checkAd

    MPH mit super Zahlen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 23.10.09 08:44:55 von
    neuester Beitrag 31.05.21 18:36:37 von
    Beiträge: 3.561
    ID: 1.153.848
    Aufrufe heute: 5
    Gesamt: 440.304
    Aktive User: 0


     Durchsuchen
    • 2
    • 8

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 16:26:49
      Beitrag Nr. 501 ()
      In erster Linie will ich vielleicht nur mal meine "Restbedenken" am liebsten selber zerstorrt haben!


      Nun, es wäre schon sehr dumm, sich an einer AG zu beteiligen, wenn man nicht glaubt, dass diese so wie sie ist, das Geschäft auch betreibt.

      Nur, der Kurs ist doch extrem niedrig, in Bezug auf das was die MRH an Zahlen und Entwicklungen aufweisen kann, und auch in Bezug auf die Ausschtüttung.

      Und warum ist denn der Kurs so niedrig?

      Und ich glaube, bin sogar davon stark überzeugt, dass meine Fragestellung die ich darstellte, durchaus in die Richtung geht, warum viele Anleger hier kein Vertrauen haben!

      Und ich wiederhole es gern nochmals, warum ist man in vielen Bereichen so geheimnisvoll, bzw. erweckt zumindest den Eindruck?

      Diese Geheimniskrämerei wird ja hier noch unterstützt. Und das ist es ganz egal, ob meine Fragestellung einen wahren oder falschen Kern hat, wer so "blöde fragt wie ich", ist dumm, hat keine Ahnung und ist er im Fragezustand eines Vierjährigen.

      Nur , das sind alles keine Argumente. Das sind reine Unsachlichkeiten.
      Wann wird jemand unsachlich?

      Doch oft weil er keine Argumente mehr hat.

      Und nochmals..............was sollen die ganzen Interviews?
      Warum wird nicht ganz klassisch wie bei jeder AG auf dieser Welt, das Geschäftsprinzipg, das Geschäftsmodell, die Geschäftsentwicklung, voll und vollumfänglich, und ganz und komplett im Geschäftsbericht dargestellt?

      Es kann doch nicht der Ernst von Aktionären sein, die ein Interesse daran haben, dass ihr Wert an Kurs gewinnt, dass diese dann sagen, "Als Interessent an einer AG muss man sich es schon selber erarbeiten!"
      Wofür betreiben dann viele AGs, Investorenbemühungen? Es werden Analysten, Beteiligungsunternehmen und grosse Investoren eingeladen und besucht. Man zeigt alles, sagt ihnen alles..

      Nur bei MPH soll angeblich schon geheim bleiben müssen, wie sie die Pillen verschicken! Der VOrstand hat keine Zeit umm mit den Aktionären zu reden, gibt aber laufend Interviews, deren meisten Inhalte in einen Geschäftsbericht gehören - zumindest da zuerst und zu förderst benannnt werden müssten.

      Eines ist klar, hier (bei WO) sind zumindest eine Leute am Gangen, die verstehen selber was nichts von ihrer AG.
      Sie können auch keine sachlichen Antworten geben, weil sie keine haben, dafür unsachliche Entgegnungen umso besser!
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 16:29:57
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.578.488 von DrKimi am 11.01.12 13:12:07DrKimi Für das aufbauen der MPH war/ist es jedenfalls von Vorteil ds die Magnum unbestrittener Hauptaktionär ist. Da Dr. Brenske im Vorstand (Verantwortlich operative Geschäftstötigkeiten) der MPH sitzt, gibt es alo keine störenden/behinderten Interventionen von aussen.


      Ist das so? Ist Dr. Brenske, der Vorstandvorsitzende der Magnum AG auch im Vorstand der MPH?

      Mir ist es neu !

      Im Vorstand bei MPH ist der Sohn von Dr. Brenske, der direkt von der Uni in den Vorstand hier wechselte.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 16:55:49
      Beitrag Nr. 503 ()
      Zitat von gate4share: In erster Linie will ich vielleicht nur mal meine "Restbedenken" am liebsten selber zerstorrt haben!


      Nun, es wäre schon sehr dumm, sich an einer AG zu beteiligen, wenn man nicht glaubt, dass diese so wie sie ist, das Geschäft auch betreibt.

      Nur, der Kurs ist doch extrem niedrig, in Bezug auf das was die MRH an Zahlen und Entwicklungen aufweisen kann, und auch in Bezug auf die Ausschtüttung.

      Und warum ist denn der Kurs so niedrig?

      Und ich glaube, bin sogar davon stark überzeugt, dass meine Fragestellung die ich darstellte, durchaus in die Richtung geht, warum viele Anleger hier kein Vertrauen haben!

      Und ich wiederhole es gern nochmals, warum ist man in vielen Bereichen so geheimnisvoll, bzw. erweckt zumindest den Eindruck?

      Diese Geheimniskrämerei wird ja hier noch unterstützt. Und das ist es ganz egal, ob meine Fragestellung einen wahren oder falschen Kern hat, wer so "blöde fragt wie ich", ist dumm, hat keine Ahnung und ist er im Fragezustand eines Vierjährigen.

      Nur , das sind alles keine Argumente. Das sind reine Unsachlichkeiten.
      Wann wird jemand unsachlich?

      Doch oft weil er keine Argumente mehr hat.

      Und nochmals..............was sollen die ganzen Interviews?
      Warum wird nicht ganz klassisch wie bei jeder AG auf dieser Welt, das Geschäftsprinzipg, das Geschäftsmodell, die Geschäftsentwicklung, voll und vollumfänglich, und ganz und komplett im Geschäftsbericht dargestellt?

      Es kann doch nicht der Ernst von Aktionären sein, die ein Interesse daran haben, dass ihr Wert an Kurs gewinnt, dass diese dann sagen, "Als Interessent an einer AG muss man sich es schon selber erarbeiten!"
      Wofür betreiben dann viele AGs, Investorenbemühungen? Es werden Analysten, Beteiligungsunternehmen und grosse Investoren eingeladen und besucht. Man zeigt alles, sagt ihnen alles..

      Nur bei MPH soll angeblich schon geheim bleiben müssen, wie sie die Pillen verschicken! Der VOrstand hat keine Zeit umm mit den Aktionären zu reden, gibt aber laufend Interviews, deren meisten Inhalte in einen Geschäftsbericht gehören - zumindest da zuerst und zu förderst benannnt werden müssten.

      Eines ist klar, hier (bei WO) sind zumindest eine Leute am Gangen, die verstehen selber was nichts von ihrer AG.
      Sie können auch keine sachlichen Antworten geben, weil sie keine haben, dafür unsachliche Entgegnungen umso besser!


      Ich bin ein klassicher Nebenwerteinvestor und kann bei unzähligen Nebenwerten feststellen, dass zuminest auf Basis einer KGV-Bewertung momentan nicht mehr als das Zehnfache zugelassen wird, egal wie hoch das Wachstum ist. Aktuell stehen halt eher Blue Chips im Vordergrund.

      Im grunde ist es gut, wenn hier jemand etwas kritischer hinterfragt. Nur solltest Du vielleicht Deine Fragen eher an die IR-Abteilung von MPH stellen. Werden die Fragen nicht ausreichend beantwortet, würde ich dies auch kritisch sehen (zumindest wenn die Fragen realistisch zu beantworten wären).

      Für mich ist die Diskussion über einige Themen hier eher unnötig, da mir die Fähigkeit des Unternehmens Cash-Flow zur Dividendenausschüttung zu generieren, mehr als alles andere sagt.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 17:06:57
      Beitrag Nr. 504 ()
      Diese Fragen musst Du an die Verantwortlichen stellen,nicht hier im Forum.
      Magnum hat mph aufgebaut und zieht die Fäden.Der Laden ist nicht börsennotiert,bedankt sich einmal im Jahr für das Vertrauen der Investoren und überweisst die Zinsen,und schreibt noch ein paar Zeilen zum Geschäftsverlauf.Thats it,der Rest ist denen egal.
      Bei mph bekommst Du immerhin regelmässig schöne Interviews,die Du glauben kannst oder nicht.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 17:13:21
      Beitrag Nr. 505 ()
      Meine Mutter sagte immer: "Der Ton macht die Musik".

      Ich finde es richtig, Fragen zu stellen, und ich halte es für wichtig, Dinge zu hinterfragen und auf Plausibilität zu prüfen. Man muss allerdings diejenigen fragen, die auch die Antworten kennen (können). Und dann aus dem Ausbleiben von befriedigenden Antoworten von Nichtwissenden dann keine haltlosen Verschwörungstheorien oder Betrugsszenarien aufbauen. Und allgemein sollte man sich bemühen, immer den Drang zu unterdrücken, Andersdenkende als dumm etc. zu bezeichnen. Zur Not hilft das Ignorieren von Trollen.

      Die Motive der Magnum kann ich nicht ergründen, ich kann mir nur meinen Teil denken. Es klang hier schon an, die Magnum scheint sich inzwischen nicht mehr so sehr als aktive gestaltende Gesellschaft zu betrachten, sondern eher als Investment Holding. Sie hat angekündigt, keine weiteren Genussscheine mehr auflegen zu wollen - die sind ihr wohl zu teuer, nachdem die üppigen Dividenden von Windsor und MPH die Kassen füllen.

      Schaue ich mir die Beteiligungen der Magnum an, ist die Windsor auf Immobilien focussiert, die MPH betreibt das Pharmageschäft. Und die Querverbindung MPH-Windsor sorgt dafür, dass Windsor ebenfalls seine laufenden Kosten aus den Dividenden der MPH bestreiten kann. Weder das Konstrukt noch die Verflechtungen scheinen mir bedenklich. Klar ist allerdings, dass MPHs mDividenden für Magnum wie auch Windsor elementar sind. MPH stellt insofern die Archillessehne für alle drei Gesellschaft (für sich selbst ja auch) dar.


      Was die Connection GCI zu Magnum/Windsor/MPH angeht, wüsste ich gerne mehr. Persönliche oder Kapitalmäßige Verflechtungen?

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,1900EUR +2,98 %
      InnoCan Pharma: Ist das die nächste Milliarden-CBD-Übernahmestory? mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 17:18:08
      Beitrag Nr. 506 ()
      Ach so... natürlich kann sich ein Vorstand die zeit nehmen und mit jedem seiner Investoren/Aktionäre lange Gespräche führen. Mir ist es allerdings lieber, er macht das, wofür er bezahlt wird: er leitet das Unternehmen. Die Kommunikation mit den Aktionären sollte dennoch offen, ehrlich und vor allem informativ sein. Hier stellen Interviews mit zeitungen, Radio, Fernsehen natürlich gute Methoden dar, weil man mit einmaligem Zeitaufwand sehr viele Leute auf einmal erreichen kann. Es gibt allerdings auch Unternehmen, die darüber hinaus Quartalsberichte herausgeben, wo auf ein bis zwei Seiten das Wesentliche dargestellt wird. Und zwar über die reinen Zahlen hinaus eben auch ein paar Erläuterungen. Als Aktionär bin ich für derartige IR sehr dankbar - und frage mich (vermutlich nicht als Einziger), weshalb das nicht alle börsennotierten AGs so machen.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 18:35:37
      Beitrag Nr. 507 ()
      gate4share: Naja man kann nicht alles wissen. Kleines Missgeschick von mir und da hab ich daneben gelegen. Hab nur das P.Brenske gesehen ;-).

      Geheimniskrämerei wird von mir nicht unterstützt aber bis zu einem gewissen Grad akzeptiert. Beim Importehandel werden Kontigente frei und wer sie als erster hat, tja der hat sie. An welchem Punkt die schnellste,günstigste oder früheste Stelle dafür ist....das weiss ich auch nicht aber wenn ich es wüsste, dann wäre das zum Beispiel etwas das ich niemandem verraten würde. Das ist etwas, das ich als Betriebsgeheimnis achte.

      Alles andere ist doch Kleinkram. Wie Medikamente umgarbeitet werden ist doch jedem zugänglich und ganz sicher kein Hexenwerk. Die Vertriebsstruktur ist beim Apotheker zuerfragen.
      Da ist doch nix Geheimes dran. Wenn du allerdings wissen willst, wieviel für was bezahlt wird und von wem. Naja, dir ist schon klar das es im Medikamentenmarkt doch ziehmlich hihe Margen gibt. Soll der Kunde das wissen und wird im das aufs Brot geschmiert? Mmh ich denke nicht :-)

      Dann haben Preise auch noch einen Einfluss auf die Rabattverträge mit den Krankenkassen. Da wird hart gepokert und wie sähe das wohl aus, wenn da alle Preise oder Margen offen zugänglich wären. Das will niemand!

      Du scheinst ziemlich genaue Vorstellugnen zuhaben, was im argen liegen soll. Schreib das doch bitte mal an die MPH und (wenn du willst und darfst) poste das doch mal hier. Mich persönlich würde es freuen und auch sehr interesieren, was "die MPH" dazu sagt/schreibt.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 19:05:37
      Beitrag Nr. 508 ()
      sirmike Was die Connection GCI zu Magnum/Windsor/MPH angeht, wüsste ich gerne mehr. Persönliche oder Kapitalmäßige Verflechtungen

      Da gibt es meines Wissen keine kapitalmässigen und/oder persönliche Verflechtungen (mehr).

      Die GCI war am Anfang der Windsor stärker engagiert. Evlt hat diese auch, die Windsor gegründert, zumindest aber sie zu einer gewissen Grösse geführt und hauptsächlich die Börseneinführung vorgenommen. So hat die GCI damals durchaus einen hohen Gewinn aus ihrer Beteiligung Windsor erzielt.

      Ich war ja auch bei mal bei GCI investiert. Also ich fühlte mich da schon extrem "verarsch". Zuerst lief alles immer so toll.. und das KGV sollte bei über 9,60 gelegen, der Kurs bei um 4 damals. Und auf einmal ca 1 Jahr später gingen die Beteilgungen reihenweise pleite.

      Die 15 % Windsor Anteil, den Rest den GCI noch hielt, machte gegenüber den sonstigen Beteiligungen und Schulden der GCI nur einen unbedeutenden Anteil aus. Das wurde auch bei GCI dann nie mehr gross heraus gestellt.

      Was mich damals schon, sehr ärgerte, ist dieser Widerspruch. GCI erklärt in einem Geschäft, man habe die Windsor Aktien verkauft. 3 Monate später fragt hier ein Aktionär, der auch bei WO ist - man kann das alles bei Windsor hier bei WO nachlesen, auf der HV nach, immerhin mindestens 8 Monate nach dem angeblichen Verkauf, wie GCI berichtet und der Windsor Vorstand sagte, GCI würde die Aktien noch halten.
      Später gab es hier bei WO Vermutungen, wie dieser Widerspruch zu erklären sein könnte. Zumal ja GCI in der zwischenzeit alles zu geld machte was möglich war und wohl er nicht noch eine Beteiligung halte, die diesen WErt hatte. Eine Aufklärung gab es nie.

      Auch der Weggang Knall auf Fall des Alleinvorstandes ist eine merkwürdige Sache. Persönlich mag ich es einfach nicht glauben, dass der Aufsichtsrat dort, den Vorstand entliess und den neuen auswählte.
      Bei Windsor war es so, der Vorstand hört im Dezember auf, nachdem er im August verkündete , dass das Geschäft mittelprächtig verlaufe und wohl eher gewinn ausgewiesen wird.
      Dann geht Windsor über 16 Monate auf Tauchstation. Keine Wort, keine Andeutung zum Geschäftsergebnis oder zu dem Verlauf.
      Dann werden auf einaml wieder vermeindliche Steigerungen bekannt gegeben. und zwar Steigerungen gegenüber dem Vorjahr, dessen Zahlen man niemals veröffentlich hat.

      Diese Sache habe ich ausgiebig bei Windsor ja bereits dargelegt.
      Es mag ja sinnvoll sein, wenn man Jahre mit Verlust nicht so massiv in den Medien darstellt. Was mir aber klar hier fehlte, ist eine Aufklärung für den Weggang des Vorstandes. Nicht mal eine kleinste Andeutung.

      Also meine Vermutung ist schon, dass Dr. Brenske "der grosse Zampano" im Hintergrund ist. Er auch hier die Erhöhung der beteiligung von Windsor in MFH und die weiteren Pharmaunternehmen betrieben hat. Evtl waren auch wirklich die Wertverluste bei den Immobilien der Windsor da. Evtl kamen sie daher, weil man schnell verkaufen musste, um Geld für die Pharmabeteiliungen zu haben.
      Dr. Brenske oder magnum wird bei Windsor nie erwähnt. Angeblich hat man mit denen überhaupt nichts zu tun.

      Nun haben wir die CR Capital real estate, die zusammn von Windsor und Magnum an die Börse gebracht wurde. Auch hier wurde der Vorstand Knall auf Fall "gegangen", ohne Begründung. Auch der Auffsichtsrat, der hier schon Branchenwissen hat, so viel Branchenwissen, dass er selber an Aufträgen der AG verdient, scheint hier nichts zu wissen. Jedenfalls antwortett der Nicht auf Fragen, warum der Vorstand ging. Dieser ist doch eigentlich der alleine Ansprechpartner.

      Also wenn Dr. Brenske überall eine Art "graue Imminenz" wäre, würde ich das zunächst mal nicht für schlimm halten. Fakt ist aber, dass bei Windsor und CR dieses nie , auch nicht im Ansatz erwähnt wird.
      Und sowas, wenn man etwas ganz bewussst nicht öffentlich macht, kommt bei mir immer skepsis auf. Warum soll das denn so geheim sein?

      Schliessich sind die extremsten Kursveränderungen bei WIndsor, bei GCI ohnehin und auch bei CRE und teilweise bei MPH , schon merkwürdig.


      Alles das, MUSS nichts negatives bedeuten. Aber wenn man dann noch das Geschäftsmodell nicht komplett im geschäftsbericht beschreibt, und bei wissen dieser ganzen Sachen, kommt doch schon eine gewisse Skepsis auf.

      Denke, dass viele hier bewusst einen grossen Bogen machen, um die Firmen die auch nur entfernt etwas mit GCI und diesen extremsten Kursveränderungen zu tun haben.
      Und je geheimer man tut. je weniger man im Geschäftsbericht schhreibt, dafür aber in Interviews sagt, umso nährt das gewisse Verdachtsmomente der Skeptiker.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 23:23:25
      Beitrag Nr. 509 ()
      Schön, dass wir diese Hintergründe jetzt auch ein wenig beleuchten.
      Ein Forum soll ja genau dazu dienen die Schwarmintelligenz zu erzeugen, die uns Firmenoutsidern als Kleinaktionären fehlt.

      Aber jetzt mal ganz konkret: was heisst das ganz konkret für MPH und vor allem für uns Aktionäre? Willst du/ wollt ihr damit sagen, dass

      a) es gar keine Medikamenteneinkäufe und Verkäufe an Apotheken gibt und man der Aussenwelt und den Aktionären etwas vormacht, um dann bei einem Aktienkurs von z.B. 3-4 EUR alle eigenen Aktien des wissenden Zirkels (Pahl, Brenske 1 & 2, ??) zu verkaufen, um dann in der Schweiz in Reichtum zu leben?

      b) es immer wieder systematisch Insider-Käufe gibt, noch bevor entscheidende Meldungen laut werden

      c) irgendwann entgegen den Ankündigungen keine Dividende mehr ausgezahlt wird und der Überschuss komplett an Magnum/ Windsor abgeführt wird

      d) sich herausstellt, dass Magnum/ Windsor alle Drucker/ Medikamente heimlich verkauft hat und die MPH nichts mehr wert ist und Schulden hat

      e)????

      f)????

      Was sind denn nun ganz konkret die Taten, die uns Aktionären Schaden (potentiell) zuführen (werden)? Ich meine es gar nicht überkritisch, sondern nur neugierig.
      Wenn allerdings die Frager/ Mahner in diesen Dingen so nebulös bleiben, wie sie es den "grauen Eminenzen" etc. eben genau vorwerfen, dann können wir die Sache hier abhaken.
      Avatar
      schrieb am 11.01.12 23:41:50
      Beitrag Nr. 510 ()
      Zitat von gate4share: Schliessich sind die extremsten Kursveränderungen bei WIndsor, bei GCI ohnehin und auch bei CRE und teilweise bei MPH, schon merkwürdig.


      Zunächst einmal Dank für die umfangreiche Antwort!

      Zu den Kursverläufen kann ich nicht viel sagen; nur soviel: bis auf GCI sind dies sehr marktenge Werte, bei denen schon kleinere Stückzahlen höhere Schwankungen hervorrufen können. Und nicht jeder Kurs ist auch ein "echter". Nicht selten sind die gestellten Kurse lediglich Geld- oder Briefkurse - es kam also kein Umsatz zu stande, weil entweder nur Angebot oder nur Nachfrage vorlag. Des Weiteren bedienen sich bei marktengen Werten nicht selten die Kursmakler: sie treten manchmal als eigene Handeslpartner auf und machen ein Arbitragegeschäft. Dem einen Kunden zahlen sie einen (zu) niedrigen Kurs, dem anderen stellen sie einen (zu) hohen in Rechnung. Das ist nicht ganz sauber, aber durchaus wohl nicht unüblich. Es führt aber zu teilweise erheblichen Schwankungen in den Kursen bei diesen marktengen Werten.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 00:12:53
      Beitrag Nr. 511 ()
      Bin leider nicht so in den Werten CRE,Windsor und GCI informiert. Kann dir also leider nicht so ganz folgen.
      Hast du den quellen oder Zeitangaben dafür?

      Kann allerdings die Querellen, der oben genannten Firmen, bei der MPH nicht wiederfinden. Wie schon gesagt, Geschäftskontakte und EK-Preise sind schon so etwas wie Betriebsgeheimnisse in einem Heiss umkämpften Angebot/Nachfragemarkt um begrenzte Kontingente.
      Wieviele Packungen die von welchem Medikament verkaufen, das wäre eine Sache die man anmerken könnte.
      ABER vergiss nicht, das der Medikamenten Markt ein klein wenig komplizierter ist als es zunächst aussieht.

      Du hast mindestens 5 Parteien die es zu berücksitigen gilt.
      1. Originalhersteller, diese wollen soviele "deutsche" Packungen wie möglich verkaufen.
      2. Re-Importeur dieser will soviele "Importe" verkaufen wie möglich. Maximal allerdings 5% vom gesamt Markt.
      3. Die Großhändler/Kundenländer bzw deren Apotheken/Zentrallager, die an den Importen verdienen und auch daran interssiert sind, da sie ohne großen Aufwand damit Geld verdienen.
      4. Der Apotheker will/soll/kann/möchte/muss 5% Importe vertreiben aber die Originalhersteller werden das schon so geregelt haben, das es auch bei den 5% bleibt. Ihr wisst wie ich das meine.
      5. Die Krankenkasse. Deren Nachfragemacht größer ist als die Angebotsmacht der Hersteller. Die Importeure spielen dort ein dopperletes Spiel. Zum einen machen sie es den Krankenkassen günstig und die Hersteller können ihre Preise hoch halten bzw werden nicht so beschnitten.
      Dafür allerdings, darf der Importeur aber bloss nicht zuviel verkaufen. Das muss am Ende schon in einem guten Verhältnis stehen, so das Originalhersteller und Krankenkassen zufrieden sind.
      Die Importeure sind aber keineswegs ausgeliefert, denn ohne Importeure wären beide Krankenkassen und Orignalhersteller erpressbar.
      Der eine hat die Nachfrage aber der andere könnte exorbitante preise verlangen. Der Staat regelt, aber im endeffekt machen die eh alle was sie wollen.

      Das ist ein sensibeles Gebilde, das die Mitspieler unter sich ausmachen. Wenn sich jeder an die Spielregeln hält, kann auch jeder mitmachen, alle bleiben in ihren Strukturen und das Geld verdienen funktioniert. So wird jeder satt.

      Zurück zum Thema.
      Wenn das bei der MPH alles Lug und Betrug wäre, meinst du nicht das die Pharmalobby/Import- Generika- Apothekenverbände, denen nicht schon längst das Handwerk gelegt hätten?
      Mit Sicherheit, da kannst du dich 100% drauf verlassen. Keiner im Arzneimittelmarkt braucht einen Skandal und deswegen gibt es auch gegenseitige Überprüfungen, Produktionsbesichtigungen etc um "schwarze Schafe" auszuschliessen.

      Was da bei Windsor,GCI,CRE abgeht, ich hab keine Ahnung. Solange der Laden hier läuft, sollen die machen was sie wollen. Die MPH ist anscheinend/mittlerweile der Brunnen aus dem alle anderen Wasser (in Form der Dividende) schöpfen. Wenn da ein Eimer bricht, was stört es das Wasser.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 00:43:49
      Beitrag Nr. 512 ()
      Die Magnum AG geht mit ihren Infos ja durchaus offen um. Im Geschäftsbericht 2010 (vom September 2011) kann man einige Ansichten zu Windsor und MPH nachlesen.

      http://www.magnum-ag.de/fileadmin/downloads/jahresbericht_20…


      Seite 1 Geschäftsentwicklung

      Die Magnum blickt auf ein erfolgreiches Geschäftsjahr 2010 zurück, in dem sie ein operatives Ergebnis in Höhe von ca. 11,6 Mio. € und einen EBIT von ca. 16, 9 Mio. € erzielte. Da die Magnum selbst nicht im operativen Geschäftsfeld tätig ist, wird die konsequente Strategie einer sehr engen Zusammenarbeit mit ihren Beteiligungsunternehmen, der MPH und der Windsor, verfolgt.

      Die Beteiligungsgeschäfte basieren auf nachhaltig und zukunftsfähig ausgeleg-ten Wachstumsstrategien und Wertepotenzialen bei stetiger Optimierung der Kooperation mit den Beteiligungsgesellschaften.

      (...)


      Seite 3 Beteiligung an der Windsor AG

      Die Windsor hat das Geschäftsjahr 2010 erfolgreich beendet und knüpft somit an die vorhergehenden Geschäftsjahre an. Sie schloss das Ge-schäftsjahr 2010 mit einem Konzernumsatz von 23,7 Mio. € und einem Jahresüberschuss von 5,7 Mio. € nach IFRS ab. Dieser Erfolg liegt be-gründet in der bereits im Jahr 2009 eingeleiteten Neuausrichtung und Diversifizierung der Unternehmensgruppe mit ihren Beteiligungen im Pharmabereich. Die Umsatz- und Ertragssteigerung konnte durch die Neuausrichtung der Windsor mit dem Verkauf von Bestandsimmobilien, der Investition in den Neubau von Eigentumswohnungen und dem weite-ren Ausbau ihres Beteiligungsgeschäftes erzielt werden.

      Die Windsor konnte im ersten Halbjahr dieses Jahres nach IFRS einen Umsatz von 12,22 Mio. € mit einem Halbjahresüberschuss von 3,34 Mio. € verzeichnen. Im Vergleich zum ersten Halbjahr 2010 mit 9,65 Mio. € Umsatz und 3,05 Mio. € Überschuss entspricht das einem Umsatzplus von 26,6 Prozent und einer Gewinnsteigerung von 9,5 Prozent.

      Die Windsor hat das Geschäftsjahr 2010 erfolgreich beendet und knüpft somit an die vorhergehenden Geschäftsjahre an.


      Seite 4 Beteiligung an der MPH AG

      Die Entwicklung der MPH verlief für das Geschäftsjahr 2010 überaus er-folgreich. Die Gesellschaft erzielte einen Gesamtumsatz von 112,41 Mio. € nach IFRS und erreichte damit ein effektives Wachstum von 66,67 % ge-genüber dem Vorjahr. Die Geschäftstätigkeit der MPH wurde auch in die-sem Geschäftsjahr weitgehend von der Haemato Pharm AG getragen. Im April 2010 gründete die MPH eine weitere Tochtergesellschaft, die HAEMA-TO Vet, die sich in der Veterinärmedizin engagiert. Die strategische Positionierung im Gesundheitsmarkt – mit der Doppelkompetenz in den Berei-chen Generika und europäische Importarzneimittel – führte zur Realisie-rung der erwarteten Entwicklungschancen im Jahr 2010. Dieses Erfolgs-konzept ermöglichte es, dass die MPH inzwischen über 507 zugelassene Präparate verfügt und ihren Umsatz im ersten Halbjahr 2011 um 28,01 Prozent auf 70,3 Mio. € steigerte.


      Magnum-Genussscheine

      Die Magnum strebt das realistische Ziel einer organischen 30 Prozent Wachstumsrate mit der Kombination der zwei Beteiligungsbereiche Phar-ma und Immobilien an.
      Die Magnum konzentriert sich weiter auf ihr Kerngeschäft, schafft wertvolle Synergieeffekte und stärkt ihre Ertragskraft, um langfristig Wachstum zu generieren. Das Unternehmen setzt daher im Gegensatz zu Private-Equity-Gesellschaften auf einen nachhaltigen Value-Ansatz und lässt sich nicht durch Stimmungsschwankungen der Märkte beeinflussen und ver-meidet spekulative Geschäfte. So konnte die Magnum Ende August für den Genussschein WKN 650155 zum zwölften Mal in Folge 12 Prozent des Nennbetrages und zum achten Mal in Folge für den Genussschein WKN 325570 12 Prozent des Nennbetrages an ihre Genussscheininhaber ausschütten.

      So konnte die Magnum Ende August für den Genussschein WKN 650155 zum zwölften Mal in Folge 12 Prozent des Nennbetrages und zum achten Mal in Folge für den Genussschein WKN 325570 12 Prozent des Nennbetrages an ihre Genussscheininhaber ausschütten.
      Die Entwicklung der MPH verlief für das Geschäftsjahr 2010 überaus erfolgreich.


      Seite 5 Ausblick

      Die Magnum wird künftig mit ihren Beteiligungsgesellschaften noch enger
      zusammen arbeiten und erwartet auch für das kommende Jahr 2012 hohe
      Dividendenerträge, mit denen allein schon die Ausschüttungen an die Genussschein-
      Inhaber bedient werden können. Die Gesellschaft verfügt über
      Beteiligungen an der Windsor und der MPH, welche überdurchschnittliche
      Gewinne erwirtschaften. Die Magnum blickt optimistisch in das letzte
      Quartal 2011 und geht von einer fortlaufenden positiven Geschäftsentwicklung
      aus, die durch eine substanzielle Wachstumsstrategie und ökonomische
      Wettbewerbsvorteile gewährleistet wird.



      GCI hatte über eine Tochter früher einen erheblichen Anteil an Windsor, sich dann aber 2011 komplett hiervon getrennt. Magnum wiederum hat neben MPH eine große Windsor-Beteiligung und hält so indirekt weitere 25% an MPH. Wie Magnum selbst mitteilt, betreibt sie kein eigenes Geschäft (mehr), sondern erfreut sich an den Dividenden der beiden Hauptbeteiligungen. Und wenn die Genussscheine ausgelaufen sind, werden die nicht mehr verlängert bzw. es werden keine neuen ausgegeben, so dass die 12% Zinsen in der Magnum bleiben. Die Rückzahlung des Genussscheinkapitals dürfte dank des Erlöses aus dem MPH-Börsengang kein Problem sein.

      Was ich hier erkenne, ist eine Firmenverflechtung und auch personelle Überschneidungen. Doch weder im Windsor-Strang, noch hier im MPH-Strang finden sich ernsthafte (!), also faktenbasierende, Konkretisierungen der vielen "negativen Bauchgefühle". Ich sehe hier wenig Ansatzpunkte für dieses permanente Niederschreiben dieser Unternehmen. Vielmehr erinnert mich das an die Strategie "es kann nicht gut sein, was nicht gut sein darf".

      Ich bin jedenfalls bisher zufrieden mit meinen Investments in Windosr und MPH - allerdings trage ich auch keinen Ballast aus Vorjahren mit mir herum, in denen das eine oder andere Unternehmen (WIndsor, GCI) die Erwartungen deutlich enttäuscht hat.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 08:19:23
      Beitrag Nr. 513 ()
      Grundsätzlich habe ich dieses Misstrauen auch ausgetragen.

      Ich bin allerdings folgender Überlegung gekommen.

      Ich kenne ein paar Kaufleute - die zwar in vollkommen anderen Branchen - Möglichkeiten eines Geschäftes erkennen. Dazu brauchen Sie eine Anfangsfinanzierung.

      Wie Banken inzwischen agieren ist teilw. bekannt. Magnum hat 40 mio über zwei Genussscheine eingeworben. Diese sind ins Immogeschäft und in Pharma geflossen.

      Wäre das Ding gegen die Wand gefahren hätte das Risiko der Investor mit seinem Kursverfall der Genussscheine getragen. (sicher bei Inso nachrangige Bedienung)

      Magnum hat keine Tilgungsraten zahlt konstant 12 % Divi - da sind 4,8 Mio (letztjähriger Gewinn über 11 mio). Magnum erhält mehr Divi allein aus der mph Beteiligung

      2009 haben offenbar die Chancen in Pharmabereich überwogen, deshalb gab es ein Tauschangebot für die Genüsse in CR Capital Real Estate...

      Offenbar sieht man den Cash Generator derzeit eher im Handel mit Generika etc...

      Auch wenn es manchmal komisch klingt: ich kenne ein paar Gestalten, die in wenigen Jahren durch etwas Marktkenntnis Handelsgeschäfte mit wenige Angestellten aufgebaut haben, die teilweise Traumrenditen erwirtschaften - ich gebe sogar zu, dass da bei mir teilw. Sozialneid aufkommt.

      Das Risiko schein mir einzig und allein bei Haemato zu liegen - wie lange funktioniert das noch ... usw.... mit jedem Jahr der Umsatzsteigerung und Portfolioerweiterung sinkt aber das Risiko.

      Wenn ich Magnum Vorstand wäre: ich würde die Genussrechteinhaber solange mit hohen Renditen zum Stillhalten bewegen, bis ich aus den kumulierten Überschüssen (nach Dividende) die Genüsse zurückkaufen könnte - das dürften bei derzeit gleichbleibenden Erträgen 6-7 Jahre sein, wenn sich mph weiter dynamisch entwickelt entsprechend weniger.

      Als Kleinaktionär finde ich mph am interessantesten - weil hier doch offenbar auch von Magnum das größte Potential gesehen wird.

      derrest
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 09:43:33
      Beitrag Nr. 514 ()
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 14:28:00
      Beitrag Nr. 515 ()
      Lieber derrest,

      ich liege mit dir voll auf einer Linie.

      Nach meinem anfänglichen Misstrauen blieben genau jene Erkenntnisse übrig.

      Ich habe mich mal mit einer Qualitätsprüferin ISO 9000 usw. die genau einen dieser "Umpackbetriebe" zertifiziert hat und dabei Einblick in Bücher und Produktionsprozesse. Ergebnis: da ist extremst viel Geld drin...

      Marktkenntnis, Intelligenz und Risikobereitschaft können durchaus Werte schaffen!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 16:47:38
      Beitrag Nr. 516 ()
      Also ganz klar, all das heisst zunächst mal gar nichts.

      Also das ist alle rechtmässig, weder verboten noch, ist das auch nur "anrüchig"!

      Möchte jedoch ausdrücklich nochmals auf die extremen Kursschwankungen hinweisen. Das hat nichts mit markteng mehr zu tun!

      Also ich eben wohl kaum einen Wert gesehen, der innerhalv von 2,5 Jahren von 6 auf 0,60 fält und dann innerhalb eines Jahres wieder auf 3,00 sich erholt.

      Meine ich habe meine Bedenken, diese Connection genannt. Das MUSS überhaupt nichts aussagen, Könnte evtl sogar positiv sein, weil eben doch noch profis hinter der MPH stecken.

      Nur eben, sollte man das sagen,was man sagen kann, bei MPH. Jede Verheimlichung m die nicht nötig ist, schafft MIsstrauen.

      Und ich will überhaupt nicht wissen, von welchen Medikamenten, welche Stückzahlen verkauft werden.
      Was mich freuen würde, wäre eben Hinweise, Berichte, Beispiele über das tägliche Geschäft. Da muss weder eine Bezugsquelle genannt, werden noch Einkauf oder verkaufspreise und schon gar nichts über Rezepturen oder gar Patente erzählt werden.

      Gerade sowas, wo der Kleinaktionär auch genau weiss, was die Firma wie täglich macht.......".also alle 2 Wochen wird von 20 verschiedenen Herstellern im Ausland geordert. Diese Lieferungen kommen per LKW an und werden umverpackt und dann mit täglich 100 Paketen,/ Speditinenaufträgen oder was auch immer, an die 3000 Kunden ausgeliefert."
      Oder so eben.

      Dann einige Beispiele oder Bilder bestimmter Tätigkeiten. Genauso ist das doch in jedem Geschäftsbericht!

      Exemplarisch zeigt da fast jjedes Unternehmen, bestimmte kleinste tätigkeiten, die zwar wenig sind im Gesamtkonzern, aber die Tätigkeit, das Geeschäftskonzept, für den "kleinen Mann" erlebbar und nachvollziehbar machen.
      Avatar
      schrieb am 12.01.12 17:36:34
      Beitrag Nr. 517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.584.667 von platon-d am 12.01.12 14:28:00Vergessen darf man auch nicht den Rabattvertrag mit den GKVs !
      Avatar
      schrieb am 14.01.12 12:51:38
      Beitrag Nr. 518 ()
      Zitat von 007coolinvestor: Vergessen darf man auch nicht den Rabattvertrag mit den GKVs !


      Guten Tag.

      Hast du Recht aber das ist eine Unbekannte, die schwer einzurechnen ist.
      Die geschlossenen Rabattverträge werden nur zum Teil veröffentlicht und dies meist nur mit den Angaben des Wirkstoffes und des Vertragspartners (Unternehmen) in unserem Fall Haemato.

      Hier mal so eine Liste:
      https://www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Versicherte/Lei…

      DIe Rabattverträge kann man aus verschiedenen Blickwinkeln betrachten.
      Erstmal wird die Marge kleiner, da ja ein Rabatt eingeräumt wird. Allerdings ist es im regelfall so, daß dementsprechend auch mehr Mengen umgesetzt werden.

      Daher denke ich: Wenn man einen Schritt zurückgeht und sich das große Ganze betrachtet, die Rabatte durch die höhere Absatzmenge kompensiert werden.
      Einem Unternehmen im Aufbau, trifft das nicht wirklich hart und eröffnet Möglichkeiten.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.01.12 18:51:03
      Beitrag Nr. 519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.505 von DrKimi am 14.01.12 12:51:38danke für den link, genau so ne verküpfung zu den kunden hab ich gesucht,
      leider ist es mir nicht gelungen dies zu finden.
      Hast du noch mehr Verknüpfungen von haemato zu Kunden gefunden?
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 12:41:07
      Beitrag Nr. 520 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.594.505 von DrKimi am 14.01.12 12:51:38In erster Linie wollte ich damit der unfundierten Auffassung von gate entgegen treten, dass es sich um ein Luftgebäude handelt. Krankenkassen präfen vor Abschluss von solchen Verträgen gründlich das Unternehmen.

      Klar die Marge sinkt, IM Gegenzug steigt aber die Bekanntheit des UNternehmens und damit wird der Vertriebsweg gestärkt, an dem sich nach der Erklärung von PAHL andere kleine Unternehmen dranhängen. Insoweit wird dies wieder durch die Produktivität kompensiert. Auserdem ist der cash flow stabiler.

      Also ich bin trotz einigen kleinen schönheitsfehlern von dem Investment überzeugt.

      Leider habe ich in dem Link nicht MPH respektive das Tochterunternehmen gefunden. Hast Du da was konkretes noch ?
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 12:50:13
      Beitrag Nr. 521 ()
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 12:51:20
      Beitrag Nr. 522 ()
      Avatar
      schrieb am 15.01.12 14:41:59
      Beitrag Nr. 523 ()
      Zitat von 007coolinvestor: In erster Linie wollte ich damit der unfundierten Auffassung von gate entgegen treten, dass es sich um ein Luftgebäude handelt. Krankenkassen präfen vor Abschluss von solchen Verträgen gründlich das Unternehmen.

      Klar die Marge sinkt, IM Gegenzug steigt aber die Bekanntheit des UNternehmens und damit wird der Vertriebsweg gestärkt, an dem sich nach der Erklärung von PAHL andere kleine Unternehmen dranhängen. Insoweit wird dies wieder durch die Produktivität kompensiert. Auserdem ist der cash flow stabiler.

      Also ich bin trotz einigen kleinen schönheitsfehlern von dem Investment überzeugt.

      Leider habe ich in dem Link nicht MPH respektive das Tochterunternehmen gefunden. Hast Du da was konkretes noch ?


      Hallo 007coolinvestor,

      das ist ein guter Einwand gewesen. Die "Rückversicherung" über die Rabattverträge im Bezug auf die "echtheit" des Geschäftsbetriebes ist eine toller Punkt von dir. Die Ableitung/Auswirkung der Rabattverträge auf das Geschäft der MPH ist auch perfekt formuliert. Stimme dir da vollkommen zu.

      Den Link von dir find ich gut. Das ist ein guter Überblick, von (mindestens) einen Teil des Portfolios der MPH.
      http://www.medizinfuchs.de/hersteller/Haemato+Pharm+AG.html/order/price_asc

      Die Haemato ist bei der BARMER-Rabattvertragsauflistung zufinden unter dem Punkt Brustkrebs:Anastrozol Haemato, Letrozol Haemato.
      https://www.barmer-gek.de/barmer/web/Portale/Versicherte/Leistungen-Services/Leistungen-Beitraege/Multilexikon_20Leistungen/Alle_20Eintr_C3_A4ge/Extras__Rabattvertr_C3_A4ge.html?w-cm=CenterColumn_tdocid

      @smyl: Hab noch eine Rabatt-Auflistung bei der AOK gefunden.
      http://www.aok-gesundheitspartner.de/he/arzneimittel/rabatt/index_03504.html?bl=he&hersteller=HAEMATO+PHARM+AG&wirkstoff=&pzn=&arzneimittel=&submit=Suchen

      Gibt noch mehr Rabattvereinbarungen bei anderen Betriebskrankenkassen/Industriekrankenkassen.
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-07/20765240-mph-konzern-bundesweite-rabattvereinbarungen-mit-krankenkassen-015.htm
      Diese Rabattvertragslisten "rauszufummeln" ist aber schon zeitintensiv, da haben mir die Listen der beiden großen KK´s (AOK&BARMER) erstmal gereicht.

      Den Link kann ich auch nochmal empfehlen. Für alle die ihn noch nicht gelesen haben, nochmal hier:
      Distrubtion und Arzneimittelpreise - Wer verdient wieviel?
      http://www.hivandmore.de/archiv/2011-1/HIV1_11_Politik_Thiele.pdf
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 09:47:42
      Beitrag Nr. 524 ()
      Original-Research (von GBC AG): MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Kaufen

      Unternehmen: MPH Mittelständische Pharma Holding AG
      ISIN: DE000A0NF697

      Anlass der Studie: GBC Management Interview
      Empfehlung: Kaufen
      Kursziel: 4,75 EUR
      Kursziel auf Sicht von: Ende 2012
      Letzte Ratingänderung:
      Analyst: Cosmin Filker

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG, ein Spezialist für Generika und Parallelimporte, hatte in den vergangenen Quartalen stets die Fortsetzung der erfolgreichen Geschäftsentwicklung präsentieren können.

      GBC-Analyst Cosmin Filker hat anlässlich der in Kürze anstehenden
      Berichtssaison ein Interview mit dem MPH-Vorstand, Dr. Christian Pahl,
      geführt.

      GBC AG: Herr Dr. Pahl, die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit Ende 2009 an der Börse notiert. Können Sie den Investoren, die Ihre Gesellschaft noch nicht so gut kennen, das Geschäftsmodell der MPH AG näher erläutern?

      Dr. Pahl: Die MPH ist eine Führungsholding mit operativen
      Tochtergesellschaften in den Bereichen Human- und Veterinärmedizin. Der strategische Fokus liegt auf Wachstumssegmenten im europäischen Markt für Humanarzneimittel und Veterinärarzneimittel mit patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen. Schwerpunkte sind die Therapiegebiete Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen.

      GBC AG: Wer sind die Hauptkunden ihrer Gesellschaft und wie groß ist der Kundenkreis der MPH AG?

