Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.890.974 von schnappi am 01.09.09 09:33:42

Ein Datum verraten, ab dem du einen Diamanten siehst, der sich ausbildet, z.B. ab 2004 oder im intradaychart seit gesten 13:00, das willst du nicht?
Bin mal gespannt.

[eck64]

Ich könnte mir zum Hexensabbat beim Indextauschtag übrigens eine sehr heftige Schlußauktion vorstellen.
So wie es aussieht wird Infineon wieder in den DAX kommen, aufsteigen wird dagegen ein Niedrigstkapitalisierter Wert. Indexnachbilder werden da möglicherweise aussergewöhnlich viel umzuschichten haben.

Allerdings kann man immer falsch liegen. Medarex-Insti-Kohle hat sich bei MOR bisher auch nicht blicken lassen.....

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.891.035 von eck64 am 01.09.09 09:39:12

Sieht doch nicht so aus dieses fehlt mir in meinem Chart
Kursausschläge nach oben und unten größer werden
die tiefs fehlen
np

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.891.328 von schnappi am 01.09.09 10:13:24

Kein Problem, deshalb habe ich ihn auch nicht gesehen.
Ne Linie Hoch- und dann wieder runterlaufen ist halt kein Diamant....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bald ist wieder Verfallstag. Und Emmis mühen sich einträchtig, das wie immer fast alle OS verfallen:

[Handbuch]

Die Investorenkonferenz scheint ein voller Erfolg gewesen zu sein. Morphosys dümpelt bei geringen Umsätzen weiter gen Süden.

Wat für ne geile Aktie.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.892.184 von Handbuch am 01.09.09 11:43:02

Was erwartest du?
Dausend % plus, weil Moroney die langfristigen Chancen hoch hält?

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.892.184 von Handbuch am 01.09.09 11:43:02

Die Investorenkonferenz scheint ein voller Erfolg gewesen zu sein

jenau wie die 100 vorgänger.

[Handbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.892.238 von eck64 am 01.09.09 11:49:45

Was ich erwarte? Naja, wenn die Investorenkonferenzen seit Jahren offenbar nichts bringen, dann sollte man überlegen, ob man weiter dafür das Geld zum Fenster rauswirft.

Der Splitt auch ja auch so ne Luftnummer.

[schnappi]

Die Konferenzen bringen schon was nur nun ist Mor wieder an der Reihe oder die Partner um zu bestätigen das die AKs auch Wirkung zeigen dann beginnt eine Neubewertung hoch oder runter.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.892.771 von Handbuch am 01.09.09 12:54:46

Mit dem split gebe ich dir recht. Den hielt ich für überflüssig, durch das Drama drumherum sogar für schädlich, und die Meinung habe ich nicht geändert.

Aber Investorenkonferenzen? Ich denek die gehören dazu, das machen alle anderen auch und es ist das Wesen jeder AG dass sie sich um ihre kapitalgeber bemühen sollte. eher ist ja die Frage, ob Moroney das in ausreichendem Maße tut?

Aber was soll er auch mehr sagen, als das langfristig wahrnsinnig viele AKs die zulassung erlangen und morphosys dann sehr viel Gewinn erzielen wird. Für 2009 und 2010 kann er es halt nicht versprechen. Und die Partner verpflichten sich auch nicht auf INDs.

Und die new deals kann er halt auch erst melden, wenn sie fix sind, so läuft das eben.

Wenn du für jedes der aktuell 68 aktiven Projekte nur einen Erinnerungswert von 2 mio€ als Wert ansetzt, dann sind das aktuell 136 mio€ bzw. 6 Euro je Aktie, den man auf die übliche Analo-KGV-Bewertung draufschlagen müsste. Nur kann Moroney da niemanden dazu zwingen. Und auch kein Investor kann verpflichtet werden bei MOR seine Chance zu suchen, es sind ja auch andere Firmen günstig bewertet.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.893.438 von eck64 am 01.09.09 14:24:02

@ville,
"What's on the horizon"
Interessant finde ich vor allem auch, dass Novartis mit seinem "Unnamed program" auf der Tafel vertreten ist, Centocor mit seinem klinischen Projektstart aber nicht.

Ausserdem:
Schau die von dir gepostete Folie an! und nur partner!
Nur Partner? das oberste Program ist MOR 103.

[Friseuse]

Fünf Meter Feldweg



Beim Horizontaufbau hat Morphosys bisher geluscht. M&A in TAK nicht vorhanden und in ABD Serotec wurde wohl die schlechtest greifbare Umsetzung getroffen. Das Gesamtunternehmensbild mit dem überragenden Cashberg ist einer Auflösung bedürftig.

Es bleibt die Pipeline in Zahl und Tiefe positiv, die Sofortgewinne sind auch nett. Die zunehmenden Aktien bleiben schlecht.

Pflanzt mal Blumen

[eck64]

Hat eigentlich irgendjemand einen Zweifel, dass dies die Studie von Centocor Ortho Biotech mit dem 2. MOR-AK ist?

[urlA Study of the Safety and How the Body Affects a Drug (CNTO 1959) in Healthy Volunteers and in Patients With Psoriasis]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT00925574[/url]

First Received Date June 16, 2009

Estimated Completion Date May 2010

Zunächst 47 Gesunde Testpersonen, danach noch 24 Patienten.

Gesucht dann -> Clinical Response

In 8 Monaten gibts also weitere Patientendaten auszuwerten....

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.893.481 von eck64 am 01.09.09 14:30:29

Ja MOR103 ist dabei. Allerdings ist der PoC Pfeil bei CNTO888 am weitesten fortgeschritten und das obwohl Completion Date der Studie erst 2012 ist. Wie erklärst du dir das?

Entweder hat Hammer Recht und der PoC für CNTO888 kommt in nicht allzu ferner Zukunft negativ rein und Morphosys weiß das schon oder die anderen PoCs dauern viiieeel viiieell länger.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.898.834 von Ville7 am 02.09.09 06:31:55

Für die größere Pfeillänge bei CNTO 888 habe ich als einzige Erklärung: Die P2 wurde als erstes gestartet.

Jedenfalls ist sowohl für BHQ888 per Studienprotokoll und für MOR103 per mehrfacher Moroney-Aussage der PoC früher angekündigt.

[eck64]

Und jetzt wieder outperformer zum TecDax auf Wochensicht.

[bruder_halblang]

Ja! Morphosys, der Fels in der Brandung!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.899.841 von bruder_halblang am 02.09.09 09:55:05

Gestern noch Kursziel 12 und jetzt Fels in der Brandung?

Ich denke der Herr Lemus wartet noch auf 15Euro, um sich da ein paar Aktien zu kaufen
Und wegen mir dürfte auch Dr. Schottelius einfach mal ein paar private Euro auf MOR setzen, ohne dass er am Hungertuch nagen müsste, selbst wenn es bei ihm noch ne Weile braucht, bis er Optionen einzulösen hat....

[Meganonn]

Weiter so und in Kürze liegen wieder ein paar spekulative MOR-Calls in meinem Depot.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.899.997 von eck64 am 02.09.09 10:11:35

macht er aber nicht, die hören eben nicht auf Dich. Schlimm, schlimm. Der einzige Nutznießer ist wieder Meganonn.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.608 von riverstar_de am 02.09.09 11:15:52

Das die nicht auf mich hören ist schade und nicht schlimm.

Also Herr Schottelius: Kaufen sie doch mal 1000, 2000 oder noch besser 5000 Stücke, um zu unterstreichen, dass Sie MOR103 für ein gutes Programm halten.

Bei Lemus würde es ein Aktiensparauftrag mit 100 Euro im Monat tun, nicht dass er sich verhebt.....

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.608 von riverstar_de am 02.09.09 11:15:52

Hallo riverstar_de

vielen Dank für die Blumen, aber "einziger" und vor allem auch "Nutzniesser" bin ich wirklich nicht.

Ich habe eine grössere Langfistposition und versuche mich nur für die zwischenzeitlichen Tauchgänge bis hin zum ferneren (Kurs-) Zieleinlauf der Aktie zu entschädigen (was leider auch nicht immer gelingt).

Grüsse
M.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.647 von eck64 am 02.09.09 11:20:42

Also Herr Schottelius: Kaufen sie doch mal 1000, 2000 oder noch besser 5000 Stücke, um zu unterstreichen, dass Sie MOR103 für ein gutes Programm halten.

!

Im Reden war er bezüglich MOR 103 ja schon ganz, ganz groß. Ob er dem aber auch ein finanzielles Engagement folgen lässt, ist indes eine Frage des Handelns. Und wie sagt man so schön: An ihren Taten sollt ihr sie messen! Doch da kommen eben nur Worte. Schon interessant...

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.674 von Meganonn am 02.09.09 11:23:34

hast Du meine rage zu MDG gesehen? Was denkst Du aktuell? Bin total enttäuscht vom Management!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.532 von Meganonn am 02.09.09 11:06:35

Welche zum Bleistift?

schaut man sich den Chart der letzten 3 Jahre an wären die 12 gar nicht so unrealistisch

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.746 von MDV22 am 02.09.09 11:31:43

hej endlich mal wieder 12,- - dann wäre ich mit meinen bei 13,- verkauften Teilen ja wieder glücklich. LOL

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.746 von MDV22 am 02.09.09 11:31:43

Kanal blau hat im Oktober Unterkante bei 12,10.
Aber warum nicht auch mal wieder obenrum in blau?
Das wären 23,78€.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.746 von MDV22 am 02.09.09 11:31:43

@ MDV22
Ob die 12 (in Kürze) realistsch ist, wird sich vermutlich erst am Börsenumfeld Herbst 2009 bzw. an der zwischenzeitlichen Nachrichtenlage zu MOR (ich persönlich erwarte in den nächsten Wochen/ Monaten einiges an positivem Newsflow) entscheiden ... mehr vermag ich dazu nicht zu sagen, zumal ich nicht gerade "chartgläubig" bin.

Zu hochspekulativen Derivaten mag ich keine Empfehlungen posten.
Ich werde mir - sofern die Aktie das ins Auge gefasste Kursniveau erreicht hat - vermutlich DB-Calls mit Basis 15 oder 16 und Laufzeit Dezember 2009 bzw. März 2010 zulegen.

@ Riverstar_de

Mein Eindruck von der HV ist eher "neutral". Nach EndoDeal und je nach Effekt auf den Aktienkurs der MDG entscheide ich, ob bzw. in welchem Umfang ich weiter dabei bleibe, schliesslich bleibt ja zudem noch die Übernahmephantasie.

Grüsse
M.

[butch.]

14,69........wars das jetzt?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.901.176 von butch. am 02.09.09 12:19:42

cooler plumser also warum hoch kaufen wenn es unten immer wieder Stücke gibt

[Chaot77]

ein Trauerspiel

[butch.]

fetter ice auf 15,00

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.855 von eck64 am 02.09.09 11:43:06

natürlich eck, die hätte ich auch gerne. nur wurde die 12 in den letzten 2 Jahren oft erreicht und da hat es dann wieder nach oben gedreht (zumindest wenn ich hier den Chart aus wo nehme).

@mega
danke

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.901.218 von butch. am 02.09.09 12:25:30

Bei 15 verkauft Lemus seine Optionen.
Da hat er noch ne Million Stücke oder so....

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.900.723 von riverstar_de am 02.09.09 11:29:57

Ist das lustig wo steht das

Morphosys stellt nicht nur mehr Häuptlinge ein, die Zahl der Indianer steigt gar fröhlich und die bringen in Zahlen greifbar mehr Büffel.

Von daher verbieten sich Gleichsetzungen mit einem verhungernden Hoffnungswert wie Medigene.

[eck64]

http://www.ariva.de/quote/list_perf.m?sort=change_rel_1_year…

Aktuell ist Morphosys auf Platz 8 der TecDAx-Jahresperformance mit minus 12,78%.

Moroney schafft es bisher nicht, den Markt von Pipeline und Chance zu überzeugen. Der orientiert sich an Lemus persönlicher Vermögensplanung (MOR-Aktien braucht man nicht unbedingt) oder eben an den Zahlen. Und 2009 ist ein Gewinnrückgang geplant und den vollzieht der Kurs.

Ich könnte mir vorstellen, das Moroney sich die Kosten von 10 Investorenkonferenzen sparen könnte, wenn er es schaffen würde seine Vorstandkollegen zu überzeugen in die Aktie zu investieren.

Aber positive Signalgebung ist ja verpönt beim Management. Stattdessen wurde durch Aufgabe der Aktienrückkaufoption ein weiteres Handlungs- oder auch nur Drohmittel aus der Hand gegeben.

"Und wenn MOR zum Spielball von hedgefonds, Finanzhaien, Übernahmespeku werden sollte, wir werden uns keinesfalls wehren...."

[schnappi]

100 und 200 Tagestrich im Blick

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.901.552 von eck64 am 02.09.09 13:09:34

Reisebudgets werden allenthalben gekürzt, von daher, warum nicht ein bisschen umherfahren wird sich Moroney sagen.

[eck64]

So viel Volumen ist per SL nicht zu reissen. Etwas staune ich schon.

[schnappi]

Offtopic
...Bloomberg berichtete allerdings bereits gestern, dass verschiedene große Hedgefonds gegen den Konjunkturaufschwung und damit die Erholung am Aktienmarkt wetten. Zufall oder nicht, verschiedene Broker senkten prompt ihre Ratings für einige Finanz-Titel der 2. Reihe, die im August steil in die Höhe gestiegen waren. Prompt fielen deren Kurse, etwa bei AIG, und in deren Schlepptau der Finanzsektor und damit auch der Gesamtmarkt.

Die haben aus der Krise nix gelernt und zocken mit den Steuerngelder weiter

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.371 von schnappi am 02.09.09 16:17:06

Die haben nicht das gelernt was "wir" ihnen beibringen wollten/sollten. Da hätte man nicht nur den Madoff einlochen sollen.

[eck64]

Das 3. Quartal ist zu 2 Dritteln rum. Da kann man ja so langsam die Zahlenerwartungen eingrenzen:

Umsatz: Bisher kein IND-Meilenstein, aber es wird fleissig mit laufend aufgestocktem Novartis-Rampen-Personal gearbeitet.
ABD serotec könnte möglicherweise etwas anziehen.
Von den Kosten her: MOR103 hat noch nicht angefangen. Jeder Tag später mit der Genehmigung dürfte Lemus unter Druck setzen, die Gewinnprognose anzuheben, wenigstens am unteren Ende.
Völlig offen sind auch noch diese 5 mio Zusatzumsatz die irgendwie die Umsatzprognose ergänzen sollten.

Ob es das erste Quartal mit F&E jenseits der 10mio€ wird?
Und über 70 aktive Projekte in der Summe aus eigenen+Partner? Ich denke ja. Dann werden eben künftig 70 Projekte mit Papierkorbtod bewertet.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.621 von ZackB am 02.09.09 16:39:29

Mit madoff hast du wohl was falsch verstanden.
Der Madoff hat keinerlei Kohle verzockt! Der hat rein gar nicht gehandelt. Reines Schneeballsystem ohne Handelsaktivitäten.
Siene Pyramide konnte er aufbauen, so lange er immer neues Geld reinbekam. Also im Zuge der finanzkrise immer mehr Leute Substanz abziehen wollten und nicht nur Depotauszüge mit tollen Zinsen sehen wollten, da war der Ofen aus.

Zockende Hedgefonds sind ein ganz anderes Metier.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.664 von eck64 am 02.09.09 16:42:59

OK, das war etwas leichtfertig geschrieben (sozusagen halblang). Es ist eine Frage der Aufsicht und Risikobeschränkung. Da wird zu wenig unternommen - aber das liegt eben auch daran, dass es einen Wettbewerb der Finanzplätze gibt.

Regierungen haben mehr als nur ein Interesse. Ist aber für den Morphosysthread etwas zu umständlich zu beschreiben und bringt uns nicht weiter.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.895 von ZackB am 02.09.09 17:02:12

Es ist eine Frage der Aufsicht und Risikobeschränkung.

Ok, wenn du es auf dieses Niveau runterholen willst hast du recht. Es treibt sich da viel Volk rum, das alle Maßstäbe verloren hat und an ganz großen Rädern dreht. Die Finanzkrise war ein Dämpfer und an vielen Enden wird mit Staatsknete zugekleistert, was die Herren des Kapitalismus verzockt haben. Und der finanzielle Schaden ist möglicherweise größer als alles, was der Staatskapitalismus im Osten verderben konnte.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.895 von ZackB am 02.09.09 17:02:12

Mit der Einstellung gehts voll in die Grütze

Fakt ist eine nie gewesene Regulierung mit Basel2, Solvency2 und Finanzkonglomeratsrichtlinie wegen der ganz bösen Mehrfachbelegung von Eigenkapital, ganz schlau wurde ein über 100 Jahre funktionierendes System der Deutschland AG Verflechtung entsorgt. Die Einschläge kamen jetzt direkt vor den Aufseheraugen aus Anlagen voll von unendlicher Blödheit, kein Upsidepotential der ganzen Schrottverbriefungen bei völliger Ahnungslosigkeit und das unreguliert fern jeder Bilanz in von Anfang an Dubioskonstrukten. Das ganze Politik- und Behördenvolk mit der Nase direkt davor, je mehr von den heutigen Oberregulierern in den Aufsichtsräten abhingen desto mehr IKB oder Sachsen LB war enthalten.

Die sind doch so krank wie die Wahlkampferzählungen von Merkel, Angie war voll auf Georgien und hat das Politikfeld vor Flächenbränden nicht erkannt und macht heute auf altklug und populisitisch empört. Bei der Erkenntnistiefe kann sich ein Land wie Deutschland gleich einpacken.

Ein bei KfW abschnarchender Steinbock kommt jetzt mit Exitstrategien aus der Geldmengenexpansion. Der muß erstmal die Deflation nichtstaaatlicher Preise in den Griff bekommen und schaftt es nicht.

Den Vollpfosten soll man Kompetenz geben

Das kann nicht sein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.629 von eck64 am 02.09.09 16:39:57

Ob Lemus die Gewinnprognose anheben wird zu den Q3-Zahlen? Wahrscheinlich nur nicht, um noch Reserve für Übernahmekosten zu haben.....

[Chaot77]

Hallo,

mich würde mal Eure Einschätzung zu folgendem Szenario interessieren:

http://www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-DOW-Jones-…

wenn es so ein Abschwung noch mal kommen sollte, dann sind wohl 12€ bei MOR auch noch mal drin

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.184 von Chaot77 am 02.09.09 17:29:02

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.184 von Chaot77 am 02.09.09 17:29:02

Bei Dow 5000 ist bei MOR auch weniger als 12 Euro drin. Dow 5000 würde Panik heissen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.184 von Chaot77 am 02.09.09 17:29:02

Wenn du jetzt mal den blauen Pfeil nimmst, der zeigt mal aufs März-Tief Dow 6500.
Warum sollte MOR bei Rückfall des Dows auf Märztief sein eigenes Tief unterschreiten? Ich erwarte keine underperformance von MOR zum DOW in den großen Szenarien. Sollte der DOW aber neue Tiefs machen bis 5000 herunter, aufgrund der Verluste, der sinkenden Umsätze, des mangelndes cashs der Firmen, der Unlust der Kreditgeber, dann wird sich zeigen, ob MOR wieder seine originäre Stärke gegen den Markt ausspielen kann und sein Tief trotzdem halten.

Denn MOR macht Umsatzplus, weiterhin Gewinne, stellt Leute ein und die Pipeline wächst stramm weiter und kommt voran. Man hat keine Cashsorgen sondern kann sich nach Schnäppchen umschauen.

Also: Auch bei DOW 5000 würde ich nicht sicher alles für MOR verloren geben.......

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.244 von Ville7 am 02.09.09 17:34:33

das ist sicher richtig, aber wie wahrscheinlich ist denn dieses Szenario Eurer Meinung nach?!

Wenn das kommt, dann kann man Q-cells & Solarworld für 2€ kaufen. Morphosys wohl auch "etwas" leichter als jetzt.

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.333 von eck64 am 02.09.09 17:42:42

"Denn MOR macht Umsatzplus, weiterhin Gewinne, stellt Leute ein und die Pipeline wächst stramm weiter und kommt voran. Man hat keine Cashsorgen sondern kann sich nach Schnäppchen umschauen."

Ich weiß, deswegen bin ich ja investiert

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.353 von Chaot77 am 02.09.09 17:44:47

Warum soll man deshalb Q-Cells und Solarworld für 2 kriegen?
Dow fällt runter auf Frühjahrstief oder noch ein Stück drunter.
Konjkunktur mit second dip. Viele Firmen zehren von Substanz, halten Leute in Unterbeschäftigung und Kurzarbeit.

Bist du so sicher, dass jetzt plötzlich wieder eitel Sonnenschein kommt? Ich denke es gibt ein hohes Gefahrenpotential.

Schiffe liegen auf Halde, Autos laufen immer noch nicht, Warum Investitionsgüter, wenn Kapazitäten nicht ausgelastet?
Ich erwarte ein sehr zähes 2010.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.353 von Chaot77 am 02.09.09 17:44:47

Wenn ich das wüsste, wäre ich schnell ein reicher Mann.

Beschwört nicht so sehr die angebliche Sicherheit von Morphosys. In einem Hyperinflationsszenario sähe Morphosys recht alt aus, da Preiserhöhungen in den sehr langfristigen Verträgen wohl nicht so einfach oder sogar unmöglich wären. Meilensteine wären plötzlich nur noch ein Butterbrot wert. Alles schon da gewesen...

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.903.664 von eck64 am 02.09.09 16:42:59

Der Madoff hat keinerlei Kohle verzockt!

Zockende Hedgefonds sind ein ganz anderes Metier.


Ich glaube, hier redest Du Dir was schön... Ausgegeben hater die Kohle nämlich schon! Zumindest ist d´sie weg!!!

milestones

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.904.596 von Ville7 am 02.09.09 18:14:13

Hyperinflationsszenario?
Das wäre sicher schwierig, aber für jeden.
Cashberg schmilzt im Wert dahin, aber Hyperinflation bringt üblicherweise auch riesig Zinsen.....
Tantieme 5% vom Umsatz: KOmmt Hauptsächlich drauf an, dass es irgendwann mal zugelassene Medikamente gibt.
Meilensteine entwerten.
Ob es irgendwelche Inflationsklauseln gibt? Wer weiß das schon.

Also angenommen 1 mio€ ist nur noch einen Appel und Ei wert, denkst du MOR muss dann für Novartis weitere 100 Projekte starten, quasi nahezu ohne Bezahlung? Eine Ausstiegsklausel von Seiten MOR ist nie kommuniziert worden, aber vielleicht ist doch eine drin.

In einem Hyperinflationsszenario muss sich jeder neu orientieren in allem. Simbabwe-Verhältnisse kann niemand völlig absichern.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.907.015 von Milestones am 03.09.09 01:15:02

Ich hatte das anders gelesen.
Madoff hat natürlich Verwaltungskosten abgezweigt, also wie die Made im Speck gelebt. Repräsentativ, konservativ luxuriös.

Und er hat ja laufend satte Zinsen ausgezahlt aus dem nichts. Die ersten, die ausgestiegen sind haben große Gewinne mitgenommen, die aus den Einlagen der nachzahlenden finanziert wurden. Und die Einlagen der Späteinzahler und nichtabheber sind damit weg.
Pyramidensystem eben.

Nicht verzockt meinte ich damit, das Madoff über seine Gesellschaft seit Jahren keinen einzigen Börsenhandel ausgeführt hatte. Das wurde ja auch bei der SEC angezeigt, das es doch nicht sein könne, das eine Gesellschaft ohne Handelsaktivitäten hohe Gewinne mache, Madoff war ja immer im Bereich Branchenprimus.

Also betrogen hat er massiv, das Geld ist aber nicht durch Zockerei weg, sondern einfach und direkt durch betrug.

Hedgefonds arbeiten häufig hochgehebelt in riskanten Geschäften. Und wenn sie dann die Risiken falsch kalkulieren, dann sind plötzlich ein paar Milliarden futsch. Ich halte das tatsächlich für völlig verschiedene Fälle.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

So wie es aussieht scheitert der TecDax wohl an der Rückeroberung der 2008er Tiefs.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.907.372 von eck64 am 03.09.09 08:08:28

Der Madoff war die extreme Grenzform eines Bonibankers, absolut keine Leistung und daraus maximalen Return. Die Story wurde geschickt mit Heiligenschein gestrickt und die Vernetzung hält bis auf die klaren Straftatbestände bis heute.

SEC-Ermittlungen führen zu keinen Sekundärtätern, zu absolut keinen SEC-Fehlern und null Konsequenzen. Kollateralvermögen aus Betrug existiert weiter. Frühzeitige Verdachtsmitteiler wurden in ihrer beruflichen Existenz vernichtet, gleichfalls wurde vor Jahren die mathematische Unmöglichkeit der veröffentlichten Rendite/Streuung bewiesen.

Ex post ist das Geschehen klar, ex ante scheiterts an der Wechslung. Einige Banken hatten Madoff auf ihrer schwarzen Liste, man hätte es also gewusst haben können.

Anderes Beispiel ist der Lehmanthread hier bei W:O. Da steht bis heute die klare Problemsignalgebung ablesbar und u.a. ich habe das nicht gewechselt. Der Zerfall von Lehman war für Reichtum gut, es fehlte mir an der klaren Wechslung.

Das ist unergiebig genau wie jetzt das breite Spektrum von Deflations- bis Inflationsszenarien. Alle Welt hat Angst vor Hyperinflation, macht da den ganz großen Bohai von. Real versiffen Preise auf breiter Front, Ausnahmen stellt direkt der Staat und eine Minderheit von Unternehmen mit Preisstellungsfähigkeit/Alleinstellungsmerkmalen.

Erzählt mir mal was vom Hauptimpuls der nächsten zwei Jahre

Wo wächst der

Was wird der Hit

Danke

[ZackB]

Nur kurz: ich habe niemals behauptet, dass man den Steinbock zum Gärtner machen soll.
Man könnte fatalistisch sagen: die kleveren wissen sich zu bereichern und das wird immer so bleiben (enrichissez-vous war vor längerer Zeit mal in Frankreich ein Motto [vor 1870]).

Die SEC erkennt nun doch [urlFehler]http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,646652,00.html[/url] und will besser ausgebildete Leute haben - na, wer will das nicht.

Alles eine Frage der Bezahlung.

Die Immobilienblase hat übrigens auch die amerikanischen Finanzämter gefreut, denn die konnten die Grundsteuern mit den wachsenden Hauspreisen massiv erhöhen. Da hatten alle ihren Spaß - bis zum crash.

Wann das Mauerblümchen entdeckt wird weiss ich leider auch nicht. Das wird irgendwann zwischen jetzt und 2012 sein.

[bestoff]

Biotech-Aktien: Anleger oft noch in der Zuschauerrolle
Von einem erneuten Anstieg der Risikoaversion sollten jene Biotechs profitieren, die einen soliden Cashflow und eine gesicherte Finanzierung haben

Bei Biotech-Aktien stehen derzeit viele Anleger noch auf der Zuschauertribüne. "Trotz der jüngsten Rally an den Märkten ist das Investorenvertrauen nach wie vor sehr wackelig", so die Analysten von Sal. Oppenheim in einem Branchen-Report, der anlässlich der "European Healthcare Investors Conference" veröffentlicht worden ist. Diese Investorenkonferenz fand am Montag und Dienstag dieser Woche in Frankfurt statt, 29 Unternehmen präsentierten.

Für die Biotechs habe sich die Landschaft komplett gewandelt, in der Bewertung der Unternehmen zähle einzig, ob sie ihre Finanzierung in trockenen Tüchern haben. "Ohne ordentliche Finanzierung laufen die Unternehmen Gefahr, wichtige Assets abgeben zu müssen und damit ihren eigenen Wert zu zerstören". Hinzu kommt das Bedürfnis institutioneller Anleger, sich auch schnell wieder - zu einem vernünftigen Kurs - von einem Wert verabschieden zu können. Und gerade bei kleinen Werten mit geringer Liquidität geht das nicht. Im laufenden Jahr konnte der europäische Biotech-Sektor den breiten Markt zu Jahresbeginn zwar outperformen, ab Beginn der Marktrally im März blieb er aber zurück. Seit Jahresbeginn ergibt sich somit eine Performance, die leicht unter dem Gesamtmarkt zu liegen kommt.
Spreu und Weizen
"Wir erwarten, dass die Risikoaversion in der zweiten Jahreshälfte wieder grösser wird. Investoren werden daher eher zu defensiven Aktien greifen, die wenig Abhängigkeit zur Entwicklung der Gesamtwirtschaft aufweisen. Unserer Meinung nach trifft das auf einige Biotech-Aktien zu, aber nicht auf alle", so die Sal. Oppenheim-Experten.

Jene Unternehmen, die bereits über Produkte und Märkte und somit über einen soliden Cashflow verfügen, könnten vom neuerlichen Sicherheitsdenken profitieren. Dazu zählt Sal. Oppenheim etwa die Aktien von Intercell, Actelion, Qiagen und Biotest. "Bei jenen Unternehmen, die kein Cash generieren oder Geld verbrennen, hängt alles von der verfügbaren Liquidität und der Fähigkeit zu weiteren Kostensenkungen ab". Die Finanzierung über den Primärmarkt werde für Biotechs herausfordernd bleiben. Das letzte IPO von einem europäischen Biotech-Unternehmen ist im Jahr 2007 über die Bühne gegangen.

Vor diesem Hintergrund führen die Sal. Oppenheim-Experten die Aktien von Intercell und Qiagen als ihre Top Picks an. Intercell wird unverändert mit einem Fair Value von 30 Euro zum Kauf empfohlen, der Newsflow in den kommenden Monaten sollte rege sein.

Für das deutsche Biotech Evotec, das nun von Werner Lanthaler (ehemals CFO bei Intercell) geleitet wird, bleiben die Sal. Oppenheim-Analysten "neutral" eingestellt. In den vergangenen Monaten seien umfassende Restrukturierungsmassnahmen eingeleitet worden, die jüngste Kurserholung signalisiere zudem, dass die Investoren wieder Vertrauen in das Unternehmen fassen. Dennoch bleibt Analyst Christian Peter noch auf der vorsichtigen Seite und gibt den Fair Value mit 0,75 Euro an. (bs)

Aus dem Börse Express vom 2. September 2009

[schnappi]

schon fast eine Stunde keine Aktie mehr in Xetra gehandelt im Moment sind wieder angesagt

[bestoff]

Chartcheck Morphosys: Kursrutsch beendet?
03.09.2009 - In der zweiten Julihälfte sah der Chart der Morphosys-Aktie noch recht bullish aus, nachdem die Aktie gerade ein Kaufsignal generieren konnte. Doch die Bullen gaben nach und nach das Ruder an die Bären ab, der Aktienkurs von Morphosys sackte ab und fiel in den vergangenen Tagen unter die 16-Euro-Marke zurück. Das Verkaufssignal beschleunigte die Abwärtsbewegung und vor allem am Mittwoch kam es zu einem sehr volatilen Handel. Nach einer Eröffnung bei 15,30 Euro fiel Morphosys Aktie auf ein Niveau bei 14,69 Euro, erholte sich aber wieder und beendete den Handel bei 15,19 Euro. Das Tageshoch wurde bei 15,36 Euro verzeichnet.

Die lange Lunte der gestrigen Tageskerze könnte den Bullen wieder Oberwasser geben, zumal das gestrige Tagestief im Einflussbereich des wichtigen Unterstützungsbereiches um 14,50 Euro lag. Wird 15,36 Euro überwunden, könnte es zu einer technischen Gegenreaktion kommen, die die Biotech-Aktie in Richtung der Zone um 16 Euro tragen könnte, die nun ein Widerstand ist.


Schlusskurs letzter Handelstag – 4investors nutzt Charts von ProRealTime


[Kursverlauf der Aktie von Morphosys]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.909.299 von bestoff am 03.09.09 11:41:55

Sal Opp. sind witzig.
MOR hatte erst am Montag bei ihnen präsentiert.
Sie reden von Unternehmen mit gesicherter Finanzierung, solidem cashflow, verfügbarer Liquidität.

Und dann fällt ihnen Morphosys nicht ein......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.909.372 von bestoff am 03.09.09 11:48:45

@bestoff,
du must die Adresse (nennt man auch url) von dem chart extra reinkopieren.

die sieht so aus:

http://www.4investors.de/bilder/morphosys.gif

dann muss das mit dem img in eckigen Klammern davor und dahinter

(img)http://www.4investors.de/bilder/morphosys.gif(/img)

ich habe extra runde Klammern genommen, damit der chart nicht nochmal erscheint.

nimmt man url stattt img in die eckigen Klammern, dann ist es nur ein link auf den chart.....

[schnappi]

Der Entwicklungsvorstand kauft Aktien ist bei Mor ja mal ganz neues ohne Optis zu benutzen

[eck64]

03.09.2009 14:31
Hugin Directors'' Dealings: MorphoSys AG
Directors' dealings: MorphoSys AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

MorphoSys AG / Directors' dealings: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

-------------------------------------------------------------------- -- --------------

-------------------------------------------------------------------- ------------ Angaben zum Mitteilungspflichtigen -------------------------------------------------------------------- ------------

Arndt Dr. Schottelius

Person mit Führungsaufgaben - Mitglied geschäftsführendes Organ

Mitglied des Vorstands, Entwicklungsvorstand

-------------------------------------------------------------------- ------------ Bezeichnung des Finanzinstruments -------------------------------------------------------------------- ------------

ISIN..........................: DE0006632003 Bezeichnung...................: Aktien der MorphoSys AG

-------------------------------------------------------------------- ------------ Angaben zur Transaktion -------------------------------------------------------------------- ------------

Geschäftsart..................: Kauf Datum.........................: 01.09.2009 Ort (Börsenplatz).............: XETRA Preis.........................: 15,54 Währung.......................: EUR Stückzahl.....................: 500 Geschäftsvolumen..............: 7770

MorphoSys AG Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München D-82152 Deutschland

Index: - CDAX - HDAX - MIDCAP - Prime All Share - TECH All Share - TecDAX Notiert: - Freiverkehr in Bayerische Börse München - Freiverkehr in Börse Berlin - Freiverkehr in Börse Düsseldorf - Freiverkehr in Börse Stuttgart - Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse - Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse - Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg - Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover

--- Ende der Mitteilung ---

MorphoSys AG Lena-Christ-Str. 48 Martinsried / München Deutschland

WKN: 663200; ISIN: DE0006632003; Index: CDAX, HDAX, Prime All Share, TECH All Share, TecDAX, MIDCAP; Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Stuttgart, Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://www.morphosys.com

Copyright © Hugin AS 2009. All rights reserved.

ISIN DE0006632003

AXC0126 2009-09-03/14:31



© 2009 dpa-AFX

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-09/14859675…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.899.997 von eck64 am 02.09.09 10:11:35

#6885 von eck64 02.09.09 10:11:35 Beitrag Nr.: 37.899.997
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 37.899.841 von bruder_halblang am 02.09.09 09:55:05
--------------------------------------------------------------------------------
Gestern noch Kursziel 12 und jetzt Fels in der Brandung?

Ich denke der Herr Lemus wartet noch auf 15Euro, um sich da ein paar Aktien zu kaufen
Und wegen mir dürfte auch Dr. Schottelius einfach mal ein paar private Euro auf MOR setzen, ohne dass er am Hungertuch nagen müsste, selbst wenn es bei ihm noch ne Weile braucht, bis er Optionen einzulösen hat....

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ein Bravo von mir!
Da hat er schon mehr als Lemussens Frau.

[ZackB]

Und das können wir nun

besprechen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.911.156 von eck64 am 03.09.09 14:59:59

Dieser erste Kauf lässt hoffen und vermuten, dass die HV tatsächlich etwas bewegt hat.

Schottelius kann ja auch gar keine Optionen benutzen, er hat nämlich keine und er bekommt in diesem Jahr auch keine, da es keine gibt. Die paar Restoptionen dürften an die Belegschaft gehen... Er kämpft quasi um seine zukünftigen Optionen.

milestones

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.911.192 von Milestones am 03.09.09 15:04:16

also auf der HP lese ich das er 90000 hat

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.911.281 von schnappi am 03.09.09 15:13:58

Der hat jedenfalls keine einlösbaren Optionen, denn die haben ja immer mindestbehaltedauer von 3(?) Jahren. Und er ist ja erst seit Jahreswechsel dabei.

Trotzdem: Ein erstes Zeichen an uns alle, das man auf MOR setzen soll.

Vielleicht fangen Lemus und Sproll ja tatsächlich noch Aktiensparen an mit 100 oder 200 Euro im Monat?

[eck64]

Und nun wird gewartet, ob Herr Lemus und Frau Sproll nachziehen oder wie?
Die beiden hätten schon jahrelang können, also würde ich nicht unbedingt damit rechnen. Allerdings nach Milestones ist ja folgendes Zeichen noch offen:
"Wir haben den Wink der HV verstanden!"
Und im nächsten Jahr dann wieder mit Aktienrückkaufsgenehmigung, um Zeichen setzen zu können (sollte aber auch kommunziert werden!).


Wird Zeit, das MOR103 in der P2 startet, damit MOR auch mal was in Q3 zu melden hat.
Und vielleicht noch den fehlenden deal der alleine 2009 noch 5 mio Umsatz bringt.....

[BertholdFuxx]

500 stück
zeichen setzen.

wat für n witz.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.912.663 von BertholdFuxx am 03.09.09 17:20:09

Nur 10 mio Gewinn 2009 wat für n witz.
Nur 2 bis 4 INDS 2009 wat für n witz.
Nur 15% Umsatzplus wat für n witz.
Nur 20% Projektanzahlplus wat für n witz.
egal was bei MOR läuft wat für n witz.
Bald 3 P2en in 12 Monaten gestartet? wat für n witz.
Wieder 10 mio cash operativ eingesammelt! wat für n witz.
Eigene Forschungsausgaben verdoppelt wat für n witz.
usw. usf. wat für n witz.

Es wird nie einen Grund geben können wat für n witz.

[schnappi]

Volumen heut ca.14500 was für ein Witz

ist das minus Rekord

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.912.877 von schnappi am 03.09.09 17:40:25

das war der Lemus-Split-Gedächntnis-Umsatz.
Denn der wurde bekanntlich gemacht, damit die US-Boys besser handlen können.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.912.579 von eck64 am 03.09.09 17:09:58

wird dem Kurs aber auch nicht helfen. Der Chart sieht zum Brechen aus - da ist mir ICLL ja noch lieber.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.913.171 von riverstar_de am 03.09.09 18:12:10

Ach ja? Icll (blau)?








So viel schenken die sich nicht. Nur weil icll auf 2 Jahre nachholbedarf gegen MOR hat?

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.912.809 von eck64 am 03.09.09 17:34:46

der grösste witz is der witz von eck 64

[eck64]

Aussergewöhnlich!


6 der letzten 7 Schlußkurse ausserhalb vom Bollingerband. Sowas habe ich noch nicht gesehen, ausser bei Pleitefirmen.....

Ob Lemus bei 15 kauft?
Aktienrückkauf als Option hat er ja auf der HV nicht mehr beantragt....

[Meganonn]

Alle Jahre wieder, meist um diese Jahreszeit ...

[ZackB]

Geht mir bitte vorsichtig mit den letzten verbliebenen Aktionären um. Wenn die sich jetzt alle totlachen, dann kaufen Friseuse und ich die restlichen Aktien zu 1,45 von den jeweiligen Erbengemeinschaften.

