Israel mobilisiert Tausende Reservisten - 500 Beiträge pro Seite

[GueldnerG45S]

28.12.08, 12:14

Gaza-Offensive
Israel mobilisiert Tausende Reservisten
Die Kämpfe zwischen der Hamas und Israel werden immer heftiger. Im Gazastreifen dauern die Bombenabwürfe an, die palästinensischen Extremisten reagieren mit überraschend weit reichenden Geschossen. Nun beruft Israel seine Reservisten ein.
Israels Ministerpräsident Ehud Olmert hat die Bevölkerung auf eine längere militärische Auseinandersetzung mit militanten Palästinensergruppen im Gazastreifen eingestimmt. Olmert bat um Geduld, Entschlossenheit und Durchhaltevermögen.


Ein israelischer Soldat beim Gebet. Nun beruft die Regierung für die Kämpfe in Gaza auch Reservisten ein.

Zur Unterstützung der Offensive im Gazastreifen sollen nun auch Tausende Reservisten in den aktiven Militärdienst beordert werden. Die Regierung habe die Mobilisierung gebilligt, sagte ein hochrangiger Regierungsvertreter. Die Entscheidung betreffe Kampf- wie auch Verteidigungseinheiten.
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/gaza-offensive-is…

SMS als Warnung

Abbas rief die Hamas-Bewegung auf, einen neuen Waffenstillstand mit Israel zu vereinbaren. Die Führung der Hamas solle das Blutvergießen stoppen. Die palästinensische Seite hätte die israelische Offensive verhindern können, wenn sie sich an den Waffenstillstand mit Israel gehalten hätte, sagte Abbas. „Wir haben mit ihnen gesprochen und gesagt ´Wir bitten euch, haltet euch an den Waffenstillstand´... also, wir hätten es verhindern können“, sagte Abbas mit Blick auf die innerpalästinensischen Gespräche zwischen Fatah und Hamas.

Abbas ist Präsident der palästinensischen Autonomiebehörde und gehört der Fatah an. Die islamische Hamas hat die Fatah im Juni 2007 aus dem Gazastreifen gewaltsam vertrieben und regiert seitdem allein in diesem Gebiet. Dort haben die palästinensischen Extremisten viele ihrer Einrichtungen in Wohngebieten untergebracht. Am Samstagabend erhielten mehrere tausend Einwohner des Gazastreifens SMS-Mitteilungen der israelischen Streitkräfte in arabischer Sprache mit der Aufforderung, Häuser zu verlassen, die von Extremisten als Waffenlager genutzt würden.

[HeWhoEnjoysGravity]

Tränen und Schmerzenschreie in Gaza
Israels Luftangriff hat ein Blutbad im Gaza-Streifen angerichtet: Rund 280 Palästinenser sollen im Bombenhagel gestorben sein. In den Krankenhäusern stapeln sich Verwundete und Leichen - für Überlebende kommt die Hilfe teils zu spät.

Gaza - Die Leichenhalle im Al-Tschifa-Krankenhaus in Gaza ist überfüllt, aber Helfer tragen immer neue leblose Körper in das Gebäude, manchmal gleich mehrere auf einer Bahre. Von den Minaretten draußen schallen Trauergebete, die sich in den Fluren des Krankenhauses mit den Schreien der Verletzten mischen.

Blutüberströmte Männer rufen nach einem Arzt oder einer Krankenschwester, doch die Mediziner wissen kaum, bei welchem zerfetzten Körper sie anfangen sollen. Mindestens 280 Palästinenser sollen bei den israelischen Luftangriffen am Wochenende im Gazastreifen ums Leben gekommen sein, mehr als 600 Menschen sind nach Palästinenserangaben verletzt worden. Bislang sind die Opferzahlen noch unbestätigt. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598555,00.html


Ich finde, die Israelis sollen von weiteren Angriffen absehen und stattdessen die Forderungen des Uno-Sicherheitsrates befolgen:

Sicherheitsrat fordert sofortiges Ende der Kämpfe

... Der Uno-Sicherheitsrat forderte von Israel und der islamistischen Hamas ein sofortiges Ende der Kämpfe im Gaza-Streifen. Die 15 Mitglieder des Gremiums riefen am Sonntag in New York in einer nicht bindenden Erklärung zu "einer sofortiger Einstellung aller Gewalt" auf. Die Konfliktparteien müssten "sofort alle militärischen Aktivitäten stoppen", hieß es in der Stellungnahme, die der derzeitige Vorsitzende des Sicherheitsrats, der kroatische Uno-Botschafter Neven Jurica, verlas.

Die Dringlichkeitssitzung war auf Antrag Libyens, des derzeit einzigen arabischen Mitglieds im Uno-Sicherheitsrat, einberufen worden. Libyen forderte eine Präsidialerklärung des Rates aus. Nach mehreren Einwänden im Rat schlug Russland eine Presseerklärung vor, die ein geringeres Gewicht hat und nicht in die offiziellen Akten des Rates aufgenommen wird.

Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon zeigte sich alarmiert über die Gewalt und das Blutvergießen im Gaza-Streifen und verurteilte die "exzessive Anwendung von Gewalt" von Seiten Israels. Ban forderte die unverzügliche Einstellung jeglicher Gewalt in der Region und telefonierte unter anderem mit dem israelischen Ministerpräsidenten Ehud Olmert, dem palästinensischen Präsidenten Mahmud Abbas und US-Außenministerin Condoleezza Rice. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598534,00.html

[zocklany]

kann mir jemand helfen,ich versuche eine Nachricht zu finden wo der Sicherheitsrat den jahrelangen Raketenbeschuß durch die Hamas verurteilt

[HeWhoEnjoysGravity]

UN-Sicherheitsrat verurteilt Katyusha-Angriff auf Israel
Der UN-Sicherheitsrat hat aufs Schärfste den Katyusha-Raketen-Angriff auf die nordisraelische Ortschaft Shlomi vom vergangenen Dienstag verurteilt. ... http://nlarchiv.israel.de/2008_html/01/Infobrief%20vom%2011.…

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.267 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 15:20:24

danke,geholfen hat es nichts im Gegenteil,die Hamas hat die Angriffe noch verstärkt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.236 von zocklany am 28.12.08 15:03:17

Wenn ich schon lesen muss:

Ban Ki Moon alarmiert
UN-Generalsekretär Ban Ki Moon zeigte sich alarmiert über die Gewalt und das Blutvergießen im Gazastreifen und verurteilte die "exzessive Anwendung von Gewalt" von Seiten Israels, wie eine Sprecherin mitteilte. Ban forderte die unverzügliche Einstellung jeglicher Gewalt in der Region und telefonierte unter anderem mit dem israelischen Ministerpräsidenten Olmert, dem palästinensischen Präsidenten Mahmud Abbas und US-Außenministerin Condoleezza Rice.



Lächerlich!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.236 von zocklany am 28.12.08 15:03:17

kann mir jemand helfen,ich versuche eine Nachricht zu finden wo der Sicherheitsrat den jahrelangen Raketenbeschuß durch die Hamas verurteilt

Du bist offensichtlich zu dumm Google zu bedienen.

Bring dir erst mal die Basics des Internets bei und dann komm wieder.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.327 von Zaroff am 28.12.08 15:44:34

na,na,wer wird denn gleich ausfällig werden

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.331 von zocklany am 28.12.08 15:48:09

Es gibt Einführungskurse an Volkshochschulen ......

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.333 von Zaroff am 28.12.08 15:50:13

ich glaube nicht das man dir in so einem Kurs gelernt hat andere als dumm zu bezeichnen
Wieviel Kurse hast du denn besucht?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.176 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 14:35:02

Ich finde, die Israelis sollen von weiteren Angriffen absehen und stattdessen die Forderungen des Uno-Sicherheitsrates befolgen:

Und die Hamas sind davon befreit oder???

Soll sich der Jude, wie damals unter Hitler abschlachten lassen??????
Die Israelis sind ein tapferes und mutiges Volk und haben Eier in der Hose, im Gegensatz zu den Europäer!

Immer das gleiche Schema:
Die Hamas provozieren und dann heulen sie wenn eine Reaktion seitens Israel erfolgt!!
Es lebe Israel!

[zierbart]

Wie selbst die ARD zu berichten wußte , hat die Hamas bis zu 180 sellbstgebaute Raketen im letzten Monat gen Israel gefeuert, Reichweite ca. 40km. ! 1 Toter ist zu beklagen , tragisch.

Israel bombadiert Gaza - Stadt , ca. 270 Tote , über 700 Verletzte.
Ich frage mich nur , warum hat die Hamas keine Stinger Raketen hat , um die popligen 60 Hubis vom Himmel zu holen ??

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.405 von zierbart am 28.12.08 16:15:21

das heißt,die Hamas hat noch das Recht auf weitere Raketenangriffe mit 269 Toten

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.405 von zierbart am 28.12.08 16:15:21

Frage:
Israel bombadiert Gaza - Stadt , ca. 270 Tote , über 700 Verletzte.
Ich frage mich nur , warum hat die Hamas keine Stinger Raketen, um die popligen 60 Hubis vom Himmel zu holen ??

Antowrt:
Wie selbst die ARD zu berichten wußte , hat die Hamas bis zu 180 sellbstgebaute Raketen im letzten Monat gen Israel gefeuert, Reichweite ca. 40km. ! 1 Toter ist zu beklagen , tragisch.

[HeWhoEnjoysGravity]

#11 > Und die Hamas sind davon befreit oder???
Nein, die Hamas soll auch von weiteren Angriffen absehen und stattdessen die Forderungen des Uno-Sicherheitsrates befolgen.

Seit wann ist es tapfer und mutig ein paar quasi Wehrlose aus der Luft zu bombardieren?

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.397 von Frenchmen am 28.12.08 16:12:46

Vermutlich die letzte Aktion unter der Schirmherrschaft von Hrn. Bush.
Oder glaubst Du echt , dass Hr. Olmert eine derartige Aktion startet , ohne seinen Chef zu fragen ? Nur Fr. Rice wußte angeblich von nix.

Angeblich regiert ja Bush auf Zuruf / im Namen Gottes. Wollen wir hoffen , dass er bald in der " geschlossenen Anstalt " landet.

[HeWhoEnjoysGravity]

#12 > Ich frage mich nur , warum hat die Hamas keine Stinger Raketen hat , um die popligen 60 Hubis vom Himmel zu holen ?
Vielleicht weil die friedliebenden islamischen Nachbarstaaten diese nicht geliefert haben?

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.436 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 16:23:44

seit wann ist es tapfer und mutigt die Zivilbevölkerung jahrelang mit Raketen zu beschießen wußte garnicht das Katjuschas von der Hamas im Bastelkeller hergestellt werden

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.431 von TyphoonRally am 28.12.08 16:22:37

Welchen Anspruch hat Deiner Meinung nach ISRAEL auf Gaza und die besetzten Gebiete ? Selbst das "Land" ISRAEL ist geschichtlich umstritten. Wir sollten bzgl. der Krisenszanarien in Nahost eher die Geschichte zu Rate ziehen , als ...............

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.444 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 16:26:00

Die Palästinenser im Gazastreifen sind komplett abgeriegelt wie in einem Gefängnis, da kommt nichts durch.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.455 von TyphoonRally am 28.12.08 16:30:45

nicht dein Ernst,oder

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.453 von zierbart am 28.12.08 16:30:09

Die haben keinen Anspruch, wenn man schon keinen Anspruch hat sollte man wenigstens minimalst entgegenkommen und die Grenzen für immer offen lassen. Einfach die arme Bevölkerung im Gazastreifen einzusperren ist mit nichts zu rechtfertigen. Außerdem sind die schon so oft in den Gazastreifen einmarschiert, dass die Hamas eigentlich Geschichte sein müsste. Aber es geht weiter...

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.444 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 16:26:00

Das wundert mich auch das die keine Gegenwehr leisten.Iran und andere Nachbarstaaten müssten doch von diesen Abwehrraketen massenhaft verfügen.Da werden von den Islamisten große Sprüche geklopft.......Meine Frage ist da auch wirklich was dran,haben die wirklich die Atombombe? Oder sind das nur alles Sprüche die Welt in Aufruhr zu bringen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.460 von zocklany am 28.12.08 16:33:19

Beweis mir das Gegenteil.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.469 von AHEO am 28.12.08 16:35:56

Wie sollen die an eine Atombombe gelangen? Iran war bis 2005 Amerika freundlich. Ahmadinedschad hin oder her er hat kaum Macht oder Einfluss auf das was im Iran passiert. Genauso wie Horst Köhler bei uns. Er ist nur ein Maulheld mehr nicht. Außerdem sind da bestimmt einige Tausend Agenten unterwegs die alles schön beobachten.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.471 von TyphoonRally am 28.12.08 16:36:55

die Hamas hat nicht mit Bulldozern am Jahresanfang die Grenze zu Ägypten niedergerissen? (nur ein Beispiel)

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.436 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 16:23:44

Trotz UNO-Hinweis hat die Hamas nicht mit dem Raketenbeschuss aufgehört.

Trotz Warnung der israelischen Regierung hat die Hamas nicht mit dem Raketenbeschuss aufgehört#


Hewiheiopai hat, trozt wochenlanger Beschießung Israels aus dem Gazastreifen dieses hier nicht kritisiert. Erst als die Israelis ihre Warnung, die anscheinend von der Hamas nicht ernst genommen wurde, reißt er hier wieder seinen Mund auf.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.494 von zocklany am 28.12.08 16:46:55

30.01.2008

Hamas fordert Mitspracherecht bei Kontrolle der ägyptischen Grenze
Sie sprengte Breschen in die Grenze zu Ägypten - jetzt beansprucht die radikal-islamische Hamas eine zentrale Rolle bei der Kontrolle der Grenze zu Ägypten.

Rafah - Der hochrangige Hamas-Führer Mahmud al-Sahar ließ kein Zweifel an seiner Absicht: "Über eine Teilrolle zu reden, widerspricht der Realität", sagte er auf dem Weg zu Gesprächen in Ägypten. Die radikal-islamische Gruppe stelle die rechtmäßige Regierung im Gaza-Streifen und müsse deshalb auch eine zentrale Rolle bei der Kontrolle der Grenze zu Ägypten spielen.

Bisher hatten Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas von der Fatah-Bewegung und Ägypten die Grenzregelung vereinbart. Die Hamas sprengte jedoch vergangene Woche Breschen in die Grenze, nachdem Israel eine fast vollständige Blockade des Gaza-Streifens verhängt hatte.

Die militante Gruppe wird von den USA und der EU als Terrororganisation eingestuft und boykottiert.

Ägypten hielt deswegen seine Grenze zum Gaza-Streifen weitgehend geschlossen, nachdem die Hamas im Juni in dem Gebiet die Macht an sich gerissen hatte.

anr/Reuters

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,531992,00.html

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.468 von TyphoonRally am 28.12.08 16:35:14

Die Einmärsche von Israel fanden immer nach Terroranaschlägen der Hamas statt. Israel ist dann aber immer wieder abgezogen.

Der Gazastreifen ist in Selbstverwaltung der Palästinenser. Israel hat die Grenzen dicht gemacht, um Terroranschläge in seinem Land zu verhindern. Sollte aus Dänermark, mit Unterstützung der dänischen Regierung Terrorgruppen nach Deutschland eingeschleußt, würden wir auch die Grenze nach Dänemark dicht machen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.528 von 23552 am 28.12.08 16:57:33

..würden wir auch die Grenze nach Dänemark dicht machen.

Das bezweifle ich!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.528 von 23552 am 28.12.08 16:57:33

Im Gazastreifen leben aber nicht nur Terroristen...

Flughafen > Zerstört
Hafen > Zerstört
Grenzen > geschlossen

Das ist unmenschlich! Die meisten Menschen im Gazastreifen können nichts dafür.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.528 von 23552 am 28.12.08 16:57:33

Von der Logik her müsstest du auf der Seite der Russen, Sudöseten und Abchasier gewesen sein als Russland in Georgien einmarschierte, stimmts?

[zierbart]

Ihr habt echt nen Knall in der Hose !

Was rechtfertigt den Judenstaat , mit Luftangriffen den Gazastreifen zu bombadieren , wobei hunderte zivile Opfer eingeplant seien mußten ? Warum hat Israel ihre Angriffe geflogen , bevor der Waffenstillstand vereinbart war ( morgen ) ??
Jerusalem ist keineswegs die Hochburg der Juden , sondern lt. Abraham das Zentrum dreier Religionen , Christentum , Judentum und das der Muslime.

Aber grundsätzlich finde ich die ganze Thematik albern. Religionen dienten bisher nur dem Machterhalt irgendeiner windigen Kaste .

Nur das Credo der Juden hat sich gehalten. US Politik im Sinne Israels , Notenbankchefs in USA , JP Morgan , Chease , Rothschild usw.
Der Mob ist nicht so blöde ,dass er nicht merkt, wie und was nach dem 2. WK alles vertuscht weden sollte.
Verdient haben alle , die uns heute Demut lehren wollen !

[HeWhoEnjoysGravity]

#27 Okay, ich kann mich jetzt auch nicht daran erinnern, der Hamas den Beschuß von Israel verboten zu haben. Entscheidend ist jedoch, dass ich es ihnen nicht ausdrücklich erlaubt habe.

Übrigens habe ich habe ich mich schon um Frieden in Israel bemüht, siehe z.B.

Die Mauer ist weg - Chance für Israel?
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1137707-1-500/die…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.546 von Datteljongleur am 28.12.08 17:05:45

Ich bezweifle das nicht, wenn man bedenkt, mit welchem Polizeiaufgebot man in Deutschland gegen die eigene Bevölkerung vorgeht z. B. in Heiligen Damm!

Klar würde Deutschland alle Grenzen dicht machen, wenn Terror droht.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.512 von TyphoonRally am 28.12.08 16:53:31

Hamas fordert Mitspracherecht bei Kontrolle der ägyptischen Grenze
Sie sprengte Breschen in die Grenze zu Ägypten - jetzt beansprucht die radikal-islamische Hamas eine zentrale Rolle bei der Kontrolle der Grenze zu Ägypten. - da werden sich die Ägypter warm anziehen müssen. Wird der Wunsch der Hamas nicht umgesetzt, fliegen Raketen!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.548 von TyphoonRally am 28.12.08 17:06:26

In einem anderen srd habe ich einen Presse-Interview veröffentlicht: Seit Sommer 2005 sind ca. 7.000 Raketen von Gaza nach Israel geschickt worden. Du kannst Dir jetzt selber ausrechnen, wieviele Raketen pro Tag in Israel runter gingen. Die Hamas interessiert nicht ob Zivilisten oder Soldaten getroffen werden oder ums Leben kommen, ob Häuser oder Krankenhäuser zerstört werden, es interessiert auch nicht ob Palästinenser die in Israel leben von deren Raketen getroffen werden, es zählt nur Terror zu verbreiten, und da sind der Hamas alle Mittel recht.

Dieses Terrornest in Gaza muss ausgehoben werden um Stabilität in die Region zu bekommen. Und wenn es so ist, wie Du schreibst, dass die Zivilisten nichts dafür können, dann frage ich Dich, wer hat Abbas und seine Terrortruppen gewählt? Eine Minderheit oder eine Mehrheit?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.589 von StellaLuna am 28.12.08 17:21:53

Da werden keine Raketen fliegen, weil Palästinenser garnichts gegen Ägypter haben können. Nur die Israelis haben den Palästinensern Land & Freiheit weggenommen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.626 von StellaLuna am 28.12.08 17:28:53

Sorry, da ist mir ein Fehler unterlaufen: Abbas ist Fatah-Bewegung und Hanija ist der Führer der Hamas.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.632 von TyphoonRally am 28.12.08 17:31:27

ja, ja, und deshalb darf man innerhalb von drei Jahren 7.000 Raketen nach Israel schicken.
So hätten wir mit dem geteilten Deutschland auch umgehen sollen, statt auf die Wiedervereinigung zu warten hätten wir jeden Tag drei bis fünf Raketen schicken sollen!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.626 von StellaLuna am 28.12.08 17:28:53

Dieses Terrornest in Gaza muss ausgehoben werden um Stabilität in die Region zu bekommen.

Dann sollen die das machen niemand hat was dagegen, aber nicht nach Amerikanischer Art.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.643 von StellaLuna am 28.12.08 17:34:25

Haben die Israelis deswegen das Recht Gaza komplett auszulöschen und die darin lebende Bevölkerung umzubringen und verhungern zu lassen? Nur weil ein paar verrückte Raketen zusammenbasteln und Richtung Israel abfeuern?

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.643 von StellaLuna am 28.12.08 17:34:25

"So hätten wir mit dem geteilten Deutschland auch umgehen sollen, statt auf die Wiedervereinigung zu warten hätten wir jeden Tag drei bis fünf Raketen schicken sollen!!"

Dümmer gehts dann nimmer !
Deiner Rethokik zufolge , hättest Du nicht die DDR als Beispiel , sondern Frankreich wählen sollen.

[StellaLuna]

Analyse
Warum Israel schnell und hart zuschlagen muss
(32) Von Philip Jürgens 28. Dezember 2008, 14:30 Uhr

Mit mehr als 80 Kampfflugzeugen haben die Israelis den Gazastreifen bombardiert. Ein Einsatz von Bodentruppen steht offenbar kurz bevor. Das Ausmaß der Gewalt sorgt international für Empörung. Doch schaut man sich die militärische Geschichte Israels genauer an, hatte der Staat keine andere Wahl.
Es ist ein einfaches Bild zur Symbolisierung einer Asymmetrie: Der Kampf des unerfahrenen Hirtenjungen David gegen den Kriegshelden Goliath, der schließlich mit einer Steinschleuder besiegt wird. Die Sympathie der Weltöffentlichkeit liegt in der Regel beim Unterlegenen, der den Waffen und der Stärke des Goliath chancenlos gegenübersteht.

So lösen bei vielen Menschen auch die aktuellen Fernsehbilder aus dem Gazastreifen Unverständnis hervor: Moderne Kampfjets feuern in die Elendsviertel von Gaza-Stadt. Doch bei genauerer Betrachtung der gesamten Situation bleibt den Israelis nichts anderes übrig, als schnell und hart zuzuschlagen.

Seit der Staatsgründung ist die Existenz Israels bedroht. Seine Geschichte ist eine Geschichte von Gewalt und Terror. Dabei zeigt die Gewalt im israelisch-arabischen Konflikt sowohl die Merkmale des klassischen Krieges als auch so genannte asymmetrische Formen.

In Erinnerung sind vor allem die großen Konflikte Israels geblieben: Der Unabhängigkeitskrieg aus den Jahren 1948/1949, bei dem Ägypten, Syrien, Libanon, Jordanien, Saudi Arabien und Irak den Israelis als Antwort auf die Staatsgründung den Krieg erklärten. Israel konnte sich gegen die zahlenmäßig weit überlegenen Angreifer durchsetzen und kontrollierte anschließend ein größeres Gebiet als zuvor. David hatte Goliath geschlagen.

Ebenso in Erinnerung blieb der Sechs-Tage-Krieg im Jahr 1967, ein Krieg im klassischen Sinne zwischen Israel und seinen Nachbarstaaten, den Israel mit einem so genannten Präventivschlag begann. Binnen 24 Stunden zerstörtet die Armee fast die gesamte arabische Luftwaffe und besetzte anschließend die strategisch wichtigen Golanhöhen. Wieder ein Sieg des Hirtenjungen gegen den übermächtigen Gegner.

In den großen Kriegen war Israel gezwungen, schnell und hart zuzuschlagen. Das Land hat in etwa die Fläche von Hessen und verfügt über keinerlei strategische Tiefe. An der schmalsten Stelle misst es nur 17 Kilometer. Fremde Truppen können somit schnell ins Landesinnere vordringen. Zudem war die Zahl der Soldaten nicht ausreichend, um einen lange dauernden Krieg mit großen Schlachten zu führen. Somit bestand das Ziel der Israelis nie in der Eroberung von größeren Gebieten, sondern es ging stets darum, den Feind schnell wehrlos zu machen.

Doch abseits der großen Auseinandersetzungen ist die Geschichte des Landes vor allem durch die ständige Bedrohung durch palästinensische Freischärler gekennzeichnet. Zwar gab es schon Auseinandersetzungen mit arabischen Truppen seit die ersten jüdischen Siedler vor mehr als 100 Jahren Palästina erreichten. Doch eine ernst zu nehmende palästinensische Guerilla formierte sich erst nach Ende des Sechs-Tage-Krieges 1967. Die verheerende Niederlage der arabischen Staaten machte den Traum von der konventionellen Eroberung Israels in der arabischen Welt für lange Zeit zunichte.

Die Hamas

Die islamische Hamas hat seit Juni 2007 die alleinige Macht im Gazastreifen – damals wurde die gemäßigte Fatah aus diesem Gebiet vertrieben. Ihr Name steht für Harakat al Mukawamah al Islamijah (Islamische Widerstandsbewegung), bedeutet auf arabisch aber auch so viel wie "Glaubenseifer“. Die Abkürzung tauchte erstmals im Dezember 1987 in einem Flugblatt zur ersten Intifada der Palästinenser auf – dieser Aufstand dauerte bis 1993.

Die Wurzeln der Hamas liegen in der ägyptischen Muslimbruderschaft. Ihr Ziel ist die Errichtung einer islamischen Gesellschaftsordnung. Die Hamas erkennt den Staat Israel nicht an und ruft zu seiner Zerstörung auf. Der militärische Flügel der Hamas mit der Bezeichung Issedine al Kassam hat Dutzende von Selbstmordanschlägen verübt. Daneben betreibt die Hamas ein Netz von Einrichtungen für Gesundheitsversorgung, Bildung und Sozialhilfe. Die USA, die Europäische Union und Israel haben die Hamas als terroristische Organisation eingestuft.

Mit dem Kampf gegen die kleinen, beweglichen Truppen der Palästinenser wandelte sich auch das Bild in der Öffentlichkeit. Aus dem ehemaligen David Israel wurde der Goliath, ein Staat mit einer der besttrainierten Armeen der Welt, der offenbar über Atomwaffen verfügt und der bei der Geheimdienstarbeit mit der amerikanischen CIA mithalten kann.

Entgegen dem Anschein der Fernsehbilder ist die Bedrohung der palästinensischen Kämpfer alles andere als die Zwille eines Hirtenjungen. Seit den 70er Jahren steigerte sich die Gewalt von kleinen Scharmützeln an der Grenze bis hin zu Flugzeugentführungen und Anschlägen gegen Zivilisten in Israel. Die Fronten wechselten ständig. Mal war die PLO für die Anschläge verantwortlich, mal bekannte sich eine der Dutzend anderen „Befreiungsorganisationen“. Einen vorläufigen Höhepunkt erreichte der Kampf gegen die Israel-Feinde im Jahr 2006 mit dem Krieg gegen die Hisbollah im Libanon. Doch jetzt hat die radikalislamische Hamas den ganzen Hass und die Gewalt gegen Israel an sich gerissen. Ihr militärischer Arm verfügt über Tausende Kassam-Raketen, automatische Waffen und eine unerschöpfliche Menge an Nachwuchs, der schon im Schulalter rekrutiert und ausgebildet wird.

Die friedliche Anti-Guerilla-Strategie, die im Westjordanland in den vergangenen Jahrzehnten gut funktioniert hat, scheint im Gazastreifen nicht aufzugehen. Denn dort herrscht eine andere Sozialstruktur: Es gibt weniger einflussreiche Familien, mit denen die Israelis in Kontakt treten und die sie als Sprachrohr nutzen können.

Diese Art der Kommunikation hatte in der Westbank gut funktioniert. Sie wurde dadurch begünstigt, dass die Älteren in den einflussreichen Familien mit fortschreitender Besatzung der friedlichen Atmosphäre durchaus etwas abgewinnen konnten. Im Gazastreifen lässt sich diese Überzeigungsarbeit nicht leisten. Zu radikal und ideologisch verblendet sind viele Bewohner, zu einflussreich ist die Hamas, die keine Einigung mit Israel, sondern die Herrschaft über das ehemalige Mandatsgebiet Palästinas erreichen will.

Vor der Auflösung der jüdischen Siedlungen im Gazastreifen verfolgte das israelische Militär daher die Strategie, die Kämpfer jeden Tag mit einer anderen Situation zu konfrontieren. Quer durch das Gebiet wurden breite Straßen gelegt, um schnell an Einsatzorte gelangen zu können. Statt militärischer Routine entwickelten die Israelis ein System ständiger Kontrollposten, um auch entlegene Ecken im Blick zu haben.

Zu dieser Strategie wird der israelische Generalstab zurückkehren müssen, wenn die Angriffe der Hamas nicht enden. Dass damit nicht zu rechnen ist, hat der Hamas-Führer Ismail Hanija in den vergangenen Tagen mehr als deutlich gemacht und ausdrücklich zu Selbstmordattentaten aufgerufen. Deshalb konnte Israel nicht anders, als in einer ersten Angriffswelle so viele Kämpfer wie möglich auszuschalten.

Dabei ist es eine Tragödie, dass die Hamas ihre Unterschlüpfe inmitten der Wohngebiete von Gazastadt unterhält. Doch auch hier war es für Israel zwingend notwendig schnell und stark zuzuschlagen. Das Militär konnte den Kämpfern keine Möglichkeit zur Flucht zu lassen. Hinzu kommt der internationale Druck, der mit jeder Stunde der Bombardierung wächst und aus israelischer Sicht somit die Möglichkeiten zu Selbstverteidigung einschränkt.
http://www.welt.de/politik/article2941280/Warum-Israel-schne…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.643 von StellaLuna am 28.12.08 17:34:25

Stell dir vor neben deinem Haus feuert ein verrückter eine Rakete ab, paar Stunden später ist dein Haus und das deiner Nachbarn zerstört. Derjenige der die Rakete abgefeuert hat ist wohlauf und bastelt an der nächsten.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.397 von Frenchmen am 28.12.08 16:12:46

Die Israelis sind ein tapferes und mutiges Volk und haben Eier in der Hose, im Gegensatz zu den Europäer!

Tja, dass ist der Unterschied: Manche haben Sie in der Hose und manchen ist unbemerkt das Gehirn in die Hose gerutscht.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.692 von StellaLuna am 28.12.08 17:50:23

Das was vor 60 Jahren ablief ist so als ob die Kurden jetzt urplötzlich 70% der Türkei zugeteilt bekommen und dann beim Kampf gegen Türken Unterstüzt werden.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.695 von TyphoonRally am 28.12.08 17:51:39

Derjenige der die Rakete abgefeuert hat ist wohlauf und bastelt an der nächsten.


Oder aber er bastelt eben keine mehr, weil ihn derjenige, dessen Haus zerstört wurde, schon am nächsten Baum aufgehängt hat!!!

Das dürfte die Taktik der Israelis sein!!!
Ob sie aufgeht......

[Metrik]

Ja ja de Hamas und ihre Verantwortung gegenüber der Bevölkerung:


Hamas denying Gaza wounded treatment in Egypt
Sun 28 Dec 2008, 9:22 GMT

CAIRO (Reuters) - Egyptian Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit said on Sunday the Islamist group Hamas was not allowing Palestinians wounded in Israel's attacks on Gaza to cross into Egypt for treatment.

"We are waiting for the wounded Palestinians to cross. They are not being allowed to cross," he told reporters. Asked who was to blame, he said: "Ask the party in control on the ground in Gaza."

Hamas has been in control in the Gaza Strip since June 2007.

© Reuters 2008. All Rights Reserved.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.695 von TyphoonRally am 28.12.08 17:51:39

Wer die "Verrückten" wählt, muss mit den Verrückten leben, muss auch sein Haus für Waffenlager etc. zur Verfügung stellen und braucht sich dann nicht zu wundern, wenn das eigene Haus in die Luft fliegt. Heute sah ich im TV die Bombardierung eines Hauses/Waffenlagers in Gaza und durch die Wucht des Einschlags flog eine Rakete raus. Einige explodierten wohl, denn es stieg eine dichte schwarze Rauchwolke auf, durch die diese Rakete dann schwebte - das hatte fast surrealen Charakter.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.719 von Metrik am 28.12.08 17:58:52

Erst müssen die Verwundeten der Weltpresse vorgestellt werden, und die, die diese Fotoshootings überleben, dürfen dann nach Ägypten ins Krankenhaus gebracht werden.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.740 von StellaLuna am 28.12.08 18:04:38

Was ist mit denen die gewaltsam land wegnehmen und der Freiheit berauben? 60 Jahre lang... wie kann man das nur gutheissen. Wieso haben die Amis das überhaupt getan? Die hätten doch wissen müssen das dadurch Konflikte entstehen oder wollten die genau das?!?!

[StellaLuna]

Palästinenser versuchen Grenzzaun zu Ägypten zu durchbrechen
Kairo (dpa) - Hunderte Palästinenser haben versucht, den Grenzzaun zwischen dem von Israel angegriffenen Gazastreifen und Ägypten zu überwinden. Dabei kam es zu Zusammenstößen mit der ägyptischen Grenzpolizei, die die Palästinenser zurückdrängte. Das berichteten Sicherheitskreise und Augenzeugen aus dem ägyptischen Grenzgebiet. Die Palästinenser warfen Steine, die ägyptische Polizei feuerte Warnschüsse. Eine nicht näher genannte Zahl von Palästinensern sei verletzt worden.
Veröffentlicht am 28.12.2008 um 17:48 Uhr
http://www.focus.de/politik/schlagzeilen?day=20081228&did=97…

Nicht einmal die Ägypter wollen die radikal islamistischen Hamas-Anhänger im Lande haben, man fürchtet wohl um den Frieden im Land, der derzeit nicht gerade stabil ist.

[Plus]

Im Sinne menschenrechtilicher Betrachtung sind wohl alle Religionen zu verurteilen und zu verachten.
Und als naturwissenschaftlich geschulter Mensch muss man dies um so mehr tun, wenn man die Weltanschauungsbilder heranzieht.

Ich bin persönlich völlig unverdächtig, bezüglich Parteilichkeit zu irgend einer Religion. Im Gegenteil, ginge es nach mir, würden alle Religionen, die sich außerhalb der Menschenrechte bewegen, verboten/vernichtet.

Auch der hier besprochene Religionskonflikt ist doch nur die Fortsetzung der alten Kriegstraditionen. Weder der Islam noch das Christentum ist fähig zur Verbreitung der eigenen Weltanschauung auf kriegerische Handlungen zu verzichten.

Allerdings muss ich schon die Juden ein wenig bewundern.
Würden mir innerhalb vieler Jahre fast täglich die Raketen der Muslime um die Ohren fliegen, dann gäbe es eine solch moderate Kriegsführung nicht.
Einmal richtig dort aufgeräumt und Ruhe wär.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.771 von StellaLuna am 28.12.08 18:14:22

Hatten die etwa alle ein Tattoo auf der Stirn "Hamas-Anhänger" ?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.786 von Plus am 28.12.08 18:19:17

Kennst du wenigstens die halbe Geschichte? Es ist kein Konflikt der Religionen...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.765 von TyphoonRally am 28.12.08 18:13:27

Die US-Präsidenten sind und waren keine Hellseher und islamistischer Fundamentalismus dürfte damals kein Thema gewesen sein.

Schau nicht zurück, schau nach vorne. Was interessieren die Grenzen von vor 50, 100, 1000 oder 2000 Jahren?

Jetzt haben mal wieder die USA das zu verantworten, die aber schicken keine Kassams und Katyuschas nach Israel, das sind die Palästinenser aus Gaza und nicht US-Soldaten, das solltest Du in Deine Überlegungen mit einbeziehen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#53 stimmt, Ägypten ist alles andere als stabil, aber einige andere islamische Staaten könnten die Palästinenser relativ problemlos aufnehmen, im ganzen Gazastreifen leben nur 1,5 Millionen Menschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Gazastreifen).

Ägypten: Hunger und Aufstände stürzen das Land in eine Krise
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27678/1.html

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.796 von TyphoonRally am 28.12.08 18:22:09

es ist kein Konflikt der Religionen

nein,das ist es nicht.Es sind Stellvertreterkriege vun USA und Rußland nd der Waffenlobby :O

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.786 von Plus am 28.12.08 18:19:17

Stell dir vor du lebst im Süden Deutschlands deine Eltern im Norden oder umgekehrt. Am nächsten Tag entscheiden sich die Amis gemeinsam mit den Russen dafür... die Juden und Polen zu entschädigen indem man Rheinlandpfalz, Hessen und Thüringen den Juden und Sachsen den Polen schenkt.

Und plötzlich bist du von den Eltern und einigen Freunden getrennt. Fankreich und Polen schliessen die Grenzen, Flughäfen werden zerstört... radikale kommen an die macht und schiessen Raketen richtung Rheinland u.s.w. als Antwort kommen dann andere viel größere Raketen zurück.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.823 von StellaLuna am 28.12.08 18:29:16

Oh doch, die Stimmung war damals schon ziemlich angespannt als erste Pläne vorlagen!

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.855 von TyphoonRally am 28.12.08 18:37:01

das Rheinland beschießen,damit hätte ich kein Problem

[StellaLuna]

28.12.08, 18:14
Palästinenser durchbrechen Grenze
Panik in Gaza: Nach anhaltenden heftigen Angriffen der israelischen Luftwaffe haben Hunderte Palästinenser den Grenzzaun zu Ägypten eingerissen – und gerieten dort unter Beschuss.

Palästinensische Jugendliche werfen mit Steinen nach israelischen Soldaten
Auch an der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten herrscht nun Chaos. Nachdem Hunderte Palästinener Absperrungen durchbrochen hatten, eröffneten ägyptische Sicherheitskräfte das Feuer, wie Regierungsbeamte und Augenzeugen berichteten. Entlang der 14 Kilometer langen Grenze strömten an mindestens fünf Stellen Palästinenser nach Ägypten. Mindestens 300 Grenzposten seien in das Gebiet verlegt worden, um die Grenze wieder zu schließen.

Nach palästinensischen Angaben wurden mehrere Menschen von den Schüssen der ägyptischen Sicherheitskräfte verletzt. Ein Bewohner des Gazastreifens sagte, Anwohner hätten sich eines Bulldozers bemächtigt, um weitere Breschen in die Grenze zu schlagen.

Israel bombardiert den GazastreifenIsraelische Militärflugzeuge hatten das Grenzgebiet zuvor bombardiert. Ziel waren offenbar Tunnelanlagen. Schmuggler haben in den vergangenen Jahren Dutzende Tunnel in dem Gebiet gegraben, durch die Waffen und Versorgungsgüter in den Gazastreifen gelangen. Israel und Ägypten haben den Gazastreifen nach der Machtübernahme der Hamas im Juni 2007 von der Außenwelt abgeriegelt.
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/gaza-palaestinens…

[TyphoonRally]

Eine Mutter setzt die Mächtigen unter Druck

Israel gilt gemeinhin als High-Tech-Staat - und das stimmt auch. Dennoch: Immer mehr Israelis leben in Armut. Ein Grund dafür sind die massiven Ausgaben für die innere Sicherheit und das Miltiär. Die große Zahl der "working poor", also derjenigen, die trotz Arbeit nicht genug Geld zum Leben haben, wächst. Für sie - und für diejenigen, die gar keine Arbeit haben, ist die Lage außerordentlich schwierig.

Von Sebastian Engelbrecht, ARD-Hörfunkstudio Tel Aviv

[Bildunterschrift: Israels berühmte Alleinerziehende: Vicky Knarfo zwang einst die Regierung Netanjahu in die Knie. Heute ist ihre Lage noch schlimmer - und Knarfo resigniert. ]
Vicky Knafo, die berühmteste Alleinerziehende Israels, lebt in einem vierstöckigen Beton-Wohnriegel. Ein Café gibt es immerhin in dem 5000-Einwohner-Städtchen tief im Süden Israels, in der Negev-Wüste. Auf der Terrasse lungern ein paar Jugendliche herum, zünden Knaller und langweilen sich.

Vicky Knafo, eine Frau um die Fünfzig, führt den Besucher in ihre enge Behausung im ersten Stock und erzählt ihre Geschichte: Wie sie vor fünf Jahren, im Sommer 2003, aus Protest gegen die Sozialkürzungen des damaligen Finanzministers Benjamin Netanjahu auf die Straße ging und zu Fuß nach Jerusalem marschierte, um ihn dort zu treffen. "Ich wusste: Wenn ich warte, wird meine Situation zu Hause immer schlimmer. Ich sagte mir, ich habe keine Zeit, ich gehe zu Fuß, er wird mich empfangen. Einfach so habe ich das gesagt, vor lauter Ärger: Ich gehe zu Fuß", erinnert sich Vicky.

"Ich ging einfach los"



[Bildunterschrift: Armut in Israel: Ein älteres Paar bettelt in den Straßen von Jerusalem ]

Knapp 200 Kilometer legte die alleinerziehende Mutter von drei Kindern damals zurück. Sie war empört, weil ihr der staatliche Lohnzuschuss gekürzt worden war. Etwa 400 Euro verdiente sie damals als Köchin im Kindergarten einer Armeebasis, ungefähr 300 gab der Staat dazu, damit sie den Mindestlohn erreichte. Netanjahu strich den Zuschuss. Und Vicky lief los. Nach zwei Tagen begleitete sie ein unüberschaubar großer Tross aus Journalisten, Fernsehteams und Sympathisanten. "Ich bin fünf Tage gelaufen, und ein ganzer Staat war dabei. Offenbar verstanden die Leute, dass die Lage ernst ist, aber sie warteten auf jemand, der was tut." Außerdem sei gerade Waffenstillstand mit den Palästinensern gewesen, es sei nichts los gewesen. "Also haben sie sich mit mir befasst. Es war genau der richtige Augenblick, ganz unerwartet. Es klappte wunderbar. Ich hatte nichts vorbereitet. Nichts. Ich ging einfach los."

Schließlich erreichte sie Jerusalem. Netanjahu, im Volksmund "Bibi" genannt, geriet unter Druck. Erst wollte er Vicky Knafo mit einem nächtlichen Treffen ohne Kameras und Mikrofone abspeisen, dann schickte er seine Berater. Knafo verlangte ein persönliches Gespräch in seinem Ministerium. "Ich sagte ihm, der Staat hat viel Geld, das muss gerecht geteilt werden. Das ganze Geld geht nur für Sicherheit drauf. Sicherheit, Sicherheit! Für den Wohlstand der Menschen ist nichts übrig! Das ist doch ein sozialistischer Staat - und er ist Kapitalist. Man kann diesen Staat nicht im Handumdrehen verwandeln. Netanjahu sagte immer: Ich mache das hier wie in Amerika."

[TB303]

30. Kislew 5769 - 6. Tag Chanukka
(27. Dezember 2008)



Bereschit / Genesis (1. Buch Mose) 41,1 bis 44,7;

Maftir: Bemidbar / Numeri (4. Buch Mose) 7,54 bis 8,4

Haftara Chanukka: Sacharja 2,14 bis 4,7




[urlDer sechste Tag des Chanukka Wunders (139 BCE)]http://www.de.chabad.org/calendar/view/day.asp?id=517975&tDate=12/27/2008[/url]


Am 25. Kislew des Jahres 3622, nach der Schöpfung, befreiten die Makkabäer den heiligen Tempel in Jerusalem, nachdem sie die zahlenmäßig und technologisch weit überlegenen des syrisch-griechischen Königs, Antiochus IV., schlugen.

Antiochus IV hatte gewaltsam versucht den Glauben und das Praktizieren des Judentums auszulöschen. Die siegreichen Juden reparierten, reinigten und weihten den Tempel wieder für den G-ttesdienst. Aber fast das ganze Öl des Tempels war durch die heidnischen Eindringlinge verunreinigt worden, so fanden die Juden, als sie nach Öl zum Entzünden der Menora des Tempels suchten, nur ein kleines Gefäß mit rituell reinem Olivenöl. Auf wundersame Weise reichte das Öl, welches üblicherweise nur für einen Tag ausgereicht hätte, für acht Tage, bis neues, reines Öl zur Verfügung stand. In Erinnerung daran etablierten unsere Weisen das 8-tägige Fest von Chanukka, an dem jede Nacht Kerzen entzündet werden, um an das Wunder zu erinnern und es publik zu machen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.951 von TyphoonRally am 28.12.08 19:04:07

Was soll das denn jetzt?

Israel ist nicht das Land wo Milch und Honig fließen, das dürfte auch Dir bekannt sein. Diese Frau sollte sich bei der Hamas und sonstigen Feinden Israels bedanken, denn diese tragen die Schuld, dass Israel gewaltig in Rüstung investieren muss. Sie hat die Wahl entweder von Terroristen abgeknallt zu werden oder aber zu überleben und arm zu sein.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.436 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 16:23:44

Seit wann ist es tapfer und mutig ein paar quasi Wehrlose aus der Luft zu bombardieren?

Du machst Witzen oder???

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.546 von Datteljongleur am 28.12.08 17:05:45

Das kannstt du von mir aus. Du bezweifelst es aber nur, weil du dir nicht vorstellen kannst, dass die dänische Regierung z.B. aus Hamasmitglidern besteht.

Würde die dänische Regierung aber Terroristen in ihrem Land nicht nur dulden, sondern auch fördern, würde es mit Sicherheit passieren.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.951 von TyphoonRally am 28.12.08 19:04:07

Die große Zahl der "working poor", also derjenigen, die trotz Arbeit nicht genug Geld zum Leben haben, wächst. Für sie - und für diejenigen, die gar keine Arbeit haben, ist die Lage außerordentlich schwierig. - das ist bei uns genau so, immer mehr Menschen leben am Existenzminimum, und das obwohl sie arbeiten und Alleinerziehende sind am stärksten von Armut betroffen. Wir aber haben nicht diesen täglichen Terror wie ihn Israel in einigen Regionen hat. Dass dieses Land noch nicht komplett in Armut versunken ist und die Menschen noch nicht aufgegeben haben, überrascht um so mehr.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.626 von StellaLuna am 28.12.08 17:28:53

Stella!
Hochachtung!
Muss Dir in allen Punkten recht geben!
Wenigstens ein Thema wo wir uns einig sind!

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.548 von TyphoonRally am 28.12.08 17:06:26

Die Bevölkerung in Israel kann auch nicht direkt was dafür, wenn ihre Regierung gegen die Hamas vorgeht. Das interssiert die Hamas auch nicht. Sie gehen auch gegen die Zivilbevölkerung von Israel vor. Und das kritisiert ihr auch nicht. Es ist kein Verdienst der Hamas, das ihre Raketen so wenig Schaden in Israel anrichten.

Da im Gazastreifen die Hamas die staatliche Gewalt bildet, und sich offen gegen Israel ausspricht, kann die Bevölkerung im Gazastreifen durch aus was dafür. Sie haben diese Regierung gewählt. Und man könnte, wenn man wollte, die Raketenbeschüsse sicher unterbinden. In so einem engbevölkertem Land bekommen auch die Nachbarn mit, wenn jemand eine Rakete starten läßt. Aber es wird anscheinend nichts gegen getan.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.561 von zierbart am 28.12.08 17:10:36

Jerusalem ist keineswegs die Hochburg der Juden , sondern lt. Abraham das Zentrum dreier Religionen , Christentum , Judentum und das der Muslime

Laut Abraham?

Du hast wirklich keine Ahnung. Als Abraham lebte, gab es noch kein Christentum und kein Judentum. Abraham hat sicher nicht gesagt, dass Jerusalem das Zentrum dreier Religionen sei.

Und was hat die Frage, welches Zentrum Jerusalem beherbergt, mit der israelischen Antwort auf den Raketenbeschuss zu tun.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.978 von Frenchmen am 28.12.08 19:11:30

Ein paar aus der Luftwaffe über Zivilisten kreisen zu lassen und ein paar Bömbchen über Zivilisten abzuwerfen scheint mir sogar eher als mehrfacher feiger Mord.


Ähnlich, wie es in Georien passierte. Einfach Familien und andere in Häuser und Keller treiben, um dann ein paar Handgranaten hinterher zu werfen.


Hauptsache es sind genügend Zivilisten dabei.


Man schreibt doch immer wieder: der israelische Geheimdienst sei einer der Besten auf der Welt...die israelische sei die beste Armee auf der Welt...


Dann kann man das sicherlich auch anders lösen, anstatt gleich so reinzuhauen.


Bin weder Palästinenser oder Israelifreund. Weder noch einer Religion besonders zu- oder abgetan. (Für die besonderen hier anwesenden Gäste Denn bei normalen muss man sich nicht dauernd entschuldigen, nur weil einer oder ein paar in den falschen Hals bekamen)
Aber solch Kriege sind einfach nur verabscheuend.

[HeWhoEnjoysGravity]

#66 Also die Hamas haben anscheinend nur Gewehre und ein paar selbstgebastelte Raketen. Des weiteren scheint derzeit eher Israel andere Länder zu bedrohen, als umgekehrt. Der israelische Militärhaushalt ist mit 17% zwar üppig aber reicht nicht, um Armut zu erklären. Den Grund für Armut würde ich eher bei Ungerechtigkeit und Korruption vermuten.

Die israelischen Streitkräfte (...) gelten als stärkste Streitmacht der Region und haben einen Präsenzstand von rund 160.000 Männern und Frauen, die im Verteidigungsfall auf etwa 800.000 verstärkt werden können. ...

... Das Rückgrat des Heeres ist die Panzertruppe mit rund 1500 modernen Kampfpanzern des Typs Merkava. Darüber hinaus sind noch etwa 2000 ältere Patton (Magach) im Einsatz, überwiegend bei Reserveeinheiten. Die Israelische Marine besteht u. a. aus rund 40 Patrouillenbooten, 13 Raketenbooten und drei modernen U-Booten der Dolphin-Klasse. Die Luftstreitkräfte verfügen über 900 Kampfflugzeuge und Hubschrauber; diese entstammen zwar hauptsächlich US-amerikanischer Produktion, wurden jedoch oft bereits beim Bau oder nachträglich für die spezifischen Erfordernisse des Nahostkonflikts modifiziert. Neben der amerikanischen ist oft auch die deutsche Rüstungsindustrie an der Entwicklung bzw. Lieferung von Waffen für Israel beteiligt – etwa bei den Dolphin-U-Booten oder bei Komponenten für die Merkava-Panzer. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Milit.C3.A4r

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.455 von TyphoonRally am 28.12.08 16:30:45

"Die Palästinenser im Gazastreifen sind komplett abgeriegelt wie in einem Gefängnis, da kommt nichts durch."



Da bis du wohl nicht richtig informiert. Unter der Grenze zwischen Gaza und Ägypten existieren eine
Menge Tunnels. Einfach bei google "Gaza Tunnel Ägypten" eingeben

Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 8.890 für gaza tunnel ägypten…


Und da liest man Z.B. aus http://www.sueddeutsche.de/politik/1/452701/text/

"..Seitdem Israel und Ägypten die Grenzen zum Gaza-Streifen geschlossen halten, sind nach Armee-Angaben weit mehr als 500 Tunnel unterhalb des Gaza-Streifens gegraben worden, andere Quellen sprechen von bis zu tausend Tunnel. Die Hamas-Regierung kassiert Nutzungsgebühren für die Tunnel oder lässt selbst welche graben, um sich mit Waffen und Munition zu versorgen..."

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.568 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 17:15:47

Heißt das, du bist gegen alles, was du nicht besonders erlaubt hast.

Dein Versuch dich mal wieder rauszureden ist wirklich ganz schwach.



Übrigens habe ich habe ich mich schon um Frieden in Israel bemüht, siehe z.B


Jetzt wirst du aber endgültig größenwahnsinnig. Da schreibt ein geistiger Tiefflieger in Deutschland ein´Posting über einen Bericht im Spiegel, und behauptet dann, er hätte sich um den Frieden in Israel bemüht.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.027 von TB303 am 28.12.08 19:25:38

scheint mir sogar eher als mehrfacher feiger Mord.

Ist ja klar!
Aber die Hamas dürfen schon Raketen auf Zivilisten abschiessen!??

Ausserdem mischen sich die Hamas mit Absicht unter Zivilisten damit bei einem Angriff viele Zivilisten dran glauben müssen!
Das finde ich feige! Dreckpack!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.969 von StellaLuna am 28.12.08 19:08:46

Die Amis nutzen die Israelis und uns alle nur aus um Druck auf die ganze Region auszuübern... im Namen der hilfsbedürftigen und verfolgten Juden. Mekst du das den nicht? Israel besitzt hunderte Atombomben und ein riesen Waffenarsenal, möchten die damit Frieden verbreiten? Nein, einschüchtern möchten die!

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.679 von TyphoonRally am 28.12.08 17:46:02

Israel hat sogar bis vor kurzem noch Hilfsgüter in den Gazastreifen geschickt.

Es gab Verträge. Z.B auch den Vertrag der beiden Staaten. Es war nicht Israel, der diese Verträge gebrochen hat. Es war die Hamas, die diese gebrochen hat. Die Hamas erkennt Israel immer noch nicht an, und die Hamas duldet, oder fördert sogar den Raketenbeschuss auf Israel. Die Hamas hat die Regierungsgewalt im Gazastreifen.

[zierbart]

Schon erstaunlich , wie 270 Tote einfach so weggewischt werden.
Ähnlich werden 100 000 Tote im Irak legitimiert, im Zuge 9/11

Im Islam wird Abraham Ibrahim genannt und gilt als Prophet. Er ist eine prominente Gestalt des Koran und wird als erster Gerechter und Hanif betrachtet, weil er erkannte, dass es nur einen einzigen Gott gibt (Sure 2:135). Die 14. Sure des Koran ist nach Ibrahim benannt [6].

Der Vater Ibrahims ist nach koranischer Überlieferung Azar. Nach Gen. 11,26 ist Terach sein Vater. Azar entspricht dem biblischen Knecht Abrahams (Gen 15,2).

Ibrahim wird laut Koran zum Verkünder des Glaubens gegen den Widerstand seines Vaters, dessen Götzenbilder er zerstörte (Sure 21,52-58 und 37,88-96). Daraufhin wird er von seinem eigenen Volk ins Feuer geworfen, aber auf wunderbare Weise gerettet (21,68f.). Dieses Wunder veranlasst einige der Landsleute, darunter auch Lot (29,26), sich zum Glauben an Gott zu bekehren. Abraham wandert aus, wird aber - wie in der Genesis - einer schweren Prüfung unterzogen, indem er seinen Sohn opfern soll. Als er die Bereitschaft zu diesem Opfer erkennen lässt, greift Gott ein und erlässt ihm die Tötung des Sohnes. Statt dessen soll er einen Widder opfern. Ibrahims Opfer gilt als Vorbild für das rituelle Opfern von Schlachtvieh während der Wallfahrtszeit in der Nähe von Mekka und das jährliche Islamisches Opferfest.

Die Wallfahrt nach Mekka (Hadsch) geht nach islamischer Auffassung ebenfalls auf Ibrahim zurück. Er habe dort, wo heute die Kaaba steht, mit seinem Sohn Ismael (Isma'îl), den ihm Hadschar (Hagar) gebar, die Gedenkstätte an Gott mit göttlicher Fügung wieder entdeckt und neu errichtet. Isma'îl gilt als Stammvater der Araber, Abraham selbst als Stammvater der Semiten allgemein. Muslime und Juden ehren sein Grab in Hebron (al-Chalîl).

[HeWhoEnjoysGravity]

#76 > Heißt das, du bist gegen alles, was du nicht besonders erlaubt hast.
Nein, das heißt es nicht.

> Da schreibt ein geistiger Tiefflieger in Deutschland ein´Posting über einen Bericht im Spiegel ...
In diesem Thread habe ich 39 Beiträge verfasst:

Die Mauer ist weg - Chance für Israel?
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1137707-1-500/die…

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.038 von Frenchmen am 28.12.08 19:30:18

Ist genau so schlecht. Also, warum sich so herablassen?

Besser ist infiltrieren, aber das geht ja nicht mehr. Denn wie soll man infiltrieren, wenn eine Völkergruppe auf engstem Raume eingepfercht lebt? Jeder kennt jeden und neue sind nur über Jahrzehnte einzuschleusen.

Dadurch wurde eine Situation geschaffen, die man nun...wohl nur noch kriegerisch und volksvernichtend lösen kann.

Solang die Palästinenser isoliert bleiben, so lang wirds wohl böse bleiben.

Mit High-Tech kann man auch tiefere unterirdische Gänge Orten.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.765 von TyphoonRally am 28.12.08 18:13:27

Das Land war auch die Heimat der Juden. Hatten ihren Staat dort. Erst durch den Aufstand gegen das römische Imperium (Kaiser Vespasian und Titus), wurde der Staat zerschlagen, und die Juden flüchteten aus dem Land. Sie waren aber überall nur Bürger zweiter Klasse. Nicht erst im 3. Reich gab es Judenverfolgung. Sie gab es im ganz Europa über die ganze Geschichte. Mal weniger, mal mehr.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.060 von 23552 am 28.12.08 19:34:49

Genauso wie Georgien, USA und Europa die abtrünnigen Regionen Abchasien und Südosetien nicht anerkennen wollen, werden es auch die Palästinenser nicht können!

Ihr habt ja ein tolles Demokratieverständnis. Zum eigenen Vorteil ist immer alles Rechtens?!

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.270.855 von TyphoonRally am 28.12.08 18:37:01

Das ist aber ein ganz schlechtes Beispiel.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.092 von TB303 am 28.12.08 19:41:40

Und schon sind die ersten Meldungen zu den Gaza-Tunnel da...



Israel beschießt Schmugglertunnel an Gaza-Grenze

Rafah/Tel Aviv (dpa) - Israelische Kampfflugzeuge haben am Sonntag Schmugglertunnel beschossen, die unter der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten entlangführen. Rund 40 Tunnel seien bombardiert worden, sagte eine Armeesprecherin auf Anfrage.

Zuvor hatten palästinensische Augenzeugen berichtet, dass israelische Kampfflugzeuge ein schmales Stück unbewohntes Land an der Grenze zwischen dem Gazastreifen zu Ägypten beschossen hatten. Bei dem Angriff sei niemand verletzt worden.

Unter der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten sind nach palästinensischen Angaben rund 600 Tunnel gegraben worden. Mehr als hundert weitere werden derzeit gebaut. Die Palästinenser schmuggeln vor allem Zigaretten, Treibstoff, Kleidung sowie elektrische Geräte. Der Grund für die Tunnelwirtschaft ist, dass Israel den Gazastreifen wegen des fortwährenden Raketenbeschusses weitgehend abgeriegelt hat und es bis auf sechs Grundnahrungsmittel an allen anderen Waren mangelt.

Nach Schätzungen der israelischen Armee handelt es sich um rund 200 bis 300 Tunnel, die in einem rund zehn Kilometer breiten Abschnitt zwischen dem ägyptischen und palästinensischen Teil der Grenzstadt Rafah gegraben worden sind. Israel wirft der radikalislamischen Hamas vor, durch diese Tunnel auch Raketen, Waffen und Bargeld zu schmuggeln.

© sueddeutsche.de - erschienen am 28.12.2008 um 16:30 Uhr

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.074 von zierbart am 28.12.08 19:36:33

Das ändert aber nichts daran, dass nicht laut. Abraham Jerusalem das Heiligtum von drei Religionen ist.

Drei Religionen sehen Abraham als ihren Stammesvater an. Würdest du dich aber um ein paar tausden Jahre zurückbeamen, und Abraham fragen, ob er der Stammesvater der Juden, Christen und Moslems ist, würde er dich ganz groß anschauen und fragen: "Wer sínd denn die Moslems und Christen."

Du hast geschrieben lt. Abraham. Also er hätte gesagt. Und das stimmt nicht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.083 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 19:39:35

# 81

zu 1.
was sollte dann die dumme Bemerkung, wenn es nicht das heißt.




zu 2.

Ob nun ein Posting oder 39. Ändert nichts daran, dass du keinen Beitrag zum Frieden im Nahen Osten beigetragen hast.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.060 von 23552 am 28.12.08 19:34:49

Also wenn einer keine Ahnung hat, dann bist du es.

Israel hat sogar bis vor kurzem noch Hilfsgüter in den Gazastreifen geschickt.


Unsinn, es hat lediglich die Lastwagen durchgelassen. Israel schickt keine Hilfsgüter an Araber.

Es gab Verträge. Z.B auch den Vertrag der beiden Staaten

Welcher Staaten? Gaza ist kein Staat.

Es war nicht Israel, der diese Verträge gebrochen hat. Es war die Hamas, die diese gebrochen hat.

Zunächst hat Israel die Oslo-Verträge mehrere Dutzend mal gebrochen. Die Hamas hat mit Israel keinen einzigen Vertrag geschlossen, kann also keinen brechen.

Dies ergibt sich alleine schon aus:

Die Hamas erkennt Israel immer noch nicht an,

Die Hamas ist allerdings bereit Israel nach einem Friedensvertrag anzuerkennen. Warum sollten sie es vorher tun?

Den Waffenstillstand hat als erstes Israel gebrochen, das eine Militäraktion in Gaza durchgeführ hat. Entscheidend ist jeoch, daß gegen die Waffenstillstandsvereinbarungen Israel die Abriegelung und die Belagerung von Gaza nicht aufgehohen hat. Hier ist Israel wieder mal vertragsbrüchig geworden.

Eigentlich steht ja jetzt das Ende der neuen Friedensverhandlungen an. Ich hab schon vor einigen Monaten hier die Frage gestellt, wie Israel diese Friedensmöglichkeit sabotieren wird. Jetzt wissen wir es.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.122 von Metrik am 28.12.08 19:50:48

jaja, genau wie die amtlichen Meldungen zu den Biowaffen im Irak !