      Dr. Pahl: Hauptkunden sind rund 3.500 Apotheken mit den
      Verschreibungsschwerpunkten Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und
      Herz-Kreislauf-Erkrankungen. Daneben gehört der Großhandel zur Kundschaft.
      Im Veterinärbereich sind Tierärzte die Kunden.

      GBC AG: Die MPH AG bewegt sich demnach in einem stark regulierten
      Marktumfeld. Erst im Jahr 2010 wurden die Herstellerrabatte im Rahmen des GKV-Änderungsgesetzes erhöht. Welche Auswirkungen ergeben sich daraus auf die Geschäftsentwicklung der MPH AG?

      Dr. Pahl: Die pharmazeutischen Herstellbetriebe verlieren Marge durch die Erhöhung der Herstellerrabatte. Dies spürt unsere Tochtergesellschaft im Humanbereich ebenso wie andere pharmazeutische Herstellbetriebe. Wir verfügen jedoch über eine schlanke Kostenstruktur und daher konnten wir die negativen Effekte aus der Erhöhung der Herstellerrabatte zu einem großen Teil gut auffangen. Zudem konnten wir unsere günstigen Einkaufpreise weiter verbessern, ein wichtiger Sachverhalt, der die Ergebnismarge entlastet hatte.

      GBC AG: Laut unseren Erwartungen sollte das Geschäftsjahr 2011 wieder
      ausgesprochen erfolgreich verlaufen sein. Können Sie kurz die Highlights des abgelaufenen Geschäftsjahres skizzieren?

      Dr. Pahl: Unser Finanzkalender sieht vor, dass wir am 8. März 2012 das
      vorläufige Ergebnis des Geschäftsjahres 2011 veröffentlichen. Nach jetziger Kenntnis haben wir das Ziel eines Umsatzwachstums um rund 30% auf 145 Mio. Euro erreicht. Für weitergehende Details hinsichtlich der Profitabilität ist es noch zu früh, um hier eine Aussage zu treffen.

      GBC AG: Die MPH Mittelständische Pharmaholding AG hat in der Vergangenheit die Investoren am Unternehmensgewinn überdurchschnittlich in Form von Dividenden partizipieren lassen. Soll diese Strategie beibehalten werden?

      Dr. Pahl: Ja, die MPH-Aktie ist ein Dividendentitel. Wir gehen davon aus, dass auf der nächsten HV am 29.06.2012 wieder die Auszahlung einer hohen Dividende beschlossen werden wird. Auch künftig soll der überwiegende Teil des Bilanzgewinns ausgeschüttet werden.

      GBC AG: Investoren interessiert derzeit natürlich besonders der Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr 2012. Was sind die wichtigsten Treiber der künftigen Unternehmensentwicklung?

      Dr. Pahl: Wir sehen im Jahr 2012 eine ähnliche Entwicklung wie im Jahr
      2011. Das angestrebte Umsatzwachstum liegt bei rund 30% auf über 180 Mio. Euro. Die Profitabilität soll sich analog zum Geschäftsjahr 2011
      entwickeln.

      GBC AG: Zum Abschluss eine Frage für Anleger mit langfristigen
      Anlagehorizont. Wo sehen Sie die MPH Mittelständische Pharmaholding AG in fünf Jahren?

      Dr. Pahl: Die MPH-Gruppe sollte in fünf Jahren auf einem Umsatzniveau von über 250 Mio. Euro eine attraktive Rendite erwirtschaften und weiterhin Dividenden ausschütten. In den Bereichen Human- und Veterinärmedizin sehen wir die Möglichkeit zum Ausbau in den bereits bearbeiteten Therapiegebieten und auch das Potenzial der Bearbeitung von weiteren Therapiegebieten.

      GBC AG: Herr Dr. Pahl, ich danke Ihnen für das Gespräch.

      Bewertungsfazit GBC AG: Für Anleger bedeutet das jetzige Kursniveau eine attraktive Opportunität am starken Wachstum der MPH AG zu partizipieren, bei gleichzeitig defensivem Geschäftsmodell und attraktiver Dividendenrendite (2011e: 7,6 %).

      Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11528.pdf


      Kontakt für Rückfragen:
      Manuel Hölzle
      Chefanalyst
      GBC AG
      Halderstraße 27
      86150 Augsburg
      0821 / 241133 0
      research@gbc-ag.de
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 18:31:03
      Beitrag Nr. 525 ()
      Tja eine Analyse von GBC.

      Sagt das jetzt was Positives über die MPH aus? Auch wenn diese Analyse sehr gut ausfällt?

      Vielleicht schaut man sich mal an, über wen die GBC in den letzten Jahre noch so Auftragsanalysen anfertigte. Und schaut sich dann den Kursverlauf der jeweiligen Aktien an, bzw. sieht, dass es sogar schon mal eine Ag gar nicht mehr gibt.


      Was man daraus für Schlüsse ziehen kann, muss jeder für sich selber entscheiden.
      Aber nur positiv zu werten, ist auch die beste Analyse nicht!
      Avatar
      schrieb am 25.01.12 19:09:37
      Beitrag Nr. 526 ()
      ... es handelt sich ja nun mitnichten um eine analyse. soviel darf man ja wohl festhalten...

      vielmehr werden schlicht ein paar aussagen von pohl wiedergegeben. die werden sich ja nun tatsächlich leicht messen lassen. in gerade einmal 6 wochen gibt es die vorläufigen zahlen und es wird schon mal gesagt, dass man die 145 mio wohl gerissen hat. ansprechendes gewinnwachstum ist wohl auch gegeben. so dass man wohl mit einer ausschüttung irgendwo bei 23 cent rechnen kann. damit bin ich vollkommen zufrieden. wenn man dieses jahr die 180 mio schaft... könnte die die dividende nächstes jahr schon bei 27 cent liegen ... für mich alles tacco.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 09:55:06
      Beitrag Nr. 527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.647.498 von derrest am 25.01.12 19:09:37ich zitiere die letzte Zeile des Berichts vor der Adresse der GBC:



      Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11528.pdf
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 10:30:30
      Beitrag Nr. 528 ()
      zitieren ist ja schön ...

      um was genau geht es dir denn - nur weil der link eine analyse verspricht, muss da doch keine sein.

      die "Analyse" besteht in dem Interview und einer Zahlentabelle, die die Zahlen aus dem Interview in eine Übersicht bringt. Dabei werden die zukünftigen Zahlen druchaus konservativ angesetzt - bzw. wird ein Jahresüberschuss mit 9,46 Mio angesetzt. Ende September hatte man aber schon 7,98 Mio in den Büchern - im letzten Jahr hatte man in Q4 einen Überschuss von ca. 1,5 mio - so kommt dann diese Zahl zustande.

      Eine Analyse umfasst ja bekanntermaßen deutlich mehr (Peer Betrachtung, Marktanalyse, Perspektive etc... )... aber das muss ich hier ja hoffentlich nicht erläutern.

      derrest
      Avatar
      schrieb am 26.01.12 18:24:08
      Beitrag Nr. 529 ()
      Ein Wert den sicher viele nicht kennen, mal sehen ob es so positiv weiter geht.Dividentenrendite rd. 7% das ist sicher gut in der niedrigen
      Zinsphase.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 19:25:23
      Beitrag Nr. 530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.653.437 von geldspender am 26.01.12 18:24:087,8 % auf aktueller Kursbasis !!!

      Ziel 0,25 € für 2012 => fast 10 % !!!!


      Heute großer Abverkauf :

      2,56
      -6,75 %
      -0,185
      Xetra (EUR), 27.01.12 | 17:36



      Da (unbekannter) Nebenwert leidet der Kurs. Muss/kann man länger liegen lassen.

      Es sei denn gate4share findet Unregelmäßigkeiten !!!
      :D
      Avatar
      schrieb am 27.01.12 19:31:44
      Beitrag Nr. 531 ()
      Novartis und Co. fallen im Kurs,da darf dann mph nicht nachstehen.:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.01.12 10:53:59
      Beitrag Nr. 532 ()
      Zitat von bernieschach: Novartis und Co. fallen im Kurs,da darf dann mph nicht nachstehen.:laugh:


      Hallo,

      eine andere Erklärung wäre mal wieder politische Börse. Wurden ja wieder ein paar Länder herabgestuft. Eigentlich alles spekulation, wer weiss schon warum jemand Stücke verkauft? Windsor ist auch runtergegangen.
      Vielleicht hat jemand woanders was besseres gesehen oder brauch das Geld für ein neues Haus? Keine Ahnung, ich bin und bleibe jedenfalls noch an Bord.

      Hier mal eine gute Nachricht. Da kann man die ungefähre Position der Importeure im großen Spiel Originalhersteller, EU, Großhändler erkennen.
      Die Importeure scheinen also ausser den Krankenkassen auch noch andere Freunde zuhaben:-)

      http://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/internationales/eu-…
      Avatar
      schrieb am 28.01.12 20:24:06
      Beitrag Nr. 533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.660.212 von bernieschach am 27.01.12 19:31:44die börsenbewertung von über 100 mio für eine vertriebsfirma in einem markt fallender margen ist halt sportlich ;)
      Avatar
      schrieb am 28.01.12 23:30:57
      Beitrag Nr. 534 ()
      Zitat von pokemon: die börsenbewertung von über 100 mio für eine vertriebsfirma in einem markt fallender margen ist halt sportlich ;)


      Die aktuelle Marktkapitalisierung von MPH liegt bei gut 48,5 Mio. EUR (19,2 Mio. Aktien).
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.01.12 09:59:44
      Beitrag Nr. 535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.663.421 von sirmike am 28.01.12 23:30:57Die Marktkap. liegt bei ~ 100Mio ( es gibt auch die gleiche Anzahl an Stammaktien ) Allerdings kann ich bei einem vermutlichen Umsatz von 145Mill. keine sportliche Bewertung erkennen. KUV liegt bei 0,7 !!!!
      Avatar
      schrieb am 30.01.12 10:02:09
      Beitrag Nr. 536 ()
      Empfehlung heute im Aktionär.

      Kursziel 4,50 Euro

      Daher das hohe Volumen.
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 11:39:54
      Beitrag Nr. 537 ()
      Wenn bei einem derart hohen Volumen die Aktie nicht anspringt ist das leider kein gutes Zeichen. Da haben wohl einige die Gunst der Stunde genutzt und abverkauft. Eigentlich unverständlich bei dem Interesse der Lemminge. Könnte jetzt für mgh leider nach hinten losgehen, wenn auch die Jungs plötzlich ihre Stücke wieder loswerden wollen, aufgrund des ausbleibenden kurzfristen Erfolgs...

      wws
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 11:50:09
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.864 von yoppu am 31.01.12 11:39:54Ich habe im spätsommer das gleiche gesehen und gekauft bei EUR 2,20 ! Warum jemand verkauft oder ist im Dunkeln. das kann etwas bedeuten, dass muss aber nicht.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 13:43:28
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.914 von 007coolinvestor am 31.01.12 11:50:09Habe noch eins vergessen: wenn der markt innerhalb von zwei tagen über 250.000 scheinchen problemlos aufnimmt ist das kein schlchtes zeichen. Die zahlen sind solide, geschäftsmodell auch wenn auch politisch beeinflusst
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 13:57:31
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.864 von yoppu am 31.01.12 11:39:54Ich denke auch, dass man die Sache erst einmal als das sehen muss, was es ist: die Aktie zeigt einen stabilen Verlauf und lässt sich nicht so leicht auslenken. Auch nach unten ist der Verlauf gut abgesichert. Bei einem Wert mit solch einer hohen Dividende finde ich diese Situation eher beruhigend!

      Wahrscheinlich wird es etwas nach oben gehen, wenn Anfang März konkrete Zahlen kommen. Da die Firma ein stabiles Wachstum zeigt, werden innerer Wert und äußerer Dividendenanstieg den Kurs nahezu zwangsläufig nach oben ziehen. Je häufiger gute Zahlen/ Dividenden vorliegen, desto wahrscheinlicher finden sich auch Käufer für die Aktie....

      Ich wage mal eine zitierbare Prognose: nächstes Jahr um diese Zeit sind wir ganz sicher um 25% höher = 3,30 EUR - und bleiben nach unten hin abgesichert.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 18:56:56
      Beitrag Nr. 541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.673.705 von platon-d am 31.01.12 13:57:31Hallo,
      gerade sehe ich ein Dokument aus dem morgen erscheinenden Aktionär auf der MPH-Seite:

      http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/2012-02_der_ak…

      Einigermaßen ausführlich, mit 1-2 Neuigkeiten....

      .... immerhin findet sich so etwas wie "kurz vor dem Durchbruch" ....
      Avatar
      schrieb am 31.01.12 19:15:17
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.673.705 von platon-d am 31.01.12 13:57:31Heute schon auf der Website von MPH ein längerer Beitrag im Aktionär von morgen mit 1-2 Neuigkeiten:

      http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/2012-02_der_ak…

      Interessant, dass man so etwas liest wie "kurz vor dem Durchbruch"....
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 15:10:30
      Beitrag Nr. 543 ()
      Werte Diskussionsteilnehmer,

      neben dem bereits hier eingebundenen Beitrag aus "Der Aktionär" gibt es ebenfalls NEU zwei aktuelle Ratings. Beide finden Sie wie gewohnt unter der entsprechenden Menü-Navigation "Investor Relations -> Veröffentlichungen -> Rating/Research" bzw. dem Direktlink: http://www.mph-ag.de/de/veroeffentlichungen/ratingresearch als pdf-Dokument.

      Freundliche Grüße
      MPH AG
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 16:29:36
      Beitrag Nr. 544 ()
      Zitat von MPH AG: Werte Diskussionsteilnehmer,

      neben dem bereits hier eingebundenen Beitrag aus "Der Aktionär" gibt es ebenfalls NEU zwei aktuelle Ratings. Beide finden Sie wie gewohnt unter der entsprechenden Menü-Navigation "Investor Relations -> Veröffentlichungen -> Rating/Research" bzw. dem Direktlink: http://www.mph-ag.de/de/veroeffentlichungen/ratingresearch als pdf-Dokument.

      Freundliche Grüße
      MPH AG


      Prima, dass nun offizielle Pflege dieses Stranges erfolgt.

      Dann habe ich gleich mal eine Frage zur Aktionärsstruktur. Bei der Comdirectbank finden sich folgende Angaben:

      Magnum AG 54,59%
      Windsor AG 28,91%
      Streubesitz 16,50%

      In der Analyse von Hauck & Aufhäuser hingegen sind diese Werte angegeben:

      Magnum AG 77,3%
      Windsor AG 14,5%
      Free Float 8,3%

      Welche Werte stimmen denn nun aktuell?
      Avatar
      schrieb am 01.02.12 16:32:23
      Beitrag Nr. 545 ()
      Zur Ergänzung: bei der Comdirectbank wird unter der Windsor AG eine Beteiligung an der MPH Ag von 28,91% ausgewiesen - die Querverbindung dieser Daten stimmt also, zumindest zahlenmäßig.
      Avatar
      schrieb am 02.02.12 09:23:42
      Beitrag Nr. 546 ()
      Zitat von sirmike:
      Zitat von MPH AG: Werte Diskussionsteilnehmer,

      neben dem bereits hier eingebundenen Beitrag aus "Der Aktionär" gibt es ebenfalls NEU zwei aktuelle Ratings. Beide finden Sie wie gewohnt unter der entsprechenden Menü-Navigation "Investor Relations -> Veröffentlichungen -> Rating/Research" bzw. dem Direktlink: http://www.mph-ag.de/de/veroeffentlichungen/ratingresearch als pdf-Dokument.

      Freundliche Grüße
      MPH AG


      Prima, dass nun offizielle Pflege dieses Stranges erfolgt.

      Dann habe ich gleich mal eine Frage zur Aktionärsstruktur. Bei der Comdirectbank finden sich folgende Angaben:

      Magnum AG 54,59%
      Windsor AG 28,91%
      Streubesitz 16,50%

      In der Analyse von Hauck & Aufhäuser hingegen sind diese Werte angegeben:

      Magnum AG 77,3%
      Windsor AG 14,5%
      Free Float 8,3%

      Welche Werte stimmen denn nun aktuell?




      "offizielle Pflege".......:laugh::laugh::confused:


      Diese Firmen aus diesem Umfeld, man beachte die antiquirte Ansprache " Werte Diskussionsteilnehmer" die bei mindestens 3 der Firman völlig identisch sind, sagen nur was , wenn es ihnen nützt.

      Also wenn sie den Kurs in die Richtung bringen wollen, wo es ihnen bzw. bestimmten Leuten beliebt........wohl je nachdem, ob die kaufen oder verkaufen wollen.

      Ihr, wir alle sind nur die "Doofen" die kaufen bzw. verkaufen, wenn es diese Mannen wollen!
      Avatar
      schrieb am 04.02.12 08:18:24
      Beitrag Nr. 547 ()
      Ich finde es schon estaunlich, dass seit längerem hohe Umsätze sind ...
      Ich sehe keinen Grund warum man aus der Beteiligung aussteigen sollte, die sich noch entwickelt ...
      Bei EUR 2,30 würde ich nochmals was abgreifen ...
      Avatar
      schrieb am 04.02.12 20:23:09
      Beitrag Nr. 548 ()
      Stimmt, waren höhere Umsätze zusehen.
      Diese wurden aber ganz gut aufgenommen. Mal gucken ob es überhaupt bis dahin runter geht, wenn die ersten Zahlen von 2012 bekanntgegeben werden bzw der Blick auf das vergangene Jahr offiziel komuniziert wird.

      Bei 2,30€ würde ich aber auch die Angel beiseite legen. Dann wird das Dynamit ausgepackt und mit einem großen Netz gefischt :-)
      Avatar
      schrieb am 06.02.12 12:13:35
      Beitrag Nr. 549 ()
      MPH Mittelständische Pharma Holding Potenzpille fürs Depot

      Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Für die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" ist die Vorzugsaktie der MPH Mittelständische Pharma Holding (ISIN DE000A0NF697/ WKN A0NF69) der "Hot-Stock der Woche".

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding könne mit einem rasanten Umsatzwachstum, steigenden Gewinnen und einer hohen Dividendenrendite aufwarten. In 2009 habe das Unternehmen den Umsatz im Vergleich zum Vorjahr auf 62 Mio. Euro verfünffacht. Der operative Gewinn habe sich auf 6,1 Mio. Euro belaufen. 2010 hätten sich die Erlöse bereits auf 112 Mio. Euro belaufen. Im laufenden Jahr dürften es mehr als 181 Mio. Euro sein. Beim EBIT werde ein Wert von rund 15 Mio. Euro erwartet.

      Doch was mache das Unternehmen so stark? Der Gesundheitsmarkt laufe auf Hochtouren. Der Pharmamarkt profitiere von der steigenden Nachfrage. Des Weiteren würden neben dem zunehmenden Gesundheitsbewusstsein der Bevölkerung auch die höhere Lebenserwartung und die wachsenden Investitionen in die eigene Gesundheit für die nötigen Impulse sorgen.

      Es gibt aber auch Gegenwind, so die Experten von "Der Aktionär". Eine in 2010 eingeführte Erhöhung des Zwangsrabatts auf Parallelimporte, ein Bereich auf den sich die Tochterfirma Haemato Pharm spezialisiere, habe die MPH Mittelständische Pharma Holding mithilfe einer geschickten Einkaufspolitik nur teilweise kompensieren können. Vor diesem Hintergrund seien in den Jahren 2011 und 2012 nur Margen von gut 8% möglich. Allerdings sollten die Zwangsrabatte spätestens im Sommer des kommenden Jahres wieder reduziert werden. Dann dürften auch die Margen wieder in den zweistelligen Bereich ansteigen.

      Nach Meinung der Experten von "Der Aktionär" ist die Vorzugsaktie der MPH Mittelständische Pharma Holding mit einem 2012er-KGV von 9 und einer Dividendenrendite für 2011 von 7,4% eine Potenzpille für jedes spekulative Depot. Das Kursziel sehe man bei 4,50 Euro und ein Stopp sollte bei 2,35 Euro platziert werden. (Ausgabe 06)
      Avatar
      schrieb am 06.02.12 18:19:11
      Beitrag Nr. 550 ()
      Zitat von sirmike: Prima, dass nun offizielle Pflege dieses Stranges erfolgt.

      Dann habe ich gleich mal eine Frage zur Aktionärsstruktur. Bei der Comdirectbank finden sich folgende Angaben:

      Magnum AG 54,59%
      Windsor AG 28,91%
      Streubesitz 16,50%

      In der Analyse von Hauck & Aufhäuser hingegen sind diese Werte angegeben:

      Magnum AG 77,3%
      Windsor AG 14,5%
      Free Float 8,3%

      Welche Werte stimmen denn nun aktuell?


      Hier die Antwort auf meine Frage an die IR-Abteilung von MPH:

      <zitat anfang>
      Sowohl die Comdirectbank als auch Hauck & Aufhäuser sind für die Inhalte Ihrer Veröffentlichungen selbst verantwortlich, wir haben als Unternehmen keinen Einfluss darauf.

      Die Aktionärsstruktur der MPH AG stellt sich derzeit folgendermaßen dar:

      Magnum AG: 65 %
      Windsor AG: 20 %
      Streubesitz: 15 %
      <zitat ende>
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 17:05:45
      Beitrag Nr. 551 ()
      Ich finde es doch erstaunlich, dass die Börse Online das Ergebnis je Aktie letzte oder vorletzte Woche für 2011 von 0,25 auf 0,24€ nach unten korrigiert hat, obwohl Pahl in seinem Interview klar davon spricht, dass das Ergebnis bei 27/28ct auslaufen wird.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 18:26:07
      Beitrag Nr. 552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.720.605 von straßenköter am 08.02.12 17:05:45Börse Online war schon oft ein zuverlässiger Contraindikator!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.02.12 20:18:17
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.721.200 von 40cent am 08.02.12 18:26:07Naja. Das die das Ergebnis von 0,24€ auf 0,25€ heruntergesetzt haben stimmt.
      Allerdings würde ich nicht sagen das BO absolut zuverlässig ist.
      Zum Beispiel geben die einen Umsatzwert von 64,51 Mio € an.
      Das dies nicht richtig ist und total veraltet, das weiss hier ja wohl jeder.

      Allerdings kann ich mich auch nicht davon freisprechen, das mir das auch aufgefallen ist und ich mir meine Gedanken dazu gemacht habe.
      Ich warte aber erstmal die offizielle Bekanntgabe der 2011er bzw der ersten 2012er Zahlen ab.

      PS: Das hier könnte das hohe Volumen der letzten Tage/Woche erklären.

      Quelle:
      http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Frankfurt-intern-Ve…

      Auszug:
      In der vergangenen Woche traf sich auf einer Konferenz von Close Brothers Seydler mal wieder die hiesige Nebenwerte-Szene zum Stelldichein.

      An zwei Tagen präsentierten sich in Frankfurt über 50 börsennotierte Unternehmen aus dem deutschen Small- und Mid-Cap-Segment. Neben vielen kleinen unbekannteren Firmen wie Westgrund, Fair Value Reit, Realtech, MPH Pharma oder Heliocentris zeigten sich auch zahlreiche bekannte ­Größen wie Singulus, ADVA, Zooplus, MVV Energie, Hawesko, DIC Asset, TAG Immobilien oder Masterflex.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 15:30:22
      Beitrag Nr. 554 ()
      Ich könnte mich vorstellen, dass WINDSOR seine Beteiligung abgebaut hat, was ich allerdings zum derzeitigen Zeitpunkt nicht wirklich clever fände.
      Avatar
      schrieb am 10.02.12 16:14:56
      Beitrag Nr. 555 ()
      Bei der comdirectbank sind als Windsor-Anteil an MPH ja 28,91% angegeben und diese Angaben stammen m.W.n. aus dem Geschäftsbericht 2010. Nach Aussage von MPH hält Windosr jetzt 20% - und in deren GB 2010 stand bereits drin, dass sie ihre Beteiligungen auf jeweils unter 25% reduzieren wollen. Gut möglich also, dass Windsor verkauft hat. Die Frage ist, warum. Vermutlich benötigt Windsor Liquidität. Denn Ende 2011 hat der Vorstand von der Locht noch erklärt, eine Dividenden i.H.v. 0,20 EUR je Aktie ausschütten zu wollen. Aber des Ergebnis nach 3 Quartalen lag bei nur 600.000 EUR (aufgrund von Wertabschlägen auf das Beteiligungsvermögen). MPH zahlt zwar eine hohe Dividende (bisher bekam Windsor rund 1,5 Mio. EUR), aber das reicht für die Ausschüttung bei Weitem nicht aus. Und die Immobilienprojekte von Windsor, die rund 20% Rendite abwerfen sollen, scheinen nicht im Zeitplan zu liegen.

      Sind aber nur meine Schlussfolgerungen, die ich mir aus den mir vorliegenden Hinweisen und Informationen zusammenreime. Kann auch alles ganz anders sein.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.02.12 16:51:08
      Beitrag Nr. 556 ()
      ohne die empfehlung vom aktionär würde aktie bestimmt besser laufen
      Avatar
      schrieb am 15.02.12 17:42:08
      Beitrag Nr. 557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.733.337 von sirmike am 10.02.12 16:14:56Sorry, Windsor hat das IFRS-Ergebnis veröffentlicht, für die Ausschüttung ist aber das HGB-Ergebnis maßgeblich ! - Die überlegeungen zeigen fehlenden Sachverstand.
      Avatar
      schrieb am 15.02.12 19:26:14
      Beitrag Nr. 558 ()
      Zitat von 007coolinvestor: Sorry, Windsor hat das IFRS-Ergebnis veröffentlicht, für die Ausschüttung ist aber das HGB-Ergebnis maßgeblich ! - Die überlegeungen zeigen fehlenden Sachverstand.


      :cry:

      Das muss doch nicht sein! Grundsätzlich ist wichtig ob Gewinn da ist, woraus man eine Dividende auszahlen könnte. Und grundsätzlich muss der Gewinn nicht genauso hoch sei, egal ob nun nach HGB oder IFRS, wie eine geplante Dividende. Es ist kein Problem auch die Rücklagen teilweise auf zu lösen und daraus einen Teil der Dividende zu nehmen.

      Also grundsätzlich ist der Sachverstand bezüglich der Unterschiedlichkeit von Gewinnangaben gemäss HGB und IFRS nicht erforderlich um hier mitreden zu können. Und schon gar nicht ist die eine oder andere Zahl eine Voraussetzunge für eine bestimmte Dividendenhöhe!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.02.12 18:34:25
      Beitrag Nr. 559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.495 von gate4share am 15.02.12 19:26:14sorry gate, du nimmst das persönlich. das ist fachlicher unfung. Vielleicht erklärt dir ein fachmann das hier ... bei dir gebe ich auf ...

      Es wird von der Veröffentlichung eines IFRS-Ergebnisses auf die Dividentenfähigkeit geschlossen .... das ist völliger unfug ! ... und was fügen rücklagen werden aufgelöst; die nach ifrs oder nach hgb oder nach Steuerrecht ?

      Es ist kein fehler kritik nicht persönlich zu nehmen sonder sich mit dem Problem auseinanderzusetzen und etwas entscheidendes zu leren (könnte für die analyse anderer aktien auch helfen ...):D
      Avatar
      schrieb am 16.02.12 19:29:14
      Beitrag Nr. 560 ()
      Zitat von 007coolinvestor: sorry gate, du nimmst das persönlich. das ist fachlicher unfung. Vielleicht erklärt dir ein fachmann das hier ... bei dir gebe ich auf ...

      Es wird von der Veröffentlichung eines IFRS-Ergebnisses auf die Dividentenfähigkeit geschlossen .... das ist völliger unfug ! ... und was fügen rücklagen werden aufgelöst; die nach ifrs oder nach hgb oder nach Steuerrecht ?

      Es ist kein fehler kritik nicht persönlich zu nehmen sonder sich mit dem Problem auseinanderzusetzen und etwas entscheidendes zu leren (könnte für die analyse anderer aktien auch helfen ...):D


      Eigentlich wollte ich gar nicht antworten, denn dein Kommentar an mich ist eine satte Beleidigung und das solltest du künftig unterlassen. Auf einem deratigen Niveau bin ich an gesprächen nicht interessiert. Zumal du offenbar meinen Beitrag nicht mal verstanden hast, sonst hättest du dir diesen hingerotzten Beitrag sparen können.

      Abgesehen davon, dass dies der MPH-Strang ist und nicht der von Windsor.

      Tortzdem: ich habe angezweifelt, dass Windsor eine um ein Drittel erhöhte Dividende (gleiche Höhe je Aktie bei 1/3 mehr Aktien) aus seinen laufenden Erträgen erwirtschaften kann. Das habe ich begründet - u.a. mit der reduzierten MPH-Dividende (Windsors Anteil ist abgeschmolzen) und die Verzögerungen bei den Immobiliengeschäften. Das IFRS wirkt sich hier doch "nur" auf die Beteiligungen aus wegen der anderen Bewertungsrichtilinien. Wo keine operativen Gewinne sind, bleibt auch nach HGB nichts übrig. Trotzdem kann man eine Dividende ausschütten, wie vom Vorstand angekündigt. Und woher nimmt man die dann? Oh, ja, aus den (Gewinn-)rücklagen.

      Danke für's Gespräch.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.02.12 20:04:06
      Beitrag Nr. 561 ()
      Jetzt kann sogaar Sirmike das auch noch gut begründen, dass er es doch korrekt ausgedrückt hatte.

      Es ist ja nunmal einfach so, dass wir, als "normale Menschen" über Aktien, die Börse und Firmen reden. Wir sind Aktionäre, teilweise Anleger, teilweise Spekulanten, oder viele sind mal das eine ein bisschen das andere wieder mehr.

      Und wir haben verschiedene Berufe. Einige haben auch beruflich etwas mit Geschäftsabschlüssen, andere mit Werbung und wieder andere mit der bestimmten Branche zu tun. Allerdings die meisten sind in der Hinsicht mehr oder weniger Laien. Einige lesen sich was an, schhauen sich die Geschäftsbericht an, recherchieren und so kennen sich viele schon im Laufe der Jahres etwas aus.

      Aber wir sind hier kein Forum für Leute, deren Grundvoraussetzung ist, bestimmte Kenntnisse des deutschen Bilanzierungsrechts zu haben.
      Die allermeisten wissen, dass es verschiedene Abschlüsse gibt, einige, wie der Abschluss für steuerliche Zwecke wird auch oft gar nicht veröffentlicht.

      Also ich hätte jetzt so auch nicht direkt geewusst, dass für die Dividene nur HGB Zahlen wichtig sind. Dachte, was wohl dann auch falsch ist, dass die deutschen AGs gar nicht mehr zwingend einen Abschluss nach HGB vorlegen müssten.
      Aber wie das auch sei.
      Jemand der es besser weiss und hört hier wie andere was Falsches sagen, sogar etwas was von mangelndem Sachversatnd zeugt, oder sogar Unfug wäre hat zwei Möglichkeiten.

      Entweder er schweigt und weiss, dass er schlauer ist als der, der eben "den Unfug" sagte, oder aber er stellt es richtig und erklärt es, und das ohne einen anderen negative darzustellen, oder gar zu beschimpfen!

      Dieses sind ganz normale Umgangsformen im alltäglichen Leben. Was mich dann sehr überrascht, wie der genannte Background von 007coolinvestor mit seinen Reaktionen hier zusammen passen kann.
      Denn diesess ist ja nicht die erste Sache.
      In einem anderen Thread fühlte ich mich direkt mehrere Tage lang von ihm verfolgt. Wie dumm ich doch wäre, und nichts verstehen würde etc. pp.....diese Postings wurden auf meinen Hinweis dann auch direkt von WO gelöscht.

      Also ich schätze 007coolinvestor sehr. Es wäre sehr schade, wenn wir nicht mehr von seinem Wissen und seinem Sachverstand profitieren könnten. Aber genauso gut, ist es nicht hinnehmbar, wenn User die weniger Fachfissen haben, als ein anderer, von diesem dann beschimpft und beleidigt werden!
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 00:29:03
      Beitrag Nr. 562 ()
      Also einige haben hier aber auch ein ziehmlich dünnes Fell.
      Nehmt das doch einfach mit mehr Humor.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 11:02:10
      Beitrag Nr. 563 ()
      Wieder eine EMofehlung vom "Aktionär".

      http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Steigende-Kurse--auf-R…

      Steigende Kurse auf Rezept

      Rasantes Umsatzwachstum, steigende Gewinne und eine hohe Dividendenrendite. Davon träumen viele Unternehmenslenker. Für Dr. Christian Pahl, Finanzchef der Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG (WKN A0N F69), sind das keine Träume mehr.

      Im ersten Jahr nach der Unternehmensgründung im November 2008 hat seine im Pharmabereich tätige Beteiligungsholding den Umsatz auf 62 Millionen Euro verfünffacht. Der operative Gewinn lag bei 6,1 Millionen Euro. 2010 wurden bereits 112 Millionen Euro umgesetzt - bei einer EBIT-Marge von knapp zehn Prozent. Bis 2012 dürften bereits mehr als 181 Millionen Euro und rund 15 Millionen EBIT in den Büchern der Hauptstädter stehen. Wenn die Politik weniger Eingriffe in die Vergütungsprozesse nehmen würde, wäre ein noch größeres Wachstum möglich.

      Was macht die Gesellschaft so stark? Der Gesundheitsmarkt boomt. Von der wachsenden Nachfrage profitiert der Pharmamarkt. So wird das Wachstumspotenzial des globalen Pharmamarktes für die nächsten Jahre auf bis zu sieben Prozent pro Jahr geschätzt.

      Hoher Kostendruck hilft

      Neben dem steigenden Gesundheitsbewusstsein der Bevölkerung sorgen auch eine höhere Lebenserwartung und die zunehmenden Investitionen in die eigene Gesundheit für die notwendigen Impulse. Durch auslaufende Patente und den steigenden Kostendruck werden dabei immer mehr Generika verschrieben. Zudem sind Apotheken per Gesetz verpflichtet, ein günstiges Importmedikament an den Kunden abzugeben, wenn es mindestens 15 Prozent oder 15 Euro preiswerter ist als das Originalpräparat. Und Apotheken müssen fünf Prozent ihrer Verkäufe durch EU-Arzneimittel erzielen.

      Klare Strategie

      Das spielt der MPH AG in die Karten. Unter dem Dach der Holding befinden sich die Töchter Haemato Pharm AG und Haemato Vet GmbH. Letztere wurde erst im April 2010 gegründet und befindet sich noch im Aufbau. Haemato Pharm hat sich auf den Handel mit Arzneimitteln innerhalb der EU, den sogenannten Parallelimport, sowie auf die Herstellung und den Vertrieb von Generika spezialisiert. Die EU-Markenarzneimittel, vorwiegend aus dem Hochpreissegment, werden dabei von großen Pharmahändlern aus Italien oder Griechenland eingekauft, am Firmensitz in sterilen Räumen umgepackt, mit einem eigenen Etikett versehen und dann acht bis 15 Prozent billiger an hiesige Apotheken verkauft. "Ein Mittel für die Brustkrebstherapie kostet beim Originalhersteller 1.500 Euro, wir können es dem Großkunden dann für 1.350 Euro anbieten", erklärt Pahl.

      Dynamische Entwicklung

      "Die beiden Teilbereiche Parallelimporte und Generika sollten zum einen aufgrund der immer noch heterogenen Preisstruktur in Europa und zum anderem aufgrund hoher erwarteter Ausläufe von Patenten weiter überproportional wachsen", erklärt Cosmin Filker. "Der Eckpfeiler der Wachstumsstrategie ist eine stetig steigende Anzahl an Zulassungen", führt der Analyst von GBC Research aus. Es gibt aber auch Gegenwind: Die 2010 durchgeführte Erhöhung des Zwangsrabatts auf Parallelimporte von sechs auf 16 Prozent konnte die Gesellschaft durch eine geschickte Einkaufspolitik nur teilweise kompensieren. "Das hat uns Marge gekostet", sagt Pahl. Statt einer niedrigen zweistelligen Marge sind 2011 und 2012 nur gut acht Prozent möglich. Doch der Finanzchef sieht Licht am Ende des Tunnels: Spätestens im Sommer 2013 sollten die Zwangsrabatte wieder reduziert werden. "So eine Entscheidung würde bei uns eins zu eins in den Gewinn fließen", so Pahl. Die Marge dürfte wieder in den zweistelligen Bereich schnellen.



      Satte Rendite

      Doch die Verantwortlichen wollen nicht so lange warten. "Wir wollen im Bereich der Parallelimporte noch im laufenden Jahr in ein weiteres Therapiegebiet vorstoßen", so der Finanzchef. DER AKTIONÄR geht davon aus, dass die Marge in dem neuen Bereich klar im zweistelligen Bereich liegen wird. Zudem blicken Pahl und sein Vorstandskollege Patrick Brenske bereits über die heimische Landesgrenze hinaus und haben zwei Länder ausfindig gemacht, die zwar kleiner sind, in denen es jedoch keine Zwangsrabatte gibt. Nach Berechnungen des AKTIONÄR könnte dies schon im laufenden Jahr 20 Millionen Euro an Mehreinnahmen bringen. Die Anteilseigner sollen an der Entwicklung beteiligt werden. Für das abgelaufene Jahr winkt eine Ausschüttung von 0,20 Euro je Vorzugsaktie - das entspricht einer Dividendenrendite von 7,4 Prozent. Nach einer wahrscheinlichen Zusammenlegung der Stamm- und Vorzugsaktien könnte die Rendite 2013 schon bei über zehn Prozent liegen.

      Dividendenstarke Potenzpille

      Dank weiterer Zulassungen, dem Ausbau der Internationalisierung und der Erschließung neuer Kundensegmente dürfte MPH weiter rasant wachsen. Nicht nur mit der Aussicht auf politischen Rückenwind ist die Aktie mit einem 2012-er KGV von 9 und einer hohen Dividendenrendite eine Potenzpille für jedes spekulative Depot.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 11:09:52
      Beitrag Nr. 564 ()
      Wenn ich von Pahl´s genanntem Gewinn für 2011 von 0,27/0,28€ ausgehe, haben wir beim derzeitigen Kursniveau von 2,55 Euro bereits jetzt ein KGV von 9.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 11:38:09
      Beitrag Nr. 565 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.766.098 von straßenköter am 17.02.12 11:09:52aber wie wird es in 2012 sein? da spielt die musik! :)
      2011 ist schnee vom gestern, das interessiert doch keinen!! ;)
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 12:02:41
      Beitrag Nr. 566 ()
      2011 ist nur aufgrund der noch unbekannten Dividende interessant. Die Dividendenhöhe ist durchaus kursrelevant wie man jedes Jahr bei vielen Nebenwerten sieht. Kommt es zu einer Überraschung (im allgemeinen werden 0,20€ erwartet) wird der Kurs reagieren.

      Im Artikel vom Aktionär gibt es keine Hinweise, warum das Ergebnis in 2012 stagnieren soll. Meiner Meinung kommt die KGV-Einschätzung im Aktionär nur daher, dass man in 2011 mit einem geringeren Ergebnis rechnet als 0,27/0,28€, also eher auf den BO-Zahlen fusst. Wenn ich die BO-Schätzung von 0,25€ nehme und für 2012 10% aufaddiere, bin ich beim KGV 9 für 2012. Wenn die Aussage von Pahl also zutrifft, kenne ich kein Argument für einen höheren Gewinn in 2012 als der Aktionär annimmt.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 12:33:04
      Beitrag Nr. 567 ()
      Zitat von straßenköter: Im Artikel vom Aktionär gibt es keine Hinweise, warum das Ergebnis in 2012 stagnieren soll. Meiner Meinung kommt die KGV-Einschätzung im Aktionär nur daher, dass man in 2011 mit einem geringeren Ergebnis rechnet als 0,27/0,28€, also eher auf den BO-Zahlen fusst. Wenn ich die BO-Schätzung von 0,25€ nehme und für 2012 10% aufaddiere, bin ich beim KGV 9 für 2012. Wenn die Aussage von Pahl also zutrifft, kenne ich kein Argument für einen höheren Gewinn in 2012 als der Aktionär annimmt.


      Also, ich hab mir das jetzt dreimal durchgelesen und versteh es nicht. Am Ende widersprichst den Aussagen, die im ersten Satz getätigt hast. Oder vielleicht ist es nur (für mich) zu kryptisch formuliert.

      Der Artikel im Aktionär bietet nichts wirklich Neues. Die Wachstumsaussichten für 2012 sind nicht mehr so rasant wie von 2010 auf 2011 - erhebliches Potenzial, das noch nicht in den 12er Gewinnschätzungen enthalten ist, ist die mögliche Wieder-Absenkung des Zwangsrabattes. Und da erklärt Pahl ja, dass dies 1:1 in den Gewinn gehen würde. Wird die Senkung angekündigt, werden auch die Prognosen seitens der Analysten und Redaktionen erhöht werden. Unabhängig vom restlichen Geschäftsverlauf, der ja auch (positive) Überraschungen bereit halten könnte.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 13:42:16
      Beitrag Nr. 568 ()
      Zitat von sirmike:
      Zitat von straßenköter: Im Artikel vom Aktionär gibt es keine Hinweise, warum das Ergebnis in 2012 stagnieren soll. Meiner Meinung kommt die KGV-Einschätzung im Aktionär nur daher, dass man in 2011 mit einem geringeren Ergebnis rechnet als 0,27/0,28€, also eher auf den BO-Zahlen fusst. Wenn ich die BO-Schätzung von 0,25€ nehme und für 2012 10% aufaddiere, bin ich beim KGV 9 für 2012. Wenn die Aussage von Pahl also zutrifft, kenne ich kein Argument für einen höheren Gewinn in 2012 als der Aktionär annimmt.


      Also, ich hab mir das jetzt dreimal durchgelesen und versteh es nicht. Am Ende widersprichst den Aussagen, die im ersten Satz getätigt hast. Oder vielleicht ist es nur (für mich) zu kryptisch formuliert.

      Der Artikel im Aktionär bietet nichts wirklich Neues. Die Wachstumsaussichten für 2012 sind nicht mehr so rasant wie von 2010 auf 2011 - erhebliches Potenzial, das noch nicht in den 12er Gewinnschätzungen enthalten ist, ist die mögliche Wieder-Absenkung des Zwangsrabattes. Und da erklärt Pahl ja, dass dies 1:1 in den Gewinn gehen würde. Wird die Senkung angekündigt, werden auch die Prognosen seitens der Analysten und Redaktionen erhöht werden. Unabhängig vom restlichen Geschäftsverlauf, der ja auch (positive) Überraschungen bereit halten könnte.


      Das war vielleicht ein bißchen sehr umständlich formuliert. Ich versuche es nochmals. Wenn sich Pahl seine genannten Gewinnschätzungen von 0,27/0,28€ bewahrheiten, hätten wir ja bereits für 2011 ein KGV von 9. Da der Aktionär für das Jahr 2012 ebenfalls von einem KGV von 9 ausgeht, heisst das entweder, dass der Aktionär von einer Stagnation des Gewinns ausgeht (nämlich wenn der Aktionär ebenfalls von Gewinn von 0,27/0,28€ in 2011 ausgeht) oder das ein etwa 10%iges Gewinnwachstum stattfindet (nämlich dann, wenn der Aktionär analog zur BO von einem Gewinn von 0,25€ in 2011 ausgeht).

      Da ich aber im Artikel keine Hinweise für ein Stagnieren finde, glaube ich, dass der Aktionär noch für das vergangene Jahr von einem Gewinn von eher 0,25€ ausgeht.
      Avatar
      schrieb am 17.02.12 13:44:43
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.762.918 von sirmike am 16.02.12 19:29:14Das Ergebnis wurde nach der Q3-Veröffentlichung aufgrund Abschreibungen (market value) der Beteiligung (wohl MPH) beeinflusst. wenn da TEUR 600 übrig geblieben sind, muss das HGB-Ergebnis größer sein. Ausserdem: die haben die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitte durchgeführt - Da dürften keine / allenfalls geringfügige HGB-Rücklage haben !