[stoxxmike]

Nur mal so ….
Das gebetsmühlenartige Wiederholen der vermeintlichen Unterbewertung und der fortdauernden Ignoranz des Marktes zur Pipeline-Entwicklung macht’s auch nicht besser. Selbstverständlich sind die vorliegenden Daten und Fakten, insbesondere der „Versorgungsvertrag“ mit Novartis, aber auch die Stände der einzelnen Projekte, bekannt und eingepreist. Trotzdem steigt die Aktie nicht. Also überwiegen offensichtlich die Zweifel an der Sinnhaftigkeit eines Investments zum aktuellen Zeitpunkt. Insgesamt lässt die Kursentwicklung doch nur folgende Schlüsse zu, die ich in drei Handlungsfelder eingruppieren möchte:
(1) Der zukünftige geschäftliche Erfolg ist nicht bewiesen, d.h. es ist keineswegs klar, dass jemals ein mit einem MOR-AK versehenes Produkt nennenswerte Verkaufszahlen erzielen wird. Statistisch gesehen ist wohl bei einer genügend großen Anzahl von „Versuchen“ davon auszugehen. Aber statistisch gesehen ist auch die Wahrscheinlichkeit eines Flops der ersten P3 wesentlich größer, als dass es zur Markteinführung kommt. Selbstverständlich würde das Bekanntwerden der Einstellung einer aktuellen P2 zu massiven Kursverlusten führen, auch wenn hier manche meinen, dies wäre nicht der Fall, da ja nichts eingepreist sei.
M.E. interessant ist hier die Frage, wie zügig eine Änderung dieses Punktes z.B. bei einem positiven Ergebnis einer P3 den Kurs beflügeln würde, d.h. ob ich meine kleinen Bestände, die lediglich einen Erinnerungswert besitzen und dafür sorgen, dass ich mich immer noch mit dieser Aktie beschäftige zeitnah aufgestockt werden können, ich meine ja.
(2) Der Auftritt des Unternehmens an sich. Wie mit den Aktionären umgegangen wird, spottet jeder Beschreibung. Ich kenne kein börsennotiertes Unternehmen wie MOR, dem seine Aktionäre anscheinend so zuwider sind, jedenfalls macht’s auf mich den Eindruck… Vor Herrn Moroneys Forschergeist und Entdeckerehrgeiz habe ich großen Respekt, allerdings würde ich es auf eine Probe seiner altruistischen Charaktereigenschaften ankommen lassen und ihm nie mehr die Gelegenheit zu einem meldepflichtigen Verkauf, dem aus Optionen bezogene Stücke zugrunde liegen, geben. Herrn Lemus sowieso nicht. Ich wundere mich ohnehin, wie es in einem börsennotierten Unternehmen möglich ist, in seiner Position keine Aktien der eigenen Gesellschaft zu halten und jede rentable Umwandlung sofort zu Verkäufen zu nutzen. Dieses Verhalten dürfte in der bundesdeutschen AG-Landschaft ziemlich einmalig sein.
M.E. gibt es hier die größten Möglichkeiten, schnelle Verbesserungen zu erzielen. Die heute bekannt gewordene Aktion von Herrn Schottelius ist hoffentlich ein Anfang…
(3) Der grundsätzliche Gedanke bei jedem Investment: Lässt sich eine marktkonforme Rendite erzielen ? Es sieht so aus, dass auf unabsehbare Zeit bei MOR jeder erwirtschaftete Gewinn sofort in neue Projekte reinvestiert werden wird. Angesichts der schier unbegrenzten Anzahl an Möglichkeiten eine Lebensaufgabe für den Oberforscher…
Die größte Chance für eine kurzfristige (allerdings letztmalige) Kurssteigerung sehe ich in einer Übernahme durch einen handlungsbedürftigen Pharma-Riesen. Im Moment würde nach meinem Gefühl ein Übernahmeangebot > 20 € genügen, um eine erforderliche Mehrheit zu erlangen. Der neue Mehrheitseigner würde vermutlich einige leitende Angestellte über den Sinn von Optionsprogrammen, Aktienkultur, Identifikation mit dem Unternehmen und Vorbildfunktionen aufklären…
Aber womit würden sich dann einige hier nach all‘ den MOR-Jahren beschäftigen ?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.355 von stoxxmike am 03.09.09 20:29:22

Ich habe gehört Qiagen sei an MOR interessiert.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.355 von stoxxmike am 03.09.09 20:29:22

aber da findest Du etliche andere Aktien, wo sich Leute schon seit Jahren tummeln und immer wieder das Gleiche schreiben. Die brauchen das - ist halt deren Hobby. Wie sagte hagen Rether, Internet ist die schrecklichste Erfindung, weil die Leute nur noch im Netz sind - wie kann man twittern etc. gut finden? Die Gesellscgaft verblödet immer mehr. Ich schreibe hier nur, wenn ich grad Langeweile habe. Ansonsten ist eh alles gesagt.

Dein langes Posting war übrigens auch vertane Zeit.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.911.349 von eck64 am 03.09.09 15:20:16

Trotzdem: Ein erstes Zeichen an uns alle, das man auf MOR setzen soll.

... ich bin ja nun wirklich pro MOR eingestellt, aber 500 sind kein Zeichen, sondern ein Witz

Ein billiger Versuch, die geschundene Aktionärsseele zu beruhigen. Zu billig - 5000 hätten es für den Anfang schon sein können.

Bevor ich als einer der wichtigsten Vertreter der Gesellschaft nur 500 Aktien kaufe, hätte ich es lieber ganz bleiben lassen

caldo

[keinGeldmehr]

Wenn ein Investor glaubt, dass ein 20 Euro Angebot reicht um ERSTMAL ca. 50% -60% zu bekommen, würde es - so denke ich - ganz schnel kommen.

Ne, das wird nicht reichen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.915.847 von Caldo am 03.09.09 23:10:01

Caldo,
da hast du aber echt überzogene Ansprüche.

5000 Stück mal 15,50€= 77500€ Investitionssumme, drunter dürfte er es also gar nicht machen.....

Ich nehme an, Schottelius bekommt ähnlich wie Frau Sproll.
Laut GB bekam sie 466000€ in 2008, inclusive variabler Vergütung und das ist bereits inclusive Pensionsverpflichtungen gerechnet, also bei weitem nicht verfügbares Bruttoeinkommen.
Torzdem: 38 800 zu versteuerndes Brutto monatlich, da sinds dann schon um 20 000 Netto.

Und wenn Schottelius nach 8 Monaten Dienstzeit nicht komplett wenigstens 3,5 Nettogehälter investiert, dann hätte er es bleiben lassen sollen?

Die 500 Stück sind ein Zeichen und ein ANfang. Nicht mehr. Aber eben auch nicht weniger.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.915.966 von eck64 am 03.09.09 23:35:21

Und wenn Schottelius nach 8 Monaten Dienstzeit nicht komplett wenigstens 3,5 Nettogehälter investiert, dann hätte er es bleiben lassen sollen?

Er hat ja vor 8 Monaten nicht bei 0 angefangen. Ich investiere auch Geld, das ich nicht vorher von MOR bekommen habe.


Die 500 Stück sind ein Zeichen und ein ANfang. Nicht mehr. Aber eben auch nicht weniger.

Tut mir Leid, es mag ja ein Zeichen sein - aber kein Gutes. Ich bleibe dabei, lieber gar keine, als nur 500 Aktien kaufen. Eine Einladung zur nächsten Hauptversammlung bekommt er bestimmt auch so

caldo

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.355 von stoxxmike am 03.09.09 20:29:22

Interessant. Viel Text. Schön, das was inhaltliches kommt, noch dazu von einem der sonst nicht hier aktiv ist. Also ruhig öfter mal ran ans Schreibpult.

Ich schreib mal zu ein paar Punkten was:

Selbstverständlich sind die vorliegenden Daten und Fakten, insbesondere der „Versorgungsvertrag“ mit Novartis, aber auch die Stände der einzelnen Projekte, bekannt und eingepreist.
Einpreisen ist relativ. Manche Analysten haben es auch offen formuliert: Wir preisen die komplette Pipeline pauschal der Einfachheit halber mit dem Wert null ein. Kann man machen, ist eben mit 0 eingepreist. Sobald Analysten sich an Pipelinebewertungen versuchen, stellen sie faire Werte im Bereich 30 Euro auf.

Aber statistisch gesehen ist auch die Wahrscheinlichkeit eines Flops der ersten P3 wesentlich größer, als dass es zur Markteinführung kommt.
Statistisch gesehen kommt eine P3 zu mehr als 50% auf den Markt. Natürlich nicht 100%. Aber deine obige Aussage ist so nicht richtig.

Selbstverständlich würde das Bekanntwerden der Einstellung einer aktuellen P2 zu massiven Kursverlusten führen, auch wenn hier manche meinen, dies wäre nicht der Fall, da ja nichts eingepreist sei.
Ich gehe auch davon aus, das eine Einstellung klinischer Programme (auch der P1en) zu deutlichen Kursabschlägen führen würde. Der MOR_Kurs hat sich letztlich noch nicht von der Einstellung von 1D09C3 von GPC erholt. Damals stand der Kurs noch bis zu 20€ (vor 2 Jahren) jetzt nur noch bei 15, trotz einigen INDs seither, operativ gewachsenem cashbestand und und und. Jeder Pipelineflopp preist mehr aus, als je eingepreist wurde. So sieht es bisher jedenfalls aus.

Ich wundere mich ohnehin, wie es in einem börsennotierten Unternehmen möglich ist, in seiner Position keine Aktien der eigenen Gesellschaft zu halten
Ja, da kann man sich wundern, aber das ist bei sehr vielen Unternehmen so, dass die Manager keine Aktien haben, aber doch vielfach durch Optionen am Kurserfolg beteiligt.

Dieses Verhalten (Optionsverkauf) dürfte in der bundesdeutschen AG-Landschaft ziemlich einmalig sein.
Nein, das ist absoluter Standard, die meisten machen das so. Optionen sind Gehaltsbestandsteil, und wenn das Gehalt fällig wird, dann nehmen es die meisten auch.

Die heute bekannt gewordene Aktion von Herrn Schottelius ist hoffentlich ein Anfang…
Ja ein Anfang, hoffentlich.

Es sieht so aus, dass auf unabsehbare Zeit bei MOR jeder erwirtschaftete Gewinn sofort in neue Projekte reinvestiert werden wird.
Nicht jeder, aber ein großer und wachsender Teil. Letztes Jahr was das Ergebnis bei 15 mio plus. Dises Jahr soll es um 10 mio sein. Das ist angekündigt. Und wer keine Medikamentenentwicklung finanzieren will, der sollte wohl lieber wo anders investieren. Das ist sonst so ähnlich, wie wenn man keine Hitze mag, aber in Ägyten Urlaub macht, oder das Meer hasst aber auf die Malediven geht..... Bei MOR ist klar, was die nächsten Jahre fundamental die Marschrichtung ist.

Die größte Chance für eine kurzfristige (allerdings letztmalige) Kurssteigerung sehe ich in einer Übernahme durch einen handlungsbedürftigen Pharma-Riesen.
Pharma wollen in aller Regel vertreibbare Produkte kaufen. Die Partnerpipeline ist damit für Pharmas völlig uninteressant, da hat MOR keinerlei Vertriebsrechte. Bleibt nur MOR103 und das ist doch noch einige Jahre vom Markt weg. Und wenn man tatsächlich wegen den Vertriebsrechten von MOR103 sich jetzt schon in unkosten stürzen will, dann könnte man sicher statt für 500 oder 800 mio€ eine Übernahme zu versuchen, sicher Moroney jetzt schon eine OPtion auf Kostenübernahme P3 gegen weltweites Vertriebsrecht an MOR103 anbieten Kostenpunkt jetzt im niedrigen zweistelligen Millionenbereich, also mit vergleichsweise überschaubaren Kosten und sehr viel geringerer Kapitalbindung.

Und 20 Euro dürften für eine Übernahme niemals reichen. Moroney sprach neulich davon 32 Euro prüfen zu müssen, wenn sie denn kämen, er halte MOR aber für mehr wert. Und hat ja seinen Aktienbestand im Bereich jenseits 16Euro weiter aufgestockt......

Aber womit würden sich dann einige hier nach all‘ den MOR-Jahren beschäftigen ?
Wie man gerade bei Medarex sieht: Manchmal kann es auch extrem schnell und mit Enttäuschungen zu Ende gehen. Mal sehen, ob man bei MOR noch ne ordentliche Rendite erzielen kann.

Also: Schreib ruhig mal wieder.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.025 von Caldo am 03.09.09 23:55:22

Jedem seine Meinung. Kein Problem.

Aber ich bleib eben auch bei meiner Meinung. Als Anfang freut mich das.

Wenn er ab und an mal 500 Aktien kaufen würde, dann fände ich das sehr gut.

Lemus nach all den Jahren (und Frau Sproll) hat das bisher nicht gebracht.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.355 von stoxxmike am 03.09.09 20:29:22

Bei eingepreist kann ich immer wieder an die Decke gehen.

Bei Medarex wurde vor den Zulassungen und vor der Übernahme mal eben Nullerfolg und Betonwandfahrt gespielt



Vergleichbare Geschichte mit CAT vor Jahren, einen Dreck kümmert Börse Realität und Informationseffizienz und das sagen reichlich Analysten seit Jahren. Jedes Ding auf dieser Welt hat erstmal keinen Wert, den gibts erst wenn er gegeben wird

Vor Jahren wurde die Morphosystechnologie gleich im Stück mit den sonstigen Unternehmensgegebenheiten zu weniger als die heutige Meilensteinsumme gepreist. Das ist weit unterhalb jetzt klar bewertbarer Unternehmensziele mit Tantiemen. Selbst für eine Zwischenschritteinpreisung war Börse nicht in der Lage, sie kam doch und gewusst war doch schlau. Auf dem Weg war es teils schlauer mit den Doofen zu gehen, die haben echt krasse Kurssetzungsfähigkeiten bei ihren Verabredungsumzügen.

Börse ist doch völlig bescheuert. Die handeln auch Schrottimmos in Anleihen verpackt als risikolos. Die Logik geht nicht über den Kopf, die geht übern Arsch. Charts sind vermeintlich die fundamentale Wahrheit, die stimmige Story wird gebastelt.

Für unsere Zwecke ist die Frage wann es hier zu doof wird i.S.v. zwingender Kursänderung sofort in Vervielfachungsperspektive jetzt. Die toteste Geschichte ist die von den übernächsten Kursen, alle Welt will nur den nächsten Kurs haben. Die Zukunft von irgendwelchen Pipelinos für Kurse 2012 will an einem Börsentag doch kein Käufer von 50 Aktien wissen

Die Aktie hat diesen Kurs aus der charttechnischen Fahrtaussetzung 2005. War halt besonders blöd gelaufen. Erst die Kursstagnation über die Xomaluschen ziehen, dann die Befreiungsbewegung von Pfizer an und mit Novartis massivst unterfüttert. Dann die Heldentat freudiger Bericht 2004, Lemusverkauf in Ausbruchsstimmung und über KE noch einen Schlag drauf. Schon ist eingefrustet, kommt auf Pipeline und Novartisexpansion danach auch nicht mehr an.

Es gibt eine charttechnische Glaubensrichtung für massive Dahlschläge über alle Märkte. Da wird Allianz für 20 gesehen und dann gibts Morphosys auch für 5.

Effizient ist der Kurs aus dem Kurs, Börse ist da mehr Schwachsinn. Eine AIG oder Lehman vervielfacht sich, da kann Morphosys auch fallen. Die Zeit hat halt eine diametrale Kursabbildungslogik. Manchmal sind Hedgies mit Zusammenbruchgerüchten bei Banken auf Tour, gabs die Tage und war so falsch wie kurzfristig erfolgreich. Nimm eine Infineon, deren Finanzakrobatien Unternehmenswert schaffen und in der Geschäftstätigkeit kann das allenfalls angeglaubt werden, für Kurssteigerungen und Dax reicht es.

Von daher will ich Eck und seine Mors nicht mehr wissen, ist eh für die Katz und außerdem gehen die Krankheiten nur aufs Gemüt. Ich will die Fahrtrichtung vom nächsten Doofenumzug wissen.

Ist heute Vollmond

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.228 von Friseuse am 04.09.09 03:41:04

Nicht Du sollt an die Decke gehen, sondern der Kurs!

Musst halt mehr Mor kaufen...

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.228 von Friseuse am 04.09.09 03:41:04

Fahrtrichtung vom nächsten Doofenumzug wissen.



Alles kaufen, was die Analos auf Verkauf stellen?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.775 von lordknut am 04.09.09 09:09:59

Ja genau, die steigen dann wenn Qiagen MOR übernimmt

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.914.445 von VaJo am 03.09.09 20:38:08

Wo hast Du das gehört?

[VaJo]

Tja

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.879 von VaJo am 04.09.09 09:21:44

Kann ich mir nicht vorstellen.
Dann wird qiagen dank Verschuldung gleich als nächstes geschluckt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.844 von VaJo am 04.09.09 09:18:12

Passen könnte das schon. Qia übernimmt Morphosys. Das hielte ich für realistischer als Übernahme durch Boehringer oder so.....

Qiagen ist Big Player im Diagnostik-Markt. Hochspezifische Antikörper können zum Nachweis oder zum Ausschluss für alles mögliche dienen. Hier eine schnelle und hochselektive Technologie in house zu besitzen könnte für Qia sehr attraktiv sein.

Und im Gegensatz zur Übernahme durch einen Pharma könnte z.B. Novartis aber auch die anderen Pharmas eine Mehrheitsbeteiligung durch Qia ziemlich locker sehen, denn Qia ist bei Medikamentenentwicklung kein Wettbewerber, dem man ein Bein stellen müsste. Gleichzeitig könnte Qia so auf relativ günstigem Wege auch einen Fuß in den Medikamentenentwicklungsmarkt bekommen. Und Partner-MS und Tantieme gibts gratis obendrauf.

Und bei allem würde man ja keinen cashburner kaufen sondern ein Gewinne schreibendes Unternehmen.

Wieviel cash hat Qia, wie viel genehmigtes Kapital?

MOR würde ja massiv cash mitbringen, den man hinterher zur Finanzierung wieder einbringen kann......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.228 von Friseuse am 04.09.09 03:41:04

Jedes Ding auf dieser Welt hat erstmal keinen Wert, den gibts erst wenn er gegeben wird
So ist das wohl. Und aufm Umzug mit den Doofen macht es am meisten Spaß, man muss sich halt nur ausreichend bedröhnen.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.916.966 von eck64 am 04.09.09 09:30:04

Ich glaube Qiagen hat im Moment um die 150M Dollar Cash. Nagel mich aber nicht fest. Die Digene Übernahme mit 1,5 Mrd Dollar ist langfristig finanziert. Eine MOR Übernahme würde auch meiner Meinung nach absolut Sinn machen. Denn Qiagen gehen langsam die Übernahme Kandidaten aus.

Nach einer Übernahme würde die Medikamentenentwicklung sicher verkauft bzw. eingestellt werden. Qiagen wird sich in diesem Bereich sicher nicht etablieren wollen. Zu langwierig, zu kostspielig zu unsicher.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.472 von VaJo am 04.09.09 10:17:41

Dann macht eine Übernahme aber sicher keinen Sinn. Die Forschungs- und Diagnostiksparte macht sicher nur 15 bis maximal 25% vom MOR-Wert aus. Die Bewertungsreserve von Morphosys liegt eindeutig in der therapeutischen Sparte, also Partnertantimen und Eigenentwicklung. Das kann im Erfolgsfalle Verfielfachung bedeuten, während sich ABD nur maximal ein wachsendes Stück vom 1 Mrd-Markt Forschungs-AK abschnibbeln kann.

Man übernimmt doch nicht um 75 bis 85% weiterzuverkaufen....

Dann schon eher ein gütliches Angebot direkt für die Sparte abgeben oder MOR ganz einfach um eine HuCAL-Lizenz für Diagnostische AKs nachfragen. Da dürfte Novartis nicht im wege stehen.

[keinGeldmehr]

Ne kann ich mir nicht vorstellen....

VaJo:
Hauptsache ein paar Gerüchte streuen - ansonsten kommt überhaupt kein Handel mehr zu Stande. Wenn das so weiter geht, fliegen die auch noch aus dem TecDax.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.570 von keinGeldmehr am 04.09.09 10:28:01

Das ist die neueste Liste des TecDax mit der Auf- und Abstiegszone, stand 31. August:



Morphosys ist mit Platz 16/19 nicht drauf. Weil man da bei weitem die Schnellaufstiegskriterien 25/25 übererfüllen würde.

MOR-Marktkap. für Deutsche Börse bei 320,02 mio€.
MOR-Handelsvolumen 393,29 mio€ in 12 Monaten.

Eine Marktkap von 104,91 mio hat Manz zum Aufstieg gereicht.
Ein Jahreshandelsvolumen von 121 mio hat Dialog zum Aufstieg gereicht.

Morphosys hat zwar leider im Kurs in den letzten Jahren nicht zugelegt, aber sehr viele Werte sind an MOR vorbei nach unten gestürzt......

[keinGeldmehr]

Na dann.....wenn ich die gestrigen Umsätze sehe, dauert es nicht mehr sehr lange

[eck64]

Da ja wieder gerade ein neuer Monat angefangen hat und insbesondere wieder ein Hexensabbat ansteht mit einer menge an Optionsscheinen, die für Emmis günstigerweise mit Wert 0 verfallen, möchte ich mal wieder die echten longies dazu anregen für ihre Aktien verkaufsanträge einzugen. Im Bereich jenseits 32€, denn hier würde Moroney anfangen zu prüfen. Also z.B. 50 oder 100 Euro.

Aktien mit Verkaufsaufträgen sind gesperrt und dürfen von brokern nicht zum shorten verliehen werden. Obs was ausmahct ist ne andere Frage. Aber longies muss es nicht stören.

[eck64]

Und da der Kurs gerade unter 15 ist:

Schottelius nachlegen und den EK verbessern.

Und Lemus: Nicht von den Stückzahlen ihrer Frau blenden lassen. Ruhig mal ein paar Euro selbst investieren, es muss nicht verlorenes Kapital sein, oder etwa doch?

[eck64]

04.09.2009 11:19:39

Roland Berger: Pharmabranche sieht Krebsforschung als größtes Wachstumsfeld

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Krankenversicherungen reduzieren Kosten, die Patente
laufen ab und der Wettbewerb durch Nachahmer steigt. In neuen Krebsmedikamenten
sieht die Mehrzahl der von der Unternehmensberatung Roland Berger befragten
Pharmaunternehmen den vielversprechendsten Ausweg aus dem Dilemma. Und diesen
Ausweg zu finden, ist bitter nötig: Denn obwohl die Konzerne mehr denn je in
Forschung & Entwicklung (F&E) investieren, bleibt die Produktivität der Branche
gering und Innovationen konnten die rückläufigen Umsätze bisher nicht
ausgleichen, heißt es in der Studie 'What's next? Innovating the concept of
innovation in the pharmaceutical industry', die am Freitag veröffentlicht wurde.

Bei den Therapiegebieten gingen 84 Prozent der Befragten davon aus, dass
Onkologie das größte Wachstumspotenzial habe, hieß es. Hier werde in den
nächsten fünf Jahren am meisten investiert. Die stark wachsende Anzahl von
Marktteilnehmern werde allerdings den Wettbewerbs- und Preisdruck im diesem
Bereich stark erhöhen. Neben der Onkologie sieht die Branche auch Indikationen
des Zentralen Nervensystems, Diabetes und Immunologie als Markt mit einem
zusätzlichen Bedarf an. Die Kardiologie, einer der Wachstumstreiber der letzten
Jahre, steht laut der Studie dagegen nur noch an sechster Stelle. Die
teilnehmenden Unternehmen repräsentieren 21 der 30 weltgrößten Pharmakonzerne
sowie mehr als die Hälfte des globalen Pharmaumsatzes.

'Innovation ist die größte Herausforderung für die Pharmaindustrie', sagt
Stephan Danner, der für die Pharmabranche verantwortliche Partner bei Roland
Berger Strategy Consultants. 'Durch den demographische Wandel wird der Bedarf an
Medikamenten weltweit steigen, während gleichzeitig viele Regierungen gerade in
Zeiten der Finanzkrise die Ausgaben für Gesundheit stärker als bisher
kontrollieren.' Angesichts der geringen Forschungsproduktivität hinterfragten
immer mehr Manager die Notwendigkeit von großen internen
Forschungsorganisationen und sehen die Kompetenzen der Pharmaindustrie eher im
Bereich Entwicklung, Sicherung des Marktzugangs, in Marketing und
Vertrieb./ep/das/wiz

Quelle: dpa-AFX

xxxxxxxxxxxxxxxx

Knapp die Hälfte der an die 70 Morphosys-Projekte sollen Krebs-Medikamentenentwicklungen sein.
Da wird ein Stück vom großen Investitionskuchen in MOR-Projekten landen und langfristig dann auch zu Tantiemen führen!

Partner-Programme nach Indikationen (Stand 2007)

[Friseuse]

Morphosys von Vollmond zu Vollmond











Das ATH war an einem Vollmondtag



Das ATL knapp vorbei



http://www.vollmond.info/de/vollmond-kalender.html

Und was sagt uns das

Nichts und das ist auch besser so

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.261 von eck64 am 04.09.09 11:33:18

dergeht noch weiter runter die nächsten 2 monate.
willst wetten?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.918.443 von eck64 am 04.09.09 11:49:07

Die stark wachsende Anzahl von Marktteilnehmern werde allerdings den Wettbewerbs- und Preisdruck im diesem Bereich stark erhöhen.


Darum taugen statistische Geplängel zu den Produktkandidaten nur sehr, sehr bedingt!
Der Blick in die Vergangenheit bildet die Zukunft nicht ab!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.919.988 von GundV am 04.09.09 14:50:20

Der Blick in die Vergangenheit bildet die Zukunft nicht ab!

Soll keiner sagen, ich hätte keine "friseusenmäßigen" Formulierungen drauf.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.919.988 von GundV am 04.09.09 14:50:20

Der Blick in die Vergangenheit bildet die Zukunft nicht ab!
Das mag sein, allerdings passt die vorhersage bisher ziemlich gut mit den Ausfallraten. Es ging halt langsamer als von allen erhofft.

Die alten Statistiken wurden erstellt und verifiziert mit chimären und humanisierten AKs. Allerdings meist in Anwendungen mit hohem medizinischen Potential mangels guter Medikamente.

HuCAL-AKs dürften in aller Regel besser verträglich, also Nebenwirkungsärmer sein. Dazu spezifischer auf bestimmte Indikationen abgestimmt sein. Ob diese Vorteile den Nachteil überwiegen gegen bereits vorhandene Platzhirsche antreten zu müssen wird sich noch rausstellen müssen. Ich würde aber nicht davon ausgehen, das die Zulassungsquote zwangsläufig schlechter sein muss als früher.

Ich würde halt davon ausgehen, das es weniger Multimilliarden Blockbuster geben wird, eil es mehr zugelassene Spezialisten gibt.....

[eck64]

Kein Fun diese Woche......

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.917.472 von VaJo am 04.09.09 10:17:41

Nach einer Übernahme würde die Medikamentenentwicklung sicher verkauft bzw. eingestellt werden. Qiagen wird sich in diesem Bereich sicher nicht etablieren wollen. Zu langwierig, zu kostspielig zu unsicher.


Wäre dann in meinen Augen auch sinnvoll für Qiagen, oder für jeden anderen "Zerleger". Jedenfalls zu aktuellen Kursen. Da finanziert die Substanz von Morphosys die Übernahme.

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.920.948 von lordknut am 04.09.09 16:16:03

Siht auch gerade total nach Übernahme aus, bei der Kursentwicklung!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.921.024 von lordknut am 04.09.09 16:23:44

Na hoffentlich schliessen wird über 15.
Und nächste Woche gibts dann mal ne echte Q3-Meldung zur Geschäftsentwicklung?

Sie wollten auch mal die 2. Indikation MOR103 festlegen. Wäre doch ein guter Aufhänger.....

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.921.024 von lordknut am 04.09.09 16:23:44

Vielleicht handelt es sich um eine "holländische Auktion" zumal ja Qiagen N.V. gerüchteweise interessiert sei...

[Friseuse]

Nur keine Übernahme durch Qiagen, eine Kombination zweier Finanzmarkttrottel schafft keinen Wert.

Da könnte man gleich Merkel mit Westerwelle kreuzen.

Wer will das

[BertholdFuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.921.250 von Friseuse am 04.09.09 16:49:12

Da könnte man gleich Merkel mit Westerwelle kreuzen.

Wer will das

Schwesterwelle janz bestimmt net.

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.921.250 von Friseuse am 04.09.09 16:49:12

österreich?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.921.250 von Friseuse am 04.09.09 16:49:12

Qiagen = Finanzmarkttrottel ?

Mensch Schwester!
Wenn eine Firma 1 Mrd Umsatz macht und mit 2,3 Mrd bewertet wird, zudem Weltmarktführer und Konkurrenzlos in seinem Geschäft ist würde ich das nicht als Trottelhaft bezeichnen.

[eck64]

Wochenkerzen:


Der Aufwärtstrend seit März ist durch.
Das Volumen ist schwach, aber nach CT wüsste ich keinen Grund der so richtig nach Umkehr aussieht ausser kurzfristig überverkauft.

[keinGeldmehr]

Wenn auch nur ein Fünkchen Substanz an dem Qiagen "Geschreibsel" wäre (ich trau mich noch nicht mal das Wort Gerücht zu nutzen), wäre MOR heute der Tagessieger !

Also alles Quatsch !

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.924.424 von eck64 am 04.09.09 23:51:35

Na gut, wenn man höher eben nicht weiter rauskommt, dann eben (hoffentlich noch einiges) tiefer wieder weiter rein. Trading-Aktie. (Leider)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.179 von VaJo am 04.09.09 20:05:38

Mal wieder etwas weggelassen? Typisch Vajo! Blendung in Serie.

Wenn eine Firma 1 Mrd Umsatz macht und mit 2,3 Mrd bewertet wird ...

Wir mischen einfach mal die Währungen, damit siehts gleich besser aus, gell Vajo? (Neustes Pusher-Lexikon, Seite 23, Absatz 3, Satz 2)

Umsatz: 1Mrd US-DOLLAR
Markkapitalisierung: 2,3Mrd EURO

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.179 von VaJo am 04.09.09 20:05:38

Hallo Vaja, abgesehen davon, das man Währungen wirklich nicht mischen sollte, weil das tatsächlich als Täuashcungsversuch daherkommt.
Qiagen = Finanzmarkttrottel ?
Ähnlich wie Morphosys.

Die These von Friseuse ist leicht eerklärt.

Friseuse meint tendenziell: Eine Firma die Werthaltigkeit, Wachstumsperspektive, Zukunftschancen und ähnliches nicht in Kurse umsetzen kann verhält sich Trottelhaft am Finanzmarkt.

MOR und Qia auf 5 Jahre:


Letzlich werden über schlechte Kurse ja auch ganz direkt Wachstumsperspektiven verschenkt. Höheren Kurse hätten den Zukauf größerer Fische ermöglicht. Entweder bei den KEs, oder weil die übernommenen gerne in Aktien einer guten Firma bezahlt werden würden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.924.681 von Ville7 am 05.09.09 07:37:20

Vajos Zahlen sind eh etwas seltsam.

Qiagen ist aktuell 2,8 mrd Euro bzw. 4,1 mrd USD am Markt wert.
Dafür ist der Umsatz noch nicht bei 1mrd USD bzw. 700 mio€ angekommen, wenn auch die Chancen 2009 auf Umsatzsteigerungen sehr gut stehen.

Unvergessen ist die Prognoseerhöhung von Qia zu den Halbjahreszahlen. Fette Überschrift zur Prognoseerhöhungen gingen rund.
Statt 920 bis 970 mio USD sollen es 930 bis 970 mio USD werden!

Insofern stimme ich auch mit Friseuses behaupteter Trottelhaftigkeit nicht komplett überein. Diese Microanhebung der Unterkante haben sie hervorragend verkauft und zum Bruch des Downtrends genutzt.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.924.852 von eck64 am 05.09.09 09:40:13

Qiagen hat bisher immer die eignen Voraussagen übertroffen. Understatement gehört zur Firmenphilosopie
Wir werden deutlich über $1MRD für 2009 landen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.924.681 von Ville7 am 05.09.09 07:37:20

ville, Du weist ich schätze Deine Meinung!

Aber wurden nicht auch hier im Morphosys Thread , z.B. in Beiträgen zum Novartis-Vertag, ganz gerne die höheren USD-Beträge genannt, ohne sie auch als solche zu kennzeichnen.

Hört sich halt besser an, bringt aber leztendlich nichts!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.924.999 von GundV am 05.09.09 10:46:01

Es spricht nichts dagegen Umsätze in USD zu nennen bzw. zu vergleichen. Aber gut ist es doch die Währung dazu zu nennen. Und vor allem nicht Umsatz in USD angeben und dann auch noch in Beziehung setzen zu einer (falschen) Marktkapitalisierung in Euro.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.923.179 von VaJo am 04.09.09 20:05:38

Ja nee, is klar



Kurshigh ist dann doch links und nicht rechts

Da gibt es gänzlich keinen Grund zur Nachäffung des gängigen Managementsprechs. Eine fundamental satte Story wird durch Optionsabschöpfung und ungeschickt unterpreisige Kapitalmaßnahmen zersetzt. Da stellen sich grundsätzliche Fragen nach dem Zielsystem einer Managerkaste. Für was bekommen die mehr als 200 Euro im Monat und dann noch Optionen ohne wirkliche Kurssteigerungen für Aktionäre.

Da stimmt was nicht

Eine satte Fundmentalentwicklung wurde analog zu Morphosys in Kursen verklatscht, der Schweingrippehype langte mehr ungewollt als erwirtschaftet zu Kursgenesungstendenzen.

Aus Aktionärssicht bringt das Management schlicht keine fürstlich bis königlich bezahlbare Leistung. Diese ganzen Biotechs haben faktisch das Bonibankertum vor den Bankern erfunden.

Bei Kursen vom Polski Fiat sollen die Gehalt wie in der Ukraine bekommen, bei halbwegs ordentlicher Kursentwicklung ohne Sondereffekte wie jetzt kann man an Leistungsgehälter denken. Zahlen muß die ein Unternehmen dann immer noch nicht, kann auch einfach zur Wertverdichtung in jede einzelne Aktie gesteckt werden.

Das so ein Mist hier noch gefressen wird ist Ausdruck eines stetigen Lemmingmarkts. Die von Qia verkaufen sich toll, die Journalisten schreiben sie toll, auf unverwässerter Basis ist die Entwicklung auch gelungen, Aktionäre fressen alles und wundern sich selbst über ausbleibende Mehrjahreshighs nicht

Wird das neue deutsche Anspruchslosigkeit

Hat man sich an extrem schlechte Risiko-/Chance-Strukturen gewöhnt und ist als Trader mit langfristiger Perspektivlosigkeit in der Aktie zufrieden

Das hat was von Hütchenspiel und GPC.

Als positives Gegenbeispiel taugt eine Evotec und Menschen merken das völlig unabhängig von veröffentlichter Meinung, der Zahlenrationalisierung oberkluger Aktienbuchhalter, den sich in Aktien verlaufenden Wissenschaftlern mit ihrem Endzeitverlosungsgetue a la Ipollit und Joschka Schröder, den beliebig argumentierenden Analysten und den sich gerade versteckenden Bankern

Aktionäre gehören in ein um sie herum gelebtes Zielsystem. Das ist auf breiter Flur nicht der Fall und ist zu ändern.

Glück auf

[BertholdFuxx]

ob qia oder mor, die longies lieben ihre firma.nur die firma liebt sie nicht.
satte umsatz- und gewinnzuwächse. manchmal sogar sonntags verkündet.
damit wird geprahlt, das fachwissen wird zur schau gestellt., nur nützt das nichts.
kritik wird von leicht cholerisch bis mädchenhaft weinerlich aufgenommen.

wie mehrfach geschrieben ,der kurs ist alles, nur der zählt sonst nichts. für mich als doofie zumindest.

naja, der vorstand will auch mal n bissel verdienen, hat sich ja letzte woche fett eingedeckt..

der is nun an der börse wie icke.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.255 von Friseuse am 05.09.09 12:20:08

Als positives Gegenbeispiel taugt eine Evotec und Menschen merken das völlig unabhängig von veröffentlichter Meinung,


Ja Friseuse, wenn man Deine Postings so liest, könnte man wirklich denken: Recht hat sie!
Bei Deinen Beiträgen zu Morphosys stimmt das auch zu einem Teil, da hast Du Dir eine gewisse Kritikfähigkeit erhalten, im Gegensatz zu manch anderen "Experten" hier.

Sobald Du dich aber aus dem Dunstkreis Morphosys entfernst, wird Deine Kritik beliebig, weil begründet durch weitgehende "Uninformiertheit"!

Ich kann mich noch erinnern an Deine Managerschelte inclusive Lanthaler (Evotec). Du scheinst inzwischen aber erkannt zu haben, dass der Begriff "Unternehmer" etwas mit unternehmen zu tun hat, im Idealfalle sogar im besten Sinne des Wortes.

Unternehmer sind übrigens das Gegenteil von Schnarchnasen.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.255 von Friseuse am 05.09.09 12:20:08

Wenn Du dir den Chart anschaust fehlt das was. Nämlich die Zeit der Berliner Freiverkehr die langjährige QIA Aktionäre mitgemacht haben. Zudem gab es 2x Splitt mit Bonusaktien. Alles in allem hat sich Qiagen in meinem Fall bisher fürstlich gelohnt.

Und das Du den 2000er Hype hier aufstellst. Da kann ich mich noch gut an die MOR Dausend erinneren die verkündet wurde.

Also lassen wir das bitte!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.427 von GundV am 05.09.09 13:27:44

Lanthaler wird sich noch beweisen müssen bei evotec. Wirbel machen kann er jedenfalls.
Und das Kursniveau im frühjahr war ja auch alles andere als angebracht. Ein Unternehmen auf cashniveau inclusive Pipeline, da läuft was schief. Nun hat er dem Laden leben eingehaucht, sicher auch Lemmingkapital mitgebracht und durch Eigenkäufe mobilisiert. Ein besserer Aktienkurs ist auch dringend nötig, weil höhere Kurse bei Übernahmen helfen und damit das Wachstum steigern. Dieses aktiv um den hohen Kurs kämpfen, weil hoher Kurs direkt auch Wachstum bringen kann, das hat der Lanthaler dem MOR-Management (Ex-Moroney) tatsächlich voraus. Ein Lemus der sagt, "ich habe die faxen dicke, die MOR ist viel zu billig", da mach ich meine Rente draus und kauft sich mal wieder einige tausend Stücke über Börse, am besten alle paar Monate, dazu seine Kollegen auch, das dürfte durchaus helfen.

Und bei Kursen von 30 oder gar 50€ könnten Moroney und Co auch in einer anderen Dimension von Übernahmeobjekten aktiv werden. 2 mio Aktien zuzüglich zu einer cashkompoente sind dann gleich nochmal 60 oder 100 mio statt nur 30. Da beleiben aus höherem Kurs nebenbei noch stark erweiterte Forschungsgesamtkosten übrig.

Wie sehr ein niedriger Aktienkurs eine Expansionsstrategie behindert sollten sie so langsam kapiert haben mit den 2 missratenen/überflüssigen Kapitalerhöhungen 2006 und 2007. 2 mal KE, dafür den Kurs behindert und der cash hat trotzdem nicht gereicht für das was sie gerne gekaut hätten.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.502 von eck64 am 05.09.09 13:59:44

Lanthaler wird sich noch beweisen müssen bei evotec. Wirbel machen kann er jedenfalls.

Das war sicher nicht nur Wirbel, sondern eine stringende strategische Ausrichtung, die der Markt honoriert hat.
Du hast den Übergang von Lanthaler ja auch sehr negativ kommentiert, vielleicht erkennst Du jetzt auch, dass Lanthaler lieber "Erster Mann" in Hamburg sein wollte, als "Einer unter Vieren" in Wien. Der Mann will selbst was bewegen, in eigener Verantwortung, spricht mMn für ihn.

Ein besserer Aktienkurs ist auch dringend nötig, weil höhere Kurse bei Übernahmen helfen und damit das Wachstum steigern. Dieses aktiv um den hohen Kurs kämpfen, weil hoher Kurs direkt auch Wachstum bringen kann, das hat der Lanthaler dem MOR-Management (Ex-Moroney) tatsächlich voraus. Ein Lemus der sagt, "ich habe die faxen dicke, die MOR ist viel zu billig", da mach ich meine Rente draus und kauft sich mal wieder einige tausend Stücke über Börse, am besten alle paar Monate, dazu seine Kollegen auch, das dürfte durchaus helfen.