Was mich nur immer wundert :
Gibts Demos in China gegen das Regime , sind die Demonstranten Verfechter der Freiheit . In Griechenland - linke Kaoten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.074 von zierbart am 28.12.08 19:36:33

da hast Du recht!
Ein Hamas-Toter ist tausend mal mehr wert als ein toter Israeli. Also wollen wir der Toten im Gaza gedenken, die Israelis sind selber schuld, wenn man versucht sie umzubringen, warum sind sie auch da wo sie gerade sind.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.108 von TyphoonRally am 28.12.08 19:45:50

In Abchasien war 1990 50% der Bevökerung geortisch. Sie wurde vertrieben. Als bereits ein Waffenstillstand damals ausgerufen wurde, für den Russland garantierte, wurde in der Hauptstadt von Abchasien ein Massenmord an die Georgier, die vereinbarunggemäß die Waffen niedergelegt haben, veanstaltet.

Was hast du für ein Demokratieverständnis. Zuerst wird die Hälfte der Bevölkerung vertrieben. Dann stimmt die alte Minderheit, die jetzt die Mehrheit ist ab, und das nennst du Demokratie.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.136 von Zaroff am 28.12.08 19:56:26

Die Hamas hat mit Israel eine Waffenruhe vereinbart, diese ist vor einigen Tagen ausgelaufen, die Hamas hat angekündigt, diese nicht zu verlängern und dass sie es damit ernst meint, hat sie Israel per Raketenbeschuss bewiesen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.122 von Metrik am 28.12.08 19:50:48

Das dürfte somit viel zu lange gedauert haben.

Israel wirft der radikalislamischen Hamas vor, durch diese Tunnel auch Raketen, Waffen und Bargeld zu schmuggeln.

Wer weiß, wer weiß wenn die nichts beschießen könnten, gäbe es auch keine Gründe zu Kriegshandlungen.

Es sind immer mind. zwei Seiten, die man betrachten muss.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.136 von Zaroff am 28.12.08 19:56:26

Die Hamas ist allerdings bereit Israel nach einem Friedensvertrag anzuerkennen. Warum sollten sie es vorher tun? - und warum sollte Israel der Hamas Glauben schenken? Siehst Du nun, dass dieser Konflikt nur militärisch gelöst werden kann, wo nur Misstrauen herrscht, sind Gespräche nicht möglich.

[AlterLoser]

Toll
Wut
Armageddon.

[Plus]

Auch an der Grenze zwischen dem Gazastreifen und Ägypten herrscht nun Chaos. Nachdem Hunderte Palästinener Absperrungen durchbrochen hatten, eröffneten ägyptische Sicherheitskräfte das Feuer, wie Regierungsbeamte und Augenzeugen berichteten.

Aha, die muslimischen Glaubensbrüder schlachten sich gegenseitig ab.
Verkommene Doppelmoral, aber so sind Religionen nunmal.

Andererseits, wer will schon die Hamas in seinem Land.

[HeWhoEnjoysGravity]

#88 > was sollte dann die dumme Bemerkung, wenn es nicht das heißt.
Dass ich mich nicht für die Hamas-Raketen auf Israel verantwortlich fühle auch wenn ich mich zuvor nicht deutlich gegen sie ausgesprochen habe. Übrigens frage ich mich dich ganze Zeit, was deine dummen Bemerkungen sollen.

> Ob nun ein Posting oder 39. Ändert nichts daran, dass du keinen Beitrag zum Frieden im Nahen Osten beigetragen hast.
Wieso? Wenn meine Vorschläge umgesetzt worden wären, könnte einiges viel besser aussehen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.158 von Plus am 28.12.08 20:04:46

Im Irak und in Afghanistan schlachten sie sich auch gegenseitig ab!

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.138 von zierbart am 28.12.08 19:56:55

Hr. Steinmeier betont ja wiederholt das Recht Israels auf Selbstverteidigung , ob 200 odr 2000 Tote , egal.
Die unzerbrüchliche Freundschaft der dt. Nachkriegsgesellschaft ist untrennbar , koste es was es wolle.

Der Zentralrat der Juden hat sich noch immer nicht zu Wort gemeldet, bei all den Toten in Gaza ??!

Mir ist übel........

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.145 von StellaLuna am 28.12.08 19:59:08

Die Hamas hat die Waffenruhe nicht verlängert, weil sich Israel nicht an eine wesentliche Vereinbarung gehalten hat: Die Aufhebung der Abriegelung von Gaza. Das genau hat die Hamas erklärt.

warum sollte Israel der Hamas Glauben schenken

Der Hamas kann man sicher mehr Glauben schenken als den Israelis, die ihre Verträge immer wieder zu brechen pflegen. Weißt du übrigens, daß die Israelis lt. Oslo-Vertrag Gaza bereits 1993 räumen sollten?

Siehst Du nun, dass dieser Konflikt nur militärisch gelöst werden kann, wo nur Misstrauen herrscht, sind Gespräche nicht möglich.


Der Konflikt wird schon seit 60 Jahren militätisch "gelöst", weil Israel die zahlreichen Friedensmöglichkeiten nicht wahrgenommen hat. Zeit zu einer Lösung hatten sie allerdings genug, seit 1967. Warum sollte es jetzt gelingen?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.175 von zierbart am 28.12.08 20:09:46

Klar hat Israel ein Recht auf Selbstverteidigung. Oder willst Du diesem Land dieses Recht absprechen?

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.138 von zierbart am 28.12.08 19:56:55

Die Tunnel sind nichts Geheimes. Und dass die Hamas durch diese Gänge ihr Waffenarsenal aufstockt,
scheint ebenfalls bekannt:



Hamas schmuggelt weiter Waffen durch Tunnel

Die Hamas schafft über ein System von Tunneln Waffen in den Gazastreifen. Von ihren Schmuggel-Praktiken wollen die radikalen Palästinenser trotz der Waffenruhe nicht ablassen. Israel fordert ein Ende der Waffenlieferungen

Ungeachtet der Feuerpause mit Israel will die Hamas weiter Waffen in den Gazastreifen schmuggeln. „Wir sind in dieser Hinsicht keine Verpflichtung eingegangen“, sagte am Freitag Ismail Hanija, der die Regierung in dem Küstengebiet anführt. Das Kabinett habe zudem keinen Einfluss auf den Schmuggel.....

Dies und weiter....
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/waffenruhe-hamas-…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.144 von 23552 am 28.12.08 19:58:51

EIGENTOR!

Völkerbundsmandat für Palästina
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie


Das Mandatsgebiet Palästina
Flagge des Mandatgebiets Palästina1920 und 1922 erhielt Großbritannien vom Völkerbund das Mandat zur Verwaltung des zuvor zum Osmanischen Reich gehörenden Territoriums Palästina. Das Mandatsgebiet bestand aus den Gebieten des heutigen Israel und Jordanien, dem Gazastreifen, dem Westjordanland sowie aus Teilen der Golanhöhen.

Auftrag des Mandats vom 24. Juli 1922 (Text siehe Weblinks) war die Hilfe zur „Errichtung einer nationalen Heimstätte für das jüdische Volk in Palästina“. Die zugunsten der arabischen und der nichtjüdischen Bevölkerung aufgestellte Bedingung des Mandats war, „dass nichts getan werden soll, was die bürgerlichen und religiösen Rechte bestehender nichtjüdischer Gemeinschaften in Palästina […] beeinträchtigen würde“. Der Staat Israel besteht heute auf etwa 18 % dieser Fläche.

Das Mandat nennt in den Artikeln 4, 6 und 7 konkrete Maßnahmen wie Anerkennung und Zusammenarbeit mit einer jüdischen Vertretung (Jewish Agency), Förderung einer geschlossenen jüdischen Ansiedlung (siehe Jischuw) durch Zurverfügungstellung von Staats- und Brachländereien sowie Erleichterungen bei der Einwanderung und dem Erwerb der palästinensischen Staatsbürgerschaft durch Juden. Artikel 13 bis 15 sahen freie Religionsausübung, einen geregelten freien Zugang zu den Heiligen Stätten und die Aufrechterhaltung bestehender kultureller und religiöser Selbstverwaltungen vor.

Artikel 25 erlaubte es Großbritannien, die Mandatsgebiete „zwischen dem Jordan und der endgültig festgelegten Ostgrenze Palästinas“ von der Durchführung von wesentlichen Mandatsbestimmungen, wie denen zur Errichtung einer jüdischen nationalen Heimstätte, vorläufig auszunehmen. Mit Artikel 25 wurde die Voraussetzung für die 1923 im Ostjordanland (Transjordanien) erfolgte Einsetzung des halbautonomen Emirats Transjordanien (des Vorläufers des heutigen Staates Jordanien) durch die Briten geschaffen. Damit wurde der Raum für die Errichtung eines jüdischen Staates, der zuvor deutlich größere Gebiete umfassen sollte, auf das Palästina westlich des Jordan (Cisjordanien) beschränkt.

Das Mandat dauerte von 1920/22 bis zu seinem Erlöschen im Jahr 1948. Von Anfang an umstritten, wurden seine Bestimmungen je nach politischer Lage in unterschiedlichem Ausmaß umgesetzt. Faktisch blieb Großbritannien eine sowohl von arabischer wie jüdischer Bevölkerung Palästinas abgelehnte Kolonialmacht.

Das Mandat stellte in der Zusammenschau die völkerrechtliche Grundlage für die auf dem Mandatsgebiet entstandenen Staaten Israel und Jordanien dar, wenngleich eine vorgesehene Volksabstimmung nach Beendigung der Mandatszeit von Großbritannien nicht durchgeführt wurde, beziehungsweise ohne eine (nach Völkerbundsatzung Art. 22) palästinensische Selbstregierung herzustellen. (Nach Art. 10, 11, 13 und 14 der UN-Charta stehen der UNO nur Empfehlungen, nicht aber Entscheidungen über das Schicksal von Völkern und Staatsgründungen zu.) Auch ein Staat Palästina wäre einer der Nachfolgestaaten.

Vor dem Ende des Ersten Weltkrieges war Palästina ein Teil des Osmanischen Reiches. Die Briten besiegten die osmanischen Truppen im Jahre 1917 unter General Edmund Allenby und besetzten Palästina und Irak. Anschließend richteten sie eine Militärverwaltung ein, die Occupied Enemy Territory Administration (OETA), es galt aber noch bis zur San-Remo-Konferenz das osmanische Zivilrecht.

Während des ersten Weltkrieges hatten die Briten zwei Versprechungen bezüglich der Gebiete im Nahen Osten gemacht. Durch Lawrence von Arabien versprachen die Briten den Arabern für ihre Unterstützung eine unabhängige arabische Heimstätte, die fast den gesamten arabischen Nahen Osten umfassen sollte. Den Juden hatte Großbritannien in der Balfour-Deklaration gleichzeitig eine nationale unabhängige Heimstätte (Eretz Israel) versprochen.

Die Briten hatten in der Hussein-McMahon-Korrespondenz zuvor den Haschemiten – im Gegenzug für deren Unterstützung bei der großen arabischen Revolte während des Weltkrieges – die Herrschaft über das meiste Land der Region zugesagt.

Als die Alliierten die Mittelmächte geschlagen hatten, wurde dem Vereinigten Königreich im Sinne des Friedensvertrages von Versailles die Kontrolle über Palästina übertragen und Herbert Louis Samuel, ein ehemaliger Postminister im britischen Kabinett, wurde zum ersten Hochkommissar in Palästina ernannt.

1920 wurde bei der San-Remo-Konferenz in Italien das Völkerbundmandat über Palästina grundsätzlich dem Vereinigten Königreich übertragen. Die genaue Definition folgte erst zwei Jahre später. Palästina meinte all jene Gebiete, aus denen später der Staat Israel hervorgehen sollte, außerdem den Gazastreifen, das Westjordanland, Teile der Golanhöhen, sowie das Königreich (Trans-)Jordanien. Nach Einschätzung des Zensus vom Oktober 1922 bestand die Bevölkerung Palästinas (ohne die britischen Garnisonen, und die Beduinen des südlichen Distriktes) aus 757.182 Menschen, davon waren 590.890 Muslime, 83.794 Juden, 73.024 Christen und 7.028 Drusen.[1] Das Gebiet war multi-ethnisch, Arabisch war die Hauptsprache, vorherrschende Religion war der Islam. Die Bodenbesitzverhältnisse veränderten sich zwischen 1918 bis 1948 nur unwesentlich (1918: 2,5 % des Bodens jüdisch, 1948: 5,67 %), obwohl sich die Bevölkerungsverhältnisse vor allem durch die Einwanderung zionistischer Juden stärker verschoben (1948: 33% jüdische Bewohner).

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.184 von Metrik am 28.12.08 20:11:18

Die Hamas hat aufgerüstet, sie besitzt mittlerweile Raketen mit einer Reichweite von 40 km, diese Raketen hatte sie vor einigen Monaten jedenfalls noch nicht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.136 von Zaroff am 28.12.08 19:56:26

Sorry. Hamas war falsch. Ich meine na klar die Vertreter der Palästinenser. Und die haben oft irgendwelche Verträge, Waffenstillstände gebrochen. Oft nicht offiziell, aber durch praktische Tätigkeit.

Israel hatte sich schon vor längerer Zeit, ist das jetzt ein oder zwei Jahre her, ich weiß es nicht, vertragsmäßig aus dem Gazastreien zurück gezogen. Israel hat dann gegen den Gazastreifen immer nur militärisch reagiert, wenn Raketen gegen Israel abgeschossen wurden, oder Bomben in Israel hoch gingen. Die Vereinbrugen wurden immer von den Palästinensen gebrochen. Und wenn Israel militärisch reagierte, wurde geheuelt.

[zierbart]

Liebe Leute in GAZA !
leider gibts hier in Deutschland kaum Menschen , welche ihre Not und Entbehrungen mitfühlen können.
Hunderte zivile Tote gelten hier als Selbstvertedigung Israels.

Wie kann ich für euch spenden ?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.186 von TyphoonRally am 28.12.08 20:12:10

Wie man sieht wurden alle betrogen und belogen. Irgendjemand spielt Gott, wer bloß?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.180 von Zaroff am 28.12.08 20:10:28

Israel hat die Abriegelung des Gazastreifen doch erst durchgezogen, als es weiter Terrorangrifffe und Raktengeschuss aus dem Gazastreifen kam.

Selst die Fatach hat heute erklärt, sie hätten die Hamas angefleht mit den Raketen aufhzuhören, da es klar sei, dass Israel darauf reagieren muss.

Was hat hier Stella geschrieben (ich glaube sie war es) 7000 Raketen seit 2005.

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.244 von TyphoonRally am 28.12.08 20:27:43

irgendwie kommt die Wahrheit immer heraus !

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.244 von TyphoonRally am 28.12.08 20:27:43

Winnicki , "Wer regiert die USA"
lesenswert

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.247 von 23552 am 28.12.08 20:28:19

7000 handgefertigte Böller ( 1 Toter ) rechtfertigen einen Luftkrieg mit über 200 Toten ? Bist du bekloppt ?

[HeWhoEnjoysGravity]

... In den ersten sechs Monaten des Jahres, also vor Inkrafttreten des Waffenstillstands mit der Hamas, wurden bei Angriffen und Gefechten nach einer Zählung der Nachrichtenagentur AP 338 Palästinenser und 16 Israelis getötet. Während in der ersten Jahreshälfte nach israelischen Angaben 1.786 Raketen auf Israel abgefeuert wurden, waren es seit dem Waffenstillstand nur 199. 21 Palästinenser, zumeist Hamas-Kämpfer, wurden seither getötet. http://www.waz-online.de/newsroom/politik/zentral/politik/au…

Was sind das eigentlich für Raketen? Nur Blindgänger? Oder liegt das daran, dass sie ungesteuert sind und vielleicht vorzugsweise auf freiem Feld aufschlagen? Natürlich freue ich mich, dass die Raketen ziemlich wirkungslos zu sein scheinen aber verwunderlich ist das schon.

Wo kommt eigentlich das Material für diese Raketen her?

Vielleicht sollte man mal diese Sache mit den Raketenangriffen näher untersuchen.

[zierbart]

Wo kommt eigentlich das Material für diese Raketen her?

Vielleicht sollte man mal diese Sache mit den Raketenangriffen näher untersuchen.

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woher wohl , aus China , Amerika oder Deutschland

[TB303]

[urlIm Zweiten Weltkrieg kämpften schließlich 27.500 ]http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_(Region)#Zweiter_Weltkrieg[/url] jüdische Soldaten aus Palästina in der britischen Armee. Diese bildeten später einen wichtigen Teil der israelischen Armee. Männer wie Mosche Dajan oder Jitzchak Rabin kämpften z. B. gegen das vom Vichy-Regime verwaltete Syrien. Zu Kampfeinsätzen in Deutschland kam es jedoch kaum. Ben Gurion vertrat das Konzept des Palästina-Zentrismus, das davon ausging, in Europa nicht handlungsfähig zu sein. Gleichzeitig versuchten die Juden deshalb, die illegale Einwanderung zu verstärken und somit den europäischen Juden einen Fluchtort zu geben, denn zwischen 1939 und 1944 konnten nur 15.000 legal einwandern.

Die Araber hofften während des Krieges zu großen Teilen auf einen Sieg Deutschlands. Bekanntestes Beispiel ist der Großmufti von Jerusalem Hadsch Mohammed Amin al-Husseini, der enge Kontakte zum Deutschen Reich pflegte, und nach seiner Flucht aus Palästina (1937) im Jahre 1941 an einem pro-deutschen Putschversuch im Irak beteiligt war. Ab 1941 lebte er als persönlicher Gast Hitlers in Deutschland und war als SS-Mann am Aufbau von moslemischen Hilfstruppen der Wehrmacht und der Waffen-SS in Bosnien beteiligt. Auch in Ägypten gab es pro-deutsche Bestrebungen, die etwa von Anwar as-Sadat unterstützt wurden.

In den letzten Kriegsjahren versuchte Ben Gurion, die Kontakte in die USA zu verbessern, die er als neue Macht im Nahen Osten aufsteigen sah, während bei Chaim Weizmann der Fokus weiterhin auf dem Vereinigten Königreich lag.



Nach dem Zweiten Weltkrieg

Nach Ende des Zweiten Weltkrieges stellte sich die Frage nach dem zukünftigen Status Palästinas und der jüdischen Einwanderung erneut. Earl G. Harrison sollte im Auftrag Harry S. Trumans Großbritannien davon überzeugen, die Lage der Juden zu verbessern. Die Briten lehnten jedoch ab und wollten den USA das Mandat übertragen. In der Folge wurde das Anglo-American Committee of Inquiry gegründet, das vorschlug, zumindest 100.000 Juden die Einreise zu ermöglichen, das Mandat 10 weitere Jahre fortzusetzen und Verhandlungen zwischen Arabern und Juden zu beginnen. Das Komitee tagte an mehreren Orten und hörte viele Zeugen, zu denen auch Albert Einstein gehörte. Abermals machten die Briten die Entwaffnung der jüdischen Milizen, unter ihnen der Hagana zur Voraussetzung, was abermals abgelehnt wurde. Die Folge dieser Politik war ein bewaffneter Aufstand der drei größten Gruppen Hagana, Irgun und Lechi gegen militärische Ziele der Briten. Zwischen September 1945 und Juli 1946 wurden Landebahnen, Kasernen und Eisenbahnlinien angegriffen. eigentlich müsste ich alles dick kennzeichen, weil es einfach interessant ist und mal die andere Seite der Propaganda beleuchtetDie Leitung der Operationsabteilung unterstand Golda Meir. Die Hagana versuchte mit allen Mitteln die illegale Einwanderung zu verstärken, attackierte britische Radaranlagen, die den Schiffsverkehr überwachten und befreite Flüchtlinge aus den Internierungslagern. Die Briten internierten zeitweise mehrere 10.000 Holocaust-Flüchtlinge auf Zypern. Leon Uris verarbeitete dies in seinem Roman Exodus dessen Hauptperson Ari Ben Canaan zumindest teilweise auf Jitzchak Rabin basiert.

In den Jahren 1945 und 1946 häuften sich die Terroranschläge jüdischer Untergrundbewegungen auf britische Einrichtungen in Palästina. Polizeistationen und Militärcamps waren bevorzugte Objekte dieser Angriffe. Aber auch die Dörfer der Templer in Palästina waren immer wieder Ziele für Übergriffe. Die britische Verwaltung konnte diesen Zustand nicht länger dulden. Die Palestine Police plante darum zusammen mit dem britischen Militär eine Operation, die die jüdischen Gruppen schwächen sollte. Darum begann die britische Armee mit massiven Schlägen gegen die jüdischen Untergrundbewegungen. Zu diesem Zeitpunkt befanden sich 100.000 Mann der britischen Armee in Palästina. Es gab Ausgangssperren in den größeren Städten; das Gebäude der Jewish Agency wurde durchsucht und Akten beschlagnahmt. 4.000 Juden, unter ihnen etwa Mosche Scharet und Jitzchak Rabin, wurden verhaftet. Golda Meir wurde als Frau verschont. Ben Gurion hielt sich gerade in Frankreich auf. Als Antwort darauf planten die drei großen Untergrundorganisationen einen Terror-Anschlag auf den Südflügel des King David Hotel in Jerusalem, in dem sich das Hauptquartier des Vereinigten Königreichs befand, auch um die beschlagnahmten Akten zu vernichten. Im letzten Moment zog die Hagana zurück und der Irgun unter Führung des späteren Premierministers Menachem Begin führte den Anschlag alleine aus. Es kamen bei dem Anschlag 91 Menschen ums Leben.

Seit Mai 1946 verfolgte Ben Gurion eine neue Strategie, um Druck auf die USA auszuüben. Er förderte nach Pogromen etwa in Polen die Einwanderung von osteuropäischen Juden nach Deutschland, Österreich und Italien, damit diese in den Einflussbereich der Amerikaner kämen und diese damit zum Handeln zwängen. Dies wurde als die Bricha-Bewegung bekannt. Die Hagana begann, osteuropäische Juden schon in Deutschland im Hebräischen zu unterrichten. Im Lande wurden jüdische Siedlungen an strategisch wichtigen Orten eingerichtet. Beispielsweise wurden an Jom Kippur 1946 zehn Siedlungen im Nördlichen Negev gegründet. Gleichzeitig begannen die Vorbereitungen für den Krieg. Man begann militärisch nicht mehr in kleinen Einheiten wie im Widerstand gegen die Mandatsmacht zu denken. Wichtige Organisatoren der Hagana zu dieser Zeit waren Mosche Sneh, Jisrael Galili und Jaakow Dori; Chef der Operationsabteilung der Hagana war Jigael Jadin.

Es ist unter Historikern immer noch umstritten, wer oder was den Rückzug der Briten letztlich bewirkte. Es gab unbestreitbar wichtige britische Interessen in der Region. Die Interessen der Briten in diesem Gebiet lagen insbesondere in der Mittellage zu Indien begründet. Und tatsächlich, als Indien 1947 geteilt und unabhängig wurde, versuchte das Vereinigte Königreich das Mandat erst an die USA dann an den Völkerbund zurückzugeben. Ein wichtiger Punkt waren die Ölreserven der Region - eine Pipeline ging etwa von dem Irak in den wichtigen Hafen Haifas. Die Lage des Landes am Mittelmeer und in relativer Nähe zum Suez-Kanal war ebenfalls von strategischer Bedeutung. Der britische Generalstab sah die Region deshalb für den Fall eines Dritten Weltkrieges als unverzichtbar an. Allerdings waren sich die Briten der Tatsache bewusst, dass sie weder von Juden noch von Arabern im Land gewünscht waren. Sie erkannten, dass zumindest die Juden im Land bereits ein halbstaatliches Gebilde, mit regem kulturellem Leben aufgebaut hatten. Das militärische Engagement war zudem sehr kostspielig, auch kam es zu nicht unerheblichen Verlusten an Menschenleben. Die öffentliche Meinung im Königreich stand dem Mandat, besonders aufgrund der Meldungen über den jüdischen Widerstand, zunehmend ablehnend gegenüber. Hinzu kam der Druck der USA. Die Abhängigkeit des Königreiches von amerikanischer Wiederaufbauhilfe in Milliardenhöhe gerade nach dem harten Winter wird deshalb sicherlich eine Rolle gespielt haben.

[Metrik]

Es geht in diesem (!) Konflikt nicht um DIE Palästinenser sondern die Palästinenser im GAZA-Streifen,
genauer um die Hamas.

Und so sieht das auch die Hamas selbst. Ihre Drohungen richten sich nämlich nicht nur gegen die
Israelis, sondern auch gegen die palästinensische Regierung in Ramallah, die Fatah:


28. Dezember 2008, 16:27
Hamas droht Israels Führung und Abbas mit Rache

Palästinenser-Präsident hatte radikalislamische Organisation für Gewaltorganisation verantwortlich gemacht

Jerusalem/Wien - Die radikalislamische Hamas hat am Sonntag Israels Außenministerin Tzipi Livni und Verteidigungsminister Ehud Barak sowie den "Verrätern in Ramallah" um Palästinenserpräsident Mahmoud Abbas (Abu Mazen) mit blutiger Rache gedroht.

Der Hamas-Sprecher im nördlichen Gazastreifen, Fathi Hamad, erklärte nach Angaben der israelischen Intenetzeitung "Ynet", seine Organisation werde die "Zionisten" in ihren Häusern oder in den Gebäuden der Knesset jagen. "Wir werden auch der Verräter in der Mukataa in Ramallah und derjenigen in der Arabischen Welt habhaft werden, die in das Komplott gegen uns verwickelt sind", drohte Hamad....

weiter...
http://derstandard.at/?url=/?id=1229975096843

[HeWhoEnjoysGravity]

#114 Im Falle vom Gaza-Streifen käme da wohl eher Ägypten in Frage.
Hätte man das nicht schon seit Jahren unterbinden können?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.279 von zierbart am 28.12.08 20:38:49

1 Toter war letztens. In den letzten Jahren waren es mehr Tote. Nebenbei gab es auch Terroranschläge in Israel.

Und wenn eine Gruppe 7000 Raketen in ein anderes Land schießen. Wieviel Tote muss es geben, bis man sich wehren darf?

Wieviel Tote gab es ingesammt (nicht nur durch Raketen) in Israel?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.340 von 23552 am 28.12.08 20:59:45

Tote und "sich wehren" gab es in der Region wohl schon viel zu oft in den letzten Jahrzehnten - schon vor der Gründung Israels.


Viel wichtiger erscheint mir die Frage: Wie kann man das Problem endlich mal lösen, anstatt voranzutreiben?

Das geht meistens nur, wenn man miteinander redet, Abmachungen einhält und sich damit gegenseitigen Respekt verschafft.
Das Israels Regierung und die anderen Regierungèn im israelischen Bereich, z.B. im Gaza damit seit eh und je ein Problem haben, sieht man an den Konflikten, die dort schon seit Jahrzehnten herrschen.


Ich stell mir grad die Frage, wie es vor 1900 in dieser Region war?

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.340 von 23552 am 28.12.08 20:59:45

wieviel Tote muß es geben

Israel muß ungefähr schätzen wieviel bei einem Gegenschlag umkommen,sagen wir mal 300,und solange müssen sie halt warten

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.283 von HeWhoEnjoysGravity am 28.12.08 20:39:46

#113 Wo kommt eigentlich das Material für diese Raketen her?


US-Verschwörung zum Sturz der gewählten palästinensischen Regierung aufgedeckt


... Abbas hatte damit ausdrücklich einem Plan des US-Außenministeriums für den Putsch gegen eine Regierung beigepflichtet, an der seine eigene Partei beteiligt war, sowie einem offenen Bürgerkrieg gegen die Hamas und der Unterdrückung jeglicher Opposition gegen Israel. Im Gegenzug bekam er eine vage Unterstützungszusage für einen nicht zusammenhängenden Ministaat, in dem die palästinensischen Geschäftsleute die Lizenz erhielten, ihre eigene Arbeiterklasse auszubeuten, solange sie nach Washingtons Pfeife tanzten.

Ende April 2007 sickerte ein Teil eines frühen Entwurfs durch und wurde in der jordanischen Zeitung Al-Majd veröffentlicht. Hamas erkannte es als das, was es war: der Plan für einen von den USA unterstützten Putsch der Fatah.

Die Veröffentlichung des Aktionsplans beendete die relative Ruhe, die die Einheitsregierung den besetzten Gebieten gebracht hatte. Erbitterte Fraktionskämpfe brachen erneut überall aus. Durch Zufall hatte Dahlan den Gazastreifen Richtung Berlin verlassen, wo er am Knie operiert wurde. Über Fatahs angebliche Stärke hatte er gesagt: "In meinem Herzen wusste ich, dass es nicht stimmt." Bei einer anderen Gelegenheit lautete seine Einschätzung: "Wir sind spät dran in diesem Spiel, und wir liegen zurück."

Die Spannungen wurden noch größer, als 500 der frisch ausgebildeten Nationalen Sicherheitskräfte der Fatah aus Ägypten ankamen, voll ausgerüstet mit neuen Waffen, Fahrzeugen und Uniformen. Ein Mitarbeiter einer westlichen Hilfsorganisation, der sich häufig dort aufhielt, erklärte: "Sie hatten neue Gewehre mit Zielfernrohren und trugen schwarze Splitterschutzwesten. Sie hoben sich ziemlich stark von den üblichen schmuddeligen Gruppen ab."

...

Quelle: http://www.wsws.org/de/2008/mar2008/plot-m15.shtml

Das wäre wolh eine mögliche Erklärung...

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.393 von TyphoonRally am 28.12.08 21:14:07

Quelle:

World Socialist Web Site
Herausgegeben vom Internationalen Komitee der Vierten Internationale (IKVI)

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.402 von Metrik am 28.12.08 21:18:02

hmmm http://www.youtube.com/watch?v=KGKzP9EhJMY

[TB303]

[urlPresident Asif Ali Zardari condemns Israeli attacks in Gaza]http://onlinenews.com.pk/details.php?id=138165[/url]

ISLAMABAD: President Asif Ali Zardari has condemned the Israeli attacks in Gaza and appealed for cessation of hostilities and violence, which has caused immense loss of precious lives.

According to a Press Release, President said that these attacks are violative of the UN Charter and also are counter-productive.

Pakistan urges the international community to promote a peaceful, just and durable settlement of the issue of Palestine, he added.

[TB303]

[urlArab League to call for restraint]http://www.calcuttanews.net/story/446974[/url]
The Arab League has called for an emergency meeting next Wednesday to discuss the latest Israeli-Palestinian violence in the Gaza Strip. Amr Moussa, the secretary-general of the 22-member Arab League has announced that foreign ministers of the group will hold an emergency meeting to decide how to protect civilians in the Gaza Strip against Israeli air strikes.

[TB303]

[urlLibya`s Gaddafi assails Arab leaders over Gaza]http://alertnet.org/thenews/newsdesk/LS257590.htm[/url]
Libyan leader Muammar Gaddafi on Sunday accused Arab leaders of a "cowardly" response to Israeli attacks on the Gaza Strip. He said they had failed to support the Palestinians in the enclave beyond offering humanitarian aid or discussing a possible Arab summit.

[TB303]

http://gulfnews.com/region/Middle_East/10270794.html
Region boils in anger
"America and the Zionists are the leaders of world terrorism," read a placard held by protesters at the UN headquarters in the Lebanese capital Beirut. Similar protests were held in Palestinian refugee camps in Lebanon, Yemen, Cairo and Damascus.


http://gulfnews.com/region/Lebanon/10270762.html
Lebanese citizens outraged by Israel attacks

[TB303]

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050666.html
Nasrallah: Israel could take this opportunity to attack Lebanon
"What is happening today is a Palestinian copy of the July war," Nasrallah said, drawing a comparison between the Israel Defense Forces offensive in the Gaza Strip and the 2006 Second Lebanon War, which Hezbollah waged against Israel in southern Lebanon. "This is exactly what happened with us. The possibilities and the same possibilities, the conspiracy is the same, the battle is the same battle, and the result, Allah willing, will be the same result," the Hezbollah leader told the crowd.

[TB303]

http://diepresse.com/home/politik/nahost/440478/index.do?dir…

Ägyptens Moslembrüder werfen der Regierung vor, mit Israel zu kollaborieren.
Die Verräter, die dieses Verbrechen erlaubt haben, sind unter uns“, kommentiert die unabhängige ägyptische Tageszeitung „El-Dustour“. Noch schlimmer: In Kairo kursieren Gerüchte, der ägyptische Geheimdienst hätte der Hamas nach dem Treffen mit Livni und kurz vor dem Angriff telefonisch Entwarnung gegeben und die Palästinenserorganisation damit wissentlich falsch informiert.

[TB303]

http://kriegspostille.blogspot.com/2008/12/desinformation-ge…
Desinformation, Geheimhaltung und Lügen - so funktioniert Krieg:
Ich habe mir erlaubt, einen Artikel ins Deutsche zu übersetzen - von Haaretz.com. Das Original in englischer Sprache kann hier nachgelesen werden: http://haaretz.com/hasen/spages/1050426.html Disinformation, secrecy and lies: How the Gaza offensive came about Langfristige Vorbereitung, das sorgfältige Sammeln von Informationen, die heimlichen Diskussionen, der betriebsmässige Betrug und das irreführen von Veröffentlichungen und Publikum - alle dies stand hinter Israels Verteidigungs-Kräften für den grossen "Wurf" der Leitungsoperation gegen Hamas-Ziele im Gaza Streifen, der am Samstagsmorgen begann.

[TB303]

http://news.xinhuanet.com/english/2008-12/28/content_1057127…
Blood and gunpowder odor expanded all-over Gaza
Hassan Abu Tuha, 22, a resident who was watching the movement of ambulances in and out of the main hospital in Gaza, said "A massacre or holocaust is not enough to describe the situation. I have never seen this before."

http://www.radio-utopie.de/2008/12/28/Knesset-Abgeordneter-r…
Knesset-Abgeordneter ruft zum Generalstreik in Israel auf
Während in ganz Palästina bereits seit Samstag ein dreitätiger Generalstreik gegen die israelische Besatzungs- und Kriegspolitik herrscht, hat gestern der israelische Knessetabgeordneter Jamal Zahalka zu einem Generalstreik in Israel durch die unterpriviligierten Staatsbürger "arabischer Herkunft" aufgerufen.

http://www.radio-utopie.de/2008/12/28/Israels-Militaer-ersch…
Israels Militär erschiesst unbewaffneten Palästinenser bei Massenprotesten gegen Gazakrieg
Während massiver Demonstrationen in Na`alin nahe Ramallah im Westjordanland hat das israelische Militär den unbewaffneten 22-jährigen Arafat Khawaja erschossen. Laut Zeugenaussagen war nicht einmal klar ob dieser überhaupt an den Demonstrationen teilgenommen hat. Der Arzt Basem Abu Sheikh gab zu Protokoll Khawaja sei durch einen Schuss in die Brust getötet und ein zweiter Palästinenser angeschossen worden.

http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/005437.html
Massaker in Gaza erfordert von uns schnelles Handeln
"Ich werde musizieren und feiern über das, was die israelische Luftwaffe tut". Dies sagte gestern Ofer Shmerling, ein israelischer Offizieller des zivilen Katastrophenschutzes von Sderot - während rund um den Globus die Bilder des jüngsten israelischen Massakers gesendet wurden. Die Region von Sderot grenzt an den Gazastreifen. Kurze Zeit zuvor hatten israelische F-16 Kampfflugzeuge und Apache-Helikopter - geliefert von den USA - 100 Bomben auf mehrere Dutzend Ziele im israelisch besetzten Gazastreifen abgeworfen. Von Ali Abunimah.

http://www.mein-parteibuch.com/blog/2008/12/28/zionistische-…
Zionistische Terrorbande sucht Jubelperser
Das Motto des unter dem Begriff Mossad bekannten geheimen Arms der zionistischen Terrortruppe lautet bekanntlich: “Durch Irreführung sollst Du Krieg machen.” Die für ethnische Säuberungen und internationale Propaganda zuständige Terroristenführerin Tzipi Livni sucht nun Jubelperser, die ihre Verbrechen mit Ansage bejubeln.

http://kriegspostille.blogspot.com/2008/12/israels-krieg-geg…
Israels Krieg gegen Gaza
Nicht genug, dass sich die westliche Welt in ihrer selbstgefälligen Bräsigkeit und Gleichgültigkeit suhlt, sie kann sich auch nicht dazu durchringen, wenigstens gegen das Unmenschliche und vernichtende Ausmass der Bombardements gegen die Menschen in Gaza Stellung zu beziehen. Wir stehen ja voll hinter Israel, egal welche Massnahmen dort auch immer ergriffen werden, egal wie menschenverachtend diese sind, egal welche Auswirkungen diese auf Menschen haben. Das ist nicht erst jetzt so, sondern schon lange - auch schon während der Blockade gegen Gaza.

http://haaretz.com/hasen/spages/1050645.html
Violent clashes erupt between Israel Police and Israeli Arab protesters
Violent clashes erupted on Sunday between Israel Police officers and Israeli Arabs in the town of Umm al-Fahm, where protesters have been staging a mass demonstration against the Israeli air strikes on Gaza that have left more than 280 dead and hundreds more wounded.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.768 von TB303 am 28.12.08 23:27:37

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3645080,00.html
"Nach dieser Offensive sollte die Welt Israel bestrafen und es belagern, denn wenn die Blockade Gazas ein Resultat des (Raketen-)Beschusses ist, dann hat Israel in einem Tag das abgefeuert was die Palästinenser in 5 Jahren abgefeuert haben",

so der Abgeordnete des israelischen Parlamentes während einer Demonstration in Nazareth.

"Ich verlange eine Anklage von (Verteidigungsminister) Barak wegen Kriegsverbrechen in Gaza. Barak will durch palästinensisches Blut Stimmen gewinnen gewinnen, aber das gilt nicht nur für Barak; alle Minister der israelischen Regierung sind Kriegsverbrecher."

Währenddessen schossen ägyptische Polizisten auf unbewaffnete Palästinenser, welche die gemeinsame Grenze zu Gaza an mindestens fünf Stellen durchbrachen und vor den israelischen Luftangriffen nach Ägypten flüchteten.

In Israel sprach man derweil von einem kommenden Einmarsch von Bodentruppen in Gaza. Die Regierung liess 6500 Reservisten einziehen.

[TB303]

http://de.news.yahoo.com/1/20081228/tpl-syrien-setzt-gesprch…
Syrien setzt Gespräche mit Israel aus
Wegen der israelischen Angriffe im Gazastreifen setzt Syrien die indirekten Friedengespräche mit dem jüdischen Staat aus.

[TB303]

http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLS305586
Russia asks Israel to end Gaza attacks, let in aid
Russia urged Israel on Sunday to end military attacks that had killed nearly 300 Palestinians in the Gaza Strip and allow humanitarian supplies into the territory, Russia`s Foreign Ministry said. Foreign Minister Sergei Lavrov conveyed Moscow`s position during a telephone conversation with Israeli counterpart Tzipi Livni held at her initiative, the ministry said in a statement.

[TB303]

http://www.pr-inside.com/de/erdogan-nennt-israels-luftangrif…
Erdogan nennt Israels Luftangriffe «Verbrechen gegen Menschlichkeit»
Der türkische Ministerpräsident Recep Tayyib Erdogan hat die israelischen Luftangriffe im Gazastreifen als «Verbrechen gegen die Menschlichkeit» bezeichnet.

[TB303]

http://www.muslim-markt.de/forum/messages/245.htm
„Vater, ich kann nicht vergeben“ – das größte Massaker
Während das Massaker in den Bevölkerungen der gesamten Welt auf größte Ablehnung gestoßen ist, so dass selbst eine ganze Reihe westhöriger Regime Israel scharf kritisieren mussten, haben sich einige westliche Verantwortungsträger mehr oder weniger uneingeschränkt hinter Israel gestellt. Dass dabei die USA mit Bush und Rice jedes Verbrechen Israels mittragen, war bekannt. Dass auch die Bundeskanzlerin Merkel stets bei jeder Menschrechtsverletzung Israel faktisch unterstützt hat, ist ebenfalls kein Geheimnis. Dass aber jetzt auch der deutsche Außenminister allein die Hamas für jene Aktionen verantwortlich macht und Israel in diesem Zusammenhang das „das Recht auf Selbstverteidigung“ zubilligt, zeugt von einer perversen politischen Denkweise, die nicht den Schutz von Menschenleben zum Ziel hat, sondern ausschließlich die Macht auch auf Kosten von Menschenleben.

[TB303]

Na das ist doch was...Iran nun auch vom Westen an Israel dran
http://www.garoweonline.com/artman2/publish/World_23/Iran_to…
Iran to send aid ship to Gaza
"Despite the Zionist regime`s opposition... this consignment will leave Bandar Abbas for Palestine on Saturday and will arrive in 12 days," a provincial Red Crescent director, Ahmad Navvab, was quoted as saying."The cargo contains over 2,000 tonnes of food, medicine and appliances and it will be accompanied by 12 Iranian doctors and relief workers," he said.

[TB303]

Bilderreihe vom Angriff http://www.0815-info.de/Gallery-act-displayimage-album-3-pos…

[TB303]

Eigentlich ist alle Welt dagegen...glaub nur die Regierung von Deutschland, USA und selbstverständlich Israel nicht


Montag dem 29. in Berlin, 15 Uhr, Adenauerplatz, Demonstration gegen die israelische Aggression im Gazastreifen

[AlterLoser]

http://www.youtube.com/watch?v=jZsHNkAJBDU

[TB303]

http://de.rian.ru/safety/20081227/119198526-print.html

Israelische Operation im Gaza-Streifen fängt erst an - Verteidigungsminister Barak

27/12/2008 19:15 TEL-AVIV, 27. Dezember (RIA Novosti). Die von Israel am Samstag begonnene Militäroperation im Gaza-Streifen soll dem Raketenbeschuss israelischer Gebiete durch palästinensische Extremisten ein Ende setzen. [AnmTB303: Na dann macht das eingesperrte Palästina platt und lasst ja nichts übrig. Wie kriegsgeil muss man eigentlich sein.]

Diese Operation werde langwierig sein, kündigte Israels Verteidigungsminister Ehud Barak am Samstagabend an. "Seit Wochen greifen die Hamas-Bewegung und andere Terrororganisationen den Süden unseres Landes mit Raketen und Granaten an. Wir wollten das nicht mehr dulden und arbeiteten diese Operation aus, um die Situation umzukehren. Das Hauptanliegen ist die Einstellung des Beschusses unserer südlicher Siedlungen und unserer Militärstützpunkte", sagte Barak.

"Wir werden alles in unseren Kräften Stehende tun, damit Ruhe einkehrt. Deshalb ist es jetzt an der Zeit zu kämpfen ... Diese Attacke wird so lange dauern wie nötig. Ich möchte nicht, dass Sie Illusionen haben. [AnmTB303: Illusionen??? lach] Das wird alles andere als leicht sein. Wir müssen Geduld an den Tag legen, weil ein Krieg gegen den Terror kompliziert ist und lang anhalten wird", betonte der israelische Verteidigungsminister. [AnmTB303: Terror wird leider oft mit Terror beantwortet]

Am Samstag hatte die israelische Luftwaffe fast zeitgleich dutzende Kommandostellen und sonstige Objekte der radikal-islamischen Bewegung Hamas als Vergeltung für den anhaltenden Raketen- und Granatbeschuss des israelischen Territoriums angegriffen. Nach den jüngsten Angaben palästinensischer Ärzte stieg die Zahl der Toten indes auf 195. Rund 300 Menschen seien verletzt worden, 120 von ihnen schwer, teilte ein Vertreter des örtlichen Gesundheitsministeriums Journalisten mit. Mehr als 5500 Palästinenser seien von Psychologen wechen Schocks behandelt worden, hieß es. Zuvor hatten die palästinensischen Behörden die Zahl der Toten mit 155 angegeben.

Die Hamas erwiederte die Bombardements mit dem Raketenbeschuss des israelischen Territoriums. Bislang schlugen am Samstag etwa 15 Raketen in südlichen Gebieten des Landes ein. In Netiwot wurde ein Israeli getötet, mindestens vier Einwohner wurden verletzt.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.918 von TB303 am 29.12.08 00:22:01

Dann kann es ja jetzt los gehen http://www.igmg.de/nachrichten/newsdetails/vize-minister-von…

[AlterLoser]

Kein Krieg in Israel!

Tyler Durden kommt!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.402 von Metrik am 28.12.08 21:18:02

Oh man, deswegen muss es doch nicht gleich erfunden sein...

Es ist anscheinend vieles genauso wie damals. Alles was die Nazis sagten war richtig... andere Meinungen wurden nicht akzeptiert?!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.402 von Metrik am 28.12.08 21:18:02

Der Artikel hat ärgerliche Dementis der Bush-Regierung provoziert. Bushs Sprecherin Dana Perino erklärte: "Diese Geschichte trifft nicht zu." Der Sprecher des Außenministeriums Tom Casey nannte den Beitrag "absurd", "unwahr" und "lächerlich". Rice selbst tat den Vanity Fair -Artikel als "haarsträubend" ab. Gleichzeitig machte sie klar, dass die USA die Palästinensische Autonomiebehörde finanziell unterstützt haben und weiterhin unterstützen und mit Waffen versorgen werden. "Wenn die Hamas von den Iranern bewaffnet wird und niemand hilft, die Sicherheit der legitimen palästinensischen Sicherheitskräfte zu verbessern, dann ist das keine gute Situation", erklärte sie (Rice). "Solange der Iran Hamas unterstützt, werden die USA dafür sorgen, dass Mittel für die Sicherheit der Palästinensischen Autonomiebehörde zur Verfügung gestellt werden."

http://www.wsws.org/de/2008/mar2008/plot-m15.shtml

Sind die Medien, Politiker und so manch eine(r) hier blind? Wie soll der Iran seine Waffen durch Israel oder Ägyptens(US-Freundlich) Grenze schmuggeln, welche tausendfach überwacht werden? Das ist unmöglich. Die Waffen konnten nur verdeckt über Hilfslieferungen in den Gazastreifen gelangen oder unter einverständnis der Ägypter. Anders geht das nicht. Wenn Ägypter es zugelassen haben, dann muss man sich fragen, wieso? Machen die sich damit nicht mitschuldig?

[TyphoonRally]

-------------------------------------------------------------------

In Israel werden am 10. Februar 2009 um zwölf Monate vorgezogene Neuwahlen stattfinden.

Bis dahin wird der wegen sechs anhängiger Korruptionsuntersuchungen diskreditierte Ministerpräsident Ehud Olmert trotz seines Rücktritts als Parteivorsitzender die Kadima-Partei weiter führen und auch bis auf weiteres Premierminister bleiben. Er sagte, das Land habe so mannigfaltige Sicherheitsprobleme, dass er sein Amt nicht sofort niederlegen könne.
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Deshalb möchte er wohl den Gazastreifen, Libanon und den Iran so schnell wie möglich auslöschen, bevor er geht. Dank seinem Waffenarsenal den ihm die Amis geschenkt haben wird das wohl kein Problem darstellen.

Silvesterraketen mit Atompilz?

[TyphoonRally]

26. Oktober 2008

Zipi Livni scheitert - Ehud Olmert übernimmt ein letztes Mal die Bühne

Israel vor Neuwahlen

Jerusalem Post (Jerusalem):

"Es gibt Kritiker, die warnen, Olmert könnte in den kommenden Monate einen schlechten Handel mit Palästinenser-Präsident Abbas eingehen. Sie warnen auch, Olmert könne alles mögliche tun, nur um nicht wegen seiner Sex-Skandale in die Geschichte einzugehen, die schließlich zu seinem Rücktritt führten. Oder für seinen unzureichend vorbereiteten Libanon-Krieg. Er möchte, dass man sich an seine Arbeit für den Frieden erinnert."

http://www.europolitan.de/Pressestimmen/Zipi-Livni-scheitert…

Sind die Raketen also nicht von der Hamas sondern von Abbas(FATAH)? Das würde mehr Sinn machen. Denn diese übergroßen Silvesterraketen bringen der Hamas nichts, der Opposition Fatah hingegen schon.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.963 von TyphoonRally am 29.12.08 10:58:24

Fakt ist, dass die Hamas ziemlich gut bewaffnet ist. Von Israel werden sie die Waffen wohl kaum bekommen haben.

Und das zwischen Ägypten und Gaza Tunnel gibt, ist lange bekannt. Und auch, dass dadurch nicht nur Lebensmittel transportiert werden.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.273.432 von 23552 am 29.12.08 12:01:58

Fakt ist aber auch das einige Fatah-Mitglieder die von den USA ausgerüstet wurden nun bei der Hamas sind.

Und das zwischen Ägypten und Gaza Tunnel gibt, ist lange bekannt. Und auch, dass dadurch nicht nur Lebensmittel transportiert werden.

Eben es ist seit langem bekannt und man hat nichts unternommen, also trifft hier die Schuld wieder die Ägypter+USA+Israel die das zugelassen haben und nun spielen die das unschuldslahm? Die haben modernste Sattelitentechnik womit man jeden verschobenen Sandkorn erkennen kann, wieso schauen die immer nur zu bis es zu spät ist?

[TB303]

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=79809§ionid=3510207…
Cuba blasts Israel for Gaza massacre
Cuba has condemned Israel`s bloody raid of Gaza, which has left hundreds dead or injured, describing the Zionist attacks as `genocidal`.

[TB303]

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=79810§ionid=3510201…
`Israeli leaders must be summoned`
Iran`s President says it is necessary to make a complaint as soon as possible in international courts against the officials of the Israel regime.

[TB303]

http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKTRE4BR1D42008122…
Is Israel reprising the Lebanon war in Gaza?
Israel`s Gaza offensive, with its unprecedented toll on Palestinian lives and infrastructure, aims to pummel Hamas Islamists into a truce on terms more favourable to the Jewish state`s long-term diplomatic goals. Israeli officials have likened the aerial onslaught launched throughout the Gaza Strip on Saturday to the opening strategy of the 2006 Lebanese war, where a border ambush by Hezbollah guerrillas triggered a devastating surprise bombing campaign.

[TB303]

http://uk.reuters.com/article/UKNews1/idUKLS69391620081229
Israel mounts third day of Gaza raids
Israeli warplanes pounded the Hamas-ruled Gaza Strip for a third consecutive day on Monday and prepared for a possible invasion after killing 307 Palestinians in the air raids.

[TB303]

http://www.radio-utopie.de/2008/12/29/Europas-eiskaltes-Schw…
Europas eiskaltes Schweigen – wo bleibt die Stimme der Humanität der westlichen Regierungen?
Die Regierungen der USA und der Europäischen Union beanspruchen für sich, Demokratie und ihre Vorstellungen westlicher „humaner“ Werte in den restlichen "rückständigen unzivilisierten, barbarischen und nicht ins moderne globale Gefüge" passenden Ländern dieser Welt mit mehr oder weniger Gewalt etablieren zu müssen.

[TB303]

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7802733.stm
Miliband: A dark moment in Gaza
Israeli air raids on Gaza come at a "very dark moment" in the Middle East peace process, UK Foreign Secretary David Miliband has told the BBC. He said events threatened to derail attempts to build a "comprehensive peace" and fuelled radicalism. Calling for an urgent ceasefire, he said a "terrible price" was being paid for faltering peace negotiations.

[TB303]

http://www.radio-utopie.de/2008/12/29/Generalstreik-der-arab…
Generalstreik der arabischen Bürger Israels: Erklärung
In Israel haben die arabischen Staatsbürger den Generalstreik ausgerufen. Die 1.5 Millionen Israelis drohen zudem mit einer unbefristeten Arbeitsniederlegung, wenn das Militär die Angriffe auf Palästina fortführt oder gar in Gaza einmarschiert. Das "Higher Follow Up Committee for Arab Citizens of Israel", welches alle arabischen Abgeordneten des israelischen Parlamentes sowie Bürgermeister und lokale Politiker umfasst und fast 20 Prozent der Bevölkerung repräsentiert, veröffentlichte am gestrigen Sonntag zum Aufruf eine Erklärung..

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.273.432 von 23552 am 29.12.08 12:01:58

Und man kann nicht bestreiten das die Ägypter+USA+Israel ein riesen Interesse daran haben die Hamas zu beseitigen, egal mit welchen Mitteln.

[TB303]

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE4BS04N20081229
Islamische Staaten: Hamas zu Waffenruhe mit Israel bereit
Die Hamas ist nach Angaben der Organisation Islamischer Staaten (OIC) zu einer neuen Waffenruhe mit Israel bereit. Voraussetzung sei, dass Israel seine Luftangriffe stoppe und die Blockade des Gazastreifens beende[AnmTB303: Nur das wird verlangt. Ein wenig in Freiheit leben, aber das will Israels Regierung partout nicht! Wäre ja ganz schön doof, wenn man in Friede miteinander leben könnte.], teilte der Senegal als derzeitiger OIC-Vorsitzender am Montag mit. Im Gegenzug wolle die im Gazastreifen herrschende radikal-islamische Hamas die Einhaltung der Waffenruhe auf palästinensischer Seite überwachen. Hamas-Chef Chaled Maschaal habe einem entsprechenden Vorschlag von Staatspräsident Abdoulaye Wade in einem Telefonat zugestimmt, teilte das senegalesische Außenministerium am Montag mit.

[TB303]

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/nahost-israel-…
Nahost: Israel erweitert Luftoffensive im Gazastreifen
In der Nacht zum Montag hat Israel seine bisher größte Luftoffensive gegen die Hamas im Gazastreifen ausgeweitet. Nach palästinensischen Angaben stieg die Zahl der Toten durch israelische Luftangriffe auf mehr als 310.

[TB303]

http://www.rp-online.de/public/article/politik/ausland/65502…

Mehr als 300 Tote im Gaza-Streifen
Israel bombardiert Universität

Gaza (RPO). Der Krieg im Nahen Osten geht mit unverminderter Härte weiter: Israel hat seine Luftangriffe auf den Gaza-Streifen in der Nacht zum Montag fortgesetzt. Dabei wurde auch die Universität bombardiert. Die Militäraktionen haben inzwischen mehr als 300 Menschenleben gefordert, über 1400 Palästinenser wurden verletzt. Unterdessen mehren sich die Anzeichen für eine bevorstehende Bodenoffensive der israelischen Armee. Ein Nahost-Experte sieht in dem Vorgehen der Israelis keine dauerhafte Problemlösung.

Die israelische Luftwaffe griff in der Nacht das Gelände der Islamischen Universität in Gaza an. Augenzeugen berichteten, es habe keine Verletzten gegeben. Auf das Universitätsgelände seien fünf Raketen abgefeuert worden, die hauptsächlich das Gebäude mit dem Universitätslabor zum Ziel gehabt hätten. In dem Gebäude sei ein Feuer ausgebrochen, Rauchwolken seien aufgestiegen. Die als Hochburg der radikalislamischen Hamas geltende Universität liegt im Zentrum von Gaza-Stadt.

Ein israelischer Armeesprecher sagte, das Universitätsgelände sei zur Entwicklung von Raketen, Sprengstoff und elektronischem Gerät für militante Kämpfer benutzt worden. Es sei ein Treffpunkt für Hamas-Aktivisten und diene zudem als Waffenversteck.

Bei den sind nach palästinensischen Angaben auch sechs Kinder getötet worden. Bei sechs der insgesamt sieben Angriffsopfer in der Nacht handele es sich um Kinder, teilten palästinensische Krankenhausmitarbeiter in Gaza mit. Vier Mädchen aus der selben Familie im Alter zwischen einem und zwölf Jahren wurden demnach in Dschabalija getötet, als die israelische Luftwaffe eine Moschee in der Nähe ihres Hauses angriff. Zwei Jungen seien bei einem Angriff in Rafah im Süden des Gazastreifens ums Leben gekommen, teilten die Krankenhausmitarbeiter weiter mit. Bei dem siebten Todesopfer handelte es sich demnach um ein Hamas-Mitglied.

China fordert Ende der Angriffe ...

[TB303]

Deutschland unterstützt mit den Äusserungen Steinmeiers moralisch ein Land, dessen Aussenministerin Tzipi Livni sich in einem Interview im Sky News TV Channel gestern zu den von ihr mit verschuldeten unzähligen Toten und Verwundeten äussert: „Krieg ist Krieg. Solche Dinge können geschehen.“ Die zivile Bevölkerung, die in der Nähe des Hamas-Hauptquartiers wohnte, wäre vorher aufgefordert worden, diese Gegend zu verlassen. Allerdings musste sie im Interview zugeben, dass die israelischen Flugzeuge und Heliokopter gleich mal mit Schulen, ein Gefängnis, eine Fernsehstation und eine Moschee zerstört hatten.


Jaja, so ist sie halt...selber Schuld, warum bauen die auch so viele Schulen. Haben ja extra kurz nach Schulschluss mit den Bombardierungen begonnen.

[TB303]

...und in den Gesichtern das blanke Grauen: Immer mehr kommt zum Vorschein, wie zynisch alles schon vorbereitet war, bevor zugeschlagen wurde. die Frankfurter Rundschau berichtet nun auch, dass schon Monate zuvor die Planungen abgeschlossen waren, Koordinaten und Ziele gesammelt wurden, während der Zeit der Waffenruhe. Diese Zeit wurde also nur zu Kriegsvorbereitungen genutzt, kein Wunder, dass es mit dem Frieden nicht funktionierte.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.055 von TB303 am 29.12.08 13:29:11

Nicht nur das, sie haben Sicherheitskräfte/Polizeistationen angegriffen, klar beschützen diese die Hamas, wen sonst!?!? Die Hamas regiert und wer sagt das die Sicherheitskräfte/Polizei für Terror und den abschuss von Raketen zuständig waren?! Die haben mit ihren angriffen somit fast nur Unschuldige getötet!

[TyphoonRally]

Wurde überhaupt bewiesen das es die Hamas ist die Raketen abfeuert? Wer kann uns beweisen das es nicht die Fatah selbst war?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.135 von TyphoonRally am 29.12.08 13:37:54

Genauso wie in Vietnam, Japan, Afghanistan, Irak und und und... immer gehen die auf die Zivilbevölkerung los.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.055 von TB303 am 29.12.08 13:29:11

Sie tötetn sozusagen die Geiseln damit sich die Verantwortlichen ergeben. Wobei man hier nicht genau weiß wer die Verantwortlichen sind Hamas, Fatah oder sonst eine Gruppe/Organisation.

[Seuchenvogel]

Es gibt ja die Formel, Land gegen Frieden, in den Grenzen von 1968.

Aus israelischer Sicht wäre das der Untergang Israels, da Israel viel zu klein wäre, um als Staat überleben zu können, was ich für nachvollziehbar halte.

Der Umkehrschluß lautet - nur der Krieg garantiert das Überleben Israels.


Seuchenvogel

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.305 von Seuchenvogel am 29.12.08 14:02:20

Abbas-Truppe feuert Raketen auf IsraelAutor: Daniel Neun, Freitag, 27. Juni 2008, 16:09

Hamas: Fatah-Milizionäre gefährden Waffenruhe für Palästinenser

Gaza: Der Hamas-Sprecher Sami Abu Zuhri kritisierte heute das Abfeuern von zwei Raketen auf israelisches Territorium aus dem Westjordanland. Zu dem Raketenabschuss auf unbewohntes Gebiet in Israel hatte sich der bewaffnete Arm der Fatah-Bewegung des palästinensischen "Präsidenten" Mahmud Abbas, die sogenannten Al-Aksa-Brigaden bekannt.
Die Hamas verlautbarte in ihrer Stellungnahme dass diese Raketenangriffe nichts und niemandem ausser der Besatzung durch Israel nützen würden, indem sie dieser noch ein Alibi verschafften.


Zuhri bestätigte dass die Hamas "alle notwendigen Handlungen unternehmen würde um den nationalen Konsens" hinsichtlich des Fortdauerns der Waffenruhe zu bewahren und sagte, die Gruppe welche den Angriff inszeniert habe trage "die volle Verantwortung, zusammen mit Israel, für den Belagerungszustand" von Gaza.

Interessant war die Meldung im "Focus" , welcher wissen wollte dass die vom Westen und der USA ausgerüsteten Fatah-Milizionäre die Raketen nur deshalb auf Israel abgefeuert hätten weil diese ebenfalls eine Waffenruhe mit Israel für das Westjordanland anstrebten.

Die Israelis erlaubten vor kurzem sogar die Lieferung von 25 russischen Panzern an die Autonomiebehörde von Abbas. Überdies bot die Regierung in Jerusalem bereits im Juni 2007 der im Machtkampf von Gaza unterlegenen Fatah sogar 300 Millionen Euro, damit sie die Hamas im Westjordanland verbietet.
Zudem müsste nach der unter obskuren Umständen abgelaufenen "Razzia" des israelischen Militärs am 7.März 2007 eigentlich von dieser Miliz namens "Al-Aksa-Brigaden" nichts mehr übrig sein. 17 Guerillas waren dabei im Hauptquartier des Fatah-Militärs in Ramallah festgenommen worden, offenbar mit stillschweigender Zustimmung der Abbas-Regierung, die ihre überflüssigen Militanten auslieferten.

Kurz vor dem Raketenabschuss auf Israel durch die Abbas-Truppe hatte das israelische Militär übrigens angedeutet, es könne eventuell Freitag zu einer Lockerung der Hunger-Blockade kommen. Nach den Raketenabschüssen wurde dies durch die israelischen Behörden auf unbestimmte Zeit verschoben.

Nach mehreren Raketenangriffen, zu denen sich die Gruppe "Islamischer Dschihad" bekannt hat, sowie Mörsergranatenbeschuss unbekannten Ursprungs auf Israel in dieser Woche (während bei der Nahost-Palästina-Konferenz in Berlin alle die Hand aufhielten) waren nach dem Ende der Konferenz durch das israelische Militär eine erneute Blockade gegen die 1.4 Millionen Menschen in Gaza verhängt worden.