      Ich finde es ziehmlich unverschämt, anderen die - zugegebenermaßen etwas zackig - auf die Dinge anderer eingeht als BELEIDGUNG zu qualifizieren. Das ist es weder rechtlich noch tatsächlich. Das wird nur in den Raum gestellt, weil man darauf nicht wirklich qualifiziert erwidern kann. Die Art mag zugegebenermaßen nicht scharmat sein, aber ich zum Glück nocht etwas anderes zu tun ... daraus eine persönliche Geschichte zu machen ist ...

      ... es wäre Sinnvoll sich mit der Sache auseinanderzusetzen und nicht einen Nebenkrigsschauplatz wie persönliche Beleidgungen daraus zumachen.

      Ich gehe davon aus, dass Windsor mit ihren Arzneimittelproduzenten, deren Hauptkunde vermutlich MPH ist, die erträge in 2011 kommen; allerdings reine vermutung.
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 16:58:26
      Beitrag Nr. 570 ()
      Der Aktionär könnte ruhig mal aufhören über diese Aktie zu schreiben.
      Dieses Klatschblatt hilft dem Kurs nicht im geringsten.
      wie eine Seuche der Aktionär.
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 17:11:49
      Beitrag Nr. 571 ()
      Zitat von Kingdeal: Der Aktionär könnte ruhig mal aufhören über diese Aktie zu schreiben.
      Dieses Klatschblatt hilft dem Kurs nicht im geringsten.
      wie eine Seuche der Aktionär.


      Ohne das Trommeln des Aktionärs hätte die Windsor AG kaum 9,9% der Aktien über die Börse verkaufen können, ohne einen massiven Kurssturz auszulösen. Der seit 6 Monaten quasi festgetackerte Kurs ist so gesehen schon relativ stark.
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 17:20:13
      Beitrag Nr. 572 ()
      Hallo sirmike

      Woher hast Du die Zahlen? Ich hatte auch schon darauf spekuliert, weil immer wieder große Pakete über den Tisch gegangen sind. Immer zwischen 2,50 und 2,60 und dass schon seit Wochen.
      Würde zu Deiner Aussage passen....
      Ich hoffe die haben bald fertig...
      Vg budel
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 17:25:13
      Beitrag Nr. 573 ()
      Zitat von LLBUDEL: Hallo sirmike

      Woher hast Du die Zahlen? Ich hatte auch schon darauf spekuliert, weil immer wieder große Pakete über den Tisch gegangen sind. Immer zwischen 2,50 und 2,60 und dass schon seit Wochen.
      Würde zu Deiner Aussage passen....
      Ich hoffe die haben bald fertig...
      Vg budel


      Windsor's Anteil wurde per Ende 2010 mit 29,91% angegeben und ich habe Anfang Februar an die IR bei MPH geschrieben, weil in einer Studie von Hauck & Aufhäuser eine völlig andere Beteiligungshöhe ausgewiesen wurde. MPH schrieb mir etwa am 10.02.12, der Windsor-Anteil betrage 20%. Ich glaube, ich hab die Info hier auch um das Datum in den Strang gestellt (oder bei Windsor).
      Avatar
      schrieb am 24.02.12 18:40:20
      Beitrag Nr. 574 ()
      Ich denke, dass die kursrelevante Daten als Verkaufstiming im Auge haben: also alles vor dem 8.3. weg, damit der Kurs dann steigen kann - oder vor der Hauptversammlung. Eigentlich wundert mich das, das Windsor reduziert. Wo verzinst sich deren Anteil sonst so dermaßen gut??
      Dann muss wohl der Immobilienbereich Geld für noch mehr Geld benötigen....

      Zum Aktionär:
      Ich denke auch, dass bei solch kleinen Firmen (fast) jedes Klappern besser ist als tot in irgendwelchen Aktienlisten rumzuliegen. Kleinaktionäre sind ja sonst in der Regel von allen sonstigen Infowegen abgeschnitten.

      Und natürlich muss man bei solchen Artikeln IMMER zwischen den Zeilen lesen. Warum steht das jetzt zu lesen, was wurde zur Darstellung ausgewählt, was weggelassen, etc.

      ... Freue mich schon auf die Zeit, wenn der Kurs wieder mit einer 3 beginnt.
      Avatar
      schrieb am 26.02.12 13:37:09
      Beitrag Nr. 575 ()
      Nach Würdigung aller mir zugänglichen Fakten habe ich vergangene Woche eine Startposition aufgebaut.

      Die beiden Geschäftsfelder (Mensch und Tier, sowie Mensch unterteilt in Reimporte und Generika) lassen bei sehr guter Managementleistung und weiterhin unfähiger Politik in diesen Bereichen noch reiche Ernten einfahren.
      Avatar
      schrieb am 26.02.12 15:48:12
      Beitrag Nr. 576 ()
      Zitat von Kampfkater1969: Nach Würdigung aller mir zugänglichen Fakten habe ich vergangene Woche eine Startposition aufgebaut.


      Wie sieht die im Einzelnen aus, auf welchen Kennzahlen und Annahmen basiert deine positive Einschätzung?

      Ich frage nur, um meine Einschätzung bestätigen zu können und/oder weitere Erkenntnisse/Bewertungen von anderen zu efrahren.
      Avatar
      schrieb am 26.02.12 19:03:28
      Beitrag Nr. 577 ()
      Ich halte das Geschäftsmodell der MPH für menschenverachtend!!!

      Zitat Finanzvorstand Pahl: "zum Beispiel in Griechenland verkauft der Grosshandel gerne Medikamente an uns und nicht an die Krankenhäuser, wo er dann möglicherweise auf sein Geld warten muss"
      "Wir erzielen 50% unserer Umsätze in der Onkologie (Krebs) 20% im HIV
      Bereich" (Interview Aktionär 6/12)

      Das heist auf deutsch: griechische Krebs- und HIV Patienten können sehen wo sie ihre Medikamente herbekommen. Wieviele Patienten mussten wohl auf der Welt schon sterben, weil MPH die für sie bestimmten Medikamente weggekauft hat???

      Auf so eine Aktie spucke ich!!!
      Avatar
      schrieb am 26.02.12 20:10:07
      Beitrag Nr. 578 ()
      Zitat von Fullhouse1: Ich halte das Geschäftsmodell der MPH für menschenverachtend!!!

      Zitat Finanzvorstand Pahl: "zum Beispiel in Griechenland verkauft der Grosshandel gerne Medikamente an uns und nicht an die Krankenhäuser, wo er dann möglicherweise auf sein Geld warten muss"
      "Wir erzielen 50% unserer Umsätze in der Onkologie (Krebs) 20% im HIV
      Bereich" (Interview Aktionär 6/12)

      Das heist auf deutsch: griechische Krebs- und HIV Patienten können sehen wo sie ihre Medikamente herbekommen. Wieviele Patienten mussten wohl auf der Welt schon sterben, weil MPH die für sie bestimmten Medikamente weggekauft hat???

      Auf so eine Aktie spucke ich!!!


      Eindimensional betrachtet, vielleicht. Aber wenn man einen zweiten Gedanken an die Sache verschwendet, erkennt man, dass es genau anders herum ist. Niemand hindert den griechischen großhändler daran, auch an griechische Krankanhäuser zu verkaufen - der "Kuchen" ist ja nicht endlich, erkann beide bedienen und ggf. einfach mehr einkaufen. Das "menschenverachtend" ist also Quatsch, da MPH niemandem die Medikamente wegnimmt.

      Der zweite Aspekt ist sogar sehr sozial: da in griechenland aktuell eine große Krsie herrscht, gehen dort auch Firmen pleite. Auch (Pharma-)Großhändler sind von der miesen Zahlungsmoral des Staates und ihrer Kunden betroffen und wenn sie selbst insolvent gehen, haben die Krankenhäuser gar keine Chance mehr, an Medikamente zu kommen. Und da gibt es dann Unternehmen, wie MPH, die bei diesen Großhändlern einkaufen und es diesen somit ermöglichen, überhaupt zu überleben. Firmen wie MPH, die zurzeit in Griechenland Geld ausgeben sind eine Stütze der dortigen Wirtschaft und der Menschen, während die vermögenden Griechen ihr Geld ins Ausland schaffen und die eigene Bevölkerung im Stich lassen.

      Keine Sorge, ich mache aus MPH keine Engel und keine Heiligen, aber "menschenverachtend" verhalten sie sich nicht. Auch wenn ein Hauptmotiv für das Unternehmen Eigennutz (günstiger Einkauf) ist und nicht soziales Engagement in und für Griechenland.
      Avatar
      schrieb am 26.02.12 22:18:37
      Beitrag Nr. 579 ()
      Zitat von Fullhouse1: Ich halte das Geschäftsmodell der MPH für menschenverachtend!!!

      Zitat Finanzvorstand Pahl: "zum Beispiel in Griechenland verkauft der Grosshandel gerne Medikamente an uns und nicht an die Krankenhäuser, wo er dann möglicherweise auf sein Geld warten muss"
      "Wir erzielen 50% unserer Umsätze in der Onkologie (Krebs) 20% im HIV
      Bereich" (Interview Aktionär 6/12)

      Das heist auf deutsch: griechische Krebs- und HIV Patienten können sehen wo sie ihre Medikamente herbekommen. Wieviele Patienten mussten wohl auf der Welt schon sterben, weil MPH die für sie bestimmten Medikamente weggekauft hat???

      Auf so eine Aktie spucke ich!!!



      Wie hältst Du es eigentlich im Alltag aus?
      Gehst Du im Discounter einkaufen oder meidest Du Discounter, weil das Personal dort unter sehr schwierigen Bedingungen arbeiten muss? Nimmst Du Medikamente, wenn Du krank bist oder verweigerst Du Medikamente, weil sie an Tieren und Menschen getestet worden sind? Hast Du ein Handy oder andere Elektronik aus Asien? Ja? Weißt Du unter welchen Bedingungen sie produziert werden? Überlege Dir mal unter welchen Bedingungen in vielen Ländern Rohstoffe aus der Erde geholt werden, die Du vermutlich gedankenlos konsumierst. Bist Du noch nie auf die Idee gekommen, warum viele Lebensmittel so günstig sind. Hast Du Mitleid zum Beispiel mit Hühnern, die noch nicht einmal Platz haben, sich hinzusetzen?

      Ich hoffe, dass Du immer so konsequent bist und nicht nur bei anderen den Finger hebst!
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 01:45:44
      Beitrag Nr. 580 ()
      Also ich gehe nicht davon aus, dass lebenserhaltene Medikamente den Kranken in Griechenland deshalb nicht gegeben werden, weil diese Medikamente von MPH dem Grosshandel abgekauft werden und dieser dann diese Medikamente nicht mehr an die Krankenhäuser liefert.

      Denke der Grosshandel in Griechenland kann es überhaupt nicht hinnehmen, dass mehrere Lieferungen nicht bezahlt werden. Dann ist er pleite! Also wird er wohl niemals weitere Medikamente lieferen, wenn alte noch nicht nicht bgezahlt sind!

      Aber diese führt daszu, dass der griechische Grosshandel kaum moch Umsätze macht. Er kann nicht an die staatlichen Abnehmer liefern,m weil diese nicht bezahlen. Er selber hat aber auch laufende Kosten.
      Da ist es dem griechischen grosshandel wohl sehr recht, wenn er nun an einen Deutschen Importeur verkaufen kann.

      Wenn der griechische Staat in der Tat den Krebskranken und HIV Leute keine medikamente mehr gibt, und diese somit unnötige sterben, dann ist der Staat dafür verantwortlich. Milliarden werden nach wie vor in den Militär gesteckt, an das viertel der Bevölkerung die Beamte sind etc.
      Wenn man das macht, also hier zahlt, und die Menschen sterben lässt, dann ist das ein unmenschlicher Staat, eine Gesellschaft die nicht zu uns, zu Europa passen kann.

      Aber ein Grosshandel kein auch mit der sozialsten Überlegunngen, nicht Medikamten liefern ohne Bezahlung!
      Das könnten die Pharmaproduzenten in gewissen Rahmen tun, aber sie tun es nicht mal.
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 13:30:49
      Beitrag Nr. 581 ()
      Zu 2,35 hat der Aktionär ja seinen Verkauf-Befehl platziert (Stop-loss). Hier sieht man deutlich, wie gefischt wird. Aktionär hin oder her, psychologisch sitzt man in der Falle. (Keine Empfehlung zu gar nichts - ich stelle nur fest, wie relativ der Sinn von Stopmarken ist. Wahrscheinlich sind die notwendig, damit die Skepsis wächst - und damit wieder das Potenzial von Käufern).
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 14:02:34
      Beitrag Nr. 582 ()
      Zitat von chaba64: Zu 2,35 hat der Aktionär ja seinen Verkauf-Befehl platziert (Stop-loss). Hier sieht man deutlich, wie gefischt wird. Aktionär hin oder her, psychologisch sitzt man in der Falle. (Keine Empfehlung zu gar nichts - ich stelle nur fest, wie relativ der Sinn von Stopmarken ist. Wahrscheinlich sind die notwendig, damit die Skepsis wächst - und damit wieder das Potenzial von Käufern).


      Ich bin, ehrlich gesagt, begeistert. Hatte die letzten Tage zwischn 2,60 und 2,55 ein Drittel meiner Position abgebaut und heute alles zurückgekauft. Und noch mehr.
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 14:09:34
      Beitrag Nr. 583 ()
      Was ist denn hier los?
      Hier ist ja ordentlich was über die Theke gegangen :-)

      @Sirmike:Hab auch nochmal zugegriffen.
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 14:34:10
      Beitrag Nr. 584 ()
      Man muss sich bei aktuellen 2,37 EUR nur mal die Kennzahlen ansehen...

      KGV12e: 8,8
      DivRendite11e: 9,75%

      Top-Werte - dazu noch die Aussicht, dass der aktuelle Zwangsrabatt von 16% möglicherweise auf "normale" 6% abgesenkt wird zur Mitte des Jahres. Was komplett positiv auf die Rendite durchschlagen würde...
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 14:36:02
      Beitrag Nr. 585 ()
      Zitat von sirmike: Man muss sich bei aktuellen 2,37 EUR nur mal die Kennzahlen ansehen...

      KGV12e: 8,8
      DivRendite11e: 9,75%

      Top-Werte - dazu noch die Aussicht, dass der aktuelle Zwangsrabatt von 16% möglicherweise auf "normale" 6% abgesenkt wird zur Mitte des Jahres. Was komplett positiv auf die Rendite durchschlagen würde...


      Also auf die Marge, nicht direkt auf die Dividendenrendite, bitte nicht mis(t)verstehen. ;-)
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 16:22:01
      Beitrag Nr. 586 ()
      naja, wenn da ein Profi mit ner großen Posi raus ist, vielleicht weiss/ahnt der was?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.02.12 20:04:37
      Beitrag Nr. 587 ()
      Hallo zusammen,
      mph ist ja ein ziemlich marktenger Wert.

      Bin vor ca. einem Jahr bei mph kurz vor den Jahreszahlen rausgeflogen, weil ich den stopp zu eng gesetzt hatte. Da war es ähnlich, einige große Verkäufer haben abgegeben um die stopps der vielen kleinanleger zu reissen, haben dann, zu damaligen Kursen von 1,95 €, wieder ordentlich eingesammelt und dann ging es ab bis auf 3,20 €.
      Also ich hab´ vor zwei, drei Monaten zu 2,20 noch einamal aufgestockt und warte nun, wie Ihr auch, auf die Rally...
      Up gehz..

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 09:52:52
      Beitrag Nr. 588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.813.087 von schart23 am 27.02.12 16:22:01Hallo schart23,

      was soll er denn wissen?
      Hr. Pahl hat doch schon einen Umsatz für 2011 von ~ 145Mio in Aussicht gestellt. Die einzige Unbekannt ist die Höhe der Dividente.
      Wird vermutlich zwischen 20-25Cent liegen.
      Auch für 2012 soll ein Umsatzanstieg auf 180Mio erreicht werden.
      Als ich kenne nicht viele Aktien die so viel Potential bieten wie MPH, bei einem wirtschaftlich unabhängigen Geschäftsmodell.
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 15:06:42
      Beitrag Nr. 589 ()
      Zitat von HeiBay: Hallo schart23,

      was soll er denn wissen?
      Hr. Pahl hat doch schon einen Umsatz für 2011 von ~ 145Mio in Aussicht gestellt. Die einzige Unbekannt ist die Höhe der Dividente. Wird vermutlich zwischen 20-25Cent liegen.


      Nicht ganz. Denn das Ergebnis ist noch nicht bekannt, hier hat sich Pahl sehr zugeknöpft gegeben. Warten wir also ab, ob die Prognosen erreicht wurden.
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 15:47:57
      Beitrag Nr. 590 ()
      Das Ergebnis hat er im Radiointerview mit 27-28 ct je Aktie angekündigt!
      Avatar
      schrieb am 29.02.12 18:54:31
      Beitrag Nr. 591 ()
      Nur mal am so...hier scheinen sehr viel ungeduldig zu sein!Deshalb brökelt der Kurs wahrscheinlich auch kontinuierlich ab,weil auch Investierte die der Aktionär reingetrieben hat,nur ans schnelle Geld denken...was ein Fehler ist.
      Mph ist ein optimaler Dividendenwert mit guten Langfristaussichten,
      also lieber Halten und liegenlassen und sich in 4-5Jahren freuen einen tollen Wachstumswert im Depot zu haben und nicht damit rumzocken!
      Ist aktuell sowieso zu Markteng...
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 10:58:15
      Beitrag Nr. 592 ()
      Windsor AG: Erfolgreiche Umplatzierung von Aktien der MPH AG

      Windsor AG / Schlagwort(e): Verkauf/Private Equity

      02.03.2012 / 10:51



      --------------------------------------------------------------------------------


      WINDSOR AG platziert erfolgreich 2,5 Mio. Aktien der MPH AG bei institutionellen Anlegern

      Berlin, den 01.03.2012. Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt den Verkauf von etwa 2,5 Mio. Aktien der von Ihr gehaltenen Vorzugsaktien der MPH AG bekannt. Das Paket wurde an mehrere institutionelle Anleger außerbörslich um platziert.

      'Wir hatten eine so hohe Nachfrage von internationalen Anlegern, die über 3 Banken an uns herangetreten sind, dass wir uns dazu entschlossen haben, einen Teil unseres Aktienpaketes der MPH AG abzugeben. Der höhere Freefloat auf der einen Seite und das steigende Interesse von institutionellen Anlegern auf der anderen Seite sollten zu höheren Umsätzen, steigender Attraktivität und damit auch einer höheren Fungibilität der MPH-Aktie führen. Zudem ermöglicht uns der Zufluss an liquiden Mitteln eine höhere Flexibilität bei Neuinvestitionen, die für die nächsten Monate geplant sind', so Vorstand Roy von der Locht.




      Kontakt:
      windsor AG, Investor Relations
      Telefon: +49 (0)30 8867220
      info@windsor-ag.com

      Ende der Corporate News
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 11:14:43
      Beitrag Nr. 593 ()
      Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich diese Mitteilung heute negativ auswirken wird. Mal sehen. Habe mal aufgestockt.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 13:07:04
      Beitrag Nr. 594 ()
      Zitat von straßenköter: Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich diese Mitteilung heute negativ auswirken wird. Mal sehen. Habe mal aufgestockt.


      Dass der Abgabedruck nun offiziell erklärt ist (ich habe die gleiche Eklräung ja schon vor einiger Zeit hier gepostet), sollte eher dazu führen, dass sich die MPH-Aktie positiv(er) entwickelt. Gegenüber dem Gesamtmarkt hat sie jedenfalls einiges Nachholpotenzial und wenn die anstehenden Zahlen gut sind, dürften wir auch schnell deutlich bessere Kurse sehen.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 13:30:24
      Beitrag Nr. 595 ()
      Wenn man den Kurs höher sehen möchte, muss man nur die Dividende entsprechend anheben!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 13:54:52
      Beitrag Nr. 596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.840.522 von straßenköter am 02.03.12 13:30:248 % (20 cent) sind schon sehr gut. Plus 40-50 % Kurspotential als Minimum.

      Mich würde der Preis interessieren, den die Instis bezahlt haben.

      Sind ja aktuell noch Schnäppchenkurse. Sogar mein Abstauber bei 2,31 € wurde vor kurzem bedient. Tief lag bei 2,23 €.

      Da sind etliche stops überrannt worden !!! Nebenwert eben.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 14:46:26
      Beitrag Nr. 597 ()
      Zitat von straßenköter: Wenn man den Kurs höher sehen möchte, muss man nur die Dividende entsprechend anheben!


      Das wäre eher kontraproduktiv, denn MPH zahlt bereits einen erheblichen Teil des Jahresüberschusses als Dividende aus und ist hier mehr als überdurchschnittlich attraktiv. Würde eine noch höhere Dividendenquote vorgeschlagen/beschlossen, müsste man sich eher Sorgen um die Firma machen. Denn die wollen wachsen und wenn sie ihre EK-Basis nicht verbessern, wird das irgendwann nur über Verschuldung oder eine KE gehen. Und die nicht ausgeschütteten Gewinne verbleiben ja im Unternehmen und sorgen dort für Wachstum (und entsprechdn auch für einen Anstieg des intrinsischen Wertes und damit des Kurses).

      Ich bin also sehr zufrieden mit der Umsatzlage, ich möchte gerne konkrete Aussagen zu den Erträgen haben und die Dividende in Höhe der Erwartungen (0,20 EUR). Auf dieser Basis ist das Unternehmen mit 2,45 EUR fast verschenkt...
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 15:05:18
      Beitrag Nr. 598 ()
      Das stimmt, dass 8% Grund genug für einen Kauf sein sollten.

      Wenn sich Pahl seine Angaben im Radiointerview als richtig rausstellen (Gewinn 0,27/0,28€), kann man die Dividende anheben ohne die Ausschüttungsquote zu erhöhen.

      Ich finde den Hintergrund für den Verkauf der Anteile durch Winsor interessant. Entscheidend ist zwar der Abgabekurs, dennoch kann man festhalten, dass anscheind entweder ein Liquiditätsbedarf vorhanden war oder man das Angebot einfach nicht ausschlagen konnte. Sollte ersteres der Fall sein, wird man von Seiten Winsor auch eher darauf drängen, das die Dividende bei MPH möglichst hoch sein wird. Zu guter letzt kann man auch spekulieren, dass man bei Magnum darauf angewiesen ist von Winsor und von MPH eine ordentliche Dividende zu bekommen, die bei Winsor ohne Teilverkauf nicht möglich gewesen wäre. Stellt sich das als Hintergrund heraus, sollten bei jedem Winsor-Aktionär allerdings die Lämpchen angehen.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 16:19:50
      Beitrag Nr. 599 ()
      Zitat von straßenköter: Das stimmt, dass 8% Grund genug für einen Kauf sein sollten.

      Wenn sich Pahl seine Angaben im Radiointerview als richtig rausstellen (Gewinn 0,27/0,28€), kann man die Dividende anheben ohne die Ausschüttungsquote zu erhöhen.

      Ich finde den Hintergrund für den Verkauf der Anteile durch Winsor interessant. Entscheidend ist zwar der Abgabekurs, dennoch kann man festhalten, dass anscheind entweder ein Liquiditätsbedarf vorhanden war oder man das Angebot einfach nicht ausschlagen konnte. Sollte ersteres der Fall sein, wird man von Seiten Winsor auch eher darauf drängen, das die Dividende bei MPH möglichst hoch sein wird. Zu guter letzt kann man auch spekulieren, dass man bei Magnum darauf angewiesen ist von Winsor und von MPH eine ordentliche Dividende zu bekommen, die bei Winsor ohne Teilverkauf nicht möglich gewesen wäre. Stellt sich das als Hintergrund heraus, sollten bei jedem Winsor-Aktionär allerdings die Lämpchen angehen.


      Meiner Auffassung nach, hat Windsor ein Problem, das habe ich im entsprechenden Strang auch ausführlich dargelegt.

      Richtig ist, dass die Magnum selbst an hohen Ausschüttungen interessiert ist, weil sie bald ihre teuren Genussscheine auslösen will. Deshalb muss Windsor eine hohe Dividende zahlen, die das operative Geschäft nicht hergibt - daher die MPH-Veräußerungen. Magnum wiederum hat kein Interesse, die MPH zu schädigen, weil die für Magnum als auch für Windsor einen erheblichen Teil der Einnahmen generiert - treibt man die Ausschüttung also zu hoch, wird die dauerhafte Leistungsfähigkeit der Windsor gefährdet und damit das Geschäftsmodell der Magnum, die bei beiden Großaktionär ist und nur von den Ausschüttungen der beiden "lebt". Eigenes operatives Geschäft hat die Magnum nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 16:38:40
      Beitrag Nr. 600 ()
      Ich denke auch das bei der Konstelation, definitv die Verkaufsgründe bei der Windsor zufinden sind in Form der Liquiditätsbeschaffung für a) Geschäftstätigkeiten oder b) Ausschüttung der Dividende.

      Ich tippe auf letzteres, da die Windsor ein großes Immobileinprojekt am laufen hat und dieses (noch) nicht abgeschlossen ist. Dafür wird natürlich Cash gebraucht um das abzuschliessen und danach soll es ja auch weiter gehen. Neue Grundstückskäufe, Wohn- bzw Gewerbeobjekte etc. wenn das Gechäft aktiv bleiben soll. Nur ohne Moos nix los! Veräusserungen der Altbestände wurde in 2010/2011 schon vollzogen, da ist also nix mehr zuholen.

      Da Magnum ebenfalls noch den Finger hebt und die Dividende "einfordert", wird das wohl genauso ablaufen wie euer ausformuliertes Szenario.

      Magnum wird defenitiv nicht den "Goldesel" MPH abschnürren und lieber den (finanzellen) Druck bzw Schieflage bei Windsor ansetzen (riskieren).
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 18:34:59
      Beitrag Nr. 601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.949 von DrKimi am 02.03.12 16:38:40BRETTERBUDE DIESE MPH!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 18:49:07
      Beitrag Nr. 602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.762 von Blitzkrieger am 02.03.12 18:34:59Diese Aussage hatte ja auf deine BMP zugetroffen aber nicht hier...
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 18:53:23
      Beitrag Nr. 603 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.762 von Blitzkrieger am 02.03.12 18:34:59Diese Bretterbude wird innerhalb der nächsten 5Jahre über 300Mio. Umsatz machen....
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 21:29:21
      Beitrag Nr. 604 ()
      Zitat von Blitzkrieger: BRETTERBUDE DIESE MPH!


      Das erinnert mich an den Thread bei Euromicron. Hier gab es bis kurzen auch ganz viele Heuler. Jetzt sind sie verstummt. Manche lernen es nie, dass eine Wertpapieranlage ähnlich wie Angeln ist
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 22:06:43
      Beitrag Nr. 605 ()
      Zitat von straßenköter:
      Zitat von Blitzkrieger: BRETTERBUDE DIESE MPH!


      Das erinnert mich an den Thread bei Euromicron. Hier gab es bis kurzen auch ganz viele Heuler. Jetzt sind sie verstummt. Manche lernen es nie, dass eine Wertpapieranlage ähnlich wie Angeln ist


      Ja, wer keine Geduld hat, sollte lieber gleich ins Casino gehen...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.03.12 23:41:07
      Beitrag Nr. 606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.843.846 von sirmike am 02.03.12 22:06:43... oder an den Pokertisch - aber auch da hat Geduld noch nie geschadet.
      Ich bin seit einiger Zeit bei Windsor dabei und überlege auch hier einzusteigen - sinnvoll?
      Gruß dukati
      Avatar
      schrieb am 03.03.12 00:56:45
      Beitrag Nr. 607 ()
      Zitat von dukati01: ... oder an den Pokertisch - aber auch da hat Geduld noch nie geschadet.
      Ich bin seit einiger Zeit bei Windsor dabei und überlege auch hier einzusteigen - sinnvoll?
      Gruß dukati


      MPH liefert solide Gewinne und Wachstum ab - Windsor lebt von der Windsor-Dividende und der Hoffnung darauf, dass das Immobiliengeschäft wirklich die 20% Rendite abwirft, die man sich davon verspricht. In der Vergangenheit hat Windsor derartige Rendite nicht erwirtschaften können und man liegt bei den Immobilien meilenweit hinter den eigenen Planungen zurück. Der zweite Part, die Börsengänge der beiden anderen Pharmatöchter, ist auch keine ausgemachte Erfolgsstory. Die müssen erstmal zum Laufen gebracht werden, bevor man die an der Börse versilbern kann.

      Ich würde daher MPH klar bevorzugen, denn wenn MPH nicht rennt, stürtzt Windsor voll ab. Windsor ist eine große Wundertüte, bei MPH kann man zumindest das Geschäft einschätzen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.03.12 01:53:04
      Beitrag Nr. 608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.844.214 von sirmike am 03.03.12 00:56:45danke für deine ehrliche und rasche Antwort, das mit den Immos ist seit kurzem bei Windsor recht undurchsichtig, gerade mit dem Altbestand, da gebe ich dir recht..., doch die Töchter kommen scheinbar ins laufen.

      bei mph will ich dann doch mal nächste Woche je nach Kursverlauf einige ins Depot aufnehmen...

      Gruß dukati
      Avatar
      schrieb am 03.03.12 09:05:14
      Beitrag Nr. 609 ()
      Wenn Windsor die Aktien AUSSERBÖRSLICH abgegeben hat, wie kann das dann der Grund für den schwächelnden Kurs sein?

      Wenn Windsor wirklich ein Problem hat (Cashbedarf), wie kann man dann wissen, dass nicht noch weitere Aktien von den verbleibenden 20% verkauft werden?
      Avatar
      schrieb am 03.03.12 09:18:34
      Beitrag Nr. 610 ()
      Zitat von roderick123: Wenn Windsor die Aktien AUSSERBÖRSLICH abgegeben hat, wie kann das dann der Grund für den schwächelnden Kurs sein?

      Weil die neuen Investoren durchaus auch schnell wieder einige Stücke verkauft haben könnten - was eher unwahrscheinlich ist. Es kann aber durchaus sein, dass die ganze Aktion nicht so "leise" abgelaufen ist, wie Windsor darstellt. Immerhin waren auch mehrere Banken beteiligt und vielleicht wusste auch die Magnum und MPH von der Umplatzierung. Von MPH selbst habe ich die Info, dass Windsor nur noch 20% hält, ja bereits am 6.2.12 erhalten, also lange vor der Windsor-Veröffentlichung. Wenn also in einem gewissen Kreis bekannt war, dass hier rund 10% der Aktien "am Markt" sind, könnten sich Leute verabschiedet haben, die sinkende Kurse erwartet haben. Ob die sich nun ggf. wieder eindecken, nachdem der Kurs ja in etwa unverändert blieb, kann ich nicht sagen.

      Zitat von roderick123: Wenn Windsor wirklich ein Problem hat (Cashbedarf), wie kann man dann wissen, dass nicht noch weitere Aktien von den verbleibenden 20% verkauft werden?

      Windsor hat als einen der Unternehmensbereiche die Sparte Beteiligungen und dort ist MPH die mit Abstand einträglichste. Die beiden anderen Gesellschaften aus dem Pharmabereich sind noch ganz am Anfang und ob sie profitabel sind, weiß ich nicht. Dennoch sollen sie an die Börse gebracht werden (die Pharmigon war ja schon für Q4/2011 geplant).

      Da das Immobiliengeschäft bei Windsor eigentlich 20% Rendite erwirtschaften soll, aber mächtig hinter dem Zeitplan hinterherhinkt, muss Windsor Geld in die Kasse kriegen: denn der Großaktionär, die Magnum AG, ist auf die üppige Dividende von Windsor (und der MPH) angewiesen; die haben sonst keine anderen Einnahmen mehr als diese zwei Beteiligungen und müssen ihre eigenen Investoren bedienen. Daher braucht(e) Windsor jetzt Geld, um im August die hohe Dividende zahlen zu können. Und damit haben sie sich ein Jahr gekauft, in dem das Immogeschäft jetzt zum Laufen gebracht werden kann und muss. Denn weitere MPH-Anteile zu veräußern, wäre für Windsor katastrophal: 2010 stammten 1,5 Mio. EUR an Gewinn aus den MPH-Dividenden, 2011 werden das nur noch 1 Mio. sein (man hat ja 1/3 seiner MPH-Aktien verkauft). Die Ertragskraft ist also dauerhaft geschwächt. Und nur wenn die Immosparte mehr Rendite abwirft als die 8% Dividende von MPH, war die Entscheidung vertretbar.

      Des Weiteren hofft man ja darauf, die Pharmigon an die Börse zu bringen und ggf. auch noch die Simgen. Sollte dies gelingen, winken aus dem IPO natürlich auch erhebliche Erträge, die einen weiteren MPH-Verkauf überflüssig machen würden. Zumal langfristig die Windsorerträge ja aus den Bereichen Immobilien, Pharmabeteiligungen und ggf. Mezzaninekapital kommen sollen.

      Übrigens, der MPH-Verkauf passt auch zu der Aussage Windsors aus 2010, man strebe bei allen Beteiligungen langfristig Beteiligungsquoten von max. 25% an. Da hat aber kein vernünftiger Mensch an die MPH gedacht...
      Avatar
      schrieb am 04.03.12 17:23:12
      Beitrag Nr. 611 ()
      Nun wird der Kurs der mph AG schenll deutlich
      steigen.

      1.) Pricing durch Windsor Verkauf hat den Kurs gedrückt.
      Nun will man natürlich bessere Kurse sehen und kann mit
      kleinen Käufen Kurspflege betreiben

      2.) Zahlen kommen in dieser Woche. Dividende 0,20 - 0,22
      Das ist eine sehr ordentliche Rendite
      Avatar
      schrieb am 05.03.12 11:41:21
      Beitrag Nr. 612 ()
      Godmodetrader vom 02.03.12

      MPH Mittelständische Pharma Holding Vz. – WKN: A0NF69 - ISIN: DE000A0NF697

      Börse: Frankfurt/ Kursstand: 2,41 Euro

      Rückblick: Die Aktie von MHP Holding startete nach einem Tief bei 1,01 Euro im September 2009 zu einer starken Rally. Diese Rally führte die Aktie bis März 2011 auf ein Hoch bei 3,53 Euro. Seit diesem Hoch droht eine Topbildung innerhalb einer SKS-Topformation. In dieser Woche fiel die Akie auf die Nackenlinie bei aktuell 2,30 Euro zurück. Bisher kann diese Trendlinie verteidigt werden, so dass bisher zu keinem mittelfristigen Verkaufssignal kommt.

      Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig sollte sich die Aktie von MPH Holding in Richtung 2,80 Euro erholen. Damit wäre aber die Gefahr einer Topbildung noch lange nicht ausgeräumt. Ein Rückfall unter 2,30 Euro würde vermutlich eine weitere Abwärtsbewegung in Richtung 1,26 Euro auslösen. :confused:

      Gelingt der Aktie ein Anstieg über 2,80 Euro, dann würde sich das Chartbild etwas aufhellen. Eine Rally gen 3,10 und später 3,53 Euro wäre möglich.

      :lick: Also ich denke die Zahlen am 08.03. wird die Aktie auf den Weg zu € 3,- schicken... was dann Charttechnisch daraus entstehen kann, werden wir sehen. Hab´ heute noch mal zugegriffen. Diesen Kursen werden viele noch nachweinen...:p

      Gruß
      Up
      Avatar
      schrieb am 05.03.12 12:55:25
      Beitrag Nr. 613 ()
      also bin ich heute mit einer ersten kleinen Portion zu 2,39 rein...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.03.12 22:47:55
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.850.815 von dukati01 am 05.03.12 12:55:25habe heut auch mal ne position aufgebaut, bei einer dividendenankündigung von 20 cent und einem weiteren wachstum sollten die 3 euro bis zur dividendenzahlung schon drin sein, bei begrenztem Risiko.

      Also in 2 Tagen wissen wir mehr :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.03.12 11:24:41
      Beitrag Nr. 615 ()
      Was auch immer Fundamentalisten und Kurvendeuter sagen, für mich ist der Test um 2,35 entscheidend. Wenn der weiter positiv ausfällt... nun ja, den Rest kann sich jeder denken ;-) (ich erinner, dort lag ja der Verkauf-Befehl eines Börsenblattes...)
      Avatar
      schrieb am 07.03.12 11:41:03
      Beitrag Nr. 616 ()
      Zitat von chaba64: Was auch immer Fundamentalisten und Kurvendeuter sagen, für mich ist der Test um 2,35 entscheidend. Wenn der weiter positiv ausfällt... nun ja, den Rest kann sich jeder denken ;-) (ich erinner, dort lag ja der Verkauf-Befehl eines Börsenblattes...)


      Nicht mehr, denn im Musterdepot von Manuel Hölzle (GBC AG) in Focus Money wurde heute der Stopp-Kurs bei MPH gestrichen mit der Begründung "Da schon bald eine stattliche Dividende von MPH zu erwarten ist, wäre es schade, wenn ich ausgestoppt würde. Deshalb nehme ich den Stopp ... aus dem Markt".
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.03.12 11:58:13
      Beitrag Nr. 617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.863.660 von sirmike am 07.03.12 11:41:03Ich glaube, er meint das andere Börsenblatt. Die hatten, soweit ich mich erinnere auch 2,35 als Stopp.
      Avatar
      schrieb am 07.03.12 17:18:57
      Beitrag Nr. 618 ()
      Hallo zusammen,

      ich gehe bei den Zahlen von 28 - 29 ct / per share aus.
      Dr. Pahl hat im Börsenradio im Dez. geäußert, dass die Erhöhung des Zwangsrabatts nicht mehr 9% sondern 8% Marge bedeutet. Im letzen Jahr waren es 9,2 % (also 2011 8,2 -8,3 %). :)
      Da das Ergebnis ca. 88-90 % von der Ebitmarge werden sollte und der Umsatz bei 145 mio + X liegen wird, hoffe ich auf diese positive Überraschung. Div. dementsprechend 23 ct. :)
      Na, mal sehen. Morgen früh wissen wir mehr. :p
      Gruß
      Up
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 08:12:04
      Beitrag Nr. 619 ()
      Ein Ergebnis von 23 ct ist nach den von Pahl getätigten Aussagen nicht zu erklären und bewirkt bei mir ein gehöriges Magengrummeln. Und wie so häufig wussten einige anscheinend wieder einmal Bescheid.

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:


      MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

      08.03.2012 / 08:00



      --------------------------------------------------------------------------------


      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
      Vorläufiges Ergebnis 2011

      Im Geschäftsjahr 2011 stieg der Umsatz um +29,4% auf 145,51 Mio. Euro. Der Jahresüberschuss betrug 8,65 Mio. Euro.

      Der Gewinn/Aktie beträgt 23 Cent. Der Vorstand schlägt eine Dividende von 20 Cent/Vorzugsaktie zur Auszahlung vor.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG legt heute das vorläufige Ergebnis 2011 vor. Der MPH-Konzern erzielte im Geschäftsjahr 2011 einen Umsatz in Höhe von 145,51 Mio. Euro (Vorjahr 112,41 Mio. Euro) und einen Jahresüberschuss in Höhe von 8,65 Mio. Euro (Vorjahr 9,12 Mio. Euro).

      In Deutschland wurde im August 2010 der Herstellerzwangsrabatt für festbetragsfreie patentgeschützte Medikamente von 6% auf 16% erhöht und ein Preismoratorium eingeführt. Diese staatlich verordneten Preiseingriffe sind zeitlich befristet bis zum Jahr 2013 und verschlechtern die Ergebnissituation der pharmazeutischen Unternehmen signifikant. Trotz Erhöhung des Herstellerzwangsrabattes um 10%, mit Auswirkung für das gesamte Jahr 2011, verschlechterte sich die Netto-Rendite nur von 8,12% auf 5,94%. Die MPH-Gruppe begegnet den regulatorischen Herausforderungen mit einer Ausweitung des Produktportfolios und durch die Erschließung neuer Absatzmärkte.

      Die MPH-Gruppe rechnet für das laufende Geschäftsjahr 2012 mit einem Umsatzwachstum wie im Vorjahr und einer Netto-Rendite wie im Vorjahr.


      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Unternehmensgruppe leistet mit Medikamenten auf Basis von patenfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, die von der MPH-Gruppe in den Therapiegebieten Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen, angeboten werden, einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Ein Antrag auf Einbeziehung in den Entry Standard wurde gestellt.

      Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
      Gezeichnetes Kapital: EUR 38.050.000
      Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien
      Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000
      ISIN: DE000A0NF697
      WKN: A0NF69
      Börsenkürzel: 93MV

      Kontakt
      Frau Patricia Blechinger
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG
      Hubertusallee 73
      14193 Berlin
      Tel. +49 (0)30 897308660 Fax. +49 (0)30 897308670
      E-Mail: ir@mph-ag.de Web. www.mph-ag.de


      Ende der Corporate News


      --------------------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 08:12:05
      Beitrag Nr. 620 ()
      na, hat nicht ganz geklappt, aber trotzdem gut...

      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG: (deutsch)
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Schlagwort(e): Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      08.03.2012 / 08:00

      Anzeigen von Google Dividendenstarke Aktien
      Sichern Sie sich ein regelmäßiges Einkommen durch hohe Dividenden!
      www.Fidelity-Direkt.de/Fonds
      ..---------------------------------------------------------------------

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Vorläufiges Ergebnis 2011

      Im Geschäftsjahr 2011 stieg der Umsatz um +29,4% auf 145,51 Mio. Euro. Der Jahresüberschuss betrug 8,65 Mio. Euro.

      Der Gewinn/Aktie beträgt 23 Cent. Der Vorstand schlägt eine Dividende von 20 Cent/Vorzugsaktie zur Auszahlung vor.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG legt heute das vorläufige Ergebnis 2011 vor. Der MPH-Konzern erzielte im Geschäftsjahr 2011 einen Umsatz in Höhe von 145,51 Mio. Euro (Vorjahr 112,41 Mio. Euro) und einen Jahresüberschuss in Höhe von 8,65 Mio. Euro (Vorjahr 9,12 Mio. Euro).

      Anzeigen von Google Tipp: 3,9% auf Tagesgeld
      Neuer Spitzenzins auf Tagesgeld - Sichern Sie sich bis 3,9% Rendite!
      www.Tages.Geld.de/Vergleich
      ..In Deutschland wurde im August 2010 der Herstellerzwangsrabatt für festbetragsfreie patentgeschützte Medikamente von 6% auf 16% erhöht und ein Preismoratorium eingeführt. Diese staatlich verordneten Preiseingriffe sind zeitlich befristet bis zum Jahr 2013 und verschlechtern die Ergebnissituation der pharmazeutischen Unternehmen signifikant. Trotz Erhöhung des Herstellerzwangsrabattes um 10%, mit Auswirkung für das gesamte Jahr 2011, verschlechterte sich die Netto-Rendite nur von 8,12% auf 5,94%. Die MPH-Gruppe begegnet den regulatorischen Herausforderungen mit einer Ausweitung des Produktportfolios und durch die Erschließung neuer Absatzmärkte.

      Die MPH-Gruppe rechnet für das laufende Geschäftsjahr 2012 mit einem Umsatzwachstum wie im Vorjahr und einer Netto-Rendite wie im Vorjahr.

      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Unternehmensgruppe leistet mit Medikamenten auf Basis von patenfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, die von der MPH-Gruppe in den Therapiegebieten Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen, angeboten werden, einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Ein Antrag auf Einbeziehung in den Entry Standard wurde gestellt.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 08:56:21
      Beitrag Nr. 621 ()
      Zitat von straßenköter: Ein Ergebnis von 23 ct ist nach den von Pahl getätigten Aussagen nicht zu erklären und bewirkt bei mir ein gehöriges Magengrummeln. Und wie so häufig wussten einige anscheinend wieder einmal Bescheid.


      In den schriftlichen Verlautbarungen hat Pahl auch immer nur die Umsatzzahlen mit etwa 145 Mio EUR benannt und von einem "sehr guten Jahresergebnis" gesprochen - hierbei war er nicht konkret geworden. Das hatte mir schon gleich den Verdacht ausgelöst, dass das Ergebnis nicht ganz den Erwartungen entsprechen könnte.