Da sind wir einer Meinung!
Der niedrige Kurs hindert Morphosys an einer dynamischen Unternehmensentwicklung.

Intercell hat für eine 10% Beteiligung 150 Mio. Euro von Novartis kassiert.
Würde sich Novartis mit 10% bei Morphosys beteiligen, wären ca. 35 Mio. zu erzielen, schlappe 115 Mio. weniger..

Damit konnte Iomai locker übernommen werden.
Da der Deal auch noch eine grössere Aktienkomponente beinhaltene, konnte Intercell nochmals vom höheren Aktienkurs profitieren.


Und bei Kursen von 30 oder gar 50€ könnten Moroney und Co auch in einer anderen Dimension von Übernahmeobjekten aktiv werden. 2 mio Aktien zuzüglich zu einer cashkompoente sind dann gleich nochmal 60 oder 100 mio statt nur 30.
Wie sehr ein niedriger Aktienkurs eine Expansionsstrategie behindert sollten sie so langsam kapiert haben mit den 2 missratenen/überflüssigen Kapitalerhöhungen 2006 und 2007. 2 mal KE, dafür den Kurs behindert und der cash hat trotzdem nicht gereicht für das was sie gerne gekaut hätten.


Bin da vollständig einer Meinung mit Dir, Begründung siehe oben.
Nur bei Betrachtung der Gesamtsituation muß dann auch die Frage erlaubt sein, ob Moroney und Lemus nicht eine Fehlbesetzung als CEO und CFO bei Morphosys sind!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.502 von eck64 am 05.09.09 13:59:44

na wieso, ist doch jetzt die beste Gelegenheit eine neue KE zu machen. LOL

[Ville7]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.427 von GundV am 05.09.09 13:27:44

Bei Evotec habe ich wohl den Heiligenschein überhaupt Bei Wist bis heute mein 10:1 Tausch von Evotec in Morphosys lesbar, Split bei Morphosys macht aus heutiger Sicht 10:3.
Evotecs Kurstief habe ich vorher gesehen und die Aktie vor Lanthalers Wechsel empfohlen. Wenn ich mich richtig erinnere habe ich mit seinem Vorgänger einige Probleme gehabt.

Aus 10 Evotecs zu 3,Krümel wurden um die 45 Euro in Morphosys. Morphosys ist bis heute frustrierend, dafür gabs 80 Evos und die stehen heute so schlecht nicht.

Qiagen ist in der Aktienwertentwicklung ein klarer Luschenverein. Phasen völlig abstruser Finanzstruktur a la Morphosys inklusive KE auf doof, das wird am kurzen Ende halbwegs sinnig und mit der Schweinegrippe in Kursen überfreut. Am grundlegenden Unvermögen deutscher Biotechs ändert sich wenig, da fehlts am wirtschaftlichen Erfolg oder es wird in Kursen verschossen und füllt Manager- und Bankertaschen mit Vorsatz.

Gegenbeispiel im deutschen Aktienmarkt ist Infineon, die haben u.a. mit geschickter Börsennutzung über eine kraftvoll gestellte KE Aktienwert geschaffen. Der Laden war kurz vor Absturz und die gehen selbst Managereinkommen an, ist wohl auch erwartbar und bleibt leider Ausnahme.

Für diese Hübschweltbetrachtungen habe ich gänzlich keinen Nerv mehr. Diese Manager verdienen eine Masse Geld und haben gefälligst was zu bringen für meine spärlichen Kröten.

In diesem Land gibt es Akzeptanz für einen Schulte-Noelle im Aufsichtsrat einer Allianz, man macht auf gut und es war es nicht. Da stellt sich die Frage nach Erneuerungsfähigkeit und Lauterkeit, Beständigkeit; ob Vernunft überhaupt anwendbar ist. Mal eben eine Bank zerschiessen und lange Jahre auf es kreist der Berg machen kann es nicht sein.

Auf Morphosys bezogen ist die Hälfte vom AR und ein kleinerer Teil vom Vorstand schlicht erkennbar über, klar zwischen Nullnummer und Destruktion.

Was soll man zu Lemus noch für Text machen US-GAAP und Moroney in seiner Übervaterrolle lassen ist nicht hinreichend. Da muß seit Jahren ein Aktivposten rein.

Usw.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.926.164 von Friseuse am 05.09.09 18:36:41

Auf Morphosys bezogen ist die Hälfte vom AR und ein kleinerer Teil vom Vorstand schlicht erkennbar über, klar zwischen Nullnummer und Destruktion.
Was soll man zu Lemus noch für Text machen


Bei MOR sind mMn einige Leute schlichtweg fehlbesetzt.

Moroney könnte ein guter Aufsichtsratvorsitzender sein.
Lemus staatlich geprüfter Bilanzbuchhalter mit Ärmelschonern.
Frau Sproll eine gute Abteilungsleiterin in der Forschung.

Dynamik sieht anders aus!
Unglücklicherweise sollen sie nun Managementaufgaben bewältigen, ein hoffnungsvolles Biotechunternehmen voranbringen.

Dass Aufsichtsräte die Aufsicht über ein Unternehmen haben, im Interesse der Aktionäre den Vorstand überwachen sollen (von denen werden sie nämlich für diese Aufgabe gewählt), wird flächendeckend nicht verstanden.
Der Vorstand schlägt in der Regel neue Mitglieder des Aufsichtsrates vor, der Bock wird zum Gärtner!

[micjagger]

iimmer rechtzeitig zum Abwärtstrend und zum billig aufsammeln kommen dir richitgen Leute...dafür ist die Aktie gut genug

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.925.769 von GundV am 05.09.09 15:38:53

Das war sicher nicht nur Wirbel, sondern eine stringende strategische Ausrichtung, die der Markt honoriert hat.
Du hast den Übergang von Lanthaler ja auch sehr negativ kommentiert, vielleicht erkennst Du jetzt auch, dass Lanthaler lieber "Erster Mann" in Hamburg sein wollte, als "Einer unter Vieren" in Wien. Der Mann will selbst was bewegen, in eigener Verantwortung, spricht mMn für ihn.

Wenn du begeistert bist, dann kennst du keine Gnade.

So wie einst GPC mit dem weltbesten Entwicklerteam und der allerbesten Führung die sich hervorragend um de strategische Ausrichtung kümmert und um idealabsprachen mit der fda. Später dann intercel (nur so lange Lanthaler noch dort war?) und jetzt eben evotec.

Wenn intercell den Kurseinbruch hat (nun 2 Jahre Kursflaute, ähnlich zu Morphosys), dannn postest du halt hier und hetzt auf das Management. Wenn bei Evotec trotz aller Windmaschine der TecDax-Aufstieg nicht klappt und dann der traderausstieg einen Kurseinbruch verursacht, dann kommt der missionarische Eifer der Morphosys-Managementhetze wieder raus.

Jetzt auch noch erweitert um die Herabsetzung von Frau Sproll. Sie ist zuständig für die Entwicklung von HuCAL-AKs für die Partner, die Fortentwicklung der Technologie und für die absolute Verschwiegenheit nach aussen. Sie war z.B. so überzeugend gut, das Novartis eine langfristige Milliarde US-Dollar zuzüglich Tantiemen versprochen hat. Aber für dich würde sie höchstens ne Abteilungsleiterin abgeben. Was hat sie dir getan? Wie kannst du dir so ein abschätziges Urteil erlauben? Sie und ihr Team dürfen nicht herumposaunen an was für tollen Indikationen entwickelt wird. Nach Novartisdeal hatte ich damit gerechnet, das keiner der anderen Partner seine Verlängerungsoptionen in Anspruch nehmen würde. Sie und ihre Teams erschienen den anderen Partnern aber Vertrauenswürdig und auch nützlich genug, um bei der Stange zu bleiben. Das einzige was dabei rüberkommt ist dieses hier:


Und wenn es um Frau Sproll geht, dann insbesondere auf die Gesamtprojektzahl schauen. Das ist die Anzahl an Entwicklungsprojekten im Saldo, die sie angeschoben hat, abgezogen bereits die Projekte die die Partner im Laufe der Entwicklung wieder eingestellt haben, wie z.B. die 2 AK-Projekte der einst noch hochgelobten GPC.

Hinzu kommen noch, gerade 2009 noch eine ganze Reihe von eigenen Projekten MOR104, MOR203, MOR205, Co-Entwickler-Novartis, Galapagos-Projekte, die alle in ihren Aufgabenbereich fallen.

Wäre sie ne tolle Frau, wenn sie über Merck.Astella oder Pfizer Projekte herumtönte? Oder das undisclusing von Co-Novartis aufhöbe?
Dann wäre Morphosys wohl die längste Zeit ein profitables Unternehmen gewesen. Das Vertrauen in Verschwiegenheit und Diskretion von Morphosys gehört zur Geschäftsbasis.

Ach ja, deine Frau Abteilungsleiterin war Chefin als Hucal zur Platinumversion fortentwickelt wurde, und auch 2009 sind wieder eine ganze Reihe an technologischen Patenten neu eingetragen worden, neben den AK- bzw. indikationsspezifischen Patentierungen.

Die Partnerentwicklung ist bisher das Kernstück von Morphosys. Frau Sproll mit ihren Mitarbeitern bringt den laufenden operativen Gewinn, da bringen ABD und Lemus-cahsbergzinsen nur bruchteile davon. Der größte Teil der aufgesammelten Zukunftschancen ist in Ihrer Abteilung entwickelt worden, seit sie Chefin ist, nicht vorher. Schau dir an, in welcher Zeit sie wie viele Mitarbeiter neu integriert hat,



Partnerprojekte ab 2003, incl. Projektion 2009/10e (von 17 auf 55 (68/79e)):


2005 hat Frau Sproll bereits kommisarisch die AK-Entwicklung geführt, ab November dann als Vorstandsmitglied. Der aller größte Teil der aktuell laufenden Projekte wurde unter ihrer Führung gestartet. Und dann schau die mal die operative Gewinnentwicklung an! Das meiste was für ABD investiert wurde und erst recht das viele Geld das Dr. Schottelius jetzt in die eigenen Projekte investieren darf, das Geld verdient Fr. Dr. Sproll mit ihren Mitarbeitern.

Aber du kannst ja die mangelende Qualität hier beurteilen. Hast du Argumente?

Ob Lemus ein guter Buchprüfer wäre, weiß ich nicht. Er führt solide Bücher, das kann er. Eher langweilig und sicher, macht garantiert keine Hasardeurspielchen. Preist keine best-case-Szenarien in die Prognosen ein, so das meist Luft nach oben bleibt, obwohl auch in der Krise plus angekündigt wird. Viele schaffen das nicht, aber Lemus kann offensichtlich die durch Frau Sproll erwirtschafteten Millionen gut einschätzen und verwalten.

Und Moroney hat mehr %e an Morphosys als alle intercell-Vorständler zusammen. Die haben allerdings viel größere Kapitalbeteiligungen in Form von sich selbst zugeteilten Optionen. Moroney laufend vorgetragener Optimismus findet aber im Finanzmarkt leider keinen Widerhall.


Wenn du, GundV hier immer die Managementhetze abziehst, dann muss man meist nur auf den chart deiner aktuellen Lieblinge schauen. Das passt fast immer.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.927.457 von eck64 am 06.09.09 13:18:56

Der Anstoss wird vom Mittelkreis ausgeführt. Zwei Spieler der gleichen Mannschaft leiten somit das Spiel ein. Ein Anstoss findet bei Spielbeginn, nach einem Tor, sowie zum Anpfiff der zweiten Halbzeit statt.

http://www.eckstossonline.de/fussball-lexikon/b-Anstoss-5.ht…



Alles richtig von Pipeline bis überhaupt schön und es gibt keinen klaren Sieg. Unentschieden aus dem Bilderbuch Malen nach Zahlen

Morphosys gibt den Konjunktivsieger. Das gibt Frust und Knatsch, die Disharmonie harrt ihrer Auflösung.

Harr-harr

[GundV]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.079 von GundV am 06.09.09 17:44:11

Eck64 ist in Ordnung kannst ihm ja durch beharrliche Arbeit Konkurrenz machen.

Glück auf

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.389 von Friseuse am 06.09.09 19:29:20

Und wer ist der missionarische Eiferer?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.927.457 von eck64 am 06.09.09 13:18:56

kaum les ich mal wieder seit tagen in diesem thread ist es wieder das gleiche bild.......

die gpc pleite wird eck64 gundv wohl noch in 10 jahren unter die nase reiben......zeugt von sehr feinem charakter......

Wenn bei Evotec trotz aller Windmaschine der TecDax-Aufstieg nicht klappt

aha...lanthaler hat bei evotec bis dato nur wind erzeugt??? ich habe es ville vor kurzem gesagt, man sollte nicht über firmen urteilen, wenn man anscheinend null ahnung davon hat!
und ich bin mir sehr sicher, dass lanthaler den tec-dax aufstieg zum jetzigen zeitpunkt gar NICHT haben wollte, weil er evotec erst wirklich endgültig auf die positive schiene bringen möchte!

es ist schon immer wieder toll, wie der liebe eck bei chartvergleichen mor-icll davon ablenken möchte, dass mor in den letzten jahren kurstechnisch quasi nix zustande gebracht hat.
ich bin 2005 in icll eingestiegen, da war der liebe eck schon lange in mir investiert......so lieber heuchler, dann stell mal rein, wie dieser vergleich ausfällt!

natürlich kann sich ein langzeitvergleich mor-icll auch noch ganz klar ändern, aber bis dato ist dieser wohl eher sehr sehr peinlich für mor u. das kann noch nicht mal ein eck64 mit noch so sehr verdrehungen der tatsachen ändern!!!!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.389 von Friseuse am 06.09.09 19:29:20

kannst ihm ja durch beharrliche Arbeit Konkurrenz machen.

Bin mehr für Meinungsfreiheit, Meinungsdiktatur ist nicht mein Ding.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.506 von mig33 am 06.09.09 20:09:02

die gpc pleite
GPC ist doch gar nicht pleite

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.680 von VaJo am 06.09.09 20:57:41

GPC bald Agennix AG -> Wirkstoff PIII -> Kurse steigen bald -> neues Spiel, neues Glück.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.537 von GundV am 06.09.09 20:16:50

Der Knatsch kommt aus der ungenügenden Performance der Aktie, gleichwohl ist die von Eck64 investierte Arbeit heftig.

Schau mal in die Happythreads aus 2000, alle Welt war freundlich und von daher passt das schon. Damals freundlich ohne Grundlage und nun nervtötend ohne Grundlage. Es geht nicht um Meinungsdiktatur, Eck64 hat schlicht einen Plan und von uns&Co. kommen hin und wieder einzelne Fragmente.

Außerdem ist das hier ein kostenlos geliefertes Informationsangebot, davon kann man halten was immer man will. Die Unternehmensentwicklung ist zu besserer Kursentwicklung stimmig, nur gibt es sie nicht.

Eines Tages mag die biestige Stimmung sich zu anderen Kursen in Wohlgefallen auflösen. Die Hackerei auf Eck ist jetzt schon gekünstelt.

Cool down

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.506 von mig33 am 06.09.09 20:09:02

kaum les ich mal wieder seit tagen in diesem thread ist es wieder das gleiche bild.......

Ach neee, für dich gilt das gleiche wie für GundV. Tagelang nichts. Aber wenn gewisse Lieblingslingsaktien auftauchen, dann kommt das Duo.

Übrigens, auch wenn du ja an Fakten nie so interessiert bist, sondern meist nur an falschen Unterstellungen: Lanthaler hat nicht nur Wind erzeugt. Das behauptest du über mich. Aber deine Kategorie ist ja nur Unterstellung.

Und das intercell bis zum erreichen des Break evens 2007 die bessere performance als MOR hatte habe ich in meiner Faktenverliebten Art schon óft geschrieben. Nur habe ich trapos vor 2 Jahren auch eine Wette angeboten, das diese outperformance eben vorbei war.

Was wurde ich da wieder heftigt angefeindet von dir und GundV. Auf der Einen Seite der österreichische Heiligenschein des überperfekten Managements mit der hervorragenden Marktansprache, auf der anderen Seite die Stümper bei Morphosys, die nach kräften versuchen das Unternehmen von der Spitze her zu ruinieren. Aber irgendwie mag ihnen das nicht so recht gelingen.

Heuchlerisch und peinlich bist du mig.

Hier faselt GundV was von Meinungsdiktatur. Aber bei intercell hast du mit ihm ein intercelllobhudelforum aufgezogen, bei dem jeder der hier bei WO oder forum.aktien-online.at schon mal einen Hauch an Kritik über intercell formuliert hat nicht mal leserecht bekommt, geschweige denn Schreibrecht.

Bin mehr für Meinungsfreiheit, Meinungsdiktatur ist nicht mein Ding.
Das ist wahre Heuchelei und so peinlich, das du dich nur schämen kannst. In deinem Forum wo unbotmäßige personen nur ohne Begründung abgelehnt werden. Der Forenbetreiber hat mir geschrieben, ihr habt darauf bestanden euren Meinungsdiktaturzirkel so aufziehen, er meinte ich könnte ja in anderen Threads aktiv sein, aber nur die intercell-chefes dulden keinerlei öffentlichkeit.

Naja, handverlesenes Kriechertum. Das ist dein Ding.

Und hier noch der gewünschte Langfristvergleich von MOR und icll:


Morphosys hat den break even früher erreicht. Und der Markt wartet seither auf die kommenden enormen Gewinne indem der Kurs quer läuft.
Das gleiche passiert bei intercell. Break even und der Ofen war kursmäßig aus. Enormes KUV, dreistelliges KGV. Weniger Umsatz und Gewinn als MOR und trotzdem die mehrfache Kapitalisierung. Jetzt läuft es eben 2 Jahre quer. Wie lange noch, weiß ich auch nicht.

Das war übrigens auch meine ketzerische These mit der ich vor 2 Jahren im intercell-Thread in ungnade gefallen bin. Die Behauptung das icll möglicherweise nicht gleich von 30 auf 40 50 oder 60 weitersteigt. Aussagen die GundV bei icll nie für pushend hielt, genausowenig hat er dort widersprochen wenn es um Zulassung JEV 2007 und erste Umsätze ging. Du erinnerst dich sicher mig. Ach so selektives Gedächtnis ist ja auch eine deiner Spezialitäten.

Also: Viel Spaß in deiner Meinungsdiktatur. Hier wird seit Jahren zu weit überwiegendem Anteil auf MOR geschumpfen, weil hier ein freies Forum ist und weil der Kurs seit Jahren mies läuft. So sind halt die Fakten.

Ach ja, warum findest du es eigentlich richtig, wenn GundV ohne jeden Beleg Dreck auf Frau Sproll wirft? Gehört das zu dem Ehrenkodex eurer Intercell-Geheim-verschwörer-Gehirnwäsche dazu, dass du jedem Schmähposting zustimmen musst, wenn es nur von GundV kommt, ohne das der irgendeinen Fakt zu Frau Sproll bringt?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.680 von VaJo am 06.09.09 20:57:41

Habe auch keine Ahnung, wie mig da drauf kommt.
Satraplatin ist halt weitgehend gefloppt, das alte hochgelobte Management und die damals über jeden Zweifel erhabenen führenden Entwickler sind jetzt weg vom Fenster. Und GPC versucht jetzt wieder ein Rad zu drehen....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.928.977 von Friseuse am 06.09.09 22:49:06

Danke.

Und ich nehme mir weiterhin die Freiheit mit als allererster jeweils die letzten beiden KEs für falsch gehalten zu haben. Vor nun schon über 2 und 3 Jahren.

Ich habe auch nochwas zum nachdenken für GundV:
Es ist meine Meinung der Markt sollte eigentlich eine so riesige Anzahl an aktiven Projekten noch vor proof of concept bereits einpreisen, auch die langfristigen Aufträge und sogar die Technologie an sich sollten "eigentlich" dreistellige Bewertungskomponenten bringen. Das ist meine Meinung. Der Finanzmarkt tuts nicht, das weiß ich auch.

Deine These ist: Projekte vor PoC sind halt nichts wert und müssen auch nicht eingepreist werden ausser mit dem Wert null.

Aber wenn du das für richtig hälst, worin soll dann das versagen des MOR-Management liegen?

Wenn du nur cash und laufende Nachsteuergewinne herannimmst, dann schafft Morphosys doch eine ordentliche Bewertung. KGV von um die 30 oder dieses Jahr sogar etwas mehr. Was soll denn ein Management mehr erreichen können? Nur die Bewertungsanteile die du fair für nichts Wert hälst, die fehlen halt. Also wenn faire Kurse nicht höher liegen als MOR sie aktuell erreicht, dann hat das Management doch für dich das Optimum herausgeholt. Mehr ist erst drin, sobald man den ca. 70 Projekten Wert zugesteht, was du ja nicht tust.

Und um das mal wieder festzuhalten: Dieses Bewertungsproblem sehe ich bei vielen Biotecs. Und ich ziehe da beim PoC auch keine so scharfe Grenze wie GundV sowie Moroney das so einträchtig tun. Ich schu mir den Übernahmepreis von Medarex an, oder die Kurse vieler anderer Firmen an und sehe eben ein tiefes Einpreisungsmisstrauen quer beet. Um mit Altkanzler Kohl zu sprechen: "Entscheidend ist was hinten raus kommt". Also ausgewiesene Gewinne sind was wert, Upfront bei deals und fliessende Meilensteine. Alles andere ist mit massiven Abschlägen bis hin zur Null bewertet.

Das trifft den Großteil des Sektors, eben auch Morphosys. Ob die aktuelle Fixierung auf den PoC des ersten Projekts tatsächlich die Erlösung im Kurs bringt? Ich habe da meine Zweifel, wenn nicht die gesamte Stimmung im Sektor anzieht, dann wird man auch weiter auf P3-Ergebnisse warten, dann vielleicht auch auf Zulassung und einpreisen dann erst, wenn die Tantiemen tatsächlich satt fliessen?

In dieser Liste wäre für MOR erst ein Kurssprung 2011 drin, falls die Auslizenzierung von MOR103 klappen sollte.

Ach ne, stimmt ja gar nicht. Wenn MOR103-P2-Start sich noch einige Wochen weiter hinzieht, dann wirds eine Gewinnanhebung bei Morphosys geben. Und ausgewiesene Gewinne sind ja das was zählt im Markt zur Zeit.......

[eck64]

Moin
Gibt es eine technische Erholung?

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[eck64]

Der extrem wilde USD-Euro-Kurs hat sich deutlich beruhigt, wobei über 1,45 wieder ein deutlicher Schub anstehen könnte:

[tragerlof]

Gerade in den Börsennachrichten vom DAF.
Biotec-Aktien haussierten in Asien--viele mit Limit-Up. Kam aber kein Kommentar warum--weis hier jemand etwas ???

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.423 von tragerlof am 07.09.09 08:19:47

Vielleicht weil der auf zu neuen höhen ist Amex Biotech

[schnappi]

Eigentlich wäre es nun eine guter Zeitpunkt um die Kurve zu kratzen

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.182 von eck64 am 07.09.09 01:13:24

Deine These ist: Projekte vor PoC sind halt nichts wert und müssen auch nicht eingepreist werden ausser mit dem Wert null.

Habe das nun mehrfach geschrieben, komischerweise bleibst du bei Deinen Verdrehungen .

Nicht ich sage, dass Projekte ohne POC nicht bewertet werden sollen, sondern grosse Teile der Analysten bewerten sie nicht!

Schwer zu verstehen für den selbsternannten Obermoralisten?

Ich nehme Realitäten nur zur Kenntnis, könnte natürlich auch dutzendfach weinerliche Postings hier verbreiten, nur die würden hier nur nerven.

Aber da wird von eck schnell mal die Warheit gebogen, würde mich schämen an Deiner Stelle.
Sich selbst als Obermoralist darstellen und selbst Warheiten verdrehen, jeder wie er eben will!!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.423 von tragerlof am 07.09.09 08:19:47

Hualan Biological ist wegen der Schweinepest in die Höhe geflogen http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealE…

Was haben die bei der Vogelgrippe gemacht im Schlamm gewühlt

Wer weiß

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.666 von GundV am 07.09.09 09:18:15

Nicht ich sage, dass Projekte ohne POC nicht bewertet werden sollen, sondern grosse Teile der Analysten bewerten sie nicht!

Übrigens machen sie das nicht nur bei MOR nicht, sondern auch bei vielen anderen Biotechs.
Ich finde das nicht richtig, weder bei Intercell noch bei Morphosys.

Aber ich befürchte, Du wirst niemals lernen, dass Verdrehungen der Warheit nichts bringen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.666 von GundV am 07.09.09 09:18:15

Nicht ich sage, dass Projekte ohne POC nicht bewertet werden sollen, sondern grosse Teile der Analysten bewerten sie nicht!

Schwer zu verstehen für den selbsternannten Obermoralisten?

Du hast hier auf zigfache Rückfrage noch niemals einen Wert für Projekte vor PoC angegeben, nur dass sie eben keinen Wert haben.

Kannst ja entweder jetzt nachholen oder wie immer keine Antwort geben. Und bei nächster Gelgeneheit wieder schreiben, dass Projekte vor poc keinen Wert haben.

Alternativ könntest du gerne ein posting raufholen, bei dem du der pipeline einen wert zugestehst? Ich denke aber nicht, dass das möglich ist. Und du weißt es selber.

Eher beißt sich GundV die Zunge ab, als das er zugeben würde, dass 70 Projekte einen Wert haben und diesen benennen würde. Das käme dem eingeständins gleich, dass Morphosys unterbewertet ist, und das darf ja niemals sein.

Und wahrheitsliebender GundV, kommt jetzt von dir erstmals ein Wer tder pipeline? Hole doch deine angeblichen postings hoch, wo du immer von der werthaltigen MOR-Pipeline schriebst?

Stattdessen kommst du halt nur vorbei um persönlich gegen das Management zu hetzen oder wahlweise auf mich einzudreschen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.719 von GundV am 07.09.09 09:25:06

Nicht ich sage, dass Projekte ohne POC nicht bewertet werden sollen, sondern grosse Teile der Analysten bewerten sie nicht!

Übrigens machen sie das nicht nur bei MOR nicht, sondern auch bei vielen anderen Biotechs.
Ich finde das nicht richtig, weder bei Intercell noch bei Morphosys.

Aber ich befürchte, Du wirst niemals lernen, dass Verdrehungen der Warheit nichts bringen.

xxxxxxxxxxxxxxx

Oha, jetzt zitierst du meine Thesen sinngemäß. Von mir nennst du das "weinerlich". Dann weinen wir halt zusammen über die ungerechtigkeit der Börsenwelt.

Was allerdings daran eine Verdrehung der Wahrheit sein soll, erschliesst sich mir nicht.

Bei intercell kommt aktuell wenig von Pflastertechnologie und Krankenhauserregern im Kurs an, trotz enormen Aussichten, bei MOR laufen um 70 aktive Projekte, wahrscheinlich dutzende sehr attraktive wenn auch frühe Programme, dem Markt ists wurscht, der will cashflow nach Investitionen sehen.....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.777 von eck64 am 07.09.09 09:32:49

Du hast hier auf zigfache Rückfrage noch niemals einen Wert für Projekte vor PoC angegeben, nur dass sie eben keinen Wert haben.

Kannst ja entweder jetzt nachholen oder wie immer keine Antwort geben. Und bei nächster Gelgeneheit wieder schreiben, dass Projekte vor poc keinen Wert haben.


So eck jetzt reichts!

Ich fordere Dich hiermit auf ein Posting von mir reinzustellen, in dem steht, dass ich Projekten ohne POC keine Wert zugestehe.

Eine konkrete Summe des Wertes für Projekte anzugeben, die noch nicht auf dem Markt sind, werde ich nicht tun, weil das halte ich für unmöglich. Wer das machen will, bitte, das respektiere ich auch, werde mich aber nicht daran beteiligen.
Die Projekte haben für mich einen Wert, aber der Wert ist für mich nicht bezifferbar.

So und nun heraus mit Deinen Beweisen!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.883 von GundV am 07.09.09 09:45:59

Was du nicht schreibst, kann ich nicht hochholen.

Wo steht deine angebliche Werthaltigkeit der Morphosys-pipeline.
Und ich hänge das nichtmal am PoC auf, denn andere Firmen werden zur Zeit auch mit P3-Projekten und nach Zulassungen nur sehr bescheiden bewertet.

Um mit deinem Vokubular zu schreiben:
Ich fordere Dich hiermit auf ein Posting von dir reinzustellen, in dem steht, welchen Wert du Projekten mit POC zugestehst.
....
So und nun heraus mit Deinen Beweisen!

xxxxxxxxxxxxxxx

Und tatsächlich es kommt heute doch erstmals eine konkrete Aussage von dir:

Die Projekte haben für mich einen Wert, aber der Wert ist für mich nicht bezifferbar.

Und nach PoC darf man dann plötzlich mit Wahrscheinlichkeiten rechnen und beziffern und vorher nicht? Dieser ominöse schwer bezifferbare Wert ist aber entscheidend für die Gesamtbewertung von Morphosys. Ist dieser wert mit 10, 20 oder 50 mio als fair anzusehen für die aktuelle Pipeline, dann hat Morphosys keinerlei Chance auf Kursgewinne. Schlummert hier aber ein ignorierter Wert im Bereich mittlerer dreistelliger Mio-Beträge, dann ist MOR ein vergessenes Schnäppchen mit Katapultpotential. Jede Abstufung dazwischen ist natürlich auch möglich.

Bleibt die Frage nach dem Managementeinfluß. Wenn die überwiegende Mehrheit der Analos quer Branche solchen Projekten keine Werte beimist, dann ist es ja auch kein Wunder, das Moroney hier nicht erfolgreicher am Finanzmarkt ist und den Kurs hochreden kann.

So lange Analos auf dem Standpunkt stehen: " Red du nur, langfristig toll..... Wir wolle nsehen, was du 2009/2010 für Ergebnisse ausweist, dasa ist es zur Zeit wert."

Ich stelle also einen Lernprozess auch bei dir fest, GundV. Vor 2 Jahren warst du noch vehement der Meinung, es läge am Management von intercell, die hätten die tolle Finanzmarktansprache um auch mehrjährig Werte im voraus einzupreisen. Nur die Stümper bei MOR, die könnten das nicht. Schön zu lesen, dass da ein Denkprozess eingesetzt hat. Marktignoranz kann bitter Brot sein.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.883 von GundV am 07.09.09 09:45:59

Die Projekte haben für mich einen Wert, aber der Wert ist für mich nicht bezifferbar.


So einer hat an der Börse eigentlich nichts verloren.

Bitte nicht vergessen, dass die Leserschaft hier auch zu eigenen Urteilen befähigt ist.

Humor ist wenn man trotzdem lacht - oder so ähnlich.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.016 von ZackB am 07.09.09 10:06:01

Vor allem kam dieser Satz noch nie. Abgesehen davon, dass er von 50 cent bis mehreren Milliarden (egal ob Dollar oder Euro ) einfach alles abdeckt.

Naja, da hat er eben das mainstream-Analo-Problem: Der Einfachheit halber wird mit 0 weitergerechnet, weils doch so schwer bezifferbar ist.....

[Meganonn]

[eck64]

Mor hat im Bereich der 38%-Korrekturmarke wieder gedreht.
Der ganz steile Downtrend ist wieder durch. Doch Widerstände sind jetzt wieder ein paar voraus.

Im Bereich von 16 entscheidet sich erst, ob eine reine technische Reaktion im Downtrend vorliegt, oder ob der Trend wieder nach oben gedreht hat.

[Friseuse]

Und bitte auf Gapverdacht untersuchen

[Friseuse]

Dausend sind bald voll im BTK



Und das dauert

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.291 von Friseuse am 07.09.09 10:44:11

Erstens gibts kein Gap und zweitens würde mich ein offen bleibendes mal freuen. Allerdings ein gap ohne news und offen bleibend? Extrem selten.
Medx-Gap wäre so eines gewesen. In Anbetracht der Übernahme zum mehrfachen des Jahrestiefs preist man MOR 20 oder 30% höher. Das hätte durchaus eine Dauerhafte Reaktion sein können, gibt der Markt aber zur Zeit offensichtlich nicht her.

In New York gibts wieder große dates:
[url]http://www.rodmanandrenshaw.com/conferences?id=30&link=presenters[/url]
Bild mit link (ein neuer Test)

2009-09-10
10:25 AM MorphoSys AG (Frankfurt: MOR GR)
Also Donnerstag 10:25 NY-Zeit. Soweit ich weiß ohne Thema, also Firmenpräsentation, Selbstdarstellung. Und Flur- und Kamingespräche.

[Lycos2]

Hi,

Auch wenns in diesem Artikel nicht direkt um Mor geht, sondern um Intercell und Evotec, finde ich ein paar Aussagen von Herrn Lanthaler doch sehr interessant

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Evotec---Die-Ziele-sin…
...
F: Wann planen Sie das Erreichen der Gewinnschwelle?
A: Es geht nicht nur darum, einen Break-Even zu zeigen. Es gibt viele Unternehmen auf der Welt, die profitabel sind. Es geht vielmehr darum zu zeigen, dass man eine einzigartig werthaltige Kombination aus Wissenschaft und Technologie schaffen kann, die sich selbst finanzieren kann. Aber das soll jetzt keine Ausrede sein, um das Jahr 2012 nach hinten zu verschieben.

Lycos
Also das was MOR schon seit Jahren macht. Wissenschaft und Technologie zu schaffen, die sich selbst finanziert!
...
F:Sie haben in den vergangenen Monaten verstärkt Evotec-Aktien erworben. Gibt es eine gewisse prozentuale Schwelle, die Sie erreichen wollen? Bis zu welchem Kurs sind Sie bereit weiter zuzukaufen?
A:Es ist wichtig, im gleichen Boot wie die Aktionäre zu sitzen. Hier agiere ich sicher etwas anders als viele andere CEOs, aber ich sehe mich auch mehr als Unternehmer denn als Manager. Wenn ich mein eigenes Boot ein bisschen größer machen kann, freue ich mich.

Lycos
scheint wohl durchaus gängig zu sein in der Branche als CEO oder CFO keine eigenen Aktien zu besitzen. Trotzdem Herr L. ran ans Sparbuch um mal im gleichen Boot wie die Aktionäre zu sitzen

schönen Tag - Lycos

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.481 von Lycos2 am 07.09.09 11:11:33

Ja sehr interesant.

Es geht nicht nur darum, einen Break-Even zu zeigen.
Das ist durchaus ein satter Unterschied zu Moroney, der nicht nur Werte aus Wissenschaft und Technologie (und natürlich Studienfortschritten) schaffen will, sondern Herr Moroney hat jetzt seit Jahren immer wieder die gleiche Platte aufgelegt: Wir sind und bleiben profitabel. In die Entwicklung stecken wir nur das was wir selbst erwirtschaften.
Ich hatte durchaus immer wieder das Gefühl, dass dieses Moroney-Mantra es den Analos einfach gemacht hat die Bewertung über ein KGV zu führen, auf dessen Höhe Moroney letztlich keinen Wert legt.

Auch für 2010/2011 vermute ich folgendes vorgehen: Zunächst wird kalkuliert, was Grund- und Lizenzumsätze so ungefähr hergeben, dazu wird eine Meilensteinerwartung aufgestellt. ABD darf dann auch noch etwas dazulegen.

Und der so überschlagene operative Gewinn minus ca. 10 mio€ wird in Eigenentwicklung gesteckt. Hieraus entstehen die Randbedingungen wie viel neues man anschieben kann, wie dringend eine Auslizenzierungspartner gefunden werden muss, Ob man mit MOR202 nach der P2a in eine eigene P2b gehen kann und ähnliches.

Wenn einem der BE nicht wichtig ist, dann sollte man ihn tunlichst auch nicht erreichen, denn der stiere Blick aufs KGV verdirbt dann jeden Spaß auf Chancenbewertung.

Es ist wichtig, im gleichen Boot wie die Aktionäre zu sitzen.
Moroney machts, die anderen nicht bzw. extrem verhalten.
Schottelius hat ein erstes Zeichen gesetzt, ich hoffe da kommt mehr nach. Am liebsten wäre mir bekanntlich ein Aktiensparplan von Lemus.

Lemus ins Boot!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.358 von eck64 am 07.09.09 10:53:14

Ah nee, da wird wieder auf ungestellte Fragen geantwortet. 36 Folien und davon 1,375 erneuert.

Langweilig und für Elefanten, spricht Mäuse nicht an und bewegt keine Kurse.

Lycos2,
Morphosys ist eine Nummer anders in der Spur. Da steht die Finanzierung bis 2011 bei völlig ausbleibendem Cash Flow falls Novartis die Überweisungen verschläft und ABD Serotec primelt.

Wo Lanthaler sein möchte war Morphosys 2003 hats in Kursen danach verschossen und ein ausbootendes Management signalisierte Schwäche, die es bis zu 40% Kursstürzen real gab. Die fabulierten Ursachen gabs im Unternehmen nicht, die Kurse immer noch.

Sind Kurse heilbar

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.600 von Friseuse am 07.09.09 11:29:53

Mir ist die Funktion von Unternehmenspräsentationen durchaus bekannt.
Ich schrieb ja bereits z.B. das Moroney sich sowas ne Weile schenken könnte, wenn er nur Lemus, sproll und Schottelius dazu bringen könnte Vertrauen in den MOR-Kurs per Aktienkäufe zu demonstrieren.

Hier regelmäßig in den Meldungslisten und das Vertauen in die Gewinnperspektive mit Aktienkauf liesse sich doch sehr viel leichter herstellen. Im Boot ist noch Platz.

[Ville7]

Kann mir jemand bitte den Erkenntnisgewinn der letzten 20 Seiten Diskussion in 2-3 Sätzen zusammenfassen? Oder soll ichs unter "Saure Gurkenzeit" buchen?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.661 von Ville7 am 07.09.09 11:41:27

GundV sieht einen nicht bezifferbaren MOR-Pipelinewert der > 0 zu sein scheint und MOR hat möglicherweise letzte Woche ein wenigstens lokales Tief markiert.

Das dürfte das wesentlichste sein.

[Friseuse]

Ja, nein und vielleicht.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.929.979 von eck64 am 07.09.09 10:01:18

Ich fordere Dich hiermit auf ein Posting von mir reinzustellen, in dem steht, dass ich Projekten ohne POC keine Wert zugestehe.

Kannst Du wohl nicht, da muß man dann ablenken von ecks Unwarheiten!

Du hast das behauptet, also Beweise!
Oder kannst Du das nicht?

[Friseuse]

Oh nee

Gefragt ist eine Kurslösung analog zum 100 Watt [urlGlühbirnenproblem]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152855-1-10/so-haben-die-polen-das-100w-gluehbirnenverbot-geloest[/url]

Das kann doch nicht so schwer sein

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.016 von ZackB am 07.09.09 10:06:01

So einer hat an der Börse eigentlich nichts verloren.


Lieber Zack,

Du als selbsternannter Überflieger solltest wenigstens zu einer differenzierten Betrachtungsweise fähig sein. Da wundern mich doch solche Sprüche!

Was ist der Wert einer Sache?
Beispielsweise eines Bildes von Van Gogh?
Oder eines MOR 103?
Oder eines vorklinischen Projektes von Morphosys?
Wie hoch ist der Wert vom Hund von Lieschen Müller?

Wenn Du jetzt hier für jedes dieser Beispiele eine präzise Summe nennen kannst, dann bitte schön.

Ich könnte mit Dir jetzt eine philosophische Diskussion des Begriffes "Wert" führen, schenk ich mir nach Deiner Aussage.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.763 von GundV am 07.09.09 11:56:24

Ich bin lernfähig und zukunftsorientiert. Ich habe als deine aktuelle Meinung folgendes kapiert:

GundV sieht einen nicht bezifferbaren MOR-Pipelinewert der größer als 0 ist.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und du wirst auch weiterhin keine Zahl nennen, weil dies sofort eine Unterbewertung von MOR bedingen würde.
Die Beweise lieferst du mit jedem posting.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.697 von eck64 am 07.09.09 11:46:27

GundV sieht einen nicht bezifferbaren MOR-Pipelinewert der > 0 zu sein scheint

Du hast es vestanden, hurra hurra!
Und nun?