(..)

http://www.radio-utopie.de/2008/06/27/abbas-truppe-feuert-ra…

Keine Ahnung ob man dieser Quelle trauen darf, aber wer sagt das man Spiegel u.s.w. trauen darf?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.330 von TyphoonRally am 29.12.08 14:05:11

Nochmals...


26. Oktober 2008

Zipi Livni scheitert - Ehud Olmert übernimmt ein letztes Mal die Bühne

Israel vor Neuwahlen
Jerusalem Post (Jerusalem):

" Es gibt Kritiker, die warnen, Olmert könnte in den kommenden Monate einen schlechten Handel mit Palästinenser-Präsident Abbas eingehen. Sie warnen auch, Olmert könne alles mögliche tun, nur um nicht wegen seiner Sex-Skandale in die Geschichte einzugehen, die schließlich zu seinem Rücktritt führten. Oder für seinen unzureichend vorbereiteten Libanon-Krieg. Er möchte, dass man sich an seine Arbeit für den Frieden erinnert."


Das macht mehr Sinn als die "offizielle" Version!

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.789 von TB303 am 28.12.08 23:34:10

Erdogan bezeichnet israelische Angriffe ein Verbrechen gegen die
Menschlichkeit.

Kann es sich Israel leisten noch die letzten Verbündeten zu verlieren?

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.161 von TyphoonRally am 29.12.08 13:40:29

Was sind in solchen Situationen Beweise, solang die Medien oftmals zu einseitig waren.
Lange wurde geglaubt, dass die USA am 11.09.01 völlig überrascht angegriffen wurden und man nichts machen konnte.
Das ist die größte Verschwörungstheorie unserer Zeiten, die die meisten Ahänger zumindest hatte.

Ob die Hamas, die Fata oder wer auch immer das war, das gerechtfertigt nicht das aktuelle Vorgehen der israelischen Verantwortlichen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.187 von TyphoonRally am 29.12.08 13:43:36

Ich hab mal eine Liste gesehen, dessen Richtigkeit ich nicht weiß.

I. Weltkrieg ca. 10% Zivilbevölkerung und 90% Soldaten
II. WK ca. 20% Zivilbevölkerung und ...
Vietnam ca. 50% ...
Irak ca. 90% ...

Und das bei immer genauer werdenden Waffen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.452 von TB303 am 29.12.08 14:22:35

Ich meine nur die Medien beschuldigen die Hamas, obwohl diese möglicherweise nie Raketen auf Israel abgefeuert haben. Was bringt Hamas das abfeuern von Raketen? Garnichts! Die Fatah hingegen kann nach der beseitigung wieder regieren obwohl gerade die Fatah die Terrororganisation ist und nicht die Hamas.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.479 von TB303 am 29.12.08 14:25:57

Ja, die Liste habe ich auch gesehen. Müsste stimmen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.330 von TyphoonRally am 29.12.08 14:05:11

Ich lese dort seit ca. einem Jahr doch relativ viele Artikel. Einige viele erschienen mir zu übertrieben und unglaubwürdig, doch die Recherche zeigte mir gegenteiliges.

Genauso wie Alles Schall und Rauch, bei der ich auch überraschend feststellen musste, dass die Inhalte doch zutreffend sind.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.517 von TB303 am 29.12.08 14:30:44

Bei Schall und Rauch wäre ich vorsichtig, da wird zu viel Geheuchelt und Gelogen. Auf den ersten blick eine tolle Seite, auf den Zweiten ist da fast alles erstunken und erlogen... keine ersthafte Alternative zu dem was im Fernsehen läuft.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.406 von Goldwalla am 29.12.08 14:17:43

Ich denke, die Verbündeten sind die USA und Deutschland und auch die westlich orientierte Türkei.
Ob Europa, als zukünftig einheitlicher Staat, genauso ein Verbündeter sein wird, stell ich mal in Frage.
Aber denke schon, so dass Israel als regionale Macht im Nahen Osten installiert wird und somit als "Schutz" gegen islamische Machtansprüche dominiert. Sozusagen als Vorposten Europas.

[TyphoonRally]

Die islamistische Hamas muss den Staat der Palästinenser führen – isoliert und ohne Geld.

Es war vor genau drei Jahren, Anfang Februar 2003. Abd al-Asis Rantisi, einer der mächtigsten Führer der Terrororganisation Hamas, lud zum Gespräch an einen geheimen Ort in Gaza-Stadt. Freundlich lächelnd, seine kleine Enkelin auf den Knien wiegend, lauschte der bärtige Arzt geduldig den damals schon drängenden Fragen: Sollte Hamas die politische Macht erobern, werden Sie dann die Waffen niederlegen, das Existenzrecht Israels anerkennen, mit Jerusalem verhandeln? Wollen Sie einen islamischen Staat?

Mit leiser Stimme antwortete Rantisi, ohne eine wirkliche Antwort zu geben: »Wir sind gegen Gewalt. Aber solange nicht ganz Palästina befreit ist, von Gaza über Tel Aviv und Jerusalem bis Hebron, werden wir Widerstand leisten.« – »Gelingt es meiner Generation nicht, unser gesamtes Land zu befreien, wird es die nächste tun.« – »Wir wollen einen islamischen Staat, das ist unser Ziel. Es gibt kein ideales Vorbild, wir sind unsere eigenen Herren. Aber Länder wie Pakistan, Saudi-Arabien, Sudan, Iran richten sich am Islam aus.«

Abd al-Asis Rantisi lebt nicht mehr, im April 2004 tötete ihn die israelische Armee. Aber Hamas ist seit der vergangenen Woche an der Macht, von überall, aus Jerusalem, Washington, London, Paris, Berlin, Moskau stürzen dieselben drängenden Fragen auf den Wahlsieger ein – und bleiben weiter unbeantwortet. Alle Welt will jetzt wissen: Kann man einer Gruppe trauen, die Israel am liebsten von der Landkarte löschen möchte und deren militärischer Arm auf Selbstmordanschläge und das Abfeuern von Kassamraketen spezialisiert ist? Macht regieren pragmatisch?

Die Hamas-Aktivisten scheinen selbst unter Schock zu stehen. Zehn Jahre lang hatten sie sich bequem in der Opposition eingerichtet, hatten vor allem im Gaza-Streifen Kindergärten, Hospitäler, Universitäten, Suppenküchen gegründet und Front gegen die korrupte Fatah und deren palästinensische Autonomiebehörde gemacht. Jetzt sollen sie die Geschicke des Gaza-Streifens und des Westjordanlands plötzlich selbst lenken, müssen entscheiden, ob und wo ein Abwasserkanal gebaut wird, was mit dem Müll geschieht und wie man an Geld kommt, um dringend benötigte Schulen zu bauen. Vor allem aber muss Hamas um der Palästinenser willen irgendein Verhältnis zum Todfeind Israel finden, um Lösungen für den Grenzverkehr, für die Arbeitspendler, Geschäftsleute, die Kranken zu finden. Zudem: Die Autonomiebehörde ist völlig pleite. Es ist kein Geld da, um die Gehälter von 135000 Angestellten zu bezahlen, einschließlich der 58000 Mitglieder der Sicherheitskräfte. Sie ernähren knapp ein Drittel aller palästinensischen Familien. Ohne Hilfe von außen droht das Chaos. Und der Westen will mit gutem Grund nur dann Geld locker machen, wenn Hamas zwei Bedingungen erfüllt: der Gewalt abschwört und Israel anerkennt.


Vom bewaffneten Kampf zur Welt der politischen Kompromisse ist es ein weiter Weg. Ismail Hanijeh, der Nummer eins auf der Hamas-Liste, ist diese Bürde anzumerken. Noch bei der Stimmabgabe hatte er gerufen, »Parlament und Waffen« hieße das neue Motto. Jetzt, nach der Wahl, versucht er sich in einer beschwichtigenden Rhetorik und wirkt dabei reichlich angestrengt. Erst als der Politikprofessor Siad Abu Amr neben ihn vor die Kameras tritt, entweicht dem Hamas-Mann ein Lächeln. Amr ist ein weltgewandter Wissenschaftler, sitzt als unabhängiger Kandidat im Parlament und könnte Außenminister werden. Der Professor und eine Hand voll anderer angesehener Frauen und Männer könnten der neuen palästinensischen Regierung ein Gesicht verleihen, dass auch draußen in der Welt gefällt.

Viele in der Hamas hoffen jedenfalls darauf, das unabhängige Politiker Brücken bauen – innerhalb und außerhalb des Landes. So könne doch Präsident Machmud Abbas weiter mit Israel reden, schlägt ein hoher Hamas-Funktionär vor, »oder eben Regierungsmitglieder, die nicht der Hamas angehören«. Und andere stimmen ein: »Verhandlungen mit Israel sind kein Tabu«, heißt es plötzlich. Oder: »Wenn Israel etwas zu bieten hat, Rückzüge, Stopp der gezielten Tötungen, Freilassung von Gefangenen, dann können tausend Mittel gefunden werden.« Und Scheich Adnan Asfur, einer der Hamas-Anführer im Westjordanland, sagt sogar, seine Bewegung erkenne Israel »als Tatsache auf dem Boden« an.

TEIL 2
Aber ist diesen neuen Bekenntnissen zu trauen? Ein Palästinenser wie Salam Fajad ist skeptisch. Er war Finanzminister, hat sich einen guten Namen gemacht, sitzt mit seiner neuen Partei »Der dritte Weg« im Parlament, und Hamas würde ihn liebend gern zum Ministerpräsidenten küren. Doch Fajad will nicht. Solange die Islamisten nicht eindeutig auf Gewalt verzichten und ihren militärischen Flügel entwaffnen, auflösen oder in die allgemeinen Sicherheitskräfte überführen würden, sei er nicht zu haben.

Also suchen die Leute von Hamas weiter nach einem geeigneten Kandidaten für dieses wichtige Regierungsamt. Kein einfaches Vorhaben – und auch kein leichter Job. Fatah, die bisher die Macht innehatte, ist ein schlechter Verlierer. Aus Wut über die Niederlage ziehen Anhänger randalierend durch die Städte – und Hamas findet sich plötzlich in der Rolle des Ordnungshüters wieder. Schon machen die ersten makabren Witze die Runde: »Fatah feuert jetzt die Raketen auf Israel, und Hamas verdammt diese Taten.«

Die Lage ist äußert prekär, denn jetzt zeigt sich ein fatales Erbe der Ära Arafat: Die Sicherheitskräfte sind zersplittert und rivalisieren zum Teil gegeneinander. Zwar ist der Form nach Präsident Abbas der oberste Kommandant, aber bislang hatten auch immer der Ministerpräsident und der Innenminister das Sagen. Zudem: Die verschiedenen Sicherheitschefs, die alle der Fatah angehören, haben schon einmal vorsichtshalber angekündigt, dass sie nicht im Traum daran dächten, Befehle einer Hamas-Regierung auszuführen. Und es geht das Gerücht um, Polizisten hätten die Waffenlager geleert und Gewehre und Munition an Fatah-Leute verteilt. Es wird schwer werden, den Milizen klar zu machen, dass sie ihre Loyalität dem Staat und nicht ihren politischen Führern schulden.


Im Gegensatz zur Fatah herrscht bei Hamas Disziplin. Wie lange noch, das steht dahin. Denn wenn sie regiert und zwangsläufig Kompromisse schließen muss, wird sich auch unter ihren Anhängern schnell Enttäuschung breit machen. Gegenwärtig aber würde Hamas wahrscheinlich nicht einmal mehr aus Plastikgewehren feuern. Seit dem Wahlsieg bescheinigt ihr sogar der israelische Verteidigungsminister Schaul Mofas »verantwortliches Verhalten«.

Für den unabhängigen Abgeordneten und möglichen neuen Außenminister Siad Abu Amr wirkt hier die normative Kraft des Faktischen: »Hamas wird sich von einer Oppositions- und Widerstandsbewegung in eine politische Partei verwandeln müssen. Wer regiert, ist zum Pragmatismus gezwungen – auf Kosten der Ideologie.« Hanna Signora, ein prominenter Palästinenser aus Ostjerusalem sieht das ebenso und zeigt auf die PLO. Diese einstige Terrororganisation habe Israel anerkannt und über Frieden verhandelt. »Bei Hamas wird das noch schneller gehen«, sagt Signora, »weil der Druck noch größer ist und sie mehr zu verlieren haben.«

Selbst wenn Hamas sich gegenüber Israel mäßigt, wohin will sie ihr Land und die Palästinenser führen? Die PLO war säkular und nationalistisch. In der Charta der Hamas heißt es, ganz Palästina gehöre befreit – und zwar aus religiösen Gründen. Für dieses Ziel fließt seit Jahren schon viel Geld aus Iran, Saudi-Arabien und den Golfstaaten in die Kassen der Hamas.

TEIL 3
Dort, wo die islamistische Hamas bislang die Bürgermeister und Stadtverwaltung stellte, lässt sich ein schleichender Wandel beobachten. Mehr und mehr Mädchen und Frauen tragen ein Kopftuch, mehr und mehr Veranstalter trennen zwischen Männern und Frauen. Bars und Diskotheken müssen schließen. Im Gaza-Streifen sind diese Veränderungen am sichtbarsten. Es gibt aber auch eine Gegenbewegung: In Kalkilja, einer von Mauern und Stacheldraht umsäumten Stadt am Rande des Westjordanlands, hatte bei den Kommunalwahlen Hamas gesiegt. Aus Enttäuschung über die Islamisten stimmten die Bewohner jetzt bei den Parlamentswahlen für die säkulare Fatah.

Zur Wirklichkeit gehört nämlich auch, dass die Palästinenser mehrheitlich nicht besonders religiös sind. Auch jetzt fürchten sich die wenigsten vor einer radikalen Islamisierung. »Gesellschaftliche Veränderungen lassen sich nur freiwillig erreichen«, heißt das Motto der Hamas. »Wenn wir unsere Sache gut machen, folgen uns die Leute.«

Doch die Signale aus der Hamas sind wie immer unterschiedlich, bisweilen sogar gegenläufig: Einerseits verspricht Scheich Mohammed Abu Tir, die Nummer zwei auf der Hamas-Wahlliste, dass es weder Kopftuchzwang noch Alkoholverbot geben werde. Andererseits will er Jungen und Mädchen künftig getrennt unterrichten lassen, die Schulbücher umschreiben und die Medien umkrempeln.

Außerdem planen einige Hamas-Abgeordnete als ersten Akt im Parlament die Scharia, die auf dem Koran und den Aussagen des Propheten beruht, als Grundlage für die Gesetzgebung einzuführen – wie in Ägypten auch. Das künftige Palästina wird religiöser werden.

Es gibt gleichwohl immer noch einige Hoffnungsfrohe. Sie blicken auf die Türkei und sagen: Islam, das geht auch ohne Zwang! Und sie rufen in Erinnerung, dass Palästina innerhalb der arabischen Welt noch immer das >>fortschrittlichste Land<< sei - trotz Hamas und alledem.

http://www.zeit.de/2006/06/Hamas?page=3

[Goldwalla]

Weit über 200 Tote und noch schlimmer, über 1000 Verletzt Palästinenser viele Unschuldige, Männer Frauen und Kinder
müssen amputiert werden.
Als Folge der Blockade fehlt den Krankenhäuser lebensrettende
Medizin.

Es ungeheuerlich, das unsere Regierung zu dem unermesslichen Leiden der Menschen dort schweigt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.807 von Goldwalla am 29.12.08 15:07:06

Es ungeheuerlich, das unsere Regierung zu dem unermesslichen Leiden der Menschen dort schweigt.


Wieso, "das Merkel" hat sich doch schon dazu folgendermassen geäussert:

Merkel: Schuld liegt bei Hamas
Bundeskanzlerin Angela Merkel gab der radikal-islamischen Hamas die alleinige Schuld an der Eskalation im Nahen Osten. Bei einem Telefonat mit dem israelischen Ministerpräsidenten Ehud Olmert am Sonntagabend seien sich Merkel und Olmert einig darin gewesen, dass die Verantwortung für die jüngste Entwicklung "eindeutig und ausschließlich" bei der Hamas liege, teilte Vize-Regierungssprecher Thomas Steg am Montag in Berlin mit.


[urlQuelle]http://nachrichten.t-online.de/c/17/24/05/90/17240590.html[/url]

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.489 von TyphoonRally am 29.12.08 14:27:29

Die Hamas soll als Ziel die Unterwerfung der "Eindringlinge" haben. Somit müsste der Staat Israel wieder aufgegeben und unter islamischer Herrschaft neu gegründet werden.

Fremde Religionen dürfen unter dem Konstrukt des Islams gerne dabei sein.

Das Problem ist für mich einfach, dass für Juden mit aller Gewalt ein Staat enstehen, vergrößert, bevölkert und gehalten werden muss(te). Nur leider ist das in einem Gebiet, in dem das nicht all dulden.

Mal ganz extrem gesehen: Hätten die Briten lieber ein Stück Australiens abgegeben, so dürfte es im Nahen Osten nicht so ein extremes Problem geben und jeder jüdisch Gläubige dürfte bestimmt gerne nach Jerusalem pilgern. Oder auch ein kleiner Ministaat wie Vatikan Stadt oder ähnliches wäre glaub kein wirkliches Problem.

Aber weil, so denke ich zumindest, die jüdische Regierung ( durch z.B. Oppenheimer, Warburg, Rothschilds (Mandelbaums wurden durch Nazis zu sehr Zwangsenteignet u.v.m)) doch sehr viele Gelder zur Verfügung hatten und haben dürften, versuchen Sie ihren eigenen Staat dort mit aller Gewalt durchzusetzen und die "Ureinwohner" zu unterwerfen.

Ich denke, dass es dort unten nie wirklich Frieden herrschen wird.
Alleine schon wie ein anderer WO-User gerne über die Religionsansichten der Israelis schreib, dass dort unten ein Endkampf stattfinden müsste, weil es die Schriften so Vorhersagen würde usw.
Jetzt weiß ich nicht wirklich, was die jüdische Zeitzählung beinhaltet. Dürfte aber ähnlich dem christlichen sein. Wenn man davon ausgeht, dass etwa 2150 das Jahr des Fisches endet und in das Jahr des Wassermannes übergeht (Ich konnte es bis heute noch nicht wirklich verifizieren), dann bleiben noch etwa 140 Jahre, um seinen Dickkopf durchzusetzen. Spätestens zu solch einem Megaszenario werden viele Länder involviert sein und sich bekriegen. Bis dato wird dann die Bibel wohl neu geschrieben sein.

Ich schreib das gerade desewegen, weil nun Jordanien zur Unterstützung Palästinas Freiwillige sucht und jetzt grad auch noch der Iran mit schon 1100 Freiwilligen in der Nachrichtenzeile von n-tv kam. Ebenfalls soll die israelische Luftwaffe auch über den Südlibanon fliegen.

Irgendwie gefällt mir die Sache nicht. Ebenfalls auch die Sache mit Somalia nicht. Dort befinden sich dann in den kommenden Tagen bald Schiffe aus allen Länder und Nationen. Von China, Japan über Iran, Russland zu europäischen und amerikanischen Schiffen. Irgendwie zieht sich dort unten alles zusammen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.596 von TyphoonRally am 29.12.08 14:40:48

Er ist sehr Russland proaktiv, aber die Inhalte sind doch sehr oft über andere Quellen verifizierbar.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.876 von Datteljongleur am 29.12.08 15:14:28

Ich möchte wetten Merkel wird demnächst irgendwo ein Kind brav
und medienwirksam streicheln, oder ein mitfühlenden Krankenhausbesuch
"durchführen".

Mitgefühl scheint dieser politischen Kaste abhandengekommen zu sein.

Oh je.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.876 von Datteljongleur am 29.12.08 15:14:28

Ja, so schauts aus...war bei Georgien auch nicht anders

Schuld waren eindeutig die Russen, bis dann die Wahrheit doch relativ schnell ans Licht kam und die Stimmen der FDJ Propagande Otze und Gefolgschaften leiser wurden bis hin zum Verstummen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.989 von TB303 am 29.12.08 15:29:05

Spielt sowieso keine Rolle, ob sich unsere führende Politikerkaste zum aktuellem Weltgeschehen äussert oder nicht.
Denn für "voll" nimmt die international eh keiner mehr.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.274.939 von TB303 am 29.12.08 15:23:27

Tja manche Juden wollen nicht verstehen, dass Israel niemals durch Waffengewalt entstehen kann und wenn die Juden Länder mit Gewalt einnehmen so dürfen sie es nicht Israel nenen. So oder so ähnlich steht es glaube ich in den heiligen Schriften.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.134 von Datteljongleur am 29.12.08 15:44:59

Diese Politikerkaste hat trotzdem noch die Funktion der Orientierung
und steht auch als Vorbild.

Ist der Herrscher tugendsam, gütig und gerecht so ist es auch das
Volk.

Der Verfall der guten Sitten beginnt stets mit dem Oberhaupt des
Staates.

Lao Tsu

Der Fisch stinkt zuerst vom Kopf,sagt treffend der Volksmund.

Freundschaft mit Israel und anderen Staaten sind eine Selbstverständlichkeit. Eine Freundschaft würde Kritik beeinhalten.
Mit Vasallentum ist niemanden geholfen, es brütet Unrecht.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.311 von Goldwalla am 29.12.08 16:05:37

Ist der Herrscher tugendsam, gütig und gerecht so ist es auch das
Volk.

Stimmt!
Aber stimmt dieser Spruch auch in Bezug auf die "Regierenden" (wer auch immer das sein mag ) in Deutschland?

[Goldwalla]

Es überrascht nicht sonderlich, aber es ist enttäuschend.

Ein anderes Schweigen: Obama no comment

http://news.antiwar.com/2008/12/27/obama-on-gaza-no-comment/

[brunnenmann]

Lasst die beiden Länder doch in Ruhe. Kaum jemand da unten hat Interesse an Frieden.
Also, sollen sie sich doch gegenseitig umbringen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.400 von brunnenmann am 29.12.08 16:15:18

Lasst die beiden Länder doch in Ruhe.


Da gehts um mehr!!!!
Das ganze kann dazu führen, dass der gesamte Nahe Osten involviert sein wird!
Von der militärischen Stärke her gesehen, könnte Israel den gesamten Nahen Osten in Schutt und Asche legen!
Das scheinen einige noch nicht begriffen zu haben!

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.341 von Datteljongleur am 29.12.08 16:09:08

Du brauchst eigentlich nur das Volk anschauen.

Wo ist der Mut,die Zuversicht und der Optimismus geblieben?

Der Ehrenmann Kohl hat schon früher großen Schaden verursacht.

What to do?

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.445 von Datteljongleur am 29.12.08 16:20:09

so ein Quatsch, das glaubst Du doch selber nicht!

Lasst sie sich gegenseitig abschlachten!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.458 von Goldwalla am 29.12.08 16:21:31

Wo ist der Mut,die Zuversicht und der Optimismus geblieben?


Wurde den Deutschen "wegregiert"!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.471 von brunnenmann am 29.12.08 16:23:03

so ein Quatsch, das glaubst Du doch selber nicht!


Was genau?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.400 von brunnenmann am 29.12.08 16:15:18

Stimmt das wirklich?

Israel will das Land der Palästinenser.
Sie denken es gehört ihnen, von Gott gegeben.
Jedenfalls sagte es einer der Stimmen hörte und meinte sie wären
von Gott.

Die Palästinenser wollen überleben und das geklaute Land zurück haben.
Die von Israel Vertriebenen wollen heim die 420 plattgemachten
Orte wiederaufbauen.

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.445 von Datteljongleur am 29.12.08 16:20:09

Hunderte von Politikern aus den USA und Europa haben in den letzten Jahrzehnten versucht zu vermitteln und Frieden zu stiften, alle sind sie gescheitert. Warum?

Weder die Palästinenser noch die Israelis wollen Frieden! Sie brauchen den Krieg wie Junkies die Spritze!

Und sie werden erst lernen, wenn sie am Abgrund stehen! Also sollen sie doch den nächsten Schritt machen.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.510 von brunnenmann am 29.12.08 16:27:42

Also sollen sie doch den nächsten Schritt machen.


Und der wäre?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.479 von Datteljongleur am 29.12.08 16:24:06

Wegregiert?

Diese Politikerkaste kommt an die Macht und handelt so, als ob es das
Volk nicht mehr gäbe.

Die Grundbedürfnisse des Volkes nach Gerechtigkeit, Füsorge,
Ehrlichkeit werden hinwegmanipuliert.

Der Einsatz in Afghanistan wird von 70 % der Bevölkerung abgelehnt,
das Vasallentum mit Israel/USA wird erneut in seiner Ungerechtigkeit
offenbart.

Es ist wie in einer Familie, ist das Oberhaupt gerecht,
fühlen sich die Kinder sicher und wohl.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.400 von brunnenmann am 29.12.08 16:15:18

Eben nicht, beide Länder wollen Frieden, aber einige noch unbekannte Gruppierungen lassen dies nicht zu. Diese Gruppierungen nutzen jedes Konfliktpotential voll aus.

Und das unbekannte Netzwerk ist für nahezu alle Kriege verantwortlich und sie werden so lange weitermachen bis die breite Maße versteht, dass diese immer wieder taktisch identisch vorgehen.

Sie übernehmen ganz still ein Land nach dem anderen indem sie wichtige Persönlichkeiten bestehen, bedrohen oder gleich umbringen. Eine internationales Mafia-Netzwerk sozusagen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.662 von TyphoonRally am 29.12.08 16:46:17

Das läßt an den "Gehörnten" denken,
aber ich habe gehört die Schlechtigkeit dieser Welt hat ihn derart
erschreckt, daß er sich verkrochen hat.

Nun wer oder was ist diese Gruppierung?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.662 von TyphoonRally am 29.12.08 16:46:17

Sie übernehmen ganz still ein Land nach dem anderen indem sie wichtige Persönlichkeiten bestehen, bedrohen oder gleich umbringen.

Und sie werden so lange weitermachen bis alle Länder nach deren Pfeife tanzen.

[GueldnerG45S]

HAMAS erfüllt mit dem Terror die Biblischen Verheißungen und sie merken es in Ihreer Dummheit nicht--doch GOttes Wille wird allen zu Segen werden

Das Ziel kann auch kein zwei-Staaten Lösung sein, wie es unsere Bundeskanzlerin in ihrer Dummheit befürwortet, denn das wäre gegen den Willen GOttes

Klare Worte zum Gaza-Konflikt Merkel:
Hamas trägt die Alleinschuld!

Bundeskanzlerin telefoniert mit Israels Ministerpräsident Olmert
Das Blutvergießen im Nahen Osten – mindestens 315 Tote: Und Deutschland steht Seite an Seite mit Israel!

Vor den europäischen Kollegen hat Kanzlerin Angela Merkel (CDU) mit überraschend deutlichen Worten klargemacht: Die radikal-islamische Hamas trägt die alleinige Schuld an der Eskalation!

Friede jetzt--oder-- Wann nimmt Israel endlich das gesamte verheißene Land ein??[/

Schaut mal wo da GAZA ist GAZA gehört zu Verheißenen Land und deshalb wird Israel keine Frieden haben, solange sie das Land nicht vollständig einnehmen



Fakt ist:

ISRAEL ist dabei das "verheißen Land einzunehmen" und wir sind alle Zeugen
Die Frage nach den verheißenen zukünftigen Grenzen Israels läßt viel Raum für Spekulationen. Übereifrige Bibelforscher sehen in dem zukünftigen Israel ein territoriales Superreich, das vom Euphrat im Norden bis zum Nil im Süden reicht. Sie berufen sich auf die Verheißung Gottes an Abraham: „Deiner Nachkommenschaft will ich dieses Land geben vom Bach Ägyptens bis an den großen Strom Euphrat“ (1.Mose 15,18). Dabei übersehen sie, daß diese Verheißung der gesamten Nachkommenschaft Abrahams, also allen seinen acht Söhnen (1.Mose 25,1-11) gilt.

800 Jahre später enthüllt Gott durch den Propheten Hesekiel (Kap. 47,13-20) die detaillierten Grenzen des zukünftigen Judenstaates Israel, eingebettet in die semitischen Völker der übrigen Nachkommen Abrahams. Die auf der Karte eingezeichneten Grenzen entsprechen den wissenschaftlichen Untersuchungen der in Hesekiel 47 angegebenen Örtlichkeiten durch die Professoren Yohanan Aharoni und M. Avi-Yonah. Demnach gehört Eilat nicht mehr zu Israel, dafür aber Damaskus und der größte Teil des Libanon.

israel heute-Gespräch mit Benny Begin


In Israel war man überrascht, als Benny Begin sein politisches Comeback ankündigte. Der Mann, der jetzt zurück in die Reihen der Likudpartei will, gilt als ehrlicher Politiker, der von Anfang an die Verträge von Oslo misstrauisch einschätzte.
Es war Benny Begin, der in den 90er Jahren vor Raketenangriffen aus den Palästinensergebieten warnte, sobald Israels Truppen diese verlassen.
Er trat 1997 aus Protest gegen das Wye-River-Abkommen zurück, als unter der Likudregierung von Benjamin Netanjahu der Abzug der israelischen Truppen aus Hebron vereinbart wurde. „Das Volk Israel wacht endlich auf“, sagte Begin im Gespräch mit israel heute.http://www.israelbasar.com/default.aspx?tabid=211&view=produ…

GAZA gehört ja zu den verheißen Grenzen Israels HAMAS sorgt unbewußt dafür, das Israel seine Verheißen Grenzen erhält



Zur Zeit Jesu
König Herodes der Große verwaltete das Gebiet als Verbündeter Roms. Unter ihm erstrahlte Jerusalem in neuem Glanz und erlebte eine neue Blütezeit. Als er 4 v.Chr. starb, wurde sein Reich in drei Teile geteilt. Seine Söhne Philippus und Herodes Antipas bekamen ihre eigenen Herrschaftsgebiete, der Rest stand unter der Herrschaft des römischen Statthalters Pontius Pilatus. Daneben existierte die Dekapolis, ein Landesteil, der zehn freie Städte umfasste.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.742 von Goldwalla am 29.12.08 16:55:46

Keine Ahnung. Diese Gruppierung hat keinen Namen und keine Adresse. Aber sie hinterlassen Abdrücke und deren erfolgreich bestochenen sind mit etwas übung leicht zu erkennen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.400 von brunnenmann am 29.12.08 16:15:18

Es gibt nur ein ein Land: Israel Der Gazastreifen ist kein Land

[Allokation]

http://www.palaestina.org/news/nachrichten/zeigeNachricht.ph…


Man gucke sich mal die Bevölkerungsentwicklung und die Altersstruktur der Palästinenser an.

Bei den Muslimen ist richtig Druck im Kessel.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.858 von GueldnerG45S am 29.12.08 17:11:09

"Wer auf andere mit dem Finger zeigt, deutet mit drei Fingern seiner Hand auf sich selbst."

"Die Falschheit braucht viele Ausreden, bis man sie für wahr hält."

[HeWhoEnjoysGravity]

Merkel verteidigt Israels Gaza-Offensive
Israel droht der Hamas mit einer Bodenoffensive, setzt die Luftangriffe im Gaza-Streifen fort - und wird von der Bundesregierung in Schutz genommen. Kanzlerin Merkel sieht die Schuld an der Eskalation der Gewalt bei der Hamas: Die Regierung Olmert verteidige nur die eigene Bevölkerung.

Berlin/Tel Aviv - Die Bundesregierung sieht keinen Grund für Kritik am Vorgehen Israels im Nahen Osten und verteidigt die Luftangriffe auf den Gaza-Streifen. Kanzlerin Angela Merkel (CDU) sieht die alleinige Schuld an der Eskalation der Gewalt bei der islamistischen Hamas. Vizeregierungssprecher Thomas Steg sagte am Montag, Merkel und Israels Ministerpräsident Ehud Olmert seien sich bei einem Telefonat am Vorabend einig gewesen, dass die Verantwortung für die jüngste Entwicklung "eindeutig und ausschließlich" bei der Hamas liege. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598703,00.html

Also diese Aussage sollte Merkel bei Gelegenheit relativieren, z.B. dass die Hamas zwar die Entwicklung erst möglich gemacht haben aber die Israelis unverhältnismäßig reagiert haben und jetzt eine friedliche Lösung gefunden werden muss.

[TyphoonRally]

Wo bleiben die Beweise dafür das die Hamas an allem schuld ist?

Die Hamas behaupten die Fatah sei an allem schuld, niemand konnte das bisher widerlegen. Also, wo bleiben die Beweise?

[Eddy_Merckx]

http://www.chick.com/de/reading/tracts/1543/1543f_01.asp?dis…

[AlterLoser]

Warum nennt sich das

Massive Attack?

Isra El sollte, egal wer da lebt, geschützt werden, weil ich keinen Bock!

habe am Weltuntergang zu partizipieren.

[Eddy_Merckx]

http://www.chick.com/de/reading/tracts/1848/1848f_01.asp?dis…

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.165 von TyphoonRally am 29.12.08 17:42:44

Falschheit-ausreden

[HeWhoEnjoysGravity]

#210 Leugnest du, dass Gott identisch mit Allah ist?

Glaubst du an Gott? Vielleicht solltest du mal über deine Ansichten nachdenken.

[Eddy_Merckx]

http://www.chick.com/de/reading/tracts/5184/5184f_01.asp?dis…

[Zaroff]

Hier kann man mal nachlesen, daß die israelischen Angriffe darauf ausgerichtet waren, möchlichst viele Menschen zu töten. vor allem Polizisten. Dazu kommen noch die hinterhältige Art, in der der Angriff verschleiert wurde, auch in Zusammenarbeit mit den Ägyptern. Man ist auch noch stolz auf die besondere Cleverness, sonst heißt es halt immer, Juden seien besonders intelligent, wie man hier auch immer wieder von Philosemiten lesen kann.


30.12.2008 junge welt


Mubaraks Dolchstoß
Enthüllungen über Rolle des ägyptischen Geheimdienstes beim Überfall auf Gaza sorgen in Kairo für Tumulte. »Höchste Alarmbereitschaft« verfügt

Von Jürgen Cain Külbel

http://www.jungewelt.de/2008/12-30/050.php

Die innenpolitische Lage in Ägypten spitzt sich zu. In Folge der israelischen Bombardements im Gazastreifen und der Haltung Kairos dazu wächst die Kritik in großen Teilen der Bevölkerung; am Montag versetzte das Innenministerium in Kairo die Sicherheitskräfte in höchste Alarmbereitschaft. Jegliche antiisraelischen Proteste sollten unterbunden werden, verlautete in der Hauptstadt.

Noch am Samstag hatte der ägyptische Präsident Hosni Mubarak von einer »militärischen Aggression in Gaza« gesprochen und »Israel als Besatzungsmacht für die Toten und Verwundeten verantwortlich« gemacht. Allerdings sorgte sein Außenminister Ahmed Abdul Gheit bereits für Empörung, als er die Hamas beschuldigte, »Israel zum Angriff auf den Gazastreifen provoziert« zu haben.

Am Sonntag dann debattierte das ägyptische Parlament den Angriff Tel Avivs auf Gaza, und Hussein Ibrahim, Vorsitzender der Fraktion der Muslimbrüderschaft, bezeichnete Mubaraks Position als »pure Heuchelei«. Die stärkste Oppositionskraft, die über 88 als »Unabhängige« gewählte Abgeordnete verfügt, warf dem Präsidenten vor, Israels Außenministerin Zipi Livni bei ihrem Besuch in Kairo in der vergangenen Woche grünes Licht für die Attacken gegeben zu haben. Und Außenminister Abdul Gheit, so Ibrahim weiter, »wirke eher als der oberste Diplomat Israels«.

Am selben Tag sorgten die Enthüllungen der Tageszeitung Al-Quds Al-Arabi für Tumelte in Kairo. Diese hatte in ihrer Sonntagausgabe »diplomatische Quellen« zitiert, wonach »Ägyptens Minister für Geheimdienste, Omar Suleiman, die Hamas betrogen habe, da er sie glauben machte, Israel würde den Gazastreifen in der nahen Zukunft nicht angreifen«. Diese »Desinformation« habe dazu geführt, so die Zeitung, »daß die Hamas ihre Sicherheitseinrichtungen und Hauptquartiere nicht evakuierte«. Al-Quds Al-Arabi zitierte eine Quelle aus dem Umfeld des ehemaligen palästinensischen Außenministers Mahmud Al-Zahar. Demnach hatte Kairos Geheimdienst »noch am Freitag abend« der Hamas mitgeteilt, »Israel sei jetzt zu Gesprächen über einen Waffenstillstand bereit und werde nicht vor Ende der diplomatischen Bemühungen angreifen«.Die Zeitung behauptete darüber hinaus, Geheimdienstchef Suleiman habe insgeheim eine Reihe arabischer Führer überzeugt, daß Israel nur eine »begrenzte Operation« in Gaza führen werde, um die Hamas zu einem neuerlichen Waffenstillstand zu zwingen. »Unfug«, klagte der palästinensische Publizist Hakam Abdel-Hadi am Sonntag: Die Waffenruhe, die von Juni 2008 bis Mitte Dezember bestand, sei »ohnehin von Israel nicht eingehalten worden«. Israel habe in diesen sechs Monaten etwa 200 Palästinenser liquidiert.

Dafür, daß die Enthüllungen der in London erscheinenden Al-Quds Al-Arabi zutreffen, sprechen zahlreiche Agenturberichte aus dem Gazastreifen, wonach die Hamas »von den Angriffen offenbar völlig überrascht« worden sei –und das trotz der Drohungen Tel Avivs. So seien unter anderem »Hunderte neuer Hamas-Polizisten mitten in Gaza während der Abschlußzeremonie ihrer Ausbildung »mit einer speziell gegen Menschen gerichteten Rakete mit Tausenden Metallpfeilen angegriffen« worden: »40 Uniformierte waren auf der Stelle tot«, so Agenturberichte (zitiert laut Tagesspiegel, 29.12.).

Die israelische Zeitung Yediot Aharonot sprach am Sonntag von einem »brillanten Schlag« der Luftwaffe. Der Überraschungsangriff sei auf die außerordentliche Sorgfalt, mit der »die Hamas in ein Gefühl der Selbstsicherheit eingelullt wurde«, zurückzuführen. »Desinformation und Geheimhaltung« hätten die Palästinenserorganisation in der Woche vor der Bombardierung die Einschätzung nahegelegt, »daß ein größerer Angriff nicht unmittelbar bevorsteht«.

Zu den »cleveren Täuschungsmanövern« zählen israelische Medien Livnis Besuch in Ägypten, die kurzzeitige Aufhebung der Blockade des Gaza­streifens für humanitäre Lieferungen durch Verteidigungsminister Ehud Barak sowie Premier Ehud Olmerts Ankündigung, daß ein Angriff nicht vor Ende des 48stündigen Ultimatums, also vor Sonntag, erfolgen würde. Hamas habe den »Köder« geschluckt, meinte die Zeitung Haaretz. Und Yediot Aharonot konstatierte: »Das Element der Überraschung steigerte die Zahl der Menschen, die getötet wurden.«

Die ägyptische Tageszeitung El-Dustour kommentierte derweil am Sonntag: »Die Verräter, die dieses Verbrechen erlaubt haben, sind – auch – unter uns.« Kairo könnten unruhige Zeiten bevorstehen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.694 von Zaroff am 29.12.08 18:57:02

Dafür, daß die Enthüllungen der in London erscheinenden Al-Quds Al-Arabi zutreffen, sprechen zahlreiche Agenturberichte aus dem Gazastreifen, wonach die Hamas »von den Angriffen offenbar völlig überrascht« worden sei –und das trotz der Drohungen Tel Avivs. - die Hamas wurde vorgewarnt, die Hamas reagierte darauf mit Raketen und die Hamas sollte überrascht sein, die Attacke sollte genau so aus heiterem Himmel kommen wie die Raketen, die die Hamas nach Israel geschickt hat, die wurden schließlich auch nicht angekündigt.
Die Hamas ist von einem Militärschlag Anfang dieser Woche ausgegangen, das war jedenfalls vor drei Tagen in unserer Presse zu lesen.

[StellaLuna]

Israel sollte den Gazastreifen an seinen früheren "Besitzer" zurückgeben, und das war bis 1967 Ägypten. Und dann schaun mer mal, wie man dort mit den Hamas-Terroristen aufräumen wird.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.567 von GueldnerG45S am 29.12.08 18:40:50

Wenn Merkel mit solch einer Überzeugung die Hamas beschuldigt, dann kann die Hamas nur unschuldig sein. Wann hatten die Politiker zuletzt die Wahrheit gesagt? Daran kann sich niemand mehr erinnern.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.888 von TyphoonRally am 29.12.08 19:26:06

Etwas Differenzierung würde nicht schaden!

[PresAbeL]

Es ist mal wieder das sattsam bekannte Ritual, das hier abgeht: monatelang beschiesst die Hamas Israel mit Raketen (wobei natuerlich nicht grossartig zwischen zivilen und militaerischen Zielen differenziert wird) und kein linker Gutmensch regt sich darueber auf. Schlaegt dann Israel gezielt zurueck, schlagen automatisch die Wellen der Empoerung in "jungeWelt"-Kreisen wieder hoch und es wird von "Massenmord" an harmlosen, wehrlosen und auch sonst ausschliesslich friedliebenden Palaestinensern gesprochen. Man sollte sich endlich einmal ernsthaft fragen, wieso ausgerechnet Deutsche sich immer wieder zur Rolle des "Israelkritikers" berufen fuehlen, insbesondere der eines "Kritikers", der beharrlich alle Fakten ignoriert, z.B. die Tatsache, dass Israel ja laengst den Palaestinensern Autonomie zusgestanden hat und bestimmt nicht daran interessiert ist, ausgerechnet Gaza besetzen zu wollen, oder dass Mr. Abbas die Hamas aufs Schaerfste verurteilt hat, u.a. deshalb, weil er im Unterschied zur Hamas das Existenzrecht Israels nicht bestreitet.

Diese "Kritiker" sind unbelehrbar und ihnen stand bisher noch jedes Mal der Schaum vorm Mund, wenn sie mit einem Israel konfrontiert werden, das sich nicht wehrlos zur Schlachtbank bzw. in die Gaskammer abfuehren laesst.

Immerhin ist die Haltung von diesen Leuten fuer den Verlauf des Nahostkonflikts ziemlich egal. Die Anti-Semiten haben sich historisch in die Bedeutungslosgkeit gespielt. Und das ist gut so. Mag sein, dass sie deshalb so schaeumen ...

Als entscheidend koennte sich hingegen erweisen - und diesen Sachverhalt kann sich die Bush Administration immerhin als Erfolg anechnen lassen - dass der Riss mittlerweils mitten durchs arabische (Aegypten) und palaestinensische Lager geht.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.937 von StellaLuna am 29.12.08 19:32:14

Und du solltest die Hamas nicht für das verantwortlich machen was die Fatah macht.

Die Fatah war verantwortlich für die ganzen Selbstmordanschläge in Israel und hat sich dazu auch bekannt. Die Terrororganisation Fatah wird trotzdem weiterhin mit Amerikanischen/Europäischen Geldern zugeschüttet und aufgerüstet, weil die Hamas viel zu harmlos ist und Israel unbedingt Gegner braucht.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.051 von TyphoonRally am 29.12.08 19:48:19

Die Fatah ist vernünftig geworden und sie profitiert davon, die Hamas glaubt, mit Gewalt das Problem lösen zu können und sie erzeugt dadurch nur Gegengewalt.

Nicht mal Ägypten will mit der Hamas zu tun haben, auch Syrien hält sich raus, nur Libanon-Nasrallah unterstützt die Hamas, macht man doch gute Geschäfte mit dieser Terrorgruppe.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.031 von PresAbeL am 29.12.08 19:45:44

Ihr seid auch unbelehrbar, wer auch immer ihr seid.

Abbas und Olmert stehen unter Korruptionsverdacht, falls es euch entgangen sein sollte!

Israel und Ägypten haben gegen den Waffenschmuggel nichts unternommen obwohl das ganze sooo einfach gewesen wäre und garnicht mal so teuer wie die aktuelle Militäroffensive.

10.000 Raketen über die Grenze nach Gaza (Hochsicherheitsgefängnis) geschmuggelt auf das die Welt ein Auge geworfen hat. Erzähl das wem du willst, es wird dir niemand glauben. Da ist was Faul...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.163 von TyphoonRally am 29.12.08 20:04:54

Korruption ist mir allemal lieber als Terror, denn Korruption kostet keine Menschenleben!

Soll man Deiner Meinung nach jetzt Terroristen unterstützen, weil Du glaubst, dass sie nicht korrupt sind? Sie sind genau so korrupt, statt mit Geld werden sie mit Jungfrauen belohnt, und sie gehen dafür über Leichen, auch ihr eigene. Die Eltern aber und/oder die Verwandten werden von den Terrorführern mit Geld für den Tod ihres "Märtyrers" belohnt - wenn das nicht auch Korruption ist, was ist es dann? Wie man immer es dreht und wendet, man verschafft sich durch Terror nur Vorteile.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.892 von TyphoonRally am 29.12.08 17:13:32

Keine Ahnung. Diese Gruppierung hat keinen Namen und keine Adresse. Aber sie hinterlassen Abdrücke und deren erfolgreich bestochenen sind mit etwas übung leicht zu erkennen.

Man kann nur mutmaßen: http://politikglobal.blogspot.com/2008/06/0806-04-die-freima…

Politikglobal ist für mich einer der irrsten in dieser Richtung. Aber dieser Artikel stimmt mit den Aussagen eines älteren Freundes überein. Er hat sich schon in frühen Jahren in den 60 ern mit Freimaurer, Satanskulten usw. beschäftigt.


Dort ist das Schild von den Rothschilds mit in den Mauern eingelassen. Es liegt nahe, dass die ein Teil der Namen und Adressen sind.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.082 von StellaLuna am 29.12.08 19:53:20

Ist doch logisch das die nichts mit der Hamas zu tun haben wollen, nicht weil sie Angst vor der Hamas haben sondern vor den Amis.

Außerdem verdreht ihr immer die Tatsachen, die Hamas ist vernünftig geworden. Die Fatah hingegen hat in den letzten Jahren Israel angegriffen, Selbstmordanschläge verübt und sich dafür bekannt... selbst das Israelische Militär bestätigte dies.

Aber bisher habt ihr immer die Tatsachen verdreht und daran wird sich wohl so schnell nichts ändern. Schade eigentlich.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.163 von TyphoonRally am 29.12.08 20:04:54

10.000 Raketen über die Grenze nach Gaza - es waren "nur" 7.000 Raketen seit 2005! Unterstützt und aufgerüstet wird die Hamas von Dschihadisten, der Hizbollah/Libanon und dem Iran.

[StellaLuna]

Die Hamas schickt trotz der Bombardements noch immer Raketen nach Israel und das wird israelische Bodentruppen in Gaza zur Folge haben.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.227 von TB303 am 29.12.08 20:14:12

Die Roths... könnten ein kleiner Teil des Ganzen gewesen sein.

Außerdem könnten die Roths... u.s.w. nur als Ablenkung dienen.

[StellaLuna]

Ein Vertreter der Fatah sagte, dass hinter diesem Krieg der Iran steckt, der die Hamas bis an die Zähne bewaffnet. Das ist sozusagen ein Stellvertreterkrieg, statt des Irans versucht die Hamas Israel zu vernichten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.266 von TyphoonRally am 29.12.08 20:19:57

Die Rothschilds sind mehr mit dem Weinbau beschäftigt als Israel aufzurüsten

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.232 von TyphoonRally am 29.12.08 20:14:23

An Heilig Abend hat die Hamas mehrere Dutzend Raketen ins israelische Grenzgebiet geschickt, es gab Tote und Verletzte, am 1. Weihnachtsfeiertag reagierte Isreal mit Bombardements.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.266 von TyphoonRally am 29.12.08 20:19:57

ja klar nur ein kleiner Teil...der Rest oder der Rest mit dazu dürften doch recht zionistisch veranlagte Gruppen sein.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.214 von StellaLuna am 29.12.08 20:12:39

Na also, du hast es verstanden. Hoffe ich zumindest.

Olmi befiehlt Abbas Raketen auf Israel zu feuern und es so aussehen zu lassen als wären die Hamas schuld, weil den beiden ein schönes leben versprochen wurde, wenn alles klappt und die Köder geschluckt werden.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.237 von StellaLuna am 29.12.08 20:15:16

es waren "nur" 7.000 Raketen seit 2005!

7.000 Abgefeuerte...

Unterstützt und aufgerüstet wird die Hamas von Dschihadisten, der Hizbollah/Libanon und dem Iran.

Ich habe ja auch über die Fatah gesprochen...

Und noch mal... wie ist das möglich Raketen in ein Hochsicherheitsgefängnis zu schmuggeln oder überhaupt Tunnel zu graben ohne das es einer merkt und wenn es einer merkt wieso unternimmt man nichts?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.269 von StellaLuna am 29.12.08 20:20:13

Was soll die Fatah sonst sagen? Wir warens! Bringt uns um... nicht die Hamas?!?!

[HeWhoEnjoysGravity]

#231 Quelle?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.031 von PresAbeL am 29.12.08 19:45:44

Ziemliche Gülle die du hier verbreitest.

monatelang beschiesst die Hamas Israel mit Raketen

Das muß mir irgendwo entgangen sein. Aber deine Fähigkeit Dinge frei zu erfinden ist ja ungebrochen.

Fakt ist jedenfalls, daß die Israelis von Anfang an ein falsches Spiel getrieben haben und die wesentliche Vereinbarung des Waffenstillstands, nämlich die Belagerung abzubrechen, nicht eingehalten haben.

Man sollte sich endlich einmal ernsthaft fragen, wieso ausgerechnet Deutsche sich immer wieder zur Rolle des "Israelkritikers" berufen fuehlen

Offensichtlich ist dir entgangen, daß die Kritik in anderen Ländern noch viel schärfer ist. Wobei wird natürlich ein besonderes Interesse daran haben. Sind unsere Vorfahren doch praktisch die "Gründer" von Israel.


insbesondere der eines "Kritikers", der beharrlich alle Fakten ignoriert, z.B. die Tatsache, dass Israel ja laengst den Palaestinensern Autonomie zusgestanden hat und bestimmt nicht daran interessiert ist, ausgerechnet Gaza besetzen zu wollen

Autonmie, die sich alledings nur auf ein paar Städte bezieht. Der Rest wird von den Israelis verwaltet. Dazu kommen fast 1000 Kontrollposten, völkerrechtswidrige Siedlungen, Wasserdiebstahl unde jede Art von Erniedrigung der Palästinenser.

dass Mr. Abbas die Hamas aufs Schaerfste verurteilt hat,

Klar, er hat ja auch die Wahlen gegen sie verloren. Seine Tage sind meiner Meinung nach sowieso gezählt, sowohl als Präsident als auch hier auf Erden.

weil er im Unterschied zur Hamas das Existenzrecht Israels nicht bestreitet.


Das ist nicht so klar. Jedenfalls erkennt er das Existenzrecht (was immer das auch sein mag) nicht an.

Die Anti-Semiten haben sich historisch in die Bedeutungslosgkeit gespielt. Und das ist gut so. Mag sein, dass sie deshalb so schaeumen

Ich sehe hier keine Antisemiten. Es war schon immer ziemlich dämlich Israelkritik als Antisemitismus einzuordnen.

und diesen Sachverhalt kann sich die Bush Administration imm…

Bush hat versprochen, bis zu Ende seiner Präsidentschaft einen Frieden in Nahost zu erreichen Sieht so Erfolg aus?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.269 von StellaLuna am 29.12.08 20:20:13

Bei einem anderen Konflikt wurde auch immer nur Georgien als Quelle gennant. Sehr seriös das ganze.


Das die Hamas gerade einen Waffenstillstand verlangt und die Fatah dafür verantwortlich macht ist wohl unwichtig...

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.031 von PresAbeL am 29.12.08 19:45:44

Man sollte sich endlich einmal ernsthaft fragen, wieso ausgerechnet Deutsche sich immer wieder zur Rolle des "Israelkritikers" berufen fuehlen, insbesondere der eines "Kritikers", der beharrlich alle Fakten ignoriert, z.B. die Tatsache, dass Israel ja laengst ...


Das ist genau so eine Art, die werde ich wohl auch zukünftig nicht akzeptieren können.


Mir wurde schon seit Kindheit immer wieder eingebläut oder einfach aufgezwängt: Sage ja nichts gegen einen Jude.

Aber sagen durfte ich etwas gegen Polen, Italiener, Stuttgarter, Berliner usw..., wenn er sich mal total daneben benahm.
ABER JA NICHTS GEGEN ISRAEL ODER EINEN JUDE


häää????

Ein Jude ist mir genau so heilig wie ein Italiener oder wie ein Deutscher oder wie ein Dörfler oder Städler oder einer aus Zimbabwe. Er ist nichts besseres und er ist nichts schlechteres.

Ich musste mich immer wieder wegen etwas rechtfertigen, was absolut unnormal war.

Wie kann es sein, dass immer wieder eine Israeli oder ein Jude mich so blöd von der Seite anpöbeln darf und dann gleich anfängt ganz laut zu werden und am besten noch schreien: DU...Antisemith!!!


Nicht mal eine Frage, nein, direkt einfach nur anpöbeln und dann laut schreien, dass sich die Leute umdrehen und den Kopf schütteln oder noch mitschreien.



Die Geschichte WKII und Holocaust ist mittlerweile über 60 Jahre her und hat mit mir und mit der aktuellen Weltpolitischen Lage absolut nichts zu tun. Aus und vorbei...das war ein mal und es darf nie wieder passieren, dass eine Völkergruppe aufgrund ihres Glaubens usw. verfolgt und ggf. sogar hingerichtet wird.


Aber das passiert leider aktuell im Gaza-Streifen. Nicht erst seit Gestern sondern schon seit Jahren in Israel / Palästina

Das ist das Problem.
Die einen jagen die Juden, die anderen die Christen und wiederum andere die Muslime und ein paar andere die Nichtgläubigen.



Ich habe kein Problem mit Juden oder mit Israelis...aber es ist doch einfach nur fade, wenn einer pauschal und auf naive Art und Weise die Grundbeschuldigung hochziehen möchte: Die Deutschen haben was gegen Juden / Israel...sind doch alles Nazis


Das ist Fremdenhass gegen andere Völkergruppen, der aber zum Glück in der heutigen Zeit nicht mehr wirkt.

Der Hass soll sich mittlerweile ausgehasst haben. Weil das der größte Schwachsinn aller Zeit ist. Es ist absolut kontraproduktiv und hat nur den einen Sinn: Andere versuchen zu unterdrücken.


Eine Frage an dich:
Was wolltest du mit deiner Anspielung erreichen?
Denn sie ist alt und wirkt heute nicht mehr als Mechanismus zur Erzeugung von Demütigung oder schüren von Ängsten. Das Werkzeug hat in unserer Zeit ausgedient.


Es geht nicht um ganz Israel oder alle Juden der Welt, wenn ein paar Zionisten durchdrehen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.280 von StellaLuna am 29.12.08 20:21:21

Ja und die Königin von England hat heute keinen Einfluss auf politische Geschehen, sondern ist nur noch ein letztes Aushängeschild des britischen Prestige.

[TB303]

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/366177
Klinik in Gaza im Ausnahmezustand
Die palästinensischen Ärzte im Schifa-Krankenhaus in Gaza sind nach Jahren des blutigen Konflikts an schlimm zugerichtete Opfer gewöhnt. Doch noch nie hatten sie mit einer solchen Anzahl von Toten und Verletzten zu kämpfen wie jetzt bei der israelischen Militäroffensive «Gegossenes Blei». Weit über 300 Tote und mehr als 1400 Verletzte wurden seit Beginn der massiven Luftangriffe auf Ziele der radikal-islamischen Hamas-Organisation gezählt.

[TB303]

http://www.bazonline.ch/schweiz/standard/Haltung-der-Schweiz…
Haltung der Schweiz im Nahostkonflikt kritisiert
Die Gesellschaft Schweiz-Palästina fordert von Bern einen klareren Protest gegen die israelische Militäroffensive im Gazastreifen.

[TB303]

http://www.radio-utopie.de/2008/12/29/Israel-Militaer-verhae…

Israel: Militär verhängt Kriegsrecht in 30 Kilometer Zone, "Heimatfront ist zweite Front"
Nach der "äusseren Sicherheit" nun die "innere Sicherheit": das israelische Militär bereitet die Kriegführung auch gegen die eigene Bevölkerung vor, deren arabische Bürger sich zur Zeit in einem unbefristeten Generalstreik befinden. Bereits jetzt wurde durch das "Kommando für Heimatverteidigung" ("Home Defense Command") das Kriegsrecht einer Zone verhängt, welche "fast 30 Kilometer Reichweite möglicher Raketenangriffe" umfasst. Unverhohlen drohte der Chef des Kommandos für Heimatverteidigung, Vizegeneralstabschef Dan Harel, in einem Gespräch mit Behördenvertretern aus der Kriegsrechtszone mit einer Ausweitung des Kriegsrechts auf ganz Israel:...

[TB303]

olitik&Itemid=3" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://german.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=18942:nasrallah-ruft-muslime-zur-unterstuetzung-der-gaza-bewohner-auf&catid=1olitik&Itemid=3

Nasrallah ruft Muslime zur Unterstützung der Gaza-Bewohner auf
Der Generalsekretär der libanesischen Hisbollah, Seyyed Hassan Nasrallah, hat die muslimischen Völker aufgefordert, die Bewohner des Gazastreifens zu unterstützen. In seiner Rede von Sonntagabend bekräftigte Nasrallah, dass die Völker der Region durch Demonstrationen und Druckausübung auf ihre Regierungen zum Stopp der feindlichen Aggressionen beitragen müssen. Gerichtet an die ägyptischen Verantwortlichen sagte er: "Wenn ihr die Übergänge zum Gazastreifen nicht öffner, seid ihr auch an der Umzingelung und Massakrierung der Palästinenser beteiligt."

[TB303]

http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/ehud-barak-israel…

Ehud Barak: Israel will „Krieg bis zum bitteren Ende“

Israel bombardiert seit drei Tagen Ziele im Gazastreifen und bereitet auch eine Bodenoffensive vor. Verteidigungsminister Ehud Barak hat nun Verhandlungen mit der Hamas ausgeschlossen und droht stattdessen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.280 von StellaLuna am 29.12.08 20:21:21

Ein Teil der Rothschilds sind mit dem Weinanbau beschäftigt, das ist richtig, aber nicht alle. Die anderen beraten deutsche Unternehmen wie die Deutsche Telekom u.s.w. Was die anderen Roths machen, wer weiß das schon so genau.

[TB303]

http://www.tagesschau.de/kommentar/nahost222.html

Wut der arabischen Welt auch auf arabische Regierungen
Den kollektiven Aufschrei befördern Bilder, die der arabischen Welt in Echtzeit geliefert werden - grauenhafte Folgen elektronischer Kriegsführung, die angeblich chirurgisch zwischen Gut und Böse zu unterscheiden vermag. Ergebnisse kann - wer will und das aushält - rund um die Uhr in Sendern wie Al Dschasira und anderen arabischen Fernsehkanälen besichtigen. Die haben - anders als Amerikaner und Europäer - Reporter in Gaza. Vor ihren Kameras schlagen die vermeintlichen Präzionsgeschosse in Häuser ein, die von israelischen Diensten Hamas zugeordnet werden. Wer Augen hat, wird Zeuge, dass die mörderischen Raketen vom Ziel nicht mehr als Krater und verbogenes Metall übrig lassen, gleichzeitig aber auch Nachbarn im engbebauten Gaza keine Chance geben. Beweise hierfür finden sich in überfüllten Kliniken mit überforderten Ärzten: blutige Babys, an Schläuchen hängende Mütter, verstümmelte Studenten.

[TB303]

http://www.dw-world.de/dw/function/0,,12215_cid_3909106,00.h…

US, Germany tell Hamas to end rocket attacks
Washington has called on Hamas to halt rocket attacks into Israel. Deputy White House press secretary Gordon Johndroe said it was up to Hamas to begin a ceasefire.

[TB303]

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=79863§ionid=3510202…

Israel concedes attacks aim to topple Hamas
A senior Israeli official has conceded that the objective of the "all-out" military campaign in Gaza is to topple the Hamas government.

[TB303]

Wir mögen Zahlenspiele mit Opfern verabscheuen - doch solche Fragen werden gestellt: 16 Tote in Israel durch Hamas-Raketen aus Gaza in sieben Jahren - rechtfertigt das 300 Tote an nur einem Tag durch die Israels Luftwaffe?



Wie viele sind denn in Israel durch Verkehrsunfällen umgekommen?

oder durch israelische Soldaten?
[urlSpiegelbericht von 2003]http://www.stern.de/politik/ausland/:Israel--Der-Tod-/502273.html[/url]

[Zaroff]

Mein Mitgefühl jedenfalls gilt den Palästinensern in Gaza, aber auch in der Westbank und in ganz Israel in dieser schweren Zeit. Ich wünsche ihnen Erfolg für ihren Kampf gegen die Besatzung und die Aggression der Zionisten und einen dauerhaften Frieden, der irgendwann einfach kommen muß.


