mit Porsche plangemäß abwickeln können." Ich ergänze: und das hat dann den Kurs weiter angetrieben - und wieder zu mehr Defiziten beim "Spieler" geführt, die er durch Verkäufe bis dahin noch (relativ) stabiler Aktien ... oder duch noch risikoreichere (weil gewinnversprechendere) "Wetten" auf fallende Kurse decken mußte.

DAS ÜBEL IST NOCH NICHT TOT und die aktuellen Kurse haben mit Realität oder gar "Geldverknappung" nicht viel zu tun. Hier diktieren weiter Monopoly-Regeln das Marktgeschehen und wenn da nicht schleunigst eine Bremes - statt noch mehr "Spielgeld" - gezogen wird, ist auf Dauer nichts gewonnen.

Da hat die Politik viel zu tun, solche Spielchen zu verbieten oder eng zu kontrollieren - doch dies ist ein nicht hierher gehöriges Thema.
Die Langfristanleger unter uns sollten da eher nur auf Fakten statt den aktuellen Kurs sehen - hat eigentlich jemand einmal die Gesamtvolumen Kauf - Verkauf insgesamt und pro Tag seit Mitte Juli mitgeplottet? Wenn ja, ggf. Fortsetzung per BM, vielleicht gebe ich die Daten doch einmal zum Spaß ein.

[Brigadir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.851 von Comedy am 10.10.08 17:31:46

Das stimmt, jedoch steht "Swiss Real Estate" mit ihren 5% nicht mehr in der Aktionärsstruktur drin (war Anfang der Woche auf der Systaic-Homepage noch aufgelistet). Und die Family & Friends of Michael Kamp mit 12% (siehe Close Brothers Research vom 1.Oktober) waren da nie erwähnt worden. Ich denke mal, die sind alle zu VW übergelaufen und kommen kurz vor 2009 mit volleren Taschen wieder.

Wie dem auch sei, ich werde bis dahin Riegeparis unterstützen und den Kurs bei 4 Eur halten.

PS: Ihr seid jeder Zeit wieder willkommen!

[mintelo]

Weltzukunftsrat fordert Vollversorgung von Städten mit erneuerbaren Energien

Städte seien sowohl vom Klimawandel als auch von der internationalen Finanzkrise akut gefährdet, warnt der World Future Council (WFC) in einer Pressemitteilung. Der mögliche Kollaps der städtischen Existenz von mehr als der Hälfte der Menschen könnte in den kommenden Jahrzehnten durch weitreichende Maßnahmen zum Ausbau der erneuerbaren Energien, der Energieeffizienz und eines nachhaltigen Finanzsystems innerhalb der Städte vermieden werden, so der Weltzukunftsrat. Stadtregierungen müssten dabei eine aktivere Rolle einnehmen, als bisher, fordert der WFC. Die am 10.10.2008 offiziell in Hamburg gegründete Expertenkommission "Cities and Climate Change" des World Future Council (WFC) und der Hamburger Hafen City University (HCU) hat daher einen Appell an Entscheider gerichtet, weit reichende Maßnahmen hin zu einer Vollversorgung von Städten durch erneuerbare Energien zu treffen.

"Das Immunsystem von Städten ist überall auf der Welt durch den Klimawandel und die internationale Finanzkrise akut bedroht. Stürme, steigende Meeresspiegel, Wasserknappheit, Trockenheiten und Ernährungsengpässe durch massive Ernteausfälle durch den Klimawandel sind nur einige der dramatischen Folgen für Städte," erklärt CS Kiang, Dekan des Pekinger Instituts für Umweltstudien und Mitglied der Expertenkommission. "Wir müssen die Krise als Chance sehen. Die Planung einer nachhaltigen Zukunft für Städte ist entscheidend für die Zukunft des Organismus Erde insgesamt", so Kiang weiter.


Millionen von Jobs warten nur darauf, erschlossen zu werden

Die internationale Finanzkrise werde die Probleme durch den Kollaps der Immobilienmärkte und die zu befürchtenden Negativfolgen am Arbeitsmarkt zusätzlich verschärfen, warnt der WFC. "Die Finanzkrise wird die Verwundbarkeit von Städten deutlich erhöhen. Der massive Ausbau der erneuerbaren Energien ist daher nicht nur aus Klimaschutzgründen dringend erforderlich. Millionen von Jobs im Bereich der erneuerbaren Energien und der Energieeffizienz warten nur darauf, erschlossen zu werden", betont Herbert Girardet, Programmdirektor des World Future Council.

Die Expertenkommission "Cities and Climate Change" ist ein Kooperationsprojekt des World Future Council und der Hamburger Hafen City University (HCU). Sie besteht aus zwanzig Mitgliedern aus Wissenschaft, Stadtplanung, Technologie und dem Bildungssektor. Unter den Mitgliedern sind Dr. Hartmut Graßl, ehemaliger Leiter des Max Planck Institutes, Dr. Ashok Khosla, Präsident des Club of Rome, Dr. Eric Martinot, Institute for Sustainable Energy Policy (Tokio), Henning Thomsen, Leiter des Danish Architecture Centre (DAC), Kopenhagen, Prof. Peter Droege, Asien Pazifik Direktor des World Council for Renewable Energy (WCRE), Australien, und Nicky Gavron, ehemalige zweite Bürgermeisterin von London.