      Bei den zu Q3/2011 präsentierten Zahlen betrug die EBIT-Marge noch 8,4%. Und die GBC-Studie vom 18.11. sprach zwar von einem "erwarteten schwächeren 4. Quartal", aber es wurde von folgenden Jahreswerten ausgegangen:

      Umsatz: 144 Mio.€
      Ergebnis: 12,2 Mio.€

      Erreicht wurden nun:

      Umsatz: 145,51 Mio.€
      Jahresüberschuss: 8,65 Mio.€

      Das Absinken der Marge im 4. Quartal ist überhaupt nicht erläutert worden und ist doch signifikant. Und auch der Ausblick auf 2012 ist nicht doll, denn dort heißt es

      Die MPH-Gruppe rechnet für das laufende Geschäftsjahr 2012 mit einem Umsatzwachstum wie im Vorjahr und einer Netto-Rendite wie im Vorjahr.


      Also wieder 6%, nicht 8,6%.

      Allerdings soll das Umsatzwachstum wieder nahe an die 30% kommen, und das wäre immerhin ein echter Lichtblick. Denn dann würde auch der Jahresüberschuss entsprechend zulegen auf 11,245 Mio.€, also rund 0,30 € je Aktie. Bei gleicher Ausschüttungsquote könnte die Dividende dann 0,26 € je Aktie betragen.

      Fazit: das Ergebnis 2011 liegt unterhalb meiner Erwartungen, die Perspektiven für 2012 hingegen sprechen eindeutig für die MPH-Aktie und die Bewertung für 2012 ist sehr attraktiv (KGV, Dividendenrendite).
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 09:05:42
      Beitrag Nr. 622 ()
      Die Bewertung bleibt definitiv sehr attraktiv, allein schon wegen der Dividende.

      Es ist halt nur ein enormer Vertrauensverlust bei mir entstanden. Da für mich die wichtigste Informationsquelle Aussagen der Unternehmensführung sind, kann ich in keinsterweise nachvollziehen wie in den wenigen Wochen vom Interview bis zum Jahresende so eine Abweichnung zustande kommen kann.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 09:15:10
      Beitrag Nr. 623 ()
      Okay,
      ich denke, es ist das wesentliche schon gesagt.
      Man sollte jedoch bei allem nicht die Dividende und das Wachstumspotential der MPH (= Earnings per share) aus dem Auge verlieren. Und MPH ist ja auch eines der wenigen Unternehmen, die von der EURO-Krise profitieren würde. Die Einkaufsländer sind ja vor allem Griechenland, Portugal, Spanien, etc.

      So lange die Zahlen am Ende des Tages/ Jahres stimmen, alles wunderbar.

      Und noch wahrscheinlich ein weiterer Schritt in Richtung "richtiges Unternehmen". Und dass Herr Pahl an seiner Transparenz arbeiten will, hoffe ich mal, kann man an folgendem ablesen:

      Zitat MPH: "Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Ein Antrag auf Einbeziehung in den Entry Standard wurde gestellt."


      Dazu aus Wikipedia:

      Der Entry Standard, der seit dem 25. Oktober 2005 besteht, stellt zusätzliche Transparenzanforderungen an die in ihm notierten Unternehmen. Diese sind im Einzelnen[1]:

      +++ Veröffentlichung des testierten Konzern-Jahresabschlusses samt Konzern-Lagebericht (jeweilige nationale Rechnungslegungsvorschriften oder International Financial Reporting Standards) spätestens innerhalb von sechs Monaten nach Beendigung des Berichtzeitraums)

      +++ Veröffentlichung des Zwischenberichts spätestens innerhalb von drei Monaten nach Ende des 1. Halbjahres des jeweiligen Geschäftsjahres
      +++ Veröffentlichung eines aktuellen Unternehmenskurzporträts und eines Unternehmenskalenders

      +++ Unverzügliche Veröffentlichung wesentlicher Unternehmensnachrichten oder -umstände, die für die Bewertung des Wertpapiers oder des Unternehmens bedeutsam sein können

      Die geforderten Veröffentlichungen müssen nur auf den jeweiligen Unternehmenswebsites zugänglich gemacht werden und nicht – wie etwa bei Ad-hoc-Meldungen – über dafür autorisierte Dienstleister gestreut werden.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 10:03:26
      Beitrag Nr. 624 ()
      Das mit dem Vetrauensverlust geht mir genauso,was haben die im vierten Quartal gemacht?
      Auf der Parkbank gesessen?
      Ich habe alle mph Aktien verkauft(waren eh nicht viel) und angefangen mal einen Teil der Gewinne beim Genussschein der Magnum ag einzufahren.
      Ich hatte das Teil sehr stark übergewichtet,wird jetzt auf nur noch stark übergewichtet reduziert.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 10:20:05
      Beitrag Nr. 625 ()
      Als Aktionär fühle ich mich nach diesen Geschäftszahlen betrogen. Die Aktienkursentwicklung war offensichtlich kein Fehler. Da gibt es nichts schönzureden. Die hohe Dividendenrendite ist da auch völlig irrelevant, wenn man den Aussagen des Managements zur Geschäftsentwicklung kein Vertrauen mehr schenken kann.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 10:35:12
      Beitrag Nr. 626 ()
      Zitat von daxschaefchen: Als Aktionär fühle ich mich nach diesen Geschäftszahlen betrogen. Die Aktienkursentwicklung war offensichtlich kein Fehler. Da gibt es nichts schönzureden. Die hohe Dividendenrendite ist da auch völlig irrelevant, wenn man den Aussagen des Managements zur Geschäftsentwicklung kein Vertrauen mehr schenken kann.


      Naja, soweit würde ich nicht gehen, denn es liegen hier doch nur die Endergebnisse vor, ohne Erläuterungen. Wenn MPH im letzten Quartal massiv Präparate eingekauft hat, um diese in 2012 auszuliefern, dann ist die Marge natürlich deutlich runtergegangen und auch die Verkaufserlöse konnten nicht Schritt halten, während der Umsatz sich so entwickelt hat, wie geplant. Es könnte also der Lagerbestand deutlich nach oben geschnellt sein, was zum Wachstum von rund 30% passen würde. Dies KANN eine Erklärung für die Zahlen sein, aber ebenfalls ist möglich, dass man bei den Verkäufe deutlich schlechter verhandelt hat in Q4 als zuvor. Auch dies ist möglich und die Aussage, man gehe für 2012 von einer ähnlichen Marge aus wie 2011 lassen diesen Schluss natürlich zu. Oder der Vorstand ist "nur" mit seinen Aussagen vorsichtiger geworden, um diese zukünftig lieber übererfüllen zu können, als zu patzen.

      Genaueres werden wir spätestens wissen, wennd er Geschäftsbericht vorliegt inkl. der Erläuterung(en).
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 10:44:31
      Beitrag Nr. 627 ()
      Also ich werde meine Stücke an einem guten Tag verkaufen. Wenn die Dividendenankündigung im Frühjahr in diversen Medien kursiert, wird der Kurs anziehen und dann nichts wie raus und erst mal von der Seitenlinie aus zuschauen, ob die ihr Kommunikationsproblem in den Griff bekommen.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 10:49:51
      Beitrag Nr. 628 ()
      Zitat von 40cent: Also ich werde meine Stücke an einem guten Tag verkaufen. Wenn die Dividendenankündigung im Frühjahr in diversen Medien kursiert, wird der Kurs anziehen und dann nichts wie raus und erst mal von der Seitenlinie aus zuschauen, ob die ihr Kommunikationsproblem in den Griff bekommen.


      Wieso "im Frühjahr"? Die Ankündigung ist heute raus gegangen in der Ad hoc-Meldung und wird in den nächsten 10 Tagen "durch" sein in den Gazetten. Allerdings bewegen sich die 20cts genau dort, wo sie alle erwartet haben, insofern hält sich der Neuigkeitswert bzgl. der Dividende arg in Grenzen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 10:51:17
      Beitrag Nr. 629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.418 von sirmike am 08.03.12 10:35:12....das sehe ich ähnlich. Natürlich bin ich auch nicht zufrieden, aber wie heisst es so schön: an der Börse wird die Zukunft gehandelt und wenn mein Geld durch die Dividendenzahlung mit ca. 7% verzinst wird, ist das noch ok. Die Senkung des Zwangsrabattes in 2013 wird auch Kursrelevant sein...
      In der Hoffnung liegt die Kraft.

      :confused:

      Gruß

      UP
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 11:31:54
      Beitrag Nr. 630 ()
      Hoffnung ist hier aber nur im Bezug auf den Zwangsrabatt der Fall. Wobei ich dort doch eher zuversichtlich bin. Dr. Marjin Dekkers hat bei seinem letzten Geschäftsbericht ebenfalls den Zwangsrabatt und moniert das dieser nicht mehr zwingend notwendig ist, da die Krankenkassen sich an eben diesem so richtig satt gemacht haben.
      Da bin ich zuversichtlich, das dieser nicht auf gleichem Niveau bleibt sondern eher wider in Richtung 6% geht. Ob das 6% bleibt weiss ich nicht, allerdings könnten durchaus mal 10-12% in Betracht gezogen werden.

      Die Zahlen haben auch meine Erwartungen nicht ganz erfüllt, allerdings hat sich seit meinem Einstieg nix geändert. Die Dividende von 0,20€ ist immer noch überaus attraktiv und im Vergleich zum Markt überduchschnittlich hoch. Konjunktur ist auch irrelevant und die Schuldenkrise belastet überhaupt nicht das Geschäft.
      Alles gut soweit und der mögliche Einzug in Entry Standrad freut mich ebenfalls.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 11:50:22
      Beitrag Nr. 631 ()
      Dividendenstarke Potenzpille

      Rasantes Umsatzwachstum, steigende Gewinne und eine hohe Dividendenrendite. Davon träumen viele Unternehmenslenker. Für Dr. Christian Pahl, Finanzchef der Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG (WKN A0N F69), sind das keine Träume mehr.

      Im Geschäftsjahr 2011 stieg der Umsatz um 29,4 Prozent auf 145,51 Millionen Euro. Der Jahresüberschuss betrug 8,65 Millionen Euro (Vorjahr: 9,12 Millionen Euro) oder 0,23 Euro je Aktie.

      Herausforderungen gemeistert

      Trotz Erhöhung des Herstellerzwangsrabattes um zehn Prozent verschlechterte sich die Netto-Rendite nur von 8,12 auf 5,94 Prozent. MPH begegnet den regulatorischen Herausforderungen mit einer Ausweitung des Produktportfolios und durch die Erschließung neuer Absatzmärkte. "Wir verfügen über eine schlanke Kostenstruktur und daher konnten wir die negativen Effekte aus der Erhöhung der Herstellerrabatte zu einem großen Teil gut auffangen", erklärt Finanzchef Pahl gegenüber der AKTIONÄR. "Zudem konnten wir unsere günstigen Einkaufpreise weiter verbessern, ein wichtiger Sachverhalt, der die Ergebnismarge entlastet hatte", führt der Vorstand aus. Hoffnung macht den Berlinern die für den Sommer 2013 geplante Reduzierung der Zwangsrabatte. Einige große Pharmakonzerne arbeiten sogar an einer vorzeitigen Herabsetzung.

      Hohe Dividendenrendite

      Ungeachtet dessen winkt den Aktionären für das abgelaufene Jahr eine Ausschüttung von 0,20 Euro je Vorzugsaktie - das entspricht einer Dividendenrendite von rund acht Prozent. Nach einer wahrscheinlichen Zusammenlegung der Stamm- und Vorzugsaktien könnte die Rendite 2013 schon bei über zehn Prozent liegen.

      Günstige Bewertung

      Dank weiterer Zulassungen, dem Ausbau der Internationalisierung und der Erschließung neuer Kundensegmente dürfte MPH weiter rasant wachsen. Nicht nur mit der Aussicht auf politischen Rückenwind ist die Aktie mit einem 2012-er KGV von 8 und einer hohen Dividendenrendite eine Potenzpille für jedes spekulative Depot.

      http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/Rasantes-Umsatzwachstu…
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 12:02:09
      Beitrag Nr. 632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.869.573 von sirmike am 08.03.12 10:49:51Weil im Frühjahr vor der HV-Saison wieder die üblichen Geschichten in Euro am Sonntag & Co. zu Dividendenperlen erscheinen und die dort herausgehobenen (marktengen) Werte dann öfter mal einen Kurssprung machen!
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 20:49:23
      Beitrag Nr. 633 ()
      Aktuelles Vorstandsinterview:

      http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=21646
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 21:05:06
      Beitrag Nr. 634 ()
      Danke.

      Ist ja ein Kuschelinterview: Keine Frage nach seiner im letzten Jahr gemachten Schätzung zum Ergebnis. Keine Frage zum erwarteten Ergebnis in 2012
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 21:14:10
      Beitrag Nr. 635 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.873.726 von straßenköter am 08.03.12 21:05:06Er erklärt aber wie der geringere Prozentsatz zustande kommt und welche Gegenmaßnahmen man ergriffen hat.
      Ich verstehe die Aufregung und negative Einschätzung zu den Zahlen nicht.
      Das Ergebnis ist immer noch sehr gut und die Rendite stimmt durch die Dividende für jeden der einsteigt bei diesen Kursen.
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 21:55:23
      Beitrag Nr. 636 ()
      Zitat von erfg: Er erklärt aber wie der geringere Prozentsatz zustande kommt und welche Gegenmaßnahmen man ergriffen hat.
      Ich verstehe die Aufregung und negative Einschätzung zu den Zahlen nicht.
      Das Ergebnis ist immer noch sehr gut und die Rendite stimmt durch die Dividende für jeden der einsteigt bei diesen Kursen.


      Nene, in Q3 lag die Marge noch bei 8,5% und die Umsätze haben sich genau so entwickelt, wie von ihm prognostiziert. Nur die Marge muss ja komplett eingebrochen sein, um bei 5,x zu landen (war nur 1 Quartal, dass die anderen drei runtergerissen hat). Also Marge gen Null in Q4. Da hätte er ruhig was zu sagen können, das hinterlässt einen faden Beigeschmack...
      Avatar
      schrieb am 08.03.12 22:33:47
      Beitrag Nr. 637 ()
      Eben. Marge Null!

      Das hinterlässt nicht nur einen faden Beigeschmack sondern ist schlicht und einfach eine Frechheit. Naja spätestens auf der HV wird sich der Vorstand dafür zu verantworten haben.
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 16:01:34
      Beitrag Nr. 638 ()
      Ich habe eben meine Aktien vollständig verkauft. Nicht wegen der vorgelegten Zahlen, sondern weil ich das Geschäftsmodell von MPH mit großen Fragezeichen sehe.

      http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,820214,00.…

      Was mir Sorgen bereitet, ist in diesem Spiegel-Artikel gut dargelegt. Künftig wird eine Referenzliste bei neuen Arzneimitteln (oder solchen mit Zusatzunutzen) den Preis bestimmen, nicht mehr die Pharmafirmen selbst. Und diese Referenzliste enthält auch Länder wie Slowenien und Griechenland. Das wird die Preise für innovative Pharmaprodukte wohl deutlich günstiger machen in Deutschland.

      Und genau das ist das Problem für MPH: wenn in Deutschland für die Produkte künftig nur noch ein mit Griechenland vergleichbarer Preis erlöst werden kann, dann ist das Geschäft mit den billigen Reimporten tot. Denn warum sollte eine Apotheke oder ein Großhändler bei einem Reimportuer einkaufen, wenn er einen vergleichbaren Preis bei Hersteller in Deutschland bekommt?

      Ich behaupte nicht, dass MPH in Zukunft kein Geld mehr verdienen kann - aber das Geschäftsmodell sehe ich als zumindest gefährdet an. Und das sind keine Perspektiven für ein langfristiges Investment (mehr), günstige bewertung hin, tolle Dividendenrendite her...
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 17:02:06
      Beitrag Nr. 639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.878.398 von sirmike am 09.03.12 16:01:34Tja 2 dunmme ein Gedanke :-)

      Habe ebenfalls heute, meine Position nochmals verkleinert, aus dem von dir geposteten Grund.

      Die vergleiche mit anderen Ländern sind nicht neu, das gab es schon lange, allerdings haben sich die "Originalhersteller" die Vergleichslkänder selber ausgesucht. Da wurden dann natürlich vorzugsweise die hochpreisigen Märkte zum Vergleich herangezogen bzw gewählt.

      Dies ist jetzt durch den Schiedsspruch und der externen Vorgabe aufgebrochen.
      Sehe dort auch wieder, kosteneinsparungen für den Patienten bzw der Krankenkassen und die Marge für die Re-Importeure weiter flötten gehen.

      Desweiteren kommt noch Ärger von den "Versandapotheken" bzw "Pick Up-Stellen".
      Die werden auch nur unter höchsten Aufwand durch "fadenscheinige" Beschlüss unterdrückt. Da ploppt irgendwann auch noch was hoch.
      Das Auslandsgeschäft ankurbeln ist schön und gut aber da warte ich schon seit 2 Jahren drauf.
      Alles in allem sehe ich im moment mehr Ärger als Chancen.

      Ein weiterer Grund ist allerdings auch, das ich ein "aussichtsreicheres" Investemnt gefunden habe. MPH ist sicherlich nicht verkehrt, aber mit den von mri genannten Punkten, schaffte es meinen persönlichen Vergleich mit anderen Werten, nicht mehr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 17:09:39
      Beitrag Nr. 640 ()
      Zitat von DrKimi: Tja 2 dunmme ein Gedanke :-)

      Habe ebenfalls heute, meine Position nochmals verkleinert, aus dem von dir geposteten Grund.

      Die vergleiche mit anderen Ländern sind nicht neu, das gab es schon lange, allerdings haben sich die "Originalhersteller" die Vergleichslkänder selber ausgesucht. Da wurden dann natürlich vorzugsweise die hochpreisigen Märkte zum Vergleich herangezogen bzw gewählt.


      Richtig, ganz neu ist die Sache nicht. Allerdings die Dimension, denn die jetzt genannten Länder sind schon ein herber Schlag - und wenn ich das Katastrophenquartal von MPH betrachte, wo in Q4 wohl die Erlöse komplett weggebrochen sind, dann frage ich mich, wie die in Zukunft eine Marge von 6% erzielen wollen. Ich sehe diese Perspektive nicht mehr und wenn sich die miese Geschäftsentwicklung aus dem vierten Quartal fortsetzt, hat MPH ein latentes Erlösproblem.

      Und wie du schon richtig ausführst, gibt es aktuell einige interessant bewertete Unternehmen auf dem Kurszettel, deren Aussichten nicht so massiv eingetrübt sind...
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 17:26:34
      Beitrag Nr. 641 ()
      Was mir noch nicht in den Kopf will, ist die Paketabgabe von Windsor. Die aufnehmenden Gesellschaften müssen doch auch mal ein Gespräch mit Pahl oder wem auch immer geführt haben. Was hat er denn denen über das 4. Quartal oder weiteren Aussichten gesagt. Auch die Inhalte vom Spiegel-Artikel sind doch auch nicht ganz neu. Haben die die Katze im Sack gekauft?
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 18:05:49
      Beitrag Nr. 642 ()
      Zitat von sirmike:
      Zitat von DrKimi: Tja 2 dunmme ein Gedanke :-)

      Habe ebenfalls heute, meine Position nochmals verkleinert, aus dem von dir geposteten Grund.

      Die vergleiche mit anderen Ländern sind nicht neu, das gab es schon lange, allerdings haben sich die "Originalhersteller" die Vergleichslkänder selber ausgesucht. Da wurden dann natürlich vorzugsweise die hochpreisigen Märkte zum Vergleich herangezogen bzw gewählt.


      Richtig, ganz neu ist die Sache nicht. Allerdings die Dimension, denn die jetzt genannten Länder sind schon ein herber Schlag - und wenn ich das Katastrophenquartal von MPH betrachte, wo in Q4 wohl die Erlöse komplett weggebrochen sind, dann frage ich mich, wie die in Zukunft eine Marge von 6% erzielen wollen. Ich sehe diese Perspektive nicht mehr und wenn sich die miese Geschäftsentwicklung aus dem vierten Quartal fortsetzt, hat MPH ein latentes Erlösproblem.

      Und wie du schon richtig ausführst, gibt es aktuell einige interessant bewertete Unternehmen auf dem Kurszettel, deren Aussichten nicht so massiv eingetrübt sind...


      Ohne Erläuterungen des Managements ist das schwierig zu beurteilen.Schliesslich können auch Kosten in Verbindung mit den erwähnten Auslandsaktivitäten entstanden sein,die sich im Aufbau befinden.Dass die Margen aus den bisherigen Aktivitäten auf null geganagen sein sollen,kann ich mir nicht vorstellen.
      Trotzdem ist es natürlich eine Enttäuschung,vor Allem weil man nicht weiss,woran man ist.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 18:50:19
      Beitrag Nr. 643 ()
      Ich kann die Kommentare nicht verstehen!

      - Top nachhaltige Dividende
      - alles im Plan siehe GPC Analyse (vom Nov 2011!!!!!)
      - sehr gutes Wachstum
      - in 2012 12,5 Mio EBT
      - geschätzt 30 % Dividendenerhöhng fuer das Jahr 2012


      in Mio. € 2011e (alt) 2011e (neu) 2012e (alt) 2012e (neu)
      Umsatz 146,14 143,89 189,98 179,86
      EBITDA (EBITDA-Marge) 13,55 (9,3 %) 12,81 (8,9 %) 17,86 (9,4 %) 15,11 (8,4 %)
      EBIT (EBIT-Marge) 12,95 (8,9 %) 12,21 (8,5 %) 17,26 (9,1 %) 14,51 (8,1 %)
      Jahresüberschuss 10,08 9,47 12,50 10,57
      EPS 0,26 0,25 0,33 0,28
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 19:38:17
      Beitrag Nr. 644 ()
      Zitat von seeinvestor2: Ich kann die Kommentare nicht verstehen!

      - Top nachhaltige Dividende
      - alles im Plan siehe GPC Analyse (vom Nov 2011!!!!!)
      - sehr gutes Wachstum
      - in 2012 12,5 Mio EBT
      - geschätzt 30 % Dividendenerhöhng fuer das Jahr 2012


      in Mio. € 2011e (alt) 2011e (neu) 2012e (alt) 2012e (neu)
      Umsatz 146,14 143,89 189,98 179,86
      EBITDA (EBITDA-Marge) 13,55 (9,3 %) 12,81 (8,9 %) 17,86 (9,4 %) 15,11 (8,4 %)
      EBIT (EBIT-Marge) 12,95 (8,9 %) 12,21 (8,5 %) 17,26 (9,1 %) 14,51 (8,1 %)
      Jahresüberschuss 10,08 9,47 12,50 10,57
      EPS 0,26 0,25 0,33 0,28


      Die Analyse stammt aus der Zeit, als MPH gute Zahlen präsentiert hat zum 3. Quartal. Die haben sie aber nicht halten können, was das Ergebnis angeht. Insofern sind alle Daten, die du aufgeführt hast, Schnee von gestern. Denn das Ergebnis ist im vierten Quartal eingebrochen, die Marge ist von 8,6% auf 5,9% runtergerutscht. Und die 5,9% betreffen das Gesamtjahr, nicht ausschließlich das vierte Quartal. Um dermaßen abzustürzen, muss die Marge sich in Q4 also fast gen Null entwickelt haben. Merke: Wenn man für jeden eingesetzten Euro nur 90 Cents herausbekommt, ist Wachstum keine Lösung!
      Avatar
      schrieb am 09.03.12 20:04:12
      Beitrag Nr. 645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.878.894 von DrKimi am 09.03.12 17:02:06"Ein weiterer Grund ist allerdings auch, das ich ein "aussichtsreicheres" Investemnt gefunden habe."

      Auch aus dem Pharma-Bereich oder einer anderen Branche ????


      Bei MPH ist wohl etwas die Luft raus ! War letztes Jahr mein bestes Pferd im Stall mit großer Stückzahl.
      Zur Zeit nur noch Restbestände.
      Weitere Pharmawerte halte ich nicht, da mir der Bereich nicht sehr vertraut ist.
      Avatar
      schrieb am 10.03.12 14:34:59
      Beitrag Nr. 646 ()
      MPH betreibt doch in gewisser Weise das Spiel der Investoren Verarsche!

      Man bringt einen 9 Monatsabschluss der sehr gut ist!
      Und nun führt man Gespräche bzw. sucht Abnehmer für das 20 % der Aktien, die ein sehr befreundetes, Unterenhmen hält (eigentlich sowas die Schwester).

      Man hat die Anteil bei Institutionellen platzier und siehe da, das letzte Quartal war ein Desaster!

      Nein wer hätte das gedacht?

      Also es ist jedem Unternehmen ganz einfach möglich, auch rechtlich und betriebswirtschaftlich völlig in Ordnung mal ein paar Mio an Gewinn von einem Quartal in andere, oder auch übernächste Quartal oder Jahr zu verschieben.
      Warum nicht einfach hier 2 Mio des möglichen 4-Quartal gewinns sich schon im 9 Monatsabschluss dazu rechnen und diese im 4. Quartal wieder glatt stellen.

      Bilanzbuchhalter kennen sich zig dieser Möglichkeiten, Mir fällt im moment nur ein Bewertungen von Lagerbeständen, Forderungen, Verbindlichkeiten, und Löhnen inkl. Nebenleistungen,
      Avatar
      schrieb am 10.03.12 16:05:53
      Beitrag Nr. 647 ()
      Zitat von gate4share: MPH betreibt doch in gewisser Weise das Spiel der Investoren Verarsche!

      Man bringt einen 9 Monatsabschluss der sehr gut ist!
      Und nun führt man Gespräche bzw. sucht Abnehmer für das 20 % der Aktien, die ein sehr befreundetes, Unterenhmen hält (eigentlich sowas die Schwester).

      Man hat die Anteil bei Institutionellen platzier und siehe da, das letzte Quartal war ein Desaster!

      Nein wer hätte das gedacht?

      Also es ist jedem Unternehmen ganz einfach möglich, auch rechtlich und betriebswirtschaftlich völlig in Ordnung mal ein paar Mio an Gewinn von einem Quartal in andere, oder auch übernächste Quartal oder Jahr zu verschieben.
      Warum nicht einfach hier 2 Mio des möglichen 4-Quartal gewinns sich schon im 9 Monatsabschluss dazu rechnen und diese im 4. Quartal wieder glatt stellen.

      Bilanzbuchhalter kennen sich zig dieser Möglichkeiten, Mir fällt im moment nur ein Bewertungen von Lagerbeständen, Forderungen, Verbindlichkeiten, und Löhnen inkl. Nebenleistungen,


      Die einzige Erklärung wie die Entwicklung in Q4 und die Ausage "Die MPH-Gruppe rechnet für das laufende Geschäftsjahr 2012 mit einem
      Umsatzwachstum wie im Vorjahr und einer Netto-Rendite wie im Vorjahr"
      zusammenpasst, ist, dass man in der Tat einen Einmaleffekt margemindernd berbucht hat, der zukünftig die Marge dauerhaft belastet. Ansonsten gibt es keine Erklärung für die Q4-Zahlen und die Aussage für 2012 wäre unsinnig.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.03.12 18:55:06
      Beitrag Nr. 648 ()
      Auszug aus Interview aus dem Aktionär vom 19.02.2012:

      Zurück zur Realität. Sind Sie mit der jüngsten Geschäftsentwicklung zufrieden?

      Ja. Wir werden am 8. März das vorläufige Ergebnis des abgelaufenen Geschäftsjahres veröffentlichen. Aus heutiger Sicht haben wir das Ziel eines Umsatzwachstums um rund 30 Prozent auf 145 Millionen Euro erreicht. Für konkrete Aussagen zur Profitabilität ist es derzeit aber noch zu früh, um eine klare Aussage zu treffen.

      Auszug aus Interview aus GeVestor vom 26.01.2012

      Cosmin Filker: Laut unseren Erwartungen sollte das Geschäftsjahr 2011 wieder ausgesprochen erfolgreich verlaufen sein. Können Sie kurz die Highlights des abgelaufenen Geschäftsjahres skizzieren?

      Dr. Pahl: Unser Finanzkalender sieht vor, dass wir am 8. März 2012 das vorläufige Ergebnis des Geschäftsjahres 2011 veröffentlichen. Nach jetziger Kenntnis haben wir das Ziel eines Umsatzwachstums um rund 30% auf 145 Mio. Euro erreicht. Für weitergehende Details hinsichtlich der Profitabilität ist es noch zu früh, um hier eine Aussage zu treffen.

      Cosmin Filker: Investoren interessiert derzeit natürlich besonders der Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr 2012. Was sind die wichtigsten Treiber der künftigen Unternehmensentwicklung?

      Dr. Pahl: Wir sehen im Jahr 2012 eine ähnliche Entwicklung wie im Jahr 2011. Das ange- strebte Umsatzwachstum liegt bei rund 30% auf über 180 Mio. Euro. Die Profitabilität soll sich analog zum Geschäftsjahr 2011 entwickeln.

      Wie kann man sagen, dass man 2012 eine Profitabiltät analog zum Vorjahr anstrebt, wenn man immer betont, dass es für eine Aussage zur Profitabilität in 2011 zu früh ist?
      Avatar
      schrieb am 10.03.12 19:43:14
      Beitrag Nr. 649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.279 von straßenköter am 10.03.12 16:05:53Sehe ich tendenziell auch eher so. Werde den Vorstand mal anschreiben ... Wäre mise kommunikation. Der Margeneinbruch ist schon merkwürdig. Vielleicht wird das nicht offen kommuniziert um Abnehmer zu härteren Preisverhandlungen zu animieren.
      So ein aufbau im Ausland kosten auch geld.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 10:43:27
      Beitrag Nr. 650 ()
      Zitat von 007coolinvestor: Der Margeneinbruch ist schon merkwürdig. Vielleicht wird das nicht offen kommuniziert um Abnehmer zu härteren Preisverhandlungen zu animieren.
      So ein aufbau im Ausland kosten auch geld.


      Wäre dies der Grund, hätte der Vorstand das doch auch so kommuniziert, denn das wäre doch eine griffige Erklärung (und kein latentes Margenproblem). Da MPH ansonsten ja auf gute IR setzt, kann dies also nicht die Erklärung sein, sonst wären die ja selbst drauf gekommen, dass ihr Rumlavieren deutlich negativer ist...
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 11:19:50
      Beitrag Nr. 651 ()
      Für mich gibt es drei Möglichkeiten:
      1. Es ist Zufall, dass die Marge in 2012 analog zur der in 2011 sein soll
      2. Man hat in Q4 etwas einmalig nachgeholt, was regelmäßig anfällt und eigentlich alle Quartale gleichmäßig belastet hätte, nur hat man es schlichtweg "vergessen" in Q1 - Q3 zu berücksichtigen.
      3. Die Aussage, dass die Profitabilität in 2012 gleich wie in 2011 sein soll, ist eine bewusste Falschaussage.

      Ich hoffe bislang auf Nr. 2. Vielleicht ziehe ich am Montag aber auch die Reißleine. Meine Hoffnung, dass MPH aufgrund der hohen Dividende in der EamS gepuscht wird, hat sich leider zerschlagen. MPH findet keine Erwähnung.

      Da GBC und Hauck & Aufhäuser MPH analysieren, erwarte ich von denen ebenfalls ein kritisches Hinterfragen. Wird dies unterlassen, sind die bisherigen Analysen Auftragsanalysen von MPH mit Gefälligkeitsurteilen. Normalerweise muss MPH selber aktiv nach außen gehen und den Sachverhalt klären. Dies wurde bereits zweimal verpasst, wofür ich überhaupt kein Verständnis habe.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 13:24:10
      Beitrag Nr. 652 ()
      Das grosse Paket wurde von mehreren Investoren
      gekauft, die haben sich ganz sicher alle Details
      vorher geben lassen.

      Somit: sehr gute Dividende und Wachstum!
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 18:37:32
      Beitrag Nr. 653 ()
      Zitat von seeinvestor2: Das grosse Paket wurde von mehreren Investoren
      gekauft, die haben sich ganz sicher alle Details
      vorher geben lassen.

      Somit: sehr gute Dividende und Wachstum!


      Naja!

      Kommt drauf an zu welchem Preis das Paket an die mehreren Investoren gegangen ist.
      So wie das vermeldet wurde, ist das Paket "ausserbörslich" gehandelt worden!
      Dies schließt eine "variabel" ausgehandelte Preisfindung ein.

      Somit ist es doch für den Kleinaktionär keine Referenz auf ein "aktuell" gutes Geschäft bzw ein guter "Kauf zu Kurs" Anhaltspunkt.

      Hier die Quelle:
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22878553…

      Auszug:
      Berlin, den 01.03.2012. Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt den Verkauf von etwa 2,5 Mio. Aktien der von Ihr gehaltenen Vorzugsaktien der MPH AG bekannt. Das Paket wurde an mehrere institutionelle Anleger außerbörslich um platziert.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 19:04:57
      Beitrag Nr. 654 ()
      Jetzt mal Hand aufs Herz:
      Wenn größere Aktienpakete wirklich an neutrale/ externe (= nicht inzestuös verknüpfte) Investoren gegangen sind (die ja diese Pakete übernehmen, um damit Geld zu verdienen und nicht aus innerer Not heraus), dann werden diese sicherlich tiefer und besser prüfen als wir Privatinvestoren, die lediglich die Auslegung von ein paar öffentlichen Statements zur Verfügung haben!

      Oder glaubt jemand wirklich ernsthaft von den hier Hobby-Schreibenden, dass wir die Dinge besser prüfen können als jene, bei denen es um ein paar Mio geht und die direkten Zugriff auf MPH-Dokumente haben?

      Allerdings - wenn die nachfolgende Nachricht nicht ganz korrekt ist, dann besteht wirklicher Erklärungsbedarf :

      Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt den Verkauf von etwa 2,5 Mio. Aktien der von Ihr gehaltenen Vorzugsaktien der MPH AG bekannt. Das Paket wurde an mehrere institutionelle Anleger außerbörslich um platziert.

      'Wir hatten eine so hohe Nachfrage von internationalen Anlegern, die über 3 Banken an uns herangetreten sind, dass wir uns dazu entschlossen haben, einen Teil unseres Aktienpaketes der MPH AG abzugeben. Der höhere Freefloat auf der einen Seite und das steigende Interesse von institutionellen Anlegern auf der anderen Seite sollten zu höheren Umsätzen, steigender Attraktivität und damit auch einer höheren Fungibilität der MPH-Aktie führen. Zudem ermöglicht uns der Zufluss an liquiden Mitteln eine höhere Flexibilität bei Neuinvestitionen, die für die nächsten Monate geplant sind', so Vorstand Roy von der Locht.


      ##################

      Zum wackelnden Geschäftsmodell von MPH wegen der neuen Preisfestlegung von Arzneimitteln habe ich nichts wirklich substantiell Bedrohliches gefunden.
      (Hier findet sich gar nix: http://vad-news.de/de/presse/pressemitteilun.html )

      Auch muss man doch sehen, dass es in den letzten Jahrzehnten keine wirklich einschneidenden Änderungen für die Pharmaindustrie in Deutschland gegeben hat. Und man wird sich - vor allem bei der fetten Finanzlage bei den KKassen - keine Geisselung der hiesigen Industrie leisten. Jede Veränderung geht zudem langsam vonstatten:

      http://www.aerztezeitung.de/politik_gesellschaft/arzneimitte…

      Zur weiteren Info zum AMNOG z.B.:
      http://news.doccheck.com/de/article/208125-amnog-zoff-um-den…

      oder für prinzipiell Reimport-Interessierte:
      http://winkelpedia.org/uploads//preisdiskriminierung.pdf


      oder wer es ganz genau wissen möchte:
      http://www.deutschesapothekenportal.de/newsletter_beitrag.ht…

      und noch näher dran an den konkreten Akteuren:
      http://www.pharma4u.de/forum/archive/index.php/t-64.html?s=7…


      und hier noch eine "Spezialität" im Umfeld des Themas:
      http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/parallelimporte-teurer…


      Ausserdem bei all den MPH-Überlegungen nicht den zukünftig wachsenden Generika-Anteil bei MPH vergessen:
      http://cities.eurip.com/article/news/entry/213108.html
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 19:41:08
      Beitrag Nr. 655 ()
      Üblicherweise wird ein durchschnittliche Kurs
      über z.B. 3 Monate genommen.

      Ich kann mir recht gut vorstellen, das der Kurs
      absichtlich gedrückt wurde.

      Die Preis im Pharmabereich sind recht stabil
      aus diesem Grund gehe ich davon aus, das ordentlich einmalig
      abgeschrieben wurde! Erwartung der Investoren um nun
      eine gesicherte sehr gute Performance zu erhalten.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 20:36:17
      Beitrag Nr. 656 ()
      Zitat von seeinvestor2: Üblicherweise wird ein durchschnittliche Kurs
      über z.B. 3 Monate genommen.

      Ich kann mir recht gut vorstellen, das der Kurs
      absichtlich gedrückt wurde.

      Die Preis im Pharmabereich sind recht stabil
      aus diesem Grund gehe ich davon aus, das ordentlich einmalig
      abgeschrieben wurde! Erwartung der Investoren um nun
      eine gesicherte sehr gute Performance zu erhalten.


      Wenn es wirklich eine einmalige Abschreibung war, erklärt es nicht, warum wir in 2012 nicht wieder zur Profitabilität von Q1-Q3 zurückkehren.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 20:59:29
      Beitrag Nr. 657 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.534 von platon-d am 11.03.12 19:04:57
      Zitat von DrKimi:
      Zitat von seeinvestor2: Das grosse Paket wurde von mehreren Investoren
      gekauft, die haben sich ganz sicher alle Details
      vorher geben lassen.

      Somit: sehr gute Dividende und Wachstum!


      Naja!

      Kommt drauf an zu welchem Preis das Paket an die mehreren Investoren gegangen ist.
      So wie das vermeldet wurde, ist das Paket "ausserbörslich" gehandelt worden!
      Dies schließt eine "variabel" ausgehandelte Preisfindung ein.

      Somit ist es doch für den Kleinaktionär keine Referenz auf ein "aktuell" gutes Geschäft bzw ein guter "Kauf zu Kurs" Anhaltspunkt.

      Hier die Quelle:
      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-03/22878553…

      Auszug:
      Berlin, den 01.03.2012. Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt den Verkauf von etwa 2,5 Mio. Aktien der von Ihr gehaltenen Vorzugsaktien der MPH AG bekannt. Das Paket wurde an mehrere institutionelle Anleger außerbörslich um platziert.


      Also ein umfangreicheres Wissen oder die Fähigkeit, ein Investment besser beurteilen zukönnen als die "Käufer/Investoren"- des großen Paketes und/oder der hier anwesenden Forenteilnehmern, hat sich doch niemand angemasst. Das muss jeder selber wissen, was er macht.

      Zum Thema "Aktienpaket":
      Allerdings könnte es doch auch sein, das die Investoren das Aktienpaket zu einem günstigeren Kurs bekommen haben.
      Dieses doch dann "gerade" weil sie das Invest besser einschätzen können bzw einen besseren Informationsstand über das Q4´2011 haben.
      Zugegeben! Das ist eine Recht gewagte Annahme/Vermutung.
      Ich betone daß diese Konstellation natürlich auch ganz anders sein kann bwz dies nicht den Tatsachen entspricht, aber ebenso ist es durchaus vorstellbar....mir ist dies jedenfals eine Überlegung wert.

      Im Endeffekt will doch jeder das beste für sich rausholen.
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 22:56:57
      Beitrag Nr. 658 ()
      .... eins ist sicher, ein Grossinvestor bekommt
      alle Info´s bis ins Detail!

      Folglich gilt:

      Rendite im Jahr 2012 analog 2011 und 30 % Umsatzsteigerung
      sind sicher!
      Avatar
      schrieb am 11.03.12 23:03:24
      Beitrag Nr. 659 ()
      Zitat von seeinvestor2: Folglich gilt:

      Rendite im Jahr 2012 analog 2011 und 30 % Umsatzsteigerung
      sind sicher!


      Nö. Das sind nur Prognosen des Vorstands und was die Wert sind sieht man ja bzgl. der Margen und des Ergebnisses, die im 4. Quartal eingebrochen sind. Vorher war von einer weiteren guten Entwicklung die Rede, als nämlich die guten Zahlen zu Q3 präsentiert wurden. Und sollten sich Umsatz, Marge und Ergebnis im 2012 so fortsetzen, wie im 4. Quartal 2011, dann gute Nacht. Dann kommen zwar 30% Umsatzwachstum dabei heraus, aber eine Marge von 1-2%.

      Wie wusste schon Mark Twain? "Prognosen sind schwierig. Besonders, wenn sie die Zukunft betreffen".
      Avatar
      schrieb am 12.03.12 18:02:27
      Beitrag Nr. 660 ()
      Hallo!
      Verfolge nach wie vor sehr interessiert dieses Forum - natürlich aus Eigeninteresse - als Aktionär der MPH AG. Auf meine Anfrage bei der MPH AG hin, woran der Einbruch im vierten Quartal lag, bekam ich folgende Antwort:

      "Sehr geehrter ..., der Gesetzgeber hat die Regelung der Herstellerzwangsrabatte - nach der Einführung im August 2010 - weiter verschärft. Im vierten Quartal haben wir die Rabatte für das gesamte Jahr 2011 nochmals nachkalkulieren müssen - dies verschlechterte den Materialeinsatz im vierten Quartal. Ohne zu sehr in Details zu gehen, sei erwähnt, dass bei unterschiedlichen Packungsgrößen und daraus folgend divergierenden Preisen/Tablette (oder Einheit) nur noch der jeweils günstigste Preis je Tablette (Einheit)- aus der Menge unterschiedlicher Preise aufgrund von unterschiedlichen Packungsgrößen - abgerechnet werden kann; beziehungsweise der größte Rabatt je Tablette (Einheit) gegeben werden muss. Diese Rahmenbedingungen gelten ebenfalls für das Jahr 2012. Mit freundlichen Grüßen"

      Das würde ja darauf schließen lassen, dass es in der Tat eine Einmalbelastung ist, die sich aber natürlich margenmindernd auf das ganze Jahr 2011 ausgewirkt hat und auf 2012 auswirken wird. Denke schon, dass es nicht versehentlich erst im Q4 verbucht wurde, denn eine Verschärfung seit Aug 2010 bzw. Änderung der Rahmenbedingungen im Bezug auf Abrechnungsmodalitäten ist mir nicht bekannt. Somit wäre in 2012 also auch mit einer Marge von ca. 6 % zu rechnen. Also mit Blick auf die Zahlen der Jahre 2010 und 2011 wäre der Ausblick für 2012, natürlich auch aufgrund anderer subjektiv erwarteter aber auch objektiv nach außen hin verkündeter Zahlen, leicht negativ.

      Positiv könnte sich lediglich eine vorzeitige Minderung des Herstellerrabatts auswirken, der ja erst für den Sommer 2013 vorgesehen ist. Da eine Minderung jedoch meines Erachtens definitiv kommen wird, wird sich das natürlich - ob nun in 2012 oder halt in 2013 - langfristig wieder positiv auf die Marge auswirken. Auch erwarte ich von Seiten der HAEMATO Vet GmbH bzw. der Erweiterung des Produktportfolios / Erweiterung des Auslandsgeschäfts mittelfristig positive Impulse.

      Wie sich allerdings der Schiedsspruch, der hier ja schon diskutiert wurde, auswirkt, vermag ich nicht zu sagen bzw. habe da auch eher ein negatives Gefühl. Zu diesem Punkt (in meiner e-mail ebenfalls angefragt), erhielt ich hingegen keine Antwort bzw. wenn man den letzten Satz der Antwort liest, müsste man meinen, dass die MPH AG nicht von negativen Auswirkungen durch den Schiedsspruch ausgeht. Das letzte Wort scheint ja aber auch noch nicht gesprochen zu sein, vgl. folgender Link:
      http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/politik/news/2012/0…

      Hoffe auf eine weiterhin angeregte Diskussion!
      Avatar
      schrieb am 12.03.12 20:28:19
      Beitrag Nr. 661 ()
      Also da muss ich die IR-Abteilung von MPH mal loben. Ich habe ebenfalls am Wochenende eine Anfrage zur Marge gestellt und bereits heute um 09:37 Uhr eine Antwort erhalten. Die Antwort ist die selbe wie oben, sowohl inhaltlich als auch vom Text.