Palästinenser demonstrieren in Berlin:
«Das Massaker muss ein Ende haben»
29. Dez 20:45

http://www.netzeitung.de/politik/ausland/1241917.html

Nicht nur in der deutschen Hauptstadt, sondern auch in London und Athen haben tausende Demonstranten gegen die Luftangriffe auf den Gazastreifen protestiert. Die diplomatischen Aktivitäten kommen hingegen nur schwer in Gang.

2000 Palästinenser und ihre Sympathisanten haben am Montag in der Berliner City West gegen die israelische Blockade des Gazastreifens und die Luftoffensive demonstriert. Veranstaltet wurde der friedliche Protestzug von mehreren arabischen Organisationen. Der Vorsitzende der Palästinensischen Gemeinde Berlin, Ahmed Muhaisen, sagte, Araber, Türken, Griechen und Deutsche wollten damit auf friedliche Weise ihre Solidarität mit dem palästinensischen Volk ausdrücken. Das Massaker im Gazastreifen müsse schleunigst ein Ende haben.

Vor der israelischen Botschaft in London demonstrierten mehrere hundert Menschen mit Sprechchören gegen die Luftangriffe auf den Gazastreifen «Stoppt den Holocaust in Gaza» und «Freiheit für Palästina» war auf Plakaten zu lesen. Die Polizei hatte hinter Absperrgittern eine Kette aus Beamten aufgereiht, um den Weg zur Botschaft zu versperren. Bereits am Sonntag hatten rund 2000 Palästinenser und andere Gegner der israelischen Luftangriffe vor der diplomatischen Vertretung Israels demonstriert. Mehrere Protestierende waren mit Gewalt abgeführt und festgenommen worden.

Mehr als 3000 Menschen protestierten nahe der israelischen Botschaft in Athen gegen die Luftangriffe im Gazastreifen Zahlreiche Demonstranten schleuderten Steine auf das Botschaftsgebäude nördlich des Stadtzentrums, die Polizei reagierte darauf mit Tränengas und Pfefferspray, um einzelne Gruppen von Demonstranten zurückzudrängen. Es gab zunächst keine Berichte über Verletzte, ein Aktivist wurde nach Angaben der Veranstalter festgenommen.

«Kein Frieden ohne Palästina»

Im Laufe des Tages fanden in Athen mehrere Demonstrationen statt. Zunächst kamen rund 300 Griechen und Araber zum Protest vor der israelischen Botschaft zusammen. Später beteiligten sich knapp 3000 Menschen nach einem Aufruf linker Parteien und arabischer Interessensvertretungen an einem Protestmarsch, der ebenfalls vor der Botschaft endete. Die Polizei hatte mehrere Straßen in der Umgebung der Route abgeriegelt. Die Demonstranten skandierten «kein Frieden ohne Palästina» und verbrannten israelische Flaggen. Auch in Saloniki demonstrierten rund 1000 Menschen vor dem US-Konsulat.

UN-Generalsekretär Ban Ki Moon hat der internationalen Gemeinschaft mangelndes Engagement im Nahost-Konflikt vorgeworfen. «Ich glaube, die regionalen und internationalen Partner haben nicht genug getan», sagte Ban am Montag vor Journalisten in New York. Die arabischen Außenminister müssten sich bei ihrer geplanten Sondersitzung entschieden für einen sofortigen Waffenstillstand im Gazastreifen einsetzen, verlangte er. Zugleich seien auch andere führende Weltpolitiker gefordert, ihre Bemühungen um eine längerfristige Lösung der Krise zu verstärken. Erst nach einer Waffenruhe könne der notwendige Dialog starten.

Versorgungslage ist «besorgniserregend»

Erneut appellierte der UN-Chef an Israel, alle Grenzübergänge zum Gazastreifen für die dringend benötigte humanitäre Hilfe zu öffnen. Die Regierung in Jerusalem habe ihm die Garantie gegeben, dass Hilfskräften und Hilfslieferungen der Zugang in das Palästinensergebiet erlaubt werde, sagte Ban. «Diese Zusammenarbeit muss in den kommenden Tagen auf breiterer Grundlage weitergehen.»

UN-Nothilfekoordinator John Holmes nannte die Versorgungslage der Bevölkerung «besorgniserregend». Nach der monatelangen Abriegelung des Gebiets gebe es praktisch keine Vorräte mehr, Hilfslieferungen kämen nur sehr langsam ins Land. So durften seinen Angaben zufolge am Montag 60 Laster mit Lebensmitteln und Medikamenten für alle Hilfsorganisationen zusammen passieren, allein UNRWA benötige jedoch 100 Getreidelaster pro Tag. «Die Lieferungen bisher sind besser als nichts, aber sie bleiben völlig unzureichend», sagte Holmes.

Sarkozy bemüht sich um Vermittlung

Die israelische Außenministerin Zipi Livni reist Anfang Januar zu einem Besuch des französischen Staatspräsidenten Nicolas Sarkozy nach Paris. Dies erklärte Sarkozys Büro am Montag, ohne einen genauen Termin zu nennen. Sarkozy stehe auch in Kontakt mit dem ägyptischen Präsidenten Husni Mubarak. In den kommenden Tagen wollten beide Politiker ihre Telefonate fortsetzen. Der französische Staatspräsident bemüht sich um Wege zur Beendigung der Gewalt zwischen Israel und der im Gazastreifen regierenden Hamas-Regierung.

Die französische EU-Ratspräsidentschaft hat eine Sondersitzung zur Lage im Nahen Osten einberufen. Das Treffen auf Ministerebene solle am Dienstagabend in Paris stattfinden, teilte die Präsidentschaft am Montag in Brüssel mit. Nähere Einzelheiten zur geplanten Tagesordnung lagen zunächst nicht vor. Frankreich hat den EU-Ratsvorsitz noch bis zum Jahresende inne, danach übernimmt Tschechien die Führung im Rat der 27 EU-Staaten. (AP/dpa)

[Zaroff]

Auch der Spiegel hat es inzwischen begriffen: Nicht die Raketenangriffe der Hamas, sondern die bevorstehenden Wahlen sind der eigentliche Grund für das Gaza-Massaker. Olmert, aber vor allem Barak und Livni betreiben dieses blutige Geschäft um gewählt zu werden. Schande über sie und alle die auf sie herein fallen. Der Friede ist damit in weite Ferne gerückt, doch das interessiert machthungrige Politker sowieso nicht.



ISRAELS WAHLKAMPF UND GAZA-OFFENSIVE
Schlacht um das Amt des Premiers

Aus Tel Aviv berichtet Pierre Heumann

Die Angriffe auf den Gaza-Streifen nützen politisch vor allem zwei israelischen Parteiführern: Verteidigungsminister Barak und Außenministerin Livni. Beide wollen nach den Wahlen im Februar Regierungschef werden. Viel hängt für sie davon ab, wie sich der Krieg entwickelt.

Tel Aviv - Noch ist kein Ende des Angriffs auf das Hamasregime im Gaza-Streifen absehbar - doch zwei Profiteure stehen bereits fest: Außenministerin Zipi Livni und Verteidigungsminister Ehud Barak. Sie können jetzt den Wahlen vom 10. Februar optimistischer entgegen sehen. Nachdem Barak in den vergangenen Wochen von Popularitätstief zu Popularitätstief geeilt war, kommt ihm die Gaza-Offensive wahltaktisch gelegen. Der ehemalige Premierminister, der gerne ein zweites Mal ins Büro des Regierungschefs einziehen möchte, hat in diesen Tagen eine gute Presse - und die Bevölkerung steht hinter ihm.

80 Prozent der Wähler unterstützen derzeit den Krieg gegen die Hamas in Gaza, und damit auch den Verteidigungsminister. Am zweiten Tag des Angriffs auf Gaza hat Baraks Arbeitspartei in Meinungsumfragen denn auch tüchtig zulegen können. Statt der dürftigen 11 Sitze, die ihm am 23. Dezember vorausgesagt worden waren, konnte er in den Umfragen die Zahl seiner Abgeordneten nach Beginn der Offensive um fünf erhöhen. Barak, der vor seinem Einstieg in die Politik Generalstabschef gewesen war, könne jetzt die Bürger daran erinnern, dass das Land einen erfahrenen Offizier brauche, der in diesen verrückten Zeiten einen ruhigen Kopf bewahre, stellt ein Genosse zufrieden fest.

Auch Außenministerin und Möchtegern-Regierungschefin Zipi Livni kann sich an den jüngsten Umfragen freuen. Der Chefin der regierenden Kadima-Partei, die nun das israelische Vorgehen in Gaza gegenüber der Welt wortgewaltig rechtfertigt, geben die Umfragen ebenfalls Stimmengewinne: Statt der 25 Sitze, auf die sie vor der Gaza-Aktion zählen durfte, könnte sie mit 28 rechnen, falls die Wahlen heute stattfinden würden.

Trotzdem ist es allerdings weder Barak noch Livni gelungen, den Favoriten Benjamin Netanjahu vom Spitzenplatz zu verdrängen. Der Likud-Chef muss sich jetzt aber neue Argumente ausdenken. Bis zum Beginn der Gaza-Offensive hatte er Livni und Barak nämlich vorgeworfen, gegenüber den Palästinensern eine zu weiche Linie zu verfolgen: Livni, weil sie mit den Palästinensern Friedensgespräche führte; Barak, weil er nichts gegen die Raketen aus Gaza unternahm. Jetzt muss Netanjahu zusehen, wie der General a.D. Barak und Kadima-Chefin Livni so martialisch auftreten wie er selber - und das tun, was er seit langem gefordert hat.

Im Grunde dreht sich der Konflikt um das Existenzrecht Israels und die Forderung nach einem eigenen Palästinenserstaat. Es gibt inzwischen palästinensische Autonomiegebiete, nämlich den Gaza- Streifen und das Westjordanland. Eigentlich sind die Gebiete voneinander durch die Grüne Linie getrennt. Um die israelischen Siedlungen in den umstrittenen Gebieten gibt es immer wieder Streit.

Was derzeit übrigens die Situation in Israel treffend charakterisiert: Der Wahlkampf wird nun von drei Kandidaten bestritten, die bei der Frage "Krieg oder Frieden" durchaus identisch entscheiden, wenn es um Gaza geht.

So vehement sich die Kandidaten auch bekämpfen mögen – jetzt sind sie sich einig, der patriotischen Pflicht gehorchend.

Angesichts des Krieges haben die großen Parteien den Wahlkampf unterbrochen. In der Krise wollen die innenpolitischen Gegner zusammenstehen, statt sich gegenseitig anzugreifen. Sollten sich die Kampfhandlungen in Gaza noch lange hinziehen, wäre sogar eine Verschiebung der Wahlen auf einen späteren Zeitpunkt möglich. Doch mit der innenpolitischen Eintracht könnte es bald schon vorbei sein – dann nämlich, wenn es um die Bewertung der Aktionen in Gaza geht. Unklar ist zum Beispiel, ob eine Bodenoffensive auf eine ebenso breite Zustimmung stoßen würde wie die bisherigen Luftangriffe.

Den Mann, der derzeit an der Spitze der Regierung steht, muss das nicht kümmern. Denn Ehud Olmert ist nur noch Premier auf Zeit. Wegen zahlreicher Korruptionsskandale, in die er verwickelt sein soll, steht er als Kandidat nicht zur Verfügung.

Die Wahlchancen von Barak und Livni sind nun eng mit dem Ausgang der Gaza-Offensive verknüpft. Sie werden in den nächsten Wochen die Zahl ihrer Mandate nur erhöhen können, wenn die Wähler den Krieg in Gaza als Erfolg werten. Negativ wird das Urteil ausfallen, wenn bei der inzwischen von vielen erwarteten Invasion in Gaza viele Soldaten umkommen würden. Barak hat das Volk bereits auf Opfer vorbereitet, als er am Montag in der Knesset davon sprach, jeder Soldat habe einen Namen und ein Gesicht. Entscheidend für Baraks und Livnis Image wird es schließlich auch sein, ob die Hamas am Ende in einen Waffenstillstand einwilligen wird oder nicht.

Doch vielleicht müssen sich Israelis bald schon nach anderen Kandidaten umsehen, zumindest wenn es nach der radikal-islamischen Hamas geht. Sie droht, Außenministerin Livni "in der Knesset umzubringen und Verteidigungsminister Barak zu jagen".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598783,00.html

[marcpeters]

..hat der Papst nicht erst in seiner diesjaehrigen Weihnachtsansprache um Frieden in Nahost gebetet ?

Naja...er ist schon ein wichtiger mann

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.822 von marcpeters am 29.12.08 21:52:31

Der will nur, dass seine Hütte in Jerusalem nicht weggebombt wird

[Allokation]

Alle können sie beten für den Frieden solange sie wollen.

Solange die Muslime sich verhalten wie bessere Karnickelzüchter und ihre Bevölkerungsexplosion nicht kontrollieren wollen oder können.

Solange müssen andere Völker dem vielen lebendem menschlichem Fleisch halt mit Sprengstoff begegnen. Das liest sich vieleicht verachtend, aber leider läßt sich das Problem nicht anders lösen.

Oder wer läßt sich schon gern von anderen Völkern überrennen .

[long rider]

Irgendwann werden sich die Moslems auch in Deutschland “ungerecht” behandelt fühlen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.964 von Allokation am 29.12.08 22:12:12

Das ist natürlich rassistisches Dummgelaber ohne Perspektive.

Es dürfte doch klar sein, daß erst das Ende des Nahostkonflikts, also Frieden, die Voraussetzung für Wohlstand und damt Rückgang des Bevölkerungswachstums in diesen Ländern ist.

Ohne Israel gäbe es diese Probleme gar nicht, wir hätten statt dessen einen Islam, der sich immer mehr in säkularer Richtung entwickelt. Also: Die Unterstützung Israels verschärft das Problem.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.638 von TB303 am 29.12.08 21:20:44

Was heißt hier \"rechtfertigt nicht.\"

Was erwartest du. Die einen versuchen mit Raketen Städte zu treffen, schaffen das zwar, aber außer Materialschaden kommt kaum jemand zu schaden. Man kann doch aber davon ausgehen, dass die, die die Raketen gestartet haben, von einem größerem Erfolg geträumt haben. Das er nicht eingetroffen ist, ist kein Verdienst, sondern Unvermögen.

Sollen deshalb die anderen hinter ihren Möglichkeiten zurückstecken, und selbst primitive Raketen bauen, um sich der Qualität der anderen anpassen.

Wer steckt den frweiwillig hinter seinen Möglichkeiten zurück, wenn er angegriffen wird. Stell dir vor dich greift einer mit einem Messer an, um dich zu berauben. Du hast zur Verteidgigung auch ein Messer und eine Pistole. Würdest du auf die Pistole verzichten, nur weil das fair wäre.

Und schreib jetzt nicht, dass du nie eine Pistole haben würdest. Darum dreht es sich hier nicht. Es dreht sich darum dass du die Möglichkeit ausnutzen würdest, die du hast, und nicht die, die dein Angreifer hat.

[Allokation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.089 von Zaroff am 29.12.08 22:34:20

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 36.277.964 im neuen Fenster öffnen von Allokation am 29.12.08 22:12:12 Das ist natürlich rassistisches Dummgelaber ohne Perspektive.


Es gibt halt keine Alternative auf beschränktem Raum immer mehr Menschen unterbringen zu wollen oder hier zu müssen.

Dieser Mix aus divergierenden kulturellen Werten bei gleichzeitger Bevölkerungsexplosition fordert die Völker halt zwanghaft heraus.

Laß Dich doch mal mit einem Menschen in eine Zelle sperren wobei du genau weißt, das eine freidliche Verständigung unmöglich ist.
Da rückt dann der Frieden in eine ganz weite Ferne und verkommt bis zum Ableben lediglich zu intellektuellem Kunstcharakter.

Ohne Israel gäbe es diese Probleme gar nicht, wir hätten statt dessen einen Islam, der sich immer mehr in säkularer Richtung entwickelt. Also: Die Unterstützung Israels verschärft das Problem.

Und warum läßt sich das Übervölkerungsproblem nicht mit der Pille bewerfen? (Bei den Muslimen)

[Eddy_Merckx]

"Krieg gegen die Hamas" - Interesse nicht erkennbar

Von Ulrich W. Sahm

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Hier müssen erst einmal ein paar Formalitäten geklärt werden. "Krieg" ist, laut Völkerrecht, die klassische gewaltsame Auseinandersetzung zwischen zwei Staaten. Die Haager Kriegskonvention und die Genfer Konventionen regeln nur die Beziehungen zwischen Staaten, nicht aber zwischen einem international anerkannten Staat einerseits und einer "Autonomiebehörde" von Gnaden eines Staates und gar eines Territoriums, in dem eine militante Gruppe innerhalb jener Autonomiebehörde per Putsch die Macht an sich gerissen hat. Solange die internationale Gemeinschaft Israel weiterhin als "Besatzungsmacht" betrachtet, also als den eigentlichen Souverän im Gazastreifen, kann es keinen "Krieg" geben. Denn als Besatzungsmacht gilt Israel gemäß den Regeln der internationalen Gemeinschaft auch als die verantwortliche Ordnungsmacht. Allein deshalb, rein formal, kann Israel keinen "Krieg", weder direkt noch indirekt, gegen ein Gebiet führen, das es doch selber als Besatzungsmacht kontrolliert und angeblich sogar verwaltet.

Nach dem Rückzug kein "Besatzer"

Jenseits dieser Formalitäten, die je nach Gusto von der internationalen Gemeinschaft, von der palästinensischen Autonomiebehörde in Ramallah oder gar von der Hamas in Gaza akzeptiert oder genutzt werden, gibt es auch die sogenannte Kraft des Faktischen. Die allerdings passt nicht in das akzeptierte Regelwerk internationaler Vorstellungen oder gar des Völkerrechts. Israel hat sich im Sommer 2005 total aus dem Gazastreifen zurückgezogen, ist also eigentlich nicht mehr "Besatzer". Wenn es aber weiterhin als dennoch-Besatzer weiterhin für das Wohl der Bevölkerung und für die Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung verantwortlich ist, müsste Israel einmarschieren, um sich überhaupt um die Bevölkerung kümmern zu können. Neues Völkerrecht wurde geschaffen, als Israel der palästinensischen Autonomiebehörde eine "Selbstverwaltung" übertrug, diese Aufgaben zu übernehmen und Israel von dieser Verantwortlichkeit zu befreien. Im Westjordanland würde heute niemand mehr von den Israelis fordern, sich um die Schulen oder Krankenhäuser zu kümmern, da dies längst in der Verantwortung der Autonomie-Regierung liegt.

Doch im Gazastreifen herrschen andere Verhältnisse, seitdem die Hamas-Organisation geputscht und die Autonomieregierung gewaltsam mitsamt ihren Repräsentanten rausgeworfen hat.

Die Hamas spielt sich als eigenständiger Staat auf, ist aber als solcher von Niemandem anerkannt. Die führt auf ihre Weise Krieg gegen Israel, nicht "indirekt" sondern ganz konkret mit Raketensalven auf die Grenzgebiete Israels, so weit ihre Raketen reichen, bis Sderot, gelegentlich bis Aschkelon und potenziell sogar bis Beer Schewa und Aschdod.

Im Völkerrecht ist nicht vorgesehen, dass eine politische Partei oder bewaffnete Gruppe, wie immer man die Hamas nennen mag, von einem nicht-existenten Staat aus Raketenangriffe auf einen real existierenden Staat durchführt, der noch dazu gemäß internationalem Recht als "verantwortliche Besatzungsmacht" jenes Territoriums gilt.

Die Realität ist, dass Hamas und Israel jeweils aus guten oder schlechten Gründen einander nicht anerkennen und deshalb nicht einmal direkte Verhandlungen miteinander führen können. Für den Staat Israel sind die Raketenangriffe aus dem Gazastreifen auf seine Grenzstätte unerträglich. Die zunehmenden Attacken auf seine Zivilbevölkerung – in jedem Fall ein Verstoß gegen jegliches Völkerrecht – fordern von Israels Regierung, zur Not mit Gewalt, im schlimmsten Fall sogar mit einer Wiederbesetzung des Gazastreifens, diesem Spuk ein Ende zu setzen.

Hamassprecher hingegen stellen nicht-akzeptable Forderungen an Israel, reden vom Recht eines okkupierten Volkes, bewaffneten Widerstand gegen Besatzer zu leisten und behaupten gar, dass ein Krieg gegen Israel eine "nationale Aufgabe" sei.

Interesse nicht erkennbar

Jenseits aller Formalitäten und nicht-akzeptablen Zuständen, stellt sich die Frage, was eigentlich beide Seiten wollen. Die Hamas scheint es auf eine bewaffnete Konfrontation mit Israel abzusehen, wenn es die "Tahdija", die vermeintliche Waffenruhe, aufkündigt und Israel mit Raketensalven zur gewaltsamen Reaktion provoziert. Doch will die Hamas wirklich Israel zum Einmarsch und damit zum Ende der Hamas-Herrschaft im Gazastreifen herausfordern, sollte Israel nach einem willkürlichen Volltreffer auf einen Kindergarten oder auf eine Schule mit vielen Toten dazu geradezu gezwungen sein? Umgekehrt fragt sich, ob Israel wirklich einen Wiedereinmarsch will und zu einer Wiederbesetzung des Gazastreifens mitsamt zahlreichen eigenen Opfern und höheren Opfern unter der palästinensischen Zivilbevölkerung bereit und interessiert ist?

Die ganz erhebliche Eskalation zwischen Israel und Hamas der letzten Tage lässt nichts Gutes hoffen, zumal es weder für Israel, aus praktischen Gründen, noch für Hamas, aus ideologischen Gründen, einen Ausweg aus der wohl unausweichlichen gewaltsamen Konfrontation mit schrecklich viel Blutvergießen gibt.

http://www.n-tv.de/1074394.html

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.208 von Allokation am 29.12.08 22:58:09

Da ist ganz einfach Realismus gefragt.

Demokratie, wirschaftliche Entwicklung, mehr Wohlstand, bessere Bildung bei den Frauen. Dann geht das Bevölkerungswachstum zurück.

Wenn man etwa die Palästinenser vorsätzlich in Armut hält, dann erreicht man eben das Gegenteil. Die Gebärmutter war schon immer die schärfste Waffe der Armen und Unterprivilegierten.

Der erste Schritt heißt Demokratie. Wie wenig der Westen - trotz gegenteiliger Sonntagsreden - davon erbaut ist, kannst du eben genau in den Palästinensergebieten sehen.

Ein gerechter Friede in Nahost ist die Voraussetzung. Wir sehen doch dauernd, wie sehr dieser Konflikt den radikalen Islamisten als Motiv dient. Ein Friede muß sich an Un-Resolutionen und Völkerrecht orientieren.

[Zaroff]

Ein Beitrag der Tocher des ehemaligen Vorsitzenden des Zentralrats Galinski.

Aktion „gegossenes Blei“ - Aktion „vergossenes Blut“
Evelyn Hecht-Galinski



Andauernde Blockade, andauernde Strangulierung, andauernde Abriegelung, ständige Lufthoheit, tägliche Drohnenüberwachung und ein Aufklärungszeppelin, das war der sogenannte Abzug Israels aus dem Gazastreifen.

Die Hamas, die klare Gewinnerin aus den palästinensischen Parlamentswahlen im Januar 2006, sollte, weil es den USA und Israel nicht genehm war, mit der aufgerüsteten Fatah ihres Sieges beraubt werden. Als die misslang und die Hamas die alleinige Kontrolle im Juli 2007 über Gaza übernahm, schlossen Israel und Ägypten daraufhin die Grenzen zum Gazastreifen. Im September 2007 erklärte Israel den Gazastreifen zum feindlichen Gebiet. Das Kabinett beschloss eine Kürzung der Strom- und Treibstofflieferung an die Zivilbevölkerung. Im Januar 2008 ermordete die israelische Armee bei einem Militäreinsatz 19 Palästinenser. Drei Tage später, nach Raketenbeschuss aus dem Gazastreifen, riegelte Israel den Gazastreifen vollkommen ab. Die Stromversorgung für 800.000 Einwohner brach zusammen. 5 Tage später stürmten hunderttausende Palästinenser über die Grenze nach Ägypten, nachdem Kämpfer der Hamas die Grenzübergänge zerbombt hatten. Eine Woche lang deckte die Bevölkerung sich dort mit Grundnahrungsmitteln ein. Im März 2008 ermordete Israel 125 Palästinenser und die Operation „Heißer Winter“ fordert die höchsten Opferzahlen seit dem Sechstagekrieg von 1967. Im April werden 5 Palästinenser ermordet. Am 19. Juni vereinbart Israel mit 12 Palästinenserfraktionen im Gazastreifen eine sechsmonatige Waffenruhe. Sie läuft am 19. Dezember aus. Am 5. November kommt der erste gezielte israelische Militäreinsatz im Gazastreifen seit der Waffenruhe wegen eines 250 Meter langen Tunnels bis zum Grenzzaun. Sechs Palästinenser werden bei Gefechten ermordet. In den darauf folgenden Tagen werden nochmals 8 Palästinenser ermordet. Am 26. Dezember beginnt, obwohl das Ultimatum erst am 28.12. abgelaufen wäre, mit der Operation „gegossenes Blei“ .

Wer durchbrach die Waffenruhe? Die obige Chronologie zeigt es deutlich auf: Israel, Israel, Israel. Der Mehrheit des jüdischen Staates befindet sich im Blutrausch und ergötzt sich an den „Abbombardierungen“ der Ziele im Gazastreifen, die schon seit Monaten vorbereitet worden sind.

Die schlimmste Aktion seit über 40 Jahren, die Israel über die Palästinenser bringt, darf nicht ungesühnt bleiben. Anstatt sich mit solidarischen Bekundungen mit dem Recht Israels auf Selbstverteidigung anzubiedern und damit grünes Licht für die unmenschlichen Luftschläge und andere Kriegstaten zu geben , sollte unser Außenminister, das EU-Quartett und die amerikanische Regierung israelische Kriegshandlungen als das titulieren, was sie sind, nämlich: Menschenrechts verachtende, völkerrechtswidrige und mörderische Handlungen gegenüber einer beinahe wehrlosen besetzten und ausgehungerten Zivilbevölkerung. Nach den heutigen Äußerungen des tschechischen Außenministers Schwarzenberg, dessen Land demnächst die EU-Präsidentschaft für die nächsten 6 Monate übernehmen wird, ist nichts Gutes zu erwarten. Die EU will die Fackel wieder weiter an die USA reichen. Nach den verständnisvollen Äußerungen von George W. Bush und Condolezza Rice fühlt sich Israel noch sicherer in seiner Kriegslüsternheit. Auch der kommende Präsident Obama ließ aus Hawaii verlauten, dass Bush, der noch amtierende Präsident ist und er sich daher nicht äußern möchte. Klang das bei der Bewältigung der Finanzkrise und den finanziellen Hilfen der amerikanischen Autoindustrie doch ganz anders! Da gab er sofort Statements als kommender Präsident ab. Damit sollten die Hoffnungen der Obama Euphorie einen Dämpfer bekommen. Nach den letzten „Bush Ausläufen“ wenig Neues von Obama! Ist das der erhoffte „Change“ „Yes we can!“? Business as usual.

Liegt nicht der wahre Grund für diesen massiven und blutigsten Krieg seit 1967 in Israels Wahlkampf? Einer der übelsten Wahlkämpfe seit langem. Ablenkungsmanöver korrupter Politiker, einer ehemaligen juristischen Beraterin für „Killings“ des Mossad im Ausland, die für den Wahlsieg alle männlichen Kontrahenten rechts überholen will; außerdem militante Siedlerpolitiker, die sogar laut Noch-Premier Olmert, Pogrome in Hebron veranstalten und andere fanatische Splitterparteien, die alle eigene Interessen vertreten und nur in einem vereint sind – im Hass gegenüber Palästinensern und Arabern und sich an deren Leid ergötzen.

Auch ich als Pazifistin lehne den Abschuss von Raketen ab. Aber war es nicht die unmenschliche Blockade und Totalabriegelung des größten und dicht besiedelsten „Freiluftgefängnisses“, die die Ausgehungerten und Verzweifelten zu diesen selbst gebauten Raketen greifen ließ, um auf ihr Leid und ihr Dasein hinzuweisen? Insgesamt 16 Tote in all den Jahren durch diese Raketen. Jeder Tote ist natürlich einer zu viel. Diese Toten hat aber die israelische Regierung zu verantworten, die die unmenschlichen Zustände gegen das palästinensische Volk angerichtet hat.

Über 300 Tote allein in 48 Stunden. Und über 1000 Verletzte, von denen ein Großteil an ihren schweren „Schrapnell“-Verletzungen sterben wird.

Welche Verhöhnung dieser Ausgehungerten, wenn ihnen heute von Verteidigungsminister Barak propagandistisch gestattet, Lastwagen mit gespendeten Hilfsgütern in den Gazastreifen geschickt wird, während die Luftangriffe und Tötungen weitergehen. Auch die Bodentruppen stehen schon in den Startlöchern, sind aber mit 6700 Reservisten noch nicht genügend ausgestattet, um anzugreifen. Dafür kommt die Marine von der Wasserseite, und Kampjets fliegen auch schon wieder über den Libanon und bedrohen dort die Hisbollah.

Israel als hochgerüstete Militärmacht und „einzige Demokratie im Nahen Osten mit ausgestreckter Hand“ will ihre Bodentruppen erst schicken, wenn Gaza abbombardiert und in Schutt und Asche liegt. Die Hamas als ungleicher und viel schwächerer Gegner soll als Kompensation für das Fiasko des letzten Libanon-Krieges gegen die besser gerüstete Hisbollah herhalten, ohne Rücksicht auf die schutzlosen Menschen im Gazastreifen.

Nicht die gewählte Hamas-Regierung, sondern die brutalen Besatzer, nämlich die Regierung eines radikal-jüdischen Staates gehören vor das Haager Kriegstribunal.

Mein Aufschrei über diese Schande soll alle demokratischen deutschen Bürger und Bürgerinnen wachrütteln und zum Protest, wie auch immer ermutigen.


http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_deutsch/h…

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.283 von Zaroff am 29.12.08 23:22:31

HAMAs dem Friedentäubchen werden die Flügel gesuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutzt

[Metrik]

29. Dezember 2008

Registrierung Freiwilliger im Iran zum Kampf gegen Israel

Teheran - Angesichts der israelischen Luftangriffe auf Ziele im Gazastreifen hat eine einflussreiche Gruppe konservativer iranischer Geistlicher am Montag mit der Registrierung von Freiwilligen zum Kampf gegen Israel begonnen. Dazu eröffnete die Gruppe Dschame-e-Ruhaniat-e-Mobares Interessenten auf ihrer Website drei Möglichkeiten der Unterstützung des Kampfes: auf militärische, finanzielle oder öffentlichkeitswirksame Art.

Der Schritt erfolgte demnach als Reaktion auf ein religiöses Edikt des obersten iranischen Geistlichen, Ayatollah Ali Chamenei, vom Sonntag. Darin hatte Chamenei erklärt, jeder, der bei der Verteidigung von Palästinensern im Gazastreifen gegen israelische Angriffe getötet werde, gelte als Märtyrer.

Der iranische Rote Halbmond schickte laut der amtlichen Nachrichtenagentur IRNA am Montag ein Schiff mit 2.000 Tonnen Nahrungsmitteln für die Menschen im Gazastreifen nach Ägypten. Kurz zuvor war bereits ein iranisches Militärflugzeug mit 24 Tonnen Versorgungsgütern in Kairo eingetroffen. Drei weitere Schiffe stünden zur Beladung bereit, zitierte IRNA den Leiter des iranischen Roten Halbmonds, Massud Chatami. Der ägyptische Rote Halbmond soll die Vorräte nach Gaza bringen. Verletzte Menschen aus dem Gazastreifen könnten in iranischen Krankenhäusern behandelt werden, sagte Chatami.

In der libanesischen Hauptstadt Beirut protestierten zehntausende Anhänger der schiitischen Hisbollah-Miliz gegen die israelischen Luftangriffe auf den Gazastreifen. Die Demonstranten führten palästinensische, libanesische sowie Flaggen der Hisbollah mit sich. Zu der Großkundgebung hatte Hisbollah-Führer Hassan Nasrallah aufgerufen. Er erklärte den Montag zum Tag der Trauer und Solidarität mit Gaza.

Quelle....
]http://www.net-tribune.de/article/291208-109.php][img

[Metrik]

Ein Beitrag des israelischen Schriftstellers Amos Oz , Friedenspreis-Träger des Deutschen Buchhandels,
und Mitbegründer von "Peace Now". eine Organisation, die zur israelischen Friedensbewegung zählt.



Israel muss seine Bürger verteidigen
VON AMOS OZ*

Der systematische Beschuss der Zivilbevölkerung in israelischen Siedlungen ist ein Kriegsverbrechen und ein Verbrechen gegen die Menschheit. Der Staat Israel ist verpflichtet, seine Bürger zu verteidigen. Dabei ist völlig klar, dass die israelische Regierung nicht das geringste Interesse hat, in den Gazastreifen einzumarschieren, sie hätte es mit Sicherheit vorgezogen, den von der Hamas wiederholt gebrochenen und schließlich aufgekündigten Waffenstillstand weiter beizubehalten. Aber dem Leid der Zivilbevölkerung in den Siedlungen rings um Gaza muss ein Ende gesetzt werden.

Israels Unlust, in Gaza einzumarschieren, ist nicht etwa auf Entschlussschwäche zurückzuführen, sondern vielmehr auf die klare Einsicht, dass die Hamas geradezu darauf brennt, Israel in eine Militäraktion zu verwickeln: Wenn bei einem solchen israelischen Feldzug Dutzende oder gar Hunderte palästinensischer Zivilisten, darunter Frauen und Kinder, ums Leben kommen, kann das den Extremismus im Gazastreifen nur verstärken, und vielleicht sogar zum Zusammenbruch des Regimes von Mahmud Abbas in der Westbank führen ... ein Vakuum, das dann durch die Hamas ausgefüllt würde.

Die arabische Welt wird angesichts der von „al-Jazeera“ ausgestrahlten Schreckensbilder aus dem Gazastreifen als geschlossene Einheit auftreten, und die internationale öffentliche Meinung Israel eilfertig der Kriegsverbrechen beschuldigen – dieselbe öffentliche Meinung übrigens, die angesichts des systematischen Raketenbeschusses ziviler israelischer Siedlungen völlig gleichgültig bleibt.

Israel wird sich einem massiven internationalen Druck zur Zurückhaltung ausgesetzt sehen. Auf die Hamas hingegen wird kein derartiger Druck ausgeübt werden – weil es erstens niemanden gibt, der Druck auf die Hamas ausüben würde, und weil es zweitens auch fast nichts mehr gibt, womit man die Hamas noch unter Druck setzen könnte. Israel ist ein Staat, die Hamas hingegen eine Verbrecherbande.

Was also bliebe uns noch zu tun? Der beste Weg für Israel wäre, als Gegenzug für Erleichterungen der Blockade des Gazastreifens einen absoluten Waffenstillstand zu erlangen. Sollte die Hamas einen solchen Waffenstillstand weiterhin verweigern und mit ihrem Beschuss israelischer Zivilisten fortfahren, muss Israel größte Vorsicht walten lassen, damit seine Militäraktion der Hamas nicht in die Hände spielt. Deren Rechnung ist einfach, zynisch und bösartig: Wenn unschuldige Israelis ums Leben kommen – gut. Wenn viele unschuldige Palästinenser ums Leben kommen – noch besser. Einer solchen Haltung gegenüber muss Israel mit äußerster Weisheit vorgehen und darf sich nicht von entfesselten Hemmungen leiten lassen.

http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/12/29/israel-/hg2/…

[AlterLoser]

Zaroff, mein Freund!

Ich halte das nicht für rassistisches Dummgelaber!

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.177 von 23552 am 29.12.08 22:50:50

Was heißt hier \"rechtfertigt nicht.\"
ist ja nett, dass du verdrehst

Was erwartest du.
Diplomatie und Beachtung der Verhältnismäßigkeiten

Die einen versuchen mit Raketen Städte zu treffen, schaffen das zwar, aber außer Materialschaden kommt kaum jemand zu schaden. Man kann doch aber davon ausgehen, dass die, die die Raketen gestartet haben, von einem größerem Erfolg geträumt haben. Das er nicht eingetroffen ist, ist kein Verdienst, sondern Unvermögen.
Hier stellt sich immer noch die Frage: Wer versucht aus welchen Gründen was zu treffen?

Sollen deshalb die anderen hinter ihren Möglichkeiten zurückstecken, und selbst primitive Raketen bauen, um sich der Qualität der anderen anpassen.
Ja und Nein. Zurückstecken und bessere, sinnvollere Waffen einsetzen. Wie schon geschrieben: Diplomatie und nicht Waffengewalr gepaart mit Herrschsucht. Wer ein Land Fremd besetzt und das Urvolk dort gewalttätig vertreibt, nicht im Einklang mit ihnen lebend, sondern unterdrückend bis zuletzt Volks verhetzend wirkt...der muss doch zwangsläufig mit Gewalt rechnen.
Das auf diese Gewalt nicht deeskalierend gewirkt wird, konnte man Jahrzehnte verfolgen. Es wurde eskalierend und unterdrückend reagiert. Das verabscheue ich. So heilig sind die Regierenden des heiligen Landes überhaupt nicht.

Wer steckt den frweiwillig hinter seinen Möglichkeiten zurück, wenn er angegriffen wird. Stell dir vor dich greift einer mit einem Messer an, um dich zu berauben. Du hast zur Verteidgigung auch ein Messer und eine Pistole. Würdest du auf die Pistole verzichten, nur weil das fair wäre.


Gewaltenlösungen sind je nach Gruppenart und Gruppensoziologie anders anzugehen. Dazu gibt es genügend Studien, die auch der Geheimdienst der Israelis hat.
Einfach erklärt: Wer noch nie mit einer Waffe zu tun hatte, der reagiert ganz anders, als einer der damit in der Jugend groß geworden ist. Der reagiert widerum anders, wie einer der andere Jahre lang an verschienden Waffengattungen ausgebildet hat...

Auf eine einzelne Person geht man ganz anders ein, als wenn eine ganze Gruppe mit Waffen oder wenn ein paar Einzelne aus einer Gruppe agieren. Das kann man hochschaukeln bis auf Völker zu Völker.

Ich habe Jahrelang ausgebildet und bin fit in Selbstverteidigung. Ich gehe mit Sicherheit anders auf solche eine Situation zu, als andere.


Und schreib jetzt nicht, dass du nie eine Pistole haben würdest. Darum dreht es sich hier nicht. Es dreht sich darum dass du die Möglichkeit ausnutzen würdest, die du hast, und nicht die, die dein Angreifer hat.

Nett, dass du mir das so in den Mund legen möchtest.
Ich würde eine Pistole haben, wenn es in den kommenden Monaten zu einer extremen Krise kommen würde, denn dann sind andere auf der Straße, die haben HUNGER. Solche in den Griff zu bekommen ist wieder ganz anders.
Ich würde die Situation nicht einfach ausnutzen. Nicht als einzelne Person und VOR ALLEM nicht als ein Land, das unbedingt die Religion als Grund hernimmt, um einen gottesfürchtigen Staat in einem heiligen Land zu errichten, das über Jahrtausende andere Völkergruppen gehörte.

Wäre alles friedlich abgelaufen, glaub dann wäre da unten auch nicht so ein Jahrzehnte langes Theater.

Aber die Vertreibung begann schon, um überhaupt erst mal Platz zu schaffen...und...um neue illegale Zuwanderer einzuschleusen.


Das ist das Problem: Die Zeit über war dort unten immer wieder Gewalt von den "Fremden".


Würden von jetzt auf nach her Mormonen Europa besiedeln und sich Länder mit Gewalt und Unterdrückung an sich reissen, ihre "Enthaltsamkeit" in Bezug auf Sex, Elektronik und deren allgemeinen Lebenstil uns aufzwingen, in dem Sie Gesetze ändern oder andere in ihren Gebieten nicht dulden...Glaub dann würden doch sehr viele das nicht akzeptieren und man würde versuchen das über den "Rechtsstaat" beiseite zu legen. ABER der Rechtsstaat wird von den Mormonen geführt!

Jetzt versuch mal die bisherigen Rechte und Bedürfnisse durchzusetzen.


Nach 60 Jahren sollte langsam aber sicher mal die Gewohnheit Oberhand bekommen und man sollte sich an das Leben gegenseitig anpassen können.
Ich hoffe, dass das bald endlich passiert...oder sonst sehe ich mit dem Aggressionspotenzial Israel und natürlich auch der arabischen Länder einen Flächenbrand. Das wird dann der Anfang sein.

Die Menschen sind mit der Zeit richtige Lemminge und glauben was ihnen immer wieder eingetrichtert wird. Hat bei den Römern gut funktioniert, bei den Nazis und wird auch heute noch gut funktionieren: Siehe 9-11


Es gibt heute zum Glück so viele schnelle Informationsmöglichkeiten und Aufklärungen...ich Glaube an die Möglichkeit, dass das Volk Israels und die arabischen Völker dem Hassschüren ein Ende bereiten können, in dem es auf die Straßen gehen wird, um dem Land zeigen zu können, dass es eine, wie heute halt genannt wird, Demokratie ist und keine gewalt- und herrschsüchtiges Konstrukt.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.434 von Zaroff am 29.12.08 20:44:54

Ziemliche Gülle die du hier verbreitest.

Aus der Faekalphase sind wird doch beide raus, oder kommst Du da jetzt - regredierend - wieder hin?
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monatelang beschiesst die Hamas Israel mit Raketen


Das muß mir irgendwo entgangen sein. Aber deine Fähigkeit Dinge frei zu erfinden ist ja ungebrochen.

Fakt ist jedenfalls, daß die Israelis von Anfang an ein falsches Spiel getrieben haben und die wesentliche Vereinbarung des Waffenstillstands, nämlich die Belagerung abzubrechen, nicht eingehalten haben.

Interessant: die Raketenangriffe der Hamas sind also "freie Erfindung". Ich denke, sie sind genau belegt. Und die Verteidigung der Grenze eines Landes nennst du "Belagerung". Das nenne ich Chuzpe.

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Man sollte sich endlich einmal ernsthaft fragen, wieso ausgerechnet Deutsche sich immer wieder zur Rolle des "Israelkritikers" berufen fuehlen


Offensichtlich ist dir entgangen, daß die Kritik in anderen Ländern noch viel schärfer ist. Wobei wird natürlich ein besonderes Interesse daran haben. Sind unsere Vorfahren doch praktisch die "Gründer" von Israel.


Schoene Definition des Ergebnis des segensreichen Wirkens des Tausendjaehrigen Reiches. Horst Mahler koennte es nicht besser ...

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insbesondere der eines "Kritikers", der beharrlich alle Fakten ignoriert, z.B. die Tatsache, dass Israel ja laengst den Palaestinensern Autonomie zusgestanden hat und bestimmt nicht daran interessiert ist, ausgerechnet Gaza besetzen zu wollen

Autonmie, die sich alledings nur auf ein paar Städte bezieht. Der Rest wird von den Israelis verwaltet. Dazu kommen fast 1000 Kontrollposten, völkerrechtswidrige Siedlungen, Wasserdiebstahl unde jede Art von Erniedrigung der Palästinenser.

dass Mr. Abbas die Hamas aufs Schaerfste verurteilt hat,

Klar, er hat ja auch die Wahlen gegen sie verloren. Seine Tage sind meiner Meinung nach sowieso gezählt, sowohl als Präsident als auch hier auf Erden.

Mann, bei Abbas steht dir ja wirklich der Schaum vorm Mund! Aber Du vergisst mal wieder eine Kleinigkeit: die "Wahlsieger" sahen sich nach der Wahl umgehend dazu veranlasst, die Unterlegenen physisch zu vernichten. Das ist schliesslich der Grund fuer die politische/geographische Teilung des Palle-Lagers und
der umgehenden Verhinderung des Transferverkehrs von Gaza nach West Jordan durch Isarel!

---
weil er im Unterschied zur Hamas das Existenzrecht Israels nicht bestreitet.


Das ist nicht so klar. Jedenfalls erkennt er das Existenzrecht (was immer das auch sein mag) nicht an.

Natuerlich ist das klar, warum sollte er sonst Hamas verurteilen?

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Die Anti-Semiten haben sich historisch in die Bedeutungslosgkeit gespielt. Und das ist gut so. Mag sein, dass sie deshalb so schaeumen


Ich sehe hier keine Antisemiten. Es war schon immer ziemlich dämlich Israelkritik als Antisemitismus einzuordnen.

und diesen Sachverhalt kann sich die Bush Administration imm…

Bush hat versprochen, bis zu Ende seiner Präsidentschaft einen Frieden in Nahost zu erreichen Sieht so Erfolg aus?


Nun ja, nach Deiner Argumentation kann ein Antisemit schon allein deshalb kein Israelkritiker sein, weil er (bzw. seine Vorlaeufer) ja Israel gewissermassen "gegruendet" hat/haben. Wie waere es also mit einer Reise nach Israel, auf der Du den dort Verantworlichen beipuhlst, dass sie dem Israelgruender Heinrich Himmler ein Denkmal neben dem von Ben Gurion zu setzen haben? Ich denke, das von Dir dem Abbas (nicht ohne unuebersehbarer innerer Befriedigung) prophezeite Los waere Dir sicher ...

Bush: ich habe Erfolg relativ zur Ausgangslage definiert. Du definierst ihn zum idealiter formulierten Ziel. An dem gemessen ist bisher noch jeder Politiker gescheitert.

[PresAbeL]

Zur Israelkritik mit Schaum vorm Mund (die man hier nicht Antisemitismus nennen darf, ohne aus Gruenden der "political correctness" eine Sperre zu riskieren. Erklaere mir mal eben jemand besser, was "pervers" eigentlich ist. Fuer mich ist es exactly that!) gesellt sich jetzt die gleichfalls unvermeidliche conspiracy theory. Schon klar, da ist was "faul", da sind P2, Skulls&Bones, Illuminati und sonstiges Rothschilds zugange.

Hm, raus kommt unterm Strich die Hamas als hilflose Gutmenschenvereinigung.

Mir kommen die Traenen.

Wie waere es eigentlich mit dem Nobelpreis fuer den Laden (und dem Verwandten Osama)? Schaue ich mich um unter den Preistraegern der vergangenen Jahre, so waeren sie hochgradig qualifiziert!

[Goldwalla]

Israelinen sind erfolgreiche Botschafterinnen.

Mit einer Pornoseite "Naß" erobern sie arabische Männer:

http://www.haber27.com/news_detail.php?id=16085

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.627 von PresAbeL am 30.12.08 03:41:02

Das mußte ja kommen angesichts der menschenverachtenden Angriffe
der Israelis auf Universitäten, Moscheen, Schulen, Polizisten,
der Schreie der Sterbenden, der unzähligen Amputierten,
der Maulkorb Antisemitismus.

Ist es das letzte verbleibende Argument, den Mund zu verbieten?

[HeWhoEnjoysGravity]

Also die Raketen der Hamas auf Israel sind natürlich eine Tatsache.

Allerdings muss man sich mal fragen woher das Material (über 100 Tonnen reines Raketenmaterial also deutlich mehr zur Fertigung) für Tausende Raketen kommt, wenn der Gaza-Streifen komplett abgeriegelt ist, Ägypten eher US-freundlich ist und selbst die kurze Küstenlinie des Gaza-Streifens mit Leichtigkeit von Israel überwacht werden könnte. Wie konnte es eigentlich zu der beträchtlichen Zunahme an Raketen (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Qasam_graph2002-2007.svg) in den letzten 3 Jahren kommen?

Es gab wohl ca. 15 israelische Todesopfer durch die Raketen und sicher ein paar mehr Verletzte aber möglicherweise durchaus auch einen "Nutzen" für Israel, nämlich ganz klassisch die Ablenkung von inneren Problemen und Einigung der Bevölkerung gegen einen äußeren Feind.

Natürlich hat die Hamas die Raketen auf Israel abgeschossen und ist primär dafür verantwortlich, aber weil diese Vorgehensweise von Israel und den USA gefördert worden sein könnte, ist spätestens jetzt nach den vielen Toten und Verletzten durch einen unverhältnismäßigen Angriff der Israelis auf den Gaza-Streifen eine internationale Untersuchung fällig.

Die große Gefahr ist übrigens, dass sich andere islamische Staaten berufen fühlen könnten den Palästinensern militärisch zu helfen (http://www.sueddeutsche.de/politik/170/452867/text/), was sich schnell zu einem großen Krieg steigern könnte, den Israel und die USA mit Leichtigkeit gewinnen würden. Das darf natürlich nicht passieren, selbst wenn es noch Tausende Tote Palästinenser im Gaza-Streifen geben sollte. Wenn andere islamische Staaten militärisch eingreifen würden, dann würden sie mit dieser Dummheit viele Millionen Tote verursachen.

Eigentlich muss man nur warten, bis die Hamas aufhört mit Raketen zu schießen - was angesichts zugebombter Versorgungstunnel nach Ägypten, zerstörter Lager und auch zumehmendem Verdruß der zivilen Palästinenser nicht mehr lange dauern kann.

Qassam-Rakete
http://de.wikipedia.org/wiki/Qassam-Rakete

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.685 von HeWhoEnjoysGravity am 30.12.08 07:29:22

Der Großteil wird wohl durch die Tunnel aus Äqypten kommen. Sicher nicht mit Hilfe der dortigen Regierung.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.845 von 23552 am 30.12.08 08:56:25

Was zu denken gibt,ist der Umstand das glücklicherweise die
angeblich 60 Raketen, die zu dem israelischen Überfall auf das
Land Gaza führte, weder Personen noch Sachschaden anrichteten.

Wer hat wirklich diese unwirksamen Raketen abgeschossen
und waren es wirklich so viele?

Ich bin an einen Angriff unter falscher Flagge an das amerikanische
Aufklärungsschiff Liberty erinnert.

Israel wollte damals die USA in den Krieg gegen die Araber hineinziehen.

Der Angriff war damals schon äußerst unmenschlich, es wurde sogar
auf schwimmende Matrosen geschossen.
Auch Napalm wurde eingesetzt.
Der Bericht ist wirklich aufschlußreich und mag meine Vermutung
unterstützen:

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/06/der-angriff…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.622 von PresAbeL am 30.12.08 03:29:26

Interessant: die Raketenangriffe der Hamas sind also "freie Erfindung". Ich denke, sie sind genau belegt

Dann beleg sie doch mal und laber hier nicht rum. Es geht hier um die Phase des Waffenstillstands. An den hat sich die Hamas gehalten.

Na ja, zu deiner "Autonomie"-Behauptung kommt auch nichts.

Aber Du vergisst mal wieder eine Kleinigkeit: die "Wahlsieger" sahen sich nach der Wahl umgehend dazu veranlasst, die Unterlegenen physisch zu vernichten. Das ist schliesslich der Grund fuer die politische/geographische Teilung des Palle-Lagers und
der umgehenden Verhinderung des Transferverkehrs von Gaza nach West Jordan durch Isarel!


Quatsch, jetzt greifst du schon zu Verschwörungstheorien. Die PLO hatte schließlich die Regierungsgewalt. Hätte sie die Unterlagen vernichtet? Der Wahlsieg der Hamas ist unbestritten. Als Demokrat muß man sowas achten.


Das ist nicht so klar. Jedenfalls erkennt er das Existenzrecht (was immer das auch sein mag) nicht an.

Natuerlich ist das klar, warum sollte er sonst Hamas verurteilen?


Blubber, blubber. Vorsätzlich aus dem Zusammenhang gerissene Aussagen und eine hirnlose Antwort.


Wie waere es also mit einer Reise nach Israel, auf der Du den dort Verantworlichen beipuhlst, dass sie dem Israelgruender Heinrich Himmler ein Denkmal neben dem von Ben Gurion zu setzen haben

Ich glaube Eichmann hatte verlangt, für seinen Einsatz für den Zionismus zumindest mit einer Medaille ausgezeichnet zu werden. Wer die heutige Argumentation über Israel so liest, muß glauben, die Gründung Israels wäre ein direktes Ergebnis der Nazi-Poltik und Hitler der eigentliche Gründer. In Wirklichkeit wurde dieses Ziel allerdings bereits vor Hitlers Geburt formuliert.


Bush: ich habe Erfolg relativ zur Ausgangslage definiert. Du definierst ihn zum idealiter formulierten Ziel. An dem gemessen ist bisher noch jeder Politiker gescheitert.


Ich definiere rein gar nichts. Hast du jetzt schon Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache? Ich zitiere lediglich Bush. Um warum ist er gescheitert? Weil die Israelis eben keinen Frieden wollen und Bush am Ende tun muß, was sie ihm sagen.
Wie es Scharon so schön formuliert hat: "They don't tell us, we tell them". Die USA sind doch lediglich der Lakai der Zionisten.

[Goldwalla]

Ich habe noch etwas im Internet wegen dem Angriff auf die Liberty gestöbert und fand weitere Berichte.

Die Überlebenden der Liberty klagen Israel und die US.Regierung
wegen Verschleierung an:

http://www.rense.com/general39/pilot.htm

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.845 von 23552 am 30.12.08 08:56:25

Ein Tunnel entsteht nicht von heute auf morgen! Da wird reichlich Erde/Sand bewegt. Und wenn das niemandem auffält dann muss man sich fragen wie das möglich ist (Korruption?).

Die Israelis haben Drohnen, Aufklärungsflieger, Zeppeline und es fällt nichts auf? Und wenn es auffält das zwischen Ägypten und Gazastreifen geschmuggelt wird, dann reicht ein Anruf an die UNO und schon ist die Grenze komplett Wasserdicht für immer und ewig ohne einen einzigen Tropfen Blut vergoßen zu haben! Ägypten ist nicht nur US-freundlich es ist von den Amis/Briten unterwandert! Die Briten haben ihr Land niemals hergegeben sondern nur die Erlaubnis erteilt darauf leben zu dürfen.

Die Israelische und Ägyptische Regierung wollte das es so endet, deshalb haben sie den Waffenschmuggel zugelassen. An was anderes ist garnicht zu denken, weil es von der Logik her keine andere Erklärung geben kann. Die Grenze zwischen Ägypten und Gazastreifen ist nicht schwer zu kontrolieren, wenn man will. Sind doch nur wenige Kilometer.

[Zaroff]

Sogar die Einfuhr von medizinischen Hilfsgütern wird verhindert. Ein klarer Verstoß gegen das Völker- und Kriegsrecht, aber auch eine Mißachtung jeder Menschlichkeit.
Das ist ein Hohn auf die westlichen Werte, die wir seit dem 2. Weltkrieg aufgrund der damaligen Erfahrung entwickelt haben. Für die Israelis scheint Menschlichkeit nicht zu existieren.

Dienstag, 30. Dezember 2008, 07:58 Uhr
Gazastreifen: Schiff gerammt

Ein israelisches Patrouillen-Schiff hat ein Boot palästinensischer Aktivisten gerammt. Das Schiff mit medizinischen Hilfsgütern versuchte, die Blockade zum Gazastreifen zu durchbrechen, wie das israelische Militärradio berichtete. Das Schiff „Dignity“ wurde demnach angewiesen, umzudrehen, es wurden auch Warnschüsse abgegeben. Der Kapitän des 20 Meter langen Boots versuchte dennoch, an dem israelischen Schiff vorbei zu manövrieren. Bei dem Zusammenstoß wurde laut Militärradio niemand verletzt.

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertex…

[Goldwalla]

Der Admiral der US Flotte Kidd beschuldigt Israel das Schiff vorsätzlich angegriffen zu haben.

Eine Verwechslung war unmöglich, das Schiff war bestückt mit Antennen
und einer großen Satellitensschüssel, die ID war in weißen 10 ft
(über 3m) großen Buchstaben an die Bordwand angebracht.

Sogar die US-Flagge der Liberty war durch Schüsse durchlöchert.

Die unbewaffnete Liberty wurde für zwei Stunden bombardiert, mit
Raketen und Napalm beschossen.

Besonders wird hervorgehoben, daß sogar auf hilflose Matrosen im gekennzeichneten Rettungsboot geschossen wurde.
Das ist ein Kriegsverbrechen!

http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Liberty+sur…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.627 von PresAbeL am 30.12.08 03:41:02

Israel selbst kritisiert doch niemand. Es soll so bleiben wie es ist. Es möchten doch alle nur, dass korrupte Politiker nicht in der nähe von hunderten Atombomben-Knöpfen sitzen, ständig andere Länder bedrohen und Kriege inszenieren.

Israels und Ägyptens Regierungen haben Waffenschmuggel zugelassen. Wieso gelten diese nicht als Terroristenmitglieder oder unter Terrorismusverdacht? Nur weils Wölfe im Schafspelz sind?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.164 von Goldwalla am 30.12.08 09:46:29

Medizinschmuggel > Verboten
Lebensmittelschmuggel > Verboten
Flucht aus dem Kriegsgebiet > Verboten
Hilfsgüter > Verboten
Waffenschmuggel > Erlaubt

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.176 von TyphoonRally am 30.12.08 09:47:38

Sie hätten alles mögliche unternehmen können. Nein, sie hätten alles mögliche unternehmen müssen um Waffenschmuggel zu verhindern.

Aber wem sollen dann die Waffenlobbyisten ihre schönen und mächtigen Waffen andrehen, wenn überall Frieden herrscht?

Stell dir vor... man hätte das ganze friedlich gelöst. Dann hätte Isreal keine Atombomben, keine Hubschrauber, keine Drohnen, keine Kampfflugzeuge, keine Gewehre, keine Militärfahrzeuge, kein Stacheldraht............und andere unwichtige Spielzeuge bestellt.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.363 von TyphoonRally am 30.12.08 10:11:06

Sie schmuggeln Waffen an fragwürdige Länder(an sich selbt) um dann diese wieder mit "offiziell" sauberen Ländern(auch sie selbst) wieder einzufordern.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.443 von TyphoonRally am 30.12.08 10:18:50

Bestes Beispiel Irak.

Irak wurde aufgerüstet ohne ende um die bösen Iraner zu bekämpfen... oh ja... die guten Irakis bekämpften das böse.

Als Saddam das ganze durschaute(das er ausgenutzt wurde) und mehr oder weniger zu einem friedlichen Menschen wurde und solche einen können die Wölfe nicht gebrauchen.... nun ist er tot. Der arme... er hat es doch wenigstens versucht Iran zu bekämpfen. Dafür dann der dank, nur weil er nicht mehr weiterkämpfen wollte, so wie die Hamas nicht mehr kämpfen wollte und nun bekämpft wird? Der Iran ist auch etwas zu friedlich geworden, deshalb muss der Iran weg! China ist auch etwas zu friedlich... muss weg! Russland hat auch schon seit langem niemanden angegriffen oder ernsthaft bedroht... muss auch weg!

Es lebe die Waffenlobby.

[Metrik]

Zu den Gaza Tunnel:

Nach dem Abzug der Israelis aus dem Gaza-Streife - wie hätten israelische Patrouillen dann gegen die
Tunnel-Schmuggler vor gehen sollen...?

So etwa: "Hallo Hamas-Leute, können wir mal schnell rein und eure Grenze nach Ägypten inspizieren....?"

Großflächig bombadieren von oben wäre sicherlich auch nicht auf (internationales) Wohlwollen gestoßen.

Und dass die IDF einfach mal so nach Ägypten reinspaziert, um dort das Grenzgebiet zu untersuchen,
hätte die Ägypter und ihre Nahost-Partner ebenfalls nicht besonders begeistert.

Also ein bisschen realistisch die Sache durchdenken

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.605 von Metrik am 30.12.08 10:36:22

Ägypten war für die winzige Grenze zuständig, die Israelis hatten Augen und Ohren auf die Grenze gerichtet (Drohnen u.s.w.), wenn man sieht das da was abläuft, dann alarmiert man die ganze Welt damit auf Ägypten druck ausgeübt wird, ist doch eigentlich alltag auf jemanden Druck auszuüben? Aber ja... die Waffenlobby mags ja nicht, wenn man bei wichtigen Geschäften stört.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.708 von TyphoonRally am 30.12.08 10:47:01

Also jetzt Ägypten:
Welchen "Druck" kann Israel bzw. die westliche Welt auf Ägypten ausüben...?
Wirtschaftssanktionen, Kriegserklärung... haha

Jetzt also konkret...!


Zu den Gaza-Tunnel

Der ägyptischen Polizei ist ein Schlag gegen eine Schmuggelbande gelungen, die durch insgesamt 20 Tunnel Waren zwischen Ägypten und dem Gazastreifen ausgetauscht haben. Unter anderem wurden die Tunnel offensichtlich dazu genutzt Nahrungsmittel, Treibstoff, Zigaretten und weitere Waren illegal vom Gazastreifen aus nach Ägypten zu bringen. Im Gegenzug wurden radikale Palästinensergruppen von Ägypten aus mit Waffen versorgt, so zumindest der Verdacht der israelischen Behörden.
[...]
Mit diesem Erfolg konnte sich Ägypten zumindest vorläufig vom Vorwurf freisprechen, dem Schmuggel zwischen Gaza und Ägypten nur halbherzig zu begegnen. Vorwürfe in diese Richtung sind in der Vergangenheit vor allem von den USA und Israel immer wieder zu hören gewesen.
http://www.aegypten-tour-guide.de/aegypten-themen/blog/artik…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.600 von TyphoonRally am 30.12.08 10:36:05

Interessant ist übrigens, daß im ersten Golfkrieg die Iraner von den Israelis vor allem mit Ersatzteilen versorgt wurden. Die Amis haben die Iraker unterstützt.

So verdient man nicht nur prächtig, sondern hetzte die Völker in einen blutigen Krieg. Damals war Husein noch ein willkommener Verbündeter der Amis.