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.358 von eck64 am 07.09.09 10:53:14

hier der Link für die Webcast

http://www.rodmanandrenshaw.com/conferences?id=30&link=confw…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.827 von GundV am 07.09.09 12:05:43

Wenn Du jetzt hier für jedes dieser Beispiele eine präzise Summe nennen kannst, dann bitte schön.

Es geht nicht um präzise Summen, es geht um Bewertung und Eingrenzung. Präzise bzw, exakte Werte sind dem Wesen der Marktwirtschaft fremd. Wer genau etwas haben will oder der derunbedingt verkaufen muss, der macht die Preise. Und der Markt findet irgendwo zwischendrin.

Selbstverständlich gibt es Schätzwerte für einzelne Van Gogh-Bilder. Und du kannst sogar, wenn du willst einen Durchschnittswert für alle seine Werke als ca. Größe festlegen. Das trifft bei den wenigstens exakt zu und liefert trotzdem Orientierung.

Es ist nunmal ein Unterschied für Morphosys ob der Partnerpipelineaufbau der letzten 10 Jahre im Bereich von 0 bis 50 mio€ bewertet wird oder bei 200 bis 500 mio oder gar im Milliardenbereich.

Es gab mal Zeiten, da wurde eine voll humane AK-Technologie (gänzlich ohne Projekte) mit 1 Mrd. bewertet. Insofern: Die Kunst liegt nicht in der exaktheit oder Präzision sondern in dem erkennen einer Tendenz.

Ob du für MOR Präzise 18,37€ als fairen Wert ausrechnest ist eigentlich irrelevant. Interessanter ist eben ob es 12, 15, 18, 30 oder 50 sind oder jeder andere beliebige Wert.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.838 von eck64 am 07.09.09 12:07:10

Ich bin lernfähig und zukunftsorientiert.

Und was ist mit Deiner Unterstellung, alles nicht mehr wahr?
Oder kommt der Beweis doch noch?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.895 von eck64 am 07.09.09 12:19:12

Na dann beziffer doch mal den "Wert" von MOR 103!

Da wirst Du, wenn Du seriös vorgehst, grandios dran scheitern!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.959 von GundV am 07.09.09 12:30:29

Wie macht das Tatjana Kasulke von der Zweiten Bank das bei Intercell

[ZackB]

Wenn sie in einem Altbau sitzt, dann pi mal Fensterkreuz,
in einem Neubau pi mal Daumen mangels Fensterkreuz

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.898 von GundV am 07.09.09 12:19:32

Mach deinen Kindergarten alleine. Du hattest nie einen Wert benanntn und tust es auch jetzt nicht.

[urlA Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients
This study is currently recruiting participants. ]http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=nova…[/url]

Estimated Enrollment: 267
Study Start Date: January 2009
Estimated Primary Completion Date: November 2010 (Final data collection date for primary outcome measure)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ab November 2010 oder im 1. HJ 2011 liegt dann der von dir so hoch geheiligte PoC vor. Angenommen die Studie scheitert, dann ist bhq eben null wert. Sollte Novartis mit den Ergebnissen aus den 267 Patienten zufrieden sein, dann bist du plötzlich in der Lage einen "präzisen Wert" des Programmes zu definieren? ich bin das heute nicht und werde es 2011 auch nicht sein (ausser bei scheitern).

Also gibt mir deinen präzisen PoC-Wert 2011, ich kann das auf heute abdiskontieren, dazu eine Erfolgswahrscheinlich ansetzen und noch nen Sicherheitsabschlag abziehen. Und schon hast du einen Wert für heute, der besser ist als dein "nicht bezifferbar".

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.987 von Friseuse am 07.09.09 12:35:27

Wie macht das Tatjana Kasulke von der Zweiten Bank das bei Intercell

Dann kritisiere die Obige, ich bin mit der weder verheiratet noch verschwägert!
Analystenmeinungen sind für Investitionsentscheidungen meinerseits so wichtig wie Westerwelles Meinung zum Mongolenaufstand.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.029 von eck64 am 07.09.09 12:43:34

Guter Hinweis, da war mir noch was unklar:

Mir hat noch keiner erklären können, wieso der PoC von Novartis BHQ880 nach der neuen Morphosys Folie (die mit den Pfeilen und dem PoC) erst nach dem PoC von CNTO888 in der Immunindikation stattfinden soll, die ja ein Endedatum erst in 2012 hat.

[GundV]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Fäkalsprache

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.930.959 von GundV am 07.09.09 12:30:29

Na dann beziffer doch mal den "Wert" von MOR 103!

Da wirst Du, wenn Du seriös vorgehst, grandios dran scheitern!

Ich habe nicht deinen Anspruch auf Präzision der Wertbestimmung und mache das pauschal und komplett unseriös. Es geht mir um Größenordnung und um Trends. Um Perspektive und Chance. Die Glaskugel um den MOR103 Umsatz 2017 und die daraus folgende exakte Tantieme ausrechnen zu können, die habe ich nicht.

Ich weiß, das immer wieder Firmen mit Präklinik und P1 Projekten für 3 stellige Mio-Beträge übernommen wurden (z.B. U3 Pharma für 150mio€ durch Daiichi Sankyo), also halte ich 62,5 mio als Wert für einen potentiellen Blockbuster wie MOR103 in der P1 für nicht zu hoch gegriffen. 150 mio in der P2 für ein Programm mit nahezu 100%-Recht erscheint mir auch einigermassen angemessen.



Aber gerne können wird die pauschalierten Wertansätze diskutieren. Ich kann sie jederzeit herunternehmen, wenn mir anderes sinnvoller erscheint. Z.B. hatte ich, als ich die Pauschalbewertungen aufgestellt hatte, nicht an mehrfachindikationen gedacht, wie es jetzt bei CNTO888 "passiert" ist, und was bei MOR103 ab irgendwann 2010 auch möglicherweise sein wird.

Wobei das nicht zwingend erfolgen muss. Ein AK in nur einer Indikation hat meist ja auch nur ein potential bis in den Bereich von ein paar hundert Millionen. Blockbuster machen ihre Umsätze fast immer in einer Reihe von Indikationen, es macht also durchaus Sinn diese Projekte mehrfach zu zählen. Insofern: Seriöse Vorschläge fürs Pauschalbewertungsniveau sind herzlich willkommen. Nur "irgendwas >0, aber ich sag nicht was" das bringt halt nichts.

Alternativ kannst du ja schonmal nen Wert von BHQ888 nach erfolgtem poc benennen. Nach poc soll das ja angeblich möglich sein.

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.138 von eck64 am 07.09.09 13:01:49

150 mio in der P2 für ein Programm mit nahezu 100%-Recht erscheint mir auch einigermassen angemessen.

So nun geh mal in die Pipeline von Wilex (bin ich nicht investiert!)

2 x Phase III
2 x Phase II

So nun schauen wir mal auf die Marktkapitalisierung!

< 70 Mio. Euro

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.115 von GundV am 07.09.09 12:57:43

Ab November 2010 oder im 1. HJ 2011 liegt dann der von dir so hoch geheiligte PoC vor. Angenommen die Studie scheitert, dann ist bhq eben null wert. Sollte Novartis mit den Ergebnissen aus den 267 Patienten zufrieden sein, dann bist du plötzlich in der Lage einen "präzisen Wert" des Programmes zu definieren? ich bin das heute nicht und werde es 2011 auch nicht sein (ausser bei scheitern).

Seltsam, du kannst es nach eigenen Aussagen nicht, hast den Wert aber schon lange beziffert?

Und selbstverständlich habe ich den Wert von MOR schon lange beziffert. Kannst du vielfach im Thread nachlesen.
Das letzte mal hier: #7065 von eck64

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.043 von GundV am 07.09.09 12:45:34

Du solltest über die gängigen Froschmethoden argumentieren.

Befühlen. Kommt Strom und ist glitschig

Tratschen. Andere Meinung abkupfern mal Sonnenstand ist auch Meinung.

Lemmingen. Die Ideen vom Management unters Volk bringen kann zu einem KE-Mandat verhelfen.

Knutschen. Pusteln oder Prinz

Da muß eine Verlagerung vom persönlichen zum inhaltlichen Mitteilungsschwerpunkt kommen. Sonst bleibt Eck64 Chef im Ring

Mit irgendwelchen gegriffenen Annahmen über Zulassungswahrscheinlichkeiten, Zinssätze, potentielle Umsatzverteilung, Forschungsaufwand, Upfrontzahlung und vertragliche Feinkost bei Verpartnerung, Wettbewerbsbetrachtung.

Das einmal in Tabellenform für schlau und übersichtlich, kannst ja bei früheren Postings hier und dort abschreiben. Kommt auf ein Pfund Irrtum nicht an, kommt eh anders.

Also

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.173 von GundV am 07.09.09 13:08:44

Mit nur noch 10Mio Cash wohl mehr als nur leicht unterfinanziert bei z.b. einer Phase III Studie in Nierenkrebs, die 856 Patienten rekrutieren soll und noch bis 2013 geht. Massive Verwässerung droht ...sowas fassen viele nicht mal mit der Kneifzange an. Ansonsten trotz chimärer Technologie wahrscheinlich kein schlechter AK und Target. Der Firma fehlen einfach die zahlenden Partner. Ich hoffe MOR gerät nie in eine ähnliche Situtation....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.283 von Friseuse am 07.09.09 13:28:05

Mit irgendwelchen gegriffenen Annahmen über Zulassungswahrscheinlichkeiten, Zinssätze, potentielle Umsatzverteilung, Forschungsaufwand, Upfrontzahlung und vertragliche Feinkost bei Verpartnerung, Wettbewerbsbetrachtung.

Liebe Friseuse,

solange Du aber weder potentielle Umsatzverteilung, noch Upfrontzahlungen kennst. Solange die Zulassungswarscheinlichkeit sehr unsicher ist und bei der Wettbewersbetrachtung auch nur ein stochern im Nebel bleibt, solange kannst natürlich Berechnungen durchführen, nur nützen tun sie bei MOR 103 nichts.

Hört sich großartig an, wow so viel ist MOR 103 wert, 150 Mio. Euro, unglaublich.

Das zu begreifen ist wichtiger als blumengeschmückte Ratschläge zu geben.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.366 von Ville7 am 07.09.09 13:38:12

Hallo ville,

nur das Beispiel zeigt, dass man in der Medikamentenentwicklung nichts, aber auch gar nichts über den gleichen Kamm scheren kann!

Klar kann ich 150 Mio. für MOR 103 ansetzen, kann aber auch 10 Mio. ansetzen, oder 300 Mio., oder jemand setzt 0 Euro an, weil er glaubt MOR 103 kommt nie auf den Markt.

Grüsse

[tragerlof]

mann mann GundV..ist ja wirlich nur noch peinlich mit dir.....

dein vergleich hinkt ja wohl sowas, da denkt man glatt du hast dich noch nie mit Biotec-Aktien beschäftigt.
Vergleichst hier Äpfel mit Birnen.
Morphosys mit dieser Klitsche zu vergleichen ueber eine Marktkap ist ja wohl mehr als lächerlich:
1, Vergleiche mal 140 Millionen Barvermögen mit 15 Millionen
2, Ist eine p2 eine p2??? also z.B. eine Alzheimer P2 ist so viel wert wie eine P2 auf Genitalwarzen (überspitzt ausgedrückt)

du solltest glaube ich nochmal ganz von vorne anfangen was das Börsen 1x1 angeht........

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.209 von GundV am 07.09.09 13:16:08

ich bin das heute nicht und werde es 2011 auch nicht sein (ausser bei scheitern).

Es ging um präzise Bewertung. Das ist ein Unding. Je näher man an der aktuellen Umsatzsituation dran ist, desto genauer kann man es abschätzen. Aber selbst du kannst nicht die 2009er JEV-Umsätze von intercell beziffern, obwohl das Ding am Markt ist und nur noch 4 Monate vom Jahr fehlen. Die Präzision der Bewertung ist nicht mein Ziel. Kapierst du das noch?

21.05.2008 08:55
DAIICHI SANKYO erwirbt U3 Pharma AG / Japanischer Pharmakonzern erwirbt Biotechnologie-Firma aus Martinsried bei München
München (ots) - DAIICHI SANKYO Co., Ltd., zweitgrößter japanischer Pharmakonzern und eines der führenden forschenden Pharmaunternehmen der Welt, hat heute den Erwerb der U3 Pharma AG bekannt gegeben. Das deutsche Biotechnologie-Unternehmen ist auf die Erforschung von monoklonalen Antikörpern für die Behandlung von Krebs spezialisiert.

DAIICHI SANKYO wird eine Einmalzahlung in Höhe von 150 Millionen Euro leisten und 100 Prozent der Aktien erwerben. Die Akquisition erfolgt vorbehaltlich der Zustimmung der Kartellbehörden.

U3 Pharma hat seinen Firmensitz in Martinsried bei München. Das Unternehmen wurde von Professor Axel Ullrich gegründet, dem Geschäftsführenden Leiter des Max-Planck Instituts für Biochemie in Martinsried. Die wegweisenden Arbeiten von Professor Ullrich im Bereich der gentechnisch-basierten Onkologieforschung haben unter anderem zur Entdeckung der Onkologie-Blockbuster Produkte Herceptin® und Sutent[TM]* geführt.

U3 Pharma wurde 2001 gegründet und beschäftigt derzeit 27 Mitarbeiter, die meisten davon unmittelbar in Forschung und Entwicklung. Zu den derzeitigen Eigentümern des Unternehmens gehören Investoren wie Alta Partners, Atlas Venture, E. de Rothschild Investment Partners, Life Science Partners, Karsten Henco sowie verschiedene Einzelpersonen aus der Biotech- und Pharmaindustrie.

Die Forschungspipeline des Unternehmens umfasst unter anderem Programme, die sich auf humane monoklonale Antikörper zur Behandlung von Brust-, Lungen- und Dickdarmkrebs konzentrieren. Das am weitesten fortgeschrittene Projekt wird gemeinsam mit Amgen entwickelt und trägt den Namen U3-1287 (AMG 888). Es handelt sich um den ersten vollständig humanen Anti -HER3 monoklonalen Antikörper zur Unterdrückung der Signalübetragung der Tumorzellen und des Tumorwachstums. Beide Firmen hoffen, in diesem Jahr mit der klinischen Entwicklung des Wirkstoffs beginnen zu können.
....
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-05/10871820…

Also, das am fortgeschrittenste Projekt, damals mit Chancen auf P1 Start war nicht mal im Alleinbesitz von U3Pharma sondern ist ein Co-Projekt mit Amgen.

Und 150 mio€ pauschal für MOR103 ist völlig aus der Welt?

Übrigens: Wenn ich von sicherer Zulassung in einigen Jahren ausgehen würde, dann wäre das Projekt jetzt schon ne Milliarde wert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.173 von GundV am 07.09.09 13:08:44

Das Firmen wie wilex mit ungesicherter Fianzierung und vor allem nur wenigen Einzelprojekten eine andere Risikoklasse sind als Morphosys ist, ist ja wohl klar. Auch sind pauschalierte Ansätze natürlich mit Vorsicht zu geniessen, aber eben bei so wenigen Projekten erst recht nicht anwendbar.

Also: Wilex ist eine andere Risikoklasse als MOR, alleine aus cashburn heraus. Sollten hier Erfolge gezeigt werden, vor allem in der P3 sind erhebliche Kurssprünge zu erwarten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.434 von GundV am 07.09.09 13:47:02

Nach eins zu meinem Pauschalbewertungsmodell:

ich habe niemals behauptet, dass diese Art der Berechnung auch auf andere Firmen anwendbar ist. Es bezieht sich eben auf Morphosys und Antikörperentwicklung. So wie es aussieht lassen sich mt AK-Medikamenten eher höhere Umsätze erzielen und die Erfolgswahrscheinlichkeiten von Phase zu Phase liegen auch etwas besser bei anderen Medikamentenklassen.

Der Hauptgrund für das anlegen dieser Tabelle war aber, das eben bei anderen Biotecs P2 und P3 Medikamente vorhanden waren, bei diesen wurden dann Bewertungen versucht und bei diesen Firmen mit 2 oder 3 fortgeschrittenen Medikamenten ist tatsächlich die Bewertung von 2 bis 5 präklinischen Projekten völlig wurscht, denn die Bewertung wird dominiert von P2 und P3.

Mein Mordell der Pauschalbewertung der frühen Projekte sollte die Besonderheit von MOR berücksichtigen: Keine fortgeschrittenen Projekte, die die Pipeline dominieren, aber eine Unzahl früher Projekte. Und wenn die Konstellation eben so ist, dann macht Kleinvieh auch Mist! Und das fand ich bei Morphosys eben nicht Unterschlagungswürdig.

Sollte es in der MOR-Pipeline mal eine Vielzahl von P2en und P3en geben, im Zulassungsverfahren oder gar schon mit tantiemezahlungen, dann werden daneben auch 100 und mehr präklinische Projekte wieder vernachlässigbar wenig wert sein.

Dieses Modell dient der Übergangszeit. Bie P3-Indikationen kann man dann tatsächlich versuchen konkrete Marktpotentiale und Erfolgswahrscheinlichkeiten bestimmen und daraus Tantiemepotentiale und präzisere Bewertungen ableiten.

Ich leg mir das mal in den Hinterkopf. Vielleicht sollte ich tatsächlich die P3-Spalte weglassen bzw. eben nicht Pauschal bewerten sondern Projektabhängig überschlagen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.050 von Ville7 am 07.09.09 12:47:45

Für die Pfeillängenbegründung kann ich dir weiterhin nicht helfen. Ich könnte mir vorstellen, das sich das im Laufe der nächsten Monate einfach umkehrt.

[urlA Study of the Safety and How the Body Affects a Drug (CNTO 1959) in Healthy Volunteers and in Patients With Psoriasis
This study is currently recruiting participants.
]http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00925574?term=cnto+195…[/url]

Estimated Enrollment: 71
Study Start Date: June 2009
Estimated Study Completion Date: May 2010

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hier haben sie z.B. vor mit 47 gesunden Patienten eine Verträglichkeitsstudie und Dosisfindungsstudie zu machen. Bei den 24 Psoriasis-Patienten will man dann auch noch
•Immune Response
•Clinical Response
sehen.

Also ab Mai 2010 gibts auch hier die Chance auf einen kleinen Proof of Concept. Spätestens der P2-Start wäre dan auch hier schon mit Patientendaten unterlegt. Ob wir sie kennen oder auch nicht.

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.931.865 von eck64 am 07.09.09 14:50:33

Also mich persönlich hat eck64 überzeugt, ich tue mich persönlich mit Biotechs und den Bewertungsansätzen immer schwer. Das ganze WE habe ich mich durch etliche Werte gewühlt um... Paion, Evotec etc.
Und habe auch die letzten 100 Seiten diesen Threads gelesen um ein "feeling" für Morphosys zu kriegen, abseits der Homepage und Analysten. Morphosys macht für mich den besten Eindruck, viel Cash, scheinbar gutes Management und besonders wichtig macht bereits Gewinn. Zumindest habe ich den Eindruck, dass das Management und die Firma eine Vision haben, es gibt eine klare Ausrichtung und starke Partner und noch viel wichtiger, ein Haufen Übernahmen in diesem Sektor. Sollte die Politik des günstigen Geldes weiter anhalten, ist doch das beste was passieren kann, eine fette Übernahme. Wann diese kommt und wieviel auf den Tisch gelegt wird, wer weiß?
Ich finde nur eck64 leistet hier eine tolle Arbeit, mach bitte weiter so. Es sind leiter schon viel zu gute Leute in diesem Board vergrault wurden. Das eck64 natürlich vielleicht einiges durch die rosa Brille sieht ist klar, dass die Gegenseite wie GundV das Gegenteil tut auch. Im Endeffekt muss jeder selbst entscheiden, ob er hier investiert oder nicht.
Ich für meinen Teil, habe ich mich erstmal pro Morphosys entschieden...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.932.108 von McNay am 07.09.09 15:29:38

Hallo und herzlich willkommen.
Poste ruhig öfter was. Vor allem wenn du dich tatsächlich ringsum informierst, dann hast du sicher öfter mal was interessantes beizutragen.

Lass dich aber besser niemals von "rosa Brillen" überzeugen. Und alles auf ein Pferd ist bekanntlich fast immer falsch, wobei es beim einen oder anderen sicher riskanter wäre.

Bezüglich Übernhame: Was meinst du: das MOR aufgekauft werden könnte oder das MOR seinen Batzen cash einsetzt und aktiv werden könnte?

[eck64]

Für Ami-Feiertag geht heute ausgesprochen viel.
Bereits über 70 000 Stücke.

Und für Leute die an Wunder glauben:
Heute kauft Lemus!

[McNay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.932.202 von eck64 am 07.09.09 15:40:59

Morphosys ist mein einziges Biotech-Pferd
Da ich weder Pharma noch Bio im Depot hatte, wurde es allerdings mal Zeit was dagegen zu tun.
Um mein Depot noch etwas breiter aufzustellen, habe ich mich zu erst in der Pharma-Ecke umgesehen. Aber viele Pharma-Firmen sind mir bereits zu teuer, eine Novartis wäre noch OK, aber die wurde zuletzt in Focus Money empfohlen, also eher ein Ausstiegssignal
Also lag es dann auf der Hand sich ein paar Biotechs mal anzuschauen. Zugegeben MOR ist kein Schnäppchen, aber mit begrenzten Risiko, im Gegensatz zu vielen anderen wo die nächsten Finanzierungsrunden 2010 anstehen. Um ehrlich zu sein spekuliere ich auf eine Übernahme von MOR durch eine Pharmafirma, vermutlich Novartis. Das ist natürlich keine Neuigkeit und schon längst bekannt. Die Frage ist der Zeithorizont. Ich weiß auch nicht mehr als die anderen. Aber ich halte es nicht für unwahrscheinlich. Das Risiko bei MOR ist ein Seitwärtsbewegung im Kurs auf Grund fehlender Neuigkeiten, während der Markt weiter steigt. Aber langfristig mache ich mir hier keine Gedanken, wie bereits geschrieben die Strategie der Firma stimmt (meines Erachtens) Ob nun einer den Geldbeutel aufmacht oder nicht. Und je weiter die Projekte vorangetrieben werden, um so werthaltiger wird auch das Know-how der Firma und das brauchen die Pharma-Buden früher oder später. Wieso sollte also nicht ein Pharma-Riese kommen, eine läppische Mrd. auf den Tisch legen und sich Wissen sichern und viel wichtiger, der Konkurrenz verwehren. Denn MOR ist noch eines der wenigen unabhängigen Unternehmen in diesem Sektor/Branche.
Und wenn ich bei MOR den Cash abziehe und mir dann die Bewertung anschaue, so ist das noch ganz ok für den Sektor. OK ich könnte mir auch eine Paion unter Cash kaufen, aber nur 6 Projekte, frühster Markteintritt 2013 bei 2 Projekten, finanziert bis 2011. Mal ehrlich, da ist mir eine MOR 10mal lieber und ich kann ruhig schlafen, ohne mir Sorgen zu machen als Kleinaktionär bei der nächsten KE über den Tisch gezogen zu werden.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.932.446 von eck64 am 07.09.09 16:18:49

Habe ich geträumt, kommt so

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.932.694 von Friseuse am 07.09.09 16:56:13

Na mal sehen.

Bis 16 ist der Weg frei. Dort gilts dann wieder.

Ob die bei MOR103 nicht die Genehmigung melden sondern erst die Erstverabreichung in einen RA-Patienten?
Und obs den Markt juckt, dass Morphosys eine P2 komplett aus operativen Gewinnen heraus finanziert startet?

[lord_nibbler]

Goldgräberstimmung in der Pharmabranche
Die Pharmabranche steckt entgegen dem Trend in keiner Krise - und hat das nicht zuletzt dem Voranschreiten von Zivilisationskrankheiten wie Fettleibigkeit und ihren Folgen sowie einer Zunahme an Allergien zu verdanken. Investitionen in die Forschung nach neuen Medikamenten in diesen Bereichen sind derzeit ein Milliardengeschäft. "Rettet die Kinder (und macht Geld)", titelt das "Wall Street Journal". Aber es gibt auch Kritiker, die von Geschäftemacherei sprechen.

http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F3…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.933.070 von eck64 am 07.09.09 17:55:23

Die Fundamentals sind völlig egal und eh für andere Kurse gut.

Wenn Lemus jetzt für seine eigenen Finanzen pfiffig ist und das war er stets wandelt er Optionen in Aktien und setzt das Gegensignal zu 2005

Für die zweite Halbzeit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.933.147 von Friseuse am 07.09.09 18:07:55

Was heißt schon er war zu seinen eigenen Finanzen pfifig?
Konntest immer wieder in den Berichten lesen wie viele tausend Optionen wertfrei verfallen sind, da werden von ihm auch welche dabei gewesen sein.

Und die von Lemus 2008 bei 16,50 eingelösten Optionen hätten bei 25 oder 30 auch ihm entsprechend mehr Geld gebracht.

Ich denke Lemus setzt da nicht bewusst Signale, er ignoriert eher seine eigene Signalgebung.

[eck64]

Bereits ein Monat ohne Analyse, oder?

04.08.2009 Update der Empfehlung
Equinet hebt Ziel für MorphoSys auf 30 Euro - 'Buy'
FRANKFURT - Equinet hat das Kursziel für MorphoSys nach Quartalszahlen von 27,00 Euro auf 30,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Während das Quartalsergebnis akzeptabel ausgefallen sei, scheine es auch gute Fortschritte in der Antikörperforschung zu geben, schrieb Analyst Martin Possienke in einer Studie vom Dienstag. Derzeit seien 62 Antikörper in der Erprobung, 7 Antikörper mehr als noch im Dezember. (dpa-AFX Analyser)

Tja, wer Pipeline nicht ignoriert sieht auch Potential im Kurs.

[eck64]

Basis 15€, Abrechnung 11.9.

Da wollte die DB wohl ausnullen:

Hat noch jemand September-Scheine?
Die meisten sind wieder ziemlich sicher auf verfall. echt erstaunlich, dass die das immer wieder hinkriegen.

[eck64]

Ausnahmsweise mal ein Schlußkurschart.
Bei candles ist der Trend verletzt.....

[eck64]

Schon 10 Wochen her, wann gehts weiter?

[urlMorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis]http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-671.html[/url]

24.06.2009 / 07.30 Uhr

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass sie einen Antrag für die Durchführung einer klinischen Studie der Phase 1b/2a an Patienten mit aktiver Rheumatoider Arthritis (RA) für den am weitesten fortgeschrittenen firmeneigenen Medikamenten-Kandidaten MOR103 eingereicht hat. Bei MOR103 handelt es sich um einen vollständig menschlichen HuCAL-basierten therapeutischen Antikörper, der gegen das krankheitsrelevante Zielmolekül GM-CSF (Granulozyten-Makrophagen-Kolonie-stimulierender Faktor) gerichtet ist. Die Studie, die in mehreren klinischen Zentren in verschiedenen europäischen Ländern durchgeführt werden soll, wird voraussichtlich insgesamt rund 135 Patienten einschließen und in der zweiten Jahreshälfte 2009 beginnen. Zusätzlich berichtete das Unternehmen heute positive Ergebnisse der mit gesunden Probanden abgeschlossenen klinischen Phase-1-Studie zu MOR103. Die Ergebnisse der Studie lassen darauf schließen, dass MOR103 bei allen verabreichten Dosen als generell sicher und gut verträglich gelten kann.

"Wir sind sehr erfreut, die klinische Entwicklung unseres viel versprechenden Wirkstoffs MOR103 in einer Studie der Phase 1b/2a fortsetzen zu können, um die Sicherheit und Verträglichkeit weiter zu evaluieren sowie klinische Aktivität in RA-Patienten demonstrieren zu können", kommentiert Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. "In Verbindung mit den attraktiven präklinischen Daten unterstützen die Ergebnisse, die wir in der Phase-1-Studie gewonnen haben, unserer Pläne, mit MOR103 eine sichere und wirksame Behandlungsoption für entzündliche Erkrankungen zu entwickeln. Neben den außergewöhnlichen Eigenschaften, die unser Antikörper in Hinblick auf Bindungsstärke, Spezifität und Stabilität gezeigt hat, konnten wir nun zusätzlich eine robuste Halbwertszeit im humanen Serum belegen."

Die abgeschlossene Phase-1-Studie war als eine randomisierte, placebo-kontrollierte, doppelt-verblindet durchgeführte Studie mit einer von Probandengruppe zu Probandengruppe steigenden Dosis des Antikörpers MOR103 angelegt. Das Ziel der Studie war es, die Sicherheit und Verträglichkeit sowie die Pharmakokinetik von MOR103 in gesunden Probanden zu untersuchen. Insgesamt erhielten 63 Probanden in sieben Dosisgruppen den Wirkstoff MOR103 in ansteigenden Konzentrationen bis zu 3 mg/kg oder ein Placebo intravenös verabreicht. Eine maximal tolerierte Dosis (MTD) wurde nicht erreicht. Die Betrachtung der pharmakokinetischen Eigenschaften des Wirkstoffs MOR103 ergab eine für vollständig menschliche Antikörper typische Halbwertszeit im Serum, die ein wettbewerbsfähiges Dosierungsschema ermöglichen könnte. Die insgesamt gezeigten Eigenschaften von MOR103 in Bezug auf Sicherheit, Verträglichkeit und Pharmakokinetik bieten eine solide Ausgangsbasis für die Entwicklungspläne des Unternehmens inklusive der bevorstehenden Phase 1b/2a-Studie in Patienten.

MorphoSys' Vorstandsvorsitzender Dr. Simon Moroney präsentiert heute auf der 4. Annual Piper Jaffray Europe Conference um 09:30 MESZ. Die Präsentationsfolien sowie ein Webcast der Präsentation werden auf der Unternehmenswebseite www.morphosys.de bereit gestellt.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia Gutjahr-Löser ......

[Lycos2]

Bayer hats geschafft. Nach fast zehnjähriger Partnerschaft der erste IND. Diese IND-Meldung freut wirklich! Irgendwie hatte ich Bayer innerlich schon abgeschrieben - als nächstes noch Pfizer (ja a bissi unverschämt darf man schon sein mit seinen Wünschen)
Come on MOR - lg Lycos

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MorphoSys gibt klinischen Meilenstein in therapeutischem Krebs-Programm mit Bayer Schering Pharma bekannt
Achter HuCAL-basierter Antikörper startet klinische Entwicklung

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass die Bayer Schering Pharma AG alle notwendigen Anträge für den Start einer klinischen Studie der Phase 1 mit einem HuCAL-basierten Antikörperkonjugat (Antikörper-Wirkstoff-Verbindung) im Bereich Krebserkrankungen eingereicht hat. Dies repräsentiert einen wichtigen Meilenstein innerhalb der Kooperation mit Bayer Schering Pharma und löste eine klinische Meilensteinzahlung an MorphoSys aus.

"Die heutige Nachricht unterstreicht einmal mehr die Bedeutung unserer Kerntechnologie für die Medikamentenentwicklung der Pharma-Industrie", kommentiert Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG. "Auf unserer Kerntechnologie HuCAL basierende Antikörper werden nun von vier unterschiedlichen Pharmakonzernen in klinischen Studien getestet. Die Resultate, die unsere Partner mit unserer firmeneigenen HuCAL-Technologie erzielen, werden nun zunehmend sichtbar und stellen einen wichtigen Werttreiber für unser Unternehmen dar."

Die Basis des betreffenden Programms bildet ein HuCAL-basierter Antikörper, der gegen das krankheitsrelevante Zielmolekül MN, auch als Carbonische Anhydrase oder kurz CA IX bekannt, gerichtet ist. Hierbei handelt es sich um ein Tumor-assoziiertes Antigen, das bei vielen Tumorarten verstärkt vorliegt. Mit der heutigen Meldung kommt das erste vollständig menschliche HuCAL-basierte Antikörperkonjugat in die klinische Entwicklung. Antikörper- oder auch Immunkonjugate bestehen aus einem Antikörper, der mit einem Molekül, hier ein zytotoxischer Wirkstoff, verbunden ist. Damit werden die spezifischen Bindungs¬eigenschaften des Antikörpers mit dem zytotoxischen Potenzial des verbundenen Wirkstoffs vereint. Das betreffende Program kombiniert einen HuCAL-Antikörper mit der Immunkonjugat-Technologie des US-amerikanischen Biotechnologie¬unternehmens Seattle Genetics, die Bayer Schering Pharma einlizenziert hat.

Für das Jahr 2009 erwartete MorphoSys, dass bis zu vier Partnerprogramme die klinische Entwicklung erreichen werden. Die heutige Nachricht repräsentiert bereits den dritten Antikörper, der diese Entwicklungsstufe erreicht hat. Zusätzlich geht das Unternehmen davon aus, dass sich am Jahresende 2009 drei mit Partnern verfolgte sowie firmeneigene therapeutische Antikörper in klinischen Phase-2-Studien befinden könnten. Insgesamt handelt es sich um den achten HuCAL-basierten Antikörper, der die klinische Entwicklung beginnt.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte: Dr. Claudia Gutjahr-Löser, Head of Corporate Communications & Investor Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-122, [e-mail] oder Mario Brkulj, Senior Manager Corporate Communications & Investor Relations, Tel: +49 (0) 89 / 899 27-454, [e-mail].

MorphoSys in Kürze:
Die MorphoSys AG ist ein unabhängiges Biotechnologie-Unternehmen, das innovative Antikörper für therapeutische, diagnostische und Forschungszwecke entwickelt. Die firmeneigene HuCAL-Technologie zählt weltweit zu den leistungsstärksten Methoden zur Herstellung vollständig menschlicher Antikörper. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und anderer firmeneigener Technologien ist MorphoSys führend im Bereich therapeutische Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden Medikamentenklassen in der pharmazeutischen Industrie. Im Rahmen von Partnerschaften mit einigen der weltweit größten Pharmakonzerne hat MorphoSys eine Pipeline mit mehr als 60 Medikamentenkandidaten aufgebaut. Das Unternehmen erweitert seine Wirkstoff-Pipeline zum einen durch neue Partner-Programme, zum anderen durch ein wachsendes Portfolio an firmeneigenen therapeutischen Antikörpern. Bei seinem firmeneigenen Portfolio konzentriert sich MorphoSys auf die Bereiche Onkologie und entzündliche Erkrankungen und plant, bis Ende 2009 über acht aktive Programme in diesen Bereichen zu verfügen. Sein am weitesten fortgeschrittenes Programm ist MOR103, ein vollständig menschlicher Antikörper gegen GM-CSF. Das Unternehmen rechnet mit dem Beginn einer Studie der Phase 1b/2a für diesen Antikörper in Patienten mit rheumatoider Arthritis in der zweiten Jahreshälfte 2009. Mit Hilfe seiner Geschäftseinheit AbD Serotec weitet MorphoSys den Einsatz seiner Technologien auf den Diagnostik- und Forschungsmarkt aus. Der Hauptsitz von MorphoSys befindet sich in Martinsried bei München. Das Unternehmen ist an der Frankfurter Börse unter dem Symbol "MOR" notiert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.morphosys.de

HuCAL®, HuCAL GOLD®, HuCAL PLATINUM®, CysDisplay® und RapMAT® sind eingetragene Warenzeichen der MorphoSys AG.

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.934.860 von Lycos2 am 08.09.09 07:44:09

hab's auch gerade im e-mail Postkasten gesehen
BayerSchering lebt doch!!!!!!!

[schnappi]

Jo endlich sie leben noch mich hat das Plus gestern auch schon für heute auf irgendeine Meldung hoffen lassen
Bärenfalle?

[schnappi]

Aber immer daran denken ist alles schon eskomptiert

[bruder_halblang]

Vorbörslich sieht es ja richtig gut aus! Herzlichen Glückwunsch an alle Investierten! (Ich gehöre zurzeit leider nicht dazu, abgesehen von meiner halben Langfristposition.)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.934.918 von bruder_halblang am 08.09.09 08:04:21

Ach ne, jetzt bist du plötzlich halblang in MOR wobei du letzte Woche noch das sichere Kursziel von 11 bis 12 ausgerufen hattest?

Egal.

Es freut mich, dass Bayer Schering doch noch in die Putten kommt und wenigstens eines der angeschobenen Programme in die Klinik bringt.

Noch besser ist das mit Anti-MN über Zielmolekül und Indikationsfeld Krebs nicht rumgerätselt werden muss und nun auch erstmals ein HuCAL-AK als Immunkonjugat in die Studien kommt.

Der 8 IND steht an und immer noch setzen die meisten Analos die pipeline in Summe über an die 70 Programme der einfachheit halber mit 0 an.

Wie lange noch?

[tragerlof]

Die Zeit ist jetzt reif für Morphosys. Die Anzahl der Klinikgänge kann man jetzt nicht mehr ignorieren !!!
Aktuell bekommt Morphosys in ein paar Jahren (bei einer Ausfallrate von 66% aller laufenden P1 + P2 gerechnet!!) Tantiemen von 3 Medikamenten (eigenes Mor mitgerechnet-wobei hier der Tantiemensatz nach Verpartnerung um ein xxxfaches höher liegen würde als 5%).
Bei einem angenommen Umsatz von je 400-500 Millionen Euro und 5 % Tantiemen sind das 70-75 Millionen Euro Jahresgewinn !!!!!! in naher Zukunft.
Das sollten die Analysten mal beachten

Und die Party geht ja jetzt ab 2010 erst richtig los, den Novartis gibt bekanntlich Volldampf. Alleine von Novartis dürfen wir ab Ende nächsten Jahres alle 2-3 Monate mit einem neuen Klinikgang rechnen.
Ich denke Mor wird jetzt in den nächsten Wochen und Monaten den ersten grossen Hüpfer machen.
Aktuell (siehe auch Asien, wo Biotec-Aktien in den letzten Wochen 40-60% zugelegt haben-manche sich fast verdoppelt haben) ist auch der Sektor reif für eine Neuentdeckung.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.045 von tragerlof am 08.09.09 08:26:32

schön wäre es aber auf den hüpfer warte ich (wir) schon soooooooo lange

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.933.759 von eck64 am 07.09.09 20:11:00

Und ich hatte mir den Schein vorgestern angeschaut und mich nicht getraut.

Kursz vor Ablauf nehmen die ihn dann immer nur mit Abschlag zurück und das war mir dann mit 15 doch zu knapp mit den paar Tagen....

[schnappi]

mein ko von der Woche ist schon raus DANKE hat sich rentiert

[schnappi]

Da kommt heut wieder ein Gap das geschlossen werden will

[Meganonn]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.045 von tragerlof am 08.09.09 08:26:32

Der Sektor ist tatsächlich reif für eine Neuentdeckung. Die pipeline von Morphosys die enorm wächst ist reif für eine Erstendeckung bei den meisten. Was ja dann den Turbo im Kurs bedeuten dürfte.
Wenn Morphosys in den nächsten Jahren jährlich 4 (später bis 6) richtige INDs schafft, zuzüglich ab und an ein IND in 2. Indikationen, dann bin ich sehr zufrieden.

2010 dann zweistellige Projektzahl in der Klinik, eine ganze Reihe in der P2 davon. Es werden sich immer mehr Investoren finden, die vor dem ersten groß gemeldeten PoC bei MOR dabei sein wollen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.131 von schnappi am 08.09.09 08:37:22

Wie schon öfter gesagt: Eine Aktie die jedes Gap schliesst, ist eine schwache Aktie.

Aufbruchstimmung und nachhaltiger Trendwechsel in Kurs und Stimmung bedeutet eben auch mal nicht jedem Nachzügler noch die Billigchance per Gapschluß zu ermöglichen. Da zieht die Karawane weiter und lässt mit Kursstärke ein Gap offen!

Ob MOR die Kraft hat mit einem weiteren klinischen Partner und dem nunmehr 8 klinischen Projektstart durchzustarten, das weiß ich allerdings auch nicht. Kurse jenseits 16 wären jedenfalls eine ordentliche Chance die aktuelle Bewegung zu mehr als einer reinen technischen reaktion zu machen.

Ob heute oder morgen auch noch insiderkäufe von Lemus gemeldet werden? Friseuse hat ja entsprechend geträumt.