      Inhaltlich bin ich ebenfalls über die Worte "weiter verschärft" gestolpert. Da die Verschärfung rückwirkend geschehen sein soll, kann es sich eigentlich in der Tat nur um eine Gesetzesänderungen handeln.

      Meines Verkaufsüberlegeungen sind dahingehend geendet, dass ich ein Drittel meines Bestandes verkauft habe, da ich im Dezember nach dem Interview die Position deutlich übergewichtet hatte. Den restlichen Bestand werde ich halten.
      Avatar
      schrieb am 12.03.12 23:25:06
      Beitrag Nr. 662 ()
      Hallo,
      auf die Schnelle: ich denke dies könnte von IR gemeint sein, bzw. MPH getroffen haben:

      http://www.deutschesapothekenportal.de/amnog_packungsv.html
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 08:16:58
      Beitrag Nr. 663 ()
      Gut recherchiert. So langsam finden sich die Puzzle-Teile. Was ich nicht verstehe, warum eine rückwirkende Belastung der Marge statt gefunden hat. Die IR schreibt es ja auch, dass die Rabatte rückwirkend angepasst werden mussten. Musste man sozusagen Rechnungen korrigieren?

      Wenn dies alles so stimmig ist und bei Präsentation des Jahresabschlusses auch so kommuniziert wird, ist das für mich insgesamt ok. Lediglich bei der Kommunikation im Quartalsbericht sollte man zukünftig offener auf Unklarheiten eingehen. Die einzige Begründung für die Art der Kommunikation ist meiner Meinung nach, dass MPH aus welchen Gründen auch immer erst nach Jahresfrist von dem "Problem" erfahren hat. Pahl macht mir in den Interviews nicht den Eindruck eines Blenders.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 17:47:53
      Beitrag Nr. 664 ()
      Also, bin noch mal in die Zahlen von MPH eingestiegen:

      Ich denke, so wie du es, straßenköter, darstellst, ist es wohl richtig.
      Leider auch in Richtung "optimierungswürdiger IR": die müssen sich auch mal trauen schwierige Sachen transparent zu machen, sonst wächst denen gegenüber (wohl zu unrecht) der Argwohn. Man kann ja nicht immer nur der "Dividendenknaller" sein. Wer das liest, denkt ja fast es würde ihm eine Rheumadecke verkauft werden sollen .... Aber das steht auf einem anderen Blatt.

      Für alle die sich aufregen und keine Zeit haben in die MPH-Zahlenvergangenheit zu schauen:
      Q1 2010 Umsatz/ EBITDA: 26,4/3,33 - 28,46/2,74 - 26,65/2,88 - 30,90/1,69
      Auch hier war entsprechend das 4. Q sehr umsatzstark, aber extrem margenschwach. Scheinbar wird hier am Ende einiges nochmal abgerechnet.

      Und das die Marge in 2011, Q4 "null" war, stimmt ja absolut nicht. Der JAHRESÜBERSCHUSS ist von Durchschnitt Q1-Q3 2011: 2,65 Mio. auf Q4: 0,69 Mio zurückgegangen.
      Vergleicht man das mit dem EBITDA von 2010, so war es damals Durchschnitt Q1-Q3: 2,98 Mio auf Q4: 1,69 Mio .

      Man konnte/ kann somit scheinbar einen deutlichen Margeneinbruch für das 4. Q bei MPH erwarten, allerdings war er 2011 ausgeprägter als 2010.

      Die Zahlen für 2010 habe ich hieraus entnommen: http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/20110905_MPH_U…

      Dabei ist mir aufgefallen, dass man sich schon am 20.1. hätte aufregen können, denn die Analyse von GBC rechnet für 2012 eben genau bereits mit jener 2011er Netto-Rendite von 5,94% aus der jüngsten Pressemeldung. Dann ergibt sich somit ein EPS von 0,28 EUR für 180 Mio Umsatz.
      Was wiederum zu einer Dividende von 25 Cent Anlass geben sollte.
      Eine Steigerung von 25% - wenns kommt - alles prima.


      Nebenbei, der Thread müsste einige Gratisaktien von MPH erhalten, da wir ja hier eigentlich den Job der IR-Abteilung mit machen.... ;-)

      Allerdings schön, bereits ein Update vorhanden: http://www.mph-ag.de/de/veroeffentlichungen/ratingresearch
      So oder so: eine "3" vor dem Komma ist sie schon wert, die MPH.
      Avatar
      schrieb am 13.03.12 18:40:26
      Beitrag Nr. 665 ()
      Hallo!
      Bin da noch nicht ganz überzeugt. Wenn ich mir folgende Beiträge auch noch einmal zu Gemüte führe, so sind waren die "neuen Spielregeln" zum 01.01.2011 bekannt.

      http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=36046
      http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=36541

      Weiterhin gab es geduldete Übergangsfristen. Wieso also eine Auswikung auf Q1-Q3? Dass nun aufgrund von Verpackungsgrößen, nicht mehr große billigere Mengen / Packungen geordert werden können, leuchtet ein und macht so den Wareneinkauf zukünftig teurer, aber zum Thema rückwirkende Belastung, fehlt mir noch die Fundstelle / das Verständnis?!
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 09:09:38
      Beitrag Nr. 666 ()
      Stimme dir zu,
      alle Erklärungen von unserer Seite können nur zweitbeste Ausführungen sein.
      Erklären muss sich die MPH ihren Investoren gegenüber, so dass deren Fragen zu den objektiven Zahlen schlüssig beantwortet werden können.

      Warten wir mal auf Berichte, Interviews und ggf. IR-Antworten auf Emails von MPH-Aktionären....
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 11:36:16
      Beitrag Nr. 667 ()
      Prognose etwas gesenkt, aber immer noch 8% Dividendenrendite, alles gut.:)

      http://www.more-ir.de/d/11560.pdf
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 11:56:42
      Beitrag Nr. 668 ()
      Zitat von upanddown1: Prognose etwas gesenkt, aber immer noch 8% Dividendenrendite, alles gut.:)

      http://www.more-ir.de/d/11560.pdf


      Von 0,23 € EPS sollen 0,20 € ausgeschüttet werden. Eine völlig überzogen und für das Unternehmen gefährdende Ausschüttungsquote (87%), zumal MPH ja um weitere 30% wachsen soll nächstes Jahr.

      Ich sehe das sehr kritisch und die hohe Ausschüttung ist kaufmännischer Irrsinn. Sie ist (alleine) dem enormen Kapitalbedarf des Alleinbestimmers Magnum AG geschuldet, dem die MPH egal zu sein scheint, Hauptsache, er bekommt seine Dividende, mit der er wiederum seine Genusscheine bedienen muss - und die er bei ihrem Auslaufen (ich meine 2014?) zurückzahlen will (die sind viel zu teuer verzinst; oberhalb der MPH-Rendite). Nene, MPH ist kein solides Investment mehr für mich...
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 12:09:44
      Beitrag Nr. 669 ()
      Hier sehe ich die Zusammenhänge ein wenig anders als Du. Sofern eine Bilanz in Ordnung ist, man nicht aus der Substanz ausschüttet und der CF jetzt und zukünftig es zulässt einen Großteil der Gewinne auszuschütten, finde ich es grundsätzlich in Ordnung so wie MPH zu verfahren.

      Die entscheidenden Fragen, die also zu beantworten wären, sind:
      Ist der CF nachhaltig hoch genug, um die Dividende dauerhaft zu rechtfertigen?
      Kann das Wachstum vor dem Hintergrund einer hohen Dividendenzahlung nachhaltig und unvermindert fortgesetzt werden?
      Ist es erforderlich eventuell die Bilanz zu stärken?
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 12:20:05
      Beitrag Nr. 670 ()
      Zitat von straßenköter: Hier sehe ich die Zusammenhänge ein wenig anders als Du. Sofern eine Bilanz in Ordnung ist, man nicht aus der Substanz ausschüttet und der CF jetzt und zukünftig es zulässt einen Großteil der Gewinne auszuschütten, finde ich es grundsätzlich in Ordnung so wie MPH zu verfahren.

      Die entscheidenden Fragen, die also zu beantworten wären, sind:
      Ist der CF nachhaltig hoch genug, um die Dividende dauerhaft zu rechtfertigen?
      Kann das Wachstum vor dem Hintergrund einer hohen Dividendenzahlung nachhaltig und unvermindert fortgesetzt werden?
      Ist es erforderlich eventuell die Bilanz zu stärken?


      Eine Ausschüttungsquote zwischen 40 und 60% wird allgemeinhin als solide und vertretbar angenommen. Als Aktionär bin ich ja nicht ausschließlich an Dividenden interessiert (die ich ja mit 25% versteuern muss), sondern an der Wertsteigerung meines Unternehmens - und entsprechend an der Aktienkursentwicklung. Jeder einbehaltene Euro steigert den Unternehmenswert, sofern er wiederum Erträge erwirtschaftet und nicht Verluste. Die Marge von MPH haut einen jetzt nicht vom Hocker und das Wachstum soll fortgeführt werden. Bei einer derart hohen Ausschüttungsquote ist diese Story absehbar endlich: entweder man hört auf zu wachsen, oder man führt eine Kapitalerhöhung durch, um die für das Wachstum benötigten Mittel zu generieren. Oder man behält erzielte Gewinne im Unternehmen ein und schüttet diese nicht aus. Letzteres ist die vernünftigste Strategie, auch aus Sicht der Aktionäre, da sie das Finanzamt außen vor lässt.

      Will sagen: die unterschiedlichen Unternehmensziele von MPH stehen zueinander in Konkurrenz. Und zwar aufgrund der Interessenslage des bestimmenden Großaktionärs (der die Stammaktien hält). Und der zweite Großaktionär, die Windsor AG, benötigt ebenfalls dringend liquide Mittel, weil ihre anderen Geschäftsfelder nicht so schnell so viel abwerfen, wie erhofft und erwartet. Und Großaktionär bei dieser Windsor Ag und auf deren Dividende ebenso angewiesen wie auf die von MPH ist... die Magnum AG. Über deren Motive habe ich mich ja bereits ausgelassen und dass diese nicht im Interesse von MPH sind (und auch nicht in dem von Windsor).
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 17:16:30
      Beitrag Nr. 671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.899.411 von sirmike am 14.03.12 12:20:05Was Du Dir da zusammenreimst.
      Magnum hat die Zinsen auf die GS schon bezahlt,als mph noch nichtmal als Idee existierte.
      Falls eine grössere Zahl GS gekündigt werden,kann dies Magnum aus den Dividenden sowieso nicht bezahlen.Wahrscheinlich müssen sie dann weitere mph Aktien an Investoren verkaufen,oder Grundstücke oder was weiss ich.
      mph ist ein Dealer,die investieren wenig bis gar nichts und machen Knete,Thats ist.
      Immer die Leute mit den hohen Ansprüchen,ist ja ätzend.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 17:23:10
      Beitrag Nr. 672 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.899.411 von sirmike am 14.03.12 12:20:05Die Antwort war eher allgemeingültig und nicht auf MPH im speziellen bezogen. Die Frage ist doch, ob MPH die Liquidität zum wachsen benötigt. Wird das Kapital nicht benötigt, würde man die Liquidität zu 1% auf das Tagesgeldkonto packen. Damit wäre auch niemandem geholfen. Da schwebt bei mir immer Microsoft vor Augen, die mehr und mehr Cash anhäuften, aber die Aktie dahin vegetierte.

      Also, wenn MPH das Geld zum Wachsen benötigen würde, ist es schwachsinnig die Dividende auszuweiten.
      Avatar
      schrieb am 14.03.12 18:17:22
      Beitrag Nr. 673 ()
      Ja, das mit der "gesunden Ausschüttung" von 40-60% kenne ich auch.
      So wie es früher hieß, dass man zur Absicherung eines Depots Staatsanleihen übergewichten sollte und Emerging Markets was für Zocker sind....

      Schauen wir uns doch zur Dividendenpolitik mal die Munich Re an, die sich gerade heute dazu entschlossen hat mehr auszuzahlen als sie eingenommen haben.

      Oder schauen wir uns doch mal Delticom (gegründet durch Ex-Vorstände von Continental) an, die mit ähnlich wenig Personal wie die MPH noch mehr Umsatz machen - und nahezu 100% ausschütten.

      Bilanzierung (zum 31.12.) nach in EUR: Jahr 2010 2009 2008 2007

      Umsatz
      419,6 Mio. 311,3 Mio. 259,0 Mio. 215,5 Mio.

      Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit
      47,2 Mio. 29,6 Mio. 17,6 Mio. 13,4 Mio.

      Jahresüberschuss
      32,3 Mio. 20,2 Mio. 11,7 Mio. 8,3 Mio.

      Ergebnisse je Aktie brutto
      3,9837 2,4974 4,4592 3,3933

      Ergebnisse je Aktie netto
      2,7 1,7 0,991 0,705

      Ausschüttungssumme
      32,2 Mio. 20,1 Mio. 11,8 Mio. 7,9 Mio.

      Dividende Stammaktien
      2,72 1,7 1 0,6667

      Dividende Vorzugsaktien -- -- -- --

      Abschreibungen auf Anlagevermögen -- -- -- --

      Mitarbeiter (Anzahl)
      101 87 81 75


      In manchen Situationen und bei manchen Geschäftsmodellen macht ein Dividendensparen keinen Sinn - die Gründe wurden ja schon beschrieben.

      Und auch die Steigerung eines Unternehmenswertes um z.B. 8% muss ich, wenn ich den Gewinn realisiere mit 25% besteuern. Jedenfalls ist es bei mir so.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 06:36:46
      Beitrag Nr. 674 ()
      Guten Morgen allerseits,

      das Thema Dividende ist, wie schon mehrmals gesagt, ein zweischneidiges Schwert.
      Bin bzw War hier auch lange ein Freund der hohen Dividende, ALLERDINGS hat sich das nach den Zahlen für das Jahr 2011 etwas geändert.
      Hatte solange nix gegen eine hohe Ausschüttungsquote, solnage das Wachstum auch beim Jahresüberschuß stabil geblieben ist.
      Setze ganz klar hohes Wachstum vor hochprozentiger Dividende.

      Das die MPH keine großen Investitionen leisten muss, halte ich auch in dieser Situation für nicht angemessen.
      In der Pharmabranche bzw dem Unternehmensstand der MPH, kann Wachstum nur durch mehr Kunden generiert werden.
      Dieses Kundenwachstum stangniert irgendwann. Warum?
      Meine Erklärung wird manchen Leuten jetzt nicht gefallen:

      Es gibt eine bestimmte anzahl von Apothekern bzw Krankenhäusern, die kosteneffizient und hochmotiviert arbeiten und sich nicht durch andere Einflüße beindrucken lassen.

      Es gibt allerdings auch diese: nicht so motiviert, doch sehr bequem und durchaus leicht zubeeindrucken. (Ich denke ihr wisst was ich damit meine*GG*)
      Um diese "unzugänglichen" Kundengruppen zugewinnen, benötigt man ein Heer von Pharmaberatern/referenten um für seine Produkte zu werben um im Anschluss, mehr umzusetzen.
      (Beispiel: Pfizer, Novartis, Bayer etc)


      Dies wäre nur eine Möglchkeit das Geld zu verwenden. Ich wollte nur mal zeigen, das die MPH auch aggressiv mit dem Geld umgehen kann/könnte/sollte/müsste oder eben nicht dürfte.
      Wie mans halt für besser hält.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:04:39
      Beitrag Nr. 675 ()
      Zitat von bernieschach: Was Du Dir da zusammenreimst.
      Magnum hat die Zinsen auf die GS schon bezahlt,als mph noch nichtmal als Idee existierte.
      Falls eine grössere Zahl GS gekündigt werden,kann dies Magnum aus den Dividenden sowieso nicht bezahlen.Wahrscheinlich müssen sie dann weitere mph Aktien an Investoren verkaufen,oder Grundstücke oder was weiss ich.
      mph ist ein Dealer,die investieren wenig bis gar nichts und machen Knete,Thats ist.
      Immer die Leute mit den hohen Ansprüchen,ist ja ätzend.


      Magnum erklärt, seine Genussscheine am Ende der Laufzeit nicht neu auflegen zu wollen, ergo muss irgendwo das Geld dafür her. Ihre Beteiligungen haben sie bereits veräußert, Immobiliengeschäfte haben sie dort eingebracht. Bleiben die Windsor- und die MPH-Beteiligung. Die Magnum benötigt die bisherigen hohen Ausschüttungen nicht, um die Genussscheinzinsen bedienen zu können (jedenfalls nicht vollständig). Ob die Magnum diese Überschüsse an die Eigentümer ausgeschüttet hat, kann ich nicht beurteilen. Hielte ich für dämlich, wenn ich weiß, dass ich 2014/2015 größere Mengen Kapital benötige für die Rückzahlung. Dann schütte ich doch nicht vorher aus und versteuere das (als Eigentümer), sondern ich belasse die aufgelaufenen Gewinne (die Dividendeneinnahmen muss die Magnum nur mit 5% !!! versteuern, Provatleute mit 25%) in der Magnum, um ein Polster für die Genussscheinrückzahlung anzusammeln. Ansonsten müsste die Magnum entweder anderes Fremdkapital aufnehmen, oder Aktien von Windsor und/oder MPH veräußern - beides würde aber die Ertragskraft der Magnum dauerhaft schmälern. Ist daher nicht anzunehmen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:06:53
      Beitrag Nr. 676 ()
      Zitat von straßenköter: Die Antwort war eher allgemeingültig und nicht auf MPH im speziellen bezogen. Die Frage ist doch, ob MPH die Liquidität zum wachsen benötigt. Wird das Kapital nicht benötigt, würde man die Liquidität zu 1% auf das Tagesgeldkonto packen. Damit wäre auch niemandem geholfen. Da schwebt bei mir immer Microsoft vor Augen, die mehr und mehr Cash anhäuften, aber die Aktie dahin vegetierte.

      Also, wenn MPH das Geld zum Wachsen benötigen würde, ist es schwachsinnig die Dividende auszuweiten.


      MPH will 30% Umsatzwachstum kreieren. Das bedeutet, dass MPH 30% mehr Waren einkaufen muss, also der Kapitalbedarf um 30% ggü. 2011 steigt. Also ja, sie brauchen Geld, es seim denn, MPH kann alles auf Kredit kaufen und bezahlt diesen dann einfach nicht. So ala Teldafax. Aber das halte ich für abwegig, daher bleibt's bei Erklärung 1.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:09:03
      Beitrag Nr. 677 ()
      Sehr lesenswerter Artikel zum Thema "gute Dividendenpolitik".

      http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Tit…
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:32:39
      Beitrag Nr. 678 ()
      Zitat von sirmike:
      Zitat von bernieschach: Was Du Dir da zusammenreimst.
      Magnum hat die Zinsen auf die GS schon bezahlt,als mph noch nichtmal als Idee existierte.
      Falls eine grössere Zahl GS gekündigt werden,kann dies Magnum aus den Dividenden sowieso nicht bezahlen.Wahrscheinlich müssen sie dann weitere mph Aktien an Investoren verkaufen,oder Grundstücke oder was weiss ich.
      mph ist ein Dealer,die investieren wenig bis gar nichts und machen Knete,Thats ist.
      Immer die Leute mit den hohen Ansprüchen,ist ja ätzend.


      Magnum erklärt, seine Genussscheine am Ende der Laufzeit nicht neu auflegen zu wollen, ergo muss irgendwo das Geld dafür her. Ihre Beteiligungen haben sie bereits veräußert, Immobiliengeschäfte haben sie dort eingebracht. Bleiben die Windsor- und die MPH-Beteiligung. Die Magnum benötigt die bisherigen hohen Ausschüttungen nicht, um die Genussscheinzinsen bedienen zu können (jedenfalls nicht vollständig). Ob die Magnum diese Überschüsse an die Eigentümer ausgeschüttet hat, kann ich nicht beurteilen. Hielte ich für dämlich, wenn ich weiß, dass ich 2014/2015 größere Mengen Kapital benötige für die Rückzahlung. Dann schütte ich doch nicht vorher aus und versteuere das (als Eigentümer), sondern ich belasse die aufgelaufenen Gewinne (die Dividendeneinnahmen muss die Magnum nur mit 5% !!! versteuern, Provatleute mit 25%) in der Magnum, um ein Polster für die Genussscheinrückzahlung anzusammeln. Ansonsten müsste die Magnum entweder anderes Fremdkapital aufnehmen, oder Aktien von Windsor und/oder MPH veräußern - beides würde aber die Ertragskraft der Magnum dauerhaft schmälern. Ist daher nicht anzunehmen.


      Wenn deren Liquidität hoch genug ist, sollten die ihre Anleihen unter-pari zurückkaufen.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 11:35:16
      Beitrag Nr. 679 ()
      Zitat von sirmike:
      Zitat von straßenköter: Die Antwort war eher allgemeingültig und nicht auf MPH im speziellen bezogen. Die Frage ist doch, ob MPH die Liquidität zum wachsen benötigt. Wird das Kapital nicht benötigt, würde man die Liquidität zu 1% auf das Tagesgeldkonto packen. Damit wäre auch niemandem geholfen. Da schwebt bei mir immer Microsoft vor Augen, die mehr und mehr Cash anhäuften, aber die Aktie dahin vegetierte.

      Also, wenn MPH das Geld zum Wachsen benötigen würde, ist es schwachsinnig die Dividende auszuweiten.


      MPH will 30% Umsatzwachstum kreieren. Das bedeutet, dass MPH 30% mehr Waren einkaufen muss, also der Kapitalbedarf um 30% ggü. 2011 steigt. Also ja, sie brauchen Geld, es seim denn, MPH kann alles auf Kredit kaufen und bezahlt diesen dann einfach nicht. So ala Teldafax. Aber das halte ich für abwegig, daher bleibt's bei Erklärung 1.


      Ist das jetzt eine Spekulation oder weißt Du das genau, dss MPH nunmehr Kredite zumindest temporär aufnehmen muss? Dies ist für mich der springende Punkt. Kann das Wachstum aus der verbleibenden Liquidität finanziert werden, ist die Ausschüttung richtig.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:04:30
      Beitrag Nr. 680 ()
      Zitat von straßenköter: Ist das jetzt eine Spekulation oder weißt Du das genau, dss MPH nunmehr Kredite zumindest temporär aufnehmen muss? Dies ist für mich der springende Punkt. Kann das Wachstum aus der verbleibenden Liquidität finanziert werden, ist die Ausschüttung richtig.


      MPH will 30% Umsatzwachstum kreieren. Das bedeutet, dass MPH 30% mehr Waren einkaufen muss, also der Kapitalbedarf um 30% ggü. 2011 steigt. Also ja, sie brauchen Geld, es seim denn, MPH kann alles auf Kredit kaufen und bezahlt diesen dann einfach nicht. So ala Teldafax. Aber das halte ich für abwegig, daher bleibt's bei Erklärung 1.[/quote]

      Ist das jetzt eine Spekulation oder weißt Du das genau, dss MPH nunmehr Kredite zumindest temporär aufnehmen muss? Dies ist für mich der springende Punkt. Kann das Wachstum aus der verbleibenden Liquidität finanziert werden, ist die Ausschüttung richtig.[/quote]

      Es war eine Antwort auf deine Frage. Braucht man Liquidität, um wachsen zu können. Klare Antwort: ja. Es sei denn, man will betrügen und Leute auf unbezahlten Rechnungen sitzen lassen. Wenn ich regulär 30% mehr einkaufen will, muss ich 30% mehr Geld dafür ausgeben (Mengenrabatte etc. mal außeracht gelassen). Und zwar dauerhaft, denn ansonsten würden die Umsätze danach ja wieder zurückgehen müssen. Will ich im nächsten Jahr, also 2013, erneut wachsen, brauche ich auch dafür Geld.

      Wenn MPH jetzt also von 23 verdienten cts (EPS) 20 cts ausschüttet, bleiben nur die 3 cts je Aktie für 30% Wachstumswunsch. Das geht solange gut, wie die Liquidität reicht, aber dieses Missverhältnis erreicht ziemlich schnell ein Ende. Und dann stellt sich die Frage nach der weiteren Finanzierung des Wachstums: Kapitalerhöhung, Fremdkapital - oder kein Wachstum. Die Alternative ost, frühzeitig so viel von den erzielten Gewinnen einzubehalten und nicht als Dividenden auszuschütten, dass ich von diesen einbehaltenen Gewinnen mein Wachstum finanzieren kann.

      Wenn der Geschäftsbericht veröffentlicht wird, enthält der ja auch die Kapitalflussrechnung. Vor allem für 2012 (also in dem für 2012 vorzulegenden GB) wird das Dilemma sehr deutlich werden anhand des CF.

      Und nein, ich unterstelle MPH nicht, jetzt dringend Fremdkapital zu benötigen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:54:07
      Beitrag Nr. 681 ()
      Der entscheidende Teil Deiner Ausführungen findet sich erst ganz am Ende, nämlich die CF-Betrachtung. Wenn dies so ist, ist die Dividende in der Tat schädlich. Warum Du im Posting solange auf das EPS abstellst, verstehe ich nicht.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 12:57:56
      Beitrag Nr. 682 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.905.755 von sirmike am 15.03.12 12:04:30Die Finanzierung des Wachstums ist ein wichtiges Thema. Aber man sollte bei diesen spekulativen Betrachtungen auch das Thema Zahlungsziele mitdenken. Ich kenne Händler, die sich 180 Tage einräumen lassen und damit die Finanzierung an die Hersteller auslagern. Insofern wäre auch hier bessere Informationspolitik wünschenswert!
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 17:26:07
      Beitrag Nr. 683 ()
      Zitat von straßenköter: Der entscheidende Teil Deiner Ausführungen findet sich erst ganz am Ende, nämlich die CF-Betrachtung. Wenn dies so ist, ist die Dividende in der Tat schädlich. Warum Du im Posting solange auf das EPS abstellst, verstehe ich nicht.


      Kann ich nicht ändern, habe ich nun zweimal erklärt (Stichwort Ausschüttungsquote über 85%).
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 17:41:24
      Beitrag Nr. 684 ()
      Die Ausschüttungsquote sagt doch nichts über die Innenfinanzierungskraft aus eines Unternehmens aus. So ist es doch auch bei Mensch und Maschine, deren GuV noch für einige Jahre durch Abschreibungen auf Firmenwerte belastet wird, aber der Cash Flow eine andere Sprache spricht und eine hohe in Zukunft sogar steigende Dividende ermöglicht. Auch Amadeus Fire hat gestern verkündet, dass der gesamte JÜ ausgeschüttet wird, weil man die Liquidität nicht benötigt.

      Somit geht es doch bei der Ausschüttungsquote nur darum, wie viel Substanz man in einem Unternehmen aufbauen möchte bzw. muss, also ob man sein ausgewiesenes EK erhöhen möchte.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 18:53:17
      Beitrag Nr. 685 ()
      Verstehe bzgl. der Dividendenpolitik auch nicht ganz das Problem, sofern denn eins vorliegt. Warum den Wareneinkauf aus dem Eigenkapital finanzieren? Was spricht denn bei dem heutigen Zinsniveau gegen kurzfristige Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. Also stark vereinfacht: Wenn ich 10.000 Euro zu 5 % aufnehme, Waren für eben diesen Betrag kaufe und die Waren für 13000 Euro verkaufe, bleibt nach Tilgung der Schulden inklu Zinsen ja noch genug vom Kuchen. Denke es ist selbstverständlich (sollte zumindest so sein), dass die entsprechenden Herren einen besseren, genaueren Blick auf die Einkaufs- bzw. Absatzmöglichkeiten haben und daher wissen, was zu tun ist.
      Was man natürlich als "die Ungewisse" nicht wegdiskutieren kann und sollte, sind die Interessen / Zwänge der Magnum bzw. Windsor...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 19:57:49
      Beitrag Nr. 686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.908.738 von short-e am 15.03.12 18:53:17Kapitalumschlagzeit?! Eventuell erhöht MPH auch einfach die Schlagzahl. Über Zahlungsziele kann man viel machen, siehe Aldi, die haben die negative Kapitalumschlagzeit etabliert....
      Avatar
      schrieb am 15.03.12 20:42:38
      Beitrag Nr. 687 ()
      Also irgendwie ist das hier wie das Salz in der Suppe zu suchen. Das Unternehmen hat fast 70% Eigenkapital. Wieviel soll denn noch gehortet werden? Dividende ist immer mindestens dann auszuschütten, wenn das Unternehmen mit dem Geld sonst nur eine Rendite erwirtschaften würde, die unter dem risikofreien Marktzinssatz liegt. Wenn Fremdkapital günstig ist, warum soll man dafür teures Eigenkapital einsetzen?

      Ich sag nur: Her mit der Ausschüttung.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 08:55:45
      Beitrag Nr. 688 ()
      Zitat von MrEstate: Also irgendwie ist das hier wie das Salz in der Suppe zu suchen. Das Unternehmen hat fast 70% Eigenkapital. Wieviel soll denn noch gehortet werden? Dividende ist immer mindestens dann auszuschütten, wenn das Unternehmen mit dem Geld sonst nur eine Rendite erwirtschaften würde, die unter dem risikofreien Marktzinssatz liegt. Wenn Fremdkapital günstig ist, warum soll man dafür teures Eigenkapital einsetzen?

      Ich sag nur: Her mit der Ausschüttung.


      Die reine EK-Quote sollte man immer hinterfragen. Wenn man sich den 2010er Geschäftsbericht anguckt, fällt auf, dass von den ausgewiesenen 47 Mio Euro EK etwa 37 Mio. Euro auf den angesetzten Firmenwert Haemato Pharm basieren. Hier ist dann entscheidend wie werthaltig dieser Ansatz ist, was ich und ich glaube ich spreche hier für die meisten nicht beurteilen können. Da das EK nicht auf Liquidität basiert, ist die Argumentation für eine hohe Dividende aufgrund der hohen EK-Quote nicht zwangsläufig richtig. Sieht man sich die Kapitalflussrechnungen an, ist ersichtlich, dass sich MPH die Dividende 2010 leisten konnte. Selbst nach Auszahlung der Dividende haben sich die liquiden Mittel auf knapp 1 Mio. Euro erhöht. Hier möchte ich anmerken, dass erstens 1 Mio. nicht viel sind und dies lediglich eine Stichtagsbestrachtung ist. Die Ausschüttungsquote ist in der Tat damals wie heute sehr hoch. Wie ich bereits geschrieben habe, halte ich diese reine Angabe der Zahl für wenig aussagekräftig. Im grunde sagt sie nur etwas aus, in wie weit ich mein ausgewiesenes EK ausweite, wobei eine Erhöhung des ausgewiesenen EK nicht zwangsläufig eine Erhöhung der EK-Quote mit sich bringt.

      Also nochmals zu sirmikes Ausführungen: Seine Kritik ist aus meiner Hinsicht berechtigt, wenn sich die Finanzierungsstruktur des Unternehmens aufgrund der hohen Dividende nachhaltig verschlechtert oder sogar auf Wachstum verzichtet werden muss, weil liquide Mittel fehlen. Prinzipiell würde ich mich vom Bauchgefühl wohler fühlen, wenn die liquiden Mittel höher wären.
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 10:25:08
      Beitrag Nr. 689 ()
      Hallo,

      ich glaube, ich habe das Vorgehen bzw. das Wachstum von MPH etwas anders verstanden.

      Die Anzahl von "Kunden", also wie du sagst Apotheken und Krhser, ist in Deutschland auf eine Stelle hinterm Komma genau zu bestimmen - und dann ist Ende... Ich denke nicht, dass MPH hier dauernd die Werbetour macht und die Klinke drückt. (MPH-Mitarbeiterzahl ca. 60 ) Hier ist kein Wachstum möglich.

      Ich glaube aber, dass MPH nur über "Listen" arbeitet. D.h. wenn es mir gelingt a) sicherzustellen, dass ich Originalpräparat "x" zu Preis "y" liefern kann, dann kommt es auf meine Großhändlerliste oder wenn ich b) selber Generikum "x" produzieren (lassen) und anbieten kann (dafür brauche ich eine offizielle Zulassung), dann kommt es auch auf meine Liste.

      Die Apotheken-Software bedient sich nun dieser elektronischen Listen und die Apotheke sollte günstig verkaufen... (Stichwort: "aut idem", SGB V § 129 )

      Du sprichst vom intensivierten Vertrieb bei MPH. Die Pharmareferenten der Arzneimittelhersteller besuchen ihre eigentlichen Kunden = die Ärzte, um auf dem Rezeptblock zu landen.
      Dieses Geschäft hat aber nichts mit MPH zu tun. Bei MPH regelt es sich über Verfügbarkeit und Preis in der Apotheke - so mein Verständnis.

      Das Wachstum von MPH kommt über die Anzahl der Zulassungen!!
      Ende Halbjahr 2010: 203
      Ende Halbjahr 2011: 507
      Ende Halbjahr 2012: sicher noch mehr

      So lange die MPH noch sinnvolle Therapiebereiche mit sinnvollen neuen Zulassungen finden kann, wird MPH weiter wachsen. Wachstum heisst für MPH - aus meinem Verständnis folgende Gleichung:

      Investment in neue Zulassung "1000x EUR" mit "garantiertem" Umsatz "2000x EUR" davon minus "1000x EUR"-Zulassungs-Investment minus "xx EUR"-Produktionskosten minus Rabatt = größer Null = Wachstum.

      Also wichtig für das Bestehen und Wachsen von MPH ist die richtige Auswahl der Indikationen/ Zulassungen und in gewissem Sinne der günstige Einkauf (Reimporte) bzw. Produktion (Generika) derselben.

      Vergleich einzige Werbeaussage von Aldi: "Wir sind gleich gut wie die anderen - nur billiger."
      Avatar
      schrieb am 16.03.12 11:55:45
      Beitrag Nr. 690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.906.056 von straßenköter am 15.03.12 12:54:07so bin auch raus aus mph 8mit minus 7% :(), irgendwie sind mir hierbei zu viele variablen. und das geschäftsmodell hängt zu sehr von den willkürlichen politischen rahmenbedingungen ab. abgesehen davon hat das geschäftsmodell kein alleinstellungsmerkmal. das geschäft kann ja irgendwie recht einfach nachgekocht werden... drücke trotzdem die daumen, damit es bergauf geht ...
      Avatar
      schrieb am 17.03.12 08:59:42
      Beitrag Nr. 691 ()
      Hallo,
      kann alle die ´raus sind verstehen; war nicht das erwartete Ergebnis.
      Vielleicht ist es aber auch etwas zu früh gewesen, wir werden sehen.
      Ich sehe die 3,00 € plus x für mich als realistisches Ziel...
      Aktie nach unten absichern und auf die Dividende warten. Es wird in den nächsten Monaten Aussagen zum Zwangsrabatt geben, das wird mMn einen klaren Impuls geben.

      MACD sieht positiv aus.. nun sollte der 38 / 200 Tagedurchschnitt 2,52 / 2,57 geknackt werden.. :cool:


      Hier noch "News" von gestern ;)


      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
      Listing im Entry Standard

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG informiert die Aktionärsschaft,
      dass die Vorzugsaktie mit dem heutigen Tag im Entry Standard (Open Market)
      gelistet ist. Aus technischer Sicht ergeben sich hieraus keine Änderungen
      für den Börsenhandel mit der Vorzugsaktie. Die Transparenzanforderungen
      sind jedoch höher als im First Quotation Board (Open Market), welches
      bislang für die Notierung genutzt wurde.

      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch
      auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Unternehmensgruppe
      leistet mit Medikamenten auf Basis von patentfreien und patentgeschützten
      Wirkstoffen, die von der MPH-Gruppe in den Therapiegebieten Onkologie, HIV,
      Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen, angeboten werden, einen
      Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist seit dem 01.09.2009 im
      Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.
      Innerhalb des Open Market erfolgte am 16.03.2012 ein Wechsel vom First
      Quotation Board in den Entry Standard.

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 17.03.12 09:32:13
      Beitrag Nr. 692 ()
      @upanddown

      Ich kann Dir nur zustimmen. So sehe ich es auch. Der Trigger ist die Entscheidung zu den Zwangsrabatten. Aber da das Unternehmen derzeit Marktanteile gewinnt, ist ein erhöhter Ertrag auch bei niedriger Marge drin.

      Der Wechsel in den Entry-Standard ist zudem ein deutliches Signal. Das Unternehmen hat keine Scheu mehr Transparenz zu erzeugen und erhofft sich somit mehr Investoreninteresse. Man unterwirft sich nicht einer erhöhten Transparenzanforderung, wenn man etwas zu verbergen hat.

      Und das jetzt mehr Investoren Interesse zeigen werden liegt allein schon daran, dass viel Intsitutionelle Anleger wegen der mangelnden Tranparemz nicht in den Freivekehr investieren dürfen.

      Wenn man sich mal andere Nebenwerte im Geregelten Markt ansieht, dann ist eine Dividendenrendite von 6% keine Seltenheit, wohl aber mehr als 8%. Sollte sich auch bei MPH eine Dividendenrendite von 6% einstellen, betrüge der Kurswert von MPH ca. 3,30 €.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 08:55:52
      Beitrag Nr. 693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.917.420 von MrEstate am 17.03.12 09:32:13Entrystandart bedeutet aber auch höhere Kosten !
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 09:00:40
      Beitrag Nr. 694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.919.104 von 007coolinvestor am 18.03.12 08:55:52...hast Du da genauere Zahlen? :confused:
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 10:08:00
      Beitrag Nr. 695 ()
      Unterschiede zw. OM und enrty standard.

      http://xetra.com/xetra/dispatch/de/kir/navigation/xetra/200_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://xetra.com/xetra/dispatch/de/kir/navigation/xetra/200_…
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 10:10:54
      Beitrag Nr. 696 ()
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 11:56:46
      Beitrag Nr. 697 ()
      Zitat von MrEstate: @upanddown

      Ich kann Dir nur zustimmen. So sehe ich es auch. Der Trigger ist die Entscheidung zu den Zwangsrabatten. Aber da das Unternehmen derzeit Marktanteile gewinnt, ist ein erhöhter Ertrag auch bei niedriger Marge drin.

      Der Wechsel in den Entry-Standard ist zudem ein deutliches Signal. Das Unternehmen hat keine Scheu mehr Transparenz zu erzeugen und erhofft sich somit mehr Investoreninteresse. Man unterwirft sich nicht einer erhöhten Transparenzanforderung, wenn man etwas zu verbergen hat.

      Und das jetzt mehr Investoren Interesse zeigen werden liegt allein schon daran, dass viel Intsitutionelle Anleger wegen der mangelnden Tranparemz nicht in den Freivekehr investieren dürfen.

      Wenn man sich mal andere Nebenwerte im Geregelten Markt ansieht, dann ist eine Dividendenrendite von 6% keine Seltenheit, wohl aber mehr als 8%. Sollte sich auch bei MPH eine Dividendenrendite von 6% einstellen, betrüge der Kurswert von MPH ca. 3,30 €.


      Du setzt voraus, dass die Erträge/Marge mindestens auf dem 2011er Niveau von 5,x% bleiben. Gleichzeitig schreibst du, das einzige Entscheidende sei die Entwicklung des Zwangsrabattes (kann für MPH nur besser werden), ABER... wie bewertest du die Einführung der Referenzlisten (http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,820214,00.…) in Deutschland? Ist nicht jetzt das gesamte Geschäftsmodell von MPH infragegestellt? Denn künftig wird auch in Deutschland eine Referenzliste bei neuen Arzneimitteln (oder solchen mit Zusatznutzen) den Preis bestimmen, nicht mehr die Pharmafirmen selbst. Diese Referenzliste enthält auch Länder wie Slowenien und Griechenland, nicht nur Hochpreisländer, und das wird die Preise für innovative Pharmaprodukte wohl hierzulande deutlich günstiger machen. Und genau das ist das Problem für MPH: wenn in Deutschland für die Produkte künftig nur noch ein mit Griechenland annähernd vergleichbarer Preis erlöst werden kann, dann ist das Geschäft mit den billigen Reimporten tot. Denn warum sollte eine Apotheke oder ein Großhändler bei einem Reimporteur einkaufen, wenn er einen vergleichbaren Preis beim Hersteller in Deutschland bekommt?

      Wenn meine Befürchtung eintrifft, wird MPH Schwierigkeiten bekommen, seine Umsätze weiterhin deutlich zu edrhöhen und die Margen werden zusätzlich unter Druck geraten. Dann werden auch keine Dividenden in dieser Höhe mehr fließen können, weil sie operativ gar nicht mehr verdient werden. Schon 2001 waren ja statt erwarteteer 28 bis 29 cts je Aktie nur 23 cts dabei herausgekommen...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 12:24:19
      Beitrag Nr. 698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.919.430 von sirmike am 18.03.12 11:56:46Die Frage zu stellen ist richtg. Glaube aber die Antwort ist nicht korrekt. - So wie ich das verstanden habe, geht es dabei um NEUE Medikamente. Insoweit werden bereits zugelassene Medikamente nicht erfasst und damit der Paralellimport (Zulassung / bzw. hier relevant Preisbildung). Das könnet aber mittelfristig die ertragskraft beeinträchtigen. Insoweit ist auch insoweit von entscheidendem EInfluss, ob die Generika-Bereich massiv ausgebaut werden kann.

      Aber vielleicht gibt es hier auch noch Bracheninsider, die dazu etwas sagen können.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 13:46:58
      Beitrag Nr. 699 ()
      @sirmeike

      Das neue Verfahren sehe ich entspannt, ja teilweise als Vorteil. Hier geht es nur um Neuzulassungen und die Bewertung des Zusatznutzens. Wie das Beispiel im Beitrag zeigt, sind nicht alle Medikamente im Ausland billiger als in Deutschland, ja sogar teurer. Wenn jetzt der Vergleich kommt, der übrigens auch die Wirtschaftskraft eines Landes berücksichtigen soll, dann kann dies auch Preissteigerungen bedeuten.

      Ich sehe Haemato sehr gut positioniert im bereich der kostengünstigen Arneimittelversorgung. Probleme wird es eher für die forschenden Pharmariesen geben, die den Preis durch Zusatznutzen rechtfertigen müssen.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 19:17:26
      Beitrag Nr. 700 ()
      Zitat von 007coolinvestor: Die Frage zu stellen ist richtg. Glaube aber die Antwort ist nicht korrekt. - So wie ich das verstanden habe, geht es dabei um NEUE Medikamente. Insoweit werden bereits zugelassene Medikamente nicht erfasst und damit der Paralellimport (Zulassung / bzw. hier relevant Preisbildung). Das könnet aber mittelfristig die ertragskraft beeinträchtigen. Insoweit ist auch insoweit von entscheidendem EInfluss, ob die Generika-Bereich massiv ausgebaut werden kann.


      Du sprichst genau die beiden entscheidenden Punkte an:

      1. Generika: bisher hat MPH hier nichts zu bieten.

      2. MPH betont, weit über 80% mit innovativen Medikamenten in den Bereichen Krebs und Immunschwäche umzusetzen - also genau den Präparaten, in denen massiv geforscht wird von allen großen Pharmafirmen und von vielen Biotechunternehmen. Deren Aussichten, bei erfolgreicher Zulassung an Geld zu kommen, sind gesunken - zumindest werden sie wohl weniger erhalten, als nach bisheriger Rechtslage. Und dem entsprechend sinken die Chancen von MPH, an zusätzliche Medikamente zu gelangen, die man unter Preis im Ausland einkaufen und hier verkaufen kann. Weiter vorne im Strang wurden die Zahlen genannt, aus denen MPH das Wachstum speist: weitere Medikamente auf den eigenen Verkaufszettel zu bekommen.

      Ich sage ja nicht, dass MPH ab morgen kein Geld mehr verdient. Aber ich mache mir ernsthafte Sorgen um das Geschäftsmodell unter mittel- und vor allem langfristigen Aspekten. Und wenn ein Unternehmen so sehr auf eine hohe Dividendenrendite setzt in der PR- und IR-Strategie, wie MPH, dann muss diese Dividende auch langfristig vom Unternehmen verdient werden. Ansonsten frisst der Dividendenabschlag doch die Rendite einfach weg, wenn danach die Kurse (aufgrund steigender Gewinne) nicht wieder anziehen.