Israel hat aber nicht nur die Mullahs unterstützt. Sie haben auch die Hamas untersützt und erst lebensfähig gemacht. Das Ziel war, die Palästinenser zu spalten. Das ist ihnen offensichtlich gelungen, aber um welchen Preis.

Mit Raketen für Haams liegst du m.E. allerdings falsch. Die Ägypter haben wohl beide Augen zugedrückt. Dazu kommt, daß die Regieruung das evtl. verhindern will, aber die ägyptische Bevölkerung natürlich die Palästinenser unterstützt. Ägypten ist keineswegs so monolithisch wie das von außen scheint.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.790 von Zaroff am 30.12.08 10:56:04

Es ist aber die Regierung für die Grenze zuständig und nicht die Bevölkerung. Ich hab noch nie einen Zivilisten gesehen der eine Grenze mit seinen Händen bewacht. Die Schuld trifft hier einzig und allein diejenigen die beide Augen zugedrückt haben obwohl sie das nicht durften. Somit hat sich die Ägyptische Regierung strafbar gemacht. Und die Israelische Regierung hat sich über den Waffenschmuggel nicht besonders beschwert. Sonst wär die Grenze komplett dicht und ohne Tunnelsysteme.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.903 von TyphoonRally am 30.12.08 11:09:25

Und die Israelische Regierung hat sich über den Waffenschmuggel nicht besonders beschwert. Sonst wär die Grenze komplett dicht und ohne Tunnelsysteme.

Aha Israel verbietet und Ägypten gehorcht...?
Oder wie genau stellst du dir das mit dem "Druck"vor..?

Und jetzt werde mal konkret...!

[TyphoonRally]

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[HeWhoEnjoysGravity]

Die Schmuggel-Könige von Gaza
Benzin, Reis, Glühbirnen, Viagra, ab und an eine Braut: Es gibt fast nichts, was die Schmuggler-Könige von Gaza nicht durch Tunnel unter der ägyptischen Grenze hindurch in den abgeriegelten Küstenstreifen bringen. Die einen machen dank der Krise so ein Vermögen - die anderen finden dabei den Tod. ...

... Ziemlich genau 750 Tunnel unterhöhlen die Grenze, die Abu Hischam von seinem Haus aus sehen kann. Dass es diese Statistik gibt, liegt an der Gemeinde Rafah. Sie wollte nicht länger hinnehmen, dass die Stadt nichts abbekommt von den Reichtümern, die an ihrer Südgrenze gescheffelt werden. Vergangenen Monat berief das von der Hamas dominierte Bürgermeisteramt deshalb eine Versammlung der Tunnel-Betreiber ein. Ein jeder musste sich registrieren und wird künftig pro Tunnel und Jahr umgerechnet 2000 Euro an Abgaben zahlen müssen. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,586118,00.html, http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,587114,00.h… (english)

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.961 von Metrik am 30.12.08 11:17:31

###BEISPIEL### TEXT VERÄNDERT####

Schärfere Sanktionen gegen Ägypten

Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen hat einen neuen Strafkatalog gegen Ägypten beschlossen. Er reagierte damit auf die Weigerung Cairos, seine Waffenschmugglerei zu stoppen. Ein Vertreter Ägyptens erklärte, die Sanktionen würden sein Land nur weiter anspornen. Die EU bot Verhandlungen an.

New York - Die Mitglieder des Sicherheitsrats verabschiedeten heute einstimmig einen verschärften Resolutionstext. Er sieht ein Embargo auf Ägyptische Waffenexporte sowie die Ausweitung der schon bestehenden Finanzsanktionen auf weitere 28 Personen, Firmen und Institutionen vor. So sollen die Auslandsvermögen von Kommandeuren der Revolutionswächter und Firmen unter ihrer Kontrolle eingefroren werden, ebenso die Vermögenswerte der staatlichen Sepah-Bank. Außerdem ruft der Text zu Beschränkungen bei der Vergabe von Finanzhilfen und Krediten an die ägyptische Regierung auf.


REUTERS
Einstimmig für Ägypten-Sanktionen: Mitglieder des Uno-Sicherheitsrats
Der britische Uno-Botschafter Emyr Jones Parry sagte, der
Sanktionsbeschluss des höchsten Uno-Gremiums sende "ein
unzweideutiges Signal an Regierung und Volk von Ägypten: Dass der Weg der Weiterverbreitung (von Waffenschmuggel) keiner ist, den die
internationale Gemeinschaft akzeptieren kann". Die fünf ständigen Ratsmitglieder und Deutschland hatten in intensiven Verhandlungen auf eine einstimmige Verabschiedung der Resolution hingearbeitet. Die Sanktionen sollen gestoppt werden, sobald Ägypten seine Waffenschmugglerei unterbricht.

Der deutsche Uno-Botschafter Thomas Matussek sagte: "Die
ausgewogene, notwendige und diplomatische Resolution ist kein Zweck für sich. Sie hat den Zweck, Ägypten zurück an den Verhandlungstisch zu bekommen."

Der ägyptische Außenminister ###### ####### betonte, neue
Sanktionen würden sein Land nur anspornen, weiter auf Waffenschmuggel zu setzen. ###### vertrat bei der Sitzung des Sicherheitsrats den ägyptischen Präsidenten ####### #######, dem nach Cairoreaner Darstellung nicht rechtzeitig ein Visum für die Reise nach New York ausgestellt wurde. Ein Sprecher der US-Vertretung bei der Uno wies die Vorwürfe zurück.

Europäische Union bietet Verhandlungen an

Die Europäische Union ist bereit, mit Ägypten Verhandlungen über sein umstrittenes Waffenschmuggelprogramm aufzunehmen. Das teilte EU-Chefdiplomat Javier Solana nach dem neuen Sanktionsbeschluss des Uno-Sicherheitsrats mit. Solana sagte, er sei gebeten worden, Kontakt mit dem ägyptischen Waffenunterhändler ##### ######## aufzunehmen, "um zu sehen, ob wir einen Weg zu Verhandlungen finden können". Solana betonte, dass die internationale Gemeinschaft einen erfolgreich integrierten Ägypten haben wolle: "Das ist ein Land mit gewaltigem Potential und wir sind natürliche Partner." Die EU stehe aber zugleich hinter der Entscheidung des Sicherheitsrats für verschärfte Sanktionen, weil Ägypten seinen internationalen Verpflichtungen nachkommen müsse.

Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) nannte die in New York verabschiedete Resolution "eine angemessene und notwendige Reaktion auf die Tatsache, dass sich Ägypten weiterhin den Forderungen der Internationalen Gemeinschaft widersetzt". Sie sei Ausdruck der unverminderten Sorge über das ägyptische Waffenschmuggelprogramm. " Die Tatsache, dass die Resolution nach konstruktiven Verhandlungen einstimmig angenommen wurde, ist gleichzeitig ein wichtiges Signal der Geschlossenheit der internationalen Staatengemeinschaft", sagte Steinmeier in Berlin

Steinmeier forderte Ägypten "eindringlich dazu auf, die
Resolutionen des Weltsicherheitsrats zu befolgen, um den Weg für die Aufnahme von Verhandlungen freizumachen." Deutschland werde sich mit seinen Partnern auch weiterhin "entschieden für eine Verhandlungslösung in der Waffenfrage einsetzen".

Der Streit über das ägyptische Waffenschmuggelprogramm wird derzeit durch eine bilaterale Krise zwischen der Islamischen Republik und Großbritannien verschärft: Ägypten hatte am Freitag 15 britische Marine-Soldaten auf einem Grenzfluss zum Ägypten festgenommen. Da Großbritannien einer der Initiatoren des Ägypten-Resolutionsentwurfs ist, gilt die Festnahme so kurz vor der
Abstimmung in New York als höchst brisant.

Um den Resolutionstext war in den vergangenen Tagen gerungen worden. Zuletzt hatte Südafrika die Einigung mit weit reichenden Änderungswünschen verzögert. Der Botschafter des Landes, Dumisani Kumalo, sagte, er habe dem Dokument nun doch zugestimmt, weil Südafrika gegen Waffenschmuggel sei. Um den Bedenken der Regierung in Pretoria entgegenzukommen, wurden Erläuterungen zur Liste der mit Finanzsanktionen belegten Personen und Institutionen eingefügt. Außerdem wurde die Bereitschaft der internationalen Gemeinschaft zu Verhandlungen und wirtschaftlichen Anreizen betont, falls die Regierung in Cairo der Forderung nach einem Stopp ihrer Waffenschmugglerei nachkommt.

.............

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.785 von Metrik am 30.12.08 10:55:29

Ganze 20 Tunnel.... von X Tausend? Die sind ja echt fleißig! Weiter so!

Das man schneller meterlange Tunnel graben kann als Zerstören...

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.286 von TyphoonRally am 30.12.08 11:54:39

Nirgends ist man vor der Hamas sicher.

[HeWhoEnjoysGravity]

Die Rückkehr des Ehud Barak
Der israelische Militäreinsatz war von langer Hand geplant - und könnte der Arbeiterpartei des angeschlagenen Verteidigungsministers Ehud Barak ein politisches Comeback bescheren

"Shock and Awe", heißt die Strategie, die Israels Militär über das Wochenende im Gazastreifen anwandte, und die auch schon im Libanon-Krieg 2006 zum Einsatz kam: Innerhalb kürzester Zeit greift ein Militär an möglichst vielen Fronten gleichzeitig an, um dem Gegner ein Gefühl der Unterlegenheit zu vermitteln. Während der Libanon-Krieg eine Spontanreaktion auf die Entführung zweier Soldaten durch die Hisbollah war, und ohne klar definiertes Ziel oder eine sogenannte "Exit Strategy" begonnen wurde, ist die Operation (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29435/1.html) im Gazastreifen wohl von langer Hand vorbereitet gewesen - jedenfalls überraschte Verteidigungsminister Ehud Barak die Medien, die bislang angenommen hatten, der Einsatz sei eine Reaktion auf das Ende des Waffenstillstandes, mit dieser Information. ...

... Montag, 16:00 Uhr Ortszeit, Jerusalem. Es wurde gebrüllt, ganz viel, im israelischen Parlament in Jerusalem. Arabische Abgeordnete beschimpften die Regierung als Massenmörder; rechtskonservative Parlamentarier nannten Raleb Majadele, den einzigen arabischen Minister im Kabinett einen Verräter, weil der nicht nur nicht für den Gaza-Einsatz gestimmt hatte, sondern als einziger Minister gar nicht zur Kabinettssitzung am Sonntag gekommen war, in der die Operation nachträglich abgesegnet wurde, während die Ultrarechte die Ausweisung aller arabischen Abgeordneten nach Gaza forderte, Sprecher der linksliberalen Meretz-Partei laut rufend fragten, ob Israel denn nun alle Moral verloren habe, und einfach so den Tod von Hunderten in Kauf nehme, die Rentnerpartei leise aber mit der Erhabenheit des Alters ihren Vorsitzenden Rafi Eitan, ein ehemaliger Mossad-Agent, erklären ließ, man sei ja grundsätzlich für den Militäreinsatz, weil es nun mal so nicht weiter gehen könne, das mit den Raketen, aber irgendwo müsse man eine Grenze ziehen, irgend jemand dazwischen rief: "Aus welchem Altersheim seid Ihr denn?" und Knesseth-Sprecherin Dalia Itzik bereits nach einer Stunde ob der Vielzahl an Ordnungsrufen leichte Anzeichen von Heiserkeit erkennen ließ. ...

... Es scheint, als benutze Barak derzeit das Militär als seine Wahlkampfmaschine. Israelische Wähler lieben starke Politiker, Leute die hart kämpfen, und die danach viel aufgeben, aus einer Position der Stärke heraus - das hatte Ariel Scharon, einen den umstrittensten Politiker der israelischen Geschichte, so populär gemacht.

Und so ist Siegesgewissheit zu zeigen, eines der obersten Einsatzziele des israelischen Militärs. Siegesgewiss tanzten und sangen, Victory-Zeichen inklusive, Panzer-Soldaten an der Grenze zum Gazastreifen am Sonntag abend vor laufenden Kameras, während im Vordergrund ernst drein blickende Korrespondenten die Lage analysierten, und darüber rätselten, ob und wann der Einsatz der Panzer, unterstützt von 6500 Reservisten kommen wird, die an der Nordgrenze zum Gazastreifen aufgefahren und aufmarschiert sind.

Siegesgewiss gibt sich auch Verteidigungsminister Ehud Barak. Mit einem selbstbewussten Lächeln auf den Lippen bestätigte er am Sonntagabend live im israelischen Fernsehen, die Operation sei keinesfalls eine Spontanaktion wie der Libanon-Krieg gewesen, sondern in der Tat von langer Hand vorbereitet worden - er sprach von bis zu sechs Monaten, also seit dem Beginn des Waffenstillstandes. Direkt darauf entschuldigte sich der Chef der Sozialdemokraten mit verschmitzt-verlegener Miene bei den Medien dafür, dass die Spin-Doktoren und Kontaktleute in der Verwaltung des Verteidigungsministeriums und im Büro des Premierministers die Journalisten im Laufe der vergangenen Monate nach Strich und Faden belogen hatten - selbst ein für Sonntag angesetztes Treffen des Kabinetts, bei dem angeblich über einen Angriff hatte entschieden werden sollen, war erfunden gewesen.

Tatsächlich hatten Barak, Außenministerin Zippi Livni und Premierminister Ehud Olmert den Zeitpunkt des Beginns der Operation bereits während eines Geheimtreffens am Freitag morgen fest gesetzt - ein Informationshappen, mit dem Barak Livni, seiner Gegenspielerin um das Amt des Premierministers, einen Teil des Ruhms zuschusterte, der Barak nun von einem großen Teil der Öffentlichkeit gezollt wird: In Blitzumfragen schossen die Sozialdemokraten am Montag auf bis zu 30 von 120 Sitzen; der Likud, bisher größter Advokat von militärischen Maßnahmen gegen die Hamas, sank hingegen auf um die 20 Sitze. Die Kadima-Partei von Zippi Livni bleibt bei an die 30 Sitzen. Sollte sich das im Laufe der kommenden Monate so einfahren, was allerdings unwahrscheinlich ist, weil die Geschicke der Armee sehr leicht kippen können, wäre Israel zum ersten mal seit den 80er Jahren eine wirklich stabile Koalition sicher. Nur ist unwahrscheinlich, dass es eine Mitte-Links-Regierung werden würde. ... http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29445/1.html

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.790 von Zaroff am 30.12.08 10:56:04

"Mit Raketen für Haams liegst du m.E. allerdings falsch. Die Ägypter haben wohl beide Augen zugedrückt. Dazu kommt, daß die Regieruung das evtl. verhindern will, aber die ägyptische Bevölkerung natürlich die Palästinenser unterstützt. Ägypten ist keineswegs so monolithisch wie das von außen scheint."


Zaroff, da sind wir mal eine Meinung.
Selten zwar, aber wahr...

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.444 von Metrik am 30.12.08 12:10:33

Wenn Iran an der Stelle Ägyptens stehen würde und das gleiche getan hätte, dann wäre heute davon nichts mehr übrig geblieben.

Was solls, wir haben alle ein anderes Demokratieverständnis.



Noch etwas zum Nachdenken.

Reporter gestern bei ZDF: "Man muss alles vernichten was es dort gibt."
Verteidigungsminister Israels: "Krieg bis zum bitteren Ende"

[zierbart]

http://www.bild.de/BILD/news/home/news.html

" Welche Rolle spielt der Irre von Theheran " , titelt heute die BILD . Immer öfter werden dabei Waffenlieferungen aus dem IRAN für die Hamas genannt.

Wird gerade der Feind Nr.1 in den Medien aufgebaut ?
Führt Israel gar einen Stellvertreterkrieg in Gaza ?

Im Zuge des Machtvakuums in Washington hat Israel derzeit freie Hand , die Festung "sturmreif" zu schießen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#301 Die Blödzeitung ist ja mal wieder extrafrech:

Welche Rolle spielt der Irre von Teheran?
Vordergründig vereinen den „Irren von Teheran“ und die Hamas der Hass auf Israel. Beide lehnen das Existenzrecht Israels ab, beide leugnen den Holocaust. Der Iran baut an der Atombombe und will Israel vernichten.

Teheran liefert Geld und Waffen. Durch seinen Einfluss auf die Hamas (Palästinensergebiete) und auf die Hisbollah (Libanon) hofft der Iran, die gemäßigten Staaten in der Region, allen voran Ägypten und Jordanien, destabilisieren zu können.

Nach Geheimdienst-Erkenntnissen verfügen die Hamas-Kämpfer sogar über Panzerabwehr- und Flugabwehrraketen iranischer Herkunft. Auch Ausbilder aus dem Iran wurden im Gazastreifen gesichtet. Umgekehrt sollen Hamas-Kämpfer im Iran gedrillt worden sein.

Den (relativ) gemäßigten Palästinenser-Präsidenten Mahmud Abbas will Ahmadinedschad am liebsten durch einen radikalen Hamas-Führer ersetzen.

Darum hofft der Iran auf eine weitere Eskalation im Gazastreifen – auf eine „dritte Intifada“. http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/12/30/mahmud-ahmad…

Das ist ja oberdreist, da muss man sich als Deutscher ja richtig für schämen, dass es hier so etwas gibt.

Das ist schlimmste Volksverblödung und Hetze. Allermindestens fehlen da ein paar Details, um nicht zu sagen: schlicht die Fakten fehlen. Eigentlich ist es doch genau andersherum: der Iran wird mit Sanktionen behindert und Israel hat Hunderte Atomwaffen und will den Iran angreifen. Das korrupte Ägypten destabilisiert sich selbst. Zwar ist nicht ausgeschlossen, dass ein paar Hamas-Kämpfer im Iran ausgebildet wurden aber so ziemlich alles im Gazastreifen kam eher aus Ägypten und nicht aus dem Iran. Wann und wo hat Abbas gesagt, dass er Ahmadinedschad am liebsten durch einen radikalen Hamas-Führer ersetzen will? Ich glaube eher, Israel hofft auf eine Eskalation, um mit Hilfe der USA alle islamischen Widersacher plattmachen zu können. Okay, Ahmadinedschad hatte wohl mal auf den biblischen Endkampf gehofft aber er verhält sich trotzdem ziemlich vernünftig und der Iran scheint sich deutlich zu bessern.

Also ich finde, dieser Artikel ist eine prima Gelegenheit, um ein paar Leute in der Redaktion zu entlassen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.039 von HeWhoEnjoysGravity am 30.12.08 13:19:26

Nein nein, die machen das schon so, wie man es von ihnen verlangt: http://www.axelspringer.de/artikel/Unternehmensgrundsaetze_4…

Die fünf gesellschaftspolitischen Unternehmensgrundsätze, 1967 von Axel Springer formuliert, nach der Wiedervereinigung 1990 geändert und 2001 ergänzt, sind Bestandteil der Unternehmenssatzung. Sie beschreiben ein freiheitliches Weltbild:

1. Das unbedingte Eintreten für den freiheitlichen Rechtsstaat Deutschland als Mitglied der westlichen Staatengemeinschaft und die Förderung der Einigungsbemühungen der Völker Europas.
2. Das Herbeiführen einer Aussöhnung zwischen Juden und Deutschen, hierzu gehört auch die Unterstützung der Lebensrechte des israelischen Volkes.
3. Die Unterstützung des transatlantischen Bündnisses und die Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den Vereinigten Staaten von Amerika.
4. Die Ablehnung jeglicher Art von politischem Totalitarismus.
5. Die Verteidigung der freien sozialen Marktwirtschaft.


Somit müssen die Reporter Pro-Israelische Texte verfassen

[TyphoonRally]

30.05.2006

Ex-Bundeskanzler

Empörung über Schröders Hamas-Äußerungen

Das Plädoyer von Gerhard Schröder für eine Aufnahme direkter Verhandlungen mit der radikal-islamischen Hamas ist auf breite Kritik gestoßen. Auch die SPD distanzierte sich von den Positionen des Ex-Kanzlers. Die Äußerungen seien „unklug“ und „gefährlich“.

Fordert Ende der Isolierung der Hamas: Ex-Kanzler Gerhard Schröder (SPD). Foto: dpa
HB BERLIN. Der SPD-Parlamentarier und Vize- Vorsitzende des Israel-Gesprächskreis seiner Fraktion, Christian Lange, sagte: „Es ist und muss für die deutsche Bundesregierung weiter gelten: keinen Kontakt zu der Hamas, solange diese nicht die Existenz des jüdischen Staates Israels anerkennt und sich vom Terrorismus lossagt.“

Bevor die Hamas sich nicht deutlich ändere, könne Deutschland nicht mit ihr verhandeln, sagte Lange. „Wenn wir jetzt die Hamas als politischen Verhandlungspartner akzeptieren, schwächen wir zeitgleich die moderateren Kräfte in Ramallah um Präsident Abbas.“ Zudem sei es für Deutschland „eine moralische Pflicht, nicht mit Bewegungen zu verhandeln, die den Staat Israel vernichten wollen.

Schröder hatte am Montag in einer Ansprache anlässlich der Verleihung der Ehrenmitgliedschaft des Nah- und Mittelost-Vereins in Berlin erklärt, Israel und die Palästinenser müssten sich aus dem Kreislauf von Gewalt und Gegengewalt befreien und einen politischen Weg beschreiten. „Wenn der politische Prozess, der uns den Frieden näherbringt, weitergeführt werden soll, dann muss mit der demokratisch gewählten Hamas-Regierung direkt verhandelt werrden.“

Für den Vorsitzenden des Europa-Ausschusses im Bundestag, Matthias Wissmann (CDU), hat Schröder damit den Konsens der EU-Staaten aufgegeben, mit der Hamas nur zu verhandeln, wenn sie der Gewalt abschwört und das Existenzrecht Israels anerkennt. Schröders Äußerungen seien „unklug“ und „gefährlich“. Der Grünen-Vorsitzende Reinhard Bütikofer sagte, „seltsame Allianzen scheinen Gerhard Schröders Spezialität zu werden". Schröder kündige „in beispielloser Weise die Solidarität mit Israels Sicherheit auf“. Auch die FDP kritisierte das Plädoyer für Verhandlungen mit der Hamas.

Die Merkel-Regierung und die anderen europäischen Staaten boykottieren die Hamas, die die Wahlen in den Palästinensergebieten im Januar gewonnen hatte. Sie verlangen vor Gesprächen mit der Regierung die Anerkennung Israels, einen Gewaltverzicht und die Anerkennung der bislang erzielten Vereinbarungen durch die Extremistenregierung.

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/empoerung-ue…

Wer terrorisiert eigentlich wen? Unglaublich was die seit langem für ein falsches Spiel spielen.

Tritt nur einem Wolf auf den Schwanz und schon bist du umgeben von Wölfen.

[TyphoonRally]

Hamas gräbt Tunnel "wie der Vietcong"

Von Thomas Frankenfeld

Hamburg/Jerusalem -
Während in Bethlehem, der Geburtsstadt Jesu, an diesem Weihnachten alle Hotels ausgebucht sind und israelische wie palästinensische Sicherheitskräfte Hand in Hand arbeiten, um den Besucheransturm zu bewältigen, rangen Israel und die radikalislamische Hamas-Bewegung noch um einen Waffenstillstand im Gazastreifen. Israel richtete scharfe Warnungen an die Hamas.

Hamas-Führer Mahmud Zahar sagte der ägyptischen Zeitung "Al Ahram", seine Organisation sei zu einer Verlängerung der zunächst nur auf 24 Stunden befristeten Waffenruhe bereit - sofern Israel die Blockade des Gazastreifens aufhebe, Hilfslieferungen hereinlasse und seine Luftangriffe einstelle. Israel wiederum forderte als Vorbedingung für eine Lockerung der Blockade die Einstellung der Kassam-Raketenangriffe auf israelische Grenzstädte wie Sderot. Die Hamas hatte eine am 19. Juni erklärte halbjährige Waffenruhe am Freitag beendet, nachdem Israel die Abriegelung des Gazastreifens verschärft hatte. Zuvor hatte die Hamas fast täglich Kassam-Raketen auf Israel abgefeuert.

Die Hamas ist offensichtlich nervös geworden, nachdem die israelische Regierung mit einer Großoffensive im Gazastreifen gedroht hatte. Wie die "Jerusalem Post" berichtete, hatte die ägyptische Regierung der Hamas über Geheimdienstchef General Omar Suleiman zudem die Warnung übermittelt, dass israelische Spezialeinheiten die gezielte Liquidierung von Hamas-Führern wieder aufnehmen werde. Suleiman habe mit Hamas-Führern in Gaza und in Damaskus dringlich darüber gesprochen.

Hohe Beamte im israelischen Verteidigungsministerium erklärten, eine Militäroperation gegen die Hamas werde selbst dann erfolgen, wenn die Terror-Organisation ihre Raketenangriffe auf Israel lediglich verringere.

Sowohl Israel und die Hamas haben die letzten sechs Monate genützt, um die Ausbildung zu intensivieren und ihre Waffenarsenale aufzustocken. Nach israelischen Quellen hat die Hamas zudem Dutzende Kilometer an Tunneln gegraben, damit ihre Kämpfer sich schnell und ungesehen bewegen können. "Wie damals der Vietcong", sagte ein israelischer Beamter der "Jerusalem Post" unter Anspielung auf den Vietnam-Krieg.

Die Hamas hat inzwischen viele Taktiken von der Hisbollah-Miliz übernommen, die der israelischen Armee im Juni 2006 im Libanon-Krieg beinahe eine Niederlage beigebracht hatte.

Nach israelischen Angaben stünden der Armee im Gazastreifen rund 20 000 palästinensische Kämpfer gegenüber, gut 15 000 davon von der Hamas; den Rest stellen der Islamische Dschihad, die Volksfront für die Befreiung Palästinas und die Volks-Widerstands-Komitees.

erschienen am 24. Dezember 2008

http://www.abendblatt.de/daten/2008/12/24/997038.html

[TB303]

Genialer Text

http://www.radio-utopie.de/2008/12/30/Ihre-Obama-Situation-G…

Ihre Obama-Situation: Gazakrieg durch Israel
Autor: Daniel Neun, Dienstag, 30. Dezember 2008, 10:53

http://www.radio-utopie.de/uploads/Obamaonthephone.jpg

Um sich in den zukünftigen Präsidenten der USA angesichts der Situation im Nahen Osten hineinversetzen zu können, muss man Einiges darüber wissen was Politik wirklich bedeutet.

POLITIK

Politik bedeutet Macht. Nichts anderes. Sie hat kein Gefühl, sie hat keine Seele, sie hat keine Werte, sie hat keine Moral und sie hat ganz bestimmt kein Gewissen.
Politik ist nichts als Krieg mit anderen Mitteln. Es geht darum, mit allen nur denkbaren dreckigen Methoden zu gewinnen. Das war´s.

Wenn man das weiss, dann sieht man die Akteure im Gazakrieg mit anderen Augen. Dann sieht man sie nicht als Monster, sondern schlicht als Politiker, als (legale) Berufsverbrecher.
Das Blutvergiessen am Boden, das Erschiessen, Schlachten, Bomben, Zerstückeln, Zerhacken, zu Tode foltern, der Schlafentzug um an kriegsrelevante Informationen zu kommen, die Flurdiplomatie im Parlaments-Umfeld, die Akten-Intrigen, das Belügen der Öffentlichkeit, das ganze Gequatsche, das machen die niederen Angestellten und diverse emotionale Störungen, psychische Krankheiten und geistige Schwächen prädestinieren die jeweiligen Exekuteure für ihren Job.

Nun gab David Axelrod also am 28.Dezember in [url"Meet the Press"]http://blogs.suntimes.com/sweet/2008/12/axelrod_on_nbcs_meet_the_press.html[/url] ein Interview.
Wer ist David Axelrod, werden sie fragen.

Nun, David Axelrod ist der Stratege des neuen Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika. Er war es schon im Wahlkampf, er trug entscheidend dazu bei dass Barack Husssein Obama demnächst seinen Amtseid leisten kann.

In diesem ganzen Interview sagte Axelrod nichts. Gar nichts, ausser "jaja".
Da aber die ganze Welt nun darauf wartete, was der zukünftige Präsident durch zur Situation im Gazastreifen, in Israel und im gesamten Nahen Osten wohl so sagen würde, fing nun als erstes die [url"New York Times"]http://www.nytimes.com/2008/12/29/washington/29diplo.html?em[/url] damit an, aus "nichts" von Bedeutung "gar nichts" von Bedeutung zu machen.
Es folgten dann in der üblichen Reihenfolge die Blätter der (extrem) alten Welt und machten daraus "überhaupt nichts" von Bedeutung, [url"faz"]http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E3B670CC09187403F9E7C6B9F58CFA066~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_googlefeed[/url], [url"Tagesspiegel"]http://www.tagesspiegel.de/politik/;art771,2694335[/url], [url"Welt"]http://newsticker.welt.de/?module=dpa&id=19934358[/url], usw, usw. Der [url"Stern"]http://www.stern.de/politik/ausland/:Nahost-Konflikt-Obama-Merkel/650160.html[/url] rang sich wenigstens zu der Erkenntnis durch, dass Obama geschwiegen hatte.

Lassen Sie uns nun zu diesem Anlass kurz betrachten, was Presse ist.

PRESSE

Presse, Journalismus, ist ein Geschäft. Dieses Geschäft nennt sich seit einiger Zeit "Medien", um sich selbst zu mystifizieren und die eigene Bedeutung zu überhöhen.
Faktisch läuft es darauf hinaus, dass ein Journalisten Angst um sein Geld, seine gesellschaftliche Position und seine Privilegien hat und schreibt was der Chefredakteur will, der Chefredakteur Angst um sein Geld, seine gesellschaftliche Position und seine Privilegien hat und selektiert was der Verleger will, der Verleger Angst um sein Geld, seine gesellschaftliche Position und seine Privilegien hat und alles so arrangiert wie es die meist in anonymen Kapitalgeselschaften versteckten Besitzer wollen und die Besitzer Angst um ihr Geld, ihre gesellschaftliche Position und ihre Privilegien haben und entsprechend Anweisungen nach unten geben.

Ein kleines Beispiel: bis heute weiss niemand wer eigentlich der Besitzer der Fernsehsender "Pro7", "Sat1", "N24" und "Kabel 1" ist. Die Spur der Eigentümer in den beiden die "ProSiebenSat.1 Media AG" kontrollierenden Konzernen [url"Permira"]http://de.wikipedia.org/wiki/Permira[/url] und [url"Kohlberg Kravis Roberts & Co. (KKR)]http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlberg_Kravis_Roberts%3C/u%3E%26_Co.[/url]" verläuft sich irgendwo auf den Kaimaninseln, sowie in anderen "Steueroasen" wo die Hochfinanz gerne einen über den Durst trinkt.

Die staatliche "Kommission zur Ermittlung der Konzentration im Medienbereich", von der Sie im Leben noch nie etwas gehört haben, deckt seit Jahren den systematischen Aufbau dieses Schattenkonzerns für Millionen. Die lange Liste der [urlgenehmigten schleichenden Umbau- und Ausbauanträge dieses Fernsehkonzerns]http://www.kek-online.de/cgi-bin/resi/v-ent/index.html[/url] mag sich jeder selbst anschauen (oben im Firefox-Browser auf "Bearbeiten", dann auf "Suchen" gehn und "ProSiebenSat.1 Media AG" in das kleine Suchfeld links unten kopieren, dann geht´s schneller). Der letzte Antrag auf "Veränderungen von Beteiligungsverhältnissen" [url(KEK 533-1 bis -7)]http://www.kek-online.de/cgi-bin/resi/v-ent/761.html[/url] ist zur Zeit "in Bearbeitung".

Halten wir fest: Sie glotzen also jeden Tag stundenlang in einen Apparat der Ihnen bunte Bilder und Ton zeigt und zu diesem Zweck vor etwa 50 Jahren massenhaft in den Wohnräumen, in den Käfigen der Welt seinen Einzug hielt.
Sie können wählen, welche bunte Bilder mit welchem Ton Sie gucken wollen. Aber Sie haben keine Ahnung wem das alles gehört, was das alles produziert, diese Bilder, diesen Ton, diese Nachrichten, und Sie haben auch keine Ahnung wie das alles technisch gemacht wird und Sie beeinflusst.

Kommen wir nun zu den Akteuren, den wirklichen Akteuren in Israel und im Gazakrieg. Sparen wir uns dabei das ganze Drumherum.

DIE AKTEURE UND DER SINN

Dieser durch die derzeitige, vor Wahlen stehende Regierung in Jerusalem begonnene Krieg hat angeblich zum Ziel die Hamas zu stoppen, die Hamas zu vernichten, den Gazastreifen von "Terroristen" zu säubern, usw. Als Anlass dazu dies zu tun werden die Raketenangriffe auf israelisches Territorium angeführt. Sie müssten gestoppt werden. Dies sei das Ziel des angekündigten allumfassenden Einmarsches von israelischen Bodentruppen im Gazastreifen, der nun nach dem Bombardement der Luftwaffe erfolgen werde, so die Ankündigung der drei führenden Akteure (und Konkurrenten) in der israelischen Regierung, Militäroberbefehlshaber und Verteidigungsminister Ehud Barak, der geschwächte und wegen diverser Korruptionsaffäre eigentlich schon zurückgetretene Premierminister Ehud Olmert (den niemand mehr ernst nimmt) und Aussenministerin Tzipi Livni.

Jetzt fragen Sie sich: macht das Sinn?

Natürlich nicht. Weder ist so der Raketenbeschuss gestoppt worden, noch wird er so gestoppt oder gar die in Gaza regierende Hamas "gestürzt" oder geschwächt werden, egal wieviele Palästinenser das israelische Militär umbringt. In diesem Punkt sind sich alle Beobachter einig.

Der Sinn hinter diesem Krieg erschliesst sich nur dann, wenn man noch weitere Akteure aufzählt. Der entscheidende dabei ist sicher [urlBenjamin Netanjahu]http://de.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Netanjahu[/url].

"Bibi", wie er zutreffend genannt wird, ist in jeder Hinsicht ein Politiker. Er ist völlig unfähig zu allem, hat noch nie in seinem Leben die Wahrheit gesagt, hatte immer viel Geld und war schon in allen möglichen Ämtern in denen er nach Kräften versagt hat. Auch in Israel wird man so populär, erst in den "Medien" und dann natürlich beim Sapiens, der dort auch nicht anders ist als anderswo sich das aber gerne einbildet.

Was Netanjahu aber ausserdem noch auszeichnet sind seine krankhaften Komplexe. Im Fachjargon würde man das "schwanzgesteuert" nennen. Sein aberwitziges Gebalze um Frauen mit langen bloden Haaren würden ihn aus jeder Disco rausbefördern, man gut dass er in der Politik ist.

Lesen wir mal ein Stück aus seinem Wikipedia-Eintrag:

"Netanjahu wurde im Jahre 1996 nach einer Reihe von palästinensischen Selbstmordanschlägen auf israelische Zivilisten gewählt. Schimon Peres, der in den Umfragen führte, konnte die Terrorattacken nicht stoppen, weshalb das öffentliche Vertrauen in ihn rapide nachließ. So kam es am 3. und 4. März 1996 zu zwei tödlichen Anschlägen, die von palästinensischen Terroristen verübt wurden. In ihnen kamen 32 israelische Bürger ums Leben. Diese beiden Anschläge waren der hauptsächliche Anlass für den rapiden Vertrauensverlust Peres’. Anders als Peres vertraute Netanjahu nicht auf den guten Willen Yassir Arafats und machte jeglichen Fortschritt im Friedensprozess davon abhängig, dass die palästinensische Autonomie ihren Verpflichtungen – hauptsächlich den Terror zu bekämpfen – nachkam. Der Slogan seiner Kampagne war „Netanjahu – einen sicheren Frieden schaffen“.

Als Ministerpräsident handelte er mit Yassir Arafat das Wye-Abkommen aus, aber viele meinten, er versuche jeden Fortschritt aufzuhalten. Dafür sprach auch der am 2. August 1996 sehr umstrittene Entscheid, den vorher verfügten Baustopp von israelischen Siedlungen in den Palästinensergebieten wieder aufzuheben. In den folgenden Wochen erwirkte Netanjahu die Errichtung einer großen Anzahl neuer Siedlungen.

Seine kompromisslose Politik schien zunächst zu wirken: anders als unter seinem Vorgänger und Nachfolger gab es unter seiner Regierung relativ wenige Selbstmordanschläge innerhalb Israels."

Halten wir mal fest: gemäss dem "vorher-nachher"-Prinzip stoppte Benjamin Netanjahu den Terrorismus.
Haben Sie schon mal darüber nachgedacht wie das eigentlich geht?
Wie kann man blutige Attentate plötzlich stoppen, wo das vorher durch den gesamten Sicherheitsapparat nicht möglich war, ohne dass sich die politischen Ursachen des scheinbar ewigen Konfliktes mit den Palästinensern geändert haben?

Denken Sie jetzt mal 10 Sekunden, nein, 30 Sekunden nach und lesen Sie sich noch einmal oben die Definition von Politik durch. Ich weiss, Sie kommen noch dahinter.

Jetzt zum absurden, wahnsinnigen, aber realen politischen Hintergrund des Massakers in Gaza: es wurde von den "Gemässigten" veranstaltet, um Netanjahu aufzuhalten. Und es hat bereits gewirkt. In einer Umfrage zu den Wahlen in Israel am 10.Februar [urlholte Aussenminister Tzipi Livni gegen Benjamin Netanjahu auf]http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLT138249[/url], der bisher in Führung liegt.

Dieses ganze martialische Gerede aus der derzeitigen Regierung in Jerusalem, "eiserne Faust", "langer Krieg", "vernichten", usw, dient nur dazu den Krieg bis zu den Wahlen auszudehnen und so Livni ins Amt der Ministerpräsidentin zu hieven.
Danach wird es dann, all over sudden, wieder ein Gerede über Frieden und real einen Stopp des Blutbades an den Palästinensern geben. Vorher nicht.

Zu der Hamas lässt sich nur eines sagen, und das wurde hier bereits gesagt: sie hat kein Gehirn. Deshab handelt sie auch nicht politisch sondern als Instrument politischer Interessen anderer, wie alle Palästinenser.

Hätten die Palästinenser einen politischen Verstand, würde sie der Hamas und jeder anderen Organisation die Raketen und Sprengstoffe aus der Hand nehmen, mit denen vollkommen ahnungslos Jugendliche vor 2005 zum Selbstmordattentat geschickt wurden.
Beide Aktionen, der Raketenbeschuss und die Ermordung von Zivilisten durch Attentate, dienen nur einem: dem israelischen Militär.

Man stelle sich jetzt mal eine Hamas ohne Raketen und Selbstmordanschläge vor: sie wäre unangreifbar. Niemand könnte den militärischen Widerstand bei einer israelischen Invasion noch kritisieren, niemand könnte den Massenmord der israelischen Luftwaffe mehr irgendwie rechtfertigen, Israel würde auf der Stelle den Krieg verlieren.

Nehmen wir mal an, die Hamas entschliesst sich zu diesem Schritt und schmeisst auch endlich dieses Kamelgehirn Meschaal in Damaskus raus: Livni und Barak würden sich sofort heldenhaft in die Brust schmeissen, vor die Presse treten und sagen, "sehet her, wir haben den Raketenbeschuss gestoppt".

Denken Sie jetzt noch mal 10 Sekunden, nein, 30 Sekunden über das "vorher-nachher"-Prinzip und Benjamin Netanjahu nach. Und erwarten Sie dann umgehend wieder neue Raketeneinschläge in Israel, ohne dass irgendjemand darüber redet wer die Geschosse eigentlich abfeuert.

PARALELLEN ZUM LIBANONKRIEG: DIE AUSSCHALTUNG DER KATYUASHAS WAR KEIN KRIEGSZIEL

Nach dem durch Ehud Olmert und die vorhergehende Regierung des plötzlich in endlose Ohnmacht gefallenen Ariel Sharon Monate vorher geplanten [urlLibanonkrieges]http://de.wikipedia.org/wiki/Libanonkrieg_2006[/url] im Sommer 2006 - [urlvon dem nach eigener Aussage Olmerts die Regierungen in Washington, London und Paris vorab informiert worden waren]http://haaretz.com/hasen/spages/834572.html[/url] - gab es in Israel einen Aufschrei.
Nicht darüber, dass man sinnloser Weise versucht hatte in den Libanon einzumarschieren, nicht darüber dass über 1000 Libanesen und 163 Israelis mit dem Leben bezahlten, nein - weil man militärisch verloren hatte.

Das war nicht gut für´s Ego einer total paranoiden Bevölkerung, die aus historischen Gründen sich von allen verfolgt sieht und überall mächtige Todfeinde wittert, welche zwar unbetritten vorhanden, aber zweifellos nicht mächtig sind, jedenfalls nicht ausserhalb von Israel.

Nun zwang man also, entgegen aller sonst gerne gepflegten Gewohnheiten, den eigenen Generalstabschef Dan Halutz - einen vollkommen unfähigen, eitlen Trottel und Possenspieler - sowie den nicht minder Minderbegabten Ehud Olmert zu einer Aussage vor der Winodgrad-Kommission. Das unfassbare Ergebnis, was dann auch sogleich im Orkus des moralisch-emotional bedingten Gedächtnisverlustes im jüdisch-christlichen Abendland landete:

die Ausschaltung des Raketenbeschusses durch die Hisbollah war [urlwährend des Libanonkrieges 2006 kein Kriegsziel]http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3348897,00.html[/url] der israelischen Militärs gewesen.

Warum auch? Wer ist denn so dumm und gibt die einzige Rechtfertigung für die eigene Kriegführung aus der Hand, natürlich neben der Entführung von 2 eigenen Soldaten nach einer extra vorher angeordneten Lockerung der Sicherheitsvorschriften in einem Gebiet in welche die Hisbollah schon [urlviermal zuvor]http://www.haaretz.com/hasen/spages/764450.html[/url] Entführungen versucht hatte, keine 24 Stunden nach verheerenden Bombentattentaten in [urlMumbai (Bombay) am 11.Juli 2006]http://www.radio-utopie.de/2006/07/12/Bombay,-Bush,-der-Weltkrieg-und-11-Minuten...[/url] und keine drei Wochen nach der [urlmerkwürdigen Entführung von Gilad Shalit]http://www.radio-utopie.de/2008/06/26/Die-merkwuerdige-Entfuehrung-des-Gilad-Shalit...[/url] am Gazastreifen.

Allein die Vorstellung, dass Regierungen das Leben der eigenen Soldaten opfern könnten, übersteigt die Leistungsfähigkeit der meisten Menschen.
"Klug" gibt es nicht, es gibt nur "geübt". Und wer übt heute noch das Denken?

OBAMA

Nun stellen Sie sich vor, Sie wären Barack Obama.

Sie stehen im Rampenlicht. Sie wissen, dass jede ihre Gesichtsregungen einen Konflikt auslösen und jede Menge niedere Angestellte zutiefst blamieren und lächerlich machen kann.
Sie wissen, dass das Schicksal der Welt in Ihren Händen liegt, und nur in Ihren.

Sie verfolgen die Nachrichten aus dem Nahen Osten, Sie sehen die Fernsehsendungen, Sie sehen die Reaktionen der Menschen auf den Strassen, bei Ihnen klingeln die unzähligen Telefone an denen sich unzählige mittlere Angestellte rausreden. Sie haben schon alle Geheimdienstinformationen, aber noch keine exekutive Macht und wollen Tzipi Livni als Ministerpräsidentin von Israel - was würden Sie tun?

Richtig. Nichts.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.136 von TyphoonRally am 30.12.08 13:29:17

Der Schröder wollte doch nur den Wirkungskreis selbstständig erweitern

http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0,2828,4076…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.603 von TB303 am 30.12.08 14:14:56

Ich frage mich wie Usrael die ganzen palätinensischen Vietnamesen besiegen möchte.

Gift können die dort zum Glück nicht einsetzen.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.700 von TyphoonRally am 30.12.08 14:24:06

Ja, wäre bei Seewind nicht sehr intelligent

[TB303]

http://www.sueddeutsche.de/politik/253/452950/text/
Protest in Israel gegen Gaza-Krieg "Wir müssen das Feuer einstellen"
Die israelischen Proteste gegen den Krieg im Gaza-Streifen reißen nicht ab. Auch drei der bekanntesten Schriftsteller fordern ein schnelles Ende der Gewalt.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.759 von TB303 am 30.12.08 14:30:49

Nicht wahr, oder?

Die Mädchen wurden nach Augenzeugenberichten getötet, als die israelische Luftwaffe einen Eselkarren beschoss, auf dem die Kinder saßen. Ein Armeesprecher sagte, man prüfe den Bericht.

[TB303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.420 von TB303 am 30.12.08 13:58:54

http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKTRE4BT2IN2008123…
Israel`s Netanyahu says Hamas must be uprooted
Benjamin Netanyahu, touted by opinion polls to become Israel`s prime minister in a February 10 election, said on Tuesday a government under his leadership would use "all means necessary" to end Hamas`s rule over Gaza.

[TB303]

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1050688.html
`Gaza strike is not against Hamas, it`s against all Palestinians`
At 3:19 P.M. Sunday, the sound of an incoming missile could be heard over the telephone. And then another, along with the children`s cries of fear. In Gaza City`s Tel al-Hawa neighborhood, high-rise apartment buildings are crowded close together, with dozens of children in every building, hundreds in every block. [...]

[TB303]

http://scusi.twoday.net/stories/5413457/

...
Sarkozys Erklärung (hier meine Roh-Übersetzung, Klammer-Zusätze von mir) lautet:

„Der Präsident der Republik (Frankreich) drückt seine lebhafte Besorgnis über die Eskalation der Gewalt im Süden Israels und im Gazastreifen aus. Er verurteilt nachdrücklich die unverantwortölichen Provokationen, die zu dieser Situation geführt haben, wie auch den unverhältnismäßigen Einsatz von Gewalt. Der Präsident der Republik bedauert die hohen zivilen Verluste und drückt den unschuldigen Opfern und ihren Familien sein Beileid aus.

Er fordert die sofortige Einstellung des Raketenbeschusses auf Israel wie auch des israelischen Bombardements auf Gaza, und er appelliert an beide Seiten, sich zurückzuhalten.

Er erinnert daran, dass es für Gaza keine militärische Lösung gibt und fordert das Inkraftsetzen eines dauerhaften Waffenstillstands.“

Man lernt nie aus. Diese Erklärung mag Angela als Vorlage für künftige Erklärungen dienen. Sie ist ein gutes Beispiel für die Ausgewogenheit der französischen Diplomatie. Die Erklärung ist meisterhaft, wenn man bedenkt, dass Sarkozy Jude ist und dies in Frankreich und Israel, anders als in Deutschland, jedermann weiß.

Die Senatorin Nathalie Goulet, Mitglied der konservativen UMP-Partei und Mitglied der außenpolitischen Kommission, hat folgende Erklärung veröffentlicht, die ich für angemessener halte und die sogar auf ein Minimum von menschlichem Mitgefühl schließen lässt, was Frau Merkel völlig abgeht:

„Wie immer macht Israel exzessiven Gebrauch von (militärischer) Gewalt in einer Situation, die von Gleichgültigkeit der Internationalen Gemeinschaft geprägt ist, die eine Verschlimmerung der Situation in Gaza von Monat zu Monat zugelassen hat.

Man muss weder den Iran noch die Hamas dafür verantwortlich machen, sondern (die Stumpfheit und Schlaffheit) die Trägheit der Internationalen Gemeinschaft, deren bedenkenlose Unterstützung der amerikanischen Politik gegenüber Israel und den nicht tolerierbaren doppelten Standard (die Doppelmoral) der Internationalen Organisationen.

Israel verletzt seit vierzig Jahren Dutzende von UN-Resolutionen, ohne dass es mit einem Embargo belegt wird, ohne Sanktionen und in völliger Straflosigkeit.

Die Situation ist für die Zivilisten in Gaza seit Jahren unerträglich. Die Situation verschlimmert sich nur noch, mit einem Begleitzug von Erniedrigungen und Rachedurst. Auge um Auge wird die Welt blind gemacht, sagte Gandhi.

Es ist schon viel, viel zu lange her, dass wir blind gemacht worden sind, blind und taub gegen die Leiden des palästinensischen Volkes.“


Bravo, Nathalie Goulet!
...

[HeWhoEnjoysGravity]

President says Iran pursues trial of Israeli leaders by ICC

President Mahmoud Ahmadinejad said on Tuesday that Iran is asking the International Criminal Court to bring to justice Israeli leaders for the war crimes they perpetrated in Gaza for four days running.

He said that Iran would follow up a fair solution to the ongoing human crisis in the Gaza Strip.

The president made the remarks while talking to reporters on the sidelines of a Majlis session during which he presented a bill on economic development to MPs.

Expressing shock and grief at massacre of defenseless people including women and children and blocking food supplies and medicine to Gaza Strip, he said Iran's policy is based on political and spiritual support for the Palestinian nation.

He added that the Islamic Republic of Iran would earnestly pursue trial of the Israeli leaders at the United Nations Court specialized in war crimes.

Ahmadinejad reiterated that leaders of the Tel Aviv regime must be punished and put on trial for committing crimes against humanity in Gaza. http://www2.irna.ir/en/news/view/line-24/0812308031135057.ht…

[TyphoonRally]

Nur weil eine Hand voll Verbrecher Raketen nach Israel abfeuern, sollen jetzt alle in der Umgebung lebenden Völker darunter leiden?

Nur weil eine Hand voll Verbrecher die ganzen KZ-Lager betrieben haben, sollen wir alle schweigen und uns schämen?

Nur weil die Hamas- und Fatahanhänger zu dumm sind, dass Spiel welches die Verbrecher mit ihnen spielen zu durchschauen, offiziell die Waffen niederzulegen und jeden möglichen Verdacht gegen diese Organisationen zu vermeiden, soll der Krieg kein ende finden?

...



Diese Verbrecher sind ein und die selben. Sie haben keine Religion, keine Namen und auch kein schlechtes Gewissen.

Die heiligen Schriften beschreiben diese Verbrecher ganz genau, aber nur wenige verstehen die heiligen Schriften. Dort steht geschrieben, dass alle gemeinsam gegen Ungläubige(Verbrecher, böse Menschen) kämpfen müssen, aber die Gläubigen(gute Menschen) haben es falsch verstanden und eines Tages nicht mehr gegen Verbrecher gekämpft sondern ausschließlich gegen sich selbst oder gegen gute Menschen. So blieb die Apokalypse aus... der endgültige Sieg gegen die unbekannten Verbrecher.

In allen heiligen Schriften steht ausdrücklich geschrieben, dass man Ungläubige nicht an ihrer Religion oder Rasse erkennt, sondern nur an ihrem Verhalten anderen gegenüber und an ihren Taten. Obwohl die Taten überlassen diese meist den Gläubigen.

Wie konnte man überhaupt auf die Idee kommen mit Ungläubigen, sind andere Religionen gemeint? So etwas steht nirgends geschrieben!

Da haben die Wölfe im Schafspelz tolle Arbeit geleistet...


Nur meine Meinung. Meine Meinung ändert sich täglich deshalb bitte nicht gleich feindlich werden und mir sonstwas vorwerfen.

[AHEO]

Dieser Konflikt soll man nicht unterschätzen.Könnte der Einstieg zum Großen Krieg sein wo noch viele Länder mit reingezogen werden.Mal schauen wie der Iran sich verhällt.Hoffentlich kommt von Irans Seite nichts.

[HeWhoEnjoysGravity]

Steinmeier bemüht sich um Waffenruhe
Israel bereitet eine Bodenoffensive vor, drängt ein Boot mit Friedensaktivisten ab, die humanitäre Lage im Gaza-Streifen wird immer dramatischer - nun sondiert Bundesaußenminister Steinmeier Möglichkeiten für eine Waffenruhe. Erste Gespräche blieben jedoch ohne Ergebnis. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598908,00.html

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.970 von AHEO am 30.12.08 17:09:42

Verbrecher werden solange Kriege inszenieren bis wir aufhören uns an bestimmte Denkweisen festzuklammern und uns unsere Feinde von anderen diktieren zu lassen.

Wenn die Medien schreien die und die sind böse, dann schreien viel zu viele mit.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.904 von TB303 am 30.12.08 14:48:20

Israel verletzt seit vierzig Jahren Dutzende von UN-Resolutionen, ohne dass es mit einem Embargo belegt wird, ohne Sanktionen und in völliger Straflosigkeit.

Die Situation ist für die Zivilisten in Gaza seit Jahren unerträglich. Die Situation verschlimmert sich nur noch, mit einem Begleitzug von Erniedrigungen und Rachedurst. Auge um Auge wird die Welt blind gemacht, sagte Gandhi.

Es ist schon viel, viel zu lange her, dass wir blind gemacht worden sind, blind und taub gegen die Leiden des palästinensischen Volkes

Das ist ja nun mal wieder eine sehr einseitige Betrachtung.Israel hat fast immer nur auf Aggression reagiert. Und das seit 1948.

Was die Führer der Hamas heutzutage machen ist doch blanker Hohn. Zuerst schießen sie Raketen nach Israel, und wenn diese reagieren, bejammern sie ihre Toten. Aber das sie vorher Raketen nach Israel geschossen haben, egal mit wie viel oder wie wenig Todesopfern, wird dann gerne übersehen.

Israel hat fast immer nur nach Terroranschlägen, egal welcher Art, reagiert.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.249 von TyphoonRally am 30.12.08 17:47:27

Bevor Du hier die Medien zum Götzen erhebst, solltest Du Dich fragen, warum Ägypten die Grenze nicht öffnet und die Palästinenser, vor allem Zivilisten, ins Land lässt. Warum hat sie auf palästinensische Flüchtlinge schießen lassen, damit diese wieder zurück gehen in den Gazastreifen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.945 von StellaLuna am 30.12.08 19:44:57

Du vertraust also den Medien 100%ig? Und was wenn... hier sollte ich wohl besser schweigen.

Ägyptern

Keine Ahnung wieso Ägypter nicht fähig sind Waffenschmuggel zu verhindern, aber kein Problem haben auf unschuldige Zivilisten zu schiessen.

[TyphoonRally]

29.02.2008 14:34 Uhr

Israelischer Minister droht mit "Holocaust"

Während die israelische Luftwaffe erneut Angriffe auf Ziele im Gazastreifen fliegt, kommen aus Jerusalem geharnischte Töne. Vize-Verteidigungsminister Vilnai droht radikalen Palästinensern - mit fragwürdiger Rhetorik.



Der stellvertretende israelische Verteidigungsminister Matan Vilnai hat den Palästinensern mit einem "Holocaust" gedroht. Wörtlich sagte er: "Wenn die Palästinenser noch mehr Raketen abschießen und deren Reichweite vergrößern, bringen sie sich in die Gefahr eines größeren Holocaust, weil wir alles in unserer Macht Stehende tun, uns zu verteidigen", sagte Vilnai dem Militärrundfunk.

Der 64-jährige Vilnai gehört der Arbeitspartei an und ist seit 1999 Mitglied der Knesset - seit vergangenem Juli in seiner gegenwärtigen Position als Vize-Verteidigungsminister. In der Armee diente er als General.

Der politisch sensible Begriff "Holocaust" bezeichnet den Völkermord an sechs Millionen Juden während des Zweiten Weltkriegs. Er wird in Israel selten in einem anderen Zusammenhang als den Verbrechen der Nationalsozialisten genannt.



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Israels Premier zu Besuch in BerlinOlmert lässt der Armee freie Hand in Gaza Die israelische Armee plant trotz aller Drohungen derzeit keine Großoffensive im Gazastreifen. Stattdessen wolle die Armee weiter wie bisher mit Luftangriffen und begrenzten Kampfeinsätzen gegen den Raketenbeschuss durch militante Palästinenser vorgehen, berichtete der israelische Rundfunk am Freitag unter Berufung auf Regierungsmitarbeiter. Zuvor hatte bereits Verteidigungsminister Ehud Barak gesagt, dass Israel wenig Interesse an einer Offensive habe und zuerst alle anderen Optionen ausschöpfen wolle.

Andererseits drohte Barak der radikal-islamischen Palästinenserorganisation Hamas im Gazastreifen erneut damit, dass eine Bodenoffensive der israelischen Armee Realität werden könne. Aus Sicht israelischer Militärkommentatoren fürchtet die Regierung im Falle eines Einmarsches unter anderem eine große Zahl von Opfern unter israelischen Soldaten und der palästinensischen Zivilbevölkerung.

Die israelische Luftwaffe flog am Freitag nach Angaben einer Militärsprecherin sieben Luftangriffe im Gazastreifen. Nach palästinensischen Angaben wurde dabei ein Haus in Dschabalia im nördlichen Gazastreifen getroffen. Zwei Erwachsene und zwei Kinder seien verletzt worden. Nach den Worten der israelischen Militärsprecherin hat die Armee nicht die Absicht, Zivilisten Schaden zuzufügen. Aber militante Palästinenser würden die Raketen aus Wohngebieten heraus auf Israel abfeuern, sagte sie.

Seit Beginn der neuen Runde des Blutvergießens am Mittwoch haben militante Palästinenser israelische Grenzstädte mit mehr als 120 Raketen und Mörsergranaten beschossen. Eine der selbst gebauten Kassam-Raketen schlug am Freitag in einem Haus in der Grenzstadt Sderot ein. Den Angaben zufolge wurde niemand verletzt. Bei israelischen Luftangriffen und Kampfeinsätzen sind nach palästinensischen Angaben seit Mittwoch 34 Palästinenser im Gazastreifen und im Westjordanland getötet worden. Dazu gehörten auch acht Kinder sowie ein fünf Monate altes Baby.

Angesichts der andauernden Gewalt glauben einer Umfrage zufolge 69 Prozent aller Israelis nicht mehr an ein Friedensabkommen mit den Palästinensern. Wie die Tageszeitung Jediot Achronot weiter berichtete, sind drei von vier Befragten (78 Prozent) der Ansicht, dass die israelische Regierung die Gespräche nur aus rein politischen Erwägungen fortsetzt.


http://www.sueddeutsche.de/politik/2/434749/text/

[Eddy_Merckx]

... don´t forget

[nichtdie]

http://www.spiegel.de/video/video-44637.html

[HeWhoEnjoysGravity]

Olmert lehnt Feuerpause im Gaza-Streifen ab
... Bei den israelischen Angriffen auf den Gaza-Streifen sind bisher palästinensischen Angaben zufolge mindestens 360 Menschen umgekommen, 1700 wurden verletzt ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598961,00.html

...
Israel geht ein hohes Risiko ein

Das Ziel ist so nachvollziehbar wie der Raketenbeschuss nicht länger hinnehmbar war. Aber ist die gegenwärtige massive Militäroffensive die beste Methode, es zu erreichen?

Israel geht ein hohes Risiko ein. Denn zum einen kann man Dual-Use-Organisationen wie die Hamas schlicht nicht mit Stumpf und Stiel vernichten - jedenfalls nicht militärisch. Konfliktforscher sind sich darüber weitgehend einig.

Und zugleich werden die Beziehungen zu den wenigen Freunden, oder besser: Nicht-Feinden Israels im Nahen Osten, etwa Jordanien und Ägypten, aber auch zu verhandlungsbereiten Palästinensern, aufs Äußerste strapaziert. Im schlimmsten Fall darüber hinaus.

Seit vier Tagen bombardiert Israel den Gaza-Streifen, und die Problematik des asymmetrischen Konflikts ist bereits voll sichtbar: Die Armee zielt auf Moscheen, weil sie sicher ist, dass diese (auch) Waffenlager sind. Sie zerstört Wohnhäuser hochrangiger Hamas-Funktionäre und nimmt den Tod von Zivilisten in Kauf. Sie macht eine Universität dem Erdboden gleich, weil diese ideologisch der Hamas nahe steht. Jede einzelne dieser Entscheidungen ist ein Dilemma - und produziert Bilder, die Israel nicht helfen.

Hilft die Offensive dann wenigstens, die Hamas zu vernichten?

Nein. Auch an Tag vier dieses Krieges schießt sie aus allen Rohren auf Aschkelon. Im besten Fall ist eine kurzfristige Schwächung durch den Tod von Kommandeuren und den Verlust von Ressourcen zu erwarten. Aber langfristig wird die Kampagne, genau wie im Falle der Hisbollah, der Hamas Unterstützung zuführen. Deren Nimbus als Widerstandskämpfer wird nur gestärkt.

Israel ist nicht wie die Hamas

Das Hilfsargument, man müsse den Palästinensern eben vor Augen führen, wohin ihre Sympathien für solche Gruppen führen, ist unterdessen schlicht zynisch. Als könne man den Willen zum Frieden herbeibomben.

Wie immer, wenn die Lage im Nahen Osten eskaliert, ist es Israels Dilemma, dass alle Welt an Israel andere Maßstäbe anlegt als an die Hamas. Zugleich geschieht dies zurecht. Israel ist zwar eine Besatzungsmacht, aber auch eine Demokratie und ein Rechtsstaat. Was man von den Hamas-Militanten nicht erwarten darf, kann man von Israel sehr wohl erhoffen: Mehr Rücksicht auf Zivilisten etwa, oder auch Lernfähigkeit.

Wenn die derzeitige Offensive noch lange weiter geht oder gar durch eine Invasion am Boden ergänzt wird, ist es indes nicht unwahrscheinlich, dass in ein paar Monaten eine weitere israelische Untersuchungskommission zu dem Schluss kommt, dass die militärische und politische Führung sich auf ein böses Abenteuer eingelassen hat.