[HK12]

Moin

08.09.2009 08:27:43 - DJ: MARKT/MorphoSys-Milestones dürften bei bis zu 2 Mio EUR liegenMOR (663200)
"Damit sind kostenfreie Milestone-Zahlungen in Höhe von 1 Mio bis 2 Mio EUR verbunden, die direkt ins EBIT fließen", sagt ein Händler mit Blick auf die Nachricht, dass MorphoSys die klinische Entwicklung einer HuCAL-basierten Antikörperwirkstoffverbindung im Bereich der Krebserkrankungen beginnen kann. Dies zeige, dass das auf Milestone-Zahlungen basierende Geschäftsmodell immer besser funktioniere. Beim Wertpapierhandelshaus Lang & Schwarz werden MorphoSys mit einem Plus von 4,4% gestellt.

DJG/jej/cln

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.250 von HK12 am 08.09.09 08:52:07

[schnappi]

Wollte uns Arndt ein zeichen geben

[Handbuch]

News

*DJ ANALYSE/CoBa erhöht Morphosys auf Buy (Hold) - Ziel 18,40 EUR
VWD

September 08, 2009 02:23 ET (06:23 GMT)

Quelle: VWD 08.09.2009 08:23:00

[Ville7]

Hatte mein Bayer Kontakt doch Recht. Ein ADC Antikörper gegen Krebs von Morphosys gibts (noch). Schöne Meldung, vor allem das Signal, dass in der bisher nicht sichtbaren präklinischen Morphosys-Partnerpipeline mehr als nur konventionelle Antikörpertechnologie schlummert. (wenn auch kein Verdienst von MOR)

[jendrik]

08.09.2009 08:57 ARD Boerse:
Mehr als nur ein Meilenstein für Morphosys
Der TecDax-Konzern Morphosys hat einen Meilenstein im Krebs-Programm mit Bayer Schering erreicht – eine schöne Bestätigung für die Antikörper-Bibliothek der Biotech-Schmiede.

Bayer Schering habe die Anträge für den Start einer klinischen Studie der Phase 1 mit einer HuCAL-Antikörper-Wirkstoff-Verbindung eingereicht, teilte Morphosys am Dienstag mit. Die unternehmenseigene Antikörperbibliothek HuCAL umfasst mehr als 45 Milliarden verschiedene Baupläne für humane Antikörper. Humane Antikörper haben den großen Vorteil, dass sie das Risiko von schädlichen Immunreaktionen begrenzen.

"Auf unserer Kerntechnologie HuCAL basierende Antikörper werden nun von vier unterschiedlichen Pharmakonzernen in klinischen Studien getestet", sagte Morphosys-Chef Simon Moroney.

Lob von Analysten
Für dieses Jahr erhofft sich Morphosys, dass bis zu vier Partnerprogramme die klinische Entwicklung erreichen werden. Die heutige Nachricht repräsentiert bereits den dritten Antikörper, der diese Entwicklungsstufe erreicht hat. Zum Jahresende sollen sich drei mit Partnern verfolgte sowie firmeneigene therapeutische Antikörper in klinischen Phase-2-Studien befinden.

Doch Investoren sollten bedenken, dass ein Wirkstoff erst nach dem erfolgreichen Abschluss einer Phase-3-Studie Marktreife erlangt. Weniger als zehn Prozent aller Medikamente schaffen es von der ersten klinischen Phase in den Markt.

Analysten reagieren dennoch begeistert auf die heutige Meldung: Nun lasse sich die Geschäftsentwicklung des Unternehmens besser abschätzen, schreibt etwa Commerzbank-Analyst Daniel Wendorff in einem Kommentar. Er stufte die Aktie hoch von "Hold" auf "Buy" und erhöhte sein Kursziel von 17,60 auf 18,40 Euro.

Zuletzt unterdurchschnittliche Performance
Zu Handelsauftakt steigt die Morphosys-Aktie um bis zu 5,5 Prozent auf 16,35 Euro. Der Titel hatte nach einem gegen den Markttrend starken Jahr 2008 in den vergangenen Monaten eine vergleichsweise schlappe Performance gezeigt. Binnen Halbjahresfrist konnte er lediglich Gewinne von rund 13 Prozent einfahren, während der TecDax rund 66 Prozent in die Höhe schoss.

Die Morphosys-Aktie hat daher am Markt auch eher den Ruf eines defensiven Investments inne, das besonders in Krisenzeiten gut läuft. Schließlich ist das Geschäft des Biotech-Unternehmens von der allgemeinen konjunkturellen Entwicklung weitgehend abgekoppelt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.425 von Ville7 am 08.09.09 09:13:02

Auch immunogen zahlt brav Lizenzgebühr an Morphosys. Mindest dort wird noch ein weiterer Konjugat-AK in der Entwicklung sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.434 von jendrik am 08.09.09 09:13:40

Analysten reagieren dennoch begeistert auf die heutige Meldung: Nun lasse sich die Geschäftsentwicklung des Unternehmens besser abschätzen, schreibt etwa Commerzbank-Analyst Daniel Wendorff in einem Kommentar. Er stufte die Aktie hoch von "Hold" auf "Buy" und erhöhte sein Kursziel von 17,60 auf 18,40 Euro.

Aber doch nicht gleich so euphorisch!
Auch die CRB wollte noch ein paar OS bis 16.9. komplett verfallen lassen.....

[KFBroker]

gehts los?


Xetra-Orderbuch von MORPHOSYS AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
16,53 1.000
16,52 375
16,48 410
16,47 200
16,45 950
16,44 200
16,43 100
16,40 250
16,39 60
16,32 505

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/MOR.aspx

320 16,25
100 16,21
1.000 16,20
950 16,17
500 16,10
374 16,09
300 16,05
200 16,01
1.272 16,00
80 15,90

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
5.096 1:0,79 4.050



sieht gut aus

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.140 von eck64 am 08.09.09 08:38:03

...zuzüglich ab und an ein IND in 2. Indikationen...

Hast du eigentlich klären können, ob die Zählweise in der Präklinik schon andere Indikationen mitzählt oder ob die Zählweise in der Präklinik noch rein auf unterschiedlichen Antikörpern beruht?

[Ville7]

Ob das Gap hält werden wir sehen, wenn die initiale Euphorie verflogen ist. Wichtig wird auch sein, ob die Marke des vorangegangenen Gaps (16-16,3) hält. Ein Schlußkurs darüber (über 16,3) wäre bullish.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.543 von Ville7 am 08.09.09 09:23:22

Nein das habe ich nicht geklärt. Denke aber eher nicht, das müssten sonst sicher noch viel mehr Programme in der Präklinik sein.
MOR103 hat mindestens 2 weitere Präkliniken, MOR202 soll auch in weiteren Indikationen untersucht werden. Das wird bei den Partnern nicht anders sein, als das es häufig nicht nur eine Leitindikation gibt sondern noch 1 bis 3 weitere nebendran.

[ms-trader]

Hallo,

gibts einen besonderen Grund warum die heute marschiert?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.748 von ms-trader am 08.09.09 09:43:30

Wahrscheinlich, weil heute ein Tag für MS-trader ist.

[ms-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.776 von eck64 am 08.09.09 09:45:25

sorry, hätte einfach seite zuvor lesen sollen...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.784 von ms-trader am 08.09.09 09:46:13

Nicht so schlimm.
Bei deinem Nick-Name hatte ich wirklich gedacht, das sei eine rhetorische Frage.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.748 von ms-trader am 08.09.09 09:43:30

Ist der kleine Schritt gemeint wo am Ende des Tages ein Teil der Meilensteinzahlung an Marktkapitalisierungszuwachs bleibt

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.831 von Friseuse am 08.09.09 09:51:27

Also 4 bis 8 cent plus heute?

[ms-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.825 von eck64 am 08.09.09 09:50:58

muss dich da leider enttäuschen, dass ms nicht für morphosys steht

[eck64]

Da fehlt noch was:


@ville,
hier sind die MOR103 und 202 Präklinikerweiterungen nicht aufgeführt zum Projektzahl hochzählen. Warum also bei den Partnern?

Und zum Kursplus: Hatten wir nicht auch schon mal Kursminus nach IND? Aber vielleicht war das minus nur auf Wochensicht. Weiß nicht mehr genau. Ich bleib aber dabei: Ein Gap-Schluß wäre ein schlechtes Zeichen, MOR hätte dann weiterhin keine Kraft im Kurs entfaltet. MOR sollte halt durchziehen gen 20 und dann auf 18 korrigieren und das Gap Gap sein lassen, das wäre ein Zeichen von Stärke.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.874 von ms-trader am 08.09.09 09:56:08

Noch ein Irrtum.

MS ist bei Biotechunternehmen vielfach gebräuchlich für MeilenStein.

Und wenn Meilensteine gemeldet werden, dann hüpft der Kurs, mal mehr, mal weniger, aber immer ein Anlass zum traden.

Und Morphosys hat heute einen Meilenstein gemeldet und wird dafür cash kassieren.

[schmidilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.013 von eck64 am 08.09.09 10:11:18

seit knapp 4 jahren pendelt der kurs zwischen 14 und 16 (mit wenigen ausreißern)......also bei kursen über 16 kann man ja schon wieder aussteigen....und zu weihnachten bei 15 wieder rein.....gääääähn........momentan sind konjunkturtitel und immmos "in" werden die nächsten 12-18 Monate gut laufen....außer der Aufschwung ab ca. Anfang 2011 bleibt aus....

[ms-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.013 von eck64 am 08.09.09 10:11:18

ohjeee, so langsam wirds peinlich.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.090 von schmidilein am 08.09.09 10:18:48

Wenn man das aus Trading-Sicht sieht, trifft das zu.

Ich sehe mich indes bei Morphosys als Investor und als Investor kann ich heute feststellen, dass die Pipeline nicht nur einen quantitativen Schritt, sondern auch einen qualitativen Sprung (oder vielleicht zumindest einen Hüpfer) gemacht hat.

Für mich ist die Meldung heute etwas mehr als nur irgendein weiterer Klinikgang. Ville und andere haben ja schon darauf hingewiesen, dass nun erstmals ein Konjugat-AK auf HUCAL-Basis "sichtbar" geworden ist. Das gibt Zuversicht dafür, dass in den nächsten Jahren eine ganze Reihe von "Leckerlis" in die Klinik wechseln könnte (nicht nur ADCs gemeint).

Wahrscheinlich stehen die Chancen gar nicht so schlecht, dass in Zukunft durchschnittlich pro Quartal ein Klinikgang erfolgen wird.

Investoren können sich heute durchaus bestätigt fühlen - egal was der Kurs bis heute Abend treiben mag.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.090 von schmidilein am 08.09.09 10:18:48

täusch dich da mal nicht!

[schnappi]

Börse Online schreibt


Der Antikörperspezialist bringt mit einem Partner den achten Wirkstoff in die klinische Phase. Der Geldfluss steigt und soll noch durch viele weitere Projekte anschwellen

Die Kasse des Antikörperspezialisten Morphosys füllt sich weiter. Da der Partner Bayer-Schering einen mit Morphosys entwickelten Antikörper-Wirkstoff in die Phase 1 der klinischen Studien schickt, wurden Meilensteinzahlung ausgelöst. Der Antikörper soll zur Behandlung von Krebs eingesetzt werden. Für Morphosys ist die Meldung ein Erfolg. Es geht der erste vollständig menschliche HuCAL-basierte Antikörperkonjugat in die klinische Entwicklung. HuCAL ist die Technologie von Morphosys. 45 Milliarden unterschiedliche menschliche Antikörper stehen den Forschern zur Verfügung.

MorphoSys setzte sich das Ziel, dass 2009 bis zu vier Partnerprogramme die klinische Entwicklung erreichen sollen. Das Martinsrieder Unternehmen sind gut unterwegs. Die heutige Nachricht repräsentiert bereits den dritten Antikörper, der diese Entwicklungsstufe erreicht hat. Acht HuCAL-basierte Antikörper befinden sich in der klinischen Entwicklung.


Gewinne ohne Kosten
Insgesamt laufen mit den verschiedensten Pharmakonzernen 62 Antikörperprogramme. Anders als befürchtet, verlängerten trotz eines umfangreichen Abkommens mit Novartis alle Partner ihre Projekte. Morphosys rechnet damit, dass bis zu 19 der 62 Antikörper die schwierigen klinischen Tests bewältigen und auf den Markt kommen. Schaffen es nur zehn Prozent, das entsprächen sechs Antikörper, ist das Potential für Morphosys immer noch enorm. Gewinnbeteiligungen im mittleren einstelligen Prozentbereich werden ohne weitere Kosten kassiert. Da Antiköpermedikamente Milliardenumsätze erreichen können, bedeutet eine fünfprozentige Umsatzbeteiligung allein für einen Antikörper einen jährlichen Profit von 50 Millionen Dollar. Die ersten Partnerprogramme sollten die Marktreife in drei bis vier Jahren erreichen. Ab 2013 drängen immer mehr der Produkte auf den Markt.


Börse Online empfiehlt die Morphosys-Aktie weiterhin zum Kauf. Die Zukunftsaussichten sind nicht zuletzt wegen der weitgehenden Konjunkturunabhängigkeit rosig. Die jüngste Korrektur macht den Einstieg zusätzlich attraktiv.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.843 von Ville7 am 08.09.09 09:53:12

Das wird schon mehr werden. Der Meilenstein ändert dabei das das Spiel nicht wirklich, es ist der gemeine Morphosystrader auch auf dem falschen Umfeldbeinchen erwischt worden. Selbst der Dax steigt und will nun nicht den verelliotteten Untergangsgelüsten folgen



Langfristig baut sich ein Upsideausbruch auf, der kommt für die Masse unverhofft und ist indiziert durch den charttechnischen Hühnerhof des Jahreslow 2009.



Ansage aus dem 2009er Low war Trendbruch, der wurde kassiert und das macht das Stärkesignal aus. Auf der Paradigmenebene wird Morphosys also doch ein Biotech

Ist doch möglich oder

[schnappi]

weil man es hier nicht so oft sieht
16,35 EUR
10.373 Stk.
Stücke im Bid

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.403 von schnappi am 08.09.09 10:51:47

Gängiger Blödsprech alles Nonsens die Aktie aus der Konjunkturunabhängigkeit zu empfehlen. Ist robust sinnfrei und gegen jede Kurserfahrung. Morphosys macht seit Ipo Upbewegegungen ausschließlich in Happyzeiten des allgemeinen Konjunkturglaubens, kann notfalls durch ein Statistikprogramm gescheucht werden.

Anderes Beispiel für einen kassierten Hühnerhof ist Qiagen



Dort ist der charttechnische Hühnerhof größer, das Unternehmen ist halt auch nicht ganz so gut

[Barneby]

War nicht immer davon die Rede, daß mit Bayer nichts mehr läuft ? Ich meine diese Hinweise vor etlichen Monaten desöfteren gelesen zu haben ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.813 von Barneby am 08.09.09 11:41:43

Es gab hier immer wieder Enttäuschung über den geringen klinischen output von Bayer Schering bis hin zur These, möglicherweise komplett alles für den Papierkorb.

Bei Morphosys selbst gab es keine Auskünfte, ausser das die Partnerschaft in laufenden Programen noch aktiv sei. Neue Projekte mit Bayer Schering gibts aber keine mehr, weil die Kooperation befristet war und ausgelaufen ist ohne existierende Verlängerungsoption.

Fakt bleibt: Bayer ist eine der ältesten Kooperationen und es hat doch leider sehr lange gebraucht bis heute (8 oder 9 Jahre seit Partnervertrag). Aber als weiterer name auf der klinischen Partnerliste tut es gut und aus dem ehemaligen Hause Schering sollte auch noch was kommen, irgendwann.....

In Q4 noch ein IND von Pfizer und die klinischen Partner lesen sich so langsam wie das who is who der Pharmabranche.

[Barneby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.898 von eck64 am 08.09.09 11:53:03

Vielleicht bringt ja der Erfolg eine neuen Kooperation zwischen Bayer-Schering und Morphosys zustande. Wer weiß...

[Friseuse]

Aufbau von Trendfähigkeit



Jetzt ist Morphosys noch im witzlos undynamischen Bereich

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.983 von Barneby am 08.09.09 12:01:18

Laut Novartisvertrag nur mehr im Bereich Infektionen möglich. Oder auf Einzelprojektbasis. Die W'keiten hierzu sind m.E. verschwindend gering, da Bayer inzwischen andere AK-Hof-Lieferanten hat.

[schnappi]

immer wieder lustig wie solche Meldungen die shortis ins schwitzen bringt

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.145 von schnappi am 08.09.09 12:18:31

die Emittenten von OS hätten es verdient mal nicht zu gewinnen

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.169 von Ville7 am 08.09.09 12:21:31

RICHTIG

[ms-trader]

16,62... schöner tag

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.898 von eck64 am 08.09.09 11:53:03

ich bin super zufrieden mit der Meldung! Endlich mal etwas, das keiner auf dem Schirm hatte. Stimmt noch Pfizer, dann siehts gut aus.

Was lange währt wird gut?!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.368 von ms-trader am 08.09.09 12:49:10

Alles Nichtbiotechbewertung, Morphosys mit KUV-Iteration als Zulieferklitsche.

Immerhin hats den Moroney-Downtrend zerlegt.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.409 von Friseuse am 08.09.09 12:55:48

Is bald 18, Lemus Time

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.937.428 von Ville7 am 08.09.09 12:58:23

Dann hackt der drauf und es dauert noch eine Ehrenrunde

Oder was

[Meganonn]

Ein schöner sonniger Tag gerade auch für Trader, die noch gerne die Amis abwarten wollen.

[schnappi]

nun ist es drin:

[eck64]

Adc Technology: The Next Step for Antibody-
Based Therapies

We believe that empowered antibodies are the next
step in the evolution of antibody-based therapies,
and will significantly impact the way cancer is
treated. Since the first monoclonal antibody was
approved for cancer in 1997, antibodies have
become a mainstay of cancer treatment. Yet most
lack sufficient potency on their own to become
therapeutics. Our innovative ADC technology
harnesses the specificity of antibodies by directly
linking them to a potent, synthetic drug payload.
This results in a targeted cell-killing effect without
the widespread toxicity of traditional chemotherapy.
SGN-35 provides compelling clinical evidence of
the therapeutic potential and substantial commercial
opportunity of our ADCs. We are also advancing
multiple preclinical ADCs, including SGN-75,
underscoring our belief that ADCs will play a
significant role in the future of cancer therapy.
And there is growing appreciation for the potential
of our technology among industry leaders. We
are co-developing an ADC for solid tumors
with Agensys (a subsidiary of Astellas Pharma).
In addition, we have ADC license agreements
with Genentech, Bayer, CuraGen, Progenics,
Daiichi Sankyo and MedImmune (a subsidiary of
AstraZeneca). These companies are advancing ADC
programs in indications that include breast cancer,
prostate cancer, metastatic melanoma and other
tumor types. Three collaborator ADCs utilizing
Seattle Genetics’ technology have entered clinical
trials and we expect additional programs will follow
in 2009 and beyond.

Aus dem Geschäftsbericht von seattle Genetics, Seite 5
http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9M…

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.401 von eck64 am 08.09.09 14:53:15

Nebenbei gesagt, ist das natürlich auch ein guter Tag für Aktionäre von Seattle Genetics. Deren Pipeline ist sowieso schon ziemlich aufregend imho und ist nun wieder etwas breiter geworden.

Wahrscheinlich muss Bayer im Erfolgsfall ganz schön zahlen an die Technologielieferanten. Nehmen wir mal an, 5% an Morphosys und an SGEN vielleicht nochmal 5%? Für Bayer wird sichs - im Erfolgsfall - trotzdem lohnen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.492 von SLGramann am 08.09.09 15:02:39

Seattle Genetics Achieves Milestone Under Antibody-Drug Conjugate Collaboration With Bayer Schering Pharma

Press Release
Source: Seattle Genetics, Inc.
On Tuesday September 8, 2009, 9:00 am EDT

Companies:Seattle Genetics Inc.
BOTHELL, Wash.--(BUSINESS WIRE)--Seattle Genetics, Inc. (Nasdaq: SGEN - News) announced today that it has achieved a milestone under its antibody-drug conjugate (ADC) collaboration with Bayer Schering Pharma AG, Germany. The milestone was triggered by Bayer’s submission of an Investigational New Drug (IND) application with the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for MN-IC, an ADC for solid tumors.

“We are pleased with the continued progress by our collaborators in advancing ADCs spanning a range of oncology indications and settings. MN-IC will be the third new ADC program utilizing our technology to advance into clinical trials during the past 12 months,” said Eric L. Dobmeier, Chief Business Officer of Seattle Genetics. “In addition to generating revenue, these collaborator programs broaden the clinical experience with our ADC technology and build on our understanding of its potential in the treatment of serious diseases.”

Under the terms of the ADC collaboration agreement, Bayer has rights to use Seattle Genetics’ ADC technology with antibodies against MN. Bayer is responsible for research, product development, manufacturing and commercialization of all products under the collaboration. Seattle Genetics receives material supply and annual maintenance fees as well as research support payments for any assistance provided to Bayer in developing ADC products. The antibody component of the ADC targeted to MN is derived from HuCAL technology that Bayer licensed from MorphoSys AG.

Seattle Genetics is advancing a proprietary pipeline of ADC programs, including brentuximab vedotin (SGN-35), which is in an ongoing pivotal trial for relapsed or refractory Hodgkin lymphoma and a phase II trial for systemic anaplastic large cell lymphoma. Seattle Genetics is also developing a number of preclinical ADCs, including SGN-75, which the company is advancing towards a planned 2009 IND submission for CD70-positive hematologic malignancies and solid tumors. The company is also developing ASG-5ME in collaboration with Agensys, a subsidiary of Astellas Pharma. An IND submission of ASG-5ME for solid tumors is planned in the first half of 2010.

ADCs utilize the targeting ability of monoclonal antibodies to deliver potent, cell-killing payloads to specific cells. Seattle Genetics’ technology employs synthetic, highly potent drugs attached to antibodies through proprietary linker systems. The linkers are designed to be stable in the bloodstream but to release the drug payload under specific conditions once inside target cells, thereby sparing non-target cells many of the toxic effects of traditional chemotherapy.

About Seattle Genetics

Seattle Genetics is a clinical stage biotechnology company focused on the development and commercialization of monoclonal antibody-based therapies for the treatment of cancer and autoimmune disease. The company’s lead product candidate, brentuximab vedotin (SGN-35), is in a pivotal trial under a special protocol assessment with the FDA. Brentuximab vedotin is empowered by Seattle Genetics’ proprietary ADC technology comprising highly potent synthetic drugs and stable linkers for attaching the drugs to monoclonal antibodies. In addition, Seattle Genetics has two other product candidates in ongoing late-stage clinical trials: lintuzumab (SGN-33) and dacetuzumab (SGN-40) and one in early-stage clinical trials, SGN-70. Dacetuzumab is being developed under a worldwide collaboration with Genentech (a wholly-owned member of the Roche Group). Seattle Genetics has collaborations for its ADC technology with a number of leading biotechnology and pharmaceutical companies, including Genentech, Bayer, CuraGen, Progenics, Daiichi Sankyo, MedImmune, a subsidiary of AstraZeneca, and Millennium: The Takeda Oncology Company, as well as an ADC co-development agreement with Agensys, a subsidiary of Astellas Pharma. More information can be found at www.seattlegenetics.com.

Certain of the statements made in this press release are forward looking, such as those, among others, relating to the therapeutic potential of Seattle Genetics’ ADC technology and the ADC product candidates of our collaborators. Actual results or developments may differ materially from those projected or implied in these forward-looking statements. Factors that may cause such a difference include the inability to show sufficient safety or activity as our or our collaborators’ ADC product candidates move into and advance in clinical trials. More information about the risks and uncertainties faced by Seattle Genetics is contained in the company’s 10-Q for the quarter ended June 30, 2009 filed with the Securities and Exchange Commission. Seattle Genetics disclaims any intention or obligation to update or revise any forward-looking statements, whether as a result of new information, future events or otherwise.



Contact:
Seattle GeneticsPeggy Pinkston, [e-mail]
http://finance.yahoo.com/news/Seattle-Genetics-Achieves-bw-8…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://finance.yahoo.com/news/Seattle-Genetics-Achieves-bw-8…

[schnappi]

Darüber weiter UP

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.938.519 von PathFinder2 am 08.09.09 15:05:51

Einladung zur Börse-Express Roadshow in Kooperation mit der HYPO Oberösterreich

Treffen Sie die Weltspitze der Biotechnologie- und Pharmawelt bei der HYPO Oberösterreich Einladung zur Aktienforum/boerse-express.com ROADSHOW – die Roadshow für Privatanleger.


Die HYPO Oberösterreich präsentiert Ihnen in Kooperation mit dem Börse-Express 5 Vorstände/IR von folgenden Unternehmen:

Intercell
Die Intercell AG ist ein wachsendes Biotech-Unternehmen, das sich auf die Entwicklung von prophylaktischen und therapeutischen Impfstoffen gegen Infektionskrankheiten mit hohem medizinischem Bedarf spezialisiert hat.

Evotec
Evotec OAI ging im Dezember 2000 aus dem Zusammenschluss von EVOTEC BioSystems AG und Oxford Asymmetry International plc hervor. Evotec zählt zu den führenden Firmen der Wirkstoffforschung und -entwicklung.
Das Unternehmen hat umfangreiche Expertise in der Wirkstoffforschung und eine industrialisierte Plattform aufgebaut, mit denen es innovative niedermolekulare Substanzen in die klinische Entwicklung bringen kann.


BB Biotech
Die Beteiligungsgesellschaft BB BIOTECH AG wurde im November 1993 in Schaffhausen (CH) gegründet. Sie beteiligt sich vorwiegend an Biotech-Gesellschaften, die Medikamente entwickeln und vermarkten. BB BIOTECH konzentriert sich auf Unternehmen die über ein exzellentes Management, eine solide Wissenschaft- und Technologiebasis und einer gesunden Finanzstruktur verfügen.



Sanochemia
SANOCHEMIA ist ein Specialty-Pharma-Unternehmen mit pharmazeutischer Entwicklungs kompetenz und eigener Wirkstoffproduktion. Die Positionierung liegt in den Bereichen Schmerz, Onkologie und klinischer Diagnostik - Indikationsfelder mit hohem therapeutischen Anspruch und dringendem medizinischen Bedarf an neuen, innovativen Medikamenten für mehr Lebensqualität.


Morphosys
Die MorphoSys AG mit Sitz in Martinsried/München ist eines der führenden Biotech-Unternehmen, dessen Geschäftstätigkeit die Entwicklung von Verfahren und Technologien, Produkten und Dienstleistungen für die Entwicklung von Arzneimitteln sowie deren Vermarktung umfasst.



Christian Drastil, Geschäftsführer Styria Börse Express GmbH, über diese seit Jahren sehr erfolgreiche Veranstaltungsreihe:
„Wir wollen den Privatanlegern mit unseren Road Shows ein wenig von jenem Flair vermitteln, das sonst Institutionellen in New York, London, Zürich oder Frankfurt vorbehalten ist“.

Nutzen Sie die einmalige Gelegenheit und verfolgen Sie mit uns die Präsentationen dieser auf ihrem Gebiet führenden Unternehmen und plaudern Sie mit den Experten beim anschliessenden Buffet.

Termin: 15. September 2009, Beginn: 18.00 Uhr

Ort: HYPO Oberösterreich, Landstraße 38, A-4020 Linz, Kundencenter (Parkmöglichkeiten sind in der HYPO Kundengarage vorhanden)
Direkte Anmeldung bei Ihrem Kundenberater oder per eMail an [e-mail].

[Ville7]

Das wird heute wohl der zweitgrößte Volumentag (bisher: 295k) direkt nach dem größten Volumentag am Tag der Medarexübernahme (493k). Mehr Volumen als in der Märzpanik (302k und 277k).

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.939.913 von Ville7 am 08.09.09 17:10:22

Nach Märzpanik - Kaufpanik

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.939.913 von Ville7 am 08.09.09 17:10:22

Ich bin schon lange der Meinung, das irgendwann eine eigentlich nicht so extrem wichtig news die Basis für einen Aufwärtstrend legen wird, der eben auch eine Reihe älterer news nachholt.
Immerhin sthet der Kurs nicht höher als damals mit 1D09C3 und R1450 von GPC und Roche in der Klinik, dazu 70 mio€ in der Kasse.

Alle news seither hat der Seitwärtstrend kassiert......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.939.913 von Ville7 am 08.09.09 17:10:22

Ob tatsächlich mal die CRB und die DB kurz vor dem Verfallstermin und bei mangelhaftem hedging offener OS-Positionen gesqueezed wurden?

Ich würde es Ihnen ja sowas von gönnen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.939.978 von eck64 am 08.09.09 17:17:57

Wir würden den Seitwärtskanal bei 20 verlassen (die alte 60), aktuell sind wir bis an die 16,66 herangelaufen (die alte 50, zufällig der Kurs für die letzte KE).

Also so schnell sehe ich den Seitwärtstrend nicht brechen, zumal ich nicht glaube, dass die Märkte noch lange so weiterlaufen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.044 von Ville7 am 08.09.09 17:26:57

Bewahre!
Ein Ende des Seitwärtstrends habe ich sicher nicht ausgerufen.


Die heutige Bewegung hilft den langfristigen Grünen Trend nochmal zu retten, der nach Monaten mal wieder in die Nähe kam.
Im Bereich um 19 wäre der schwarze Trend Geschichte.
Der von mir als Aufwärtskonsolidierung bezeichnete lahme blaue Trend hat die Oberkante schon bei 23,50.

[schnappi]

Hier wurde doch als von einem AK gesprochen und Hochglanzprosbekt von Bayer war das dieser oder ist dies ein anderer oder weis man das net?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.320 von schnappi am 08.09.09 18:03:50

http://www.research.bayer.de/ausgabe_17/17_krebs_antikoerper…

Das ist dieser ominöse und mittlerweile schon ziemlich alte Hochglanzprospekt von Bayer. Aber ob er das heutige Programm betrifft weiß ich auch nicht.

[eck64]

08.09.2009, 16:52 Uhr
Analyse
Commerzbank hebt Morphosys auf „Buy“

dpa-afx FRANKFURT. Die Commerzbank hat die Einstufung für Morphosys nach der Bekanntgabe einer Meilenstein-Zahlung durch Bayer Schering von "Hold" auf "Buy" angehoben. Das Kursziel beträgt nun 18,40 statt zuvor 17,60 Euro (Kurs: 16,58 Euro). Die Papiere des Antikörper-Spezialisten hätten in letzter Zeit trotz einer guten Entwicklung der Produkt-Pipeline gegen den Trend verloren, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie vom Dienstag. Angesichts der Fortschritte, die das Unternehmen 2009 erzielt habe, sei dies nicht gerechtfertigt.

Speziell in der zusammen mit Partnern vorangetriebenen Hucal-Antikörperforschung seien ermutigende Entwicklungen zu beobachten, fuhr der Commerzbank-Experte fort. Die Transparenz dieses Geschäftsfeldes habe sich leicht erhöht.

Mit der Einstufung "Buy" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass die Aktie den Index in den kommenden sechs Monaten um mindestens 15 Prozent übertreffen wird.

Analysierendes Institut Commerzbank.
xxxxxxxxxxxxx

Die Analyse der CRB kam nach dem Kurssprung raus. Die sehen also noch ca. 10% kurspotential bei Morphosys, was immerhin 15% besser als die erwartete Indexentwicklung sein soll. Also warm anziehen.

Warum gerade der 8. Klinikstart aber die Transparenz des Partnergeschäftsmodells verbessert haben soll, bleibt mir völlig schleierhaft.

[eck64]

Newsflow(erwartungs)liste 2009

Eigene Pipeline:
* MOR103-P1: MOR103 bei allen verabreichten Dosen generell sicher und gut verträglich, 24.6.09
* MorphoSys beantragt Phase 1b/2a-Studie für sein Leitprogramm MOR103 zur Behandlung der Rheumatoiden Arthritis, 24.6.09
* MorphoSys und die Universität von Melbourne beantragen neuen Patentschutz für das MOR103-Programm, 2.7.09
* Uni Melbourne forscht an mehreren weiteren Indikationen bezüglich MOR103, 2.7.09
MOR103: Start der P2 (im 2.HJ)
MOR103: Festlegung eines 2. Krankheitsbereiches, Beginn der Vorbereitung einer 2. P2
* MOR202: Präklinik in 2. Indikation läuft laut Q1-Bericht, 28.4.09
MOR202: Präklinik-Meilensteine/IND-Anmeldung (Jahresende)
* MOR203: Ein drittes eigenes Programm befindet sich in der Forschungsphase, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR205: Ein viertes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 26.2.09
* MOR104: Ein fünftes eigenes Programm befindet sich in der Evaluierung, Indikation Krebs, 29.7.09
MORxxx: Weitere Potentielle Projekte sind in der Evaluierung
formelle Co-Entwicklung Novartis: Meldung über Start Präklinik (bis 1.HJ 2010)
Co-Entwicklung Galapagos: Meldung über bis zu 3 Projektstarts
Rücklizenzierung HuCAL-Projekt
* Ziele 2009: 8 eigene Pipelineprojekte, Pipelineausgaben verdoppeln auf 18 bis 20 mio€, 19.1.09
* MorphoSys ernennt Dr. Möbius zum neuen Leiter für präklinische Entwicklung, 20.2.09
Aquise: Einlizenzierung von Entwicklungsprojekten oder kompletter Firmenkauf
Neuer Leiter klinische Entwicklung
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern


Partnerpipeline:
* 1. IND 2009: Novartis in unbekannter Indikation, 5.5.09
* 2. IND 2009: Centocor im Bereich Entzündungskrankheiten, 29.6.09
* 3. IND 2009: Bayer Schering im Bereich Onkologie mit vollständig menschlichem HuCAL-basiertem Antikörperkonjugat, 8.9.09
IND: 4. Partnerklinikstart 2009
* Novartis (BHQ 880) mit Start P2 (Q1), im Februar 09
Roche (R1450) mit Start P2
* Daiichi Sankyo startet weitere zwei neue Krebs-Antikörperprogramme, 18.5.09
* Schering-Plough: Kooperationsverlängerung um 1 Jahr, 16.6.09
* Novartis bleibt mindestens bis 2017 Kooperationspartner von Morphosys, 6.7.09
Kooperationserweiterungen auf HuCAL Platinum
Neukooperation im Infektionsbereich
Daten/Zwischenergebnisse P1 durch Roche (R1450)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Novartis (BHQ 880)
Daten/Zwischenergebnisse P1/P2 durch Centocor (CNTO 888)
* Morphosys beteiligt sich nicht an der Entwicklung von Zyrogen von Genesis Research, 28.4.09
* Über 60 Projekte: 62 aktive Partnerprojekte, 29.7.09
* Über 30 Projekte in der Präklinik: 31 Präklinikprojekte mit Partnern, 29.7.09


Forschungs- und Diagnostiksparte:
* MorphoSys ernennt Dieter Feger zum neuen Leiter für das Forschungsantikörpergeschäft, 29.1.09
* ABD serotec meldet Marketingabkommen mit BBInternational, 28.4.09
* AbD Serotec und Spinreact unterzeichnen Lieferabkommen für Antikörper in klinischen Diagnostiktests, 09.07.2009
ABD serotec mit Meldungen aus Kundenkooperationen


Zahlen und Allgemeines:
* 137,9 mio€ Liqui zum 31.12.2008, Rekordbestand, 26.2.09
* 144,1 mio€ Liqui zum 30.06.2009, Rekordbestand, 29.7.09
* Meldung der Rekordergebnisse 2008 bei Umsatz, Betriebsergebnis, Jahresüberschuss und Pipelinebestand, 26.2.09
* Prognose 2009, Umsatz 80-85, Betriebsergebnis 8-11, Eigene F&E 18-20, 26.2.09, bestätigt 28.4.09
* Die Ausweitung der Geschäftstätigkeit und das damit verbundene Mitarbeiterwachstum macht 3. Standort in München erforderlich, 28.4.09
* MorphoSys stärkt Patentschutz seiner Kerntechnologie in Japan, 18.6.09
* Die Massachusetts Mutual Life Insurance Company, Springfield, Massachusetts, USA hält 5,01 % von MOR, 10.7.09
* Morphosys mit 3 Sparten bei Ergebnisberichterstattung: Partnerforschung, Eigenentwicklung, ABD serotec ab Q2, 29.7.09
* Über 350 Mitarbeiter: 375 Mitarbeiter, Stand 30.6.09
Technologischer Zukauf oder Einlizenzierung


Wer hat noch was?

[eck64]

MOR hat übrigens heute gerade mal die underperfomance zum TecDax auf 14 Tage ausgeglichen:


Auf Jahressicht im Rekordjahr in fast allen Teilbereichen nur minimal vorne zum TD:


Auf 4 Jahre Pipelineaufbau ist fast komplett in die Bewertungsreserve geflossen:

[ZackB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.621 von eck64 am 08.09.09 18:40:53

Auch der nimmt mangels Fensterkreuz den Daumen (oder die leicht erhöhte Transparenz?). Vielleicht muss er aber auch noch seinen Optionsscheinhinterhof vor dem Fuchs schützen.

Soll man mal wieder das alte sechzger (vor Split) Kursziel zum Jahresende aktivieren? Aber man darf ja keine Tippspiele mehr machen, weil sie Erwartungen schüren und die Kurse verderben - wie auch immer.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.492 von eck64 am 08.09.09 18:25:45

die Argumentation ist nicht wirklich schlüssig. Aber wen stört es? Wieso hat sich die Transparenz erhöht oder anders gefragt, warum vorher bei Novratis und Centocor nicht?

Jetzt noch Roche in Phase II und Pfizer und ich bin richtig bullish.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.813 von ZackB am 08.09.09 19:04:11

Ich glaub die Tippspiele habe ich vor ca. 2 Jahren eingestellt. Weil die ja angeblich am miesen Kursverlauf schuld waren. Seit die Tipps ausgesetzt wurden, war es aber auch nicht beser.

Und bei den Zahlentippspielen hat eh kaum jemand mitgemacht.

Im chart von #7156 ist übrigens bis Jahresende genug Platz von 7 bis 22€. Kann man nach belieben einzeichnen.

[ZackB]

Das sollte mittlerweile bei jedem angekommen sein, dass die Tippspiele nicht kausal für irgendetwas waren.

Aber nicht nur der Commerzbankanalo sieht unscharf, da gibt es noch eine ganze Reihe weiterer Sehgestörter. Wenn die mal kuriert sind, na da reden wir nicht mehr über das alte Sechzger Ziel.

[eck64]

So sieht ne Rallye aus:


'Welt': ThyssenKrupp droht kräftiger Milliardenverlust im Gesamtjahr
19:33 08.09.09

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Stahl- und Industriegüterkonzern ThyssenKrupp (Profil) steuert laut einem Pressebericht angesichts der Wirtschaftskrise auf einen Vorsteuerverlust einschließlich Sondereffekten von mehr als zwei Milliarden Euro zu. Neben dem hohen dreistelligen Millionenverlust im operativen Bereich rechne der Konzern im Geschäftsjahr 2008/09 (30. September) mit Restrukturierungskosten von rund 1,5 Milliarden Euro, wie "Welt Online" unter Berufung auf das Umfeld des Unternehmens berichtete. Der Konzern plane dennoch eine Dividende. Ein Sprecher von ThyssenKrupp wollte die Informationen dem Bericht zufolge nicht bestätigen.