      Für mich haben sich die Aussichten massiv eingetrübt und daher habe ich meine Positionen in MPH inzwischen komplett glattgestellt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.03.12 20:28:15
      Beitrag Nr. 701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.306 von sirmike am 18.03.12 19:17:26Reimporte ist ein fragiles Geschäftsmodell, weil die EU von der IDEE der Angleichung in allen Bereichen lebt. Keine Preisunterschiede keine Reimporte. Bis dieser Zustand besteht, wird es noch eine ganze Weile dauern. Ich finde dies übervorsichtigt. ... Das Problem habe ich früher gesehen.
      Generika wäre die Antwort. Wie es da bei MPH aussieht ist nuklar und wird nicht transparent gemacht. Ich sehe in jedem Fall in den nächsten zwei Jahren stabile Erträge. In jedem Fall eine Halteposition solange das Management nichts erbauliches zu Generik bzw. den Margen sagt.
      Avatar
      schrieb am 19.03.12 11:55:12
      Beitrag Nr. 702 ()
      Xetra 2,55 EUR +0,051 +2,04% 19.03. 31.718
      Frankfurt 2,55 EUR +0,04 +1,59% 19.03. 38.192
      :look:
      :)
      Avatar
      schrieb am 19.03.12 13:01:12
      Beitrag Nr. 703 ()
      Hallo,
      dass MPH sich bei den Generika bedeckt hält, stimmt nicht.

      Immer wenn es um Zulassungen bzw. Lizensierungen geht, bemüht man sich zwischen den Reimporten der Originalpräparate und den Generika zu unterscheiden. Die Zahlen dafür habe ich ja schon gepostet.
      - Wenn du mehr wissen willst, musst du glaube ich, am besten in die Film- und Tondokumente einsteigen.

      Ansonsten liest du hier:

      http://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=201110710…

      Meiner Erinnerung nach sollte sich die Zahl der angebotenen Generika von irgendwas 4-5 für 2010 auf über 15 oder so für 2012, entwickeln. Aber für Genaues bitte selber recherchieren....
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 14:12:14
      Beitrag Nr. 704 ()
      Zitat von pureX: so bin auch raus aus mph 8mit minus 7% :(), irgendwie sind mir hierbei zu viele variablen. und das geschäftsmodell hängt zu sehr von den willkürlichen politischen rahmenbedingungen ab. abgesehen davon hat das geschäftsmodell kein alleinstellungsmerkmal. das geschäft kann ja irgendwie recht einfach nachgekocht werden... drücke trotzdem die daumen, damit es bergauf geht ...



      so, jetzt hättest Du deine 7% wieder drin :(

      langsam aber stetig gehts bergauf..

      up :p
      Avatar
      schrieb am 21.03.12 14:58:21
      Beitrag Nr. 705 ()
      ..:cool: chart sieht doch echt gut aus. Den 90 - und 200 Tagesdurchschnitt haben wir ´mal ganz lässig geknackt. MACD sehr gut. Trendbestätigungsindikator über 100, also auch positiv.

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 11:54:36
      Beitrag Nr. 706 ()
      Das sieht doch heute sehr gut. Orderbuch sieht gut aus, Kurs über/auf 2,60€ - meiner Meinung nach ist das ein Angriff auf die 2,80€.Denke, dass wir vor der Dividende noch eine Rally sehen werden. Ich hoffe es denn MPH ist bei mir die größte Position im Depot.
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 12:18:44
      Beitrag Nr. 707 ()
      :mad:Ich hätte den Mund halten sollen - jemand liest Wo und stellt 18.000Stk. ins Ask bei 2,60 unglaublich
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 13:49:51
      Beitrag Nr. 708 ()
      Hallo zusammen,
      insgesamt setzt man im Unternehmen wohl auf mehr Transparenz, das ist ja ersteinmal positiv zu bewerten.

      ´mal sehen was noch kommt :look:

      Gruß

      up

      DGAP-News: Windsor AG / Schlagwort(e): Zulassungsgenehmigung
      Windsor AG: Wechsel in Entry Standard

      26.03.2012 / 07:30

      ———————————————————————

      WINDSOR AG: Die Aktie des Unternehmens wird ab dem heutigen Tage im Entry
      Standard gelistet

      Berlin, den 26.03.2012. Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt
      bekannt, dass ihre Aktien ab sofort im Entry Standard gelistet werden.

      Der Wechsel in das neue Segment garantiert den Aktionären der WINDSOR AG,
      dass die erhöhten Anforderungen an Transparenz und Kommunikation dauerhaft
      erfüllt werden.

      Kontakt:
      windsor AG, Investor Relations
      Telefon: +49 (0)30 8867220
      info@windsor-ag.com

      Ende der Corporate News

      ———————————————————————

      26.03.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,übermittelt durch die DGAP – ein Unternehmen der EquityStory AG.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber
      verantwortlich.

      Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
      Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
      Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und
      http://www.dgap.de
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 14:34:47
      Beitrag Nr. 709 ()
      Wenn ich mir jetzt das Orderbuch anschaue, würde ich sagen, dass jemand etwas aktiv gegen steigende Kurse macht. "Extra" 2 dicke Blöcke reingeschoben, als man sah, dass die 2,60 geknackt wurden/werden.
      Wer könnte Interesse haben, die Aktie im Bereich um 2,40-2,50 zu haben?
      Avatar
      schrieb am 26.03.12 16:45:28
      Beitrag Nr. 710 ()
      :confused:
      was wirklich auffällt, ist der hohe Umsatz... jetzt schon über 140K Stck. allein auf Xetra ...und alles ohne Neuigkeiten.

      Hat jemand ne Vermutung? :confused:

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 07:12:55
      Beitrag Nr. 711 ()
      Halloele allesamt. Hab grad Limitorder eingegeben und hoffe das ich ab heute auch mit dabei bin :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 08:51:02
      Beitrag Nr. 712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.452 von MarcusRWD am 27.03.12 07:12:55na dann,

      herzlich Willkommen :)


      up
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 09:54:40
      Beitrag Nr. 713 ()
      Wundert mich auch, der hohe Aktienumsatz - und das schon über Wochen.
      In den letzten Tagen durchsuas vergleichbar mit einigen Tecdax-Titeln mit 2-3-400 Mio Jahresumsatz....

      Was da hinter steckt? Man/Ich weiss es nicht - wer kann es wissen?

      Was jedoch wahrscheinlich ist, dass es viele Käufer und Verkäufer gibt. Fallen die Verkäufer weg (wieso kurz vor der hohen Dividendenausschüttung verkaufen?), dann sollte es eine gute Chance geben, dass der Kurs deutlich steigt.
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 11:14:38
      Beitrag Nr. 714 ()
      Vielleicht liegt es an dieser Meldung aus dem Value-Telegramm!?


      MPH Holding: Small-Cap des Monats


      Lieber Value-Anleger,

      der Gesundheitsmarkt boomt.

      Von der wachsenden Nachfrage profitiert der Pharmamarkt.

      So wird das Wachstumspotenzial des globalen Pharmamarktes für die nächsten Jahre auf bis zu 7% pro Jahr geschätzt.

      Davon schneidet sich MPH eine ordentliche Scheibe ab. Im ersten Jahr nach der Unternehmensgründung hat MPH den Umsatz auf 62 Mio € verfünffacht. Der operative Gewinn lag bei 6,1 Mio €. 2010 wurden bereits 112 Mio € umgesetzt - bei einer EBIT-Marge von knapp 10%.

      Bis 2012 dürften bereits mehr als 180 Mio € Umsatz und rund 15 Mio € EBIT in den Büchern stehen. Wenn die Politik weniger Eingriffe in die Vergütungsprozesse nehmen würde, wäre ein noch höheres Wachstum möglich.
      Steigendes Gesundheitsbewusstsein …

      Neben dem steigenden Gesundheitsbewusstsein der Bevölkerung sorgen auch eine höhere Lebenserwartung und die zunehmenden Investitionen in die eigene Gesundheit für die notwendigen Impulse. Durch auslaufende Patente und den steigenden Kostendruck werden dabei immer mehr Generika verschrieben.

      Zudem sind Apotheken per Gesetz verpflichtet, ein günstiges Importmedikament an den Kunden abzugeben, wenn es mindestens 15% oder 15 € preiswerter ist als das Originalpräparat. Und Apotheken müssen 5% ihrer Verkäufe durch EU-Arzneimittel erzielen.
      … und ein Gesetz helfen

      Dieses Gesetz nutzt MPH für sich aus. Haemato Pharm hat sich auf den Handel mit Arzneimitteln innerhalb der EU, den sogenannten Parallelimport, sowie auf die Herstellung und den Vertrieb von Generika spezialisiert.

      Die EU-Markenarzneimittel, vorwiegend aus dem Hochpreissegment, werden dabei von großen Pharmahändlern aus Italien oder Griechenland eingekauft, am Firmensitz umgepackt, mit einem eigenen Etikett versehen und dann 8 bis 15% preiswerter an deutsche Apotheken verkauft.

      Ein Mittel für die Brustkrebstherapie kostet beim Originalhersteller 1.500 €, MPH kann es dem Großkunden dann für 1.350 € anbieten.
      Klare Wachstumsstrategie

      Das – von konjunkturellen Einflüssen unabhängige – zu erwartende dynamische Wachstum des Gesundheitsmarktes ist ein wesentlicher Treiber. Die beiden Teilbereiche Parallelimporte und Generika sollten zum einen aufgrund der immer noch uneinheitlichen Preisstruktur in Europa und zum anderen aufgrund der vielen erwarteten Patentausläufe überproportional wachsen.

      Der Eckpfeiler der Wachstumsstrategie ist eine stetig steigende Anzahl an Zulassungen. MPH konnte im vergangenen Jahr den Kundenkreis von 1.600 auf 3.500 Kunden erweitern. Ursächlich hierfür war der Ausbau des Produktsortiments von 169 auf 380 Produkte.
      Ein zuverlässiger Partner

      Die unabhängige Rating-Agentur Hoppenstedt hat MPH im Januar zum zweiten Mal in Folge mit der Top-Rating- Note 1 ausgezeichnet. Nur 3,3% von 4,7 Mio Unternehmen in Deutschland haben dieses hervorragende Ergebnis erzielt.

      Hoppenstedt vergibt jährlich diese bundesweite Bewertung von 1 bis 6 für die Kreditwürdigkeit von Unternehmen. Diese äußerst positive Einschätzung gibt den Aktionären und Geschäftspartnern Planungssicherheit und die Gewissheit, einen zuverlässigen Partner an ihrer Seite zu haben.
      Die Small-Cap Kriterien …

      … lassen sich bei MPH nur bedingt anwenden, da das Unternehmen erst seit Mitte 2009 an der Börse notiert und ein Vergleich nur bedingt möglich ist. Dennoch erfüllt MPH aktuell 8 von 10 Kriterien. Wie man am Zahlentableau sieht, läuft das Geschäft hervorragend.

      Allerdings gehen wir davon aus, dass diese stürmischen Wachstumsraten dauerhaft nicht zu halten sind und sich im Bereich zwischen 15 bis 20% einpendeln werden. Zuversichtlich sind wir beim Kurs, der mittelfristig die Hürde von 5 € nehmen sollte.
      Fazit

      MPH bietet Anlegern schon jetzt für 2012 eine Dividendenrendite von 8,3%. Dabei leidet das Unternehmen derzeit sogar unter den im August 2010 von 6 auf 16% erhöhten Zwangsrabatten für Pharmafirmen an die Krankenkassen. Branchenkenner rechnen jedoch damit, dass diese Rabatte ab 2013 wieder deutlich sinken werden.

      Bei MPH würden damit nicht nur die Gewinne, sondern auch die Dividenden weiter steigen. 30 Cent je Aktie könnten dann drin sein – Rendite 11,7%. Dank weiterer Zulassungen, der Internationalisierung und der Erschließung neuer Kundensegmente dürfte MPH weiter rasant wachsen.

      Mit einem 2012-er KGV von 9 und einer hohen Dividendenrendite ist die Aktie ein klarer Kauf.

      Ich wünsche Ihnen allzeit gute Investments

      Ihr Volker Gelfarth
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 12:34:58
      Beitrag Nr. 715 ()
      Hallo

      Die Frage ist aus meiner Sicht eher, wer hier professionell versucht den Kurs zu halten und warum? Heute ist welch Zufall die 2,59 und 2,60 mit insgesamt 29000 STk. zu genagelt. Jeder in der Größenordnung verkaufen will/würde, würde den Ausbruch bei 2,60 abwarten, um zu verkaufen. Zufälligerweise verlauft das Boll. Band bei 2,60 und (ich glaube) die 90 Tageslinie - d.h. darüber hätten wir ein bull. Chartausbruch.
      Aus meiner Sicht macht es jemand mit Bedacht - aber wofür?
      Ich bin kein Anhänger der Verschwörungstheorie !
      Meine persönliche Meinung - und aufgrund der Größe der MPH Position sehr eingefärbt
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.03.12 12:36:26
      Beitrag Nr. 716 ()
      es war die 100 und 200 Tageslinie
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 03:10:09
      Beitrag Nr. 717 ()
      Bollinger verlaeuft bei mir auf genau 2,57... Also knapp... Die naechsten Tage werden denke ich entscheiden wohin es geht. Jedoch wuerde es der Logik widersprechen das hier gross verkauft wird wenn bald die Div. (mit evertueller erhoehung) kommt.
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 10:51:42
      Beitrag Nr. 718 ()
      GKV-Überschuss

      Hersteller fordern Fairplay

      Milliardenüberschüsse in der Gesetzlichen Krankenversicherung und die Geburtsfehler des AMNOG liefern der Pharmaindustrie Futter für Kritik und wecken Hoffnungen – etwa auf die Abschaffung des erhöhten Zwangs­rabatts. Die Gesundheitspolitik reagiert zurückhaltend.

      Satte Überschüsse

      Im Fadenkreuz der BPI-Kritik stehen immer noch das Arzneimittelmarkt-Neuordnungsgesetz (AMNOG) und die angesichts der einstigen Finanzierungsnöte in der Gesetzlichen Krankenversicherung (GKV) erhobenen Maßnahmen wie Zwangsrabatt und Preismoratorium. Die aktuell satten Überschüsse der Kassen verleihen der Argumentation der Hersteller durchaus Schwung.

      Beim Verfahren der frühen Nutzenbewertung für neue Arzneimittel laut AMNOG beklagte Wegener, die Wahl der Vergleichstherapie sei immer noch nicht geregelt und werde international in verschiedenen Ländern höchst unterschiedlich gehandhabt. Global agierende Arzneimittelhersteller gerieten beim Versuch, die Anforderungen zu antizipieren und zu erfüllen, in eine »undankbare Sandwichposition«. Zudem seien die jetzt einzubringenden Studien vor Jahren begonnen und zum Teil längst abgeschlossen worden. »Das ist, wie wenn aus einem 100 Meter-Rennen plötzlich ein 400 Meter-Lauf wird«, so Wegener.

      In den Preisverhandlungen seien die einzelnen Hersteller im Vergleich zum GKV-Spitzenverband »eindeutig der Underdog« – vergleichbar Außenseitern wie Dänemark bei der Fußball-EM. Hinzu komme, dass die im Verfahren maßgeblichen Gremien wie das Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen (IQWiG) oder der Gemeinsame Bundesausschuss den Wirtschaftlichkeitszielen der Kassen verpflichtet seien. »Das ist, wie wenn der Schiedsrichter vom Gegner bezahlt wird«, wetterte Wegener. Er hoffe dennoch weiter auf Unparteilichkeit sowie auf Nachbesserungen am Gesetz.

      »Die GKV schwimmt geradezu im Geld«, stellte Wegener weiter fest und forderte entsprechende Entlastungen für die Hersteller. Neben den Versicherten habe man schließlich den Hauptteil der Belastungen getragen. Zudem benötigten die pharmazeutischen Unternehmen Spielräume, um auch künftig innovative Medikamente entwickeln zu können. Unfair vonseiten der Politik sei insbesondere die mangelnde Transparenz, so Wegener. Eine Anfrage des BPI zum Fortbestehen der Zwangsrabatte sei mehrfach unbeantwortet geblieben.

      Michael Hennrich (CDU), Mitglied im Gesundheitsausschuss des Bundestags, räumte ein, dass die Milliardenüberschüsse in der GKV für die Politik ein komfortables »Luxusproblem« seien. Unter Verweis auf noch ausstehende Vorhaben wie die Pflegereform und auf Ansprüche von anderen Akteuren hielt sich Hennrich bedeckt und bat um Geduld. »Fair ist auch, dass es beim freien Markteintritt für neue Arzneimittel bleibt«, verteidigte Hennrich das AMNOG. »Das AMNOG wird ein Innovationsbeschleuniger sein.«


      ..die sollen Mal in die Pötte kommen :(

      up
      Avatar
      schrieb am 28.03.12 11:04:52
      Beitrag Nr. 719 ()
      und noch ein Artikel..


      21.03.2012 - 10:02:56
      AMG-Novelle: Rote Karte für Versandapotheken
      AMG-Novelle: Geht es dem Versandhandel und den Pick-ups an den Kragen? Eigentlich wollte Daniel Bahr mit der 16. Novelle zum Arzneimittelgesetz vor allem europäische Richtlinien zur Pharmakovigilanz und zur Arzneimittelsicherheit umsetzen. Doch die Empfehlungen des Gesundheitsausschusses im Bundesrat gehen deutlich weiter - vielleicht gehören Pick-ups und Versandapotheken schon bald der Vergangenheit an.

      Beim Thema Arzneimittelsicherheit denken Kollegen weniger an EU-Papiere, sondern vielmehr an den Versandhandel. Und so verwundert es nicht, dass Vertreter der Länder diese Vertriebsform jetzt verbieten möchten, um Patienten besser zu schützen: Eine stetig wachsende Zahl illegaler Angebote wird für Laien zunehmend gefährlich, sei es durch den Verkauf von Fälschungen oder durch das Aushebeln der Rezeptpflicht.

      Versandhandel im Fokus
      Mit der AMG-Novelle scheint sich jetzt der Königsweg aufzutun, endlich ein Verbot zu formulieren. Bleibt die Hoffnung, dass auch Pick-up-Stellen bald der Vergangenheit angehören: Sollte der Gesetzgeber jeglichen Versand unterbinden, schlägt auch deren letztes Stündlein, verfassungsrechtliche Bedenken hin oder her. Zu großen Umbrüchen wird es trotzdem nicht kommen: Momentan haben zwar rund 3.000 Apotheken eine entsprechende Erlaubnis, weniger als zwei Prozent betreiben den Versandhandel jedoch als Kerngeschäft.

      Apotheke - oder Großhandel
      Nicht nur Versandapotheken müssen sich auf harte Zeiten einstellen. Die Ländervertreter wollen auch Kollegen, die parallel einen Großhandel betreiben, künftig mehr Steine in den Weg legen. In den Betriebsräumen der Apotheke dürfen sie anderen Verpflichtungen nicht mehr nachgehen - diese seien keine Tätigkeitsfelder öffentlicher Apotheken. Betroffen sind aber nicht nur neue Zulassungen: Sollte eine Betriebserlaubnis schon erteilt worden sein, könnte diese auch nachträglich wieder entzogen werden. Pharmazeutische Hersteller hingegen können mit Erleichterungen rechnen.

      Rabattverträge reloaded
      Zwar fanden Rabattverträge generell den Segen der Politiker, Kostendämpfung kommt eben immer gut an. Bei der Durchführung sieht der Gesundheitsausschuss aber deutlichen Verbesserungsbedarf, da möglicherweise unnötige Barrieren für Generika entstehen. Hersteller von Originalpräparaten sollen deshalb in Zukunft Rabattverträge erst zwei Jahre nach Ende des Patentschutzes paraphieren dürfen und nicht, wie zurzeit gängige Praxis, kurz vor einem möglichen Markteintritt der Generikahersteller.

      Abschläge kürzen, Zulassung erleichtern
      Damit nicht genug: Vielleicht gibt es schon bald Möglichkeiten, um Pharmafirmen vom Zwangsrabatt zu befreien, momentan beträgt der Obolus 16 Prozent. Dagegen hatten sich Hersteller in der Vergangenheit heftig gewehrt. An der frühen Nutzenbewertung wird ebenfalls gefeilt.



      Das hört sich positiv an.. ..es tut sich jedenfalls etwas.
      Wir werden sehen
      :)
      up
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 10:59:21
      Beitrag Nr. 720 ()
      schön, die Diskussion wird intensiver:)



      Pharmabranche verlangt ein Ende des Zwangsrabatts
      28.03.2012 | 19:45 Uhr
      Pharmabranche verlangt ein Ende des Zwangsrabatts (dapd)
      Pharmabranche verlangt ein Ende des Zwangsrabatts (dapd)

      Die großen deutschen Pharmahersteller verlangen eine Abschaffung des Zwangsrabatts von 16 Prozent an die Krankenkassen. "Wir erwarten für unsere Industrie eine Entlastung im nächsten Jahr", sagte der Vorstandsvorsitzende des Verbands Forschender Pharmahersteller, Hagen Pfundner, der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" laut Vorabbericht.

      Frankfurt/Main (dapd). Die großen deutschen Pharmahersteller verlangen eine Abschaffung des Zwangsrabatts von 16 Prozent an die Krankenkassen. "Wir erwarten für unsere Industrie eine Entlastung im nächsten Jahr", sagte der Vorstandsvorsitzende des Verbands Forschender Pharmahersteller, Hagen Pfundner, der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" laut Vorabbericht. Für die Kürzung wolle er auch am Donnerstag in einem Gespräch mit Bundesgesundheitsminister Daniel Bahr (FDP) werben. "Unter dem Strich reden wir über sechs bis acht Milliarden Euro insgesamt", sagte Pfundner.

      Dem Blatt zufolge prüfen Unternehmen bereits die Möglichkeit einer Klage gegen den Zwangsrabatt. Angesichts der knapp 20 Milliarden Euro hohen Rücklagen im Gesundheitsfonds und bei den Kassen sei der Verzicht auf diesen möglich.
      dapd


      noch schöner wäre, wenn die MPH Aktie positv darauf reagieren würde... :look:
      Kommt noch!

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 31.03.12 15:35:14
      Beitrag Nr. 721 ()
      das wunschkonzert ist nur sonntags ;)

      die großen haben wenig goodwill für die kleinen :(
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 12:13:02
      Beitrag Nr. 722 ()
      ...die Q 1 Zahlen kommen lt. IR Abteilung am 10.05.12

      Gruß

      VB
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 14:56:58
      Beitrag Nr. 723 ()
      Irgend etwas ist doch faul hier. Hohe Umsätze und fallende Kurse. Hier weiss doch jemand mehr als offiziell propagiert wird. Oder ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 15:10:39
      Beitrag Nr. 724 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.477 von Cantito am 05.04.12 14:56:58Gute Frage.
      Der Kurs kommt schon seit Wochen nicht voran. Trotz hoher Dividende.

      Ich habe bis auf eine Mini-Erinnerungspositon alles verkauft und warte ab.
      Irgendwie ist die (Kurs-)Fantasie verloren gegangen.

      Unter 2 € überlege ich mir einen Rückkauf. Wenn die Zahlen nicht zu grausam sind.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 16:44:12
      Beitrag Nr. 725 ()
      Klar, das ich genau dann einsteige wenn es hier nurnoch abwaerts geht... Es ist zum erbrechen :/
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 18:15:13
      Beitrag Nr. 726 ()
      Hallo Leute, nicht gleich verzweifeln.
      Habe per Mail bei der IR nachgefragt, wie es weitergeht, auch zu Thema Zwangsrabatt. Antwort kam direkt:

      Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

      wir werden die Q1-Meldung bis zum 10. Mai 2012 veröffentlichen.
      Ich kann Ihnen daher noch keinen Ausblick zum Ergebnis geben.

      Der Bundesminister für Gesundheit, Herr Daniel Bahr, hat kürzlich verkündet, dass er sich nicht für eine vorzeitige Kürzung des Zwangsrabattes einsetzen wird.
      Daher müssen wir für das komplette Jahr 2012 mit dem Zwangsrabatt rechnen. Gleichwohl gehen wir von weiterem, profitablen Wachstum im Jahr 2012 aus.

      Mit freundlichen Grüßen

      Patricia Blechinger
      Investor Relations


      Die Käufer kommen auch wieder, spätestens wenn die Dividende lockt. Bleibe investiert, und wenn nicht unvorhergesehenes passiert, auch für lange Zeit. Div. Rendite spricht für sich.
      Gruß
      up
      * Heute Abend bitte Hannover 96 die Daumen drücken, bin Live dabei :)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.04.12 18:57:46
      Beitrag Nr. 727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.730 von upanddown1 am 05.04.12 18:15:13Klasse,

      danke.
      Avatar
      schrieb am 11.04.12 10:41:21
      Beitrag Nr. 728 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.730 von upanddown1 am 05.04.12 18:15:13Also ich denke, dass hier viele die Zahlen vom 1Q. abwarten. Wenn diese gut ausfallen, ist immer noch genügend Zeit, bis zur HV, einzusteigen.
      Ich persönlich werde weiter investiert bleiben. Schon wegen der Div. von ~ 8%.
      Avatar
      schrieb am 17.04.12 14:21:27
      Beitrag Nr. 729 ()
      ...na also, kommen auch wieder positive Nachrichten :kiss:


      http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/:hauptversammlungs-saison…

      Siehe Platz 5!

      MPH dürfte wohl nur einigen wenigen Nebenwertefans ein Begriff sein. Die Berliner Holding konzentriert sich auf die Entwicklung und Zulassung von Generika sowie Lizensierung und Parallelimport von europäischen Markenarzneimitteln.

      Wer die Aktie zur Hauptversammlung am 29. Juni im Depot hat, kann sich über eine Ausschüttung von 20 Cent freuen. Das ergibt 8,2 Prozent Dividendenrendite.

      Gruß
      Up
      Avatar
      schrieb am 18.04.12 09:08:05
      Beitrag Nr. 730 ()
      Aus Tradingnetzwerk

      Richard Zerfowski vor 2 Tagen, 12 Stunden:

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG (WKN: A0NF69)
      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert und gilt als Spezialist für Generika und Parallelimporte. Die MPH-Unternehmensgruppe vertreibt ihre Medikamente auf Basis von patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen in den Therapiegebieten Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen an Apotheken, Ärzte und Patienten.
      Im Geschäftsjahr 2011 stieg der Umsatz um +29,4% auf 145,51 Mio. Euro. Der Jahresüberschuss betrug 8,65 Mio. Euro (Vorjahr 9,12 Mio Euro). Die MPH-Gruppe rechnet für das laufende Geschäftsjahr 2012 mit einem Umsatzwachstum und einer Netto-Rendite von knapp 6 % beides wie im Vorjahr. Diese erfolgreiche Entwicklung ist Folge einer gesteigerten Akzeptanz der MPH-Produkte bei Apotheken, Ärzten und Patienten sowie einer gesteigerten Anzahl an Zulassungen im Generika und Parallelimportbereich.
      Der Gewinn je Aktie beträgt 23 Cent. Der Vorstand schlägt eine Dividende von 20 Cent / Vorzugsaktie zur Auszahlung vor. Zum gegenwärtigen Kurs beträgt die Rendite damit glatt 8 %. Die Auszahlung erfolgt nach der Hauptversammlung die am 29. Juni dieses Jahres stattfindet.
      Charttechnisch führt der Wert ein Eigenleben und hat sich vom Gesamtmarkt abgekoppelt. Der Wert zirkuliert seit Monaten unterhalb seiner immer flacher werdenden 200 Tage Linie und wartet darauf entdeckt zu werden. Nach dem Überwinden dieser signifikanten Linie ist ein schneller Anstieg in Richtung des mittelfristigen Abwärtstrends bei etwa 3,00 € zu erwarten.
      Die starken fundamentalen Daten – einem KGV von unter zehn sowie die hohe Dividendenrendite prädestinieren die Vorzugsaktie von MPH mit einem attraktiven Chance-Risiko-Verhältnis zu einem spekulativen Kauf. Spätestens zu den Quartalszahlen für 2012 welche am 10. Mai veröffentlicht werden sollte der Wert an Fahrt aufnehmen. Über Xetra existiert ein durchaus liquider Handel mit der Aktie. Ein Kauflimit würde ich zwischen 2,45 und 2,50 € setzten. Ein Stopp sollte unter 2,10 € angedacht werden.
      Avatar
      schrieb am 20.04.12 10:00:31
      Beitrag Nr. 731 ()
      Wann ist den eig. der Dividendentermin ?
      Avatar
      schrieb am 20.04.12 10:07:52
      Beitrag Nr. 732 ()
      http://www.hv-info.de/

      am 29.06.2012 in Berlin
      Avatar
      schrieb am 20.04.12 10:46:08
      Beitrag Nr. 733 ()
      Sehr später Termin.
      Da wird aber auf jeden Fall nochmal nach oben ausbrechen.
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 08:42:22
      Beitrag Nr. 734 ()
      Änderungen in einem Musterdepot im Börsenspiel von Focus Money:

      Manuel Hölzle, Verantwortlicher für das Musterportfolio der GBC AG im Börsenspiel von Focus Money, hat seinen 5.000 Anteilen von MPH Mittelständische Pharma Holding 1.000 weitere zu 2,49 Euro hinzugefügt und so den Misch-Einstandskurs für die nun 6.000 Stück auf 2,61 Euro gesenkt.... ...In den etwas mehr als zwei Jahren, seit dem dieses Musterdepot nun läuft, hat Hölzle den Wert um 71,1 Prozent gesteigert.
      :)
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 17:32:09
      Beitrag Nr. 735 ()
      Halte immer noch eine kleine Position, die ich durch verkäufe auf einen niedrigen EK getradet habe, gut um die Divi zupushen.
      Allerdings frage ich mich nur wann endlich mal was passiert hier?

      Habe andere deutsche Werte getradet bzw in der WL die in den letzten Wochen/Monaten doch sehr viel mehr Volatität (Chancen) zubieten hatten. Die Politik ist meiner Meinung nach viel Schuld, das die MPH nicht richtig anspringt. Zuviele Regelungen und schwämige aussichten in welche Richtung die Politik (deutschland/EU) im Gesundheitswesen gehen wird, vermiesen den Wert.

      Schöner Wert aber irgendwie langweilig :-)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 18:52:51
      Beitrag Nr. 736 ()
      Ich habe mir MPH hauptsaechlich als Dividendentitel ins Depot geholt und nicht weil ich hier riesen kurswachstum sehe. 8% rendite sind definitv nicht zu verachten, also immer her damit. Wenn es dazu noch in den naechsten Jahren ein paar Kurssprungen gibt faende ich das ok, jedoch ist das hier nicht mein ubergeordnetes Investitionsziel.
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 18:55:57
      Beitrag Nr. 737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.825 von DrKimi am 26.04.12 17:32:09Da kann ich Dir nur zustimmen. Habe noch ne größere Position. Spätestens 2013 wird der Zwangsrabatt auf jeden Fall zurückgenommen, alles andere lässt sich die Pharmabranche nicht gefallen. ...und das schlägt sich, nicht nur bei MPH, direkt auf den Gewinn nieder..
      also, eher noch dazu kaufen, denke ich.
      :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 20:56:53
      Beitrag Nr. 738 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.273 von upanddown1 am 26.04.12 18:55:57Also ich will erst wissen wie das Q1 verlaufen ist (Umsatzwachstum; Margen sollten nicht weiter sinken). Danach könne eine Aufstockung möglich sein.
      Was mich interessiert, wo die hohen umsätze herkamen, die allerdings Abnehmer fanden. Bei jedem guten Investment brauch man auch geduld; und bei 8% wird das auch angemessen bezahlt.
      Avatar
      schrieb am 26.04.12 21:42:17
      Beitrag Nr. 739 ()
      Ich habe den "Mist" komplett entsorgt !!!

      Neben unternehmensspezifischen Besonderheiten und Rahmenbedingungen, wie hier schon diskutiert, laufen Nebenwerte zur Zeit nicht.
      Außer mit extrem guten Zahlen.

      Dafür macht ein big blue chip wie VW mal eben 9 % an 1 Tag.

      Ich habe mit GFT noch so einen lahmen Hund im Depot. Der wird beim nächsten Anstieg auch entsorgt.

      Dto. Sektkellerei SW.


      Leider besteht bei vielen Nebenwerten trotz guter Zahlen kein oder kaum Kaufinteresse. Damit gibt es wenig Umsatz und auch nur geringe Kurschancen.

      Im Abschwung besteht zwar die Chance, das die Vola geringer ausfällt.
      Wenn aber ein etwas größerer Verkäufer raus will/muss, dann geht es noch tiefer bergab.


      Ich werde jetzt versuchen, meine Nebenwerte-Vorliebe adacta zu legen.
      Avatar
      schrieb am 07.05.12 14:32:09
      Beitrag Nr. 740 ()
      07.05.12 / 14:26
      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG: MPH erwirbt 52% am Grundkapital der Windsor AG (deutsch)

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG: MPH erwirbt 52% am Grundkapital der Windsor AG

      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Schlagwort(e): Firmenübernahme/Kapitalerhöhung MPH Mittelständische Pharma Holding AG: MPH erwirbt 52% am Grundkapital der Windsor AG

      07.05.2012 / 14:25

      ---------------------------------------------------------------------

      Corporate News der MPH Mittelständische Pharma Holding AG über den Erwerb von rund 52% am Kapital der WINDSOR AG

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Die MPH AG gibt den Erwerb von rund 52% am Grundkapital der WINDSOR AG, Berlin, bekannt.

      Berlin, 7. Mai 2012.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG, Berlin (ISIN: DE000A0NF697), gibt den Erwerb von rund 52% am Grundkapital der WINDSOR AG, Berlin (ISIN: DE0006190705), bekannt. Rund 2,2 Mio. WINDSOR-Aktien wurden an der Börse oder zu Börsenkursen gekauft. Weitere 5 Mio. WINDSOR-Aktien wurden durch eine Kapitalerhöhung bei der MPH Mittelständische Pharma Holding AG erworben. Die am heutigen Tag beim Handelsregister Berlin-Charlottenburg eingetragene Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage von EUR 38.050.000 um EUR 3.117.155 auf EUR 41.167.155 aus genehmigtem Kapital durch Ausgabe von 3.117.155 neuen, auf den Inhaber lautenden Stammaktien, wurde durch die MAGNUM AG, Schönefeld, vollständig gezeichnet.

      Durch die Integration der Pharma-Aktivitäten der WINDSOR AG erhält die MPH-Gruppe Zugang zu zusätzlichen Geschäftsbereichen, die in anderen pharmazeutischen Wertschöpfungsstufen tätig sind. Der Ausbau dieser weiteren Aktivitäten ist von strategischem Interesse.

      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Unternehmensgruppe leistet mit Medikamenten auf Basis von patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, die von der MPH-Gruppe in den Therapiegebieten Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen, angeboten werden, einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist im Entry Standard (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

      Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Gezeichnetes Kapital: EUR 41.167.155 Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000 ISIN: DE000A0NF697 WKN: A0NF69

      Kontakt: MPH Mittelständische Pharma Holding AG Patricia Blechinger Hubertusallee 73 D-14193 Berlin ir@mph-ag.de Tel: +49 (0)30 897308660

      Über die WINDSOR AG:

      Die WINDSOR AG, 1993 gegründet, ist eine im Entry Standard (Open Market) notierte Beteiligungsgesellschaft mit Sitz in Berlin. Die Beteiligungen der WINDSOR AG sind im Pharma- und Immobilienbereich tätig.



      Ende der Corporate News

      ---------------------------------------------------------------------

      07.05.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

      Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de

      ---------------------------------------------------------------------



      168398 07.05.2012
      Quelle: maxblue
      Avatar
      schrieb am 07.05.12 18:25:58
      Beitrag Nr. 741 ()
      hallo! wenn ich das mit der meldung von anfang märz vergleiche

      02.03.2012 / 10:51

      WINDSOR AG platziert erfolgreich 2,5 Mio. Aktien der MPH AG bei institutionellen Anlegern

      Berlin, den 01.03.2012. Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt den Verkauf von etwa 2,5 Mio. Aktien der von Ihr gehaltenen Vorzugsaktien der MPH AG bekannt. Das Paket wurde an mehrere institutionelle Anleger außerbörslich um platziert.

      'Wir hatten eine so hohe Nachfrage von internationalen Anlegern, die über 3 Banken an uns herangetreten sind, dass wir uns dazu entschlossen haben, einen Teil unseres Aktienpaketes der MPH AG abzugeben. Der höhere Freefloat auf der einen Seite und das steigende Interesse von institutionellen Anlegern auf der anderen Seite sollten zu höheren Umsätzen, steigender Attraktivität und damit auch einer höheren Fungibilität der MPH-Aktie führen. Zudem ermöglicht uns der Zufluss an liquiden Mitteln eine höhere Flexibilität bei Neuinvestitionen, die für die nächsten Monate geplant sind', so Vorstand Roy von der Locht.)

      bzw. versuche in einklang zu bekommen, fällt mir an dieser news nichts positives auf bzw. ein. da werden anteile hin und her verteilt ohne, dass konkrete investoren bzw. ziele genannt werden. für mich alles nur nichtssagende floskeln.
      ...äußerst fragwürdig das ganze!
      werde mich in naher zukunft wohl nun auch von der mph verabschieden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.05.12 19:16:32
      Beitrag Nr. 742 ()
      Was soll das denn? Windsor hält die MPH AG und nun kauft diese 52% der Windsor AG? Versteht irgendeiner von euch was das soll? Kauft MPH sich damit quasi selbst?

      Im März hat die Windsor AG 2,5 Millionen MPH-Anteile verkauft, wegen der hohen Nachfrage von institutionellen Anlegern???

      http://www.windsor-ag.com/cms/media/docs/2012-institutionell…

      Alles sehr mysteriös. Ich schau mir das nicht mehr lange mit an. Wenn die Zahlen am 10. nicht überzeugen, geht das Teil trotz guter Dividendenrendite über Board...
      Avatar
      schrieb am 07.05.12 20:00:35
      Beitrag Nr. 743 ()
      Was soll daran mysteriös sein?
      Kauft euch einen Schnuller,da habt ihr was zum Festhalten
      Entscheidend ist doch wohl,zu welchem Preis die beiden kleinen Pharma Unternehmen von Windsor zu einem späteren Zeitpunkt integriert werden,wenn der in Ordnung ist,wo ist das Problem?
      Aber da kommt natürlich das nächste Problem,wer hier will das einschätzen?
      Schon wieder mysteriös.Hmmm,vielleicht doch besser der Schnuller,das weiss man was man hat.
      Avatar
      schrieb am 07.05.12 22:49:31
      Beitrag Nr. 744 ()
      Diese Konstruktion ist grauenhaft, freundlich ausgedrückt zumindest stark erklärungsbedürftig. Nach meinem Wissen muss MPH den Windsor-Aktionären ein Übernahmeangebot machen, da man die 30%-Marke überschritten hat. Warum ist dies nicht der Fall? Desweiteren habe ich nicht wirklich verstanden, woher die 52% stammen. Letzte Frage: Durch das Überschreiten der 50%-Marke ist doch MPH verpflichtet, Windsor in der Bilanz voll zu konsolidieren oder etwa nicht?
      Avatar
      schrieb am 07.05.12 23:32:10
      Beitrag Nr. 745 ()
      Da ist irgendwer ganz arg "klammm". Und finanziert sich durch massive Anteils-Verkäufe.
      Jetzt zu Lasten der MPH.

      Das ist mir alles zu nebulös und der Kurs war ja seit Monaten wie festgenagelt.

      So schnell gehe ich hier nicht mehr rein.
      Avatar
      schrieb am 08.05.12 08:56:43
      Beitrag Nr. 746 ()
      Die Windsor AG wurde nun unter die MPH umgehängt. Das ist m.E. in Anbetracht der Pharmasparte von Windsor mehr als überfällig. Das Vorgehen und die Kommunikation hierzu ist allerdings nicht gerade glücklich.

      Klammheit sehe ich hier bisher keineswegs.

      Interessant ist natürlich, wie es mit der Immo-Sparte weitergeht: MPH muss die Windsor nun voll konsolidieren, und auf irgendwelche bösen Überraschungen (schaut euch mal das 2011er Ergebnis der Windsor an) habe ich wenig Lust. Allerdings kann auch hier eine Menge Musik drin sein, sollte sich die Ankündigung dass die positiven Effekte des 2011er Geschäfts erst in 2012 sichbar werden, bewahrheiten.
      Auf Dauer muss sich die MPH allerdings vom Immo-Geschäft trennen, sonst wird das ein Gemischtwarenladen wie GE zu seinen besten Zeiten.
      Avatar
      schrieb am 08.05.12 09:28:06
      Beitrag Nr. 747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.131.716 von short-e am 07.05.12 18:25:58Die Umplazierung war wohl wegen § 71 AktG (zumindest in der Ecke - "Eigene Anteile") erforderlich, da eine entsprechende Rücklage bei der MPH bei mittelbar gehaltenen eigenen Anteilen zu berücksichtigen ist. Die Struktur schreit nach einer Vereinfachung die zu Cash im Konzern führen könnte mit dem das Wachstum finanziert werden könnte !
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 14:08:26
      Beitrag Nr. 748 ()
      Zitat von upanddown1: Hallo Leute, nicht gleich verzweifeln.
      Habe per Mail bei der IR nachgefragt, wie es weitergeht, auch zu Thema Zwangsrabatt. Antwort kam direkt:

      Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

      wir werden die Q1-Meldung bis zum 10. Mai 2012 veröffentlichen.
      Ich kann Ihnen daher noch keinen Ausblick zum Ergebnis geben.

      Der Bundesminister für Gesundheit, Herr Daniel Bahr, hat kürzlich verkündet, dass er sich nicht für eine vorzeitige Kürzung des Zwangsrabattes einsetzen wird.
      Daher müssen wir für das komplette Jahr 2012 mit dem Zwangsrabatt rechnen. Gleichwohl gehen wir von weiterem, profitablen Wachstum im Jahr 2012 aus.

      Mit freundlichen Grüßen

      Patricia Blechinger
      Investor Relations


      Die Käufer kommen auch wieder, spätestens wenn die Dividende lockt. Bleibe investiert, und wenn nicht unvorhergesehenes passiert, auch für lange Zeit. Div. Rendite spricht für sich.
      Gruß
      up


      Da schaue ich auf meinen eigenen Eintrag vom 05.04.12 und warte auf die Zahlen.
      Lt. IR sollten Sie ja schon vorliegen. Vielleicht nach Börsenschluss.
      :(
      Alles nicht so richtig prall, wie sich die MPH gerade darstellt. Kein Interwiev zu der Übernahme von Windsor, keine Zahlen. :(
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 15:04:24
      Beitrag Nr. 749 ()
      na also, nur´n bissel meckern :)

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG, ein Spezialist für Generika und Parallelimporte hatte am 07.05.2012 die Übernahme von 52 % der Anteile am Berliner Unternehmen Windsor AG bekannt gegeben.

      Anlässlich dieser Pressemitteilung hat GBC-Analyst Cosmin Filker ein Vorstandsinterview mit dem MPH-Vorstand Dr. Pahl geführt.

      GBC AG: Herr Dr. Pahl, jüngst erwarb Ihr Unternehmen rund 52 % am Grundkapital der Windsor AG. Was sind die Beweggründe dieser Akquisition und was versprechen Sie sich daraus? Welche strategische Bedeutung hat dieser Erwerb?

      Dr. Pahl: Ein besonderes Augenmerk bei dieser Akquisition haben wir zunächst auf die zwei Pharmatöchter der Windsor AG gelegt. Besonders bei der auf die Herstellung, den Handel und Vertrieb von Generika spezialisierten Simgen GmbH, haben wir große Synergiepotenziale identifizieren können. Denn diese Windsor-Tochter verfügt über besonderes Know How für Ausschreibungen in Nicht-EU-Ländern, gute Kontakte und einen etablierten Vertriebskanal außerhalb Europas, was in unseren Augen eine hervorragende Ergänzung unserer bisherigen Aktivitäten, welche sich nahezu ausschließlich auf Deutschland konzentrieren, darstellt. Hinzu kommt die Tatsache, dass in den von der Simgen GmbH adressierten Ländern kein Herstellerzwangsrabatt - wie in Deutschland - für patentgeschützte Medikamente existiert und beim Vertrieb von Generika häufig Preise über dem Preisniveau in Deutschland erzielt werden können. Die Rabattverträge sorgen in Deutschland für vergleichsweise niedrige Preise für Generika.