Nur wenige Ziele, die Israel bisher angriff, waren so einleuchtend wie die Schmuggler-Tunnel nach Ägypten, die auch die Hamas nutzt. Eine Beschränkung auf solcherlei Ziele würde der Offensive wenigstens ein höheres Maß an Nachvollziehbarkeit bescheren.

Vor allem aber verstört, wie wenig offenbar aus dem Libanon-Krieg gelernt wurde.

Richtig: Anders als 2006 wurden mehr Entscheidungsträger eingebunden. Aber der Hauptkritikpunkt damals war, dass Israels Ziele nicht präzise genug definiert waren.

"Krieg bis zum bitteren Ende" klingt nicht gerade präziser. http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598863,00.html


Hat Israel eigentlich alle Schmuggler-Tunnel zerstört oder nur ein paar Alibi-Bomben geworfen? Ich glaube fast, dass letzteres der Fall ist. Ich frage mich, ob es nicht vielleicht sogar in Ägypten Produktionsstätten für Raketen gibt und diese fertig geliefert werden (die Hamas hat wohl Geld und es gibt viele arme Ägypter - voilà). Israel hätte alle Tunnel zerstören und dafür selbst Güter wie Lebensmittel und Medikamente liefern (oder deren Lieferung zulassen) müssen.

[PresAbeL]

Es gibt hier im Forum ein unstillbares Beduerfnis, Israel zu kriminalisieren bzw. zu pathologisieren. Woher das kommt, weiss man ja. Es ist zu offensichtlich.

Es fragt sich natuerlich niemand - und das ist die andere Seite der Medaille - warum ein wahnsinnig "sympathisches" Volk in einem ewigen Drama die Weltbuehne seit fast 70 Jahren besetzt haelt, wo es doch mit ein bisschen Pragmatismus und einer Spur "positiven Denkens" in den Weiten der arabischen "Bruderlaender" sein Glueck haette finden koennen. Die Opferschnulze scheint sich also zu rechnen. Es gibt zuviele Antisemiten, die einfach ein Interesse daran haben, diese Hasser mit ihren karierten Bettuechern auf der Birne am Kochen zu halten.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.260 von PresAbeL am 31.12.08 08:52:41

PresAbel fordert Israel soll geachtet und geliebt werden.

Es ist ihm noch nicht aufgefallen, daß das Morden von anderen Menschen, die Zerstörung ihrer Lebensgrundlage, das einsperren ganzer Völker, Landraub, und jetzt noch die Drohung eines Holocaust, nicht so gut ankommen?

Noch hat sich die Menschheit diese Preferenz erhalten,
geachtet werden diejenigen die das Leben schützen.

PresAbel macht es sich zu leicht, es bucht die weltweite Ablehnung
Israels wegen seiner Unmenschlichkeiten auf Antisemitismus.

[Goldwalla]

Holocaust als Drohung gegenüber einem anderen Volk ist ungeheuerlich,
besonders wenn es aus dem Munde eines Verteidigungsminister kommt.

Vielleicht gibt es eine Wiedergeburt?

Werden gewisse Monster wiedergeboren?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.281 von TyphoonRally am 30.12.08 20:42:12

Keine Ahnung wieso Ägypter nicht fähig sind Waffenschmuggel zu verhindern, aber kein Problem haben auf unschuldige Zivilisten zu schiessen

Wenn du keine Ahnung hast, dann solltest du entweder den Mund halten, oder dich einfach mal mit der Materie etwas beschäftigen.

1. Selbst in einem gut gesicherten Staat, wie die BRD gab es Terroristen, die ein gutgefülltes Waffenlager hatten. Wie soll Ägtypten, dass längst nicht so organisiert ist wie Deutschland Grenzen überwachen, die längst nicht so übesichtilich sind, wie die Grenzen der BRD flächendeckend übewachen. Und selbst in unserem gutabgesichertem Land werden auch heute nocht jedes Jahr viele Milliarden Zigaretten reingeschmuggelt, so das dem Fiskus alleine dabei Milliarden an Steuern verloren gehen. Du staunst jets, weil ich mit Zigaretten anfange. Dann staune. Aber rein technisch ist es gleich, ob ich 10 Stangen Zigaretten schmuggle, oder ein Maschinengewehr oder eine Bombe.

Du bedauerst den Tot von Zivilisten. Na klar ist das Scheiße. Aber das den Israelis aufs Auge zu drücken, nur weil diese ihre Luftwaffe losgeschickt hat, ist etwas einfach gestrickt.

Auch ein Pazifist (bist du einer?, ich bezweifel es), sollte sich ein bisschen mit den Grundsätzen des Krieges beschäftigen um zu verstehen, was er scheiße findet.

Kriege wurden früher naturgegeben meistens von dem vermeidlich stärkeren begonnen. Das führte, siehe z.B WK II) nicht immer zum Sieg.

Man sammelte seine Trupen, und griff das Land (dessen Armee und dauch die Bevölkerung) an. Die Bevölkerung oft nur, weil sie im Wege stand. Aber so war und ist es nun mal.

Mit den technischen Möglickeiten, die es heute gibt, hat sich einiges geändert.

Man muss z.B nicht mehr in ein Land einfallen, um einen Krieg zu beginnen. Man kann sich auch zwischen der eigenen Bevölkerung verstecken, und aus den Verstecken Raketen auf den Feind schießen. Will der Feind sich dann wehren, muss er zurückschlagen. Und da der Angreifer sich aber (feige) unter der eigenen Bevölkerung verteckt, kann er nicht den Angreifer selbst, sondern nur dessen Umgebung angreifen, was zu einer größeren Zahl von zivilen Opfern führt. Genau das wurde von der Hamas beabsichtigt. Die, die die Raketen auf Israle losgeschickt hatten, wussten, das die Israelis sich das nur für eine kurze Zeit gefallen lassen würden. Und Israel hat lange mit einem Vergeltungschlag gedroht, falls der Raketenbeschuss nicht aufhört, bevor sie wirklich zugeschlagen haben. Die Hamas hat gewusst, dass Israel irgendwann zurückschlagen wird. Und nun kann man auch etwas einschalten, was vor 100 Jahren noch nicht gab. Die Medien der Welt. Das ist Absicht. Genau das wurde von den Raketenleuten beabsichtigt.

Anstatt Israel anzugreifen, reizt man ihn, versteckt in der eigenen Bevölkerung solange bis er zurückschlägt, und dann kommt das große Heulen vor laufender Kamera.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.311 von Goldwalla am 31.12.08 09:26:06

PresAbel fordert Israel soll geliebt werden.

Frag ihn mal ob er Deutschland liebt?

Vielleicht ist er auch vom Geheimdientst? Um auszuloten was die Menschen hier im Board so denken?!Konstruktive Gespräche waren mit ihm jedenfalls noch nie möglich.Immer nur Provakativ.

Ich denke wenn man sein eigenes Land liebt das reicht schon vollkommen. Es wäre fatal Israel zu lieben und die Araber zum Teufel zu schicken .Alle sind Menschen und haben das Recht auf diesem Planeten zu leben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.452 von TyphoonRally am 30.12.08 21:11:41

Họlocaust [englisch 'hɔləkɔ:st; »Massenvernichtung«, eigentlich »Brandopfer«, zu griechisch holókaustos »völlig verbrannt«]der, hebräisch Schoah, Shoa, Shoah, Tötung einer großen Zahl von Menschen, eines Volkes (Genozid),


Israelischer Minister droht mit "Holocaust"

Droht er, oder warnt er nur. Es ist zwangsläufig so, dass,sollte aus Verstecken zwischen Zivilisten weiter feige Raketen auf Israel abgeschossen werden, Israel zurückschlagen muss. Da die Raktenwerfer sich nicht öffentlich zeigen, sind hohe Zivilopfer leider die Folge davon.

Holocaust ist ein alter Begriff. Er zeigt drastische (siehe oben den Auszug aus dem Lexikon), was er bedeutet, und schon bedeutet hat, als Hitler noch mit seinem Schnuller in der Wiege lag. Wenn also ein Politker mit dem Begriff auf etwas hinweist, will er auf Folgen hinweisen, die zwangsläufig passieren, wenn man sein Verhalten nicht ändert.

Das als fragwürdige Rhetorik abzustempeln ist genauso borniert, wie letzens das deutsche Gericht, dass das zeigen von Keltenkreuzen verboten hat, weil die Nazis das Symbol auch verunglimpft haben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.209 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 07:35:54

Das Ziel ist so nachvollziehbar wie der Raketenbeschuss nicht länger hinnehmbar war. Aber ist die gegenwärtige massive Militäroffensive die beste Methode, es zu erreichen?

Es ist die einzige Methode. Ansonsten würde die Hamas nicht aufhören. Israel bleibt nichts anderes übrig, bis die Hamas damit aufhört.

Israel hatte die Vereinbarung der zwei Länder zugesagt. War aus dem Gazastreifen und Westjordanland vertragsmäßig abgezogen. Israel ist in den Gazastreifen immer wieder einmaschiert, nachdem von diesem Land Terroranschläge ausgegangen sind. Die Hamas hat die Vereinbarung der zwei Staaten nie anerkannt. Auch nachdem sie im Gazastreifen an die Regierung gekommen sind. Das die Hamas sich nicht an die Vereinbarung hält, die die Regierung vor ihnen vereinbart hat, ist nicht die Schuld Israels.

[Goldwalla]

Aktuelle Photos aus dem Gazaland:

http://uruknet.info/?p=m50105&hd=&size=1&l=e

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.311 von Goldwalla am 31.12.08 09:26:06

Du redest von Landraub.

Da wo man Israel Frieden zugesagt hat, hat Israel sich aus den besetzten Gebieten (die es erobert hat, als es von anderen Mächten angegriffen wurde), zurückgezogen.

Sinai ist nicht mehr besetzt, und in den letzen Wochen haben wir auch mitbekommen, dass Israel gegen die eigenen Bevölkerung vorgeht, wenn diese nicht die entsprechenden Gebiete räumen will.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.368 von AHEO am 31.12.08 09:47:53

Ich denke wenn man sein eigenes Land liebt das reicht schon vollkommen. Es wäre fatal Israel zu lieben und die Araber zum Teufel zu schicken .Alle sind Menschen und haben das Recht auf diesem Planeten zu leben

Alle?

Na das zweifel ich hier aber doch an.

Noch einmal. Es gab einen Waffenstillstand. der wurde von der Hamas aufgekündigt, und dann wurde der Raktetenbeschuss, der nie ganz aufgehört hatte, wieder verstärkt.

Es war die Hamas, die die Regelung, "Zwei Staaten"§ nie akpzeptiert hat.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.368 von AHEO am 31.12.08 09:47:53

Er schreibt manchmal nicht sehr klar,eher emotional verwirrt.

Das kommt wenn etwas verteidigt werden soll, was wegen der negativen
Vergangenheit und Gegenwart nicht verteidigt werden kann.


Eine unkritische Vasallenschaft bewirkt eine Unfähigkeit Mitleid
und Mitgefühl mit den Opfern, mit den Schwerverletzten und der hungernden und traumatisierten Bevölkerung Gazas wahrzunehmen.

Leider geschieht dasselbe auch bei unseren Politikern.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.401 von 23552 am 31.12.08 10:01:41

Warum schreibst du eigentlich hier wenn du so gut wie keine Ahnung von der Materie hast? Dazu kommt ncoh, daß du auch noch andere beschuldigst, die zehnmal mehr drauf haben als du. Absolut lächerlich.

War aus dem Gazastreifen und Westjordanland vertragsmäßig abgezogen

Israel war aus dem Gazastreifen einseitig abgezogen, kannst du überall nachlesen. Ohne Vertrag. Aus dem Westjordanland ist Israel überhaupt nicht abgezogen, du Witzbold.

Die Hamas hat die Vereinbarung der zwei Staaten nie anerkannt

Welche Vereinbarung von zwei Staaten? Es gibt keine zwei Staaten, sondern nur einen.


Das die Hamas sich nicht an die Vereinbarung hält, die die Regierung vor ihnen vereinbart hat, ist nicht die Schuld Israels.


Das ist zunächst mal holpriges Deusch über der Schmerzgrenze. Inhaltlich völlig daneben. Israel und Hamas haben einen Waffenstillstand vereinbart, dessen wesentlicher Bestandteil von Israel nicht eingehalten wurde: Die vollständige Öffnung der Grenzen. Das war der Grund für Hamas ihn zu beenden.
Man sollte auch noch erwähnen daß die Hamas mit absoluter Mehrheit die Wahlen der PA gewonnen hat und mit Hilfe des Auslands von der Macht verdrängt wurde, ua. mit der Drohung jede Hilfszahlung an die PA einzustellen. Ein Beispiel der demokratischen Gesinnung des Westens, der vorher Neuwahlen gefordert hatte.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.413 von 23552 am 31.12.08 10:05:17

Ich habe keine Lust auf offensichtlich unwahre Behauptungen einzugehen.

Es gibt genügend Landkarten welche den Landraub seit dem Beginn
von Israel bis jetzt aufzeigen.

Auch diese Aktion der Israelis dient letztlich dem erklärtem Holocaust an dem Palästinensischem Volk und die Übernahme des Landes.


Güldner hat schon hier wiederholt die Landkarte des künftigen
Großisrael hier reingestellt.

Was gibt es da noch zu beschönigen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.359 von 23552 am 31.12.08 09:44:08

Ich empfehle dir die Grenze zwischen Ägypten und dem Gazastreifen mit Hilfe von Google Earth zu bestaunen...

Dir wird bestimmt auffallen wie übersichtlich das ganze dort gestaltet worden ist. Das ein dutzend Posten... ausgestattet mit Nachtsichtgeräten (Amerika kennt sich damit bestens aus) viel günstiger sind, als die ganzen sinnlosen Anti-Terror-Aktionen muss ich dir wohl nicht erklären. Wenn die Regierungen sich nicht verständigen können, dann muss zuerst da etwas getan werden und nicht einfach dieses Geschrei... "Hamas ist an allem Schuld" lasst sie uns beseitigen und die Palästinenser gleich mit!

Prävention fängt bei der Grenze an.

[TyphoonRally]

Und hört bitte endlich auf mir Antisemitismus vorzuwerfen, ich mag Juden, Christen, Moslems,....... schwarze und weiße. Es gibt überall tolle Menschen. Ich werde nicht mein Mund halten, nur weil die Politiker die und die Vertreten. Den das können und machen die auch garnicht. Wenn ich Politiker kritisiere, dann sind auch ausschließlich diese kritisiert worden und nicht das Volk.

Wenn da nochmal was kommt, dann weiß ich bei auch wirklich nicht mehr weiter.

[Goldwalla]

http://chris-floyd.com/component/content/article/3/1666-shoc…

Der Angriff auf Gaza wurde monatelang vorher geplant.

Die 60 wirkungslosen Raketen waren der willkommene Anlaß
für diese unmenschliche Aktion der Israelis.

Und wer weiß wer diese wirklich abgeschossen hat?
Es sieht alles so gut arrangiert aus.

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.459 von 23552 am 31.12.08 10:17:14

Es war die Hamas, die die Regelung, "Zwei Staaten"§ nie akpzeptiert hat.

Ja dann soll die Weltgemeinschft für Klarheit sorgen. Ich kenne die Geschichte wem was wirklich an Land gehört nicht bis ins Detail.Die Weltgemeinschaft sehr wohl.Die sollen die Grenzen ziehen und basta.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.548 von Goldwalla am 31.12.08 10:42:10

Nicht nur das... die Luftwaffe simulierte vor kurzem einen Angriff auf Teheran.



Das hier ist etwas älter.



Nach Raketentests: Israel droht Iran erneut mit Angriff

Nach neuen iranischen Raketentests am Persischen Golf hat Israel der Führung in Teheran mit einem Militärschlag gedroht. Sein Land habe keine Angst zu handeln, wenn die Sicherheitsinteressen bedroht seien, warnte Israels Verteidigungsminister Ehud Barak gestern Abend in Tel Aviv.

Barak erklärte allerdings, vor einem Angriff müsse Israel auch mögliche Reaktionen anderer "Feinde" abwägen. Er nannte die radikalislamische Palästinenserorganisation Hamas, die libanesische Hisbollah-Miliz und Syrien. Alle drei gelten als Partner des Iran.

USA: "Werden Interessen verteidigen"
Die USA bekräftigten, dass sie im Fall einer iranischen Aggression ihren Verbündeten zur Seite stehen würden. Die Botschaft an den Iran laute, "dass wir die amerikanischen Interessen und die unserer Alliierten verteidigen werden", sagte US-Außenministerin Condoleezza Rice.

Der Iran hatte bei Militärmanövern am Persischen Golf zuletzt mehrere Boden-Boden-Raketen getestet, darunter Mittel- und Langstreckenraketen. Die modernste Version vom Typ Schahab-3 könnte mit einer angeblichen Reichweite von bis zu 2.000 Kilometern auch Israel treffen.



Übertreibt der Iran?
Ein Londoner Verteidigungsexperte wirft dem Iran allerdings in diesem Punkt Übertreibung vor. Bei den jüngsten Raketentests seien Fotos retuschiert und Angaben zu Reichweiten übertrieben worden, um das Leistungsvermögen der Raketen in ein möglichst gutes Licht zu stellen, so Mark Fitzpatrick vom renommierten Internationalen Institut für Strategische Studien (IISS).

Auch die Versicherungen des Iran, wonach die Schahab-3-Rakete mit einer Tonne Sprengstoff 2.000 Kilometer weit fliegen könne, stellte Fitzpatrick in Zweifel. Das sei wenig wahrscheinlich, sagte der ehemalige Mitarbeiter des US-Außenministeriums. Die Reichweite der Rakete liege normalerweise bei 1.300 Kilometern, nur mit einem wesentlich leichteren Sprengkopf könnte sie möglicherweise 2.000 Kilometer weit fliegen - und damit Israel erreichen.

Die Islamische Republik hatte mit den Tests massive internationale Kritik auf sich gezogen. Zuletzt hatte es außerdem vermehrt Spekulationen über israelische Angriffspläne auf Anlagen des umstrittenen iranischen Atomprogramms gegeben.


http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F2…


So wie es aussieht möchte man erst das kleinere Übel beseitigen um anschließend den Iran zu überfallen.

Wird aber höchstwahrscheinlich verhindert werden, weil es viel zu offensichtlich ist!

[HeWhoEnjoysGravity]

#341 > ich mag Juden, Christen, Moslems,....... schwarze und weiße.
Ein wichtiger Punkt. Selbst wenn viele Israelis zur Zeit ihre Regierung unterstützen muss man bedenken, dass viele stark von Medien den Medien beeinflusst sind. Nach ein paar positiven Berichten zu einem Waffenstillstand und friedlichen Lösungsmöglichkeiten wären auch die meisten Israelis sicher gegen weitere Kriegshandlungen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.562 von AHEO am 31.12.08 10:47:21

Bist Du Idealist.

Israel hat bereits Dutzende UNO Beschlüsse ignoriert,
sogar UNO Mitarbeiter ermordet.

http://www.cl-netz.de/foren/cl.politik.uno/Palaestina-Israel…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.359 von 23552 am 31.12.08 09:44:08

Man muss z.B nicht mehr in ein Land einfallen, um einen Krieg zu beginnen. Man kann sich auch zwischen der eigenen Bevölkerung verstecken, und aus den Verstecken Raketen auf den Feind schießen. Will der Feind sich dann wehren, muss er zurückschlagen. Und da der Angreifer sich aber (feige) unter der eigenen Bevölkerung verteckt, kann er nicht den Angreifer selbst, sondern nur dessen Umgebung angreifen, was zu einer größeren Zahl von zivilen Opfern führt. Genau das wurde von der Hamas beabsichtigt. Die, die die Raketen auf Israle losgeschickt hatten, wussten, das die Israelis sich das nur für eine kurze Zeit gefallen lassen würden. Und Israel hat lange mit einem Vergeltungschlag gedroht, falls der Raketenbeschuss nicht aufhört, bevor sie wirklich zugeschlagen haben. Die Hamas hat gewusst, dass Israel irgendwann zurückschlagen wird. Und nun kann man auch etwas einschalten, was vor 100 Jahren noch nicht gab. Die Medien der Welt. Das ist Absicht. Genau das wurde von den Raketenleuten beabsichtigt.

Anstatt Israel anzugreifen, reizt man ihn, versteckt in der eigenen Bevölkerung solange bis er zurückschlägt, und dann kommt das große Heulen vor laufender Kamera.


Entschuldige, aber diese Sichtweise ist ziemlich gefährlich. Solche Bedrohungen wie die Hamas, kann man ohne Probleme weltweit aufbauen und inszenieren um bestimmte Ziele zu erreichen. Auch wenn ich ungerne darüber rede...

Holocaust... hat damals... zu Hitlers Zeit... wirklich jeder einzelne Deutsche(Volk) gewusst das es Arbeits-/KZ-Lager gibt und wenn du mir die Frage mit ja beantwortest, wussten diejenigen auch was da abläuft?

Ich bezweifle das man dieses Verbrechen damals überhaupt in Zeitungen oder Fernsehen erwähnt hat. Und sonst waren die meisten nur Opfer einer Propaganda. Damals gab es reichlich Deutsche die den Juden geholfen haben sich vor den Nazis zu verstecken oder zu fliehen. Das zu wissen und nur im geringsten zu erwähnen ist aber wohl unwichtig...?

[HeWhoEnjoysGravity]

... Außerdem seien Schmugglertunnel an der Grenze zu Ägypten bombardiert worden, über den Treibstoff in den Gazastreifen gebracht wurde. Nach israelischen Angaben wurden durch den Tunnel zwischen dem Gazastreifen und der ägyptischen Sinai-Halbinsel auch Waffen geschmuggelt. Heftige Explosionen am Tunnel ließen die Erde bis zu 20 Kilometer von der Grenze entfernt erzittern. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,598978,00.html

Also wie viele Tunnel von den 750 hat Israel jetzt unbrauchbar gemacht?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.575 von TyphoonRally am 31.12.08 10:51:19

Ja was ist da los, der Weltfrieden scheint an einem dünnen Faden zu hängen?

Indien/Pakistan, Israel/Iran.

Die Lebensfeinde, Satanisten, oder wer auch immer scheinen etwas
für 2009 im Ärmel zu haben.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.578 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 10:52:30

Wir haben das ganze ehrlich gesagt doch auch nicht sofort durchschaut, das die Medien uns zu sehr beeinflussen.

Es wurde uns so beigebracht... Medien sind neutral... alle Inhalte werden sorgfältig geprüft... ihr braucht nicht nachdenken... überlasst das denken den anderen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.695 von Goldwalla am 31.12.08 11:20:09

Die haben immer was im Ärmel, wie soll man sonst seine Drogen/Waffen verkaufen?

Wenn Frieden herrscht geht die Welt unter... Soldaten wären Arbeitslos und die Waffenindustrie bekämme die Krise und eigentlich alles andere auch. Das wollen wir doch nicht? Oder etwa doch?

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.691 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 11:19:08

Interesssant aus deinem Link der Absatz, der die Einstellung der moslemischen (Anrainer-) Staaten
gegenüber den Palästinensern sehr gut charakterisiert. Die Bereitschaft, palästinensische Flüchtlinge
aufzunehmen, scheint allgemein gering zu sein.



"...Nach Angaben aus Sicherheitskreisen wurden bei den Angriffen auch Teile des ägyptischen Grenzzauns zerstört. Rund 500 Palästinenser nutzten das zur Flucht in das Nachbarland. Ein Polizeisprecher sagte am Mittwoch, 125 von ihnen seien bereits festgenommen und zurück in den Gaza-Streifen geschickt worden. Einige Palästinenser wurden nach Angaben von Augenzeugen von ägyptischen Familien vor der Polizei versteckt. Um die Grenze trotz der Zerstörungen geschlossen zu halten, wurden demnach rund 1000 ägyptische Polizisten der zentralen Sicherheitsbehörde dorthin geschickt.

Ägyptens Präsident Husni Mubarak hatte am Dienstag bekräftigt, der Grenzübergang Rafah sei trotz der massiven israelischen Angriffe nur für Hilfsgüter und Verletzte geöffnet...."

noch einmal der Link

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.485 von Zaroff am 31.12.08 10:25:32

Du behauptest Ahnung zu haben? V0n was denn.

Die Vereinbarung von zwei Staaten ( Israel/ Palästina) besteht. Das sie richtig umgesetzt wurde, liegt nicht an Israel.

Aus dem Westjordanland hat sich Israel weitgehend, wie vereinbart zurückgezogen. Und die israelischen Siedlungen, die Israel vereinbarungsgemüäß aufgeben soll, werden unter Gewalt auch aufgegeben.

Israel hatte die Grenze zum Gazastreifen geöffnen. Bis es wieder Anschläge aus dem Gazastreifen kamen. Ignoriert hier eigentlich fast jeder, dass die Raketenangriffe nie ganz aufgehört hatten. Israel hat die Grenze nach Anschlägen wieder dich gemacht. Verdreh hier nicht die Tatachen

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.695 von Goldwalla am 31.12.08 11:20:09

Apokalypse (griechisch: αποκάλυψις, „Enthüllung“, „Offenbarung“)


Mit Apokalypse war glaub ich die Enthüllung der Verbrecher gemeint und deren Ende und nicht das Ende aller.

Jetzt liest man das ganze etwas anders, oder? Wie man daraus den Weltuntergang deuten konnte??? Gut, die Welt die man kennt wird untergehen. Die reale Welt aber war doch garnicht gemeint?

Die haben damals einfach keine anderen Worte gefunden...

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.503 von Goldwalla am 31.12.08 10:31:51

Es gibt genügend Landkarten welche den Landraub seit dem Beginn
von Israel bis jetzt aufzeigen

Ach ja

Nun hat also Israel schuld.

Greife nicht mich an, weil du anscheinend nur in der Lage bist bunte Bilder (Landkarten) anzuschauen.

Na klar ist Israel der Buhmann. Sie hätten sich ja 1948 und 1967 ins Meer treiben lassen können.

Die Grenzverschiebungen 1948 un d 1967 war die Konsequenz der beiden Kriege.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.503 von Goldwalla am 31.12.08 10:31:51

Güldner hat schon hier wiederholt die Landkarte des künftigen
Großisrael hier reingestellt

Güldner. Wer ist das?

Hat der in Israel irgend etwas zu sagen? Bestimmt er die israelische Politik?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.852 von 23552 am 31.12.08 11:57:31

Wenn jemand einfach so auf deimen Grundstück ein Haus baut ohne dich zu fragen, eine Mauer um dein Grundstück zieht und dann noch behauptet du seist ein Terrorist.

Wie würdest du dich dann fühlen?

Egal ob das Grundstück irgendeiner urururururOma gehörte, man hätte wenigstens fragen können um eine gemeinsame Lösung zu finden. Und zwar bevor man entschieden hat und nicht nachdem das Haus stand.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.514 von TyphoonRally am 31.12.08 10:34:27

Ich empfehle dir mal die Grenzen der europäischen Union anzuschauen. Die dórtigen Beamten sind auch nicht nur mit Steinzeitkeulen ausgerüstet. Und trotzdem gelingt der Schmuggel von Waren wunderbar.

ein paar Posten mit Nachtsichtgeräten. Es ist bekannt, dass hunderte von Tunneln zwischen Ägypten und dem Gazastreifen gibt. Werden die auch mit Nachtsichtgeräten überwacht.


Denk mal nach, bevor du hier heiße Tipps gibts.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.548 von Goldwalla am 31.12.08 10:42:10

Das die letzen 60 (von vielen davor) ein willkommender Anlass war, ist dummbatzig.

Na klar war der Angriff vorbereitet. Die Hamas hat immerhin schon immer erklärt, der Feind Israel zu sein, und ihn vernichten zu wollen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.861 von TyphoonRally am 31.12.08 11:58:50

Ja Deine Auslegung macht es klarer.

Das Leben ist auf der Seite derer, die mit dem Leben sind.
Diejenigen die gegen das Leben sind, die Kriege predigen
und ausführen, werden untergehen.

Israel und Palästinenser könnten z.B. die ausgedehnten Wüsten fruchtbar machen,
damit Juden und Araber ein menschenwürdiges Leben zusammen führen können.

Anstatt einen Holocaust an den leidgeprüften Palästinensern
vorzubereiten.

Das würde bedeuten mit dem Leben zu sein und die Zuneigung
der Weltöffentlichkeit würde sich von selbst einstellen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.562 von AHEO am 31.12.08 10:47:21

Was soll das.

Israel hatte sich schon lange aus dem Gazastreifen zurückgezogen. Die Grenzen waren gezogen, die Regierung des Gazastreifens (Fatah) und Israel hatten ein Abkommen. Und dann flogen neue Raketen, und die Fatah verlor im Gazastreifen die Regieurngsgewalt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.679 von TyphoonRally am 31.12.08 11:16:20

Entschuldige, aber diese Sichtweise ist ziemlich gefährlich. Solche Bedrohungen wie die Hamas, kann man ohne Probleme weltweit aufbauen und inszenieren um bestimmte Ziele zu erreichen. Auch wenn ich ungerne darüber rede


Da gibt es nichts zu entschuldigen. Diese Sichtweise ist nicht gefählich, sondern es ist Tatsache.

Solche Spiele werden ja nicht nur von der Hamas betrieben. Egal ob Rakteten, oder man legt irgendwelche Häuser durch Bombenanschlägen in Schutt und Asche (Siehe letzens den Hotelanschlag in Pakistan).

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.945 von 23552 am 31.12.08 12:13:14

Ob es die Israelis jemals schaffen mit den Nachbarn friedlich zu leben?

Es wird immer ein Grund geben in eine irrationale Paranoia reinzugehen.
Was vereinzelte Hamaswirrköpfe sagen, ist doch
nicht ausschlaggebend, dafür brauchen doch nicht soviele
Unschuldige umgebracht zu werden und warum hauptsächlich
KINDER?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.937 von 23552 am 31.12.08 12:11:21

Irgendwo müssen die ganzen Tunnel doch enden? Oder sind das endlostunnel?

Und was will ich mit den Grenzen der Europäischen Union? Die Grenze zwischen Gazastreifen und Ägypten ist nur wenige Kilometer lang! Wenn man eine solch kurze Grenze nicht kontrollieren kann, dann sollte man es Weltweit ganz sein lassen.

Kleine Patroullien und Wachposten die Bewegungen registrieren... hätten vollkommen ausgereicht. Glaub mir ich hab solche Wachposten in anderen Ländern gesehen, in jedem Posten sitzen Scharfschützen, da kommt nichts durch und eine Menschenmenge die sich um ein Erdloch versammelt fällt doch einem auf´?!?!?!

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.001 von Goldwalla am 31.12.08 12:25:07

"...und warum hauptsächlich KINDER? "

Das wirst du durch Zahlenmaterial belegen...!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.945 von 23552 am 31.12.08 12:13:14

Die Hamas existiert schon ziemlich lange... Muslimische Brüderschaft nannten die sich früher. Und die wurden Weltweit unterstüzt selbst von den Israelis, weil das die guten waren. Was die heute sind, kann niemand so richtig sagen. Ein Teil ist gut, der andere böse.

Die Hamas hat immerhin schon immer erklärt, der Feind Israel zu sein, und ihn vernichten zu wollen.

Quelle?

Ich hab bisher nur gelesen Hamas ist der Feind Israels und möchte Widerstand leisten... von vernichten habe ich nichts gelesen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#352 > Die Bereitschaft, palästinensische Flüchtlinge aufzunehmen, scheint allgemein gering zu sein.
Ägypten hat selbst viele Probleme inklusive Überbevölkerung: "Die Bevölkerung Ägyptens wächst sehr schnell (1,9 % pro Jahr) und stellt das ohnehin schon in seinen fruchtbaren Teilen sehr dicht besiedelte Land vor große Probleme." http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84gypten#Bev.C3.B6lkerungse….

Andere islamische Staaten könnten aber sehr wohl Palästinenser aufnehmen.

Im Gazastreifen leben nur ca. 1,5 Millionen, die können leicht woanders unterkommen.

[TyphoonRally]

Die Israelissche Politik hat vor wenigen Jahren die Hamas gegen die Fatah unterstützt.

Nun wo die Fatah gestürzt ist, unterstützt man plötzlich die Fatah gegen die Hamas? Verarschen die uns? Was sollen diese Spielchen?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.085 von TyphoonRally am 31.12.08 12:45:24

Verhältnis zu anderen Religionen

Die Hamas akzeptiert andere Religionen in der Region nur unter den "Fittichen des Islams". Nur unter ihm könnten die "Anhänger anderer Religionen sicher und unter dem Schutz von Lebensart, Eigentum und Rechten leben". Ohne den Islam komme Uneinigkeit auf und gedeihten Ungerechtigkeit und Korruption (Art. 6). In Artikel 31 heißt es daher: Nur unter den Fittichen des Islam bekommen Recht und Ordnung die Oberhand. Der Ausdruck "unter den Fittichen des Islam" bedeutet, dass nicht-Muslims als Dhimmi innerhalb eines Islamischen Staates gegen die Entrichtung einer speziellen Kopfsteuer (Dschizya) zwar vor Verfolgung geschützt sind und in religiösen Fragen ihren eigenen Autoritäten unterstellt sind (z. B. Heirat, Scheidung), gegenüber Muslimen jedoch als Bürger zweiter Klasse gelten. Dieses äußert sich z. B. dadurch, dass ihre Aussage vor Gericht weniger gilt, sie keine Waffen tragen dürfen etc.

Trotzdem forderte 2007 der römisch-katholische Erzbischof und lateinische Patriarch von Jerusalem Fouad Twal den Dialog mit der Hamas. Auch wenn Israel und die USA die Hamas als terroristisch bezeichneten, müsse man ihre Erfolge im Gazastreifen zur Kenntnis nehmen. Dank der Hamas kann man sehen, dass die Zeit des Chaos vorbei ist, sagte Twal. Die Bewegung gehe mit eiserner Disziplin gegen Kriminalität vor. Es gebe keine Diebstähle mehr, man respektiere sogar die Ampeln.

Quelle: wiki

So böse, wie sie die Medien malen sind diese nämlich garnicht.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.015 von Metrik am 31.12.08 12:28:54

http://zmag.de/artikel/Kinder-zu-toeten-ist-keine-grosse-Sac…

Haaretz schrieb schon vor Jahren,
..Die reine Tatsache,die ganz klar festgestellt werden muss,ist die dass das Blut Hunderter palästinensischer Kinder an unseren Händen klebt. Nach dem Roten Kreuz waren es 828..

Aber bedenke das war 1984.

Jetzt dürften es wohl über Eintausendfünfhundert sein.

Also nochmal, warum werden soviele palästinensische Kinder getötet?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.852 von 23552 am 31.12.08 11:57:31

Du redest doch einfach nur Müll, bist völlig ahnungslos.

Palästina ist kein Staat. Von welcher Vereinbarung redest du überhaupt? Die Hamas hat eine Vereinbarung getroffen mit Israel über einen Waffenstillstand.

Der wurde von Israel klar gebrochen, durch eine Militäraktion, und außerdem nicht eingehalten, weil die Grenzen nicht geöffnet wurden. Das kannst du überall nachlesen.

Die Raketenangriffe während des Waffenstillstands stammten nicht von der Hamas. Wird ja auch nicht behauptet, das wird dann geschickt anders formuliert.

Israel hatte die Grenze zum Gazastreifen geöffnen.

Unsinn, informier dich doch mal. Es wurden einige Hilfslieferungen durchgelassen. Das ist einfach eine Lüge.

Und die israelischen Siedlungen, die Israel vereinbarungsgemüäß aufgeben soll, werden unter Gewalt auch aufgegeben.




Kannst du eigentlich nicht richtig Deusch?

Es gibt keine Vereinbarung zur Aufgabe von Siedlungen. Weiviel Unsinn willst du eigentlich noch von dir geben. Das Westjordanland ist nach wie vor besetzt. Erzähl uns doch mal wieviele Soldaten dort stationiert sind.

Schreib doch über Dinge von denen du was verstehst. Wenigstens ein bißchen was.



Oder beleg doch einfach deine Behauptungen, vielleicht geht dir dann ein Licht auf.

[Eddy_Merckx]

Gilad Shalit

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.109 von TyphoonRally am 31.12.08 12:51:42

Mir kommt es so vor als ob jeder der etwas gegen Kriminalität unternimmt zum internationalen Feind erklärt wird. Als ob die die lautstark auf den Feind zeigen, selbst Kriminell seien.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.128 von Zaroff am 31.12.08 12:54:48

Unsinn, informier dich doch mal. Es wurden einige Hilfslieferungen durchgelassen. Das ist einfach eine Lüge.

Das ist keine Lüge. Die Grenze war auf. Viele Palästinenser haben in Israel gearbeitet. Bis, wegen Terroranschlägen, Israel die Grenze dicht machte und nur noch Hilfsgüter durch ließ.

Kannst du eigentlich nicht richtig Deusch?

Deusch. Was ist das für eine Sprache?

Das Westjordanland ist nach wie vor besetzt. Erzähl uns doch mal wieviele Soldaten dort stationiert sind.

Du schreibst doch, dass das Westjordanland besetzt ist. Also musst du doch erzählen, wieviele Sodaten dort noch statíoniert sind. Im übrigen habe ich "weitgehend" geschrieben.



Schreib doch über Dinge von denen du was verstehst. Wenigstens ein bißchen was.

Oder beleg doch einfach deine Behauptungen, vielleicht geht dir dann ein Licht auf

Versuchts du hier, kurz vor Jahreswechsel, Selbstkritik. Ein guter Vorsatz für das neue Jahr. Bravo. Finde ich gut.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.133 von TyphoonRally am 31.12.08 12:56:51

"Jetzt dürften es wohl über Eintausendfünfhundert sein"


aha: dürften. und wo bleiben die aktuellen Zahlen...?

[HeWhoEnjoysGravity]

#372 Die merkwürdige Entführung des Gilad Shalit...
...oder das Sabotieren des Friedens in Gaza, Israel, Palästina und Libanon.
http://www.radio-utopie.de/2008/06/26/die-merkwuerdige-entfu…

Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Gilad_Schalit, http://en.wikipedia.org/wiki/Gilad_Shalit

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.120 von Goldwalla am 31.12.08 12:53:09

sorry, der Artikel ist von 2004

nun das:

Standard Re: Israels Sommerregen
Laßt doch einfach Zahlen sprechen!

Wieviele palästinensische Kinder unter 14 wurden von der israelischen Armee und radikalen/illegalen (nach UNO) Siedlern getötet, weil sie mit Steinen warfen? Wieviele palästinensiche Zivilisten, meist Frauen und Kinder, wurden in den vergangenen 20 Jahren getötet?
Wieviele Israelis wurden getötet bezw. im Zuge der Sippenhaft das Haus zerstört?

Eine der am meisten hochgerüsteten Armeen der Welt im Krieg mit scharfer Munition gegen steinewerfende Kinder. Das hätten sich mal in der Vergangenheit die wohlbekannten Feindbilder erlauben sollen! Es ist und bleibt eine Schande!

Den Palästinensern wird mit juristischen Tricks und mit nackter Gewalt die Lebensgrundlage (Wasser, Ackerland usw.) entzogen und dann wundert man sich, daß sie zu solchen Mitteln greifen?

Cook3

Cook3 ist offline Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2006, 11:59 #23 (Anker-Link)
Cassis

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Standard Re: Israels Sommerregen
Amerle,
was ich gerne machen bei solchen websites ist nach dem Impressum zusuchen. Ich habe keines gefunden aber wenn man ein bischen rumklickt werden die Araber die in Israel leben und israelische Staatsbuerger sind als Krebsgeschwuer verunglimpft.

hast du vielleicht auch noch eine website die nicht hasszerfresen ist?
Cassis
Cassis ist offline Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2006, 13:01 #24 (Anker-Link)
Cook3

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Standard Re: Israels Sommerregen
Nachstehend eine Auflistung für 2006. Wir brauchen hier nicht darüber diskutieren, daß diese Liste von einer Partei eingestellt wurde, sie ist zumindest interessant.

-----------------------------------------------------
Gesamtzahl der palästinensischen Opfer seit Beginn der von Sharon ausgelösten Al-Aqsa-Intifada am 28.9.2000 bis heute mindestens 4366.

Das Größte, was die zionistischen Besatzer fürchten, ist die Aufdeckung ihrer Verbrechen! Der Muslim-Markt will mit dieser Liste aufzeigen, mit welcher Brutalität die zionistischen Besatzer Ihre Besatzung tagtäglich fortsetzen. Zweifelsohne gibt es auch viele Opfer unter der israelischen Bevölkerung, aber auch sie sind die Folge der zionistischen Besatzungspolitik, die unzweifelhaft und unmissverständlich gegen jegliches Völkerrecht einen Anspruch auf ganz Palästina erhebt und diesen Anspruch mit aller Brutalität durchzusetzen versucht. Während die israelischen Opfer gleich auf mehreren Homepages des offiziellen Israel detailliert ausgebreitet werden, scheint die deutlich höhere Zahl an palästinensischen Opfern, darunter unzählige Frauen und selbst Kleinkinder und Babys, für das offizielle Israel gar nicht zu existieren. Mit dieser Liste will der Muslim-Markt einen nachprüfbaren Überblick über die palästinensischen Opfer seit dem 28.9.2000 (Beginn der Al-Aqsa-Intifada) geben. Es werden ausschließlich die gemeldeten Getöteten gezählt, nicht aber die Tausenden und Abertausenden Verletzten, Verschleppten und in Gefängnisse und Lager inhaftierten und auch nicht die an Spätfolgen sterbenden!

Um dem Nichtmuslimischen Leser einen Einblick in die Brutalität der Zionisten aus ihren eigenen Quellen geben zu können, verwenden wir keine einzige muslimische Quelle sondern ausschließlich Nachrichten aus der westlichen Welt. Die tatsächlichen Opferzahlen sind sicherlich noch viel höher! Aber selbst die hier aufgelisteten Opferzahlen kann nur aus den verschiedensten Zeitungen zusammengesucht werden, denn jede einzelne Zeitung berichtet zwar über jedes einzelne israelische Opfer, nicht aber über einen Bruchteil der palästinensischen Opfer. Auch erst verspätet in Krankenhäusern verstorbene Schwerverletzte werden nur sehr selten gemeldet, so dass die tatsächliche Zahl sicherlich viel höher liegt!


Januar 2006
Datum Text Quelle Opfer
2.1.06 Bei einem israelischen Luftangriff im Gazastreifen wurden unterdessen im Gazastreifen zwei militante Palästinenser getötet web.de 2
3.1.06 Bei erneuten Angriffen der israelischen Luftwaffe im Gazastreifen sind drei Mitglieder der radikalen Palästinenserbewegung Islamischer Dschihad getötet worden. Rheinische Post 3

4.1.06 Bei Hebron im südlichen Westjordanland töteten israelische Soldaten einen Palästinenser. swissinfo 1

7.1.06 Bei bewaffneten Auseinandersetzungen im Gazastreifen ist am Samstag ein Palästinenser getötet worden. 20min.ch 1

13.1.06 In Jenin erschossen israelische Soldaten laut Augenzeugen zwei Palästinenser. der bund 2

14.1.06 Bei der Explosion eines Autos im nördlichen Gazastreifen sind am Abend nach palästinensischen Angaben zwei Mitglieder des Islamischen Jihads getötet worden. Ein weiterer Insasse und zwei Passanten wurden verletzt. Nach einem Bericht des israelischen Radios handelte es sich um einen gezielten israelischen Luftangriff gegen militante Palästinenser. swissnews 2

15.1.06 Unweit von Nablus im Westjordanland erschossen israelische Soldaten einen 20-jährigen bewaffneten Palästinenser und seine 50-jährige Mutter. Frankfurter Rundschau 2

17.1.06 Israelische Soldaten haben am Dienstag einen Führer der militanten palästinensischen Organisation Hamas im Westjordanland erschossen. tagesanzeiger 1

21.1.06 Die israelische Armee hat am Samstag in der Nähe der Grenze zum Gazastreifen einen jungen Palästinenser erschossen Basler Zeitung 1

22.1.06 Mit einem Luftangriff hat das israelische Militär einen palästinensischen Extremisten getötet Netzeitung 1

24.1.06 Israelische Soldaten haben im Westjordanland einen palästinensischen Jungen erschossen ... Die Armeesprecherin gab das Alter des Jungen mit 15 Jahren an. Nach palästinensischen Angaben handelte es sich um einen Neunjährigen, der mit einem Freund auf der Straße gespielt hatte. spiegel online 1

26.1.06 Israelische Soldaten haben am Donnerstagabend ein neunjähriges palästinensisches Mädchen im Gazastreifen erschossen. Wie das Krankenhaus von Khan Younis mitteilte, wurde das Kind von zwei Kugeln getroffen. Die palästinensischen Sicherheitsbehörden teilten mit, das Mädchen habe sich in der Nähe von Khan Younis verlaufen und der Grenze zu Israel genähert. Daraufhin hätten Soldaten das Feuer eröffnet. (Am Abend nach der Wahl der Hamas) der Standard 1

Februar 2006
3.2.06 Israelische Soldaten haben nach Angaben der libanesischen Polizei einen 15jährigen Schäfer erschossen. Die Leiche des libanesischen Jungen sei in der Nähe von Bastara gefunden worden, das in der Nähe der von Israel besetzten Schebaa-Farmen liegt. junge welt 1

5.2.06 Die israelischen Streitkräfte haben am Sonntagabend zwei Mitglieder des Islamischen Dschihads mit einem gezielten Luftangriff getötet. ZDF/HEUTE-Journal 2

6.2.06 Israel tötet Dschihad-Befehlshaber in Nablus. Reuters 1

7.2.06 Israelische Soldaten haben am Dienstag in Nablus im Westjordanland einen lokalen Anführer der radikalen Palästinenserorganisation Islamischer Jihad getötet. der Standard 1

8.2.06 Israelische Soldaten haben Mittwoch zwei bewaffnete Palästinenser in der Nähe des Grenzübergangs zum Gaza-Streifen erschossen taz 2

11.2.06 Bei einem Feuergefecht mit israelischen Soldaten im Westjordanland ist am Samstagmorgen ein militanter Palästinenser getötet worden. der Standard 1

13.2.06 Israelische Soldaten haben am Montag erneut eine Palästinenserin erschossen freace.de 1

15.2.06 Bei gewalttätigen Auseinandersetzungen zwischen Palästinensern und der israelischen Armee wurde unterdessen im Westjordanland ein 20-jähriger Palästinenser getötet. Der geistig behinderte Mann wurde nach Angaben von Augenzeugen in dem Dorf Kabatija erschossen ... Spiegel 1

19.2.06 Die israelische Luftwaffe hat im südlichen Gazastreifen zwei militante Palästinenser mit einem Raketenangriff getötet.
Bei Zusammenstössen mit israelischen Soldaten in der Stadt Nablus sind am Sonntag zwei palästinensische Jugendliche getötet worden. ... Die 17-jährigen Jugendlichen seien von israelischen Geschossen getroffen worden, als sie gemeinsam mit Dutzenden von Einwohnern des Lagers Balata Steine auf die Truppen warfen.
dpa
Basler Zeitung
4

20.2.06 Israelische Soldaten haben in der Nacht nach palästinensischen Angaben einen Anführer der radikalen Organisation Islamischer Dschihad in Nablus im Westjordanland erschossen. dpa 1

23.2.06 Bei einem israelischen Militäreinsatz in Nablus im nördlichen Westjordanland sind mindestens sechs Palästinenser getötet worden. dpa 6

24.2.06 Israelische Soldaten haben am Freitag nach Angaben von Rettungskräften im Gaza-Streifen zwei palästinensische Extremisten erschossen. Reuters 2

26.2.06 Ein militanter Palästinenser ist am Samstag im Gazastreifen an seinen Schussverletzungen gestorben. Zwei Wochen zuvor war er bei einem israelischen Armee-Einsatz schwer verwundet worden. Israelnetz 1

März 2006
1.3.06 Israels Luftwaffe hat mit einem Raketenangriff den Militärchef der radikalen Palästinenserorganisation Islamischer Dschihad im Gazastreifen getötet. dpa 1

3.3.06 Israelische Soldaten haben in Nablus im Westjordanland einen jungen Palästinenser getötet. dpa 1

6.3.06 Die israelische Armee hat im Osten von Gaza-Stadt drei militante Palästinenser und einen Passanten mit einem Raketenangriff getötet. dpa 4

12.3.06 Insgesamt fünf Kinder verloren am vergangenen Montag alleine im Gaza-Streifen ihr junges Leben. ... Im ersten Zwischenfall starben zwei Brüder im Alter von 14 und
16 Jahren, nachdem sie in einem Teich südlich der Stadt Gaza auf eine Mine traten. ... Später am gleichen Tag wurden drei Kinder – zwei Brüder im Alter von 11 und 15 Jahren und ein weiterer 14jähriger Bursche – bei einem israelischen Luftangriff gegen ein Auto getötet. kath.net

14.3.
5
14.3.06 Bei einem israelischen Militäreinsatz in einem Gefängniskomplex in Jericho im Westjordanland ist ein Palästinenser getötet worden.
Bei dem anhaltenden Angriff starben mindestens zwei der palästinensischen Bewacher
dpa
telepolis
2

18.3.06 Die israelische Armee hat nach Spitalangaben ein achtjähriges palästinensisches Mädchen erschossen. ... Zwei weitere Palästinenser wurden nach Spitalangaben bei einer Explosion in Beit Lahia im Norden des Gazastreifens getötet. news.ch 3

22.3.06 Die israelische Armee hat am Mittwoch bei einer Razzia im Westjordanland einen mutmaßlichen palästinensischen Extremisten getötet. Reuters 1

23.3.06 Israelische Soldaten haben am Donnerstagmorgen im Gazastreifen drei Palästinenser getötet. israelnetz 3

26.3.06 Am Sonntag erschossen Soldaten im Gazastreifen einen 16-jährigen Palästinenser. israelnetz 1

27.3.06 Israelische Truppen haben am Montag das Feuer auf drei bewaffnete Palästinenser im Gazastreifen eröffnet. Einer der Männer kam ums Leben, zwei weitere wurden verletzt. israelnetz 1

April 2006
3.4.06 Israelische Soldaten haben bei Bethlehem einen Palästinenser getötet dpa 1

4.4.06 ... hat die israelische Armee den nördlichen Gazastreifen mit Artillerie beschossen. Dabei wurden nach palästinensischen Angaben zwei Menschen getötet. dpa 2

7.4.06 Bei einer Razzia im besetzten Westjordanland ist am Freitag ein Palästinenser von israelischen Soldaten erschossen worden.
Bei einem israelischen Luftangriff sind im Süden des Gazastreifens sechs Palästinenser getötet worden
vorarlberg online
dpa
7

8.4.06 Bei einem israelischen Luftangriff im Gazastreifen sind sieben Palästinenser getötet und einige weitere verletzt worden.
Bei einem Angriff des israelischen Militärs auf eine Stellung der palästinensischen Sicherheitskräfte im Gazastreifen ist ein weiterer palästinensischer Zivilist getötet worden.
dpa
swissinfo
8

9.4.06 Israelische Soldaten haben bei einem neuerlichen Artillerieangriff im Gazastreifen am Montag ein achtjähriges palästinensisches Mädchen getötet. basler Zeitung 1

12.4.06 Seit Freitag kamen mindestens 18 Palästinenser ums Leben, darunter ein achtjähriges Mädchen. (daher 2 Nachtrag) Finanzen.de 2

18.4.06 In Beit Liah im nördlichen Gazasteifen kam bei einem israelischen Angriff ein Palästinenser ums Leben. EuroNews 1

23.4.06 Zwei Mitglieder der militanten Al-Aksa-Märtyrer-Brigaden sind am Sonntag in Bethlehem bei einem israelischen Militäreinsatz getötet worden. baz.ch 2

24.4.2006 Israelis töteten Palästinenser im Gaza-Streifen dpa 1

27.4.2006 Zwei Tote bei israelischem Luftangriff auf Autos im Gazastreifen dpa 1

Mai 2006
1.5.2006 Israelische Soldaten haben ... am Montag bei einer Festnahmeaktion in der Stadt Tulkarem im Westjordanland eine Frau erschossen. standard 1

5.5.2006 Fünf Tote bei israelischen Raketenangriff dpa 5

6.5.2006 Bei einem israelischen Panzerbeschuss im Gazastreifen ist am Samstag ein 60-jähriger Palästinenser getötet worden. ap 1

7.5.2006 Ein 55-jähriger Palästinenser ist im nördlichen Gazastreifen von israelischem Artilleriefeuer getötet worden. dpa 1

12.5.2006 Israelische Soldaten haben am Morgen in Nablus im Westjordanland einen bewaffneten Palästinenser getötet. dpa 1

14.5.2006 Bei israelischen Angriffen im Westjordanland sind mindestens sieben Palästinenser getötet worden. dpa 7

17.5.2006 Bei einem Feuergefecht zwischen israelischen Soldaten und militanten Palästinensern sind im Westjordanland mindestens zwei Palästinenser getötet worden. dpa 2

20.5.2006 Bei einem israelischen Raketenangriff auf ein Auto in Gaza-Stadt ist ein Führer der radikal-islamischen Palästinenserorganisation Dschihad getötet worden. ... Getötet wurden bei dem Angriff auch zwei palästinensische Frauen und ein vierjähriger Junge. dpa
n-tv
4

24.5.2006 Bei einem israelischen Militäreinsatz im Westjordanland sind am Mittwoch drei Palästinenser getötet worden. Mehr als dreißig weitere Palästinenser wurden bei Zusammenstößen zwischen Einwohnern und Soldaten verletzt. euronews 3

28.5.2006 Nach libanesischen Angaben bombardierten Kampfflugzeuge Trainingslager einer militanten Palästinensergruppe südlich der Hauptstadt Beirut und im östlichen Teil des Landes. Dabei seien ein Offizier getötet und fünf weitere Palästinenser zum Teil schwer verletzt worden, hieß es aus Kreisen der angegriffenen Miliz. dpa 1

29.5.2006 Israelische Soldaten haben an der Grenze zum Gazastreifen einen militanten Palästinenser getötet. espace.ch 1

30.5.2006 Bei israelischen Militäreinsätzen sind im Gazastreifen und im Westjordanland mindestens sechs Palästinenser getötet worden. dpa 6

Laut UN im Mai 49 Palästinenser getötet
daher Korrektur um 15 Personen, die nicht gemeldet wurden
die neue Epoche 22.6.2006 15


Juni 2006
2.6.2006 Israelische Soldaten töten nahe Grenze zu Ägypten zwei Palästinenser
Israelische Soldaten haben am Freitag nach ägyptischen Angaben zwei ägyptische Soldaten erschossen
Trostberger Tagblatt
freiepresse
4

7.6.2006 Bei einem Zwischenfall im nördlichen Gazastreifen haben israelische Soldaten am Mittwoch drei palästinensische Sicherheitskräfte getötet Basler Zeitung 3

8.6.2006 Israelische Soldaten töten vier Palästinenser mit Panzer-Granate dpa 4

9.6.2006 Die israelischen Streitkräfte haben mit den heftigsten Angriffen seit dem Abzug aus dem Gazastreifen binnen Stunden mindestens 18 Palästinenser getötet. Darunter seien der als Generalinspekteur des Innenministeriums nominierte Milizenführer Dschamal Abu Samhadana, aber auch viele Zivilisten, teilte die palästinensische Polizei mit. Mindestens elf Tote - darunter Frauen und Kinder - habe es gegeben, als ein Marineboot das Feuer auf den Strand von Gaza eröffnete. dpa 18

11.6.2006 Bei israelischen Luftangriffen im nördlichen Gazastreifen sind heute mindestens drei Palästinenser getötet worden. orf 3

13.6.2006 Bei einem israelischen Raketenangriff in Gaza sind mindestens fünf Palästinenser getötet worden. ... Die Zahl der bei einem israelischen Raketenangriff auf ein Auto in Gaza getöteten Palästinenser ist auf zehn gestiegen. Ein Sprecher des Schiffa-Krankenhauses in Gaza teilte mit, ein weiterer Verletzter sei gestorben. Bei den Toten handele es sich um drei militante Palästinenser, drei Sanitäter, zwei Passanten und zwei Kinder, hieß es.
Bei einem Raketenangriff auf ein Fahrzeug militanter Palästinenser in Gaza tötete die israelische Luftwaffe elf Menschen.
dpa 11

15.6.2006 Das israelische Militär hat am Abend im Gazastreifen drei palästinensische Extremisten getötet ... dpa 3

16.6.2006 Die israelische Armee hat im Gazastreifen zwei militante Palästinenser mit einem Luftangriff auf ein Auto getötet. dpa 2

20.6.2006 Bei einem israelischen Raketenangriff sind im Gazastreifen drei palästinensische Kinder getötet worden. Bei den Getöteten handelt es sich danach sich um einen sechsjährigen Jungen und ein fünfjähriges Mädchen sowie um einen 15-Jährigen. dpa 3

21.6.2006 Israelische Soldaten haben im Westjordanland einen militanten Palästinenser bei einem Feuergefecht getötet. ...
Bei einem israelischen Raketenangriff im Gazastreifen sind eine schwangere Palästinenserin und ihr Bruder ums Leben gekommen.
dpa 3

28.6.2006 In der vergangenen Nacht etwa wurden bei einem Angriff auf einen radikalen Islamisten auch ein 18 Monate altes Kind getötet. Spiegel 29.6.2006 2

29.6.2006 in Nablus ist am Freitagmorgen ein bewaffneter Palästinenser getötet worden israelnetz 30.6.2006 1

30.6.2006 Am Morgen wurde ein Führer des Islamischen Dschihads durch israelischen Raketenbeschuss getötet. spiegel online 1


Juli 2006
2.7.2006 Die israelische Luftwaffe flog am frühen Sonntagmorgen auch Angriffe auf eine Schule in Gaza-Stadt und mehrere Einrichtungen der militanten Hamas-Bewegung im Norden des Gazastreifens. Dabei wurden nach palästinensischen Angaben ein Hamas-Aktivist getötet und ein weiterer verletzt.
Im südlichen Gaza-Streifen töteten israelische Soldaten drei bewaffnete Palästinenser, wie ein Armeesprecher sagte.
NZZ
Der Standard
3

3.7.2006 Zwei Palästinenser im Gazastreifen getötet Trostberger Tageblatt 2

4.7.2006 In der Nacht hatte Militär das Gebiet aus der Luft angegriffen. Dabei waren ein Mensch getötet und zwei verletzt worden. EuroNews 1

5.7.2006 Bei einer schweren Explosion in einem Gebäude in der Stadt Gaza sind mindestens zwei Palästinenser getötet worden. Laut Augenzeugen soll die israelische Luftwaffe eine Rakete auf das Haus abgefeuert haben. dpa 2

6.7.2006 Bei Kämpfen und Luftangriffen starben unterdessen mindestens 22 Palästinenser. dpa 22

7.7.2006 Einen Tag nach den schwersten Kämpfen im Gazastreifen seit Beginn der Offensive hat Israel weitere Luftangriffe geflogen. Ein Hubschrauber feuerte eine Rakete in eine Gruppe militanter Palästinenser, berichteten Notärzte. Drei Palästinenser seien getötet worden. Gestern waren bei den Auseinandersetzungen mindestens 22 Palästinenser und ein israelischer Soldat getötet worden. dpa 3

8.7.2006 Die israelische Armee hatte zuvor ihre Offensive im Gazastreifen fortgesetzt und war dabei bis in Vororte der Stadt Gaza eingedrungen. Bei Schusswechseln zwischen militanten Palästinensern und israelischen Soldaten im Norden des Gazastreifens kamen nach Medienberichten acht Palästinenser ums Leben.

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Cook3
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Alt 09.07.2006, 21:22 #25 (Anker-Link)
meta1

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Standard Re: Israels Sommerregen
Ach Cook, das isgt so müßig.
Du musst nur jeden Tag die Nachrichten verfolgen. Die Nachricht lautet: von der israelischen Armee wurden xxx Palästinenser getötet, nac Angaben der Regierung handelt es sich dabei um Terroristen...
Und wenn man zu dieser Meldung dann weiteres erfährt, dann waren es auch oftmals Kinder.

Und wie kann es sich eine Armee erlauben in ein anderes Staatsgebiet zu fliegen und die dortigen Bewohner einfach zu töten und dann zu behaupten, es seinen Terroristen gewesen. Ich frage nochmals: Ist das Demokratie?????

Ich wurde auch mal von einem israelischen Soldaten mit einer Waffe bedroht. Er sah, dass ich Deutsche war und ich bekam zu höre: Deutsche sind alles Nazis und Terroristen.....
meta1 ist offline Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2006, 03:19 #26 (Anker-Link)
Free_radical

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Standard Re: Israels Sommerregen
@Amerle:

Dass der Sohn deines Freundes ums Leben gekommen ist, tut mir wirklich und aufrichtig leid. Ich verteidige auch bestimmt nicht Selbstmordattentate auf Zivilisten, sie sind sowohl moralisch wie auch strategisch falsch. Ich hoffe, du empfindest das selbe Beileid für die toten Kinder meiner palästinensischen Freunde?!