Am Freitag hatte ThyssenKrupp-Chef Ekkehard Schulz gesagt, der Vorstand erwarte im Gesamtjahr einen Vorsteuerverlust in höherer dreistelliger Millionen-Höhe. Hinzu kämen "erhebliche Belastungen" aus den bei der Zielmarke ausgeklammerten Sonderposten, vor allem durch Wertberichtigungen und den gestiegenen Projektkosten für die neuen Werke in Brasilien und den USA. In den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres hatte ThyssenKrupp unterm Strich einen Verlust von 829 Millionen Euro hinnehmen müssen. Nach Jahren des Booms haben die Stahlhersteller seit dem Ausbruch der Wirtschaftskrise weltweit mit einem abrupten Nachfrageeinbruch und einem herben Preisverfall zu kämpfen./tw/she

Quelle: dpa-AFX

xxxxxxxxxxxxxxx

abrupten Nachfrageeinbruch und einem herben Preisverfall
So macht man Rallyes, nicht mit Rekordumsatz, laufenden Pipelineerfolgen und ständigen Einstellungen weil man sonst dem Geschäftsvolumen nicht hinterherkommt.....
Obiger chart für diejenigen die Kurse im Bereich von 20 für utopisch weit weg halten.....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.250 von HK12 am 08.09.09 08:52:07

08.09.2009 08:27:43 - DJ: MARKT/MorphoSys-Milestones dürften bei bis zu 2 Mio EUR liegenMOR (663200)
"Damit sind kostenfreie Milestone-Zahlungen in Höhe von 1 Mio bis 2 Mio EUR verbunden, die direkt ins EBIT fließen", sagt ein Händler mit Blick auf die Nachricht, dass MorphoSys die klinische Entwicklung einer HuCAL-basierten Antikörperwirkstoffverbindung im Bereich der Krebserkrankungen beginnen kann. Dies zeige, dass das auf Milestone-Zahlungen basierende Geschäftsmodell immer besser funktioniere. Beim Wertpapierhandelshaus Lang & Schwarz werden MorphoSys mit einem Plus von 4,4% gestellt.

=====

solange analysten sowas schreiben, fühl ich mich ganz wohl in MOR...

tradingposi trotzdem geschmissen - ich hab eh fett genug von diesen dingern

[eck64]

Noch ein chart aus der Reihe: Hat die Börse immer recht?


Das Ding kommt von 9 cent.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.936.403 von schnappi am 08.09.09 10:51:47

oder sowas:

(...)Morphosys rechnet damit, dass bis zu 19 der 62 Antikörper die schwierigen klinischen Tests bewältigen und auf den Markt kommen (...)

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.941.405 von eck64 am 08.09.09 20:16:17

oh heilige sch.... was geht denn da ab

so eine erektion hab ich überhaupt noch nie gesehen

[VaJo]

Tja bei 20 Mio MK. Und einer Meldung das man mit guten Daten vielleicht doch nicht pleite geht - geht schon was. Das kommt immer auf den Standpunkt an.

[PathFinder2]

das dürften/könnten übrigens die patente zum HuCAL-ak sein:

(WO 2007/070538) ANTI-MN ANTIBODIES AND METHODS OF USING SAME 21.06.2007 C12N 5/02 PCT/US2006/047445 BAYER HEALTHCARE LLC

(WO 2003/033674) HUMAN ANTIBODIES THAT HAVE MN BINDING AND CELL ADHESION-NEUTRALIZING ACTIVITY 24.04.2003 C07K 16/18 PCT/US2002/033470 BAYER PHARMACEUTICALS CORPORATION

-------

bleiben noch einige (...) bayer-patente mit MORls übrig

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.941.664 von PathFinder2 am 08.09.09 20:48:25

Dieses uralte Bayer-Mor-Patent ist übrigens wiederum ein gutes Zeichen für MOR und die Übergangswahrscheinlichkeiten von Phase zu Phase. Aber auch für die heutzutage sehr lange Präklinikphase.

Vielleicht schaffen es tatächlich an die 30% bis in die Klinik! Wenns auch etwas länger dauert.....

[PathFinder2]

etwas off topic

Potent HIV-Blocking Proteins Raise Hopes for Vaccine

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=akGVjigU…

[PathFinder2]

wieder mal eine übernahme - allerdings nocht nicht in butter...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aufrLfu_…

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.941.405 von eck64 am 08.09.09 20:16:17

SPECTRUM PHARMACEUTICALS INC.


wenn die Saat aufgeht ...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.941.955 von Meganonn am 08.09.09 21:29:02

tja, das geilste ist aber der sell on good news von gestern/heute

http://www.thestreet.com/story/10595553/2/spectrum-shares-fa…

bei der kursentwicklung aber auch nicht so verwunderlich. ich ärgere mich jedenfalls, mir dazumals die aktie angeschaut, für nicht so schlecht empfunden, aber nicht gekauft zu haben... naja, geht mir ja laufend so.... auch bei dialog semiconductor wollte ich bei ca. 50 cent rein - bin auch schon im bid gestanden, wurde aber nicht bedient

hat jemand ähnliche erfahrungen

[eck64]

Wann meldet der nächste Ami 3 oder 5%?
Die Deutschlandfondpfeifen investieren ja lieber in Thyssen und andere Blue chips mit Millardenminus......
Da wissen sie was sie dran haben....

[bestoff]

Frankfurt, 08. Sep (Reuters) - Das Biotechunternehmen Morphosys(MORG.DE) ist in seiner Kooperation mit Bayer(BAYG.DE) einen Schritt vorangekommen. Ein Antikörper zur Behandlung von Krebserkrankungen habe die Stufe der klinischen Erprobung am Menschen erreicht, teilte Morphosys am Dienstag mit. Damit sei eine Meilensteinzahlung von Bayer fällig. Das sind erfolgsabhängige Zahlungen, die bei Erreichen bestimmter Entwicklungsschritte gezahlt werden. An der Börse wurde die Nachricht positiv aufgenommen. Die Aktie gewann im frühen Handel 5,2 Prozent auf 16,31 Euro.

Dieses Jahr hat Morphosys nun bereits den dritten Antikörper in Kooperationen mit Pharmafirmen in die klinische Erprobungsstufe gebracht. Zwei bis vier Antikörperprogramme hatte Morphosys bis Jahresende als Ziel ausgegeben. Zudem rechnet das Unternehmen damit, dass sich bis Jahresende drei Antikörper-Programme in der zweiten Stufe der klinischen Erprobung am Menschen befinden. Neue Wirkstoffe müssen vor einem Zulassungsantrag drei Stufen der klinischen Entwicklung erfolgreich bestehen.

Das Zielmolekül, das der Antikörper angeht, wird auch von anderen Unternehmen erforscht. Auch der Wirkstoff Rencarex des Biotechunternehmens Wilex(WL6G.DE), der bereits in der zulassungsrelevanten dritten Phase der klinischen Entwicklung steckt, richtet sich gegen dieses Antigen.

http://www.wilex.de/Produktentwicklung/RENCAREX_Zielstruktur…


Analysten äußerten sich positiv zu der Nachricht von Morphosys. Die Morphosys-Aktie habe gegenläufig zu einem stärkeren Gesamtmarkt seit 23. Juli zwölf Prozent nachgegeben. "Vor dem Hintergrund dessen, was das Unternehmen 2009 erreicht hat, halten wir das für nicht gerechtfertigt", kommentierten die Analysten der Commerzbank. Sie stuften die Aktie auf "Buy" von "Hold" nach oben.

(Reporter: Frank Siebelt; redigiert von Martin Zwiebelberg)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.941.994 von PathFinder2 am 08.09.09 21:35:36

Spectrum hat einen netten ADC Antikörper in NHL nun auch im 1st line label zugelassen - übrigens das erste ADC, das je zugelassen wurde. Bisher kein kommerzieller Erfolg, aber die Chancen dies zu ändern stehen so schlecht nicht. Hier meine Ergüsse dazu von vor ein paar Monaten:

http://antibody-world.blogspot.com/search/label/Spectrum%20P…

Spectrum wird sich nach Konsolidierung wieder erholen, die nächste label-expansion für ihr zweites Produkt steht schon am 8.10. an.

Trotz vermarkteter Produkte und voller Pipeline krankt es auch hier bisher an Bewertung von Produkten und Pipeline. Aber das ist Morphosys'lern ja nicht unbekannt.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.298 von eck64 am 08.09.09 17:59:53

Ein Ende des Seitwärtstrends habe ich sicher nicht ausgerufen.

@eck64:
Das ist ja schon mal ein großer Fortschritt, dass Du zugibst, dass sich der Kurs in einem Seitwärtstrend befindet. Vor nicht mal einem Jahr hast Du mich für diese Feststellung noch beschimpft.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.940.320 von schnappi am 08.09.09 18:03:50

Bayer scheint mindestens zwei AKs dieses im Hochglanzprospekt beschriebenen Typs zu haben. Einer davon mit AK Grundlage von Morphosys.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.942.617 von bruder_halblang am 08.09.09 23:29:31

Lies einfach #1 vom 31.12.08:

Sollte 2009 die Depression anhalten und die Stimmung auch bei MOR eintrüben, dann läuft es eben wie gehabt weiter quer-aufwärts im blauen Kanal.

Dieser quer-aufwärts Kanal ist eben nun noch ein Stück älter und dominiert die Szene wie seit Jahren.

Und nochmal 2 Jahre älter:

#1 von eck64 31.12.06 17:50:05 Beitrag Nr.: 26.617.801
Sollten Moroney und Lemus trotz einer nur kleinen Übernahme allerdings eine KE initiieren, dann könnte ich mir aber auch nochmals Kurse um 45 vorstellen. Dabei sollte dann trotzdem der 2-jährige Aufwärtskonsi-kanal nach unten halten.

Den Kanal von 2006 hat nicht gehalten. Lemus hat tasächlich 2007 nochmal eine KE gemacht und GPC gleichzeitig 1D09C3 als Pipelinespitze eingestellt. Damit wurde der Trend noch etwas flacher und gilt seit 2007 bis inclusive heute. Unterkante 12 bis 23,5 Oberkante, weiter leicht steigend.


Also Bruder_Halblang: Ich schreib schon seit Jahren hier von quer-Aufwärtskonsi. Ich hoffe, ich werde das ab 2010 nicht mehr machen müssen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.935.045 von tragerlof am 08.09.09 08:26:32

Die Zeit ist jetzt reif für Morphosys. Die Anzahl der Klinikgänge kann man jetzt nicht mehr ignorieren !!!
Aktuell bekommt Morphosys in ein paar Jahren (bei einer Ausfallrate von 66% aller laufenden P1 + P2 gerechnet!!) Tantiemen von 3 Medikamenten (eigenes Mor mitgerechnet-wobei hier der Tantiemensatz nach Verpartnerung um ein xxxfaches höher liegen würde als 5%).

Die Ausfallrate ist aber willkürlich gesetzt, könnte niedriger aber auch höher liegen. Wenn Sie höher wäre, wie sähe dann die Rechnung aus ....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.942.783 von Glück am 09.09.09 00:20:45

Wer 62 +X Partnerprojekte mit komplettausfall einrechnen will, der soll das halt tun und Morphosys meiden.

Mit etwas Glück wirds aber deutlich besser als die pauschale 0 und 100% Papierquote.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.942.783 von Glück am 09.09.09 00:20:45

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[bruder_halblang]

Okay, eck64, da hast Du uns ja noch mal den Trend dargestellt, der weder reicht seitwärts noch richtig aufwärts verläuft.

Wie geht es weiter mit dem Kurs? Wenn alles so wie üblich läuft, dann schließen wir erst mal das Gap und tauchen danach weiter ab. Vorbörslich jedenfalls scheint das Feuer des Momentums schon wieder erloschen zu sein - und eigentlich auch gestern schon in den späteren Handelsstunden.

[eck64]

Break Away GAPs (Ausbruchs-Lücke)
Ein Break Away GAP kennzeichnet eine sehr schnelle Bewegung nach einem Trendwechsel und tritt z.B. sehr häufig beim Verlassen einer Dreiecks-Formation auf. Im Schaubild gibt es Break Away GAPs sowohl als Zeichen für einen bevorstehenden Kursverlust (rote GAPs) als auch für Kursgewinne (grüne GAPs). Break Away GAPs deuten immer auf eine erfolgte Trendumkehr hin. Im Schaubild kann man erkennen, dass nach jedem dieser GAPs ein deutlicher Kursverlust bzw. Kursgewinn eintrat. Durch den Kontext (z.B. Bruch einer Trendlinie, Volumen, Signale aus Indikatoren) verstärkt sich die Aussage des GAP.

Break Away Gaps werden nicht (unmittelbar) geschlossen.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.147 von bruder_halblang am 09.09.09 08:25:59

Korrektur:

... der weder richtig seitwärts noch richtig aufwärts verläuft.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.148 von eck64 am 09.09.09 08:26:16

Das letzte wurde auch geschlossen

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.148 von eck64 am 09.09.09 08:26:16

Heute wird ein schlechter Tag für Breakaways! Da MOR jedoch häufig gegen den Trend läuft, könnte es klappen. Aber da Ihr ohnehin alle sehr, sehr langfristig orientiert seid, sollte es Euch egal sein, ob der Kurs heute Abend bei 17,50 oder bei 15,50 steht.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.196 von schnappi am 09.09.09 08:34:44

Das Medarex Gap war eben kein Breakaway Gap.

Und es ist keineswegs egal ob es offen bleibt oder nicht. Wenn das neue Gap heute wieder zumacht, dann ist das ein Zeichen fortdauernder Schwäche. Ein starke Aktie reisst nach news und Trendwechseln ein Gap und marschiert dann weiter.

Ich bin auch gespannt, ob und wie viele Anschlußkäufer es gibt. Heute Nachmittag trommelt Moroney wieder bei R&R. Ist aber natürlich was eher langfristiges......

[urlPräsentation auf der Rodman & Renshaw Konferenz am 10.09.09 um 16:25 CET]http://www.morphosys.com/de/index[/url]

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.303 von eck64 am 09.09.09 08:52:37

morgen auf der R&R ? 10.9.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.322 von schnappi am 09.09.09 08:54:34

Entschuldige, manchmal bin ich der Zeit voraus.

[ms-trader]

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.688 von ms-trader am 09.09.09 09:40:53

Heute hast du auch keinen MS dabei.

[ms-trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.761 von eck64 am 09.09.09 09:48:25

sind wohl gewinnmitnahmen und sl

[Meganonn]

Nochmal zur Erinnerung: Simon Moroney am 29.07.2009 im Interwiev zum Halbjahr / Prognose 2009 -> http://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=15255

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.825 von Meganonn am 09.09.09 09:54:44

Interview

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.943.303 von eck64 am 09.09.09 08:52:37

Wenn das neue Gap heute wieder zumacht, dann ist das ein Zeichen fortdauernder Schwäche.

Ich würde sagen, ein Zeichen der Schwäche und Ungeduld der Investierten. Das Problem bei MOR ist ja nicht das Unternehmen, sondern die Anlegerschaft. Aber das schrieb ich schon mal.

Wie auch immer, ich habe gerade ein paar Stücke gekauft. Und ich will jetzt mal nicht so schwach und ungeduldig sein wie bisher.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.002 von bruder_halblang am 09.09.09 10:13:57

Ja klar, das wäre eine fortdauernde Schwäche in der Aktie. Wenn es um ein Gap also den Kurs geht, dann meint das immer die Aktie.

xxxxxxxxxxxx

Egal ob das gap zumacht oder nicht: Der Meilenstein mit dem Bayer-IND von gestern bleibt und eröffnet eben eine weitere Chance auf Entwicklungserfolg und langfristige Tantieme. Ob und wann dieser potentielle langfristige Erfolg eingepreist wird, sieht man eben am Kurs. Und der cash aus MS bleibt und hilft die Prognose sichern.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.002 von bruder_halblang am 09.09.09 10:13:57

hey bruder-1/2-lang, wie - was, du kaufst bei über 16?

Was ist mit den 9 Euro? Oder den sicheren 12 Euro? Komm ich da nochmal zu rein?

[Friseuse]

Bis zum 11.2.2005 prima Klima



Dann kam der überraschend satte 2004er Geschäftsbericht und nicht wenig an Aktien von bekannter Seite



Nennen wir es genommene Kursvisibilität, völlige Kursentkopplung von der fundamentalen Entwicklung. Das war Gestaltung.

Die letzten Jahre wurden hier Kapitalbedarf von Management und Cashgelüste vom Unternehmen gehandelt, dafür gabs auf der HV eine gelbe Karte und geantwortet hat das Unternehmen bis heute nicht.

Bei einer Kapitalerhöhung um 5-10% gibts 30-40% Kursabschlag, bei einem Insiderverkauf auf Höhe Tagesvolumen einen sofortigen Kursstillstand und folgend einen kurzfristigen Downtrend. Von daher ist jedes Interview ohne Behandlung dieser Erfahrungswerte für die Tonne. Da müßte schon Novartis per Übernahme einen Langfristsinn stiften, sonst liegt es an der Cash&Carry Mentalität der Vorturner und nicht an der Ungeduld der Investoren und Trader. Fundamentaler Erfolg an sich ist schon ein zentrales Motiv für Kurse, wurde hier halt genommen und darf von mir aus wieder kommen.

Habe da nur leider keine Urheberrechte

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.648 von Friseuse am 09.09.09 11:22:45

Wenn hier der Dreh geschafft wird, hielte ich es für ideal.
Ein bestätigtes break away gap deutet auf einen nachhaltigen Bewertungszuschlag. Aber dann erst bei Kursen jenseits 16,80.

Der nächste Meilenstein der Firmengeschichte wird wohl der aus Gewinnen selbstfinanzierte P2-Start von MOR103 sein.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.926 von eck64 am 09.09.09 11:54:44

Die Frage der Kieselsteine ist völlig egal, es geht um den Weg und den signalisiert der Wille von Wegurheberrechtsinhabern.

Morphosys lebt immer noch kein aktives Börsenleben. Die verstecken sich hinter Gesamtmarktlaunen und analystischer Beliebigkeit seit IPO.

Eigentlich eine sehr verwunderliche Geschichte, die von einem Technologieführer auf einem sehr anspruchsvollen Gebiet und für Börse zu blöd.

Man kann es auch als konservativ gehübscht verkaufen, bleibt dann eine Kurskonserve. Moroney ist ja nicht lernresistent, der konnte mit der Restrukturierung den positiven Cash Flow auf Schienen setzen. Fehlt jetzt halt was an Kursaufsetzung auf fundamentale Schienen. Die obertollen Manager haben genommen, die sollen gefälligst geben.

Eine in Börsenfragen erwachsene Morphosys täte ein Meilenstein sein. Irgendwelche Pipelinos sind Kieselsteine für Trader.

Oder doch

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.945.152 von Friseuse am 09.09.09 12:17:09

Bei vielem ein Ja, aber auch nein.

Moroney hat selbst mal vor 2 Jahren (?) Morphosys mit intercell verglichen. Neben manchem was ähnliche Größenordnung (Mitarbeiterzahl, Umsatz, Partner) hat, hat er als wesentlichen Unterschied ausgemacht: Eigene Pipeline und ihr Entwicklungsgrad. Das mündet in eine andere Dimension der Firmenbewertung. MOR eben bei 3 oder 400 mios. Intercell jenseits der Milliarde.
Ich denke nur, er hat da die Analyse nicht vollständig gemacht.

Es ging bei intercell eben auch um die BE-Perspektive und am erreichen desselben krankt der Kurs jetzt auch.

Dieses konservative "Wir machen immer Gewinn, der fällt aber eben Mini aus", genau dieses Moroney-Mantra nimmt den Blick weg von der Chancenbewertung.
Wie entwickelt sich der Gewinn weiter? 2010, 2011, 2012? Was, die nächsten 3 Jahre soll sich da nicht viel tun? Warum soll man also investieren.

Der Kurs braucht Perspektive und keine Bonsai-Gewinne. Perspektive kann Lemus über ein Aktiensparprogramm schon mit 2000€ monatlich bringen. Und zusätzlich ankündigen ab 2010 die pipeline noch weiter zu intensivieren. 2. P2 bei MOR103, MOR202 soll ja gleich ne P1/P2a werden. Noch ne Firma zukaufen mit ein paar interessanten Projekten?

Und dann den Blick auf das hier lenken, das geht bisher im KGV-Tunnelblick unter:

Partnerprojekte ab 2003, incl. Projektion 2009/10e (von 17 auf 55 (68/79e)):


Partner-Klinik, incl. Projektion 2009/10e (von 0 auf 4 (8/12e)):


Und die eigene Pipe kommt oben drauf!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.481 von Ville7 am 09.09.09 11:06:23

Bis jetzt hat der halblange doch recht gehabt.
Nochmal test des Gaps und aktuell sind wir knapp unter SK von gestern.
Mal sehen, was die Amis davon halten!

MOR in USD. Durch den starken Euro ist hier der Sprung noch extremer. In gelb eine üble Bärenfalle:

[eck64]

5 mal P1 und 2 mal P2. Meine Prognose Partnerklinik passt bereits für Q3.
Zur besonderen Beachtung: Vor Jahresfrist war der Kurs zwar auf heutigem Niveau, aber die Partnerpipeline erst bei 3/0. Und MOR103 war erst Mitte der P1.

Hier noch die Tabelle von März: Meine damals als überzogen charakterisierte Erwartung ging für Q3 noch von 4/2 aus, bei 63 Projekten insgesamt:

[schnappi]

16,47 EUR 17:35:07 3.582

[Chaot77]

auf gehts

[keinGeldmehr]

Ich fürchte, es geht in den nächsten Tagen (einer Woche) wieder deutlich unter 16....:O

[Meganonn]

MorphoSys dabeibleiben
09.09.2009 - 17:25

Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" raten bei der Aktie von MorphoSys (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) dabeizubleiben und das Stop-loss-Limit auf 14,20 Euro anzupassen.

Das Biotechnologieunternehmen erfreue die Investoren. Nicht nur die Kooperation mit Novartis sei ein echter Gewinn, die Zusammenarbeit mit Bayer trage inzwischen ebenfalls Früchte. Ein gemeinsames Projekt zur Behandlung von Krebserkrankungen mit Antikörpern habe eine Entwicklungsstufe erreicht, die eine Meilensteinzahlung zum Vorteil für MorphoSys ausgelöst habe. Somit sei es MorphoSys dieses Jahr zum dritten Mal gelungen, einen selbstentwickelten Antikörper in die klinische Erprobungsphase zu führen. Für das ganze Jahr 2009 habe das Unternehmen in Aussicht gestellt, dieses Stadium mit zwei bis vier Antikörpern zu erreichen.

Einen zusätzlichen Impuls erhalte das Wertpapier durch eine Hochstufung durch die Analysten der Commerzbank, die das Kursziel bei 18,40 Euro sehen würden. Es zähle seit langer Zeit zu den Experten-Favoriten.

Man sollte bei der MorphoSys-Aktie dabeibleiben und das Stop-loss-Limit auf 14,20 Euro anpassen, so die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst". (Ausgabe 136 vom 08.09.2009) (09.09.2009/ac/a/t) Analyse-Datum: 09.09.2009


Quelle: Finanzen.net

[Chaot77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.948.590 von keinGeldmehr am 09.09.09 18:39:15

wir werden sehen, ich bin für deutlich über 16

[Ronmor]

Wie singen die Handballer „Wenn nicht jetzt wann dann“
oder wie hier schon öfter erwähnt „Dausend,dausend“
Ich hoffe jedenfalls das es in der nächsten Zeit einen ordentlich
Sprung bei Morphosys gibt.
Gruß von einem der den Glauben noch nicht verloren hat.
Ronmor

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.950.361 von Ronmor am 09.09.09 22:24:52

„Wenn nicht jetzt wann dann“

Wenn schon Bruder_Halblang über dem Gap kauft!
Nun also auch ein Anikörperkonjugat mit Bayer Schering in der Klinik!

Die Wahrscheinlichkeit bereits zu den Q3-Zahlen die Gewinnprognose anheben zu müssen steigt auch. Spätestens beim 4. IND muss es dann sein.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.944.481 von Ville7 am 09.09.09 11:06:23

hey bruder-1/2-lang, wie - was, du kaufst bei über 16?

@Ville7:
Keine Sorge! Ich bin schon wieder raus. Das Momentum ist futsch. Der Kurs vermochte gestern nicht mehr, über das Hoch von vorgestern zu steigen. Damit halte ich ein Gap-Schluss für wahrscheinlicher als ein Break-away!

(Ja, ich war wieder schwach und ungeduldig. Aber wenn so viele hübsche Frauen am Wegesrand stehen, warum sollte man sich dann immer wieder mit diesem hässlichen Entlein einlassen?)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.951.357 von bruder_halblang am 10.09.09 08:38:41

Dann hälst du also doch deine Longpositin in Morphosys-Entleins, obwohl die 12 bzw. 9 Euro als Kursziel aktiv bleiben?
Dich soll einer verstehen.....

[gilpi5]

(Ja, ich war wieder schwach und ungeduldig. Aber wenn so viele hübsche Frauen am Wegesrand stehen, warum sollte man sich dann immer wieder mit diesem hässlichen Entlein einlassen?)

nach dem Motto:
Carmen,Carmen... heut jucken mich die Eier, wer wird heute sein als
dein nächster Freier

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.951.464 von eck64 am 10.09.09 08:55:18

Meine halbe Langfristposition habe ich doch schon seit Jahren. Der Einstandskurs liegt mal wieder ziemlich genau beim aktuellen Kurs. Irgendwann werde ich damit mal steuerfreie Gewinne erzielen. Aber für einen Trade halte ich andere Werte aussichtsreicher als MOR.

[schnappi]

nette Eröffnung

[bruder_halblang]

Oh, MOR entpuppt sich heute ebenfalls als schöne Frau. Nun ja, ich bin raus, denn sicher ist sicher. Oder sollte ich jetzt schnell wieder rein?

[bruder_halblang]

Ja, heute es das eingetreten, was ich mir gestern schon erhofft hatte. Ich bin wieder drin!

(Ich weiß auch nicht, warum ich immer mit der MOR ... Irgendwie hat die was, was mich sehr reizt! Schönheit ist nicht alles!)

[bruder_halblang]

Wenn wir jetzt nicht schnell über 17,50 laufen, werde ich sehr, sehr sauer!!!

[schnappi]

das 2 Gap in einer Woche ob das gut geht

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.951.595 von bruder_halblang am 10.09.09 09:11:24

wir laufen nicht wir rennen

[bruder_halblang]

Klasse, ich bin bereits 10 Cents im Gewinn!!!

[bruder_halblang]

So, meine liebe MOR! Jetzt mach mal hinne!!! Lass Dich nicht wieder von der schönen SWV überholen!!!

[eck64]

Bitte Bruder_Halblang, diese postings im Minutentakt zu 10 cents hin oder her:
Kannst du da nicht einen MOR-Tradingthread aufmachen oder einen vorhandenen nehmen? Ich komme auch vorbei, ok?

Das wäre super und Danke im voraus.

[eck64]

Heute ohne Gap weiter. Gestriges Tageshoch war höher als 16,70. Dafür das Dienstagshoch überstiegen. Damit besteht eine gute Chance dass das Break Away Gap durch den jüngsten Bayer-IND erhalten bleibt.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.951.911 von eck64 am 10.09.09 09:39:14

Hat der TecDax den Downtrend geknackt und Morphosys die Kursschiebung noch nicht

Ist wohl heilbar

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.776 von Friseuse am 10.09.09 11:00:41

Hat der TecDax den Downtrend geknackt und Morphosys die Kursschiebung noch nicht

Wie meinst du das?

Wenn MOR auf 7 durchgerutscht wäre und würde nun wieder die 12 knacken, das wäre dann toll?

Vorsprung durch Technik, das bleibt jetzt so und wird wieder ausgebaut!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.952.849 von eck64 am 10.09.09 11:08:56

TecDax hat den über die Spitzen laufenden Downtrend geknackt



Mußte ja irgendwann so kommen

Mottensys und das Licht ging noch nicht an



Kommt

Die Outperformance in der Finanzkrisenzeit will ich verteidigt und ausgebaut sehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.005 von Friseuse am 10.09.09 11:26:19

Der Massive Abwärtstrend von MOR in Q1 bis Q2 09 rührte meiner Meinung nach vor allem an der für 2009 angekündigten massiven Aufstockung der F&E-Ausgaben. Damit wurde direkt der Rekordgewinn 2008 konterkarriert.
Es wäre da sicher besser einen mittelfristigen, also mehrjährigen Finanzplan rauszugeben in der Art: Zielgröße Gewinn immer um 10 mios. Die laufend wachsenden massiven operativen Gewinne werden weiter in den starken Ausbau der Pipeline fliessen.

Da weiß man was man hat und die Analos müssen nicht jedes Jahr ihre Gewinnerwartungsprognose runterkorrigieren.

Ob man dann Lust hat eine Pipelinebewertung einzupreisen steht auf einem anderen Blatt.

Und bezüglich TecDax: Tatsächlich erholt er sich prächtig, ist aber eben immer noch im Bereich der 2008er Sommertiefs. Rebound, Bullenfalle oder tatsächlich die Krise als Fata Morgana. Das ist die aktuelle Sicht im TecDax-chart.

Morphosys wird nicht mit Gewinnerhöhungen mitsteigen können, sondern nur aus Pipelinebewertung heraus. Meine Sicht der Dinge und um so besser ist das Bayer Schering Gap mit dem Konjugat-Antikörper in der Klinik. Es wurde deutlich, das selbst vermeintliche Karteileichen plötzlich Mehrwert für Morphosys schaffen können. Es geht stramm auf 10 parallele klinischen Studien zu und für die Ignorantenfraktion wird die Luft zusehends dünner!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.005 von Friseuse am 10.09.09 11:26:19

Noch ein Nachtrag:
TecDax hat den über die Spitzen laufenden Downtrend geknackt

Den über Spitzen laufenden Downtrend hat Morphosys in 2008 schon mehrfach geknackt. Schaus dir an. Das war die outperformance 2008.
2009 liegt MOR dafür massiv mies und sollte tunlichst noch ein gutes Jahresfinish hinlegen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.147 von eck64 am 10.09.09 11:41:34

Der Hase läuft schon so. Irgendwer denkt, es würde auf die Denke verkauft und verkauft selbst.

Der Ansatz ist beliebig

Weniger ausgewiesener Gewinn, sicher ein Argument im Markt der Lemminge

Weltuntergang voraus mit Madoff/MassMutual oder Finanzkrisenbohai früher Mondsüchtigenphänomen der Nasdaq

Insiderverkauf und bei den Stückzahlen Verkauf/Börsenumsatz beschäftigte das Kurse schon immer

Gott sei Dank verschwinden die Aktien ja nicht bei all den Verkäufern

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.953.147 von eck64 am 10.09.09 11:41:34

Der Massive Abwärtstrend von MOR in Q1 bis Q2 09 rührte meiner Meinung nach vor allem an der für 2009 angekündigten massiven Aufstockung der F&E-Ausgaben. Damit wurde direkt der Rekordgewinn 2008 konterkarriert.
Es wäre da sicher besser einen mittelfristigen, also mehrjährigen Finanzplan rauszugeben in der Art: Zielgröße Gewinn immer um 10 mios. Die laufend wachsenden massiven operativen Gewinne werden weiter in den starken Ausbau der Pipeline fliessen.

Da weiß man was man hat und die Analos müssen nicht jedes Jahr ihre Gewinnerwartungsprognose runterkorrigieren.



Eck, 100% Zustimmung! Ich denke auch, dass es das beste wäre, wenn Morphosys sich auf diese Art binden würde. Es würde für Klarheit nach außen und für Ausgabendisziplin nach innen sorgen. Beides halte ich für wichtig.

Noch vor einem Jahr oder so habe ich "gefordert", dass man den Gewinn gegen Null fahren solle, um die Eigenpipe zu stärken. Das sehe ich heute anders. Ein signifikanter "Rest"gewinn, der über die Jahre beständig Eigenkapital und Cashreserve steigert, scheint mir der bessere Weg zu sein. Die Finanzkrise hat gelehrt, dass Stabilität ein hohes Gut ist. Und Stabilität hat unter anderem viel mit Reserven zu tun.

[schnappi]

nix neues heut bei r&r

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.956.268 von schnappi am 10.09.09 17:28:52

Die vielen Programme mit Partnern bringen 5% Tantieme, wenn sie fertig werden sollten. Die eigenen Programme will man zunächst bis P2 entwickeln und entsprechend mehr vom Umsatzkuchen.


MOR104 ist erstmals drauf, in den P1-Pfeilen wird offensichtlich zwischen Anfang und Ende P1 unterschieden, das Co-Developperprogramm mit Novartis ist im Pfeil auch etwas länger geworden und besteht nicht mehr nur aus der Spitze wie 205 und 104.:


Überblick über die Partnerklinik, 6 AKs in 7 Studien:

[eck64]

Tageskerzen:

Wird schon werden.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.942.808 von eck64 am 09.09.09 00:46:03

Hi Eck,

es geht doch nicht um 62 + X Partnerprojekte, sondern nur um die fortgeschrittenen, also P1 + P2, da kommen wir doch auf eine ganz andere Grundgesamtheit

Will ja nicht behaupten, das diese Grundgesamtkeit mager ist, aber statistische Ausflüge sehen von hier aus anders aus, als von 62 + X ....

FRAGE: Bin etwas offtopic, hat eigentlich die Pipeline von Medarex in den letzten 1.5 Jahren was besonderes hergegeben? Das interessiert mich v.a. im Hinblick auf P3 Schicksale

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.958.997 von Glück am 11.09.09 00:15:30

Klar sind die Wahrscheinlichkeiten auf Zulassungserfolg für fortgeschrittenere Projekte höher. Aber der Großteil der erwartbaren Zulassungen liegt nun mal in den präklinischen Projekten, weil hier in den letzten 4 Jahren enorm viele Projekte gestartet wurden, die jetzt erst so nach und nach in die Klinik drängen werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.957.238 von eck64 am 10.09.09 19:44:00

Spannende Frage wird sein: Erreichen wir die 19 noch bevor sich die Märkte wieder zusammenfalten?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.958.997 von Glück am 11.09.09 00:15:30

Natürlich hat die Pipeline von Medarex in den letzten Jahren was besonderes hergegeben. Drei Antikörper aus dem Partnerbereich wurden zugelassen - allesamt Blockbusterpotential. Die Pipeline war zudem unglaublich breit geworden mit zig AKs in klinischer Entwicklung.

Im Eigenbereich stand ipilimumab kurz vor den Wirksamkeitsdaten in 1-st line Melanoma. Erwarte hier gute Ergebnisse, sonst hätte BMS nicht zugeschlagen (ipilimumab trials kann man aufgrund der Nebenwirkungen nicht vollst. verblinden). Zudem gab es super Ergebnisse in Phase II bei Antikörpern gegen Krankenhausinfektionen und Automimmunerkrankungen. Zudem ist die ADC Technologie von Medarex, welche präklinisch Top Ergebnisse lieferte nun auch Stück für Stück mit AKs in die Klinik geschoben worden - next generation eben.

Und noch viel mehr, das wars nur in Kürze.

Medarex war Morphosys mindestens 5 Jahre voraus. Sollte Morphosys in 5 Jahren bei einer Übernahme auch mal so wie Medarex bewertet werden, dann nehme ich die bis dahin dann über 200% Plus gerne mit.

Sollte MOR103 in der Phase IIa super Ergebnisse liefern, so würde plötzlich ein ganz anderer Blick auf die Pipeline von Morphosys stattfinden. Ich hoffe die Vorfreude auf die Ergebnisse bringt uns schon vorher endlich über die 20.

[eck64]

Moin an alle
Die Märkte versuchen sich an neuen Jahreshochs. Da wäre doch bei MOR wenigstens mal das Hoch von Juli angesagt?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.094 von eck64 am 11.09.09 01:07:48

Klar sind die Wahrscheinlichkeiten auf Zulassungserfolg für fortgeschrittenere Projekte höher - genau und weil die Grundgesamtheit der Projekte kleiner ist, sinkt auch die Gesamtwahrscheinlicht (des Durchkommens). Alles nur theoretisch, weiß ich, aber ich halte es gewagt, wie von tragerlöv behauptet, das quasi 1/3 Drittel davon durchkommt.

Worauf beziehen sich die 9% in dem Bildchen unten genau? Von über 100 Partnerprogrammen kommen neun durch?

[schnappi]

das gab es auch noch nicht
16,60 EUR 09:00:18 231 erste Order
dann mal über 10 min nix

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.822 von schnappi am 11.09.09 09:12:54

Das ist die Krux. Wir bräuchten einen follow up day mit viel Volumen. Aber es scheint bisher das übliche Morphosys Schema zu sein.

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.822 von schnappi am 11.09.09 09:12:54

Umsätze an der Börse Xetra
von MORPHOSYS AG O.N.
aktualisieren
Zeit Aktienkurs Stück
09:15:29 16,52 7
09:00:18 16,60 231

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.322 von Ville7 am 11.09.09 07:32:58

...was besonderes hergegeben, genau daran habe ich mich erinnert, all zu viele Vergleichskandidaten sind ja nicht geblieben. Ist das mit BMS eigentlich schon abgeschlossen?

Gibt es eigentlich Vergleiche der ADC und HUCAL Technologie?
Hat eigentlich Novartis mal was bei Medarex bestellt?

Aber wäre bei dem wahrscheinlichen Tempo MOR in 5 Jahren nicht etwas weiter

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.290 von Ville7 am 11.09.09 07:19:14

Spannende Frage wird sein: Erreichen wir die 19 noch bevor sich die Märkte wieder zusammenfalten?

@Ville7:
Du bist hier lange genug dabei um zu wissen, dass der Kurs von MOR sich nicht nach dem allgemeinen Trend richtet.

Dennoch möchte ich Deine Frage beantworten: Die 19 dürften wir in den nächsten Monaten noch nicht erreichen. Der Gesamtmarkt dürfte in dem genannten Zeitraum aber einen kleineren oder größeren Zusammenbruch erleben.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.168 von bruder_halblang am 11.09.09 09:46:35

Auf den Zusammenbruch oder größere Korektur warten viele nur die bekommen so langsam kalte Füße es steigt und steigt mal sehn wie es kommt

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.095 von Glück am 11.09.09 09:41:31

...was besonderes hergegeben, genau daran habe ich mich erinnert, all zu viele Vergleichskandidaten sind ja nicht geblieben. Ist das mit BMS eigentlich schon abgeschlossen?

Ja, MEDX ist bereits am selben Tag des Closings Anfang September von der Börse genommen worden.

Gibt es eigentlich Vergleiche der ADC und HUCAL Technologie?

ADC ist \"antibody Drug conjugate. Das ist einfach eine trechnologische Ergänzung zur bestehenden Technologie vollhumane AKs zu generieren. Dabei wird der AK mit einem (zumeist zytotoxischen) Wirkstoff kombiniert um durch die Spezifität der Antikörper und die Wirksamkeit des Wirkstoffs eine bessere Wirkung zu erzielen.
Morphosys bietet keine ADC Technologie an. Einen AK mit einem DC zu versehen ist dann Aufgabe des Partners. Aber sehr wohl im Portfolio, siehe letzter IND von Bayer. Hier kam die Technologie von Seattle Genetics.


Hat eigentlich Novartis mal was bei Medarex bestellt?

Jep, Medarex war vor Morphosys die Hauptquelle für AKs für Novartis. ACZ885 (oder Ilaris) ist eines der Partnerprodukte von Medarex, die bereits die Zulassung erhalten haben. Dieser AK ist von Novartis. Novartis hat noch weitere Projekte mit Medarex laufen.

Aber wäre bei dem wahrscheinlichen Tempo MOR in 5 Jahren nicht etwas weiter

Nein, davon ist normalerweise nicht auszugehen. Es ist schon zu optimistisch, wenn Morphosys in 5 Jahren 3 Partnerprodukte am Markt haben sollte und zusätzlich 25 Partner-Antikörper in klinischer Entwicklung. Die Eigenpipeline hängt sehr von Erfolg und Misserfolg von einzelnen Projekten ab. Ausserdem weiss keiner was mit Aquistionen noch erreicht wird. Hier ist eine Aussage kaum möglich.

Medarex präklinische Pipeline besteht übrigens aus sehr vielen ADCs. Ich glaube in vielen Jahren wird im Bereich Onkologie in üblichen Targets für Induction und Consolidation Therapien der klassische Antikörper nicht mehr zum Einsatz kommen, da die Wirksamkeit zu gering ist. Daher sollte Morphosys auch im Eigenentwicklungsbereich diese neuen ansätze nicht verschlafen!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.168 von bruder_halblang am 11.09.09 09:46:35

Bruder, ich bin lange genug dabei um zu wissen, dass Morphosys Marktpaniken sehr wohl mitmacht. Ich habe diese schon oft genug erfolgreich getradet.