      Die zweite Tochtergesellschaft, die Pharmigon GmbH, ist als Lohnhersteller tätig. Wir wollen an den Erfahrungen der Pharmigon GmbH in der Abfüllung teilhaben, um unsere Kenntnisse in der Herstellung zu erweitern. Bislang nutzen wir für die Abfüllung unserer Generika fremde Lohnhersteller.

      GBC AG: Welches Zeitfenster erachten Sie für die Integration der Windsor-Gesellschaften als realistisch?

      Dr. Pahl: Die Verzahnung der operativen Tätigkeit soll so schnell wie möglich umgesetzt werden. Wir sind fest davon überzeugt, dass sich bereits im laufenden Geschäftsjahr 2012 signifikante Umsatz- und Ergebnisbeiträge einstellen werden.

      GBC AG: Neben den Pharma-Aktivitäten ist die Windsor AG auch im Berliner Immobilienmarkt tätig. Gibt es Ihrerseits konkrete Überlegungen, wie der Immobilienbereich unter dem neuen Unternehmensdach weiterentwickelt werden soll?

      Dr. Pahl: Mit der Akquisition der Windsor AG haben wir auch deren Immobiliensegment erworben. Dieser Geschäftsbereich deckt sich zwar mit unserer bisherigen Geschäftstätigkeit nicht, dennoch sind wir davon überzeugt, auch aus dem Immobiliensegment wesentliche Umsatz- und Ergebnisimpulse zu generieren. Die Windsor AG hat seit ihrem Bestehen das Immobilien-Know How sukzessive erworben und eine Reihe attraktiver Immobilienprojekte realisieren können. Wir wollen auch künftig diesen Bereich fortführen und vom bisher aufgebauten Know How sowie von den guten Kontakten profitieren. Zumal dieser Geschäftsbereich im laufenden Geschäftsjahr gute Ergebnisbeiträge verspricht und allgemein als konjunkturresistent gilt. Hier liegt eine Gemeinsamkeit des Pharma- und Immobilienbereiches - beides sind sogenannte 'defensive Branchen', die auch in Phasen schlechter Konjunktur stabile Gewinne produzieren können.

      GBC AG: Können Sie die Transaktion, die zum Erwerb der Mehrheit an der Windsor AG geführt hat näher beschreiben?

      Dr. Pahl: Im ersten Schritt haben wir über die Börse rund 2,2 Mio. Windsor-Aktien zu Tageskursen erworben. Weitere 5 Mio. Windsor-Aktien wurden von der Beteiligungsgesellschaft Magnum AG in Form einer Sachkapitalerhöhung in unsere Gesellschaft eingebracht. Im Gegenzug zu dieser Einbringung wurden der Magnum AG 3,12 Mio. MPH-Aktien aus der Kapitalerhöhung zugesprochen. Somit erhöhte sich auch unser Grundkapital von 38,05 Mio. EUR auf den aktuellen Wert von 41,17 Mio. EUR.

      GBC AG: Ist eine Aufstockung der Beteiligung auf 100 % geplant?

      Dr. Pahl: Eine weitere Aufstockung der Anteile ist derzeit nicht geplant.

      GBC AG: Welche Auswirkungen hat die Transaktion auf die Bilanz und Gewinn- und Verlustrechung der MPH AG zum Halbjahr 2012? Mit welchen Sondereffekten können die Investoren rechnen?

      Dr. Pahl: Aufgrund der aktuellen Beteiligungsquote von über 50 % werden wir die Windsor AG voll konsolidieren. Dadurch wird es zu einer Ausweitung der Bilanzsumme kommen. Die Eigenkapitalquote wird jedoch hoch bleiben. Positive Effekte werden sich auf der Ertragsseite einstellen, denn mit der Vollkonsolidierung der Windsor AG werden wir zum Jahresende 2012 hin sowohl auf Umsatz- als auch Ergebnisebene positive Ergebnisse verbuchen können. Zumal die Windsor AG einige Immobilienprojekte aus dem Geschäftsjahr 2011 in das laufende Geschäftsjahr 2012 verschieben musste.

      GBC AG: Die Windsor AG hält bislang ihrerseits als Finanzbeteiligung ein Aktienpaket an der MPH AG. Damit ergibt sich derzeit eine Überkreuz-Beteiligung. Ist eine Veräußerung dieses Aktienpaketes geplant?

      Dr. Pahl: Die Windsor AG hatte nach diversen erfolgreichen Maßnahmen im laufenden Geschäftsjahr ihre MPH-Anteile bereits auf etwa 11 % (Anm. der GBC AG: ca. 4,6 Mio. Aktien) reduziert. Nach der Akquisition erwägen wir aber auch den vollständigen Verkauf dieses Aktienpaketes an einen oder mehreren Investoren, um die Überkreuz-Beteiligung aufzulösen. Das MPH-Aktienpaket hatte bei der Windsor AG aber auch keine strategische Bedeutung und wurde als Finanzanlage gehalten. Mit den zu erlösenden Mitteln, beabsichtigen wir den Ausbau des Pharmageschäftes der Windsor-Töchter außerhalb Europas finanziell auszustatten.

      GBC AG: Herr Dr. Pahl, ich danke Ihnen für das Gespräch.
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 18:05:28
      Beitrag Nr. 750 ()
      Zahlen!

      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG: anhaltendes Wachstum (deutsch)

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG: anhaltendes Wachstum

      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis/Umsatzentwicklung MPH Mittelständische Pharma Holding AG: anhaltendes Wachstum

      10.05.2012 / 17:36

      ---------------------------------------------------------------------

      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      1. Quartal 2012: +15,7% Umsatzwachstum; EBIT-Marge 7,6%

      Der MPH Konzern erzielte im 1. Quartal 2012 einen Umsatz in Höhe von 40,66 Mio. Euro (Vorjahr: 35,14 Mio. Euro) und erzielte eine Steigerung gegenüber dem Vorjahreszeitraum von 15,7%. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 3,09 Mio. Euro und erreichte eine Marge von 7,6%. Der Gewinn vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern (EBITDA) lag bei 3,19 Mio. Euro und erreichte eine Marge von 7,87%.

      Die vorläufige EBIT-Marge des Geschäftsjahres 2011 beträgt 7,3%. Im ersten Quartal 2012 konnte eine leichte Erhöhung der Marge auf 7,6% erzielt werden.

      Die MPH-Gruppe rechnet für die nächsten Quartale mit einem stärkeren Umsatzwachstum gegenüber Vorjahr.

      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente im Pharmamarkt konzentriert. Die Unternehmensgruppe leistet mit Medikamenten auf Basis von patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, die von der MPH-Gruppe in den Therapiegebieten Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen angeboten werden, einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist im Entry Standard (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

      Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Gezeichnetes Kapital: EUR 41.167.155 Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000 ISIN: DE000A0NF697 MPH MITT.PHARMA VZO WKN: A0NF69 Börsenkürzel: 93MV

      Kontakt: Frau Patricia Blechinger MPH Mittelständische Pharma Holding AG Hubertusallee 73 D-14193 Berlin Tel:+49 (0)30 897308660 Fax:+49 (0)30 897308670 E-Mail: ir@mph-ag.de Web: www.mph-ag.de
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 18:49:04
      Beitrag Nr. 751 ()
      Hallo.
      Auf den ersten blick nicht so "schlimme" zahlen wie befürchtet. marge zwar leicht rückläufig, aber noch weit entfernt vom befürchteten, da es ja anfang märz bei den vorläufigen geschäftszahlen für 2011 nicht so toll aussah. auch die aussage zum umsatzwachstum ist erfreulich, sodass die bewertung nach wie vor attraktiv ist. jedoch bin ich aufgrund der kommunikation, der Übernahme von Windsor sowie der üblen Q 4/2011-nachricht nach wie vor auf der hut.
      vorerst wird der wert wohl wegen der divi nach unten hin recht gut abgesichert sein.
      kann mir jemand den satz "Die vorläufige EBIT-Marge des Geschäftsjahres 2011 beträgt 7,3%." erklären. anfang märz war noch die rede von 5,9%?!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.05.12 18:58:26
      Beitrag Nr. 752 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.148.707 von short-e am 10.05.12 18:49:04Die 5,94% aus der März-Mitteilung bezogen sich auf die Nettorendite.

      Gruß, Dackelbert.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 01:17:19
      Beitrag Nr. 753 ()
      "Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 3,09 Mio. Euro"

      Was bleibt davon netto übrig ???? Knapp 2 Mio € ???

      Bei erhöhter Aktienzahl evtl. 20/25 cent/Aktie auf's Jahr gerechnet ????

      Kein Wunder, dass der Kurs nicht weiter kommt.

      Nach der Dividende geht es Richtung 2 €.


      Unter 1,80 € dann evtl. wieder interessant. Risiko-Abschlag wegen der letzten Maßnahmen !!!

      Pahl hat in dem Interview nicht überzeugt. Immobilien ???? Was soll das ????
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 03:07:04
      Beitrag Nr. 754 ()
      Ein Datum mit der Veröffentlichung der Q1-Zahlen findet sich nicht im Finanzkalender auf der MPH-Homepage, auch ist das veröffentlichte Ergebnis als solches dort bisher nicht zu finden.

      Bei den Q1-Zahlen wird beim Umsatz der Vergleich mit Q1 2011 berichtet. Beim EBITDA und EBIT jedoch nicht. Kein Wunder, daß man das lieber verschweigt, da die Zahlen schlechter geworden sind:
      EBITDA 3,32 Mio. > 3,19 Mio.
      EBIT 3,24 Mio. > 3,09 Mio.

      Bei einer Aktiengesellschaft halte ich das für ziemlich dürftig.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 07:05:54
      Beitrag Nr. 755 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.391 von MIRU am 11.05.12 01:17:19Da muss ich MIRU recht geben, die Aussage von Herrn DR. Pahl bzgl der Immo-Sparte hat mich auch wenig überzeugt. Bis jetzt halte ich nur eine kleine Anfangposition und warte erstmal die Dividende ab (bin ja noch im Plus).
      Werde jetzt erstmal die weitere Entwicklung mit der kleinen Position verfolgen und schauen wohin die Entwicklung mit Windsor AG geht.

      Gruß
      I@w
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 07:10:56
      Beitrag Nr. 756 ()
      Das wachstum hat mich nicht begeistert. Das hat sich merklich verlangsamt. Windsor soll das wohl auch kaschieren ...
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 07:25:15
      Beitrag Nr. 757 ()
      Zitat von Ulf-Imat: Ein Datum mit der Veröffentlichung der Q1-Zahlen findet sich nicht im Finanzkalender auf der MPH-Homepage, auch ist das veröffentlichte Ergebnis als solches dort bisher nicht zu finden.

      Bei den Q1-Zahlen wird beim Umsatz der Vergleich mit Q1 2011 berichtet. Beim EBITDA und EBIT jedoch nicht. Kein Wunder, daß man das lieber verschweigt, da die Zahlen schlechter geworden sind:
      EBITDA 3,32 Mio. > 3,19 Mio.
      EBIT 3,24 Mio. > 3,09 Mio.

      Bei einer Aktiengesellschaft halte ich das für ziemlich dürftig.


      Das war doch seit dem 4.Quartal alles bekannt,dass sich die Bedingungen in 2011 nochmal verschärft haben,und dass das für 2012 so bleiben wird.Ihr müsst halt mal zuhören.
      Es wird dieses Jahr im 4.Quartal vermutlich keine Anpassungen geben,da die Zwangsrabatte nicht mehr verschärft werden,und deshalb muss wohl im 4.Quartal auch nichts berichtigt werden.Und somit bleibt die Marge in 2012 in etwa gleich 2011 bei 15-20% höheren Umsätzen.
      Warum sollte der Kurs deshalb fallen?
      Es ist halt nichts für Zocker.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 07:42:59
      Beitrag Nr. 758 ()
      Zitat von 007coolinvestor: Das wachstum hat mich nicht begeistert. Das hat sich merklich verlangsamt. Windsor soll das wohl auch kaschieren ...


      mph ist ein Nischenspieler,sie haben nicht die finanzielle Power,um die Verdrängungsspielchen der Grossen durchzuhalten.Deshalb ist es völlig richtig,nach neuen Nischen Ausschau zu halten.
      Hier wird alles ins Negative gezogen,dabei macht mph aus ihren Möglichkeiten relativ viel.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 08:09:46
      Beitrag Nr. 759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.607 von bernieschach am 11.05.12 07:42:59Ich habe eine nüchterne Einschätzung. Die Analysten haben - wie ich - und vom UNternehmen mit einem dynamischeren Wachstum gerechtent. Das Wachstum ist nicht schlecht, aber deutlcih schlechter als von mir erwartet (20%-25%). Darauf basiert die Kursprognose. Bin selbst stark investiert.
      Eine gute Aktie kann auch kritische Töne ertragen.
      Ich habe kein Zweifel, dass mit WINDSOR cash in die Holding durch "umhängen" der von Magnum gehaltenen Beteiligung mittelbr transveriert wird, um das dynamische Wachstum weiter aufrecht zu halten - warum nicht. DIe werden kein Immobiliengeschäft langfristig betreiben.
      Das ist in der Tat kein papier für Zocker, mittelfristig sollte es sich lohnen. Windsor will allerdings in Afrika einsteigen ... Das ist ein sehr interessanter Investmentansatz, aber auch sehr riskant; riskanter was mph derzeit macht.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 09:03:07
      Beitrag Nr. 760 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.150.576 von bernieschach am 11.05.12 07:25:15Kann Dir da nur zustimmen. Die Reglementierung beim Zwangsrabatt ist seit 2010 bekannt. Herr Bahr wird auch nicht vorzeitig tätig, damit müssen wir wohl leben. Im nächsten Jahr wird es sich aber positiv auswirken. Ich sehe die Aktie auch nicht als Zockerpapier oder das schnelle Geld.
      7-8% Dividende ist für mich eine gute Alternative zu anderen Anlagemöglichketen. Wenn die Aktie dann mittelfristig auch noch gen Norden geht, ist alles prima.

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 09:43:34
      Beitrag Nr. 761 ()
      Ärzte Zeitung, 10.05.2012


      Arzneiausgaben legen im März um 2,6 Prozent zu
      Die Kassen haben 2,62 Milliarden Euro für Arzneimittel und Impfstoffe bezahlt. Ärzte verordnen dabei immer häufiger rabattierte Generika-Präparate.


      FRANKFURT/MAIN (fst).Vertragärzte haben im März dieses Jahres Arzneimittel und Impfstoffe für 2,62 Milliarden Euro zu Lasten der GKV verordnet. Das sind 2,6 Prozent mehr als im Vorjahresmonat, teilt das Beratungsunternehmen IMS Health mit.

      Die Zahl der abgegebenen Packungen ist im März um 1,5 Prozent auf 61,2 Millionen gewachsen. Im ersten Quartal ergibt sich insgesamt ein Mengenwachstum von lediglich 0,8 Prozent.

      Die Ausgaben haben in den ersten drei Monaten im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 3,9 Prozent auf 7,544 Milliarden Euro zugelegt. Im Gegensatz dazu ist der Impfstoffmarkt weiter rückläufig.

      Die Ausgaben im März addierten sich auf 62,1 Millionen Euro, ein Rückgang von 3,8 Prozent im Vergleich zum März 2011. Zuwächse verzeichnet der Markt nur bei Impfungen gegen HPV sowie bei Mehrfachimpfungen mit Tetanus.

      Insgesamt addieren sich die Impfausgaben im ersten Quartal auf 170,6 Millionen Euro, das entspricht einem Minus von 1,8 Prozent.

      Zwangsrabatt auf Arzneien kratzt an der Milliarden-Grenze
      Die Zwangsabschläge für Arzneimittelhersteller und Apotheker nähern sich nach drei Monaten mit 937 Millionen Euro bereits der Milliarden-Grenze.

      Dabei entfallen 619 Millionen Euro auf die Hersteller
      und 318 Millionen Euro auf Apotheken.

      Nach Zahlen von IMS Health ist die Bedeutung von Rabatten im generikafähigen Markt im ersten Quartal dieses Jahres weiter gestiegen.

      Gemessen an der Zahl abgegebener Packungen entfielen 63 Prozent auf rabattierte Produkte. Im Jahresverlauf 2011 waren es noch im Schnitt 60 Prozent gewesen.

      Dies spiegelt sich auch in der Generika-Quote, dem Anteil von Generika an allen GKV-Verordnungen im Markt patentfreier Arzneimittel.

      Im Durchschnitt aller Kassenärztlichen Vereinigungen ist die Generika-Quote von April 2011 bis März 2012 um zwei Punkte auf 81 Prozent gestiegen.

      Am niedrigsten ist die Quote in Baden-Württemberg (78) und Sachsen (79), am höchsten in Westfalen-Lippe (82) und Nordrhein (83 Prozent).
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 11:02:30
      Beitrag Nr. 762 ()
      Kann jemand einer Dumphbacke wie mir erklären, was die Meldung aus der Ärzte-Zeitung für MPH bedeutet? Vielen Dank! Chaba
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 12:30:22
      Beitrag Nr. 763 ()
      siehe hier:

      http://www.welt.de/wirtschaft/article8386078/Zwangsrabatt-fu…

      Das geht direkt zu Lasten der Hersteller, bzw. der Händler.

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 12:41:43
      Beitrag Nr. 764 ()
      Fassen wir doch mal zusammen:
      Anfang März gibt Windsor bekannt daß 2,5 Mio MPH Aktien an Banken veräußert wurden. Anfang Mai gibt MPH den Einstieg bei Windsor bekannt.
      Für mich liegt es auf der Hand, daß der Einstieg schon länger geplant wurde und Bereits im März mit der Auflösung der Überkreuzbeteiligung begonnen wurde. Den Restbestand an MPH will Windsor ja ebenfalls noch abbauen.
      Daß Banken die Aktien übernommen haben, lässt die Vermutung zu dass vielleicht von vornherein die Absicht bestand die Aktien über die Banken bei Dritten zu platzieren. Mag sein, daß dieser Eisberg derzeit einem möglichen Kursanstieg entgegen steht.

      Der Einstig der MPH bei Windsor ist nach meiner Einschätzung strategisch absolut plausibel. Hier im Board wurde doch (zu Recht) darauf hingewiesen daß das Geschäftsmodell der MPH von den Preisunterschieden der Medikamente (hochpreisiges Deutschland, niedrigpreisige Auslandspreise, MPH lebt vom Delta) abhängt. Insofern ist das Bestreben im Pharmabereich über das Generikageschäft der Windsor neue Märkte zu erschließen nachvollziehbar, zumal der Windsor Pharmabereich ja auch schon außerhalb Europas aktiv ist.

      Was das Festhalten am Immobiliengeschäft betrifft, bin ich zwiegespalten. Einerseits brummt das Immogeschäft; man schaue sich nur Deutsche Wohnen, GSW Immobilien und Co an; andererseits besteht die Gefahr daß man sich doch verzettelt. Der Vorstand argumentiert mit der Streuung von Risiken und der relativen Sicherheit von Immobilien in unsicheren Zeiten. Das ist verständlich; v.a. wenn die Großaktionäre von MPH "ihre" Firma als Vehikel zum eigenen Vermögenserhalt verstehen.

      Fazit: Dunkle Machenschaften würde ich hier nicht unterstellen wollen; zumal MPH ja auch durch den Wechsel in den Entry Standard und der damit verbundenen transparenteren Berichterstattung ein gutes Signal gesendet hat. Letztlich ist es wohl wie bei vielen jungen Firmen; Aktienkapital ist halt Risikokapital.

      Gruß, Dackelbert.
      Avatar
      schrieb am 11.05.12 12:41:53
      Beitrag Nr. 765 ()
      Der Schachzug von MPH war m.E. ziemlich genial, aber nicht unbedingt neu. Einfach mal vergleichen: http://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/markt/fresenius-neu…
      Fresenius besorgt sich Geld am Finanzmarkt. Mit einer Kapitalerhöhung von etwa einer Milliarde Euro will der Konzern einen Teil der Kosten für die geplante Übernahme der Rhön-Klinikum AG finanzieren.
      MPH übernimmt wie Fresenius zusätzliche Geschäftsbereiche mittels Kapitalerhöhung - die hohe Eigenkapitalquote bleibt gewahrt!
      Auch die Erweiterung auf den Bereich Immobilien machen die Großen vor. Im heutigen Handelsblatt wird über neue Betätigungsfelder (u.a. Immobilien) der Porsche Holding berichtet.
      Volkswagen übernimmt Porsche; Porsche investiert neben PKW-Geschäft auch in Immobilien.
      MPH übernimmt Windsor (wegen Pharmaaktivitäten); Windsor ist ebenfalls in Immobilien investiert.

      Weiterhin interessant ist das KGV der Windsor. Ob alle Immos und vor allem die Pharmabeteiligungen im Kurs eingepreist sind, würde ich stark bezweifeln! Auch wenn später, wie von der Locht angekündigt hatte, die "eine oder andere Beteiligung an die Börse geht", sollte das viel Geld in die Taschen der MPH spülen!
      Avatar
      schrieb am 14.05.12 08:17:24
      Beitrag Nr. 766 ()
      Kein Vergleich mit MPH, aber immerhin die selbe Branche. :)

      Frankfurt. Der Pharmahändler Celesio hat zum Jahresauftakt seinen operativen Gewinn leicht erhöht. Bereinigt um Einmalaufwendungen für ein Sparprogramm sei der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) im ersten Quartal um 5,1 Prozent auf 139,9 Millionen Euro gestiegen, teilte das Unternehmen am Montag mit.

      Celesio setzte von Januar bis Ende März 5,64 Milliarden Euro um - ein Plus von 2,5 Prozent. Der Konzern kam auf einen bereinigten Überschuss von 53 Millionen Euro, was 4,7 Prozent mehr ist als vor Jahresfrist. Für 2012 geht der Vorstand unverändert davon aus, ein um Einmaleffekte bereinigtes Ebitda mindestens auf Vorjahresniveau zu erzielen.
      Avatar
      schrieb am 14.05.12 20:05:55
      Beitrag Nr. 767 ()
      Aktionäre sind doch immer noch (zu) sehr auf Deutschland fixiert, wie am Beispiel Celesio zu sehen ist.
      Hier wohl komplett unbekannt, ist Express Scripts spätestens seit der Übernahme von Medco die große Nummer in den USA mit mehr als 25 Mrd.$ Umsatz im Quartal. Am besten mal den Langfristchart anschauen, aber auf logarithmisch stellen. http://finance.yahoo.com/echarts?s=ESRX+Interactive
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 08:22:16
      Beitrag Nr. 768 ()
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 08:23:10
      Beitrag Nr. 769 ()
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 08:31:11
      Beitrag Nr. 770 ()
      Irgendwie erinnert mich die "Analyse" eher an eine Schülerzeitung.
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 09:51:45
      Beitrag Nr. 771 ()
      Jetzt geht's aber bergab.

      Da hat einer die Schülerzeitung nicht gelesen.
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 12:11:36
      Beitrag Nr. 772 ()
      huch..

      Na wieder typisch. SL zu eng gesetzt, ist mir auch schon passiert, am selben Tag gings dann wieder über 10 % nach oben. :)
      keine Panik, gibt keine negativen News.

      Up
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 14:38:33
      Beitrag Nr. 773 ()
      ..habt Ihr mal auf das Volumen geschaut, jetzt schon fast 130.000 Stck. Ist auch eher ungewöhnlich. :confused:
      up
      Avatar
      schrieb am 16.05.12 17:54:36
      Beitrag Nr. 774 ()
      Da Magnum vor Kurzem eine KE gezeichnet hat,sollte eigentlich alles im grünen Bereich sein.
      Avatar
      schrieb am 18.05.12 12:34:11
      Beitrag Nr. 775 ()
      Heute soll ja der entgultige Geschäftsbericht 2011 erscheinen.
      Bin mal auf die Details gespannt.

      Noch mehr aber auf das Gesamtjahr 2012 ;)

      aus dem letzten Interview:

      Dr. Pahl: Aufgrund der aktuellen Beteiligungsquote von über 50% werden wir die Windsor AG voll konsolidieren. Dadurch wird es zu einer Ausweitung der Bilanzsumme kommen. Die Eigenkapitalquote wird jedoch hoch bleiben. Positive Effekte werden sich auf der Ertragsseite einstellen, denn mit der Vollkonsolidierung der Windsor AG werden wir zum Jahresende 2012 hin sowohl auf Umsatz- als auch Ergebnisebene positive Ergebnisse verbuchen können. Zumal die Windsor AG einige Immobilienprojekte aus dem Geschäftsjahr 2011 in das laufende Geschäftsjahr 2012 verschieben musste.

      Schönes WE
      up
      Avatar
      schrieb am 22.05.12 09:34:35
      Beitrag Nr. 776 ()
      Neue Studie: :)

      Original-Research: MPH Mittelständische Pharma Holding AG (von GBC AG): KAUFEN
      Original-Research: MPH Mittelständische Pharma Holding AG - von GBC AG

      Aktieneinstufung von GBC AG zu MPH Mittelständische Pharma Holding AG

      Unternehmen: MPH Mittelständische Pharma Holding AG ISIN: DE000A0NF697

      Anlass der Studie: Researchstudie (Anno) Empfehlung: KAUFEN Kursziel: 4,20 EUR Kursziel auf Sicht von: Ende 2012 Letzte Ratingänderung: Analyst: Cosmin Filker

      Geschäftsjahr 2011 trotz Zwangsrabatt solide, Starkes Wachstum in 2012 erwartet

      Mit der aktuellen Meldung zum Erwerb von 52 % an der Windsor AG, kombiniert mit einem anhaltenden Wachstumstrend im angestammten Pharmabereich, dürfte die MPH Mittelständische Pharma Holding AG (MPH AG) in neue Umsatz- und Ergebnisregionen vorstoßen. Neben den Konsolidierungseffekten, welche erstmalig im Rahmen der Halbjahresberichterstattung für das laufende Geschäftsjahr 2012 sichtbar werden dürften, erwartet die Gesellschaft auch hohe Synergieffekte. Hauptsächlich sollen sich diese durch den Erwerb der Windsor-Pharmatochter Simgen GmbH einstellen, denn die MPH AG plant über deren Vertriebskanäle auch die Adressierung von Kunden in Nicht-EU-Ländern. Besonders von Vorteil dürfte diese regionale Ausweitung sein, da außerhalb der EU keine Herstellerzwangsrabatte existieren.

      Die Herstellerzwangsrabatte hatten dabei einen wesentlichen Einfluss auf die Ergebnissituation des abgelaufenen Geschäftsjahres 2011. Zwar konnte die MPH AG mit einem Umsatzwachstum in Höhe von +29,5 % auf 145,52 Mio. EUR (GJ 2010: 112,41 Mio. EUR) erwartungsgemäß die starke Umsatzdynamik fortsetzen, die Kostenentwicklung gestaltete sich jedoch andererseits überproportional. Vor dem Hintergrund der im August 2010 umgesetzten Erhöhung der Herstellerzwangsrabatte von 6 % auf 16 % und der somit erstmaligen ganzjährigen Auswirkung auf das operative Geschäft der MPH AG, kletterten die Materialaufwendungen um +34,5 % auf 128,67 Mio. EUR (GJ 2010: 95,70 Mio. EUR) signifikant an.

      Auf Ebene des operativen Ergebnisses lassen sich die Auswirkungen aus den regulatorischen Maßnahmen ersehen. Bei einer auf 7,6 % (GJ 2010: 9,5 %) rückläufigen EBITDA-Marge, konnte das EBITDA aufgrund der ausgeweiteten Umsatzbasis nominell auf 11,01 Mio. EUR (GJ 2010: 10,64 Mio. EUR) zwar nur leicht ansteigen, vor dem Hintergrund des erfolgten starken regulatorischen Eingriffs ist das Ergebnis aber als Erfolg zu werten. Das nun erreichte Niveau erachten wir als nachhaltig erreichbare Größenordnung an, zumal die Gesellschaft auch durch den Umsatzmix aktiv Einfluss auf die Ergebnisentwicklung nehmen kann.

      Aus Vorsichtsgründen haben wir das Margen-Niveau des abgelaufenen Geschäftsjahres 2011 für die kommenden Geschäftsjahre konservativ fortgeschrieben. Gleichzeitig haben wir die Prognosen für die Jahre 2012 und 2013 zunächst lediglich auf Basis der MPH AG, also auf Stand-Alone-Basis vorgenommen. Den Zugang der Windsor-Anteile haben wir im DCF-Modell als Anstieg des Finanzvermögens berücksichtigt. Eine Vollkonsolidierung unserer Prognosen werden wir nach Veröffentlichung der vollkonsolidierten Halbjahreszahlen vornehmen.

      Die Gesellschaft erwartet für die kommenden Geschäftsjahre eine anhaltend hohe Umsatzdynamik. Diese begründet sich einerseits in einer geplanten Ausweitung des Produkt- und Kundenportfolios und einer damit zusammenhängenden Forcierung der Vertriebsaktivitäten. Andererseits dürfte die MPH AG auch weiterhin von einem attraktiven, von Kosteneinsparmaßnahmen geprägten Marktumfeld profitieren. Mit erwarteten Umsatzerlösen in Höhe von 184,80 Mio. EUR (GJ 2012) sowie 212,52 Mio. EUR (GJ 2013) gehen wir vorsichtig aufgrund des Basiseffekts von einer abnehmenden Umsatzdynamik aus. Bei gleichbleibenden EBITDA-Margen-Niveaus dürfte die MPH AG im laufenden Geschäftsjahr 2012 ein EBITDA in Höhe von 13,91 Mio. EUR sowie in 2013 in Höhe von 16,05 Mio. EUR erzielen.

      Bottom-Line erwarten wir, dass die Gesellschaft an ihrer Dividendenpolitik festhalten wird. Bei einem prognostizierten EPS (Ergebnis je Aktie) von 0,24 EUR (GJ 2012) respektive 0,26 EUR (GJ 2013) beläuft sich die erwartete Dividende auf 0,20 EUR (GJ 2012) sowie 0,20 EUR (GJ 2013). Diese Annahmen bauen dabei auf eine durch die Sachkapitalerhöhung resultierende höhere Aktienzahl von 41,167 Mio. Aktien auf.

      Gemäß DCF-Modell haben wir ein 2012er Kursziel von 4,20 EUR je Aktie ermittelt. Damit weist die Bewertung noch immer ein starkes Aufwärtspotenzial auf. Deshalb bestätigen wir das Rating KAUFEN und sehen die MPH Mittelständische Pharmaholding AG als attraktives Investment an.

      Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11633.pdf
      Avatar
      schrieb am 22.05.12 10:05:55
      Beitrag Nr. 777 ()
      Danke für das Einstellen der Analyse.

      Bei einem EPS von 0,24 EUR in 2012 und 0,26 EUR in 2013 prognostiziert GBC also ein Kursziel für Ende 2012 von 4,20 Euro. Ich glaube, das man nicht lange an der Börse sein muss, um bei dem Ergebniswachstum festzustellen, dass der Markt ein KGV von 16 bei einem Small Cap-Wert nicht ermöglichen wird. Unter der Voraussetzung die Kennzahlen treffen so ein, haben wir veilleicht 10% Kurspotential auf Jahressicht (plus Dividende).

      Warum macht denn GBC so eine Analyse, wenn sie gleichzeitig sagen, dass mit der Einbeziehung von Winsor alles anders sein kann?
      Avatar
      schrieb am 22.05.12 15:26:19
      Beitrag Nr. 778 ()
      .....die Wachstumsaussichten stimmen.....und an der Börse wird halt die Zukunft gehandelt.......die Menschheit wird immer älter....auch aufgrund diverser A. Mittel....die MPH unter das volk bringt.

      ich habe MPH auf der Watchlist......und den Finger am kaufen B.
      Avatar
      schrieb am 22.05.12 19:50:09
      Beitrag Nr. 779 ()
      @toschio: nicht mehr zu lange warten, denn die guten Nachrichten häufen sich. Ich bin gut investiert, werde aber auch noch ´mal zugreifen. Garnicht auszudenken, wenn Windsor über ein außergewöhnich gutes Ergebnis berichtet, da einige Projekte in das GJ 2012 geschoben wurde. Allen investierten viel Erfolg. :)

      Noch was aus Finacial.de :look:


      MPH AG: Starkes Wachstum in 2012 erwartet


      Mit der aktuellen Meldung zum Erwerb von 52% an der Windsor AG, kombiniert mit einem anhaltenden Wachstumstrend im angestammten Pharmabereich, dürfte die MPH Mittelständische Pharma Holding AG (MPH AG) in neue Umsatz- und Ergebnisregionen vorstoßen. Neben den Konsolidierungseffekten, welche erstmalig im Rahmen der Halbjahresberichterstattung für das laufende Geschäftsjahr 2012 sichtbar werden dürften, erwartet die Gesellschaft auch hohe Synergieffekte. Hauptsächlich sollen sich diese durch den Erwerb der Windsor-Pharmatochter Simgen GmbH einstellen, denn die MPH AG plant über deren Vertriebskanäle auch die Adressierung von Kunden in Nicht-EU-Ländern. Besonders von Vorteil dürfte diese regionale Ausweitung sein, da außerhalb der EU keine Herstellerzwangsrabatte existieren.

      Die Herstellerzwangsrabatte hatten dabei einen wesentlichen Einfluss auf die Ergebnissituation des abgelaufenen Geschäftsjahres 2011. Zwar konnte die MPH AG mit einem Umsatzwachstum in Höhe von +29,5 % auf 145,52 Mio. EUR (GJ 2010: 112,41 Mio. EUR) erwartungsgemäß die starke Umsatzdynamik fortsetzen, die Kostenentwicklung gestaltete sich jedoch andererseits überproportional. Vor dem Hintergrund der im August 2010 umgesetzten Erhöhung der Herstellerzwangsrabatte von 6 % auf 16 % und der somit erstmaligen ganzjährigen Auswirkung auf das operative Geschäft der MPH AG, kletterten die Materialaufwendungen um +34,5 % auf 128,67 Mio. EUR (GJ 2010: 95,70 Mio. EUR) signifikant an.

      Auf Ebene des operativen Ergebnisses lassen sich die Auswirkungen aus den regulatorischen Maßnahmen ersehen. Bei einer auf 7,6 % (GJ 2010: 9,5 %) rückläufigen EBITDA-Marge, konnte das EBITDA aufgrund der ausgeweiteten Umsatzbasis nominell auf 11,01 Mio. EUR (GJ 2010: 10,64 Mio. EUR) zwar nur leicht ansteigen, vor dem Hintergrund des erfolgten starken regulatorischen Eingriffs ist das Ergebnis aber als Erfolg zu werten. Das nun erreichte Niveau erachten wir als nachhaltig erreichbare Größenordnung an, zumal die Gesellschaft auch durch den Umsatzmix aktiv Einfluss auf die Ergebnisentwicklung nehmen kann.

      Aus Vorsichtsgründen haben wir das Margen-Niveau des abgelaufenen Geschäftsjahres 2011 für die kommenden Geschäftsjahre konservativ fortgeschrieben. Gleichzeitig haben wir die Prognosen für die Jahre 2012 und 2013 zunächst lediglich auf Basis der MPH AG, also auf Stand-Alone-Basis vorgenommen. Den Zugang der Windsor-Anteile haben wir im DCF-Modell als Anstieg des Finanzvermögens berücksichtigt. Eine Vollkonsolidierung unserer Prognosen werden wir nach Veröffentlichung der vollkonsolidierten Halbjahreszahlen vornehmen.

      Die Gesellschaft erwartet für die kommenden Geschäftsjahre eine anhaltend hohe Umsatzdynamik. Diese begründet sich einerseits in einer geplanten Ausweitung des Produkt- und Kundenportfolios und einer damit zusammenhängenden Forcierung der Vertriebsaktivitäten. Andererseits dürfte die MPH AG auch weiterhin von einem attraktiven, von Kosteneinsparmaßnahmen geprägten Marktumfeld profitieren. Mit erwarteten Umsatzerlösen in Höhe von 184,80 Mio. EUR (GJ 2012) sowie 212,52 Mio. EUR (GJ 2013) gehen wir vorsichtig aufgrund des Basiseffekts von einer abnehmenden Umsatzdynamik aus. Bei gleichbleibenden EBITDA-Margen-Niveaus dürfte die MPH AG im laufenden Geschäftsjahr 2012 ein EBITDA in Höhe von 13,91 Mio. EUR sowie in 2013 in Höhe von 16,05 Mio. EUR erzielen.

      Bottom-Line erwarten wir, dass die Gesellschaft an ihrer Dividendenpolitik festhalten wird. Bei einem prognostizierten EPS (Ergebnis je Aktie) von 0,24 EUR (GJ 2012) respektive 0,26 EUR (GJ 2013) beläuft sich die erwartete Dividende auf 0,20 EUR (GJ 2012) sowie 0,20 EUR (GJ 2013). Diese Annahmen bauen dabei auf eine durch die Sachkapitalerhöhung resultierende höhere Aktienzahl von 41,167 Mio. Aktien auf.

      Gemäß DCF-Modell haben wir ein 2012er Kursziel von 4,20 EUR je Aktie ermittelt. Damit weist die Bewertung noch immer ein starkes Aufwärtspotenzial auf. Deshalb bestätigen wir das Rating KAUFEN und sehen die MPH Mittelständische Pharmaholding AG als attraktives Investment an.

      Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:

      http://www.more-ir.de/d/11633.pdf

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 22.05.12 22:38:02
      Beitrag Nr. 780 ()
      Werde morgen nochmal ein paar Nachlegen ;)...
      Avatar
      schrieb am 22.05.12 22:53:41
      Beitrag Nr. 781 ()
      Also ich traue der Sache nicht!

      Meiner Meinung nach spricht einiges dafür, dass die Grossaktionäre doch gross abverkaufen wollen.Warum sonst diese ganzen Empfehlungen und die ständigen Interviews?

      Diese Connection um Magnum wird wohl jetzt aktuell Desinvestment in MPH betreiben, weil wohl vorerst die Spitze der Ergebnisse für die nächsten 2 Jahre erreicht it.

      Also nur meine Meinung - und meine ich hätte sowas ähnliches vor Jahren bei Windsor gesehen. Die standen schon hoch, dann stockte es , obwohl sie Aussichten so gut waren. Ständige Empfehlungen, Analysen, Interview und müsste doch viel viel höher gehen......
      Doch der kurs war schwach und ging auch mal wieder zurück, udn das bei teilweise hohen Umsätzen.
      Glaube nach so 1,5 Jahren kamen dann doch böse Überraschungen und der kurs verfiel ganz.......und irgendwann geht es wieder aufwärts.

      Das sind nur so Vermutungen von mir. Eigene persönliche Gedankenspiele, keine Gewähr für Richtigkeit, Keine Beratung, keine genauen Kenntnisse, keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung.
      Avatar
      schrieb am 23.05.12 08:08:57
      Beitrag Nr. 782 ()
      @ gate4share:
      Natürlich sind auch immer negative Dinge möglich. 2 Dinge sprechen dagegen:

      1. Wechsel in den Entry Standard, damit höhere Transparenzkritirien. Warum sollte MPH dies tun, wäre nicht nötig gewesen.

      2. http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/2012hoppensted… zum zweiten Mal in Folge. Denke das wird nicht wahllos und ungeprüft vergeben.

      Schönen Tag
      up
      Avatar
      schrieb am 23.05.12 08:09:34
      Beitrag Nr. 783 ()
      MPH fällt in einem fallenden Markt. Das Kurse steigen oder fallen hat nicht automatisch was mit dem Unternehmen zu tun, was hier einige ignorieren.

      Was mich negativ überrascht hat ist das deutlich verlangsamte Umsatzwachstum und die deutlich verschlechterte Kommunikation.
      Avatar
      schrieb am 25.05.12 14:09:24
      Beitrag Nr. 784 ()
      Windsor AG: Wechsel im Vorstand

      DGAP-News: Windsor AG / Schlagwort(e): Personalie Windsor AG: Wechsel im Vorstand

      25.05.2012 / 14:06

      ---------------------------------------------------------------------

      WINDSOR AG: Wechsel im Vorstand

      Berlin, den 25.05.2012. Die WINDSOR AG (ISIN: DE DE0006190705) gibt einen Wechsel im Vorstand bekannt.

      Mit Wirkung zum heutigen Tage wird Herr Dr. Christian Pahl zum alleinvertretungsberechtigten Vorstand der WINDSOR AG bestellt.

      Herr Roy von der Locht wird zum 30.06.2012 aus dem Vorstand der WINDSOR AG ausscheiden.

      'Die WINDSOR AG ist gesund, mit ausreichend Liquidität ausgestattet und auf steigende Gewinne programmiert. Auch wenn das erste Quartal noch von Investitionen geprägt war, sollte in der zweiten Jahreshälfte der Ertrag im Vordergrund stehen. Bis Ende Juni wird das Tagesgeschäft an Herrn Dr. Pahl übergeben, ich selbst werde mich danach neuen Aufgaben widmen', so Roy von der Locht, Vorstand der WINDSOR AG.



      Kontakt: windsor AG, Investor Relations Telefon: +49 (0)30 8867220 info@windsor-ag.com

      Ende der Corporate News

      ---------------------------------------------------------------------

      25.05.2012 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

      Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de
      Avatar
      schrieb am 25.05.12 14:12:33
      Beitrag Nr. 785 ()
      Die vollständige Übernahme bzw. eine Gewinnabfürhunsgvertrag ist nur noch eine Frage der Zeit
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.12 14:55:23
      Beitrag Nr. 786 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.211.376 von 007coolinvestor am 25.05.12 14:12:33Hab so ein gewisses Gefühl, dass jetzt langsam und dann immer deutlicher der Einkauf extrem günstiger MPH-Aktien beginnt.
      Bin gespannt, wo wir Ende Juni ex-Dividende stehen werden...

      Werden wir noch einmal einen derart steilen Kursanstieg wie in der Vergangenheit bekommen?

      Meinungen?
      Avatar
      schrieb am 25.05.12 18:26:10
      Beitrag Nr. 787 ()
      Hallo platon-d,
      also der MACD hat ja schon ´mal gekreutzt, also positives Signal. 38/90 Tagelinie ist auch nicht weit 2,41/2,47. Das ist, denke ich, entscheidend, für den weiteren Verlauf. Bei der attraktiven Div.Rendite werden sicher noch einige einsteigen. Die Aussichten und die Einzelheiten zur Übernahme Windsor AG auf der HV zeigen dann, ob es weiter in Richtung 3,- € geht...
      Bin da ganz entspannt und denke eher in Richtung Jahresabschluss 2012 oder sogar 2013. :cool:
      Wichtig ist natürlich auch die politische Entscheidung zum Zwangsrabatt, da ist Herr Bahr doch eher stur...:rolleyes:

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 29.05.12 06:32:25
      Beitrag Nr. 788 ()
      Avatar
      schrieb am 31.05.12 09:25:19
      Beitrag Nr. 789 ()
      oh, da hat aber heute morgen einer zugeschlagen :)

      Xetra 2,435 EUR +0,077 +3,27% 31.05. 09:02:18 2,435 2,392 2,438 1,89% 13.000 13.000

      :lick:

      weiter so.

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 03.06.12 23:38:01
      Beitrag Nr. 790 ()
      Habe ich da etwas falsch verstanden. MPH soll gute Perspektiven haben aber Winsor verkauft die MPH Aktien. MPH hat fast kein EK, wenn man mal den Firmenwert herausrechnet. Die Dividenden werden durch Kreditaufnahmen bezahlt. Das ist doch nicht seriös?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.06.12 00:33:13
      Beitrag Nr. 791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.244.855 von Ralph100 am 03.06.12 23:38:01Woher haben Sie das die Div durch Kreditaufnahme bezahlt wird? Letztes Jahr EPS 24cents, davon 20 cent ausschuettung.