Weitere Informationen: http://www.worldfuturecouncil.org/deutsch.html

13.10.2008 Quelle: World Future Council Solarserver.de © Heindl Server GmbH
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[Obelisk]

So ruhig hier heute. Alle mit dem Einstieg beschäftigt?

Glückwunsch an Riegerparis! 4,01 scheint der Tiefpunkt gewesen zu sein.

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.519.851 von Comedy am 10.10.08 17:31:46

Hatte Jürgen Weigand GmbH nicht 3,67% zuvor? Wäre somit ein Rückgang.

Auch Flore Fütterer, ein Investor aus ersten Tagen, ist ausgestiegen.

Free Float von ca. 53% auf ca. 60% angestiegen, das ist schon recht ordentlich, da hätte der Absturz noch deutlicher ausfallen können.

Da Systaic bei CSI für 60MW Module bestellt hat, denke ich doch, dass da Verträge mit Eurovoltaic dahinterstehen, hielte dann aber eine Presseveröffentlichung für angebracht.

Bei einer Eigenproduktion von 40MW (Landsberg) + 10MW (Webasto) + 60MW
CSI (da wohl Eigenproduktion nicht ausreicht) dürfte 2009 einiges erwarten lassen. Da müsste ich schon sehr gute Gründe haben, auszusteigen (s.o.)

Ngn

[Klingelton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.973 von Nochngedoens am 13.10.08 18:17:44

Die Webasto AG, Stockdorf, Deutschland, hat uns nach § 21 Abs. 1a WpHG am
8. Oktober 2008 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer
Gesellschaft am 29. September 2008 14,88 % (1.210.431 Stimmrechte) beträgt.

Düsseldorf, im Oktober 2008

systaic AG
Der Vorstand

(c)DGAP 13.10.2008

---------------------------------------------------------------------------

[Comedy]

Also weder

Flore Fütterer noch andere dürften ausgestiegen sein, da dies
ebenfalls meldepflichtig gewesen wäre. Einzig der Aufsichtsrat
hat von rund 3,67% auf rund 3% verringert.

Gruß Comedy

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.781 von Klingelton am 13.10.08 19:14:00

Wenn ich das richtig sehe, waren das im Wertpapierprospekt bereits 14,9%

[Riegerparis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.396 von Obelisk am 13.10.08 17:39:38

Tja, hätte mal 4,05 nehmen sollen - da wären vielleicht alle 1000 zusammengekommmen .

Aber ohne heute abend die Trauerfahne zu schwenken - warten wir einmal die kommenden Wochen und vor allem Q 3 ab. Ich bin zuversichtlich (zu Q 3) aber ob die Banken sich gegenseitig wieder trauen (und damit die Geldkreislaufblockade lockern) müssen wir sehen. Daß ein paar Juppis pleite gehen, virtuelle Milliarden nun nur noch virtuelle Millionen sind oder Porsche dieses Jahr 1/3 weniger verkaufen wird, stört eher nicht - aber der Einfluß auf Realinvestitionen im produzierenden und investiven Bereich ist noch nicht absehbar.

Trotzdem werde ich heute tatsächlich auf die heutigen 25% technische Erholung ein Weinchen trinken - und in 61 cent sind alle SYSTAIC-Bestände wieder grün

[Nochngedoens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.163 von Comedy am 13.10.08 19:39:58

Im Wertpapierprospekt sind für Flore Fütterer noch 3,09% angegeben, bei Systaic ist die Aktionärstruktur wie Folgt angegeben:

Aktionärsstruktur Name in %
MVK Treuhand GmbH 19,91
Webasto AG 14,88
Organe / Management 04,34
Streubesitz 60,87

U.U. sind die schon vor dem 30.9. ausgestiegen?

Ngn

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.671 von Nochngedoens am 13.10.08 20:13:16

Wäre

eine Möglichkeit. Würde auch schon die Kursschwäche vorher erklären. Na ja umso besser wenn dadurch der Verkaufsdruck wegfällt. Interssant wird wie der Ausblick im Rahmen der Veröffentlichung der Zahlen und die Zahlen ausfallen.

Gruß Comedy

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.553.671 von Nochngedoens am 13.10.08 20:13:16

Aussage zum Verkaufsdruck bleibt,
Aktionärsstruktur angepaßt

Unten angegebenen Informationen laut
Deutsche Börse AG, Stand 30.09.

Gruß Comedy



Aktionärsstruktur
Inhaber-Stammaktien im Nennwert von
ISIN DE000A0JKYP6
Aktionär Aktien aktuell in %
MVK Treuhand GmbH 18,47

Webasto AG 14,90

SwissReal Estate AG 5,17

Freefloat gem. Indexgewichtung (letztem Verkettungstermin) 61,46 % (Stand: 30.09.2008)

[herwoe]

wie gewonnen, so zerronen !

[BWSound]

Sind ja wirklich nicht mehr viel da!

[BWSound]

Ist was kaputt?

[katjuscha]

Hat man ja in den letzten 30 Minuten klasse das leere OB ausgenutzt.

Erst kauft man den ganzen Tag alles auf, was man kriegen kann und dann reichen so ein paar Stücke, um den Kurs wieder steil nach unten zu bringen.

Bis 5,8-6,0 war es ja heute eine normale Konsolidierung nach dem Anstieg über 6 €, aber was nach 17Uhr abging, war wohl eher Manipulation.