Wieso bist du eigentlich kürzlich eingestiegen, wenn du nicht mal an ein Testen des oberen Trendkanals glaubst (also für dich unereichbare 15% Plus)? Du hättest deinen Einstieg dann auch aufschieben können mit Chance später billiger reinzukommen. Was ist die Ratio dahinter?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.311 von Ville7 am 11.09.09 10:00:40

Dank Dir für die ausführliche Antwort

Ich entdecke einen kleineren Widerspruch, also einerseits scheint es, so wie Du es andeutest, ADC zukunftsfähiger als HUCAL, etc. zu sein, andererseits hat sich aber Novartis mehr auf MOR konzentiert, dass kann man doch sagen, oder?

Ich frage mich wieso das so ist? Ist schonmal darüber spekuliert worden, das MOR so etwas auch noch in der Schublade hat?
Wenn ich mich recht erinnere, sind in den letzten Jahren ja einige Technologieerweiterungen von HUCAL implementiert worden, aber wahrscheinlich mehr auf der Ebene, wie Hucal wohl funktioniert.
Gab es hier eigentlich schonmal öfters eine Debatte um die Technologiezukunft der AK´s?

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.311 von Ville7 am 11.09.09 10:00:40

Medarex präklinische Pipeline besteht übrigens aus sehr vielen ADCs. Ich glaube in vielen Jahren wird im Bereich Onkologie in üblichen Targets für Induction und Consolidation Therapien der klassische Antikörper nicht mehr zum Einsatz kommen, da die Wirksamkeit zu gering ist. Daher sollte Morphosys auch im Eigenentwicklungsbereich diese neuen ansätze nicht verschlafen!


Das ist auch meine (wenn auch nur angelesene) Überzeugung.

Das Beste wäre es, MorphoSys würde eine eigene ADC-Technik entwickeln (was sie möglicherweise bereits tun). Sollte dies zu schwierig oder zu langwierig sein, wäre auch der Weg der Einlizensierung denkbar. In Frage kämen da natürlich Seattle Genetics und Immunogen. Das wäre natürlich weit weniger elegant. Aber nötig ist das eine oder andere bestimmt! Und zwar nicht erst 2020 oder so.

In dem Zusammenhang: Hat Novartis einen aktuellen ADC-Partner? Es wäre natürlich großartig, wenn man diese Technologie bei MorphoSys entwickeln ließe, aber ich weiß eben nicht, ob das nicht zu viel verlangt ist.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.432 von Glück am 11.09.09 10:13:42

Ich entdecke einen kleineren Widerspruch, also einerseits scheint es, so wie Du es andeutest, ADC zukunftsfähiger als HUCAL, etc. zu sein, andererseits hat sich aber Novartis mehr auf MOR konzentiert, dass kann man doch sagen, oder?

Verabschiede dich von der Vorstellung ADC mit HUCAL zu vergleichen. Hucal oder Ultimab sorgen dafür, dass du tolle, hochaffine AKs erhälst. ADC ist eine ergänzende Technologie, die den AK wirksamer machen kann.

Das ist wie wenn BMW und Mercedes tolle Saugmotoren herstellen. Diese sind für sich toll. Aber auf Dauer haben Saugmotoren keine wirkliche Zukunft, denn die Ergänzung um Turbolader erhöht die Leistung und den Wirkungsgrad.

Also konkret bei Novartis. Die erhalten den optimierten AK von Morphosys und ergänzen diesen um ADC. Ich bin mir recht sicher, dass auch Novartis diesen Trend nicht verschläft. Nur die Technologie wird von Morphosys nicht angeboten.

Ich frage mich wieso das so ist? Ist schonmal darüber spekuliert worden, das MOR so etwas auch noch in der Schublade hat? traurig breites Grinsen

Da brauchst du nicht spekulieren. Nachfragen bei IR hilft. Sie haben keine eigene ADC Technologie. Für Eigenprojekte müsste diese z.b. einlizensiert werden.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.517 von Ville7 am 11.09.09 10:22:23

Muß jetzt 380 KM fahren, finde diese Diskussion wichtig und interessant, merci pour tout

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.378 von Ville7 am 11.09.09 10:06:47

Wieso bist du eigentlich kürzlich eingestiegen, wenn du nicht mal an ein Testen des oberen Trendkanals glaubst ...

@Ville7:
Nun, ich habe ja nicht Haus und Hof auf MOR verwettet. Aber mir ist einfach wohler, wenn ich da einen Fuß drin habe. Und wenn Deine 19 doch bald erreicht würden - und ich dann noch drin wäre - sollte es mir recht sein!

[eck64]

Es wäre durchaus richtig und wichtig etwas Abstand zum Gap zu legen, bevor der nächste Rücksetzer kommt. Sonst war auch der 8 IND eine Nullnummer, obwohl er aus der vermuteten Zombikooperation mit Bayer Schering kam und auf einem technologisch sehr interessanten Projekt beruht.
Wer einen Blick auf den TecDax-Vergleich legen mag: MOR ist trotz Kurssprung in den letzten 14 Tagen schlechter als der TD gelaufen und hat direkt Nachholpotential!

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





MOR-ADRs MPSYY seit US-Notizaufnahme am 10.1.06 im Vergleich zum Index AMex-Biotech BTK und Nasdaq Biotech NBI
sowie Einzelwerten DYAX, IMGN, MITI,SGEN,XOMA (US-Dollar):



Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys zu TecDAX (blau), 14 Tage

[bruder_halblang]

Der Kurs von MOR hält sich nach dem Gap überraschend gut! So bleibt die berechtigte Hoffnung, dass das Gap kurzfristig nicht geschlossen wird, der Kurs dagegen deutlich zulegt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.959.789 von Glück am 11.09.09 09:08:48

Nachtrag zu:
Worauf beziehen sich die 9% in dem Bildchen unten genau? Von über 100 Partnerprogrammen kommen neun durch?


Ja, genau so ist das gemeint. MOR rechnet tatsächlich mit einer Erfolgs-Quote von 9% für begonnene Antikörperprojekte, also wesentlich besser als z.B. Chemotherapien, die wesentlich höhere Ausfallraten haben.
Wobei die Zahl >>100 die Anzahl der beauftragten und voraussichtlich noch zu startenden Projekte im Laufe der nächsten 8 Jahre ist. 2009 sollen bekanntlich bis zu 20 Projekte gestartet werden. und so soll es ja weitergehen.

Also die oberen ca. 10 Zulassungen berechnen sich aufgrund der bereits laufenden und aktiven Projekte. Weiter Projekte die in großer Zahl in Zukunft angeschoben werden, ergeben dann natürlich sehr langfristig weitere Zulassungen, das sind die unter >9.

Die potentiellen Bewertungszuschläge aus Partnerpipeline in naher Zukunft dominieren natürlich die klinischen Programme und wie sie sich entwickeln sowie die 30 Präklinik-Projekte. Wenn sich jetzt jährlich 4 bis 6 Projekte den IND schaffen, dann wird die klinische Pipeline und der Druck dahinter immer deutlicher.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.869.784 von Friseuse am 28.08.09 08:50:34

SADIF Investment Analytics meint:

"MorphoSys AG is an average quality company with a positive outlook.
MorphoSys AG has strong business growth and is run by passable
management. When compared to its closest peer, Biotest AG,
MorphoSys AG shows similar overvaluation and is equally likely to
outperform the market."

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.384 von lupus2000 am 11.09.09 11:53:25

Ach du liebe Güte. Was sind denn das für Genies?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.961.384 von lupus2000 am 11.09.09 11:53:25

Ahso, weil Morphosys genauso überbewertet wie Biotest ist werden sie wahrscheinlich genau wie diese den Markt outperformen.

[lupus2000]

Sowas kommt halt raus, wenn man vollautomatische Aktien"analyse" betreibt.

Dann ist Biotest der "closest peer" - und wie sowas wie Managementleistungen bewertet werden ist unklar. Wahrscheinlich wird ein Quotient gebildet aus sowas wie Wachstumsrate des Unternehmens im Verhältnis zur Vergütung oder so...

Aber 10 USD ist ja auch nicht die Welt für einen derartigen "due dilligence report"...

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.960.517 von Ville7 am 11.09.09 10:22:23

Sie haben keine eigene ADC Technologie. Für Eigenprojekte müsste diese z.b. einlizensiert werden.

Natürlich nicht, denn MOR ist ein AK Anbieter. Logischerweise beschäftigen sie sich nicht mit der "Generierung" (der Ausdruck ist vollkommen absurd...) von (meist) radiokativen Isotopen, die mit dem AK "verbunden" werden. Ich denke, das fällt vollkommen aus der Expertise von MOR heraus.

Ein wichtiges Zukunftsfeld in Punkto Entwicklung sehe ich hingegen bei AK-Fragmenten bzw. anderen möglichst kleinen Proteinen. Hier gibt es auch nette kleine Unternehmen, die sich für eine Übernahme eignen würden...

milestones

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.390 von Milestones am 11.09.09 13:52:49

Das was ich in jüngster Zeit beobachte sind zum größten Teil keine radioaktiven Isotope sondern zytotoxische Substanzen (z.b. bekannte Chemotherapeutika oder Derivate), die an den AK gehängt werden. Radioaktive Substanzen sind nur ein Sonderfall und meiner Beobachtung über alle Entwicklungen klar in der Minderheit.

Kannst du mir bitte Beispiele von AK-Fragmenten nennen bei denen der klinische Proof of Concept schon abgeschlossen ist? Würde ich mir gerne ansehen.

Nicht ausser acht lassen würde ich auch Spezialansätze wie die BITE Technologie bei der spezielle Antikörperkonstrukte gebildet werden, die Target und Immunsystembeteiligte (T-Zellen) einfach aneinanderkleben. Siehe Micromet.

Kennt jemand noch weitere Technologien im AK Bereich, die cutting edge werden könnten?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.573 von Ville7 am 11.09.09 14:14:18

Wenn wir schon in der Technologiediskussion sind:
Ja, Immunkonjugate können sehr interessant sein in bestimmten Anwendungsfällen die effizienz steigern. Aber: Da geht es doch immer nur um onkologische Therapien, oder?

Gab es jemals schon ein aufgepepptes AK bei Entzündungskrankheiten, Infektionen, Kardiologie usw.?

In der Immunologie will man doch überwiegend irgendwelche Prozesse blockieren und dafür z.B. Rezeptoren blockieren, da bringt doch eine toxikologische oder gar radioaktive Fracht am AK nichts, oder?

[eck64]

Heute laufen OS der DB aus. Dann fällt eine Bremse weg. Nächste Woche noch die OS der CRB, dann gibts mal wieder 2 Monate lange Leine....

Eigentlich hätten ja alle 4 verfallen sollen, jetzt werden nur 3 Stück ausgenullt:

DB53WV Deutsche Bank 20,000 EUR 11.09.09 0,100 0,001 0,030 13:02:02 n.a. 0,290 n.a.
DB53WU Deutsche Bank 18,000 EUR 11.09.09 0,100 0,001 0,030 13:02:02 n.a. 0,290 n.a.
DB26PP Deutsche Bank 16,670 EUR 11.09.09 0,300 0,001 0,060 13:02:02 n.a. 0,197 n.a.
DB26PN Deutsche Bank 15,000 EUR 11.09.09 0,300 0,470 0,510 15:18:46 n.a. 0,133 n.a.

Basis 15:


Basis 16,67, hier sieht man den Kampf richtig, keine Lust hier auch noch was auszahlen zu müssen:

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.962.840 von eck64 am 11.09.09 14:47:41

Das siehst du richtig, ich kenne ADC-AK Entwicklungen bisher nur aus dem Bereich Onkologie. Onkologie ist allerdings das größte Feld und das Feld bei dem Experten in den kommenden Jahren/Jahrzehnten am meisten Wachstum prognostizieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.309 von Ville7 am 11.09.09 15:41:48

Ich frag mich halt, wie wichtig es tatsächlich für MOR wäre, jetzt eine eigene ADC-Technologie zu entwickeln, wenn man das für die Bedarfsfälle einfach zukaufen kann.
Morphosys wird die nächsten Jahre zunehmend zum Eigenentwickler und zum Exclusivpartner für Novartis. Die restlichen Partner haben ihre AKs bekommen und machen das was sie für richtig halten.

Im Prinzip ist was dran an milestones einwurf:
Bei AK-Fragmenten und anderen Proeien, da wäre MOR ja sogar wieder frei für neue Anwednungsfelder und vor allem auch Partnerschaften, denen man Nutzen und know how verkaufen kann.

Wobei du recht hast: Onkologie ist ein extrem wichtiges Wachstumsfeld, da darf man keinesfalls den Anschluss verpassen. Aber ich gehe sehr davon aus, das sie bei MOR da intensiv drüber nachdenken.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.434 von eck64 am 11.09.09 15:54:04

Ich denke nicht, dass sie sich dazu entscheiden würden eine ADC Technologie eigenzuentwickeln. Wieso auch von Grund auf Millionen und aber-Millionen reinpumpen und Jahre brauchen ohne Erfolgsgarantie. Ich glaube hier wären sie schon so vernünftig, dass sie dann eher eine bestehende Technologie einlizensieren, so teuer kann das auch nicht sein.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.434 von eck64 am 11.09.09 15:54:04

Vielleicht ist es für Novartis wichtiger, als für MorphoSys, wenn man es strategisch sieht. Die Frage wird nämlich sein, ob man in 10 oder 15 Jahren ein führendes Onkologie-Portfolio ohne ADC-Technik haben kann. Wahrscheinlich nicht. Doch wer soll die Technik liefern? Medarex ist weg. Roche ist über Genentech recht nahe an Immunogen dran und lässt sich gerade Herceptin per ADC aufpeppen. Seattle hat erklärt, unabhängig bleiben zu wollen. Nur, will und kann man sich auf so etwas verlassen?

Solange man ADC-Technik einlizensieren kann, ist es ja okay. Nur, erstens sollte jemand der ganz vorne spielen will, eigene Technologie haben und zweitens weiß man nie, wie lange es die Einlizensierungsoption geben wird.

Also würde ich sagen, dass die Entwicklung einer eigenen ADC-Technologie für Novartis/MorphoSys strategisch Sinn machen würde. Und warum sollte nicht Mor den Part übernehmen, falls das überhaupt in absehbarer Zeit umsetzbar wäre? Kann das Unternehmen nur wertvoller machen imho.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.619 von Ville7 am 11.09.09 16:08:59

So sehe ich das auch. Immunogen ist schon Entwicklungspartner. Die beiden haben es schon gemeinsam geschafft mindestens einen AK zu entwickeln, zu optimieren und aufzuladen. Warum sollte das nicht auch mal bei einer Eigenentwicklung oder einem Novartisprojekt gehen?

MOR lebt ja auch avon und hofft drauf, das sie immer wieder liefern dürfen, weil sie auf ihrem Gebiet anerkannte Spitzentechnologie bieten. Man muss nicht alles selber können, wenn man gute Partner hat.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.963.655 von SLGramann am 11.09.09 16:12:00

Ok, andersrum gefragt: Wie anspruchsvoll ist denn so eine ADC-Technologie umzusetzen, wenn man so ein routinierter Proteinschnipsler wie Morphosys ist?

Das Risiko ohne Option dazustehen ist möglicherweise wirklich nicht für Novartis tragbar. Aber andererseits kann es für MOR ja eigentlich auch nicht richtig sein, hier zig mios in die Übernahme eines Technologiespezialisten zu investieren, die Früchte der Übernahme dann aber nur an Novartis anbieten zu dürfen.

Dann schon lieber eine Lizenz nehmen, bzw. langlaufende Option für sich selbst und für MOR-Partner. Dann kann man das in der Entwicklung betreuen und wieder einen Schnaps mehr abdecken in der Wertschöpfungskette.

In der Vergangenheit haben sich schon lösungen gefunden und die wird es wohl auch weiterhin geben.

[eck64]

Höre mir jetzt R&R an.


Ein paar Sachen mitgeschrieben.

Sie haben einen 5- und 10 Jahresgeschäftsplan, dabei soll der cashflow es jederzeit ermöglichen, dass die Pipelineinvestitionen den cashbestand von 140 mio nicht ankratzen.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Zu MOR103 im Moment wird gewartet auf "final feedback from authorities". Wenn der bescheid da ist, dann wird die Details zur P1b/2a offengelegt. Das soll weiterhin plangemäß vor Jahresende passieren.
Meine Anmerkung: Je länger warten, desto Prognoseerhöhung!
Trotzdem wäre mir ein zügiger Start lieber, denn der erste Patientendurchlauf soll ja 2010 weitgehend fertig werden.

[eck64]

@SLGramann



Bei den Finanzen stellt Moroney es eigentlich sehr deutlich klar:
Auch in den nächsten Jahren Umsatzwachstum im Bereich 10 bis 20% jährlich. Das Ergebnis soll dabei positiv sein. Also nicht um 10 mio plus, sondern einfach im plus.

Statt Gewinne zu optimieren können man in der eigenen pipeline sehr viel Wert schaffen, sagt Moroney. Naja, irgendwann kapierens die Analos vielleicht. In ihren Erwartungsreihen setzen sie immer den Umsatz hoch, den Gewinn entsprechend auch und dann sind sie wieder enttäuscht, wenn Moroney investiert wie angekündigt.

Gaaanz wichtig wäre 2011 mit MOR103 gute Ergebnisse vorlegen zu können.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Moroney vermutet die 11% Aktinäre in USA seien bereits auf 15% angestiegen.

Moroney erwartet den ersten clinical PoC im Laufe der nächsten 6 bis 12 Monate, ob es Novartis, Roche oder Centocor werde könne er nicht sagen, aber er sei unterwegs.

Man solle auch weiterhin mit deals mit weiteren Partnern rechnen, da war MOR früher stark, das soll so bleiben, auch wenn sich der Charakter der deals verschieben werde.

Ausdrücklich noch auf (unverständliche) Nachfrage am Schluß: Die MOR103-Studie soll ungefähr Ende nächsten Jahres abgeschlossen sein.

[eck64]

Wochenkerzen:

Unmittelbar nach Bärenfalle wird wieder am langfristigen Downtrend geknabbert! Sehr spannende Situation.
Kursziel wären zügige 19, wenn nächste Woche nachgelegt werden kann.
Ich rechne aber mit Gesamtmarktgegenwind.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.964.241 von eck64 am 11.09.09 17:16:01

Tja, entspricht nicht ganz dem, was ich mir wünschen würde, aber es ist konsistent mit dem, was Moroney bisher gesagt hat.

Außerdem muss man ja auch zugeben, dass es für die Branche extrem ungewöhnlich ist, dass ein Unternehmen, dass gerade versucht, eine eigene Pipeline aufzubauen, überhaupt profitabel ist und nicht am Tropf des Kapitalmarktes hängt. Ich finde das wirklich extrem positiv. Auch wenn es bedeutet, dass bei MorphoSys alles länger dauert. Mit jeder Menge Cashburn würde man schneller dort hinkommen, wo Medarex schon war. Indes wäre es fraglich, ob der deutsche Kapitalmarkt so etwas finanzieren würde. Vermutlich nicht. Ich bin jedenfalls froh, dass Lemus weiter die Münzen in seinem Geldspeicher zählen wird. Ist die optimale Beschäftigung für einen CFO.

PS: Was MOR103 und MOR202 angeht, rechne ich für mich persönlich mit Totalausfall. Einfach aus "statistischen Gründen" und auch, um meiner negativen Weltsicht ein Zuckerli zu geben. Aber 2015 hat MorphoSys dann bestimmt ein aussichtsreiches Programm in der P I.

[PathFinder2]

nur mal so ein paar market caps mit stand jetzt halt:

XOMA: EUR 96 mio. (USD 140 mio.)
BioInvent: EUR 133 mio.
DYAX: EUR 202 mio. (USD 295 mio.)
Ablynx: EUR 246 mio.
IMGN: EUR 312 mio. (USD 455 mio.)
MITI: EUR 360 mio. (USD 525 mio.)
MOR: EUR 375 mio.
SGEN: EUR 822 mio. (USD 1.200 mio.)
REGN: EUR 1.206 mio. (USD 1.760 mio.)
MEDX: EUR 1.644 mio. (USD 2.400 mio.)

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.965.658 von PathFinder2 am 11.09.09 20:38:15

Die Peer Group verstirbt, die Liste war schon länger

[eck64]

Schon mal Quartalskerzen:

18 Tage noch, dann ist das Quartal komplett.
Morphosys knabbert am Downtrend seit ATH, aber was mir fat noch wichtigr erscheint:
Seit Q 2007 ist MOR in jedem Quartal bis an die 12 oder gar tiefer hinuntergetaucht. Das wir dieses Quartal hoffentlich anders.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.965.698 von Friseuse am 11.09.09 20:44:27

auf der zunge zergehen lassen muss man sich auch die Abcam-story:

market cap EUR 320 mio., somit BEREITS AN MOR VORBEIGEZOGEN wenn man cash abzieht!!!
("Net cash and short-term investments at 30 June 2009 of £25.5m" = ca. EUR 29 mio.)

und das nur mit FAKs...

naja, die ergebnisse sind halt stimmig:
http://www.abcamplc.com/rns_news_article.html?id=1252389628n…

====

vergessen hab ich in der market cap aufstellung:

Genmab: EUR 858 mio.

[eck64]

Auch mal ein chart zum TecDax:


Sehr steiler Trend, aber wichtige Niveaus und Downtrend geknackt.
ich rechne mit einem sehr starken Handel zum Ausstieg von Infeineon aus dem TecDax. TecDax-Fonds müssen dann umschichten und es kommt ja im Austausch kein DAX-Absteiger sondern ein vergleichsweise minikapitalisierter zusätzlicher Aufsteiger.

[eck64]

BHQ880: Hilfe bei multiplem myelom?


http://myeloma.org/pdfs/2007raje.pdf
Seite 20

Wer hilft beim interpretieren?

[eck64]

14 Tage

Schwarz Morphosys
Blau TecDAX
grün DAX
Oliv DAXsubsector Biotech.
Rot INTERCELL
Lila SOLARWORLD

3 Monate

Schwarz Morphosys
Blau TecDAX
grün DAX
Oliv DAXsubsector Biotech.
Rot INTERCELL
Lila SOLARWORLD

1 Jahr

Schwarz Morphosys
Blau TecDAX
grün DAX
Oliv DAXsubsector Biotech.
Rot INTERCELL
Lila SOLARWORLD

2 Jahre

Schwarz Morphosys
Blau TecDAX
grün DAX
Oliv DAXsubsector Biotech.
Rot INTERCELL
Lila SOLARWORLD

4 Jahre

Schwarz Morphosys
Blau TecDAX
grün DAX
Oliv DAXsubsector Biotech.
Rot INTERCELL
Lila SOLARWORLD

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.970.710 von eck64 am 13.09.09 20:39:44

MOR und so: alles Erdnüsse!

BOSTON (MarketWatch) -- Shares of troubled Vermillion Corp. [s:vrml] rocketed almost 1200% to 60 cents a share on Friday following news that the Food and Drug Administration has approved its ovarian cancer test. The product, called OVA1, is used to detect ovarian cancer in pelvic masses that have already been determined to require surgery. The test is intended to help determine what type of surgery should be performed on the patient. In April, Vermillion filed for Chapter 11 protection under the U.S. Bankrupcty Code.

Deshalb weg mit dem Speck. Das riesige Finanzpolster (ca. 144 Mio. Euro) bei MOR verhindert unseren Reichtum.

[eck64]

AbD Serotec und FIND vereinbaren gemeinsame Entwicklung temperaturbeständiger Antikörper für die in-vitro-Diagnostik
14.09.2009 / 07.30 Uhr

Die MorphoSys AG (FSE: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass ihr Geschäftssegment für Forschungs- und diagnostische Antikörper AbD Serotec eine Forschungskooperation mit FIND (Foundation for Innovative New Diagnostics) begonnen hat. FIND ist eine Schweizer Stiftung, die neue Diagnostik-Werkzeuge für in Entwicklungsländern weit verbreitete Krankheiten wie Tuberkulose, Malaria und die afrikanische Schlafkrankheit entwickelt, evaluiert und deren Einsatz fördert. Ziel der Forschungsallianz ist es, eine Reihe temperaturbeständige, HuCAL-basierte Antikörper zu etablieren, die als Schlüsselkomponente für neue diagnostische Tests in Ländern mit tropischem Klima zum Einsatz kommen könnten. AbD Serotec wird zunächst mittels MorphoSys's firmeneigener HuCAL-Technologie hitzebeständige, vollständig humane Antikörper identifizieren, die parasitäre Krankheitserreger nachweisen können. Finanzielle Details der Vereinbarung wurden nicht bekanntgegeben.

Die derzeit gängigen Diagnostiktests ermöglichen die Erkennung von Antigenen der Krankheitserreger in Blutproben bei geringen Volumina. Allerdings ist die große Mehrheit der kommerziell verfügbaren Diagnostiktests für die Lagerung und den Einsatz bei Temperaturen um 25-30ºC ausgelegt. In Risikogebieten der genannten Krankheiten ist die Umgebungstemperatur jedoch in der Regel wesentlich höher, wodurch die Tests Schaden nehmen können, zumal die Lieferungen oft in abgelegene Teile der Entwicklungsländer erfolgen müssen. Temperaturbeständigkeit und eine längere Haltbarkeitsdauer der Diagnostik-Kits sind daher entscheidende Faktoren zur Verbesserung der Kontrolle von Infektionskrankheiten.

Im Rahmen der Vereinbarung erhält FIND die Rechte, hitzebeständige HuCAL-Antikörper für in vitro-Diagnostiktests kommerziell zu nutzen. AbD Serotec partizipiert im Gegenzug am Verkauf von Diagnostika basierend auf diesen Antikörpern in Industrieländern. Bei erfolgreichem Verlauf der Zusammenarbeit könnte diese auf weitere, für FIND relevante Krankheitsgebiete ausgebaut werden.

"Partnerschaften wie diese bringen den privaten und öffentlichen Sektor zusammen und nutzen so Synergien, um mit dem umfassenden Krankheitsverständnis direkt Einfluss auf die Auswahl und Entwicklung derjenigen Technologien zu nehmen, die geeignet sind, in Entwicklungsländern weit verbreitete Krankheiten zu bekämpfen," erklärt Dr. Giorgio Roscigno, FIND CEO. "Wir sind sehr erfreut über die Zusammenarbeit mit AbD Serotec und die Möglichkeit, innovativste Technologien in den von Infektionskrankheiten bedrohten Ländern einzusetzen. Dies könnte die Gesundheitsvorsorge angesichts der sehr problematischen Situation in diesem Bereich rasch und deutlich verbessern. Während sich FIND derzeit auf diagnostische Plattformen im Bereich Tuberkulose, Malaria und die afrikanische Schlafkrankheit fokussiert, könnten in Zukunft mehrere Infektionskrankheiten mit demselben technologischen System diagnostiziert werden."

"Wir freuen uns, eine Kooperation mit FIND zur Entwicklung von Antikörpern eingehen zu können, die die Diagnostikindustrie in die Lage versetzt, die lang ersehnte nächste Generation an Diagnostika auf den Markt zu bringen. Tropische Infektionskrankheiten breiten sich inzwischen auf bislang nicht gefährdete Gebiete aus, darunter auch viele Industrieländer. Ein verbesserter Diagnostiktest wird nicht nur helfen, die weitere Verbreitung der Krankheit in den Entwicklungsländern einzudämmen, sondern könnte künftig auch in kommerzieller Hinsicht für AbD Serotec und MorphoSys bedeutend sein", kommentierte Dieter Feger, Senior Vice President und Leiter der MorphoSys-Geschäftssparte AbD Serotec. "Wir freuen uns darauf, unsere Expertise im Bereich der Antikörperentwicklung mit FIND's Kenntnissen über Infektionskrankheiten und die Gegebenheiten in den betroffenen Risikogebieten, zu kombinieren. Unsere einzigartige, vollständig in vitro-basierte HuCAL-Technologie erlaubt es uns, den Prozess der Antikörpergenerierung aktiv zu steuern, um die Erfordernisse des Projektes bestmöglich zu erfüllen."


Über FIND
FIND, mit Sitz in Genf, Schweiz, ist eine gemeinnützige Schweizer Stiftung, die sich zur Aufgabe gemacht hat, die Entwicklung und den Einsatz präziser und finanziell tragbarer Diagnostiktests voranzutreiben, die dort genutzt werden können, wo Patienten zuerst Hilfe benötigen. FINDs Krankheitsportfolio umfasst derzeit Tuberkulose, Malaria und die afrikanische Schlafkrankheit bei Menschen und sie wird unterstützt von der Bill & Melinda Gates Foundation, der Europäischen Union, der Niederländischen Regierung, UNITAID, Irish Aid und weiteren institutionellen und privaten Spendern. FIND ist nach ISO 9001:2000 und ISO 13485:2003 zertifiziert. Weitere Informationen erhalten Sie unter http://www.finddiagnostics.org/


MorphoSys in Kürze:....
http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-…

[eck64]

Und?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.971.491 von eck64 am 14.09.09 08:06:49

wird schon !

[eck64]

Es sind ja noch diese ominösen 5 mio Umsatz im 2. HJ etwa unklar, die bei den HJ-Zahlen aber alssehr sicher kalkuliert wurden. Kann es eigentlich sein, dass Bayer als Kooperationspartner der 1. Stunde noch einen etwas anders strukturierten deal hatte mit wenig Fixkosten, dafür aber umso mehr Meilenstein ab Klinik? Und das dieser Bayer-Klinikgang eben bei P1-IND schon 3 bis 5 mio€ gebracht hat?



Aber auch ohne so eine hohe Bayer-Annahme werden die 9-Monatszahlen in Umsatz, Mitarbeiterzahl, Projektanzahl, Projektfortschrittsstatus, ABD-Gewinn, F&E-Ausgaben und vieles mehr in den Schatten stellen. Nur das Konzernergebnis wird ein Stück zurückfallen, weil die E&E für eigene Projekte so exorbitant gesteigert wurde.

In 5 Wochen gibts wieder Zahlen. Werden all die Firmen die MOR in der performance abgehängt haben auch Umsatzrekorde melden?

[lupus2000]

ad 5 "fehlende" Umsatz-Mios:

Die Novartis-Rampe ist noch nicht ganz ausgereizt.

Heute in Czerwensky intern:

MorphoSys: Pipeline füllt sich stetig weiter
264 Wörter
14 September 2009
Czerwensky intern
CZERWE
3
Deutsch
Copyright 2009. Czerwensky intern

Mit einem deutlichen Kurssprung haben die Aktien unseres Top10-Wertes MorphoSys (akt. 16,65 Euro; +22%) zuletzt auf Lebenszeichen des Partners BayerSchering reagiert. Nach rund 10-jähriger Partnerschaft erproben die Leverkusener jetzt ihren ersten von MorphoSys gelieferten Antikörper gegen Krebs im Menschenversuch auf seine Verträglichkeit. Die nächste derartige Meldung steht bereits unmittelbar bevor, wie „Czerwensky intern“ recherchiert hat: Der äußerst aktive Pharmapartner Centocor will einen von MorphoSys gelieferten Antikörper auf seine Wirksamkeit bei Prostatakrebs hin untersuchen.

Die Tochter des US-Pharmariesen Johnson & Johnson hat eine entsprechende Studie der Phase II in Großbritannien angemeldet. Der unter dem Projektnamen CNTO 888 geführte Antikörper aus der Martinsrieder Biotech-Schmiede wird bereits in einer Phase-II-Studie auf seine Wirksamkeit bei Lungenfibrose und in einem Phase-I-Test auf seine Verträglichkeit bei der Behandlung solider Tumore geprüft. In Kürze dürfte MorphoSys die neue klinische Studie des Partners Centocor offiziell bekannt geben. Das US-Unternehmen zeichnet dann für die Hälfte der klinischen Pipeline von MorphoSys verantwortlich.

Ein Ende des Stroms positiver Nachrichten von Seiten der Partner ist für MorphoSys derzeit nicht abzusehen: Boehringer Ingelheim und Pfizer sind weitere große Partner, die demnächst mit einem MorphoSys-Antikörper in die klinische Erprobung gehen dürften. Etwa ab 2010 könnten Merck & Co, Eli Lilly, Daiichi-Sankyo und Schering-Plough folgen. Aus der wichtigsten Partnerschaft mit Novartis können zudem jederzeit entsprechende klinische Tests aufschlagen. Sollte nächstes Jahr noch Roche mit dem Antikörper R1450 (Gantenerumab) gegen Alzheimer in die nächste klinische Phase gehen, dürfte das angesichts der umsatzträchtigen Indikation für weitere Kursphantasie sorgen.

CZW-20090914-7628

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.146 von lupus2000 am 14.09.09 10:05:55

Die Novartis-Umsatzrampe müsste sich ja in der ersten Datenspalte finden:

Es gab da ein Anziehen von mittel 7 mio€ bis Q3 2007 und dann gut 11 mio an Q2 2008.
Seither war dieser Grundumsatz ziemlich konstant, wobeil laufend Personal eingestellt wurde. Kommt da jetzt tatsächlich in Q3 oder Q4 ein Umsatzsprung? Deine Vermutung, oder hast du da Bestätigung?

In meiner Erwartung ist ja noch eine Merkwürdigkeit jensiets der Prognose drin: Moroney sprach von 10 mio an Meilensteinen, ich habe da shcon 12 mios drin. Bei 4 INDs 2009 sollte es einfach nicht weniger sein.....

Czerwensky intern zählt ja fast die komplette MOR-Partnerreihe rauf und und runter. Denkst du die haben konkrete Projektinfos, oder spekulieren die bei bei Boehringer Ingelheim, Eli Lilly und Co einfach auf den Faktor Zeit und Wissen genauso nichts, wie wir auch?

[lupus2000]

Meine Infos von Novartis zum MorphoSys-Grundumsatz waren ja wie folgt:

2008: 24,5 Mio €, 2009: 38 Mio €, 2010-2017 je 43,4 Mio €

Allerdings hatte ich das seinerzeit von USD in EUR umgerechnet und weiß nicht, ob das alles auch zu dem damaligen Wechselkurs gehedgt wurde von Lemus. Sonst fällt das entsprechend der Währungsentwicklung anders aus.

Die Rampenschritte erfolgten bisher immer zum 1.1. oder zum 1.7.

Czerwensky intern hat ganz gute Beziehungen zu den ARs dieser Welt, ich weiß allerdings nicht, ob die sich für einen kurzen Artikel zu Morph die Arbeit gemacht haben, diese Beziehungen alle spielen zu lassen. Ich schätze, da wird eher auf Zielerfüllung in Zeitspanne getippt.

Zu BI habe ich aber aus Ingelheim ähnliches vernommen...

Zu BayerSchering kann ich demnächst wohl eine Projektübersicht geben, was da noch läuft mit Morph. Dass das "Hochglanz-Projekt" noch lief, hatte ich zu Beginn meiner U-Boot-Fahrt schon angedeutet bekommen...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.433 von lupus2000 am 14.09.09 10:39:41

Sollte Novartis sich auf zunächst 2 bis 3 INDs pro Jahr berappeln und dann jeweils noch einige der anderen Partner aktiv werden, dann kommt ab jetzt sehr zügig eine ansehnliche und breit gefächerte Pipeline zustande.

Und eine Grundumsatzrampe ab Q3 würde meine Erwartungstabelle natürlich entlasten und hoffentlich Lemus zu Q3-Zahlen zu einer Prognoseanhebung zwingen.

Wenn MOR103 nicht bald startet, kann da sowieso nicht mehr so viel Geld ausgegeben werden, wie budgetiert wurde.

[lupus2000]

Wenn im Herbst/Winter/Frühjahr übrigens ein "nicht genannter Partner" in einer nicht genannten Indikation mit einem nicht genannten Projekt in die P1 wechselt, dann ist das BI...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.584 von lupus2000 am 14.09.09 10:56:11

Das soll vorkommen und dann solln sie mal loslegen.

Um so wichtiger, das MOR103 in die Gänge kommt. Für den newsflow mit eindeutiger Zuordnung.
Offen ist ja auch noch die Festlegung auf 2.te Indikation mit entsprechender Begründung und Zeitplan für P2-Start.

[schnappi]

Weis net ob wir dies hier schon hatten stell es einfach mal rein geht auch über den CNTo 888
http://files.shareholder.com/downloads/JNJ/0x0x299518/8fb671…

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.433 von lupus2000 am 14.09.09 10:39:41

Laut HV Aussage sind allein Europa anfallenden Kostenerstattungen in EUR verhandelt. Es gibt hier also keinen Währungseffekt. In US$ sind Lizenzen und Milestones und natürlich Royalties verhandelt.


milestones

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.584 von lupus2000 am 14.09.09 10:56:11

Fassen wir das eventuell für 2009 Relevante zusammen:

Bis Jahresende können wir auf folgendes hoffen:

* CNTO 888 geht in Prostatakrebs in Phase II (aber kein MS)
* Böhringer Ingelheim geht mit einem neuen AK in Phase 1 (mit MS)

Also ist jetzt dann alles bekannt und im Kurs eskomptiert!?

Oder besteht die Chance auf einen überraschenden 5. Klinikgang (sollte der von BI noch 2009 kommen)?

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.972.328 von eck64 am 14.09.09 10:25:37

Czerwensky intern zählt ja fast die komplette MOR-Partnerreihe rauf und und runter. Denkst du die haben konkrete Projektinfos, oder spekulieren die bei bei Boehringer Ingelheim, Eli Lilly und Co einfach auf den Faktor Zeit und Wissen genauso nichts, wie wir auch?

... die schreiben - genau wie alle anderen auch - hier bei uns ab

... ich glaube kaum, dass die z.B. das mit CNTO888 und Phase II in GB selbst recherchiert haben.

Ich hatte es schon einmal gesagt, eine bessere Quelle als w:o gibt es doch gar nicht. Warum sollten die sich selbst die Mühe einer Recherche machen, wenn alles hier schon steht.

caldo

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.152 von Milestones am 14.09.09 12:05:27

Ah, danke Milestones!

Ich hatte die Zahlen seinerzeit von Novartis natürlich in USD erhalten - dann hatten also die von Euro umgerechnet (und ich wieder zurück)...

Dass musste also Novartis hedgen... (wenngleich sich das bei den Beträgen für Novartis wahrscheinlich gar nicht so recht lohnt)

Hattest Du nicht auch ganz gute Kontakte zu BI? Zu Indikation oder gar Projektnamen habe ich nämlich so gar nichts herausbekommen können. Nur, dass eine P1 "sehr kurzfristig" geplant sein soll.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.421 von Ville7 am 14.09.09 12:37:42

Ich denke man sollte hire wirklich nicht schon auf einen 5. Klinikstart spekulieren.
Die Ansage war 2 bis 4. Meine Vermutung am Jahresanfang war: 2 wahrscheinlich aufs 1. Halbjahr terminiert und die anderen beiden sind im 2. HJ und kommen dann oder eben auch nicht. Ein paar Monate Verzögerung sind ruckzuck drin.

Insofern bin ich sehr zufrieden wenn jetzt schon 3 durch sind, wenn der 4. auch noch kommt um so besser.

Für 2010gibts dann hoffentlich die Ansage auf 3 bis 6. Und wenn dieses Jahr der 5. noch kommen sollte, dann wird es extrem schwierig bis unmöglich in der Prognose 2010 draufzusatteln. Dann lieber 4. Stück 2009 und gleich im Januar den 1. IND 2010!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.490 von Caldo am 14.09.09 12:46:47

Sollte Centocor jetzt gegen Prostata-Krebs in die P2 gehen mit CNTO888, dann ist das doch eher die Fortsetzung der P1 gegen solide Tumore und keine 3. Studie, oder?

eine kruzfristig zu beginnende Studie von BI wäre echt der Hit. Nach langer Brütezeit in der Präklinik scheint ja nun doch Schwung reinzukommen.

[eck64]

Alle Medarex-Altaktionäre dürften jetzt ausgezahlt sein und sich neu orientieren.

Ob da ein Teil bei MOR ankommt?

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.395 von eck64 am 14.09.09 14:41:58

Sollte Centocor jetzt gegen Prostata-Krebs in die P2 gehen mit CNTO888, dann ist das doch eher die Fortsetzung der P1 gegen solide Tumore und keine 3. Studie, oder?