@Regentroepfchen:

Ja, es gibt tatsächlich palästinensische Jugendliche, die Selbstmordattentate begangen haben oder dafür rekrutiert worden sind. Das bekannteste Beispiel dafür ist wohl Hussam Abdo, der vor den Augen der Weltöffentlichkeit am Checkpoint Huwara bei Nablus in Gewahrsam genommen wurde. Der 16 jährge Aamer Alfar hat im November 2004 sich und drei Israelis in Tel Aviv durch Explosion eines Sprengstoffgürtels getötet. In beiden erwähnten Fällen haben die Eltern die Rekrutierung und Manipulation ihrer Kinder verurteilt, die finden das nämlich genauso abscheulich, wie wir. Spezialisten für diese Taktik scheinen die Tanzim (interessanterweise ein Teil der von westlichen Medien als "moderat" beschrieben Fateh) in Nablus zu sein, wobei von palästinensischer Seite mehrmals die Vermutung geäußert wurde, Israel inszeniere solche Vorfälle, um Palästinenser in ein schlechtes Licht zu stellen (siehe diese Meldung). Dazu ist zu sagen, dass aus meiner Sicht palästinensische Funktionäre und diejenigen Israels in etwa gleich unglaubwürdig sind - final verdict pending. Es bleibt aber die Feststellung, dass diese Vorfälle in keinster Weise die These bestätigen, das palästinensische Eltern (!) ihre Kinder weniger lieben, als sie Israelis (!) hassen.


Zum Masada2000 Link:

Hat irgend jemand noch eine extremistischere Seite auf Lager!? Masada2000 ist eine jüdisch-rechtsextremistische (Yep! Sowas gibts tatsächlich! Krass aber wahr.) Website, die unter anderem durch die Veröffentlichung von Listen prominenter Juden berühmt wurde, die angeblich "selbsthassende" Juden seien, sprich, deren Meinung von derjenigen der Seiten-Macher ein wenig zu weit entfernt ist. Der Hauptverantwortliche für Masada2000, Rockwell Lazareth, ist ein bekennender Fan von Rabbi Meir Kahane. Kahane vertrat unter anderem die Meinung, dass die palästinensische/arabische Bevölkerung aus Israel, dem Westjordanland und Gaza vertrieben/deportiert werden sollte, dass der Staat Israel auf den religiösen Gesetzen des Judentums basieren sollte (unter anderem wollte er den Verkauf von Schweinefleisch gesetzlich verbieten lassen) und dass (die Nürnberger Gesetze lassen grüßen!) sexuelle Beziehungen zwischen Juden und Nicht-Juden verboten werden sollten. Dagegen ist selbst der Papst linksradikal! Ein anderer Kahane Fan war übrigens Baruch Goldstein, der 1994 in Hebron 29 Palästinenser in einer Moschee erschossen hat. Schicke, informative Seite, sowas!


@meta

Nur mit einem Gewehr?! Du musst aber nett und harmlos aus der Wäsche schauen! Mich wollten sie gleich mit einem Panzer platt fahren, allerdings war ich ja auch mit einem sehr gefährlichen Verbandskasten bewaffnet, ... nette Zeitgenossen!

[HeWhoEnjoysGravity]

Israelische Analysten erwarten rasches Kriegsende
Noch bombadieren israelische Kampfjets Ziele in Gaza, noch feuern Hamas-Kämpfer Raketen nach Israel. Doch israelische Analysten gehen davon aus, dass der Gaza-Krieg schon in wenigen Tagen beendet sein könnte. Eine große Bodeninvasion sei inzwischen unwahrscheinlich. ...

... Die großangelegte Bodeninvasion, die in den vergangenen Tagen unmittelbar bevorzustehen schien, ist anscheinend vorerst vom Tisch. "Israel ist aus dem Gaza-Streifen abgezogen, weil dessen Besatzung und Kontrolle eine gigantische Aufgabe war", sagt Kuperwasser. "Eine erneute Besetzung würde uns um Jahre zurückwerfen. Wir würden dahin gehen, wo wir schon einmal waren, und wo wir nicht mehr sein wollten", so der General. Heller beruft sich bei seiner Einschätzung auf Entscheidungsträger der Armee. "Niemand, den ich kenne, wünscht eine Invasion oder eine Wiederbesetzung." Solange Israel seine Ziele durch einen Luftkrieg erreichen könne, stehe ein möglicherweise verlustreicher Einmarsch nicht auf der Tagesordnung.

Das Szenario, das sich abzeichnet, ist das eines Kriegsendes auf Raten: In wenigen Tagen könnte es einen vorerst befristeten Waffenstillstand zwischen den Kontrahenten geben. Entweder davor oder danach wird Israel vermutlich versuchen, Vorstöße in den Gaza- Streifen zu unternehmen, sagt Heller. Denkbar sei, dass die Truppen einen wenige Kilometer breiten Streifen entlang der Grenze einnähmen und dort einen Sicherheitsstreifen einrichteten. "Das würde die Raketenkommandos ins Landesinnere abdrängen und die großen israelischen Städte aus der Reichweite zumindest der Kassam-Raketen bringen", so der Analyst. Sei das erreicht, sei das endgültige Kriegsende wohl "eine Sache von Tagen". ...http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599004,00.html

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.001 von Goldwalla am 31.12.08 12:25:07

Zurück zu deinem Ausgangsposting.
Du schreibst:

"...dafür brauchen doch nicht soviele
Unschuldige umgebracht zu werden und warum hauptsächlich
KINDER?"


Die konkreten Zahlen:

...nach palästinensischen Angaben bislang mehr als 340 Menschen getötet. Nach Angaben der Uno waren 60 Zivilisten unter den Todesopfern, darunter 21 Kinder....
http://www.abendblatt.de/daten/2008/12/30/999362.html


Deine Aussage ist also widerlegt

[HeWhoEnjoysGravity]

Schauustige suchen die Überreste eines zerbombten Tunnels auf. Israels Luftwaffe hatte ihn in der Nacht zu Mittwoch bombardiert - nach Angaben der israelischen Regierung habe die Hamas den Tunnel zum Schmuggel von Kraftstoff und Waffen genutzt.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-38447.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599004,00.html

Was ist das denn? War das eine Rakete von einem Hubschrauber?
Also ich finde, das ist ein ziemlich kleiner Krater und das bei lockerem Boden.

Weit breit keine weiteren Krater zu sehen (okay, ist nicht repräsentativ).
Schaut aus, als hätten da noch einige Tunnel überlebt.

[TyphoonRally]

Hamas-Sprecher: Fatah schafft Hindernisse für gesamtpalästinensischen Dialog


DAMASKUS, 26. September (RIA Novosti). Die im Gaza-Streifen regierende islamistische Widerstandbewegung Hamas wirft der rivalisierenden Fatah-Bewegung vor, Hindernisse für einen gesamtpalästinensischen Dialog über alle aktuellen Probleme der Palästinenser zu schaffen.

„Die Aussagen vieler Fatah-Führungspersonen zeugen von keinen ernsten Absichten in Bezug auf den zu erwartenden palästinensischen Dialog und sprechen keineswegs für ihr Streben nach dem Erfolg dieses Dialoges“, heißt es in einer Erklärung des Hamas-Sprechers Fauzi Barhum, die am Freitag RIA Novosti zugegangen ist.

Dies werde auch durch die schroffen Äußerungen bestätigt, die die Fatah-Vertreter vor der Ankunft der Hamas-Delegation in Kairo gemacht hatten, wo jetzt unter ägyptischer Vermittlung Verhandlungen mit verschiedenen palästinensischen Gruppierungen über die Einberufung des Dialoges geführt würden, so Barhum.

Nach Auffassung von Hamas seien manche palästinensische Kräfte bestrebt, den Dialog zu einem Werkzeug der Druckausübung gegen Hamas zu machen. Es werde versucht, in der Öffentlichkeit eine negative Meinung über den Dialog zu formieren, um „die Bewegung zu isolieren und in eine Ecke zu treiben“.

„Wir wollen einen verantwortungsvollen nationalen Dialog, der die palästinensischen Rechte bekräftigt, die innere Front vereint und hilft, die Struktur der Sicherheitssysteme und der Palästinensischen Befreiungsorganisation auf zivilisiertem Wege zu reformieren, sowie der Demütigung des palästinensischen Volkes ein Ende setzt“, so Barhum.

Die in Kairo laufenden Verhandlungen zwischen verschiedenen palästinensischen Gruppierungen haben zum Ziel, den konstruktiven innerpalästinensischen Dialog wieder aufzunehmen, der nach dem Umsturz vom Juni 2007 abgebrochen worden war, als die Hamas-Islamisten die Macht im Gaza-Streifen ergriffen hatten.

Es wird erwartet, dass ein umfassendes innerpalästinensisches Treffen in der zweiten Oktoberhälfte in Kairo diesem friedlichen Prozess ein Startzeichen geben wird.

http://de.rian.ru/world/20080926/117155986.htmlhttp://de.ria…

Ist zwar von den bösen Russen, aber es redet ja sonst niemand mit der bösen Hamas.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.347 von TyphoonRally am 31.12.08 13:46:41

"...aber es redet ja sonst niemand mit der bösen Hamas...."

Oder die nicht mit den anderen.


23. August 2008, 18:16
Hamas-Führer lehnt Friedensgespräche mit Israel ab
Ismail Haniyeh: "Befreiung nur durch Blut, Widerstand und Märtyrertum"

Gaza - Der palästinensische Hamas-Führer Ismail Haniyeh hat am Donnerstag in Gaza erneut Friedensgespräche mit Israel abgelehnt. Die "Befreiung Jerusalems und der Al-Aksa-Moschee" könne nur durch einen "heiligen Krieg, Blut, Widerstand und Märtyrertum" und nicht durch "absurde Friedensgespräche" erreicht werden, sagte der ehemalige palästinensische Ministerpräsident, dessen Organisation den Gaza-Streifen kontrolliert.

Zuvor hatte die israelische Außenministerin Tzipi Livni in Jerusalem klargestellt, dass ein Friedensabkommen erst umgesetzt werde, wenn die moderaten Palästinenser um Präsident Mahmoud Abbas die Kontrolle über den Gaza-Streifen zurückgewonnen hätten. Die durch ägyptische Vermittlung vereinbarte Waffenruhe für den Gaza-Streifen betrachtet die Hamas-Führung nach den Worten ihres Politbüro-Chefs Khaled Mashaal als "nützliche Pause". Jordanien führt nach jüngsten Presseberichten Geheimverhandlungen mit der Hamas. Damit leistet die Regierung in Amman offenbar einer Forderung der islamistischen Kräfte im Land Folge. (APA/dpa)

http://derstandard.at/?url=/?id=1219060329389%26sap=2%26_pid…

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.331 von Metrik am 31.12.08 13:42:56

Meine Frage wurde weder beantwortet noch widerlegt.

Nach der israelischen Zeitung Haaretz von 2004 wurden 828
Kinder von der israelischen Armee getötet.

http://zmag.de/artikel/Kinder-zu-toeten-ist-keine-grosse-Sac…

lese doch den Artikel endlich durch!

Dann klingelts endlich auch bei Dir was da los ist.

Hier ist noch ein anderer US Link der von vielen Tausenden berichtet.

http://www.rense.com/general81/tedp.htm

Es soll niemand versuchen die Tatsachen zu unterdrücken,
ohne mitschuldig zu werden.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.402 von Goldwalla am 31.12.08 14:02:20

Die Hamas besteht aus Ratten, sie ist feige und hinterhältig, sie versteckt sich unter den Röcken ihrer Frauen und errichtet ihre militärischen Lager in Kindergärten, Schulen, Krankenhäuser und Moscheen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.369 von Metrik am 31.12.08 13:52:10

Das hier klingt aber ganz anders.

Offener Brief des palästinensischen Ministerpräsidenten Ismail Haniyeh an den britischen Premierminister Tony Blair

Ungeachtet der historischen Verantwortung der verschiedenen britischen Regierungen für das was unsere Volk betrifft, von der Balfour-Deklaration bis zur Katastrophe der Vertreibung, hatten die Palästinenser gehofft, dass eine neue Generation von britischen Politikern möglicherweise mit der Vergangenheit brechen könnten und für Wahrheit und Gerechtigkeit im Mittleren Osten stehen würden.
Bedauerlicherweise, wie immer, die letzten Jahrzehnte bezeugten eine höchst unfaire und einseitige britische Politik für die Region, seit der Staatsgründung Israels in unserer Heimat vor nahezu 60 Jahren. Das Problem war die unsägliche Annäherung Tony Blair's Regierung an die Clinton - uns später an die Bush-Administration, die den Mittleren Osten nur durch die israelische Brille gesehen haben.

Ungeachtet der israelischen Kriegsverbrechen gegen unser Volk, der Ermordung unserer Führer, führten die Palästinenser das größte demokratische Experiment in der Region durch. Die Antwort der britischen Regierung war die, die USA und Israel in deren Boykott und anderen Sanktionen, in einem eklatanten Fall von kollektiver Bestrafung zu unterstützen. Seit den Parlamentswahlen im Januar 2006 erlebten die Palästinenser einen ständigen und leider äußerst effektiven Zustand der Belagerung und ökonomischen wie diplomatischen Boykott und von der israelischen Militärmaschine einen immer stärkeren Druck. Während Juli/August ermordeten die israelischen Soldaten 251 Palästinenser, die Hälfte ungefähr Zivilisten, ohne ein Wort der Kritik von der britischen Regierung.

Mr. Blair plant, unser Land an diesem Wochenende zu besuchen. Ist das eine PR-Aktion, weil er dem Ende seiner Amtszeit entgegengeht oder bringt er neue Initiativen mit, um den Toten Punkt zu überwinden, den er und seine politischen Freunde zu verantworten haben? Das wäre eine Gelegenheit für mich, als der gewählte Ministerpräsident Palästinas, gleichwertige Gespräche mit ihm zu führen. Aber das ist unmöglich, seit seine Regierung entschieden hat, mich zu ignorieren. Nicht nur das, seine Regierung entschied, auch mein Volk zu bestrafen, weil sie mich und meine Parlamentsabgeordneten gewählt hatten.

Viele von ihnen sitzen in israelischen Gefängnissen, seit sie aus ihren Wohnungen und Büros entführt wurden. Die Verhaftung der Minister und Abgeordneten - 5 Minister und 33 Abgeordnete, einschließlich meines Vertreters und des Parlamentssprechers - ist eine Verletzung der wichtigsten fundamentalen Grundsätze der Demokratie. Aber das interessiert den Herrn Blair nicht. Für ihn sind drei bei Militäreinsätzen gefangene israelische Soldaten wichtiger, als zehntausende palästinensische Gefangene.

Hier in Palästina fragen wir uns, was die britische Öffentlichkeit über die Politik ihrer Regierung denkt, die so viel unzähliges Leid über das palästinensische Volk gebracht hat. Wir wissen, warum unser Volk kollektiv bestraft wurde. Es ist, weil wir uns weigern unser Recht auf Freiheit und Unabhängigkeit aufzugeben. Der Kernpunkt der Probleme unserer Weltgegend ist die israelische Besatzung, die endloses Leid und Unglück gebracht hat.

Falls Du das richtig machen möchtest, Mr. Blair, dann arbeite für ein Ende der Besatzung ohne Verzögerung. Unsere Botschaft an die Delegierten der Labour-Partei anlässlich des Parteitages in diesem Monat, bitte steht nicht länger mit unserem Unterdrücker zusammen, der Euch von euren Werten und historischen Verbindungen zu den Freiheitsbewegungen der ganzen Welt trennen will. Wir empfangen hier Signale, dass die britische Öffentlichkeit unzufrieden über das genannte Verhalten ihrer Regierung ist. Wir wissen sicher, dass die Mehrheit aller Briten die Invasion des Iraks ablehnt. Wir begrüßen dieses Verhalten und bedanken uns für die Sympathie mit unserer, der palästinensischen, Sache. Nur durch Gerechtigkeit wird der Friede in unserer Region einziehen und Muslime, Christen und Juden können wieder in Frieden und Harmonie miteinander leben.

[Eddy_Merckx]

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.336 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 13:44:03

Die Terrortunnels von Rafah: Eine Waffenstadt im Untergrund

08/03/2003 12:46



Die Israelische Armee entdeckte und zerstörte häufig palästinensische Tunnels, die unter der Philadelphi-Straße im Gebiet von Rafah im Gazastreifen gebaut wurden. Diese Tunnels werden zum Schmuggeln von Waffen, Zigaretten, Drogen und auch zum Schmuggeln von Menschen (vor allem von Prostituierten) von Ägypten nach Gaza benutzt.


Foto: Der Eingang eines Schmugglertunnels, versteckt in einem Kinderzimmer.

Die Philadelphi-Straße

Das Osloer Abkommen von 1993 gewährte der Palästinensischen Autonomiebehörde im Gazastreifen bedeutende territoriale Autonomie. Gemäß dieses Abkommens behielten die Israelischen Verteidigungsstreitkräfte die Kontrolle über einen schmalen Streifen Land (in der Breite: 100m), der als Philadelphi-Straße bekannt ist. Er teilt die südliche Spitze der Stadt Rafah, die sich im Gazastreifen befindet, von der ägyptischen Sinai-Halbinsel.

Rafah: Ein Transitpunkt für den Waffenschmuggel

In der Zeit nach dem Osloer Abkommen von 1993 bauten die Palästinenser unter der ägyptisch-israelischen Grenze im Gebiet von Rafah im Gazastreifen ein komplexes Tunnelnetzwerk. Diese Tunnels werden benutzt, um Waffen, Zigaretten, Drogen und Menschen (vor allem Prostituierte) von Ägypten nach Gaza zu schmuggeln. Folglich wurde die Stadt Rafah für das gesamte palästinensische Autonomiegebiet ein zentraler Ort für den Schmuggel von verbotener Ware.




Foto: Tieferer Abschnitt des selben Tunnels.

Innerhalb der Tunnels

Die Tunnels sind oft gut ausgebaut. Sie können Holzpaneele, Elektrizität, Kommunikationsausstattungen und Aufzüge besitzen. Kleine Maschinen -mit vollem Wissen der Palästinensischen Autonomiebehörde importiert- werden für das Graben der unterirdischen Passagen benutzt.

Tunneleingänge sind oftmals in Häusern versteckt Die Tunneleingänge in Rafah befinden sich normalerweise innerhalb von Wohnhäusern und sind unter Badezimmern, Wohnzimmern und Schlafzimmern versteckt. Am 12. Oktober 2001 wurden zwei Eingänge entdeckt, die sich in Kinderzimmern befanden. Ein weiterer solcher Tunneleingang wurde am 12. September 2002 gefunden.




Foto: Weiterer Tunnel, der von den Israelischen Verteidigungsstreitkräften unter der Philadelphi-Straße entdeckt wurde. Einen Tunnel in Gang zu halten ist oft ein Familienunternehmen, das eine wesentliche Einnahmequelle darstellt. Die Schmuggeltunnels zeigen, wie tief einige palästinensische Zivilisten in die Unterstützung der Terroraktivitäten verwickelt sind. Wie die Schmuggeltunnels gebaut werden

Am 10. August 2002 veröffentlichte die islamische Website Islam Online ein Interview mit einer Person, die sich "Honey" nannte.

"Honey" identifizierte sich als aktiven "Experten" hinsichtlich der Ausgrabung von geheimen unterirdischen Passagen im Gebiet von Rafah und beschrieb, wie er und seine Freunde solche Tunnels graben, durch die palästinensische Terrororganisationen Waffen schmuggeln.

Im folgenden findet sich eine Abschrift des Interviews bei "Islam Online":

Entscheidung über den besten Platz für einen Tunnel

Nachdem über den besten Platz für den Beginn der Arbeit entschieden wurde, untersuchen Ingenieure den Boden, der nicht sandig sein darf, sondern von fester Konsistenz sein muss. Je weiter der Ursprungspunkt von der (israelischen) Grenze entfernt ist, desto geringer die Wahrscheinlichkeit, entdeckt zu werden.

Wie die Tunnels gegraben werden Es wird eine Grube ausgegraben, die einen Durchmesser von einem Meter besitzt und zwölf bis vierzehn Meter tief ist. An den Rändern der Grube werden Stützen angebracht. Die Grube wird deshalb mindestens zwölf Meter tief ausgegraben, damit israelische Nachweisgeräte sie nicht finden können. Der Tunnel wird horizontal in einem Durchmesser von vierzig Zentimetern gegraben. Alle drei Meter werden an allen vier Seiten Holzplanken angebracht, damit der Tunnel nicht zusammenbricht. Verschiedene mechanische Vorrichtungen werden benutzt, um natürliche Hindernisse wie Felsen zu überwinden. Darunter auch eine Maschine, die den Sand durch Absaugen beseitigt. Im Tunnel werden elektrische Kabel verlegt, um für Licht zu sorgen.



Foto: "Honey's" Zeichnung eines palästinensischen Schmuggeltunnels

Bauarbeiten und Sicherheitsvorkehrungen

Die Arbeiten werden heimlich durchgeführt. Der Sand wird nicht auf einmal entfernt, sondern wird in Mehlsäcke getan und an einen abgelegenen Ort gebracht. Am Eingang des Tunnels wird ein Wachposten platziert, um sicher zu stellen, dass die Arbeit ungehindert vonstatten geht. Die Fertigstellung eines Tunnels dauert drei und mehr Monate. Der Bau des letzten Tunnels dauerte drei Monate. Die Arbeiter, die einen Tunnel bauen, bekommen einen bestimmten Prozentsatz des Verdienstes aus dem Waffenschmuggel.

Jeden Tag werden sechs bis zwölf Meter gegraben. Der letzte Tunnel, den wir gruben, war 230 Meter lang. An jedem Ende des Tunnels gibt es einen Bauleiter. Die beiden Bauleiter stehen über verschlüsselte Nachrichten miteinander in Kontakt, normalerweise per Telefon. Die Arbeiter auf der ägyptischen Seite bestimmen, wo der Tunnelausgang sein wird. Der Ausgang auf der palästinensischen Seite ist steil (ein gerader, vertikaler Schacht), während er auf der ägyptischen Seite allmählich ansteigt.

Der Bau eines Tunnels kostet mindestens 10.000 Dollar (Anm. d. Übers.: Der Wechselkurs für 1 US-Dollar liegt derzeit bei ca. 0,9 Euro) . Die Mindestkosten für den Waffenschmuggel betragen 300 Dollar. Das Geld wird zwischen den fünf Partnern für Bau und Unterhaltung der Tunnels geteilt.

Schmuggelmethode

Wenn jemand daran interessiert ist, Waffen zu schmuggeln, macht er eine verschlüsselte Anfrage und die Arbeiter legen das Datum für die Schmuggeloperation fest. Die Codes und Passwörter werden via Telefon und Handy übermittelt. Der Transfer von einer Seite zur anderen dauert zwischen fünf und zehn Minuten und wird ausgeführt, indem man eine Maschine benutzt, die ein Seil zieht.
Schmuggelpreise
Die folgenden Preise variieren je nach Ort und Ware.
-Person: 1.000 Dollar
-AK-47 Sturmgewehr, von Ägypten nach Gaza: 2.000 ägyptische Pfund (Anm. d. Übers.: Der Wechselkurs für 1 ägyptisches Pfund liegt derzeit bei ca. 0,2 Euro)
-AK-47 Sturmgewehr, innerhalb des Gazastreifens: 1.000 Dollar
-AK-47 Kugel, von Ägypten nach Gaza: 0,5 ägyptische Pfund
-AK-47 Kugel, innerhalb des Gazastreifens: 3 Dollar
Die Waffen stammen aus Ägypten, dem Irak, dem Sudan und Libyen.
NahostFocus Übersetzung: Daniela Marcus


http://www.adf-berlin.de/html_docs/berichte_nah_ost/tunnelba…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.331 von Metrik am 31.12.08 13:42:56

Und wie Goldwalla in # 377 berichtet (ich gehe mal davon aus, dass es stimmt, haben die Palästinenser selbst jugengliche, ohne das Wissen deren Eltern rekrutiert, um Selbstmordanschläge zu verüben.

Es ist schlimm, wenn im Krieg Zivilisten, auch Kinder, sterben. Aber noch die Kinder des eigenen "Volkes" zu Selbstmordanschlägen zu rekrutieren, ist noch viel perverser. Statt selbst du gehen, sammeln sie Kinder ein und schicken diese.

Im übrigen zählt Goldwalla auf, wieviel Palästinser bei irgendwelchen Einsätzen der israelischen Armee getötet wrurden. Aber wobei getötet wurden wird nicht aufgezählt.

Militante Palästinenser bei Einsatz der israelischen Armee getötet.

Israelische Soldaten haben am Morgen in Nablus im Westjordanland einen bewaffneten Palästinenser getötet. (Warum hatte er eine Waffe? Wollte er Kaninchen jagen?)


Zwei Mitlgieder der militanten Al-Aksa-Märtyrer Brigaden getötet worden. Das klingt jetzt zynisch. Aber wenn es Märtyrer-Brigaden waren, dann hätten sie sich doch sowieso bald selbst in die Luft gesprengt.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.336 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 13:44:03

Die brechen manchmal von selbst ein...

Genauso wie beim Krieg um Südossetien. Foto und kommentare passen oft nicht zusammen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.716 von TyphoonRally am 31.12.08 15:23:12

A Palestinian security officer examines a damaged part of a road, where a tunnel was found underneath, on a main road in Gaza City, Thursday Jan. 18, 2007. Palestinian security forces on Thursday said they discovered a tunnel in Gaza that was to be used by Hamas to carry out an attack against leaders of the rival Fatah movement. The discovery came days after Fatah officials accused Hamas of digging a network of tunnels under homes of Fatah members and strategic roads used by senior Fatah officials, including President Mahmoud Abbas, as part of a plot to assassinate them. (AP Photo/Khalil Hamra)

[HeWhoEnjoysGravity]

#389 > Foto und kommentare passen oft nicht zusammen.
Okay, komisch ist, warum im Hintergrund nichts raucht und alle mitten im Krieg so cool rumstehen. Um den Krater fehlt eventuell frischer Auswurf (Erde) und so richtig frisch sieht das im Krater auch nicht aus (zuviel lockerer Schutt und zuwenig Brandspuren). Übrigens ist der Krater entgegen meinem ersten Eindruck wohl doch zu groß für eine kleine Rakete.

PS: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[PresAbeL]

Hier toben sich mittlerweile ungeniert Rechtsradikale aus und wiederholen unverdrossen Falschbehauptungen.

Zum Beispiel die Walkuere Goldwalla in #329:

Holocaust als Drohung gegenüber einem anderen Volk ist ungeheuerlich,
besonders wenn es aus dem Munde eines Verteidigungsminister kommt.

Vielleicht gibt es eine Wiedergeburt?

Werden gewisse Monster wiedergeboren?


- Wo bitteschoen hat der israelische Verteidigungsminister den Palsaestinensern einen "Holcaust" angedroht?

- Was berechtigt einen Nachkommen der widerlichsten Moerderbande in der deutschen Geschichte die Nachkommen der Opfer mit seinen Vorfahren zu identifizieren?

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.965 von PresAbeL am 31.12.08 16:18:54

Es rendiert sich nicht,wenn man sich über dieses Gelümmel aufregt.

[TyphoonRally]

Eine dämlichere Provokation findet man wohl kaum.

Dir sagt man Links und du hörst Rechts...

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.860 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 15:56:21

Entweder ist da eine Rakete eingeschlagen und die haben versucht den Schutt irgendwie zu verwerten... oder der Tunnel ist von selbst eingestürzt und die haben versucht es frei zu graben und dabei ist immer wieder Erde/Sand nachgerutscht.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.965 von PresAbeL am 31.12.08 16:18:54

Hier toben sich mittlerweile ungeniert Rechtsradikale aus

Hast Du recht!
Aber unter dem Deckmantel der Linken u Gutmenschen!!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.184 von Eddy_Merckx am 31.12.08 16:55:52

Schon klar. Man sollte es trotzdem nicht unterlassen, die Unverschaemtheiten der Nazinachkommen beim Namen zu nennen. Ich finde es immer wieder ausserordentlich erstaunlich, mit welcher Unverfrorenheit hier immer wieder suggeriert wird, dass die Nachkommen der Opfer nichts weiter als Wiedergeburten der Taeter seien.

[HeWhoEnjoysGravity]

Auf alle Fälle sollten man darauf achten, dass die Nazi-Geschichte (z.B. Kriegstreiberei, Ungerechtigkeit, die Herrschaft von Schlechtmenschen, Fremdenhass, Verachtung anderer Religionen, etc.) sich nicht wiederholt.

PS: Warschauer Ghetto : http://de.wikipedia.org/wiki/Warschauer_Ghetto

[HeWhoEnjoysGravity]

Hamas gibt bewaffneten Kampf auf - Gaza-Blockade muss aufgehoben werden

MOSKAU, 31. Dezember (RIA Novosti). Der Vorsitzende des Politbüros der Hamas-Bewegung, Khaled Mashaal, hat in einem Telefongespräch mit dem russischen Außenamtschef Sergej Lawrow am Mittwoch die Bereitschaft mitgeteilt, von der bewaffneten Auseinandersetzung mit Israel Abstand zu nehmen, falls die Blockade des Gazastreifens aufgehoben wird.

Der Hamas-Chef habe außerdem seine Postition zur Wiederaufnahme des Dialogs über eine innerpalästinensichen Befriedung dargelegt, heißt es in einer Pressemitteilung des russischen Außenministeriums.

Schon seit fünf Tagen setzt Israel eine groß angelegte Militäroperation gegen den Gazastreifen fort, der auf palästinensischer Seite bereits 380 Menschen zum Opfer gefallen sind. Die israelischen Behörden geben zu verstehen, die Kampfhandlungen könnten nur im Gegenzug zu sicheren Garantien eingestellt werden, dass die palästinensischen Milizen den Raketenbeschuss von Südisrael aufgeben. http://de.rian.ru/world/20081231/119296521.html

[zierbart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.499 von PresAbeL am 31.12.08 18:10:23

Die Machtelite in den USA ist nu mal teilweise dominiert von Juden.
Wenn ich so an 9/11 erinnere , die Lügen im Vorfeld des Irak - Krieges ? Kein Mensch glaubt diesen US "Friedensstrategen" noch ein Wort .

Gegener dieses Krieges in Palestina werden nun rasch als Nazis betitelt. Ab in die Klappse.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.793 von zierbart am 31.12.08 21:19:30

Gegener dieses Krieges in Palestina werden nun rasch als Nazis betitelt. Ab in die Klappse.

Wo habe ich denn hier jemanden als Nazi "betitelt"? Auch Du kannst offenbar nicht lesen. Ach so: mag sein, dass Du in besseren Zeiten Mitbuerger nach Gutduenken in geschlossene Anstalten einweisen durftest (Bautzen). Fuer diesen Fall lass Dir gesagt sein: die Zeiten sind definitiv vorbei!

Ansonsten eines der bewaehrten Postings, das Judenfeindlichkleit mit Anti-Amerikanismus verbindet. Das Ganze versehen mit einem Schuss conspiracy (9/11) und fertig ist das sympathische "linke" jungeWeltgebraeu. Ich weiss nicht, wohin der sorgsam kultivierte Hass fuehren soll. Troestlich immerhin, dass Ihr heutzutage vor Impotenz kaum laufen koennt. Von Typen wie Dir muss man sich nicht mehr fuerchten.

Auch diese Zeiten sind vorbei.

Tu also Deine Dritten ins Kukidentglas und traeume von Honecker oder Nuernberg. Ist mir letztlich egal, was Du Dir aussuchst.

[HeWhoEnjoysGravity]

Israel bombardiert weiter
Vorerst kein Waffenstillstand. Israel will seine Angriffe auf den Gaza-Streifen fortsetzen, bis die "Bedingungen" stimmen - also die Raketenangriffe der Hamas aufhören. Deren Aktionen treffen auch im arabischen Lager auf harte Kritik.

... Die Zahl der Todesopfer der schwersten israelischen Luftangriffe auf den Gazastreifen seit dem Sechs-Tage-Krieg von 1967 stieg nach palästinensischen Angaben auf 393. Mindestens ein Viertel davon waren nach Angaben der Vereinten Nationen Zivilisten. Palästinensischen Medizinern zufolge wurden mehr als 1600 Menschen in dem mit 1,5 Millionen Menschen dicht besiedelten Küstenstreifen verletzt. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599024,00.html

Also ich finde, die Hamas sollen mit den Raketenangriffen auf Israel aufhören, damit liefern sie Israel doch nur eine Rechtfertigung für den Krieg (aber nicht für die Art und Weise, wie der Krieg geführt wird). Wer zuerst aufhört ist doch egal - man könnte sogar sagen, dass wer zuerst aufhört, den Gegner damit zwingt ebenfalls aufzuhören. Weil Israel die Hamas vernichten will (aber das sowieso kaum schaffen kann und wenn dann nur mit Tausenden Toten), gewinnt die Hamas durch einen offiziellen Waffenstillstand, denn militärisch hat die Hamas doch keine Chance.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.998 von HeWhoEnjoysGravity am 01.01.09 08:17:55

Also ich finde, die Hamas sollen mit den Raketenangriffen auf Israel aufhören, damit liefern sie Israel doch nur eine Rechtfertigung für den Krieg (aber nicht für die Art und Weise, wie der Krieg geführt wird

Ich gratuliere dir. Solltes du dir für das neue Jahr wirklich vorgenommen zu haben, vernünftig zu werden?

Der ständige Raktetenbeschuss aus dem Gazastreifen war die israelische Begründung, militärisch vorzugehen. Nun will Israel na klar die Hamas so schwächen, dass sie dazu nicht mehr in der Lage ist, aber das wird Israel nicht schaffen.

Wenn die Hamas mit dem Raketenbeschuss aufhört, wird der internationale Druck auf Israel wesentlich größer, und auch der zukünftige Präsident der USA (mit dem Israel rechnen muss), würde sich dann sicher entsprechend äußern.

Hören die Rakten auf, und bekundet die Hamas öffentich, dass es auch vorläufig so bleibt, wird Israel gezwungen werden ihrerseits entsprechend zu reagieren.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.716 von TyphoonRally am 31.12.08 15:23:12

So ein Foto, allerdings ohne bewaffneen Soldaten, war letze Woche in unser Tageszeitung. Eine hiesige Straße sah so aus.

Sollte das doch kein Rohrbruch gewesen sein?

[HeWhoEnjoysGravity]

#403 zur Info: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.998 von HeWhoEnjoysGravity am 01.01.09 08:17:55

Ich habe hier wiederholt gefragt, warum werden soviele palästinensische Kinder getötet?

Gerade höre ich in den BBC Nachrichten,ein Kinderkrankenhaus
in Gaza wurde bei einem Angriff der Israelis beschädigt.

Vier israelische Rabiner erschaffen ein neues Gebot: Thou shoult kill civilians.
Sie geben damit grünes Licht für verstärktes Morden:

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=79947§ionid=3510202…
mail]

Ein palästinensischer Vater begräbt seine 5 getöteten Kinder-

http://uruknet.info/?p=m50082&hd=&size=1&l=e

Ein Engländer bebachtete 2 kleine Kinder, die Unrat vor ihrem
Haus entfernten, sie wurden von einem israelischen Piloten
ermordet.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/palesti…">http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=79947§ionid=3510202…
mail]

Ein palästinensischer Vater begräbt seine 5 getöteten Kinder-

http://uruknet.info/?p=m50082&hd=&size=1&l=e

Ein Engländer bebachtete 2 kleine Kinder, die Unrat vor ihrem
Haus entfernten, sie wurden von einem israelischen Piloten
ermordet.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/palesti…

[HeWhoEnjoysGravity]

#406 Ich denke nicht, dass die Israelis gezielt Kinder töten und dass bei einem Krieg zivile Opfer in Kauf genommen werden ist normal. Ein Viertel tote Zivilisten wäre eigentlich erstaunlich wenig, wobei ich mich Frage, wen die da noch als Zivilist gezählt haben - ich denke nicht, dass die Israelis mit Bomben 75% Hamas-Kämpfer getroffen haben.

[Goldwalla]

Warum zerstörte Israel die Gazauniversität, Apotheken?

http://uruknet.info/?p=m50101&hd=&size=1&l=e

Palästinensische Krankenhäuser haben kaum noch Medizin,
sie operieren, amputieren ohne Schmerzbetäubung,
ohne Aanästhesia.
Manche Patienten stöhnen. vor gods sake, laßt mich sterben.

http://uruknet.info/?p=m50122&hd=&size=1&l=e

Die letzte Nachricht ist, das Kinderkrankenhaus in Gaza wurde
nicht nur beschädigt, sondern voll getroffen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.047 von HeWhoEnjoysGravity am 01.01.09 09:58:47

Es war schonb bei früheren Auseinandersetzungen, dass man festgestellt hat, dass die Hamas ihre Zenteralen Waffenlager usw. in Kindergärten, Krankenhäuser oder direkt daneben hatten. Zwangsweise erhöht man dadurch die Zahl der toten Kinder oder Kranken, und kann dieses in der Öffentichkeit vermarkten.

Das ist genauso pervers, wie wenn im Irak Rebellen auf einem Markt eine Bombe hochgehen lassen, um 5 Amis zu töten, und in Kauf nehmen, dass dutzende oder gar hunderte Kinder und Frauen der eigenen Bevölkerung dabei sterben oder verletzt werden.

Man bindet die eigene Bevölkerung ganz bewusst in militärische Auseinandersetzungen ein und nimmt in es in Kauf, dass diese sterbern, damit der Feind in der Weltöffentlichkeit schlecht als Mörder hingestellt werden kann.

[Goldwalla]

Erklärungsversuch zur Verhandlungsmöglichkeit zwischen Israel
und Palästina.

Palästinenser: Warum wir keine andere Alternative haben, als Raketen
abzufeuern.

http://uruknet.info/?p=m50076&hd&size=1&l=e

[HeWhoEnjoysGravity]

Also man soll ganz einfach mal eine internationale Untersuchungskommision den Verlauf und die Hintergründe des Krieges untersuchen lassen. Es wird doch auch versucht ein Verbrechen mit großem Aufwand aufzuklären, da muss man das doch erst recht bei einem Krieg machen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.054 von 23552 am 01.01.09 10:06:23

Der Engländer der beobachtete wie zwei Kinder bei Aufräumen von
Schutt auf der Straße, berichtete nicht von einem Waffenlager.



http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/palesti…

Außerdem, wenn Gespräche geführt werden, anstatt Menschen einzusperren,Lebensmittel und Medizin ins Land gelassen wird,
dann werden Extremisten und Fanatiker schnell isoliert dastehen.

Aber wenn stückweise die Lebensgrundlagen entzogen werden,
haben natürlich Extremisten Zulauf.

Aber wenn gebombt wird und Unschuldige sterben,
müssen natürlich die Gegner jede Schuld tragen.

Das kennt man doch von allen Kriegen.

Die Wahrheit stirbt zuerst im Krieg.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.056 von Goldwalla am 01.01.09 10:09:30

Was sollten sie denn anderes sagen.

Warum schreibst du nicht einmal, warum die Israelis keine Alternative zum Militärschlag sehen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.058 von HeWhoEnjoysGravity am 01.01.09 10:13:02

Ja das ist angesagt und zwar schnell.

In den Internetcommunen braut sich eine gigantische und sehr beängstigende Welle von antijüdischen Gefühlen auf.

Vielleicht wegen Lehmannbrothers, Madoffbetrug,etc.
jedenfalls kommt der Krieg gegen die palästinensische Bevölkerung
denkbar ungelegen.

Es tauchen aufeinmal verlorengeglaubte Filme aus der Nazizeit wieder auf und werden massenweise im Internet veröffentlicht,
wie, the eternal Jew, der ewige Jude etc.

Diese Welle ist nicht nur für Israel und die Juden gefährlich,
sondern für den ganzen Weltfrieden.

Negative, lebensfeindliche Kräfte mögen das so iniziiert haben,
um einen neuen Weltkrieg energetisch vorzubereiten.

Die Ereignisse in Mumbay und der Beginn dieses unseligen Krieges
fingen beide jeweils zu Neumond an, das ist bedenklich.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.054 von 23552 am 01.01.09 10:06:23

Und wieso Zerstörte man vor Jahren die Wasser- und Stromanlagen? Damit die Hamas verdurstet? Hier wirst du dich nicht mehr herausreden können!

[HeWhoEnjoysGravity]

#412 > Die Wahrheit stirbt zuerst im Krieg.
Die Wahrheit stirbt nicht so schnell, sie kann nur relativ leicht durch Lügen verdeckt werden.

#414 Die Mehrheit der Israelis ist mindestens potentiell gut, was eigentlich für alle Länder gilt. Man sollte nach Möglichkeit nur gegen Mißstände und schlechte Menschen kämpfen und nicht unterschiedslos gegen ein ganzes Volk.

[HeWhoEnjoysGravity]

Israels Bodentruppen warten auf Einmarschbefehl
Trotz der internationalen Appelle für eine Feuerpause denken die Kriegsgegner im Gaza-Streifen nicht an ein Innehalten. Im Gegenteil: Einem Bericht der Tageszeitung "Haaretz" zufolge bereiten die israelischen Streitkräfte eine massiven Bodenoffensive vor.

Tel Aviv/Gaza - Noch ist es das Wetter, dass den Friedensvermittlern eine kurze zusätzliche Frist beschert. Regen und Sturm machen, nach Überzeugung von Beobachtern einen unmittelbaren Einmarsch in den Gaza-Streifen am Donnerstag unwahrscheinlich. Den Vorhersagen zufolge soll es aber in den kommenden Tagen aufklaren, womit bessere Bedingungen für einen militärischen Angriff gegeben wären. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599034,00.html

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.077 von 23552 am 01.01.09 10:39:55

Habe ich schon gepostet.

Es hat viel mit Abraham zu tun und den Stimmen die er gehört hat
und annahm sie wären von Gott selber.
Er hat den Israelis damals viel, viel Land versprochen,
so sagten es die Stimmen jedenfalls.

Das Land wurde von Gott versprochen,
man sollte annehmen,
Gott hält sein Versprechen,
diese Einsicht würde ein frommer Glaube voraussetzen.

Aber wie kann Gott sein Versprechen halten,
wenn die weniger Frommen ihm die Initiative aus der Hand nehmen,
die Gott natürlich selber haben will und den richtigen Augenblick
dafür abwarten will?


Das zweite Problem sehe ich in der Beschneidung gleich nach der Geburt.
Nicht das ich gegen die Beschneidung bin, aber der Mensch hat
Menschenrechte, er soll sich selber entscheiden dürfen.

Die Auswirkungen der Beschneidung gleich nach der Geburt sind
gravierend.
Das Kind verliert dadurch das Vertrauen in das Leben.

Erst erlebt es das Trauma der Ablösung von der Mutter und gleich
danach diesen höllische Schmerz der Beschneidung.

Das erzeugt eine Bereitschaft zu einer lebenslang anhaltenden
Paranoia und zu einer Störung im Nervensystem.

Mit allen Auswirkungen, die ich wieder und wieder ausgeführt habe.

Manchmal sehe ich im TV, oder youtube Bilder aus Israel.

Die schwarzgekleideten Männer mit ungepflegten Bärten.
Sie gehen gerne aufeinander los und beschimpfen sich gegenseitig
als Nazi..

Da kannste es studieren...

[TyphoonRally]

Manche glauben hier das Ziel der Israelischen Politiker sei die Hamas zu töten, das ist einfach nur falsch und das wissen die Politiker ganz genau. Wenn die Hamas geschwächt wird übernimmt die Fatah das Ruder, dann aber wird Israel wieder die Hamas stärken um in der Region ein Gleichgewicht zu schaffen. Das wird nie enden... außer man setzt sich an einen Tisch und geht nicht mehr bis alles gelöst ist.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.139 von Goldwalla am 01.01.09 11:29:53

absoluter Schwachsinn.

Was mit Abraham war, intersiert nur sehr konserative judische Glaubensbrüder. Das ist völlig unerheblich.

Du weißt es wahrscheinlich nicht, aber Abraham ist schon ein paar Jahre tot, und hält in Israel keine Reden im Parlament.


Wenn du das wirklich ernst nimmst, dann müsstest du auch Dänermark, Belgien, Frankreich, Tchechien, Polen und Russland das Recht einräumen, Raketen auf Deutschland abzuschießen, weil einige konserative Nationalisten in diesem Land immer nich die Grenzen von 1913, oder noch besser von 1931/42 haben möchten.


Bie Beschneidung mag nicht richtig sein, ist aber hier völlig unerheblich. Und es gibt, aus glaubens- und moralischen Gründen, weit schlimmere Verstümmelungen in dieser Welt.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.139 von Goldwalla am 01.01.09 11:29:53

Was Verstümmelung angeht, so ist das Beschneiden der weiblichen Geschlechtsteile viel brutaler.

Davon steht zwar nichts im Koran und hat mit dem Islam nichts zu tun, wird aber doch nur von moslemischen Glaubensbrüdern praktiziert.

Dagegen istd er kleine Schnitt, den die Juden bei den Jungs anwenden absolut harmlos.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.145 von TyphoonRally am 01.01.09 11:31:56

Nur der Messias wird das Problem lösen

Jahreslosung 2009

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.145 von TyphoonRally am 01.01.09 11:31:56

Die Israelis werden sich nie mit Palästinensern an einen Tisch setzen.
Die Politiker wissen wie mittelmäßig, oder unfähig sie sind.

Manche sogar sind Betrüger und sexuelle offender.

Sie brauchen die Palästinenser und den Aufstand für ihre Karriere.
Sollte Friede sein, wer soll dann diese Unfähigen wählen?

Deswegen wird andauernd getötet, Blockaden verhängt,
provoziert.
Das hat System.
Die Politikerkaste weiß wie sie unersetzlich wird.

Sie sind Angstmacher. Gurus des Krieges.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.145 von TyphoonRally am 01.01.09 11:31:56

Richtig.

Man muß sich immer wieder mal ins Gedächtnis rufen, daß die Hamas praktisch mit israelischer Hilfe gegründet und jahrelang finanziell unterstützt wurde. Was inzwischen beide Seiten abstreiten.

according to several current and former U.S. intelligence officials, beginning in the late 1970s, Tel Aviv gave direct and indirect financial aid to Hamas over a period of years.

Israel “aided Hamas directly — the Israelis wanted to use it as a counterbalance to the PLO,” said Tony Cordesman, Middle East analyst for the Center for Strategic Studies.

Israel’s support for Hamas “was a direct attempt to divide and dilute support for a strong, secular PLO by using a competing religious alternative,” said a former senior CIA official.

http://xkorpion.wordpress.com/2008/12/30/the-hamas-israel-co…

Die Unterstützung der Hamas hatte das Ziel die PLO zu schwächen und die Palästinenser zu spalten, das ist gelungen, den Erfolg kann man sehen. Natürlich möchten die Israelis diese Politik weiter fortsetzen, allerdings nicht mit einer so starken Hamas. Wahrscheinlicher ist allerdings, daß die Hamas gestärkt aus dem Konflikt hervorgeht und sich die israelische Unterstützung als schwere Fehlentscheidung herausstellt.

Die Strategie der Israelis ist heute, den Konflikt auf einem nicht zu hohen Niveau am Leben zu erhalten, dabei immer wieder den Palästinensern die Schuld in die Schuhe zu schieben, um in einem historisch günstigen Moment die Palästinenser entgültig zu vertreiben. Und zwar alle. Es gibt viele Stimmen in Israel, die genau das fordern. Diese Strategie würde allerdings durch eine Atommacht Iran, die dann als Schutzmacht der Palätinenser auftreten würde,zunichte gemacht. Sie kann sich auch als Bumerang erweisen.

An einem wirklichen Frieden ist Israel nicht interessiert. Diese Hoffnung gab es nur unter Rabin, aber seit seiner Ermordung wurde der Oslo-Friedensprozess vorsätzlich zerstört. Alle Friedensvorschläge seitdem, und es dürften Dutzende gewesen sein, wurden von den Israelis zurückgewiesen.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.163 von Goldwalla am 01.01.09 11:48:15

Ehud Barak wird sich sicher was besonderes einfallen lassen

Tag 6 der Offensive Israelische Truppen warten auf Einmarschbefehl
Israel,

Tag 6 der Militäroffensive „Gegossenes Blei“: Am Rande des Gazastreifens warten nach israelischen Rundfunkangaben Bodentruppen auf den Einmarschbefehl!



Der israelische Sender meldete am Donnerstagmorgen, mehrere tausend Soldaten seien in Bereitschaft, darunter viele Reservisten. Der Bodeneinsatz mit starken Verbänden solle nach Vorstellung der Armee heftig und kurz sein, hieß es.


Der israelische Verteidigungsminister Ehud Barak hatte am Mittwoch gesagt, Israel sei entschlossen, die Ziele der Militäroperation zu erreichen. Es will den ständigen Raketenbeschuss israelischer Grenzorte unterbinden. Am Donnerstag gingen die Angriffe auf Israel weiter, auch die Wüstenstadt Beerschewa wurde erneut getroffen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#418 Eigentlich ist es ziemlich schwachsinnig die Vorhaut abzuschneiden, wo doch nur von beschneiden die Rede war und hierzu sollte bei ein bisschen gutem Willen ein Tropfen Blut genügen.

9 Und Gott sprach weiter zu Abraham: So bewahre du nun meinen Bund, du und dein Same nach dir, von Geschlecht zu Geschlecht! 10 Das ist aber mein Bund, den ihr bewahren sollt, zwischen mir und euch und deinem Samen nach dir: Alles, was männlich ist unter euch, soll beschnitten werden. 11 Und ihr sollt am Fleisch eurer Vorhaut beschnitten werden. Das soll ein Zeichen des Bundes sein zwischen mir und euch. 12 Jedes Männliche von euren Nachkommen soll bei euch beschnitten werden, wenn es acht Tage alt ist, sei es im Haus geboren oder um Geld erkauft von irgendwelchen Fremden, die nicht von deinem Samen sind. 13 Was in deinem Haus geboren oder um Geld erkauft wird, soll unbedingt beschnitten werden. So soll mein Bund an eurem Fleisch sein, ein ewiger Bund. 14 Und ein unbeschnittener Mann, einer, der sich nicht beschneiden läßt am Fleisch seiner Vorhaut, dessen Seele soll ausgerottet werden aus seinem Volk, weil er meinen Bund gebrochen hat!
http://www.2jesus.de/online-bibel/schlachter-1-mose-17.html

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.159 von 23552 am 01.01.09 11:44:42

Davon steht zwar nichts im Koran und hat mit dem Islam nichts zu tun, wird aber doch nur von moslemischen Glaubensbrüdern praktiziert

Ich frage mich ernsthaft, warum du dauernd soviel Mist erzählst. Es ist einfach nicht wahr. Antiislamismus scheint der wesentliche Antrieb bei dir zu sein.

Zu den Gruppen, bei denen die Beschneidung weiblicher Genitalien praktiziert wird, zählen in erster Linie Muslime,[35] aber auch Christen verschiedener Glaubensrichtungen, äthiopische Juden und Anhänger traditioneller Religionen.[30] Die Praxis geht auf vorchristliche und vorislamische Zeit zurück. In den Ländern, in denen die Mädchenbeschneidung üblich ist, nehmen vor allem ungebildete Gläubige häufig an, sie sei religiös vorgeschrieben.

http://de.wikipedia.org/wiki/Beschneidung_weiblicher_Genital…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.169 von Zaroff am 01.01.09 11:54:59

Die Fatah wurde ausgerüstet um den Raketenbeschuss zu verhindern, aber irgendwie vermelden die keine Erfolge. Außerdem wie soll man die Fatah von der Hamas unterscheiden können? Die sehen doch alle gleich aus.



Das hier ist die Hamas... oder etwa doch nicht?

[Zaroff]

Die Option „Vertreibung der Palästinenser“ wird in Israel euphemistisch „Transfer“ genannt. Sie wird m.E. von weiten Teilen der dortigen jüdische Elite heimlich favorisiert. Nur die Angst vor der Reaktion der Weltgemeinschaft hält sie zurück

Dabei gibt es zahlreiche Belege dafür, ich habe da mal ein paar zusammengestellt. Es ist ein älteres überarbeitetes Posting.

Da ist zuerst einmal Netanjahu, früherer Ministerpräsident von Israel und jetziger Likud-Chef und Kandidat für den Posten des Ministerpräsidenten in den kommenden Wahlen, der sich wie folgt äußerte:

1989 - Netanjahu war inzwischen stellvertretender Likud-Außenminister -, erklärte er vor Zuhörern in der Bar-Ilan-Universität, es sei ein Fehler Israels gewesen, das kürzliche chinesische Massaker auf dem ‘Platz des himmlischen Frieden’ (Tiananmen-Square-Massaker vom 4. Juni 1989) nicht dazu zu nutzen (solange der Welt/Medien-Fokus auf China gerichtet war), eine Palästinenser-Vertreibung “in großem Stil” durchzuführen (sprich: ‘ethnische Vertreibung’).

http://zmag.de/artikel/Der-traurigste-Aspekt-von-Netanjahus-…

Auch Liebermann, Parteiführer und ehemaliger Minister äußerte sich entsprechend:

Lieberman nennt die israelischen Araber (Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft) eine „fünfte Kolonne“. Er und seine Partei fordern offen ihren „Transfer“[8]. Liebermans Plan sieht vor, zehntausenden israelischen Arabern die Staatsbürgerschaft zu entziehen und sie „mit den Arabern im Westjordanland wieder zu vereinigen.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Lieberman

Der ehemalige Transportminister Eitam wollte den Irakkrieg nutzen:

Der Christian Science Monitor (10. Oktober) verwies auf die Gefahr, israelische Politiker könnten einen amerikanischen Krieg gegen den Irak dazu nutzen, den "Transfer" in die Wege zu leiten. Schließlich habe der kürzlich neu ernannte Minister für Infrastruktur Ex-General Effi Eitam seine politische Karriere mit der Propagierung des"Transfer" begonnen. Im Christian Science Monitor meinte man, esmüsse sich nicht einmal um eine spektakuläre Aktion handeln, ein"stiller Transfer", die Vertreibung der Palästinenser durch permanente Verschlechterung der Lebensbedingungen habe längst ein gesetzt.

http://www.stopthewall.de/html/body_transfer.html

Israelische Wissenschaftler haben nicht ohne Grund vor der Vertreibung der Palästinenser gewarnt:

Wir, israelische Wissenschaftler, sind entsetzt über den Truppenaufbau der USA zu einem Angriff gegen den Irak und die begeisterte Unterstützung durch die israelische politische Führung. Wir sind tief besorgt, dass der "Rauchvorhang des Krieges" durch die israelische Regierung ausgenutzt werden könnte, um weitere Verbrechen gegen das palästinensische Volk zu begehen, bis hin zu einer umfassenden ethnischen Vertreibung

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Israel/wissens…

Und so menschenverachtend äußert sich ein israelischer General.

Wie man diese Vertreibung möglicherweise erreichen will, zeigt die Analyse des inzwischen zum Generalstabschef avancierten Moshe Ya´ alon in einem Haaretz-Interview vom 30. August 2002, in dem er die Palästinenser als »Krebsgeschwür« bezeichnete. »Es gibt alle möglichen Lösungen für krebsartige Erscheinungen. Einige werden sagen, es ist notwendig, Organe zu amputieren. Im Augenblick betreibe ich Chemotherapie.

http://www.freitag.de/2003/13/03130701.php

Offensichtlich ist die Vertreibung der Palästinenser eine – wenngleich geheime – Option der israelischen Regierung. Sie kann nur verhindert werden, wenn sich der Westen gegen ein solches Verbrechen klar und deutlich wehrt.
Eine andere Hürde wäre natürlich eine iranische Atombombe. Die könnte in einem solchen Fall eingesetzt werden. Dies ist auch ein Grund, warum sich die Israelis gegen eine solche Möglichkeit derart stark wehren. Es ist auch ein Grund, warum man den Iranern die Bombe als Schutzmacht der Palästinenser zubilligen sollte, um die Vertreibung zu verhindern.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.246 von TyphoonRally am 01.01.09 12:30:40

die mit den grünen Selbsmordattentäter Stirnbänder sind HAMAS

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.267 von GueldnerG45S am 01.01.09 12:45:01

Echt? Stirnbänder reichen aus?

Ulrike Putz von SPIEGEL-Online: Schalits Entführung bedeutet Hoffnung für Hunderte palästinensischer Familien

vorab -> http://www.israel-network.de/node/469 < hier liest es sich einfacher

Von deutschen Nahost-Korrespondenten ist man ja allerhand gewohnt. Johannes Zang etwa (Foto links), seines Zeichens "freier Journalist" aus Jerusalem, behauptete in der Juli-Ausgabe 2006 der Zeitung Das Parlament, dass "Israel selbst bei der Entstehung der Hamas mitgewirkt haben soll. In welchem Umfang ist ungeklärt. ". (Quelle) Für jemanden wie Zang (siehe seine Homepage) ist klar, dass die Juden selbst daran schuld sind, wenn sie von der Hamas angegriffen werden, und zwar nicht nur, weil sie - wie könnte es anders sein - mit ihrer "völkerrechtswidrigen Okkupation" den "Widerstand" (die heilige Kuh der politisch korrekten Nahost-Journalisten) herausfordern, sondern weil sie selbst die Hamas mit geschaffen haben. Zang, dessen Homepage ausgerechnet auf dem Webserver des ausgewiesenen Antisemiten und Israelhassers Erhardt Arendt implementiert ist, hat sich zuletzt bei einem Artikel in der ZEIT über den an Skandalen nicht gerade armen Besuch der deutschen kath. Bischöfe in Israel in bewährter Manier über sein Hassobjekt ausgelassen. Seine Ausführungen schlossen mit der Frage eines Journalisten auf einer Pressekonferenz zum Schluss der Reise, auf die Kardinal Lehman die Antwort schuldig geblieben war:
»Verraten wir nicht die Botschaft Jesu, wenn wir angesichts der himmelschreienen Menschenrechtsverletzungen Israels weiterhin schweigen?«

Über etwaige himmelschreiende Menschenrechtsverletzungen der Palästinenser und ihrer zahlreichen Freunde in den Nachbarländern erfährt man bei Johannes Zang nichts.
Das hat er gemeinsam mit
Ulrike Putz, Jahrgang 1973, Nahostkorrespondentin des SPIEGEL, deren immer gleiche einseitige Parteinahme für die geschundenen Palästinenser auch in der FAZ, der FR, dem STERN oder auch mal im MERIAN zu lesen sind. Von Berlin aus reist die freie Journalistin durch die Welt und mit besonderer Vorliebe in den Nahen Osten. Schließlich zieht es dort alle Journalisten hin, besonders nach Israel, weil man dort nicht nur gut bewirtet wird, sondern auch die lästige Recherche- und Fotoarbeit von jungen fleißigen freiberuflich tätigen Palästinensern erledigen lassen kann.

Dass Ulrike Putz ganz besonders gerne mit der Hamas liebäugelt, hat sie in verschiedenen Artikeln für den SPIEGEL bewiesen, etwa mit ihrer Beschreibung über ein Fatah-Hamas-Doppelleben:
Abu Khaled - am Feierabend in den Heiligen Krieg

In den Headlines des Artikels textet Ulrike Putz:

Er ist 23, studiert, arbeitet tagsüber für die palästinensischen Sicherheitskräfte der Fatah - und wird nachts zum Heiligen Krieger der Hamas.


Das geht ans Herz. Ein ordentlicher Student (Studienfach zu diesem Zeitpunkt noch unbekannt), arbeitet für die

Sicherheitskräfte der Fatah (Foto links, mit Hitlergruss), sprich: er durchsucht Häuser von potentiellen Selbstmordattentätern nach Waffen, verhindert den Abschuss von Kassam-Raketen auf Israel und beschützt seinen Chef Abbas vor den bösen Buben der Konkurrenz.
Ein Schelm, wer etwas anderes denkt...

Abu Khaled, ein empfindsamer Mensch, der wegen der Mutter nachts immer ein zusätzliches Nokia-Handy dabei hat, dient als ordentlich von der EU bezahlter PA-Polizist nur tagsüber bei den palästinensischen Sicherheitskräften, die von der Fatah kontrolliert werden. Nach Dienstschluss geht er nach Hause, wechselt die Uniform, holt seine eigene Waffe hervor und verwandelt sich in einen Kämpfer der Qasam-Brigaden - des militanten Arms der Hamas.

Wir notieren: Hamas-Mitglieder bewahren ihre Waffen immer zu Hause auf. So wie ihre Uniformen. Zumindest der "militärische Arm". Es ist sprachlich schon interessant: die Palästinenser sind nicht nur arm, ausgebeutet und vom Staatsterrorismus der Israelis geknechtet, sie haben anscheinend auch mehr Arme als Beine: politische und militärische Arme diverser terroristischer Organisationen tummeln sich im Palästinenserland, dass es eine Freude ist. Wenn nun der Ruf zu den Waffen ertönt, stürzen die Herren "Aktivisten" in den Keller oder auf den Speicher, reißen ihren Hamas-Waffenschrank auf und stürmen alsbald korrekt ausgestattet in den Kampf gegen Israelis, Fatah und andere "Brüder".
(Foto links:Hamas-Mitglieder mit Hitlergruss)
Anstatt in der Disco einen draufzumachen oder mit der Freundin am Strand turtelnderweise sich vom Kampf gegen die faschistischen Judenhorden zu erholen, sind diese unermüdlichen "Kämpfer" ständig unterwegs, im Falle von Abu Khaled nur 5 Nächte pro Woche.
Das hat Folgen: tagsüber ist Abu Khaled von der anstrengenden Nachtarbeit etwas schläfrig und drückt daher ein oder 2 Augen zu, wenn seine Kollegen von der Fatah oder PRC oder Islamischem Dschihad mal wieder Raketen gegen Israel in Stellung bringen...