Dagegen spricht allerdings, dass die P1 noch offen für neue Probanden ist...

Ich schätze, dass Centocor dann kurzfristig 3 Studien zu CNTO 888 offen hat - eben die P1 und zwei P2.

Ob dann noch andere Onkologie-P2s gestartet werden, ist eine andere (berechtigte) Frage.

Ich frage mich sowieso, wieso die P1 noch offen ist, wenn schon eine P2 gestartet wurde.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.629 von lupus2000 am 14.09.09 15:10:38

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00537368?term=cnto888+…

Die P1-Studie ist ja für beide Geschlechter offen, in einem Artikel stand auch zu lesen, das die Studie sowohl zu Prostata als auch Eierstockkerbs, insgesamt aber breit gefasst gegen solide Tumore läuft.
Allerdings ist das keine Placebo-kontrollierte-Studie, so dass die behandelnden Ärzte auffällige Ergebnisse durchaus sofort betrachten können. Vielleicht ist das der Grund da sofort auf eine P2-Prostata-Krebs loszugehen?

Die P1 kann mit dem breiten Spektrum an Indikationen dann weiterlaufen, wobei die dann wohl keine PC-Patienten mehr aufnehmen.

Die bereits laufende P2 gegen IPF ist ja ein ganz anderes Indikationsfeld.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.973.729 von lupus2000 am 14.09.09 13:16:22

Ich hatte die Zahlen seinerzeit von Novartis natürlich in USD erhalten - dann hatten also die von Euro umgerechnet (und ich wieder zurück)...

Ich weiss leider gar nicht, wie das im Detail aussieht... Auf der HV vor 2 Jahren sagte Mr. Moroney jedenfalls auf die Kritik eines Aktionärs hin, dass die 600 Mio US$ nicht alle in US$ gezahlt werden, sondern dass Entwicklungskosten in EUR vereinbart wurden und somit keinem Währungsrisiko unterlägen. Ich glaube, es handelte sich dabei um einen Betrag von ca. 400 Mio. EUR??? Bin bei der Summe nicht ganz sicher! Das wäre nämlich auch nach damaligem Kurs fast der gesamte Anteil der 600 Mio US$ gewesen... Außerdem glaube ich nicht, dass MOR über 10 Jahre im Schnitt 40 Mio. EUR Forschungs- und Entwicklungskosten mit der Novartis Kooperation hat... Ist also vermutlich weniger!

milestones

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.913 von Milestones am 14.09.09 15:41:05

400 Mio EUR käme ziemlich genau mit dem hin, was ich von Novartis mitgeteilt bekam. Die Summe der Jahreszahlungen liegt ja bei ~410 Mio EUR, wobei noch im ersten Jahr ein Teil auf den alten Vertrag zurückzuführen gewesen sein soll.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.208 von lupus2000 am 14.09.09 16:07:13

Die fixen Jahreszahlungen sollte ja eher leicht oberhalb von 40 mios leigen, denn wenn es 3 Jahre die Rampe hoch geht und der Schnitt dann noch 40 mio€ bringen soll, dann muss die Rampe höher liegen.

Und ein Blick auf die tabelle in #7293.
2008 lag der Grundumsatz schon bei 44,4 mio€, natürlich noch zu ordentlichen Anteilen von anderen Partnern, aber bereits Novartis-dominiert.

Moroney sprach erst letzte Woche davon weiterhin jenseits 10% jährlich im Umsatz wachsen zu wollen. da rein auf ABD und Meilensteine setzen dürfte schwer ausreichen, ausser die Meilensteine steigen ab 2010 geradezu explosiv.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.016 von eck64 am 14.09.09 13:53:56

Für 2010gibts dann hoffentlich die Ansage auf 3 bis 6. Und wenn dieses Jahr der 5. noch kommen sollte, dann wird es extrem schwierig bis unmöglich in der Prognose 2010 draufzusatteln. Dann lieber 4. Stück 2009 und gleich im Januar den 1. IND 2010!

dann hätte Morphosys Ende 2010 bestenfalls 7 weitere Programme in der klinischen Entwicklung. Ist das zu hoch- zu niedrig oder realistisch angesetzt? 31 sind zz in der Präklinik.

Vielleicht mal anhand der Partner, des Koopbeginns und der Infos lt. Homepage (bzw. Präsentationen) untersucht:

Astellas; 03/2007; mehrere Optionen
Bayer-Schering; 12/1999 bzw. 12/2001; mehrere Programme in der Entwicklung
Boehringer;03/2003 bzw. 02/2005; mehrere Lizenzen für Programme
Centocor;12/2000;einige Programme in der Entwicklung
Daiichi-Sankyo;03/2006; 6 potentielle Programme
Eli Lilly;09/2005;???
Roche;09/2000 bzw. 03/2006 neben Alzh-Ak zwei weitere Zielmoleküle gegen Krebs
Galapagos;11/2008;???
Immunogen;11/2000; ein noch bestehendes Programm?
Merck & Co;12/2005; bis zu 10 krankheitsrelevante Zielmoleküle
Novartis;2004 bzw 12/2007; zig Programme
Oncomed;06/2006;Option 5 Ak zu entwickeln
Pfizer;12/2003 bzw. 12/2006;Option mehrere Programme/Projekte anzufangen
Schering-Plough; 05/2005; Option auf 10 AK-Projekte

Wie kann man Chart5 der Sal-Oppenheim Konferenz vom 31.8. deuten? Sind hier alle Kooppartner mit Projekten in der Präklinik aufgeführt? Wenn ja, dann würden Eli Lilly und Immunogen aus meiner Liste wegfallen als potentielle Präklinik-kandidaten.

Ich hoffe mal, daß bis Ende 2010 mindestens 7 neue Projekte in der Klinik sind. Allein von der Länge der Zusammenarbeit und der Technologieverbesserung (=Verkürzung der Forschungszeit) müsste man doch davon ausgehen können (mal nicht Bayer als Vorbild genommen!),daß die Anzahl hinzukommender Ak-Programme in die Klinik stetig ansteigt. Die meisten der Koops laufen Ende 2010 schon 5 Jahre und länger. Der Umsatzwachstum kann doch letztendlich irgendwann nur noch doch die Zunahme an Meilensteinen erreicht werden.

Was nehmen die Experten wie PF2, milestones, ville, caldo, lupus, Friseuse, GundV etc. an, wieviel Programme neu bis 2010 in die Klinik hinzukommen könnten? Wie wird das Wachstum eurer Meinung nach 2010 aussehen?

[micjagger]

Die Aktie scheint Richtung 30 Euro zu explodieren...wird ja auch langsam Zeit.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.528 von MDV22 am 14.09.09 16:29:35

hi mdv22,
ich rechne da anders.

Als Basis nehme ich das hier:

Dieses Diagramm wird von vielen bereits als von Morphosys für viel zu optimistisch angesehen. Insofern tut man sich sicher keinen gefallen höhere Übergangswahrscheinlichkeiten zu erwarten als hier aufgeführt sind. Sollte es noch besser kommen, dann gibts eben noch mehr zu jubeln.

Wie viele Programme werdne die P1 erreichen? Das ist deine zentrale Frage. Nach dem Diagramm sollten ca. 30% aller begonnenen Programme es in die Klinik schaffen (70% mal 50%).

Hier der pipelinerückblick, links der Saldo:


Bis 2006 hinein wurden jährlich 3 bis später 10 Programme gestartet. Aus der frühen MOR-Zeit ist also nicht mehr zu erwarten als maximal 1 bis 3 INDs, unter der Voraussetzung, das MORs als optimistisch gescholtenen Annahmen stimmen.

Dieses Jahr (2009) hat Moroney stolz verkündet möglicherweise erstmal auf 20 Projektstarts zu kommen, so viele hat MOR innerhalb eines Jahres noch nie anschieben dürfen. Das bedeutet irgendwann um 2013 bis 2016 6 INDs, wenn es 30% in die Klinik schaffen.

Wenn MOR also künftig 4 INDs anziehend auf 6 pro Jahr schaffen sollte, dann wäre Morphosys am optimalen Limit. Jetzt mit mindestens 7 INDs oder mehr zu kalkulieren würde bedeuten, das MOR die statistischen Wahrscheinlichkeiten der Vergangenheit trotz stark zugenommener Konkurrenzsituation würde schlagen können. Ich mag das nicht voraussetzen.

Bezüglich:
Technologieverbesserung (=Verkürzung der Forschungszeit)
eine Reihe von Wettbewerbs-AKs haben durchaus Rückschläge erfahren, nicht nur tegenero. Die Präklinische Entwicklung hat sich auch bei anderen AK-Lieferanten erheblich in die Länge gezogen, das ist kein HuCAL-Phänomen. Alle Pharmas jammern, das sie immer länger und intensiver entwickeln und der Zulassungs-Output zu wünschen übrig lässt.

Insofern: Wenn MOR die Quoten bringen kann, ist es ok, leider dauert manches länger als erhofft.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.528 von MDV22 am 14.09.09 16:29:35

Ich hatte da mal eine Projektion, die sich als deutlich zu optimistisch erwiesen hat - zumindest im Timing. Grundsätzlich halte ich eine solche Entwicklung -nur langsamer- noch immer für möglich. Ich war da meiner Zeit so zwei Jahre voraus... Aerovance würde ich inzwischen allerdings komplett rauslassen.

Eine denkbare Projektion wäre:
2005: 1 Klinikgang (GPC)
2006: 1 Klinikgang (Roche)
2007: 8 Klinikgänge (2x Aerovance, 2x Schering, 1x Bayer, 1x Centocor, 2x Novartis)
2008 erweitert sich der Kreis der Klinkkandidaten noch um Boehringer Ingelheim und Pfizer
2011 erweitert sich der Kreis um Schering-Plough und Daiichi-Sankyo

Die kleinen Partner sind mal außen vor gelassen, aber Immunogen, Prochon und Novoplant sind zwischendrin auch für Überraschungen gut.

Die Erntezeit aus den großen Kooperationen beginnt jedenfalls
2006/07: Bayer (Aerovance), Schering, Centocor, Novartis
2008/09: Boehringer, Pfizer
2010/11: Merck & Co, Eli Lilly, Daiichi-Sankyo, Schering-Plough
- und das gute ist, dass aus jenen Kooperationen auf Jahre weiterer Nachschub kommt.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.773 von eck64 am 14.09.09 16:50:09

hi eck,
Dieses Jahr (2009) hat Moroney stolz verkündet möglicherweise erstmal auf 20 Projektstarts zu kommen, so viele hat MOR innerhalb eines Jahres noch nie anschieben dürfen. Das bedeutet irgendwann um 2013 bis 2016 6 INDs, wenn es 30% in die Klinik schaffen.
macht Sinn!

Nur die Frage, die ich mir stelle, ist ein wenig anders gelagert! Von den 31 in Präklinik befindlichen Programmen müßten ja einige dabei sein, die älter als 24 Monate sind. Wieviel gehen da die nächsten 15 Monate in die P1!

Die von mir 7 angesprochenen Projekte kamen dadurch zustande, daß ich da ein eventuell austehendes P1 Projekt dieses Jahr und die von dir max. angegebene Anzahl (=6) für nächstes Jahr addiert habe!

Mit Technologieverbesserung meinte ich in erster Linie die Rapmat-Technologie, die ja bei Benutzung eine Verkürzung der Forschungszeit zur Folge haben soll!

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.900 von lupus2000 am 14.09.09 17:01:49

Hallo Lupus,
also Du hast aber noch Eli Lilly auf dem Schirm? Wie gesagt, die führt Morphosys selbst nicht auf (das von mir angesproche Chart Nr5 der Sal-Oppenheim Konferenz)
Eck, falls es Deiner Meinung zur besseren Übersichtlichkeit beiträgt, stell es doch hier rein. ich kann es nicht....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.925 von MDV22 am 14.09.09 17:04:09

Ok 1 dieses Jahr und zur Stauauflösung 6 INDs in 2010 wäre eventuell möglich. Aber soviel mindestens zu erwarten und andersnfalls enttäuscht sein, ist wirklich zu viel des Guten!

24 Monate Präklinik reicht für viele Programme nicht. Das ist offensichtlich kein typischer Zeitraum für Präklinik.
Programme die per Rap-Mat in der frühen Entwicklung verkürzt wurden, erreichen einen früheren Übergabetermin, aber die Präklinikzeit sollte davon unbeeinflusst sein.

Neben der reinen Mindestdurchlaufzeit gibts ja viele andere Faktoren, die die Zeiten beeinflussen. Z.B. ein alternatives hausinternes 2. Projekt, ebenfalls in der Präklinik. Da wird abgewartet und dann abgewogen und nur eines weiterverfolgt. Und Schwupps ist wieder ein Jahr weg.....

Oder ein Wettbewerber hat gerade was in der klini-P2. Hier will man auch einfach Studienpräsentation abwarten, bevor man die P1 startet und dagegen antritt. Vor p1 kann man sang- und klanglos einstampfen bei überschaubaren kosten.

Aus meienr Sicht: Solte dieses Jahr noch ein P1 klappen und dann nächstes Jahr 4 bis 6 echte INDs, dann wäre ich äusserst zufrieden. Möglicherweise könnte sich CNTO888 ja parallel in mehreren P2-Krebs-Indikationen versuchen. CNTO1959 sollte schon im Mai 2010 die P1 abschliessen und dann die Weichen stellen.

Es wird also immer mehr los sein in der Pipeline und Ignoranz von dann 15 klinischen Studien wird immer schwerer fallen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.282 von eck64 am 14.09.09 16:12:24

Es war von vornherein klar, dass ab 2010/2011 im Umsatz Jahre der Stagnation (oder zumindest Jahre mit kleiner als 10% Umsatzwachstum) kommen können, wenn die alten Partner keine Unsätze mehr machen, die Novartis Rampe erklommen ist und die Royalties noch nicht da sind und die Meilensteine noch nicht so gewaltig fliessen, da es zeitlich einfach langsamer vorangeht wie gedacht. Einziger Hoffnungschimmer wäre in 2011 ein Auslizensierungserlös für MOR103.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.976.231 von Ville7 am 14.09.09 17:37:06

outlook gilt für: \"the next couples of years\" mit 10 bis 20% Umsatzwachstum. Hat Moroney erst letzte Woche gesagt:


Anhören ab Minute 18 Rodman@Renshaw

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Ehrlich gesagt sehe ich es auch für schwierig an, vom jetzt doch schon ordentlich gesteigerten Niveau nochmal 10 bis 20% draufzupacken. Mal sehen, was Moroney da so alles infaällt.

[lupus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.976.330 von eck64 am 14.09.09 17:46:20

Wenn es einen Fünf- und Zehnjahresplan gibt, würde ich mir als Aktionär ja durchaus wünschen, diese mitgeteilt zu bekommen. Fände ich als Forderung gar nicht unverschämt. Wäre transparenter als 10-20% Umsatzwachstum mal am Rande einer Konfi in den Raum zu werfen.

Dass die (Grund)Umsätze auf Jahre super prognostizierbar sind, habe ich ja bereits unmittelbar nach der Novartis-Expansion gesagt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.976.444 von lupus2000 am 14.09.09 18:00:38

Naja,
2010 könnte das mit den 10% ja durchaus gelingen, vor allem auch wenn ABD serotec mal mitzieht und ordentlich wächst (siehe ABCAM).
Und ville hat recht auf MOR103 Auslizenzierung zu verweisen, die 2011 ansteht. Allein das kann mit 10 oder 20 mio€ upfront die benötigte Steigerungsrate alleine bringen.
Und ab 2013ff sollen ja Tantiemen ins Spiel kommen und das Umsatzwachstum eher beschleunigen.

Ich bin durchaus gespannt, wie das klappen wird mit dem Umsatzwachstum. Einen Batzen cash gibts ja durchaus auch noch, der möglicherweise ja auch in "etwas" Umsatz eingetauscht werden kann......

[eck64]

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.548 von eck64 am 14.09.09 15:00:10

mein teil ist zu 14,xx schon gekommen. würd auch noch ein paar mehr nehmen, aber ich kaufe langfristpositionen nur unter 15. dafür sind die dann wirklich langfristig....

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.913 von Milestones am 14.09.09 15:41:05

war meiner erinnerung nach so, dass ca. die hälfte der 600 mio. USD in EUR bezahlt werden (das ist der anteil, dem direkte kosten - vor allem eben MOR-personalkosten - überstehen), und die andere hälfte (im wesentlichen technologiezahlungen) in USD bezahlt und von MOR gehedget werden.

MS von 400 mio. USD mmn nicht (voll?) gehedget, weil ja nicht absehbar wann sie anfallen...

====

ÄUSSERST INTERESSANT wäre übrigens, in wie fern die fixzahlungen indexgebunden (inflationsanpassung) sind. ich hoffe doch sehr stark, dass das so ist. für 6 mio. verhandlungskosten (oder wie viel war's gleich noch mal) sollten die sich schon gedanken darüber gemacht haben alles andere wäre der helle wahnsinn.

tantieme selber ist gottseidank eh inflationsgesichert...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.975.614 von micjagger am 14.09.09 16:36:12

tja, bei MOR sind wir schon bescheiden geworden. selbst ein tagesplus von etwas mehr als 1% wird schon als explosive entwicklung gedeutet

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.978.246 von PathFinder2 am 14.09.09 22:06:40

Ich sagte ja, dass ich die genauen Zahlen nicht mehr im Kopf habe. Andererseits: sprach Mooney nicht von 30 Mio EUR freiem Cash durch den Novartis Deal??? Also nach Abzug der Kosten für die "Novartis-gebundene" Forschung? Das währen dann auf 10 Jahre schon 300 Mio. EUR. Bleiben noch die Kosten für die Forschung. Das könnten durchaus durchschnittlich 10 Mio. EUR p.a. sein. Damit wären wir wieder bei ca. 400 Mio. EUR aus dem Vertrag.

Hat jemand Aufzeichnungen von der HV 2008??? Vielleicht hat der ja dann die Zahlen mitgeschrieben?

milestones

[PathFinder2]

also ich muss mich da jetzt korrigieren, nachdem ich nachgeschlagen habe:

Die fest zugesagten zahlungen (sprich personalkosten, lizenzgebühren) sind zum Großteil in EUR. ein großteil der (späteren) erfolgsabhängigen zahlungen ist in USD.

--

es waren zum zeitpunkt des vertragsabschlusses (USD-Kurs war dazumals bei ca. 1,465) 600 mio. USD fix zugesagte zahlungen. der hälfte ca. stehen kosten von MOR gegenüber (personal etc.), die andere hälfte freier cashflow, d.h. 30 mio. USD freier cashflow pro jahr. man kann davon ausgehen, dass es sich um gesamt ca. EUR 409 mio. handelt, da auch der nicht in USD bezahlte betrag wohl gehedget worden ist.

oben drauf kommen halt dann meileinsteine in höhe von ca. 400 mio. USD (und letztendlich natürlich tantime).

[eck64]

http://www.newsrx.com/article.php?articleID=1611264
Medical News Article on Myeloma

Research from M. Fulciniti and co-researchers in the area of myeloma described

2009 AUG 31 -- According to a study from the United States, "Decreased activity of osteoblasts (OBs) contributes to osteolytic lesions in multiple myeloma (MM). The production of the soluble Wnt inhibitor Dickkopf-1 (DKK1) by MM cells inhibits OB activity, and its serum level correlates with focal bone lesions in MM."
"Therefore, we have evaluated bone anabolic effects of a DKK1 neutralizing antibody (BHQ880) in MM. In vitro BHQ880 increased OB differentiation, neutralized the negative effect of MM cells on osteoblastogenesis, and reduced IL-6 secretion. In a severe combined immunodeficiency (SCID)-hu murine model of human MM, BHQ880 treatment led to a...

In order to view the entire article, please read your options to the right

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hat da jemand Zugang?

[bruder_halblang]

Morgen Jungs!

Das sieht ja hier kurstechnisch wieder richtig gut aus! Vielleicht wird es wirklich ein Breakaway-Gap. Wichtig ist, dass der Kurs heute schnell über 17,50 steigt. Dann würde auch wieder das Hoch vom letzten Jahreswechsel winken - und vielleicht noch viel mehr ...

Aber für wahrscheinlicher halte ich, dass der Kurs wieder ermüdet und in den nächsten Tagen doch noch das jüngste Gap schließt und noch deutlich tiefer fällt. Ich persönlich bin da leidenschaftslos, da ich nur eine kleine Spielposition (5 % vom Depotwert) halte, um ein wenig mit Euch Lieben in einem Boot zu sitzen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.032 von bruder_halblang am 15.09.09 07:50:48

Wichtig ist, dass der Kurs heute schnell über 17,50 steigt.

Schnell über 3% plus müssen es schon mindestens sein, sonst.....

Ehrlich: Deutlich über 17 zum SK wäre doch auch schon sehr nett, wobei ich gegen 18 natürlich auch nichts hätte.

[schnappi]

über der Linie wär ich zufrieden und am Ende der Woche auch noch darüber wäre gut

[eck64]

In den nächsten paar Wochen sollte MOR weit besser als der TecDax abschneiden, sonst ist es mit der outperformance auf Jahressicht wieder vorbei:


Nach Lehman ist der TecDAx letztes Jahr massiv eingebrochen, MOR (u.a. dank cashbestand) jedoch nicht, jedenfalls gingen die Kurse bis November stark runter.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.785 von eck64 am 15.09.09 09:52:39

Dein blauer Abwärtstrend hat meiner Meinung nach keine große Bedeutung da ja bisher nur zwei Berührungspunkte. Der Dax hält sich heute Morgen überraschend gut bei 5.600, so dass ich hier noch mehr erwarte. Und obwohl MOR ja nicht immer mit dem Markttrend geht, sehe ich hier heute ganz klar die 17 gebrochen.

Ich habe bereits die 19 im Blick!!!

[eck64]

!

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[tragerlof]

20-30 Millionen für Mor103 Auslizensierung nach einer P2 mit guten Daten halte ich für sehr sehr niedrig gegriffen(20 Millionen dürfte Mor103 dann bis zu diesem Zeitpunkt Morphosys locker gekostet haben). Da muesste es dann aber mindestens 30% Tantiemen geben bei einer solch niedrigen Summe ......
Viele Übernahmen von kleinen Biotec-Klitschen mit einem p1-Produkt sind bei 150-200 Millionen gelaufen. Bei guten p2 Daten (und nur dann wird es ja eine Auslizensierung geben) dürfte Mor103 selbst ca 150-200 Millionen wert sein.
Bei einem solch niedrigen Erlös (20-30 Millionen) will ich dann aber hohe Tantiemenprozente sehen...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.327 von tragerlof am 15.09.09 12:45:25

Zunächst sollte die P2 mal starten. Und dann auch noch ordentlich aussichtsreiche Daten liefern.

Beim deal kommt es aufs Gesamtpaket an. Upfront, MS, Tantieme, Optionen auf andere Indikationen. Bleibt MOR involviert in die weitere Entwicklung mit was für Kostenbeiträgen, gar Vertriebsrechten oder beschränkt man sich aufs Hand aufhalten?

Insofern kann 20bis 30 mio viel oder auch sehr wenig sein.
Aber jemanden der 30% Tantieme für ein P2a Produkt zusagen wird, den findet man wohl nicht. Hast du Beispiele?

[Meganonn]

17 ... hach, wie aufregend.

[tragerlof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.981.885 von eck64 am 15.09.09 13:47:20

Aber jemanden der 30% Tantieme für ein P2a Produkt zusagen wird, den findet man wohl nicht. Hast du Beispiele?

Keine Ahnung !
Aber wenn nur 20-30 Millionen nach einer P2 rausspringen sollten mit geringen Tantiemen (z.B. 10-15%)wäre das wohl ein Witz, wenn man selbst schon ca 25 Millionen investiert hat (genügt das überhaupt bis 2011 ??).

[keinGeldmehr]

Bei 17 nehmen zu viele Anleger Gewinne mit - sie wissen, dass MOR wieder deutlich unter 17 fällt - wie immer

Es müßte in einem Schritt auf knapp 18 laufen !

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.983.740 von tragerlof am 15.09.09 17:00:17

Bin auch gespannt was für ein deal rausschauen wird, wenn es erfolgreich weiterläuft.
Aber jetzt überleg mal folgendes:
Standardpartnerdeal: Bis p2:
MOR bekommt ca. 4 mio€ an Forschungskosten und Meilensteinen bezahlt und hat Anspruch auf weitere 6 mio MS und ca. 5% Tantieme. Eigene Kosten keine.

Nach Eigenentwicklung dann 30 mio bekommen, dann steht man finanziell ca. gleich, nur hatte man Risiko und Vorfinanzierung.
An MS bekommt man sicher weit weit mehr als weitere 6 mio€. Und Tantieme das 2, 3 oder gar 4 fache, je nachdem was man für MS ausmacht.

xxxxxxxxxxxxx

Ich denke, wenn es so kommt, dann hätte sich das Entwicklungsrisiko allemal gelohnt.

Jedenfalls geben Pharmas selbst in der P3 häufig keine 30% ab, denn von der Marge muss ja für einen selbst auch noch was übrig bleiben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.983.740 von tragerlof am 15.09.09 17:00:17

Verschenkungstaten und Notverkäufe hats bei Morphosys noch nie gegeben, die werden bei dem Cash sicher auch nicht eingeführt Eher stapelt Lemus auf 250-300 Mio. auf

FIND ist nicht ohne http://www.finddiagnostics.org/about/, sehr prima schön mit Bill & Melinda Gates Foundation, EU, Google im Rücken.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.979.159 von eck64 am 15.09.09 08:27:39

Ehrlich: Deutlich über 17 zum SK wäre doch auch schon sehr nett,....

Ist 17,01 deutlich?
Aber immerhin.

Den Red Shoes hätte es schon lange zerissen vor lauter Spannung und bullischen Divergenzen im OBV.....


Volumenwiderstand liegt jedenfalls keiner mehr voraus. Auch alle KE-Zeichner wären jetzt im plus, so sie denn gehalten haben.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.984.250 von eck64 am 15.09.09 17:49:23

Ich bin ja nicht gerade ein Fan der Charttechnik und doch scheint der Morphosys-Chart erstmals seit längerer Zeit wieder sehr vielversprechend auszuschauen ... gewissermassen in etwa vergleichbar mit der Situation Ende Nov./Anfang Dez. 2007 !

Wenn der Gesamtmarkt noch ein bisserl mitzieht, sollte es auch "nachrichtenlos" noch für einen weiteren kräftigen Schub reichen. Spielt der Gesamtmarkt nicht mit, bleibt die Phantasie und das Kurspotential des möglichen Newsflows bis zum Jahresende.

Könnte schlimmer sein (wie hier vor einigen Wochen noch gejammert wurde).

[eck64]

Ob es im September klappt?

[eck64]

Ein weiterer Punkt der Erwartungsliste erfüllt. Willkommen Dr. Rojkjaer. Viel Erfolg bei und mit Morphosys!

MorphoSys ernennt Leiterin für die klinische Entwicklung
16.09.2009 / 07.30 Uhr

MorphoSys besetzt Schlüsselposition für firmeneigene Medikamentenentwicklung

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute die Ernennung von Lisa Rojkjaer, MD, zum Vice President und Leiterin der klinischen Entwicklung bekannt. Dr. Rojkjaer kommt zu MorphoSys von der Novartis Pharma AG, wo sie zuletzt die Position als Leiterin des Medizinischen Bereichs - Hämatologie, Europa innehatte und zuvor zur Leiterin der klinischen Entwicklung des Medikamentes Exjade® ernannt wurde. Bei Novartis verantwortete sie alle klinischen Aktivitäten des Hämatologie-Portfolios von Novartis in Europa, einschließlich des Krebsmedikamentes Gleevec® und Exjade®. Vor ihrer Zeit bei Novartis arbeitete sie fünf Jahre bei Novo Nordisk in Kopenhagen, Dänemark und Princeton, USA als Director Global Medical Affairs für Biopharmazeutika und später als Direktorin der klinischen Entwicklung in der Hämatologie. Während ihrer Zeit bei Novo Nordisk steuerte sie die klinische Entwicklung des US-amerikanischen Hämatologie-Portfolios und etablierte neben anderen Errungenschaften eine weltweite Medical Affairs-Abteilung für Biopharmazeutika. Dr. Rojkjaer ist eine staatlich geprüfte Hämatologin und erlangte ihren medizinischen Abschluss an der Universität von Toronto, an der sie auch ihre Facharztausbildung in der Inneren Medizin und Hämatologie machte. Sie bekleidete Positionen an akademische und klinische Einrichtungen in den USA, Kanada und Europa.

"Wir sind fest entschlossen, eine exzellente Entwicklungsorganisation aufzubauen und diese durch Spitzentalente zu stärken. Ich freue mich deshalb besonders, Lisa Rojkjaer willkommen zu heißen. Sie wird in unserem wachsenden Entwicklungsteam eine Schlüsselposition einnehmen", kommentierte Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG. "Lisa bringt umfassende Erfahrungen in der Medikamentenentwicklung in der Pharmaindustrie mit, was unsere Pläne unterstützt, unsere firmeneigene Pipeline voranzubringen und auszubauen sowie einen kontinuierlichen Fluss an werthaltigen Medikamentenkandidaten zu etablieren."

Die Ausweitung der firmeneigenen Aktivitäten der MorphoSys AG in der Medikamentenentwicklung wird durch Mittelzuflüsse aus den mit Partnern durchgeführten Forschungsaktivitäten finanziert. Das Unternehmen plant, seine firmeneigene therapeutische Antikörperpipeline in 2009 und den Folgejahren erheblich zu erweitern. Bis zum Jahresende 2009 erwartet MorphoSys das einen Anstieg der firmeneigenen Entwicklungspipeline auf bis zu acht Antikörperprogramme. Dabei sollen sich das am weitesten fortgeschrittene Entwicklungsprogramm MOR103 in einer klinischen Phase-2-Studie sowie sieben weitere Programme im präklinischen Entwicklungsstadium befinden.

"Ich freue mich auf die Zusammenarbeit mit dem gesamten Forschungs- und Entwicklungsteam von MorphoSys, um die Firmenstrategie umzusetzen und Antikörperprogramme schnell und effizient in die klinischen Studien zu bringen. Ich werde die in meiner akademischen und medizinischen Laufbahn sowie in der Pharmaindustrie erworbenen Kenntnisse in Hämatologie und Onkologie anwenden, um die wachsende klinische Pipeline von MorphoSys voranzutreiben", erklärte Dr. Lisa Rojkjaer.

MorphoSys in Kürze: ...
http://www.morphosys.com/de/presse_investoren/press-release-…

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.984.509 von Meganonn am 15.09.09 18:15:55

... erstmals seit längerer Zeit wieder sehr vielversprechend auszuschauen ... gewissermassen in etwa vergleichbar mit der Situation Ende Nov./Anfang Dez. 2007 ...

Ja, in der Tat! Diesmal könnten nicht nur die 19,40, sondern sogar die 19,90 wieder drin sein!

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.980.738 von eck64 am 15.09.09 11:37:56

US-Banker feiert Partys in Villa von Madoff-Opfern ...

Möglicherweise hatte der geprellte Madoff-Kunde das Haus zuvor mit Madoff-Gewinnen finanziert. Anderenfalls war es sehr leichtsinnig, Haus und Hof zu verwetten. Wir wissen es nicht!

Mir persönlich ist es aber lieber, wenn dieser Banker seine ausschweifenden Partys in Malibu feiert als in meiner Siedlung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.326 von eck64 am 16.09.09 07:38:04

Eine versierte und erfahrene klinische Entwicklerin verstärkt das MOR-Team in führender Position. Es wird nicht mehr lange brauchen, bis MOR202 auch in die Klinik kommt, gerade passend für ihr Spezialgebiet Hämatologie. Ich werte das mal als kleines Zeichen, dass sie MOR202 für ein interessantes und aussichtsreiches Projekt hält.

Als Arbeitgeber hat MOR offensichtlich bereits einen anderen Status erreicht als im Kurs. Nach Dr. Schottelius von Genentech kommt nun Frau Rojkjaer von Novartis an Bord.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.326 von eck64 am 16.09.09 07:38:04

Von Novartis zu Morvatis. Sie bleibt in der Familie.

Vita klingt gut. Aber so klingt es immer. Hoffen wir das Beste.

PS: Was wird uns die Verstärkung des Managements wohl insgesamt kosten? Schottelius, Feger, Moebius, Rojkjaer? Kommt das auf eine Million / Jahr? (will nicht sagen, dass das nicht nötig war...)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.446 von SLGramann am 16.09.09 08:07:08

Morphosys macht mit der eigenen Pipeline jetzt mehr als früher. Da ist es sicher nötig sich entsprechende Erfahrungen einzukaufen. Die Programme sollen ja effizient durchlaufen.

Zu den Zusatzkosten: Ich nehme an, dass die in der Kalkulation von Lemus dabei sind, denn das ein Leiter für klinische Entwicklung gesucht werde hat Dr. Schottelius im Frühjahr (oder bereits Februar?) gemeldet.

MOR202 soll ja 2010 gleich als P1/P2a mit Patienten gestartet werden. Genau ihr Schwerpunkt. Da kann man bis 2011 möglicherweise auch schon Mehrwert absehen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.326 von eck64 am 16.09.09 07:38:04

Bis zum Jahresende 2009 erwartet MorphoSys das einen Anstieg der firmeneigenen Entwicklungspipeline auf bis zu acht Antikörperprogramme. Dabei sollen sich das am weitesten fortgeschrittene Entwicklungsprogramm MOR103 in einer klinischen Phase-2-Studie sowie sieben weitere Programme im präklinischen Entwicklungsstadium befinden.

das finde ich eigentlich das interessanteste. 1xp2 + 7xPräklinik

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.326 von eck64 am 16.09.09 07:38:04

Sie wird in unserem wachsenden Entwicklungsteam eine Schlüsselposition einnehmen", kommentierte Dr. Arndt Schottelius, Entwicklungsvorstand der MorphoSys AG


Tippe auf die zeitnahe Übernahme eines Pipeline-Unternehmens, diese Pesonalentscheidung macht dann erst richtig Sinn.
Alternativ wären natürlich auch Einlizensierungen von weit entwickelten Produktkandidaten denkbar.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.675 von MDV22 am 16.09.09 08:54:26

Bis zum Jahresende 2009 erwartet MorphoSys das einen Anstieg der firmeneigenen Entwicklungspipeline auf bis zu acht Antikörperprogramme. Dabei sollen sich das am weitesten fortgeschrittene Entwicklungsprogramm MOR103 in einer klinischen Phase-2-Studie sowie sieben weitere Programme im präklinischen Entwicklungsstadium befinden.


Wirklich interessante Aussage!
1 x präklinisch ist MOR 202.

Wo aber sollen 6 weitere interne präklinische Produktkandidaten in den nächsten 3 1/2 Monaten herkommen?

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.048 von GundV am 16.09.09 09:37:34

das weiß ich zz auch nicht! Aber das Pipeline-Bildchen wird ein paar mehr balken hinzu bekommen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.048 von GundV am 16.09.09 09:37:34

Ich vermute eine nachlässige Übersetzung aus dem englischen?!
Und es passt aj auch so überhaupt nicht zur bisherigen Kommunikation. Englisch ist schlüssig:

Die englische Meldung von heute lautet:
http://www.morphosys.com/en/news_investors/press-release-689…

At the end of 2009, the company expects a total of up to eight proprietary antibody programs ongoing, with its lead development program MOR103 in a phase 2 clinical trial and seven programs in preclinical development and discovery stage.

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Also: es bleibt alles beim alten und hat nichts mit massenhaft Aquise zu tun, die in einem Nebensatz versteckt wird.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.759 von GundV am 16.09.09 09:06:17

Und der Parkbankunternehmensschwerpunkt erst

Der bekommt damit eine seit Jahren überfällige Sinnnachlieferung

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.987.759 von GundV am 16.09.09 09:06:17

Als DR. Schottelius berufen wurde, wurde zugleich angekündigt jeweils noch einen Leiter für Präklinische Forschung und klinische Forschung zu berufen. Zunächst für Präklinik, weil da schon mehr los ist und dann eben Klinik, weil das eben die Entwicklungsabfolge ist.

Daraus jetzt die zeitnahe Übernahme von Morphosys herleiten zu wollen, weil das passiert ist was vor über 1 Jahr an Geschäftsentwicklung und personeller Erweiterung angekündigt wurde?

Ich tippe gegen deinen Tipp. Warum sollte Frau Rojkjaer bei MOR anheuern, wenn ihr alter Arbeitgeber zeitnahe MOR übernehmen und auflösen sollte?

[bruder_halblang]

Es ist immer wieder faszinierend zu sehen, wie viele Stücke bei diesen minimalen Kursbewegungen hin- und hergehandelt werden.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.185 von eck64 am 16.09.09 09:53:34

Die Novartisübernahmeidee ist auch faszinierend, GundV hatte ich allerdings anders verstanden.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.185 von eck64 am 16.09.09 09:53:34

... Daraus jetzt die zeitnahe Übernahme von Morphosys herleiten zu wollen, ...

Wenn Du GundV´s Beitrag mit Klarsichtbrille gelesen hättest, würdest Du erkannt haben, daß hier von einer zeitnahe (n) Übernahme eines Pipeline-Unternehmens ... bzw. alternativ von ... Einlizensierungen von weit entwickelten Produktkandidaten ... die Rede war.

GundV´s Hinweis ist m.E. ausgesprochen plausibel und ich teile seine Ansicht zu den möglichen "tieferen" Hintergründen dieser Personalentscheidung z.G. Frau Dr. Rojkjaer.

Der Hinweis auf 1xp2 + 7xPräklinik sollte der Aktie schon kurzfristig weiter auf die Sprünge helfen.

[Friseuse]

Novartis sieht charttechnisch nicht wirklich prickelnd aus



Verwunderlich bei einem überragenden Cash Flow und führender Pipeline. Kann eigentlich nur bei einem politisch erzeugten Preisdruck einen Sinn finden.

Werden sehen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.300 von Friseuse am 16.09.09 10:05:52

Oh je.
Hi GundV
und zu #7352 von GundV
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Du meintest MOR kauft was für die eigene Pipeline zu?
Dann tippe ich doch nicht gegen dich, das nehme ich auch an, das sich hier im Laufe der nächsten Monate was tun wird.
Allerdings: Das wird dann oben draufgezählt auf die 1 mal P2 und 7 mal noch nicht Klinik.

Das Co-Entwicklerprojekt mit Novartis wäre durchaus auch im Laufe der nächsten Monate für eine Meldung wert: Formelle Aufnahme der Co-Entwicklung mit Novartis in der Präklinik, nachdem MOR die Projektkandidaten optimiert hat.

Das war die Jahresstartprognose zur eigenen Pipeline (inclusive Ankündigung einen klinischen Leiter einstellen zu wollen):

Und soweit ich weiß hat sich da nichts wesentliches geändert ausser eben ein Fortschreiten der Programme und das nach MOR103 und 202 nun auch noch mit MOR104, 203 und 205 drei weitere Programme, aber ohne Details, benannt wurden.

xxxxxxxxxx

2010 wird MOR 2 bis 3 klinische Studien parallel betreuen:
- MOR103 in rheumatoider Arthritis in einer P2a
- MOR202 soll P1/P2a starten, ich nehme an früh im Jahr
- MOR103 möglicherweise noch in einer 2. P2-Indikation, die demnächst festgelegt wird

Und wenn es zu einem Pipelinezukauf kommen sollte, dann eben noch etwas mehr.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.988.399 von Meganonn am 16.09.09 10:15:48

Ich habe es ja schon klargestellt und mit Klarsichtbrille hat das nichts zu tun.

xxxxxxxxxxxxxxx

Ich hatte MOR als das "Pipeline-Unternehmen" gelesen, das es zu übernehmen gelte, aus Novartis-Sicht eben. Aber ich schrieb ja gleich dazu, das ich die (wahrscheinlich fehlinterpretierte) GundV-Aussage für nicht wahrscheinlich halte.
Das MOR zukaufen will ist oft kommuniziert, vielleicht wirds ja wirklich wahr.

Also keine Probleme konstruieren, wo keine sind.