Doch warum macht der "Kämpfer" das alles? Warum schläft er nur am Wochenende und schleicht während der Woche nächtelang herum?
Darauf wissen Ulrike Putz und ihr Protagonist Abu Khaled eine Antwort:
"Die israelischen Verbrechen haben meine Gefühle und meine Leidenschaft entfacht."
Ulrike Putz reicht das als Begründung dafür, dass sich Abu Khaled mit 15 Jahren den Qassam-Brigaden angeschlossen hat.
Da muss man als Journalistin nicht extra nachfragen, genausowenig wie beim folgenden Satz: "Die islamische Ideologie ist meinem Herzen und meinem Verstand nahe."
So einfach ist das mit dem Terrorismus: israelische Verbrechen und die islamische Ideologie legen das Fundament, in dieser Reihenfolge, und schon haben wir Verständnis und Respekt für diesen freundlichen jungen Studenten.

Und so geht es weiter bei Ulrike Putz: im Taxi läßt sie sich von Khaled erzählen, dass er in den vergangenen Jahren israelische Panzer angegriffen, Raketen und Granaten abgeschossen, Minen gelegt hat. Seine Waffen kommen entweder über Tunnels aus Ägypten oder von der israelischen Mafia, womit mal wieder - Johannes Zang läßt grüßen -klar ist, dass die Israelis selbst die Hamas unterstützen. Natürlich kommt auch Khaleds Familie zu Wort, in der wor allem die Geschwister ihren großen Bruder bewundern und selbstverständlich alle so werden wollen wie er.
Doch was würde passieren, wenn die Fatah-Brüder herausbekommen, dass er ein doppeltes Spiel betreibt, indem er nächtens für die Hamas arbeitet? Nun, dann könne es schon mal passieren, dass er auf seine Freunde schießen müßte.
"So weit sind wir schon gekommen in Palästina."



Die ganz dummen Kommentare die dann etwas weiter kommen und die bereits im Text enthalten sind... einfach ignorieren. Immer wieder die gleichen dummen Vorwürfe, Vorurteile und eine ziemlich dreiste Verdrehung der Tatsachen. Aber eine wirklich gelungene Zusammenfassung. Finde ich zumindest.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.335 von TyphoonRally am 01.01.09 13:34:34

Ich habs ja gesagt! Die Hunde fangen sich selber. Und man kann sich selber nicht fangen deshalb wird das nie enden, außer man sagt endlich die Wahrheit.

FATAH UND HAMAS SIND EIN UND DIESELBE ORGANISATION/PERSON!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.478 von TyphoonRally am 01.01.09 15:07:10

Ähnlich sieht es bei den Parteien in Deutschland aus.

SPD, CDU, CSU, FDP, Grüne und die Linke. Alle gleich. Egal wie die sich nennen! Wenn sie gewählt werden, dann verändern die sich sehr geschickt in eine andere Partei. Die Wähler merkens natürlich nur teilweise oder garnicht und glauben das nächste mal wirds besser.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.511 von TyphoonRally am 01.01.09 15:24:39

Dem Druck der Lobbyisten und der Mafia hält niemand stand.

[TyphoonRally]

01.01.2009, 15:21 Uhr

Krieg im Gaza-Streifen: Hamas-Führer stirbt bei Raketenangriff


Sechs Tage Krieg und kein Ende des Blutvergießens in Sicht: Während militante Palästinenser erneut Raketen auf israelische Städte feuern, fliegt Israel weiter massive Luftangriffe auf den Gaza-Streifen. Erstmals wurde dabei eine Schlüsselfigur der Hamas getötet - und mit ihm seine gesamte Familie ausgelöscht.



Knapp eine Woche nach Beginn der blutigen Militäroffensive Israels im Gaza-Streifen geht die Gewalt unvermindert weiter: Bodentruppen warteten am Donnerstag auf den Einmarschbefehl, während militante Palästinenser erneut israelische Städte mit Raketen beschossen. Auch die israelischen Luftangriffe, bei denen bislang mehr als 400 Palästinenser getötet und mehr als 2000 verletzt wurden, wurden den sechsten Tag in Folge fortgesetzt.

Unterdessen gehen diplomatische Bemühungen um eine Waffenruhe zwischen Israel und der radikal-islamischen Hamas weiter. Palästinenserpräsident Mahmud Abbas von der gemäßigten Fatah will sich dafür beim Weltsicherheitsrat einsetzen. Abbas werde solange in New York bleiben, bis es eine Resolution mit einer klaren Zeitvorgabe für ein Ende der Gewalt gebe, sagte Abbas-Sprecher Jassir Abed Rabbo in Ramallah. Abbas wolle ein Ende der israelischen Militäroffensive erreichen. Im Gegenzug sollten alle Palästinensergruppen den Kampf einstellen und eine neue Waffenpause einhalten.

http://www.stern.de/politik/ausland/:Krieg-Gaza-Streifen-Ham…

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.558 von TyphoonRally am 01.01.09 15:54:42

Ein israelischer Armeesprecher sagte erstmals, Ziel der Offensive sei nicht der Sturz von Hamas. Avi Benajahu sagte dem israelischen Armeesender: "Wir haben keinerlei Absicht, den Gaza-Streifen wiederzubesetzen oder Hamas zu stürzen." Ziel sei es vielmehr, eine Abschreckung gegen künftige Raketenangriffe auf Israel zu schaffen. Die Offensive solle erst dann enden, wenn eine "neue Sicherheitsrealität in den Gemeinden im Süden Israels geschaffen ist", sagte Benajahu.

[HeWhoEnjoysGravity]

Ranghoher Hamas-Führer stirbt bei Luftangriff
Die Hamas schwört Rache: Bei einem Luftangriff starb ein Top-Mann der Radikalen, Nisar Rajan, samt mehrerer Familienmitglieder. Am Freitagvormittag will Israel Ausländer aus dem Gaza-Streifen ausreisen lassen - ein möglicher Hinweis auf den baldigen Beginn der Bodenoffensive.

Gaza/Tel Aviv - Er war eine Schlüsselfigur der islamistischen Hamas: Bei einem Luftangriff der israelischen Streitkräfte ist der ranghohe Hamas-Führer Nisar Rajan getötet worden. Das Krankenhaus in Dschabalia bestätigte am Donnerstag, Rajan und mehrere Familienangehörige seien ums Leben gekommen. Neuesten Angaben zufolge starben zwei seiner vier Frauen und vier seiner zwölf Kinder, als eine eine Tonne schwere Bombe in dem Gebäude einschlug. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599061,00.html

Also bei den Tunnels waren die Israelis da aber anscheinend zurückhaltender.


Israel rüstet sich für "Tag des Zorns"
Ausgangs- und Einreisesperre, Tausende Sicherheitskräfte im Westjordanland und in Ost-Jerusalem: Israel wappnet sich für den von der Hamas angekündigten "Tag des Zorns". Die Armee setzte ihre Militäroffensive im Gaza-Streifen fort: Kampfflugzeuge zerstörten erneut eine Moschee. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599087,00.html

Ich verstehe nicht, warum die Palästinenser nicht einen bedingungslosen einseitigen Waffenstillstand ausrufen, denn sie haben doch militärisch sowieso keine Chance und würden mit ein paar kleinen "Nadelstichen" den Israelis nur Gründe für weitere Angriffe liefern. Die Palästinenser könnten eine internationale Untersuchungskommission fordern und dabei eigene Fehler auf den toten Top-Mann der Radikalen, Nisar Rajan, schieben. Hier hätte man die große Chance ohne große Verluste mit den eigenen Radikalen Schluß zu machen (die meisten würden vorher einfach ihre Waffen weglegen und rechtzeitig zivil werden). Die Israelis hätten zwar dann die radikalen Palästinenser letztendlich beseitigt und so ein Kriegsziel erreicht, müssten aber vermutlich die internationale Untersuchungskommission fürchten.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.558 von TyphoonRally am 01.01.09 15:54:42

Du betaetigst Dich hier ziemlich penetrant und offensichtlich als Hamaslobbyist. Sollten Deine Propagandapostings also einmes Tages schlagartig ausbleiben, wissen wir, woran's gelegen hat. Jedenfalls nicht an den MODs, die Dein Treiben ja wohlwollend beschirmen und behueten.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.901 von PresAbeL am 02.01.09 08:59:02

Ich halte mich an die Regeln, beweise mir das Gegenteil.

Du hingegen bewegst dich auf dünnem Eis. Man kann ja ab und zu mal jemanden in die falsche Schublade stecken, aber nicht permanent.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.901 von PresAbeL am 02.01.09 08:59:02

Sollte das eine Drohung sein?

[knuspelhuber]

Belgien: Araber randalieren im Juden-Viertel
Thread: Belgien: Araber randalieren im Juden-Viertel

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.290.915 von knuspelhuber am 02.01.09 11:31:41

Hamas arrests Fatah rocket cell
Fri, 11 Jul 2008 10:28:19 GMT


Hamas has detained two armed men from Fatah group who fired Qassam rockets into Israel, a move which jeopardizes truce deal in the region.

The men were arrested after two Qassam rockets were fired from northern Gaza towards Israel on Thursday afternoon, Ynet reported on Friday.

"They chased the two after they fired the rockets and abducted them," an official from Al-Aqsa Martyrs Brigades, a group linked to Palestinian Authority Chief Mahmoud Abbas' Fatah group, said.

One of the rockets was landed near a kibbutz in the Sha'ar HaNegev Regional Council.

Al-Aqsa claimed it launched the rockets in response to an incident earlier on Thursday in which a Palestinian man belonging to the organization was killed by Israeli forces on the Gaza border.

"The firing (of rockets) endangers the ceasefire. This is an attempt to disrupt the truce and not a response to Israeli actions," Hamas officials said.

Another senior Hamas leader, Moussa Abu Marzouk said "Firing rockets (to Israel) is just an act by individuals and not by the resistance groups, and efforts are under way to put them under control."

The Egyptian-brokered truce agreement between Hamas and Israel was meant to ease an Israeli imposed blockade on the Gaza Strip and halt rocket and mortar fire on southern Israel. The regime however violated the truce for several times.

SB/DT

[TyphoonRally]

June 30, 2008
Report: "Moderate" Fatah ordering rocket attacks against Israel to derail truce with Hamas

This would be a win-win situation for Fatah: The truce would fail, making Hamas look incompetent, and both of Fatah's enemies would inflict casualties on each other. Now that they've been caught, will that change the PA's relationship with Western powers in any meaningful way, or will it be swept under the rug in order to continue to uphold Mahmoud Abbas as a "pragmatic" partner for peace?

More on this story. "Taped confessions claim Gaza peace double-crossed," by Aaron Klein for World Net Daily, June 29:

JAFFA, Israel – A Hamas investigation replete with video confessions has discovered that militants from Palestinian Authority President Mahmoud Abbas' Fatah organization received instructions to disrupt a cease-fire that Israel agreed to last week with the Hamas terrorist organization in the Gaza Strip.
WND last week exclusively quoted sources in Fatah's declared military wing, the Al Aqsa Martyrs Brigades terrorist group, stating they received "understandings" from Abbas' office they are to fire rockets into Israel to sabotage the truce.
U.S. and Israeli policy considers Abbas to be "moderate."
Hamas has been abiding by the truce while Fatah's Brigades took responsibility for firing at least three rockets from Gaza last week.
Now Hamas officials told WND yesterday an investigation concluded that Abbas' officials instructed the Al Aqsa Martyrs Brigades to launch rockets into Israel.
The Hamas officials said they obtained videotaped confessions from Brigades members allegedly admitting to receiving attack instructions from Fatah. Hamas said it may release the videos on the group's Al Aqsa Television Network later this week.
A senior source in Fatah's Al Aqsa Martyrs Brigades told WND last week his group received "understandings" from Abbas' officials that Fatah wants to see the cease-fire "collapse."
The senior Brigades source hinted a top Abbas official gave the Brigades specific instructions to launch Gaza-based attacks against Israel to precipitate an Israeli military response that would initiate a cycle of Hamas reprisal attacks that would, in turn, scuttle the cease-fire.
The Brigades source refused to say which Abbas official may have given his group instructions, but WND understood from informed sources it was Tayir Abdul Al-Rahim, the secretary-general of Abbas' office, who communicated specific instructions to the Brigades to shoot rockets at Israeli population centers. [...]
Earlier this week, WND quoted a top PA official complaining the truce between Hamas and Israel enhances the position of Hamas and amounts to the Jewish state's tacit recognition of the terrorist group's control of the Gaza Strip.
Officially, the PA, headed by its president, Mahmoud Abbas, endorsed the Gaza truce agreement, which went into effect 11 days ago, hours after Hamas and other local Palestinian groups took responsibility for firing nearly 30 mortars and rockets from Gaza into nearby Jewish communities.
But unofficially, the PA has been expressing to Israeli and American diplomats its strong opposition to the truce, explaining the cease-fire puts Hamas in a more powerful position.
U.S. Secretary of State Condoleezza Rice "sold us out," said the top PA official, who spoke on condition of anonymity.

http://www.jihadwatch.org/archives/021575.php

"Lass deine Freunde nah an dich ran, aber deine Feinde noch näher."

[TyphoonRally]

FROM WND'S JERUSALEM BUREAU
'U.S. partner' firing rockets at Jewish homes
Using front group to claim responsibility for attacks

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Posted: November 03, 2008
9:55 pm Eastern


By Aaron Klein
© 2009 WorldNetDaily


JAFFA, Israel – Palestinian Authority President Mahmoud Abbas' Fatah party is responsible for the rockets fired recently from the Gaza Strip at Jewish civilian population centers, informed sources told WND.

The information indicates Fatah, which U.S. policy considers moderate, has been violating a five-month-old truce in Gaza, while the Hamas terrorist organization has been strictly enforcing the cease-fire.

Just last week, rockets were fired at the Israeli city of Sderot by Palestinians in Gaza with a previously unknown group, calling itself Hezbollah-Palestine, taking responsibility. The same group took credit for rocket attacks on Oct. 21. Since the truce went into affect in June, few violations have been reported.


Hamas sources in Gaza told WND an investigation has found Hezbollah-Palestine actually is a front group for the Al Aqsa Martyrs Brigades, Fatah's declared military wing. The Hamas sources said their organization arrested several Al Aqsa members who admitted to firing the rockets under the banner of the Hezbollah front group. The sources also said they inquired within the Hezbollah militia in Lebanon, which denied involvement in any rocket attacks or knowledge of the Hezbollah-Palestine group.

A source within the Al Aqsa Martyrs Brigades admitted to WND his group was behind the recent rocket-fire in Gaza.

Hamas surmises the rival Fatah organization is looking to disrupt the Gaza truce in a bid to draw Israeli retaliation and a closing of the borders between Israel and the Gaza Strip, which would restrict significantly the flow of goods into Gaza, likely leading to the Palestinian street losing some support for Gaza's Hamas rulers.

Last summer, Hamas violently seized control of Gaza, expelling the U.S.-backed Fatah organization and taking over all Fatah security compounds in the territory.

This weekend, Fatah's Al Aqsa Martyrs Brigades released an official pamphlet calling for attacks against Israel and terming the truce a "gift to the Zionist enemy."

"We call on all Palestinian organizations to start the next round of resistance confrontations against the Zionist enemy. Hamas is salivating toward Israel like a hungry dog. The true resistance cannot wait any longer," read the Fatah pamphlet, which was obtained and translated by WND.

The pamphlet was released as Israel and the PA announced they will hold a high-level joint briefing in Egypt next week for the international community to assess the status of U.S.-backed negotiations aimed at creating a Fatah-led Palestinian state before the end of the year.

Foreign Minister Tzipi Livni will head Israel's delegation, with Abbas representing the Palestinians at a meeting with leaders of the Mideast Quartet, which consists of the U.S., EU, U.N. and Russia. Ahead of the briefing, Abbas announced in Jordan he does not believe there will be a final agreement between the two sides before the 2009 deadline.

Israel and the PA have been holding regular, high-level talks expected to result in an eventual Israeli withdrawal from the West Bank and eastern Jerusalem.

But while Fatah leads peace talks, its chief negotiator, Ahmed Queri, recently warned that if Israel does not conclude a deal toward a Palestinian state the result will be attacks against the Jewish state.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=79966

[HeWhoEnjoysGravity]

Noch zwei ältere Nachrichten von diesem Jahr:


Palästinenser schießen trotz Waffenruhe erneut zwei Raketen auf Israel

Erneut ist die kürzlich in Kraft getretene Waffenruhe zwischen Israel und der Hamas verletzt worden. Palästinenser schossen zwei Raketen auf den Süden Israels ab.

Militante Palästinenser haben am Donnerstag erneut zwei Raketen auf den Süden Israels abgeschossen und die vereinbarte Waffenruhe verletzt. Es sei niemand verletzt worden, teilten die israelischen Streitkräfte mit. Verteidigungsminister Ehud Barak traf mit hohen Offizieren zusammen, um über die Lage zu beraten.

Zu dem Angriff bekannten sich die Al-Aksa-Märtyrerbrigaden, die der Fatah des palästinensischen Präsidenten Mahmud Abbas nahestehen. Die Organisation forderte, dass die am 19. Juni in Kraft getretene Waffenruhe zwischen Israel und der Hamas-Bewegung im Gazastreifen auch das Westjordanland mit einbeziehen müsse.

Bereits am Dienstag hatte der Islamische Dschihad drei Raketen auf Israel abgefeuert, nachdem bei einem israelischen Vorstoß in Nablus im Westjordanland zwei Palästinenser erschossen worden waren. Daraufhin schloss Israel erneut die Grenze zum Gazastreifen.

(26.06.08, 17:40) http://www.focus.de/politik/diverses/nahost-palaestinenser-s…


Hamas feuert mehr als 35 Raketen Richtung Israel
Hamas bekennt sich das erste Mal seit der Mitte Juni vereinbarten Waffenruhezu Angriff auf Israel

Gaza - Als Reaktion auf israelische Luftangriffe hat die radikal-islamische Hamas mehr als 35 Raketen auf Israel abgefeuert. Die aus dem Gazastreifen abgeschossenen Raketen seien im Süden Israels eingeschlagen, hätten aber keinen Schaden verursacht, teilte ein israelischer Polizeisprecher am Mittwoch mit. Es war das erste Mal seit der Mitte Juni vereinbarten Waffenruhe, dass sich die Hamas zu einem Angriff auf Israel bekannte.

Militäreinsätze im Gazastreifen

Vorausgegangen waren israelische Militäreinsätze im Gazastreifen, bei denen am Dienstag fünf Extremisten getötet wurden. Der israelischen Armee zufolge waren Soldaten in das Küstengebiet vorgerückt, um einen Tunnel zu zerstören, mit dessen Hilfe Hamas-Kämpfer israelische Soldaten entführen wollten. Dabei seien sie von Extremisten angegriffen worden. Bei einem anschließenden Luftangriff seien fünf militante Palästinenser getötet worden. Zudem hätten die Bodentruppen einen Extremisten erschossen.

Der Gewaltausbruch könnte die ägyptischen Vermittlungsbemühungen für eine Verlängerung der brüchigen Waffenruhe und einen Gefangenenaustausch zwischen Hamas und Israel gefährden.

(05. November 2008, 10:37) http://derstandard.at/?url=/?id=1225359078747%26sap=2%26_pid…

[Goldwalla]

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=80164§ionid=3510201…

Ahmadinejad ermahnt Israelis zur Besinnung.

Moses would punish Israel.

[Goldwalla]

Das Grauen steigert sich!

Israelis griffen Kinder auf Eselskarren an.

15 % der Opfer sind Kinder.

http://uruknet.info/?p=m50187&hd=&size=1&l=e

Warum werden soviele palästinensische Linder ermordet?

[Goldwalla]

Israelische Truppen feiern den kommenden Angriff auf Gaza mit
einer Tanzparty

http://www.mcclatchydc.com/251/story/58734.html

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.901 von PresAbeL am 02.01.09 08:59:02

Ist es Dir eigentlich mal ins Bewußtsein gestiegen,
daß dies ein Bruderkrieg ist zwischen zwei Semitischen
Brudervölkern?

Die Geschichte von Kain und Abel wiederholt sich unendlich.

Eigentlich sind die Palästinenser reinerassiger Semitisch als
die Israelis, denn da sind Khazars eingewandert,
die keine Semiten sind.

[Eddy_Merckx]

Hamas versteckt sich in Krankenhäusern

(02. Januar 2009/fa.) - Eine reformistische Tageszeitung in Iran kritisiert die Hamas, das Leben von Zivilisten, unter ihnen Kindern, zu riskieren, indem sie ihre Kräfte in Kindergärten und Krankenhäusern versteckt.
Dies berichtete am 1. Januar die palästinensische Tageszeitung Al-Ayam. Die palästinensische Tageszeitung fügte hinzu, dass die iranische Regierung die Büros der Zeitung im Gegenzug geschlossen hat.

Der Bericht aus Al-Ayam vom 1. Januar 2009 unter der Schlagzeile "Iran schliesst reformistische Zeitung für Publikation eines kritischen Hamas-Berichts":

Die iranische Nachrichtenagentur Irna berichtete gestern, dass das iranische Kulturministerium die reformistische Tageszeitung „Karjo Zaran“ geschlossen hat, da sie einen Bereicht veröffentlicht hatte, der Kritik an der Islamischen Widerstandsbewegung (Hamas) beinhaltete.

Am 30. Dezember publizierte die Zeitung einen Bericht einer reformistischen Studentenorganisation, die die Hamas kritisierte, Menschenleben zu riskieren, unter ihnen Kinder, indem die Hamas sich in Kindergärten und Krankenhäusern versteckt. Dieser Bericht wurde publiziert während die iranische Regierung eine geschlossene Haltung gegen Israel vertritt und Teheran von Demonstrationen gegen Israel überschüttet ist.

http://www.factum-magazin.ch/wFactum_de/aktuell/2009_01_02_H…

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.194 von Eddy_Merckx am 02.01.09 20:59:20

... feige Ratten

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.244 von Eddy_Merckx am 02.01.09 21:05:40

Ja das ist feige, genauso wie im Kampfjet zu sitzen und Bömbchen abzuwerfen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.330 von TyphoonRally am 02.01.09 21:23:57

Wer im Kampfjet sitzt, versteckt sich zumindest nicht hinter kleinen Kindern und Kranken.

[Eddy_Merckx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.330 von TyphoonRally am 02.01.09 21:23:57

Mutig im Sinne von proportional umgekehrt finde ich wenn se´ Sprengstoffgürtel benutzen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.194 von Eddy_Merckx am 02.01.09 20:59:20

Unter dem Eselskarren, auf dem drei Kinder saßen,
der von Israelis angegriffen wurde,
kroch nach deiner Meinung ein Hamas?

[Goldwalla]

http://www.kawther.info/wpr/2009/01/01/the-donkey-who-scared-the-
israeli-army" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.kawther.info/wpr/2009/01/01/the-donkey-who-scared-the-
israeli-army

@ Eddy_Merckx Du stellst gerne fromme Bibelsprüche in die Foren
und schreibst über Gott als ob Du ihn persönlich kennst.

Aber wenn es um irdische israelische Ungerechtigkeiten geht
bis Du voll im Propagandarausch, wie paßt das wohl zusammen?

Schau Dir den obigen Link an, mit den Photos der gemordeten
Kleinkinder.

Dieses Verbrechen zu verteidigen, bedeutet nichts anderes als Mitschuld.
Genauso wie die Anschläge der Hamas zu verteidigen.

You get it?

[Goldwalla]

Sogar die israelische Haaretz-Hasen berichtet von vielen neuen zivilen Opfern.

Die israelische Armee verteidigt sich mit offensichtlichen Lügen.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1052258.html

Soll das Volk Palästinenser ausgerottet, oder "nur" dezimiert werden?

[Goldwalla]

http://www.radio-utopie.de/2008/12/29/Israel-Militaer-verhae…

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.295.244 von Eddy_Merckx am 02.01.09 21:05:40

...feige Ratten.

Posting vom frommen Eddy_Merckx

[Goldwalla]

von Rense.com dem größten alternativen Newsservice der Welt.



More Suffocating Bombings
Claim Lives Of Children, Women
By Sameh A. Habeeb
Photojournalist, Humanitarian & Peace Activist in Gaza Strip
1-2-9


GAZA -- The scale of Israeli war escalated today by hitting more targets in various places across the occupied Gaza. The army opened the new year with more military fatal actions in Gaza leaving more people dead. Trauma cases raise up and more people are suffering from the air raids

Many facets of harmed people can be found in Gaza. You either find a hit house with a dead one of the family or a hit house in which its residents traumatized and panics

Casualties of Israeli heavy bombings reached 415 while wounded rise up to 2100 persons. Many wounded are in critical condition and there is no ability to respond to their deteriorated cases

Israeli Foreign Affairs Minister, Tsivi Livini, declared that Israel is only targeting Hamas members indicating that Gaza doesn't suffer from any shortages of humanitarian needs. However, the incoming humanitarian needs are not enough for the populations amounted of 1.5 million

United nation debunks the allegation of Mrs. Livini and says the incoming materials are not enough. Gaza needs 100 vans of flour. Karin Abu zaid the general commissioner of UNRWA said also that around 20 thousand people face troubles in getting the food supplies

Main Israeli Military Actions in Gaza

Now: Loud bombings in all Gaza City and north of Gaza. Naval fire, F16s, Apaches and tanks heavily bombs many targets and darkness prevail Gaza


*Israel asks International journalists and peace activists to leave Gaza tomorrow

*Israeli army broke into local radios and tunes some statement for people

*Israeli F16s destroyed civic defense station and a local organization in the north of Gaza city of Bait Hanon. Many houses partially destroyed

*Rockets of F16s hit a target in Al Zaytoun area in Gaza City. More bombings in some areas west of Gaza City

*Heavy bombings in East of Gaza. A house next to an ex-Hamas member destroyed in Al shja'ya area. No news about conditions of house residents

*Israeli F16s bombed the run Palestinian legislative Council. The air raid destroyed half of the premises and caused massive damage in some of the neighboring houses

*Israeli heavy artillery takes part in the military operation by hitting many targets in Gaza. Many parts in the eastern areas of Gaza were shelled

*A house destroyed mid of Gaza city, Al Sabra Quarter, leaving around 13 injured. Most of the wounded are women and children who also turned traumatized

*Israeli F16s raided on the house of Nizar Rayan, a Hamas key leader. The house is based in Jabalia camp where thousands live in that small refugee camp

*Nine Palestinians between children and women killed due to the bombing of Rayan's house. Some of the killed children were playing near the targeted house

*Five houses partially damages while bombing Rayan's house and several other got deadly shrapnel

*Israeli heavy F16s' rockets destroyed the Agricultural College of Bait Hanon, north of Gaza Strip

*Israeli navy bombs Gaza shores and open its heavy fire on some buildings, boats and security offices. Many shells fall down behind some densely populated buildings north of Gaza

*Trauma across the Nusairat Refugee Camp as Israel hit the house of Ahmed Abu Nader twice. The house was totally damaged while neighboring houses partially damaged

*Israeli F16s raided on a house of Tawfiq Abu Al Ros, in Al Nusairat Refugee Camp. Many civilians injured.

* A house of Hani Abu Al Amrain in Al Shaikh Ridawan area bombed by Israeli Air forces. Medical sources reported that many wounded arrived at Al Shifa' hospital

*A number of wounded resulted in a rocket hit a house for a Hamas member in Rafah

*Israeli Air forced totally destroyed two mosques by heavy rockets in Khan Yonis and Rafah cties

*Few vans of aids, food stuff and medical aids arrived into Gaza. Arab governments to send urgent medical and food aids to Gaza. Airborne assistance expected to land in Al araish Egyptian airport near Gaza

*Neither fuel, nor gasoline nor Benzin in Gaza. Power cuts up to 21 hours. All aspects of life are not longer available in Gaza

*Neither spare parts nor Gasoline available to operate pumps of fresh water. A great number of Palestinians don't have an easy access for fresh drinking water

*Palestinian factions retaliate against Israeli air raids in Gaza. Around 50 homemade rockets fired into Israel with no casualties




MainPage
http://www.rense.com


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[/url]

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.299 von Goldwalla am 03.01.09 08:02:31

Du bist es hier ja wohl, der einseitige Propaganda betreibt.

Das die militanten Hamaskämpfer sich hinter Kinder verstecken, scheint für dich ja wohl normal zu sein.

Israelische Piloten können nicht erkennen, ob auf einem Eselkarren Kinder oder Waffen liegen. Und außerdem sind die Palästinenser ja anscheinend auch bereit, Dokumente gab es schon darüber, Kinder als Waffen- und Munitionstransporter einzusetzen.


Auch Kinder sterben nun mal leider im Krieg. Aber Kinder bewust als Schutzschild, Hilfseinheiten usw. einzuseten, und dann mit Fotos auf die armen getöteten Kinder hinzuweisen, ist schlimmer, als einfach nur feige.

Die Palästinenser haben bei ihren Raketenangriffen auch den Tot von Kindern in Kauf genommen. Das sie so schlecht treffen, ist da keine Entschuldigung. Die Absicht war da. Das ihre Waffen nicht wikrungsvoll waren, ist doch keine Entschuldigung.

Und irgend jemand hat hier geschrieben, dass es von der Hamas legitim ist, die Anerkennung von Israel an Bedingungen eines Friedensvertrag zu schließen. Da kann man doch nicht behaupten, dass wäre ok.

Stell dir vor wir beide sitzen alleine auf einer Insel und streiten uns um die Wasserstelle. Ich, der Intelligentere schlage dir Friedensverhandlungen vor. Eine Basis zu finden, wie wir beide zusammen leben können. Und du, der nicht so intelligent bist, sagst mir klar ins Gesicht, dass die Frage, ob du meine Existenz akzeptierst, von den Friedensbedingungen abhängt, vorher machst du da keine Zusage.

Also geht das Behaken weiter. Da ich der Intelligentere bin, habe ich mir einen Bogen mit Pfeilen hergestellt. Du kannst nur mit Stöckchen werfen, und tust das auch. Wenn ich mit Pfeil und Bogen zurück schieße, findest das jetzt aber unfair und beschwerst dich darüber.

Glaubst du wirklich, dass ich dir, wenn du mich mit Stöckchen beschmeißt, einen fairen Kampf mit Fäusten anbiete, wenn du meine Existenz noch nicht einmal vor dem Kampf akzeptierst.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.314 von Goldwalla am 03.01.09 08:32:38

Du scheinst es wirkich ok. zu finden, dass sich die Hamaskämpfer in Krankenhäusern und Kindergarten verstecken.

Wenn sie es nicht tun würdn, gäbe es wohl auch weniger toter Kinder.

[HeWhoEnjoysGravity]

Also hier fehlt der Nachweis, dass sich in Moscheen Waffenlager befanden und sich Hamas-Kämpfer in Krankenhäuser versteckten. Tatsache ist nur die Bombardierung dieser Gebäude. Wie schon gesagt sollte es selbstverständlich sein, dass größere Konflikte von einer internationalen Expertenkommission untersucht werden. Warum gibt es die wohl nicht? Vielleicht, weil die Mächtigen etwas zu verbergen haben?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.412 von 23552 am 03.01.09 09:57:51

Hast Du und der so fromme Eddy mal die Photos der Palästinenser,
die ihre ermordeten Kinder tragen, angeschaut und ihren Schmerz gespürt?

Wie krank ist Eure Gesinnung nur, daß Ihr den Palästinenser unterstellt ihre Waffeb in Kinderkrankenhäuser zu verstecken
um den Tod ihrer Kinder zu provozieren, um damit den Israelis
zu schaden?

Eure Lügen und Propaganda ekeln mich an!

[GueldnerG45S]

Israel wir nicht in die Falle gehn und seine Bodentruppen der Hamas in die Händ schicken

Nachrichten am Samstag, den 3. Jan 2009, 10:45 Uhr
Gaza-Streifen

Ranghoher Hamas-Politiker getötet
Durch einen israelischen Luftangriff ist offenbar erneut ein




Der bewaffnete Arm der Hamas hinderte nach eigenen Angaben zudem eine israelische Spezialeinheit am Eindringen in den Gazastreifen. Kämpfer der Essedin-el-Kassam-Brigaden hätten kurz nach Mitternacht eine israelische Einheit beim Versuch beobachtet, über die Grenze bei Schijaijah im Osten des Gazastreifens in das Küstengebiet zu gelangen, sagte ein Sprecher. Daraufhin seien sechs Mörser auf die Israelis abgefeuert worden. Diese hätten das Feuer erwidert und sich dann zurückgezogen.

Rund 750 Luftangriffe in einer Woche

Ein Sprecher der israelischen Armee sagte, er habe keine Kenntnis von dem Vorfall. Seit Beginn der Militäroperation „Gegossenes Blei“ gegen die Hamas vor einer Woche habe kein israelischer Soldat die Grenze zum Gazastreifen überschritten. Israel greift seit dem 27. Dezember Ziele der Hamas aus der Luft und vom Meer aus an. Dabei flog die Luftwaffe rund 750 Angriffe. Bodentruppen sind nach Armeeangaben seit mehreren Tagen zu einem möglichen Einsatz bereit. Ein Einmarsch blieb bisher aber aus.

http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/gazastreifen-isra…

[Goldwalla]

Eine Deutsche berichtet von Gaza.

Jede Minute Tag und Nacht explodiert eine Bombe.

Bevölkerung und besonders die Kinder sind stark traumatisiert:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599215,00.html

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.407 von 23552 am 03.01.09 09:56:24

Empörend und zynisch was du schreibst.

Israelische Piloten können nicht erkennen, ob auf einem Eselkarren Kinder oder Waffen liegen

Eben, deshalb dürfen sie einen Eselkarren nicht angreifen. Tun sie es trotzdem, sind sie Kriegsverbrecher i.S. der Genfer Konvention.

Aber Kinder bewust als Schutzschild, Hilfseinheiten usw. einzuseten, und dann mit Fotos auf die armen getöteten Kinder hinzuweisen, ist schlimmer, als einfach nur feige.



Du bist ein offensichtlicher Lügner. Dafür gibt es keinerlei Beweise, die Berichte aus Gaza sagen etwas anderes. Die meisten toten Zivilisten gab es ja beim ersten Überraschungsangriff, da kann man nun wirklich nicht von Schutzschild reden, den das setzt ja wohl aktives Handeln voraus.

Feige und hinterhältig ist ein Pilot, der Bomben auf Wohnhäuser wirft. Die Israelis sind feige.

Diese Behauptung des Schutzschilds ist eine zionistische Lüge, die zur Rechtfertigung der israelischen Verbrechen dienen soll. Wirklich menschenverachtung, wenn du sowas hier verbreitest.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.407 von 23552 am 03.01.09 09:56:24

Ach ja, das Existenzrecht

dass es von der Hamas legitim ist, die Anerkennung von Israel an Bedingungen eines Friedensvertrag zu schließen

Die Hamas wird nie das Existenzrecht anerkennen, genauso wenig wie irgend jeamnd anders (z.B. Ägypten) in der Region oder wie jemand das Existenzrecht Deutschlands oder der USA anerkennen würde. Es wird nur die Existenz anerkannt, wie z.B. bei der DDR. Die erfolgt nur zwischen Staaten, nachdem alle Schwierigkeiten ausgeräumt sind.

Exitenzrecht ist kein völkerrechtlicher Bergriff und wird nur von Israel gefordert, ohne genau zu sagen was damit gemeint ist.

Ich, der Intelligentere schlage dir Friedensverhandlungen vor. Eine Basis zu finden, wie wir beide zusammen leben können. Und du, der nicht so intelligent bist,

Es wäre besser gewesen, du hättest die Rolle des weniger intelligenten eingenommen, hättte ohne Zweifel besser zu dir gepaßt. Was du uns aber offensichtlich sagen willst, ist das die Israelis intelligenter sind. Das bezweifle ich aber. Die Anerkennung der Existenz (aha, jetzt kein Existenzrecht) ist ja bei Pesonen sowieso Unsinn, ich habe noch niemanden getroffen, der meine Existenz oder gar mein Existenzrecht anerkannt hätte.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.412 von 23552 am 03.01.09 09:57:51

Wenn sich ein bewaffneter Obdachloser in deiner Wohnung breit macht und dich Gefangen hällt, dann musst du das doch auch nicht akzeptieren? Du würdest bestimmt die Polizei rufen. Aber die Polizei ist auf der Seite des Obdachlosen. Was nun?

[Zaroff]

Ich kann Paech nur zustimmen, Israel hat die Verpflichtung, die Besatzung in Übereinstimmung mit den UN-Resolutionen aufzuheben.

Norman Paech

Wer rechtswidrig besetzt, hat kein Recht auf Verteidigung
– Rede auf dem Hamburger Gänsemarkt am 2. Januar 2009 –



Liebe Freundinnen und Freunde,

ich kann mich kaum an einen derart schrecklichen Jahreswechsel wie diesen erinnern. Mit einem Krieg in Palästina, der ein Massaker unter der Bevölkerung des Gazastreifens angerichtet hat, ohne dass ein Ende dieses furchtbaren Gemetzels abzusehen ist. Schrecklich war dieser Jahreswechsel aber nicht nur für die Menschen im Gazastreifen. Er ist auch schrecklich und beschämend für Israel, die ganze arabische Welt, die Europäer und die US-Amerikaner, denn sie haben seit Jahren – seit Jahrzehnten – keine ernsthaften Bemühungen unternommen, einen dauernden Frieden zwischen den beiden Völkern im Nahen Osten zu sichern.

Die Regierungen können sich nicht länger etwas vormachen. Die Wahrheit ist, dass die sogenannten Friedenskonferenzen von Madrid über Oslo, Camp David, Taba bis Annapolis zu nichts anderem geführt haben, als zu immer gewalttätigeren Konfrontationen zwischen Juden und Arabern und schließlich auch zwischen den Arabern selbst.

Angriff von langer Hand vorbereitet

Der jüngste Luftkrieg gegen den Gazastreifen ist ein von langer Hand vorbereiteter Angriff, der nicht etwa eine spontane Reaktion auf die Raketen der Hamas ist. Der Zeitpunkt ist genau kalkuliert: es ist nicht das erste Mal, dass ein Krieg die Wahlchancen der härtesten Kriegstreiber verbessern soll – und in Israel stehen Neuwahlen unmittelbar bevor. In den USA ist der alte Präsident auf dem Rückzug aus dem Amt, und der neue Präsident Obama ist noch nicht im Amt. Der alte steht voll hinter dem israelischen Krieg, und der neue ist ganz offensichtlich unentschlossen. Er vermeidet es, sein Wahlversprechen zu bekräftigen, dem Völkerrecht wieder den ihm zukommenden Platz in der US-Außenpolitik einzuräumen. Das ist kein gutes Zeichen für die zukünftige Nah-Ost-Politik der Obama-Administration. Gerade jetzt ist es notwendig, das israelische Militär von weiteren massiven Völkerrechtsverstößen abzuhalten.

Kriegsverbrechen

Die Politik der letzten Jahre hat nie ein ernsthaftes Anzeichen für einen wirklichen Friedenswillen erkennen lassen. Ja, sie ist kriminell, wenn wir die Folgen der Luftangriffe sehen, die zu einem Massaker unter der palästinensischen Bevölkerung im Gazastreifen geführt haben. Sie sind durch kein Recht auf Selbstverteidigung oder Notwehr legitimiert, wie es Noch-Präsident Bush und Bundeskanzlerin Merkel behaupten. Das sind eindeutige Kriegsverbrechen, eine vollkommen unverhältnismäßige Reaktion auf die Raketen der Hamas. Der Gazastreifen ist mit 365 km² kaum halb so groß wie Hamburg mit 755 km². Er hat aber mit 1,5 Millionen Menschen fast so viele Einwohner wie Hamburg mit 1,7 Millionen. Er ist das dichtestbesiedelte Land der Welt. Kein Luftangriff kann die von dem Kriegsvölkerrecht geforderte Unterscheidung zwischen geschützten Zivilisten und legitimen Kampfgegnern gewährleisten. Der Vorwurf der israelischen Armee, die Hamas-Kämpfer würden sich hinter den Zivilisten verstecken und diese als Schilde missbrauchen, ist angesichts der Bevölkerungsdichte und der Unmöglichkeit, sich durch Flucht den Angriffen zu entziehen, nur zynisch. Es ist schon eine Verhöhnung des Rechts, wenn die Unzahl der zivilen Toten und Verletzten, die Zerstörung der Wohnungen und zivilen Einrichtungen mit Selbstverteidigung gerechtfertigt werden. Und es ist eine zynische Haltung, gegen die Fortsetzung der Luftangriffe und die Weigerung der israelischen Regierung, mit der Hamas über einen Waffenstillstand zu sprechen, faktisch nichts zu unternehmen und statt dessen die Leistung von medizinischer und humanitärer Hilfe zu fordern.

Sie wollen nicht abziehen

Die Sicherheit Israels wird durch diesen barbarischen Akt der Bestrafung nicht gefördert, sondern weiter gefährdet. Er provoziert die Radikalität des Gegners und heizt die Eskalation der Gewalt an. Vieles spricht dafür, dass dies auch so gewollt ist, weil die politisch Verantwortlichen in Israel den von ihnen in Friedensverhandlungen geforderten Abzug aus den besetzten Gebieten nicht akzeptieren wollen.

Betrachten wir die Realität: Seit 1967 hält Israel das Westjordanland und den Gazastreifen besetzt. Es hat zwar vor drei Jahren seine Truppen und Siedler aus dem Gazastreifen zurückgezogen, hat aber die volle Kontrolle über das kleine Territorium zu Wasser, in der Luft und zu Land behalten. Seit dem Wahlsieg der Hamas im Januar 2006 bestraft Israel mit der Unterstützung der EU und der USA die Bevölkerung durch eine unmenschliche Abriegelung und wirtschaftliche Blockade des Gazastreifens. Die UNO spricht von einer „tiefen Krise der Menschenwürde“, und Uri Avneri bezeichnet die Blockade als einen Akt des Krieges, der das ganze Leben im Gazastreifen paralysiert hat: „Diejenigen, die die Grenzübergänge geschlossen haben – unter welchem Vorwand auch immer – wussten, dass es unter diesen Bedingungen keinen wirklichen Waffenstillstand geben kann.“ Seit dem Beginn der Blockade beklagt der UN-Menschenrechtsausschuss immer gravierendere Verstöße der Abriegelungspolitik gegen die Menschenrechte. Das sind schwerwiegende Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Das haben im Dezember vergangenen Jahres US-amerikanische Anwälte Ministerpräsident Ehud Olmert zu Recht in einer Strafanzeige beim Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag vorgeworfen.

Recht der Besetzten auf Widerstand, kein Recht der Besatzer auf Verteidigung

Wie jedes Volk unter rechtswidriger Besatzung haben auch die Palästinenser ein Recht auf Widerstand. Für eine rechtswidrige Besatzung gibt es aber kein Recht auf Verteidigung, sondern nur die Verpflichtung, die Besatzung vollständig aufzuheben. Während der letzten sieben Jahre sind 14 Israelis zumeist durch Raketen vom Gazastreifen getötet worden. In der gleichen Zeit wurden mehr als 5000 Palästinenser mit Waffen getötet, die auch aus den modernsten Arsenalen der US-Armee stammen. Und während keine Raketen vom Westjordanland aus abgeschossen wurden, starben dort allein dieses Jahr 45 Palästinenser von israelischer Hand. Das ist die Realität der Besatzung, in der jede Art von Waffenstillstand nur dann einen Sinn hat, wenn die Besatzung selbst verschwindet.

Auch die EU für den militärischen Exzess verantwortlich

Wer hingegen eine Politik der Strangulierung und Entwürdigung verfolgt, darf sich nicht wundern, wenn aus der Verzweiflung und Ohnmacht der Opfer Terrorakte entstehen, die die israelische Bevölkerung in der Nachbarschaft des Gazastreifens treffen. Hamas hat das Ruhen der Waffen angeboten. Die israelische Führung ist jedoch dazu nicht bereit. Es nutzen daher auch keine abgewogenen Appelle an beide Seiten, die Waffen ruhen zu lassen. Denn der Kern des Konfliktes liegt in der Blockadepolitik, die das Ergebnis der freien und fairen Wahlen von 2006 nicht akzeptieren will. Diese unverantwortliche Politik haben auch die Regierungen der EU und der USA, im Widerspruch zu ihren eigenen Prinzipien, zu vertreten. Es ist eine Schande, dass sie diese Politik immer noch nicht revidiert haben, sondern die Weigerung Israels zu jeglichem politischen Kontakt mit Hamas auch noch unterstützen. Damit sind auch sie für den militärischen Exzess der vergangenen Tage verantwortlich.

Wir fordern daher:

Sofortiger Stopp der Luftangriffe auf den Gazastreifen.

Verhinderung der angekündigten Bodenoffensive.

Aufgabe der Blockade und Abriegelung des Gazastreifens.

Sofortige Aufnahme von Verhandlungen mit Hamas, um den Raketenbeschuss einzustellen.

Beendigung der israelischen Besatzung.

Nur eine politische Lösung auf dem Weg der Verhandlungen vermag für beide Seiten die Sicherheit ihrer Existenz und einen dauerhaften Frieden zu schaffen.

T:I:S, Zwischenüberschriften, 2. Januar 2009

URL dieser Seite:

http://www.steinbergrecherche.com/frpaech.htm#Gaza

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.598 von Zaroff am 03.01.09 11:11:47

Israel hat GAZA zurückgegeben, der Dank dafür sind die Raketen der Hamas

[Goldwalla]

Ich habe bei Google eingegeben,

getötete palästinensische Kinder Israel.

Es kamen 80 600 Einträge!!!


Ich tourte einst in Indien und besuchte Ashrams.

Dort leben viele junge Israelis, die nichts mehr von Israel
wissen wollen, sie haben die Verbindungen abgeschnitten.
Sie haben Sannyas genommen,auch Zuflucht zum tibetischen Buddhismus gesucht,sie haben sogar oft um neue Namen gebeten.

Die Motive dafür sind, sie können sich nicht mehr mit dem
andauernden Morden in ihrem Namen identifizieren.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.434 von HeWhoEnjoysGravity am 03.01.09 10:06:35

Die Israelis verstoßen gegen ein Urteil und lassen keine Reporter nach Gaza. Warum?

[Frenchmen]

Ich hätte nie gedacht, dass es noch soviele Antisemiten in Deutschland gibt!
Solange Israel angegriffen wird und unschuldige Zivilisten durch Hamas Raketen sterben, ist es in Ordnung, aber wehe das tapfere Volk Israel wehrt sich, dann ist die Empörung gross!!
Manche sollten sich wirklich schämen!
Das schlimmste ist, das sind noch nicht mal die Rechten die sich empören, sondern die Linken und Gutmenschen!!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.605 von GueldnerG45S am 03.01.09 11:14:04

Israel hat Gaza zürückgegeben, an wen den?

Israel hält die Besatzung nach wie vor aufrecht. Es verhindert den Betrieb eines Flughafens, eines Seehafens und hält sämtliche Grenzübergänge geschlossen. Damit ist normales wirtschaftliches Leben unmöglich.

Israel hat sich lediglich aus Gaza militärisch zurückgezogen, behindert aber dort jedes normale Leben. Sollen sich die Leute auch noch dafür bedanken, daß sie hungen müssen? Diese Situation ist unerträglich.

Israel hat kein Recht auf Besatzung und Belagerung von Gaza, die Palästinenser aber haben ein Recht auf Widerstand. In unserer Verfassung ist das übrigens klar definiert.

[TyphoonRally]

Wieso sagt man nichts mehr zu Georgien? Wurde alles geklärt?

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.635 von Frenchmen am 03.01.09 11:23:08

Haben die Israelis mehr Rechte als andere? Wir leben in einer globalisierten Welt, also haben alle das gleiche Recht auf Leben!

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.598 von Zaroff am 03.01.09 11:11:47

Norman Paech

..die Sicherheit Israels wird durch diesen barbarischen Akt nicht gefördert...

Das betrifft nicht nur Israel, sondern auch die Juden weltweit.

Er braut sich eine noch nie gesehene weltweite Welle von Antisemitismus auf.

Das Leben von unbeteiligten Juden in der Öffentlichkeit wird peinlicher, sie werden nach den Ereignissen oft genug befragt.

Ich verstehe nicht, wird diese Entwicklung bei den Regierenden nicht bemerkt?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.635 von Frenchmen am 03.01.09 11:23:08

Ich hätte nie gedacht, dass es noch soviele Antisemiten in Deutschland gibt!


Es gibt keine Antisemiten in Deutschland, von ein paar rechtsradikalen Hanseln mal abgesehen.

Aber dafür hier am Board jede Menge Dummköpfe und Moslemhasser.

[GueldnerG45S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.635 von Frenchmen am 03.01.09 11:23:08

Deutschland und Europa ist nach wie vor voll von Antisemiten die wenigsten sagen es öffentlich


Es wird KEINE Bodenoffensive geben, denn das wäre die Falle welche Hamas gestellt hat

Beide Seiten werden als Sieger sich feiern lassen (müssen) wo es KEINE wirklichen Sieger gibt

Banges Warten auf Israels Bodenoffensive

GAZA. Kommt sie, oder kommt sie nicht? Seit Tagen droht Israel mit einer Bodenoffensive im Gaza-Streifen, falls die militanten Palästinenser ihren Raketenbeschuss nicht einstellen. Ein Einmarsch mit Panzern, Truppen und Artillerie wäre angesichts der vielen Toten und der großen Zerstörung ein Vabanquespiel für beide Seiten.
Eines der offenen Probleme sei, wie die israelische Gesellschaft mit den Toten umgehen werde, schreibt Kommentator Alex Fishman in der Tageszeitung „Yedioth Ahronoth“. Definiert sei auch noch nicht, was Israel eigentlich unter einem Sieg versteht. Und ganz am Ende stehe die Frage: Überwiegt die Zufriedenheit der Bevölkerung über eine langfristige Waffenruhe das Gefühl, die Operation sei wegen zu hoher Verluste gescheitert.

Nach einer Umfrage der Tageszeitung „Maariv“ unterstützen 85 Prozent der Befragten die laufende Militäroffensive. Aber nur 41,8 Prozent wünschen sich eine Bodenoffensive.
Die Hamas hat rund 16.500 Mann unter Waffen. 3000 bis 4000 Kämpfer anderer militanter Organisationen stehen ebenfalls bereit. Es ist in Gaza ein offenes Geheimnis, dass Kommandanten im Iran, im Libanon oder in Syrien ausgebildet wurden.

Bisher drängt sich nicht der Eindruck auf, als ob die angedrohte Bodenoffensive die Hamas eingeschüchtert hätte. Gewalt werde die Hamas nicht brechen und nicht dazu zwingen, die weiße Fahne zu hissen, sagte Sprecher Ismail Radwan. Andere Hamas-Funktionäre in Gaza geben Israel den Rat, ausreichend Leichensäcke mitzubringen.

Die Hamas hofft
Die Hamas setzt vor allem auf zwei Entwicklungen: Sie hofft, dass der Ruf nach einer Waffenpause in Israel lauter wird, je höher die eigenen Verluste sind. Und dann ist da noch das Problem mit der Zivilbevölkerung. Die Flüchtlingslager im Gaza-Streifen sind so dicht bevölkert, dass mit vielen Toten gerechnet werden muss. Angesichts hoher Opferzahlen dürfte der internationale Druck auf Israel wachsen, die Kämpfe einzustellen.

Gut möglich, dass die Bodenoffensive an diesem Wochenende beginnt, weil der israelischen Luftwaffe die Ziele ausgehen. Gut möglich, dass die Armee nicht einmarschiert, sondern zuerst nur kleine Kommandos in den Gaza-Streifen schickt. Andererseits kann es auch sein, dass die Bodenoffensive noch in der kommenden Woche wie ein Damoklesschwert über dem Gaza-Streifen schwebt. Und irgendwann war sie dann nur ein Phantom
http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/…

[HeWhoEnjoysGravity]

#468 Also Israel hat in sofern eindeutig ein Existenzrecht, als dass niemand das Recht hat, Israel (per Angriffskrieg) zu vernichten. Aus diesem Grund ist es unvernünftig, Israel das Recht zu existieren (Existenzrecht) abzusprechen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.660 von Goldwalla am 03.01.09 11:31:02

In erster Linie ist das Antizionismus, kein Antisemitismus. Die Regierungen wissen das.

Was sich zusätzlich als Antisemitismus aufbaut, wird von den Zionisten ja weidlich ausgenutzt, das bedrückt sie nicht wirklich. Es bietet ihnen ja wieder eine Rechtfertigung für ihr Handeln, auch neue Einwanderer, wenn es schlimmer wird. Das sind zwei Seiten einer Medaille.

Der Philosoph Spinoza, aus dem Judentum ausgestoßen, hat das folgendermaßen beschrieben: "Der Hass der Völker hält sie am Leben". Von Einstein z.B. gibt es die Bemerkung, die Juden hätten in Deutschland ohne Antisemtismus kaum überlebt.

[TyphoonRally]

Hier geht es doch um was anderes, deshalb bitte keine Begriffe wie Moslems, Juden... verwenden. Das ist alles nur eine ganz dämliche Ablenkung von Tatsachen!

Glaubt ihr die Lobbyisten/Mafiosis überlassen jemanden nur ein Fleckchen Erde ohne Einfluss darauf zu haben? NEIN!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.665 von Zaroff am 03.01.09 11:32:05

Aber dafür hier am Board jede Menge Dummköpfe und Moslemhasser.

Ach so??
Ich lese hier fast ausschliesslich Beiträgen von Judenhasser, bzw. Israel-Hasser!!
Anscheinend haben viele hier rein gar nix aus der Geschichte gelernt!
Ein Staat (Israel) wird ständig mit Raketen angegriffen, irgendwann hat es die Schnauze voll und wehrt sich, und ist der Böse?????

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.704 von Zaroff am 03.01.09 11:41:28

Wir verschwenden zu viel Zeit mit Begriffen. Diese Begriffe verschaffen den Verbrechern Zeit.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.635 von Frenchmen am 03.01.09 11:23:08

Bedenke "Frenchmen" die Antisemiten sind diejenigen die zu dem
schrecklichen angehenden Morden schweigen und die ganze Schuld
den Palästinensern geben.

Israel hatte schon immer das Privileg der Mahner, der Propheten
gehabt.
Aber es hat nie auf sie gehört, sie oft genug getötet.

Jesus war auch ein Mahner, ein Erwecker, ein Heiland,
er wollte das Volk Israels in eine höhere Evolution heben.

Weg von dem Denken beherrscht von Geboten, die Moses gegeben hat,
er versuchte die Liebe als einziges Gebot einzuführen, das Akzeptieren..

Israel hat diese Entwicklung in eine Evolution nicht angenommen,
Jesus wurde bekanntlich zum Schweigen gebracht, ermordet.

Das war und ist wohl für eine Entwicklung niemals förderlich.

Nach dem erzwungenen Selbstmord von Sokrates hat sich Griechenland bis jetzt, von jeder inneren Entwicklung abgeschnitten.
Es hatte bis Sokrates viele Giganten des Bewußtseins.

Israel braucht eine tiefe Rückbesinnung, sonst hat es keine Zukunft.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.746 von Frenchmen am 03.01.09 11:52:23

Niemand hasst Israel oder die Juden. Du solltest unbedingt zum Augenarzt!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.806 von TyphoonRally am 03.01.09 12:03:49

Mit euch zu diskutieren ist zwecklos!
Die Hamas dürfen Raketen abschiessen und wahlos Zivilisten töten!
Wenn Israel sich wehrt ist es der Böse!

Was soll man dazu sagen??
Sogar einige arabische Länder geben die Schuld an die Hamas! Aber ihr nicht!!
Linken, Gutmenschen und Nazis vereinigt gegen Israel!! Toll!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.838 von Frenchmen am 03.01.09 12:10:18

Es gibt ganz einfache Abwehr gegen solche Raketen, wieso installiert man diese nicht an der Grenze? Weil man dann keinen Grund mehr hat in den Gazastreifen einzumarschieren!

Wir geben die Schuld nicht der Hamas? Das steht nirgends geschrieben! Du bewegst dich juristisch auf dünnem Eis!

Darf man nicht mehr sagen das jemand mitschuldig ist ohne gleich mit Dreck beschmissen zu werden?

[HeWhoEnjoysGravity]

#488 Israel darf doch nicht beliebig viele Palästinenser töten, bloß weil einige Radikale vorher ein paar Israelis getötet haben. Genausowenig haben die Palästinenser das Recht für einen Gleichstand der Toten weitere Israelis zu töten.

Man muss sich ganz einfach mal dranmachen und die wahren Schuldigen verurteilen.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.865 von TyphoonRally am 03.01.09 12:16:13

Das Israel nicht einmal versucht diese zu installieren oder weiterzuentwickeln finde ich bemerkenswert. So viel ist den Verbrechern das Leben anderer Menschen Wert!

[TyphoonRally]

Die Weltmacht ist nicht in der Lage Raketen abzufangen... guter Witz!

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.838 von Frenchmen am 03.01.09 12:10:18

Natürlich ist die Hamas Schuld, die mitglieder mussten verhindern das Raketen abgeschossen werden, das taten sie nicht. Also, klar Schuldig!

Aber der Hamas die ganze Schuld in die Schuhe zu schieben finde ich nicht in Ordnung.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.485 von Goldwalla am 03.01.09 10:34:11

Eure Lügen und Propaganda ekeln mich an

Als Israel, um die Tunnel zu vernichten, dass letzte Mal in den Gazastreifen einmaschierte, und auch die Luftwaffe anwendete, wurde erwiesener Maßen Krankenhäuser und Kindergarten militärisch mißbraucht. Das wurde nachgewiesen.

Außerdem wurde in ein Gebäude, was zerstört wurde, Kranke und Verletzte getragen, und dann wurde behauptet, dass die Israelis ein Krankenhaus zerstört haben.

Du redest von Lügen und von Propaganda. Du bist blind, und willst mir erklären, wie die Sonne aussieht. Du bist taub, und willst mir erklären, wie sich Musik anhört.

[Metrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.763 von Goldwalla am 03.01.09 11:56:04

"Nach dem erzwungenen Selbstmord von Sokrates hat sich Griechenland bis jetzt, von jeder inneren Entwicklung abgeschnitten.
Es hatte bis Sokrates viele Giganten des Bewußtseins."

hier sch-wallt es gar lehrlingshaft tumb aus den deutschen Gefilden:

Walle! walle
Manche Strecke,
Daß, zum Zwecke,
Wasser fließe,
Und mit reichem vollem Sch- walle

Zu golwallschem Schwulste sich ergieße.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.569 von Zaroff am 03.01.09 11:00:26

Eben, deshalb dürfen sie einen Eselkarren nicht angreifen. Tun sie es trotzdem, sind sie Kriegsverbrecher i.S. der Genfer Konvention

Wenn du ein bisschen Ahnung von der Genfer Konvention hättest, dann wüsstest du auch, dass es auch nicht ihrer Richtlinien entspricht, dass Kinder als Waffen- undMuntionstransporter mißbraucht werden dürfen. Und dann wüßtest du auch, dass Krankenhäusern und Kindergärten als militärische Gebäude zu benutzen auch nicht in deren Richtlinien stehen.

Die eine Seite benutzt Kinder als Schutzsschilde, und beschimpft dann die andere Seie als Kindermörder, wenn die Kinder sterben.

Mich als Lügner zu beschimpfen, zeigt nur deine Dummheit. Wie die Hamas mir ihrer eigenen Bevölkerung umgeht, wurde bereits bei dem letezn Konflikt nachgewiesen. Es gibt wirklich kein Grund anzunehmen, dass sich daran etwas geändert hat.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.596 von TyphoonRally am 03.01.09 11:10:50

Juden waren vor 1948 in Palästina zwar eine Minderheit, aber es hat sie gegeben.

Von welcher Wohnung sprichst du. Es hat nie einen palästinensischen Staat gegeben.

Und Gaza, sowie das Westjodanland hat Israel erobert, als ausländische Mächte, denen das Land auch niht gehört, erobern wollte. Jordanien, Libanon, Ägypten.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.598 von Zaroff am 03.01.09 11:11:47

Wer redet hier von rechtswidrig besetzt. Israel war schon lange, vereinbarungsgemäß aus den Gazastreifen abgezogen.

Und wie schon erwähnt. Die Besetzung kam durch einen Krieg, den andere gewollt haben. Israel ist 1967 nur dem Einmarsch der ausländischen Truppen durch einen Präventivschlag zuvor gekommen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.296.984 von 23552 am 03.01.09 12:45:58

Im Gegensatz zu dir hab ich Ahnung.

dann wüsstest du auch, dass es auch nicht ihrer Richtlinien entspricht, dass Kinder als Waffen- undMuntionstransporter mißbraucht werden dürfen

Wer bezweifelt das? Aber das rechtferitgt niemanden Kinder auf Verdacht hin umzubringen.

Die eine Seite benutzt Kinder als Schutzsschilde, und beschimpft dann die andere Seie als Kindermörder

Das ist eben eine Lüge, die du hier dauernd wiederholst. Die Israelis sind Mörder, völlig korrekt. Hier stimmts mal: Soldaten sind Mörder. Vor allem wenn sie Kinder, Frauen und Zivilisten töten.

Mich als Lügner zu beschimpfen, zeigt nur deine Dummheit

Dummheit? Du verbreitest diese Lüge gebetsmühlenartig, ohne jeden Beweis.

[TyphoonRally]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.002 von 23552 am 03.01.09 12:49:17

Moslems waren vor 2009 in Deutschland zwar eine Minderheit, aber es hat sie gegeben. Und?

War nur ein Beispiel...

Wem es gehörte oder nicht gehörte ist doch wurscht, die Briten hätten es besser lösen müssen ohne jemanden großartig zu benachteiligen.

Ich vermute die Amis wollten Israel von Anfang an als Militärbasis nutzen.