      EQ quote bei 67%... Wohl etwas ganz und voellig falsch verstanden oder?!
      Avatar
      schrieb am 04.06.12 07:03:24
      Beitrag Nr. 792 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.244.855 von Ralph100 am 03.06.12 23:38:01Die Dividende wird NICHT duch Kredite bezahlt. Allerdings hat MPH in 2011 6,0 MIo Bankverbindlichkeiten aufgenommen; damit wurde die 2 Mio Windsoranteile bezahlt; liquide mittel zum 31.12.2011 rund 2,5 Mio.

      Es ist in der Fachwelt streitig, ob der selbstegschaffene Firmenwert als EK zahlt. Da kann man geteilter Meinung sein. Fakt ist, dass die mit dem Geschäft Geld verdienen.
      Avatar
      schrieb am 04.06.12 10:53:38
      Beitrag Nr. 793 ()
      Avatar
      schrieb am 04.06.12 12:10:45
      Beitrag Nr. 794 ()
      Ein sehr informatives gepräch , was für die Zukunft hoffen lässt.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.06.12 12:34:16
      Beitrag Nr. 795 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.228 von siggi56 am 04.06.12 12:10:45.....ich habe heute noch mal gekauft.....auch auf hinsicht ....was da in Europa noch alles auf uns zu kommen wird !?

      20 Cent Divi am 29.06.2012 sind ja auch nicht ganz schlecht.....und die weiteren Ausssichten sind auch vielversprechend !!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.06.12 13:28:51
      Beitrag Nr. 796 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.246.339 von toschio am 04.06.12 12:34:16DITO, nochmal ordentlich nachgelegt ;)
      Avatar
      schrieb am 08.06.12 09:59:05
      Beitrag Nr. 797 ()
      Einladung zur Sonderversammlung ???????
      Avatar
      schrieb am 08.06.12 22:58:03
      Beitrag Nr. 798 ()
      Geht hier jemand zur HV? Und kann dann davon berichten???
      Avatar
      schrieb am 09.06.12 10:21:06
      Beitrag Nr. 799 ()
      Da sie in Berlin stattfindet und ich mich hier im moment auf Urlaub befinde, werde ich versuchen mich dort hin zu begeben. :)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.06.12 20:08:58
      Beitrag Nr. 800 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.266.608 von MarcusRWD am 09.06.12 10:21:06Ich bin eigentlich auch Berliner, bin aber zum Zeitpunkt der HV im Urlaub (in: Griechenland - werde wohl dort mein DFB-Trikot aus lassen ... :laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.06.12 20:38:56
      Beitrag Nr. 801 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.267.356 von carrier000 am 09.06.12 20:08:58Ich würde ein braunes Hemd anziehen. Da stehen die Griechen drauf !!!

      :D
      Avatar
      schrieb am 12.06.12 15:00:27
      Beitrag Nr. 802 ()
      .....hoffentlich gibt es noch mehr von diesen " HabekeineAhnungvon Nichts " und verkaufen ihre MPH-Aktien noch vor der HV am 30.Juni :kiss::kiss:

      ...ich werde dann da sein und kaufen....denn die Divi-Rend. ist dann noch höher als bisher schon !.....am besten noch unter 2 € verkaufen !

      ....und im Zeitalter des immer älter werdens...........werdens auch immer mehr Medikamente gebraucht und der Umsatz und die Gewinne von MPH steigen....

      ....damit wird auch der Kurs und die Divi steigen...
      Avatar
      schrieb am 12.06.12 15:13:55
      Beitrag Nr. 803 ()
      Vollkommen richtig.

      Kleine Korrektur: HV ist am Freitag, den 29.06.
      Avatar
      schrieb am 12.06.12 16:02:12
      Beitrag Nr. 804 ()
      Habt ihr schon die Einladung dazu bekommen?
      Avatar
      schrieb am 12.06.12 22:55:09
      Beitrag Nr. 805 ()
      Ja, bereits am 07.06.2012 (Consors)
      Avatar
      schrieb am 12.06.12 22:57:05
      Beitrag Nr. 806 ()
      Avatar
      schrieb am 18.06.12 13:51:43
      Beitrag Nr. 807 ()
      Sieht so aus als wollten doch noch Ettliche die Dividende mitnehmen.
      Avatar
      schrieb am 21.06.12 06:28:38
      Beitrag Nr. 808 ()
      MPH - das würde sich sofort positiv im Ergebnis zeigen. :)

      Kassenüberschüsse
      Pharmaindustrie: Erhöhter Zwangsrabatt muss fallen

      Berlin - Die gesetzlichen Krankenkassen schwimmen im Geld. Das Bundesgesundheitsministerium sieht dennoch keinen Grund, die zeitlich begrenzten Sparmaßnahmen im Pharmabereich vorzeitig zu beenden. Die Verbände der Pharmaindustrie sind verständnislos – sie fordern die sofortige Abschaffung des erhöhten Zwangsrabatts.

      In der heutigen Presseerklärung des Ministeriums zur GKV-Finanzentwicklung, heißt es, der Ausgabenzuwachs im Arzneimittelbereich läge vermutlich wieder annähernd im zweistelligen Bereich, hätte man das Preismoratorium und die erhöhten Herstellerabschläge für Nicht-Festbetragsarzneimittel frühzeitig aufgehoben. Tatsächlich sind die Ausgaben für Arzneimittel im ersten Quartal 2012 um 3,7 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum gestiegen.

      Birgit Fischer, Hauptgeschäftsführerin des Verbands der forschenden Pharma-Unternehmen (vfa), hat den Eindruck, angesichts der Milliardenüberschüsse werde vergessen, dass die Pharmaindustrie einen beachtlichen Beitrag zu der nun so guten Finanzlage der Kassen geleistet hat. Für Fischer gibt es keinen Zweifel: „Der rechtlich umstrittene 16-prozentige Zwangsrabatt, der den Pharmaunternehmen aufgebürdet wurde, kann nicht als Notmaßnahme bestehen bleiben.“ Die Bundesregierung müsse sich entscheiden, wo die Wahrheit liege: Entweder sei die Situation der Krankenkassen so schwierig, dass diese Zwangsmaßnahme gegen die Pharmaindustrie rechtfertigt ist – oder aber die sachliche Grundlage für den Zwangsrabatt ist entfallen. „Dann ist es Zeit zu handeln“, so Fischer.

      Auch der Bundesverband der pharmazeutischen Industrie (BPI) fordert schon lange, Preismoratorium und erhöhten Zwangsrabatt abzuschaffen. Beide Maßnahmen sollen eigentlich noch bis Ende 2013 gelten. „Wenn nicht jetzt, wann dann?“ – fragt man sich beim BPI. „Anders als das Ministerium argumentiert, machen die Zahlen deutlich, dass die Zwangsmaßnahmen abgeschafft werden müssen. Solche staatlichen Eingriffe sind nur dann zulässig, wenn die gesamtwirtschaftliche Situation sie erfordern. Doch dies ist nicht der Fall. Das Gegenteil ist Realität, die pharmazeutische Industrie finanziert ein immer weiter wachsendes Finanzpolster der GKV“, erklärte BPI-Hauptgeschäftsführer Henning Fahrenkamp.
      Avatar
      schrieb am 28.06.12 09:58:07
      Beitrag Nr. 809 ()
      im Orderbuch sind große Verkäufe

      Kauf Order : Verkauf Order
      12.850 : 105.560

      Verkauft Windsor die Anteile über die Börse?

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 28.06.12 12:05:24
      Beitrag Nr. 810 ()
      Bis zu welcher Uhrzeit Morgen muss man eigentlich die Aktien im Depot haben um die Div. zu bekommen?
      Avatar
      schrieb am 28.06.12 12:30:59
      Beitrag Nr. 811 ()
      Meine Grundsätzlich bis zum ende des tages.

      Habe bei Windsor, damals um 19 Uhr 48 in Stuttgard gekauft und an dem Tag war Stichtag für die Dividende und habe die auch sofort bekommen.
      Avatar
      schrieb am 28.06.12 12:32:45
      Beitrag Nr. 812 ()
      Danke fuer die schnelle Info... Ich hoffe das ich heut bzw morgen ein paar ordentliche Stuecke abbekomme...
      Avatar
      schrieb am 30.06.12 00:58:53
      Beitrag Nr. 813 ()
      Wenn jemand auf der HV war kann er ja mal sagen wie es war :)... Wird die DIV Montag eingebucht oder wann sollte man damit rechnen?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.06.12 15:25:51
      Beitrag Nr. 814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.338.077 von MarcusRWD am 30.06.12 00:58:53@MarcusRWD,

      die Dividende wird am Montag ins Konto eingebucht. Ich habe heute bereits die Info von meiner Hausbank bekommen.

      War jemand am Freitag bei der HV anwesend?

      Schönes Wochenende!
      Avatar
      schrieb am 10.07.12 19:20:07
      Beitrag Nr. 815 ()
      Gibt es irgendwas offizielles zur HV?

      IR MPH -> Fehlanzeige, nix auf der Homepage

      :confused:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.07.12 19:24:12
      Beitrag Nr. 816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.371.084 von carrier000 am 10.07.12 19:20:07Mich wundert auch das sich hier noch keiner gemeldet hat. Oder wollt ihr uns nur nicht neidisch machen, weil es so toll war?
      Avatar
      schrieb am 10.07.12 22:37:07
      Beitrag Nr. 817 ()
      Tach zusammen,

      habe auf Anfrage bei der IR auch ´ne Antwort bekommen. Einfach ´mal nachfragen.

      "....Der Ausblick für das Geschäftsjahr 2012 ist positiv. Der Vorstand geht von Wachstum in Umsatz und Gewinn aus.

      Die Windsor AG wird ihre MPH-Aktien kursschonend in Privatplatzierungen abbauen. Dieser Prozess läuft, er ist noch nicht abgeschlossen.

      Herr Dr. Pahl wird ein Interview gegen Ende August/Anfang September durchführen, in dem das weitere Wachstum der MPH-Gruppe erörtert wird.
      Der Halbjahresabschluss soll hierfür vorliegen...."

      Das war das wichtigste aus der Mail. Hoffe es hilft Euch erst mal weiter.

      Munter bleiben.

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 11.07.12 19:51:09
      Beitrag Nr. 818 ()
      Die gegend um 2,20 scheint recht Stabil zu sein, hoffen wir das sie haelt.
      Avatar
      schrieb am 11.07.12 20:28:44
      Beitrag Nr. 819 ()
      Wenn der Markt nicht einbricht, glaube ich nicht, dass es deutlich drunter geht.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.07.12 23:42:49
      Beitrag Nr. 820 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.375.805 von mitleser am 11.07.12 20:28:44Ich würde auch 10% Dividendenrendite nehmen.
      Avatar
      schrieb am 16.07.12 20:48:56
      Beitrag Nr. 821 ()
      Ab welchem Zeitpunkt wird Windsor konsolidiert???
      Avatar
      schrieb am 17.07.12 09:08:19
      Beitrag Nr. 822 ()
      Müsste MPH incl. Windsor nicht mindestens 200 Mio Umsatz ausweisen?
      Man hält sich unternehmensseitig bedeckt, aber das sollte doch die Konsequenz
      aus der Mehrheitsbeteiligung an Windsor sein...
      Avatar
      schrieb am 17.07.12 10:37:47
      Beitrag Nr. 823 ()
      Die Stochastik verläuft seit einer ganzen Weile im überverkauften Bereich... Desweiteren sind wir ja schon etwas öfter bei der 2,22 aufgedippt, was zeigt das es dort nur wenige gibt die Verkaufen wollen... Es sollte -kurz bis mittelfristig- aus Charttechnischen Gründen wenigstens ein wenig nach oben gehen... Der Boden scheint zumindest gefunden.

      Das mit der verlängerung zur Option der Aktienausgabe ist übrigens normal... Man muss sich das Recht offenhalten für extremstituationen... Also von daher denke ich das es passen dürfte.
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 16:42:03
      Beitrag Nr. 824 ()
      Was ist denn jetzt los? 1,86€.

      War das eine reine SL-Lawine?!
      Ich hoffe es.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 16:49:37
      Beitrag Nr. 825 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.404.067 von soc.an. am 19.07.12 16:42:03Ich hab auch grad geschockt ins Depot geschaut... Da standen mit einmal 42k zum verkauf, also jemand der hier nicht klein spielt. Windsor? Wenn das Kursschonend sein soll, können die mir mal an die Füße fassen...
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 18:06:05
      Beitrag Nr. 826 ()
      Schlusskurs 2,214! Rein kurstechnisch ist heute nicht viel passiert. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 18:11:07
      Beitrag Nr. 827 ()
      Natürlich schmiert sie in der sekunde in der ich schaue auf 1,85 ab :D... Ich dachte ich bekomm mich nicht mehr ein... Naja... Wer weiß was dahinter steht.
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 22:34:36
      Beitrag Nr. 828 ()
      Es war aber beeindruckend wie sich der Wert wieder gefangen hat. Da waren Schnäppchenjäger unterwegs.
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 23:39:15
      Beitrag Nr. 829 ()
      Wenn es gewollt war, war es nicht dumm gemacht... Grade derjenige um die 1.90 wird sich jetzt schon sehr freuen :)
      Avatar
      schrieb am 19.07.12 23:50:19
      Beitrag Nr. 830 ()
      Schade habe den Kurssturz ncht mitbekommen, bei unter 2€ würde ich noch mal nachlegen. Das wäre eine Div-redite von über 10%. ;)
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 07:33:59
      Beitrag Nr. 831 ()
      Nach dem ersten Schock war ich einfach zu unentschlossen. Schade, wäre wirklich eine schöne Nachkaufgelegenheit gewesen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 08:30:50
      Beitrag Nr. 832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.405.837 von buy-out am 20.07.12 07:33:59Da muss man maechtig Eier zu haben... Die bei solch einem Sturz die wenigsten haben... Mir inklusive:(
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 08:48:53
      Beitrag Nr. 833 ()
      Original-Research: Windsor AG (von GBC AG): Kaufen
      20.07.12 / 08:31 dpa-AFX (3 mal gelesen)

      Original-Research: Windsor AG - von GBC AG

      Aktieneinstufung von GBC AG zu Windsor AG

      Unternehmen: Windsor AG ISIN: DE0006190705

      Anlass der Studie: GBC Management Interview mit Dr. Pahl, Windsor AG Empfehlung: Kaufen seit: 19.7.2012 Letzte Ratingänderung: Analyst: Cosmin Filker

      Die Windsor AG (ISIN DE0006190705) wurde im Mai 2012 mehrheitlich (52 %) vom Berliner Pharmaunternehmen MPH Mittelständische Pharmaholding AG (MPH AG) übernommen, der Streubesitz (Freefloat) beträgt derzeit rund 48%. Nach der Übernahme fand ein Managementwechsel statt.

      GBC-Analyst Cosmin Filker hat mit dem neuen Vorstand der Gesellschaft, Dr. Christian Pahl, welcher parallel auch Vorstand bei der MPH AG ist, ein Management-Interview geführt. Im Fokus stehen dabei die jüngst gemeldeten Geschäftsjahreszahlen 2011 sowie auch die künftigen Potenziale der Windsor AG.

      GBC AG: Herr Dr. Pahl, jüngst haben Sie den Geschäftsbericht der Windsor AG veröffentlicht. Die Geschäftsentwicklung kann als erfreulich bezeichnet werden. Der Gewinn weist, abhängig von der Rechnungslegung, aber erhebliche Unterschiede auf. Nach HGB beläuft sich der Jahresüberschuss auf 5,3 Mio. EUR, nach IFRS hingegen wurden 1,6 Mio. EUR verdient. Wie kommt dieser Unterschied zustande?

      Dr. Pahl: Die Windsor AG kaufte Genussscheine für Kurse unter Ausgabepreis an der Börse auf. Der Einzug im Jahr 2011 führte nach HGB zu einem Gewinn von 2,9 Mio. Euro, während nach IFRS kein Gewinn aus diesem Sachverhalt resultiert. Der Verkauf von MPH-Aktien führte im Jahr 2011 nach HGB zu einem Gewinn von 3,7 Mio. Euro. Nach IFRS führten die ansteigenden Kurse bereits vorgängig (in 2010) quartalsweise zu Gewinneinbuchungen. Aus dem Verkauf wurde daher nach IFRS nicht in gleicher Höhe ein Gewinn erzielt.

      GBC AG: Die Hauptversammlung wird am 23. August 2012 in Berlin stattfinden. In seinen Äußerungen hat der vorherige Vorstand eine Dividende in Aussicht gestellt. Die Verwaltung schlägt nun vor, dass der Bilanzgewinn vollständig auf neue Rechnung vorgetragen wird. Wieso der Sinneswandel?

      Dr. Pahl: Zunächst sollten die Windsor-Aktionäre wissen, dass ich bei der MPH in meiner Vorstandstätigkeit hohe Dividendenausschüttungen unterstütze. Für das Jahr 2011 zahlte die MPH AG im Juni 2012 bei einem Gewinn von 23 Cent je Aktie eine Dividende von 20 Cent je Vorzugsaktie. Im Vorjahr zahlten wir ebenfalls 20 Cent für 2010 aus.

      Im Immobilienbereich stellt es sich so dar, dass Banken derzeit kaum Bereitschaft zeigen Grundstückskäufe und/oder Bauprojekte zu finanzieren. Es werden lediglich Bestandsimmobilien mit Mieterträgen finanziert. Die attraktiven Grundstückskaufopportunitäten kann die Windsor-Gruppe daher nur mit eigenem Geld ausnutzen. Aus diesem Grund schlägt die Verwaltung, beruhend auf der aktuellen Marktsituation, vor, dass keine Dividende ausgezahlt wird.

      Ich kann mir gut vorstellen, dass die Windsor AG im nächsten Jahr eine Dividende auszahlen wird. Als Mehrheitsaktionär hat die MPH AG ein ureigenstes Interesse selbst auch Dividende zu erhalten. In der aktuellen Situation möchte ich zum Wohle der Gesellschaft keine Dividendenzahlung vorschlagen.

      GBC AG: Die Beteiligung der MPH AG war für die Windsor AG in den letzten Jahren ein wichtiger Ergebnisfaktor. Sollen hieraus auch künftige Kurs- und Dividendenerträge generiert werden, oder ist eine Reduktion dieser Finanzbeteiligung geplant?

      Dr. Pahl: Die Windsor AG wird im zweiten Halbjahr 2012 weitere MPH-Aktien aus dem Restbestand von 4,3 Mio. Stück in Privatplatzierungen verkaufen. Die frei werdenden Mittel stehen dann für neue Investitionen zur Verfügung. Erträge sind darüber hinaus von den anderen Pharmabeteiligungen und dem Immobilienbereich zu erwarten.

      GBC AG: Mit den zwei vollkonsolidierten Pharmagesellschaften Simgen GmbH und Pharmigon GmbH wurden im abgelaufenen Geschäftsjahr jeweils positive Ergebnisbeiträge erzielt. Laut Kommunikation soll sich dieser Bereich als wichtiger Wachstumstreiber etablieren. Welche Strategie verfolgen Sie und welche Synergieeffekte ergeben sich zur Muttergesellschaft MPH AG?

      Dr. Pahl: Diese beiden Gesellschaften bearbeiten andere Wertschöpfungssegmente als die übrigen Pharmabeteiligungen. Gemeinsam ist allen Pharmabeteiligungen, dass der Schwerpunkt auf Onkologie und weiteren Therapiefeldern chronischer Erkrankungen liegt, hier besteht in Deutschland und darüber hinaus in Westeuropa das stärkste Wachstum. Besonders attraktiv ist hier für uns der Aspekt, dass der sogenannte Herstellerzwangsrabatt bei der derzeitigen Ausrichtung von Simgen und Pharmigon hier wenig oder gar keine Relevanz hat, während bei unserer größten Gesellschaft, der HAEMATO PHARM AG, leider eine hohe Relevanz des in 2010 erhöhten Herstellerzwangsrabattes besteht. Wachstum bei Simgen und Pharmigon ist daher besonders attraktiv.

      GBC AG: Was sind die Gründe für den Verkauf von 50 % der Anteile an der Pharmigon GmbH?

      Dr. Pahl: Es handelt sich hier nicht um einen Verkauf, der andere Beteiligungsinhaber hat Know-How eingebracht. Im Resultat haben wir nun eine Beteiligung von jeweils 50%. Das Geschäft wächst derzeit mit ca. 20 % gegenüber Vorjahr. Wir erwarten daher auch einen Gewinn von mehr als 1 Mio. Euro bei Pharmigon in 2012.

      GBC AG: Ein überwiegender Anteil der Umsätze im Pharmabereich wurde mit wenigen Kunden erzielt. Wie soll diese Abhängigkeit künftig reduziert werden?

      Dr. Pahl: Simgen und Pharmigon verkaufen jeweils vornehmlich an wenige Großkunden. Die Kundenanzahl soll sukzessive ausgebaut werden.

      GBC AG: Kommen wir auf den Immobilienbereich zu sprechen. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2011 wurden hier keinen nennenswerten Umsätze und sogar negative Ergebnisse erzielt. Können Sie den Investoren die Gründe dafür darlegen sowie einen Ausblick über diesen Bereich geben?

      Dr. Pahl: Die Projektentwicklung bei größeren Bauvorhaben kann durchaus 2 Jahre und länger andauern. In den letzten beiden Jahren wurden weniger Fertigstellungen und damit Verkäufe realisiert als wünschenswert wäre. Im Resultat wurden daher Verluste im Immobilienbereich erwirtschaftet. Nach reiflicher Überlegung haben wir uns entschlossen, die günstige Marktsituation zu nutzen und Projekte bereits vor Fertigstellung an andere Firmen zu verkaufen. Ende Juni und Mitte Juli 2012 haben wir daher Verkäufe getätigt, die in der Summe einen Rohgewinn (vor Verwaltungskosten) von mehr als 5 Mio. Euro erbrachten. Die Gewinnsituation für 2012 sieht aus diesem Grund bereits gut aus. Wir haben vor, die erzielten Erlöse zu nutzen, um neue Grundstücke in Berlin zu erwerben.

      GBC AG: Welche weiteren Schritte zur Integration der Windsor in die MPH AG sollen noch erfolgen?

      Dr. Pahl: Es ist unser Ziel, den Pharmabereich durch Wachstum der bestehenden Gesellschaften und durch Aufbau weiterer Gesellschaften im Pharma/Healthcare-Bereich auszubauen. Die Kooperation mit den MPH-Gesellschaften ist hier förderlich. Im Immobilienbereich möchten wir eine Nutzung von Potentialen für Gesundheitsimmobilien erreichen.

      GBC AG: Wo sehen Sie die Windsor AG in fünf Jahren?

      Dr. Pahl: Für beide Segmente, Pharma/Healthcare und Immobilien gehe ich von profitablem Wachstum aus. Die MPH ist erst seit Mai 2012 mehrheitlich an der Windsor AG beteiligt. Nach meinem Eintritt in den Vorstand und dem Ausscheiden von Herrn von der Locht haben wir zur schnellen Realisierung von Immobilien-Gewinnen beigetragen, da es aus unserer Sicht wichtig war, hier aus der Sicherheit einer Gewinnsituation heraus nun in Ruhe bis Ende des Jahres die weiteren Potentiale im Immobilienbereich zu analysieren.

      Ich kann mir gut vorstellen, dass beide Segmente in der Windsor-Gruppe fortgeführt werden. Wenn sich die Potentiale bei Gesundheitsimmobilien nicht wie gewünscht heben lassen, dann kann ich mir auch eine Abspaltung des Immobilienbereiches im Rahmen einer dann unabhängig agierenden Windsor Real Estate AG vorstellen. Wir wollen hier gerne die nächsten 12 Monate nutzen, um ein vollständiges Analyseresultat zu erzielen.

      GBC AG: Herr Dr. Pahl, ich danke Ihnen für das Gespräch.

      Datum des Interviews: 19.7.2012; Erstveröffentlichung 20.7.2012

      Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden: http://www.more-ir.de/d/11678.pdf

      Kontakt für Rückfragen Jörg Grunwald Vorstand GBC AG Halderstraße 27 86150 Augsburg 0821 / 241133 0 research@gbc-ag.de
      quelle: maxblue
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 09:07:15
      Beitrag Nr. 834 ()
      Der Interviewer hätte mal hinterfragen können, woher die Kompetenz kommt, ein Immobilienunternehmen zu führen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 09:21:12
      Beitrag Nr. 835 ()
      Gleich zu Beginn wurde auf Xetra ein 10.000er Block zu 2,24 gehandelt. :eek:

      Windsor wird einen hübschen Ergebnisbeitrag zum MPH-Jahresergebnis leisten. :lick:

      Mich würde aber weiterhin interessieren ab wann Windsor konsolidiert wird. Mai?
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 10:01:57
      Beitrag Nr. 836 ()
      Die Frage die sich mir stellt ist warum man nicht einen Vorstand einbeurfen hat der sich mit Immos gut auskennt. Obwohl ich ja nichtmal weiß wie sich Dr. Pahl damit auskennt. Mir wird nur immer nicht ganz gut wenn ich lese das ein Vorstand sich bei mehreren Gesellschaften um alles kümmern will...
      Dennoch bin ich für den MPHkurs sehr sehr guter Dinge. Auch denke ich das die Windsor ordentlich was beitragen wird und wir uns über die nächsten Zahlen sehr freuen können.

      Wenn jetzt noch der Zwangsrabatt wegfällt, gibts kein halten mehr ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 10:37:03
      Beitrag Nr. 837 ()
      Man kann hohe leitende Angetellte beschäftigen, die erstklassige Immobilienleute sind.

      Da ja Immobilien, nur ein Bereich, neben Pharma der Windsor AG ist, ist verständlcih, dass der Vorstand wohl nur eine Fachkompetenz besetzen kann.
      Das ist auch kein Problem. Der Vorstand muss nicht alle Geschäfte selber direkt machen.

      Da man schon einige Zeit im Immobilengeschäft tätig ist und auch schon länger baut, kann man schon davon ausgehen, dass innerhalb der Windsor AG, da Fachkompetenz besteht.

      Herr von der Locht,war auch weder ein Immobilienfachmann und noch weniger hatte er Kenntisse aus dem Immobiliengeschäft.

      Ausserdem ist doch immer noch die "höchste Stelle" da, die wohl imme schön aufpasst.....und wer mist macht fliegt - sofort.
      Das geschieht so schnell, dass sebst die Aktionäre es mitunter erst Wochen später wissen.
      Avatar
      schrieb am 20.07.12 12:18:00
      Beitrag Nr. 838 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.406.341 von MarcusRWD am 20.07.12 10:01:57Die 52% Beteiligung Windsor AG wird im Immobilienbereich, hier Windsor Real Estate von Herrn Rolf Richter geführt. Er war vorher verantw.Leiter besagter 22.Proj.Mitte mbH, die an CR "abgegeben" wurde. Es ist ausreichend, wenn sich Dr.Pahl auf das Fachwissen verlassen kann.
      Auf jeden Fall sollten mit Windsor die 200Mio.Euro Umsatz zu schaffen sein.

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 21.07.12 12:29:28
      Beitrag Nr. 839 ()
      "Marktsituation zu nutzen und Projekte bereits vor Fertigstellung an andere Firmen zu verkaufen. Ende Juni und Mitte Juli 2012 haben wir daher Verkäufe getätigt, die in der Summe einen Rohgewinn (vor Verwaltungskosten) von mehr als 5 Mio. Euro erbrachten. Die Gewinnsituation für 2012 sieht aus diesem Grund bereits gut aus."

      mal ein paar Überlegungen von mir dazu, ob wir hier nicht wieder verarscht werden und das vorziehen nicht ganz andere Gründe hat:

      Dadurch, dass Dr. Pahl auf die Dividende verzichtet und so vlt. 0,50€ pro Windsor Aktie Kursverlust aufweist, gibts aus dieser neuen beteiligung in diesem jahr vlt. 4 Mio€ verlust für MPH. das sähe doch sehr unschön aus...
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.07.12 19:50:47
      Beitrag Nr. 840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.410.009 von moneymakerzzz am 21.07.12 12:29:28Kannst du mir mal bitte erklären, warum die Entscheidung, dass Windsor für 2011 keine Dividende zahlt, zu einem Kursverlust bei der Windsoraktie und zu einem (Beteiligungs-) Verlust bei MPH führen sollte? Da komme ich bei deinen Gedankengängen echt nicht hinterher.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 09:33:47
      Beitrag Nr. 841 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.956 von Schnarchnase am 22.07.12 19:50:47Die gleiche Frage hab ich mir auch gestellt als ich das gelesen hab. Schliesslich ist die Dividende ein Bonus und nichts festgeschriebenes oder dergleichen... Irgendwie raff ichs net ganz :/
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 09:51:17
      Beitrag Nr. 842 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.412.798 von MarcusRWD am 23.07.12 09:33:47naja, wenn ihr euch mal den windsorchart anschaut, ist der glaub ich recht eindeutig...mir ist durchaus bewusst, dass es auf die dividende keinen anspruch gibt, aber börse ist ja größtenteils psychologie...
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 10:03:51
      Beitrag Nr. 843 ()
      Also gehst du davon aus das MPH seine Anteile irgendwie abschreiben muss?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 14:13:19
      Beitrag Nr. 844 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.412.945 von MarcusRWD am 23.07.12 10:03:51fürchte bald wird die 2er marke fallen! :(
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 14:16:02
      Beitrag Nr. 845 ()
      Ich liege bei 2,00 auf der Lauer... Also wegen mir kann sie das gerne tun... Wenigstens Kurzfristig :P
      Avatar
      schrieb am 23.07.12 16:15:18
      Beitrag Nr. 846 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.414.037 von pokemon am 23.07.12 14:13:19genau davon gehe ich aus. ist ja auch in der vergangenheit mit windsor und deren mph-anteilen passiert. ich nehme mal na, dass mph die windsoraktien als langfristigen VM-gegenstand halten wird und nicht als liquiditätsreserve. deswegen müssen sie nach ifrs wertberichtigungen vornehmen.
      Avatar
      schrieb am 25.07.12 10:11:46
      Beitrag Nr. 847 ()
      Das stimmt definitiv nicht, da die Windsor bei derm mph keine finanzbeteiligung ist. Somit nur bei dauerhafter wertminderung oder tatsächlicher Wertminderung.
      Avatar
      schrieb am 25.07.12 20:18:55
      Beitrag Nr. 848 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.411.956 von Schnarchnase am 22.07.12 19:50:47Habe da mal eine Frage. Im Interview zwischen Dr. Pahl und GBC die Aussage getroffen (siehe Beitrag Nr. 833), dass die Windsor AG noch ca. 4,3 Mio Aktien an der MPH hält, die in Privatplatzierungen verkauft werden sollen. Ich habe gelesen,diese sollen kurschonend veräussert werden. Handelt es sich bei den 4,3 Mio Aktien um Stämme und Vorzüge oder nur um Vorzüge? Letzters würde bedeuten, dass die Windsor AG noch ca 22% Vorzüge an der MPH hält. Je nachdem wieviel dann verkauft werden, kann man von kursschonend nicht mehr reden. Vielmehr sehe ich dann keine signifikante Kurssteigerung vor der nächsten Dividendenzahlung. Insofern schliesse ich mich auch der Meinung an, dass wir noch Kurse unter 2 sehen werden.

      Wer kann zu den Vorzügen und Stämmen etwas sagen?

      Gruß
      Member 4
      Avatar
      schrieb am 25.07.12 22:28:51
      Beitrag Nr. 849 ()
      Ich nicht, aber das waer eine gute Frage fuer die IR oder!?
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 06:53:27
      Beitrag Nr. 850 ()
      Die Stammaktien hält alle die Magnum ag.
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 10:34:08
      Beitrag Nr. 851 ()
      Zitat von Member4: ...., kann man von kursschonend nicht mehr reden. Vielmehr sehe ich dann keine signifikante Kurssteigerung vor der nächsten Dividendenzahlung. Insofern schliesse ich mich auch der Meinung an, dass wir noch Kurse unter 2 sehen werden.

      Wer kann zu den Vorzügen und Stämmen etwas sagen?

      Gruß
      Member 4


      Unter 2,00 wäre für mich wiegesagt nicht allzuschlecht, dann würd ich einfach nochmal richtig gut nachlegen. Das Geschäft scheint einfach nur supersicher zu sein. Und dann -wie schon oft erwähnt- würde die DIv.Rendite auf 10% Springen und damit kann ich durchaus gut leben. :) Wir werden sehen was die Zeit bringt.

      Charttechnisch sieht es nicht so toll aus im Moment, jedoch ist trotz allem der Abwärtsdruck noch "relativ" gering, wenn man beachtet das sie sich zwanghaft wieder versucht um die 2,10 einzupändeln. Erst nochmal runter, und dann uppppppppppppp :).

      Genießt das wundervolle Wetter, solang wir es haben;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 11:36:13
      Beitrag Nr. 852 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.610 von MarcusRWD am 26.07.12 10:34:0810% Rendite ist super und für mich wären die 10% auch ein Grund um nachzukaufen, aber die Divi ist ja nicht in Stein gemeißelt und wer weiss was dem Management als nächstes einfällt...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 11:55:31
      Beitrag Nr. 853 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.425.949 von 40cent am 26.07.12 11:36:13Korrektamente... Aber was ist an der Börse schon sicher? Etwas Risiko ist immer dabei, bei allem und immer... Also von daher ;)
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 13:45:50
      Beitrag Nr. 854 ()
      oh markus hat mich gerufen (....und dann uppppppp) ;)

      nee mal im Ernst, die Situation sieht charttechnisch nicht gut aus. Muss erst mal wieder eine stabile Setwärtsbewegung geben und die 2€ sollte unbedingt halten.

      Die veränderte Gewinnsituation ist, wie vom Vorstand immer wieder in den Vordergrund gestellt, durch die Erhöhung des Zwangsrabattes eingetreten. Die Erhöhung ist noch bis 2013 festgeschrieben, aber immer mehr Unternehmen aus der Pharmabranche, erwägen eine Klage, da die Notwendigkeit nicht mehr vorhanden ist. Hier ein interessanter Artikel.

      http://www.springermedizin.de/novartis-schlaegt-vor-wettbewe…

      Zur Dividendenrendite: Bin mir nicht mehr so sicher, ob der zukünftige Gewinn in diesem Ausmass an die Aktionäre geht. Vielleicht geht es ja auch in Richtung Expansion. Der Anfang ist gemacht.

      Heimlich, still und leise hat die MPH ihre Verriebsstukturen aufgebaut und die Konkurrenz denkt:" Die sind viel zu klein, um uns gefählich zu werden" ..und pling.. ist plötzlich der nächste Zukauf da. ..na mal sehen ..aber der Gedanke fängt an mir zu gefallen :)

      Schönes WE
      up
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 18:28:52
      Beitrag Nr. 855 ()
      Hi zusammen,
      20 % im Minus (für mich) ist unschön, aber manchmal nicht zu vermeiden. Ist nicht auszuschließen, dass ich doch glattstelle, doch halte ich in Anbetracht des Geschäftsmodells die Abwärtsbewegung für weitaus übertrieben. Keine Empfehlung whatsoever. Der Wert entzieht sich dem Aufwärtstrend im Dax, aber das sehe ich auch im Grunde nicht negativ, da bei den Dickschiffen ja keine Menschen, sondern Computer handeln. Hier könnten menschliche Motivationen im Spiel sein, wenn ein Altaktionär meint, er müsse seine Barbestände erhöhen. Nur ein Beispiel, habe keinerlei Ahnung, ob das zutrifft oder nicht.

      Grüßlis,
      Chaba
      (für mangelnden Inhalt dieser Nachricht zeichne ich gerne verantwortlich)
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 18:45:30
      Beitrag Nr. 856 ()
      Ich befinde mich ca 17% (mit Div -9%) in den roten, aber lege wiegesagt immer mal nach... Immer schritt bei schritt... Mein Horizont hier liegt bei mindestens 2-3,5 Jahren... Ich kann aber auch keinem vergoennen sich momentan zurueckzuziehen und das Pulver trocken zu halten.
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 19:21:20
      Beitrag Nr. 857 ()
      also Horizont 2-3,5 Jahre. Ich halte MPH seit mehr als 2 Jahren. Unter dem Strich habe ich einen Durchschnittskurs der aktuell einiges über dem aktuellen Kurs liegt. Will sagen: Anlagehorizont ist nicht das Mass der Dinge. Interessant ist ohne Frage die Dividende.

      Ich hoffe, dass die Aussagen von Dr. Pahl über die zukünftige Entwicklung auch eintreffen.

      Zur Aktionärsstruktur: Habe die Frage, die ich eingestellt habe an MPH versendet. Mal sehen, ob geantwortet wird, da eine weitere E-Mail von mir bislang unbeantwortet bleib.

      Magnum hält also 25% Stämme.

      Auf www.onvista.de kann man nachlesen(http://www.onvista.de/aktien/profil.html?ID_OSI=25376892)
      Anteilseigner
      25,00% Magnum AG
      25,00% Windsor AG
      50,00% Streubesitz

      Ich kann mir in Bezug auf Magnum und Windsor schlecht vorstellen, dass es sich nur um Vorzüge handelt. Begründung: Dr. Pahl sagt aus, dass die Windsor AG noch ca. 4,3 Mio Aktien an der MPH hält. Im Beitrag 764 wird ausgesagt, dass Windsor Anfang März bekannt gibt, daß 2,5 Mio MPH Aktien an Banken veräußert wurden. Bedeutet in Summe 6,8 Mio Aktien und bezogen auf den Anteil an den Vorzügen ca. 35% und korrespondiert nicht mit dem 25% Anteil, der auf die Vorzüge deutet, da im gleichem Zug auf 50% Streubesitz hingewiesen wird, von dem anzunehmen ist, dass dieser sich auf die Vorzüge bezieht. Nach meinem Kenntnisstand war stets die Aussage: Windsorbeteiligung 25% (auch vor der Veräußerung im März)

      Die Zahl "25% Anteil" ist mir auch in anderen Board untergekommen und dass Windsor seinen 25% igen Anteil abbauen will. Habe auch irgendwo gelesen, dass Windsor den Anteil schon zum Großteil abgebaut hätte. Werde den Beitrag noch suchen. Wenn also 4,3 Mio Aktien nach wie vor, von Windsor an MPH gehalten werden, stellt sich mithin vor dem Hintergrund der bereits in Höhe von 2,5 Mio veräußerten Aktien die berechtigte Frage (damit mehr als 25%-Antei): Wobei handelt es sich bei den 4,3 Mio Aktien? Um reine Vorzüge? Damit würde bei einer Veräußerung trotz der Dividende auf längere Sicht keine Kurssteigerung zu erwarten sein.

      Gruß
      Member 4
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 20:04:35
      Beitrag Nr. 858 ()
      Die Stammaktien sind doch gar nicht börsennotiert.
      Magnum hält sie alle,bin ich mir relativ sicher,sonst hätten sie ja nicht mehr das sagen.Die zahlen doch nur dehalb so viele Zinsen auf die Genussscheine,weil sie einerseits Eigenkapital,andererseits aber das Heft nicht aus der Hand geben wollen.
      Und an den Vorzugsaktien halten sie 25%,oder was weiss ich.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 22:48:12
      Beitrag Nr. 859 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.372 von bernieschach am 26.07.12 20:04:35Ist genau richtig.
      Ein Blick auf die mph-Seite genügt.
      http://www.mph-ag.de/de/investor-relations/unternehmenskurzp…
      Avatar
      schrieb am 26.07.12 22:48:31
      Beitrag Nr. 860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.428.372 von bernieschach am 26.07.12 20:04:35@bernieschach,

      22.142.155 Stammaktien sind nicht börsennotiert, werden von der MAGNUM AG gehalten!
      19.025.000 Vorzugsaktien börsennotiert, 25% jeweils MAGNUM AG und Windsor AG, 50% Streubesitz! Bis zum Jahresende hat die Windsor AG ihre 4,3Mio.Aktien verkauft bzw. umplatziert. Der Kurs wird noch eine Weile unter Druck bleiben.

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 30.07.12 19:44:10
      Beitrag Nr. 861 ()
      Hallo Zusammen,

      habe im Beitrag 857 angemerkt, dass ich bei MPH nachgefragt habe.

      Auf meine Nachfrage habe ich heute folgende Antwort erhalten:

      entschuldigen Sie bitte vielmals die verspätete Antwort. Ihre Mail vom 04.07.2012 scheint bei uns nicht eingegangen zu sein.

      Das Geschäftsjahr 2011 verlief zufriedenstellend.

      Der Ausblick für 2012 ist positiv.

      Wir werden im Rahmen des Halbjahresabschlusses 2012 über den Geschäftsverlauf informieren und hoffen, dass der operative Erfolg die Grundlage für erhöhte Nachfrage nach der MPH-Aktie schafft.

      Die Windsor AG hat aus dem Bestand von 4,3 Mio. MPH-Aktien im Jahr 2012 keinen Verkauf über die Börse durchgeführt.

      Die Ansprache von Fonds wird im weiteren Verlauf des zweiten Halbjahres erfolgen.


      Mit freundlichen Grüßen

      Linda Reichelt

      Investor Relations / Public Relations
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG

      Hubertusallee 73
      14193 Berlin
      Tel.: + 49 (0) 30-897 30 86 60
      Fax: + 49 (0) 30-897 30 86 70
      Email: info@mph-ag.de

      Fonds??? !!!

      :eek:

      Gruß
      Member4
      Avatar
      schrieb am 31.07.12 11:10:52
      Beitrag Nr. 862 ()
      Fonds hört sich nicht schlecht an. Jedoch gefällt mir nicht das die Windsor noch keine Aktien losgetreten hat. Und zwar absolut garnicht. Woher kommt dann der momentane Kursdruck? Wenn wir jetzt noch bedenken das die Windsor nochmal 4,3 Mio schmeißen möchte, falles es mit den Fonds nicht klappt, wissen wir in etwa wo der Kurs sich einfinden wird. Dann setze ich mein Abstauberlimit auf 1,20 runter. :D
      Avatar
      schrieb am 31.07.12 12:34:07
      Beitrag Nr. 863 ()
      Wenn Windsor die 4,3 Mio ohne Fonds einfach in den Markt gibt, dann kannst du dein Limit bei 0,2€ setzen. ;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.07.12 12:42:00
      Beitrag Nr. 864 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.773 von Investor@work am 31.07.12 12:34:07.....so blöd werden die wohl nicht sein !!!

      Ich denke dass die Aktien kursschonend, alle bei Inst. Anlegern plaziert werden.
      Bei der bisherigen Dividendenpolitik sollte das mehr als gelingen.......
      Avatar
      schrieb am 31.07.12 13:06:17
      Beitrag Nr. 865 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.440.773 von Investor@work am 31.07.12 12:34:07Aber 100% Dividendenrendite ist auch nicht schlecht :D
      Avatar
      schrieb am 03.08.12 16:56:17
      Beitrag Nr. 866 ()
      ...na endlich ´mal wieder positive Aussichten.


      http://www.onvista.de/analysen/empfehlungen/artikel/03.08.20…

      Schönes we

      up
      Avatar
      schrieb am 03.08.12 19:43:38
      Beitrag Nr. 867 ()
      Das ist eine von mph bestellte und Korrektur gelesene Studie. Die wird nichts bewegen.
      Avatar
      schrieb am 03.08.12 21:05:43
      Beitrag Nr. 868 ()
      Ich habe es auch gelesen und möchte ergänzen: So etwas braucht kein Mensch. Schade um das herausgeschmissene Geld!

      Zitat:

      Westerburg (www.aktiencheck.de) - Der Analyst von AC Research, Sven Krupp, rät unverändert zum Kauf der MPH-Vorzugsaktie (ISIN DE000A0NF697/ WKN A0NF69).

      MPH steht für "Mittelständische Pharma Holding", so die Analysten von AC Research und die Gesellschaft legt den Fokus ihrer Geschäftstätigkeit auf Wachstumsbereiche im Pharmamarkt. Die Indikationsbereiche der von MPH vertriebenen Arzneimittel umfassen die Gebiete Onkologie, HIV, Rheuma, Neurologie und Herz-Kreislauf-Erkrankungen, wie die Analysten von AC Research berichten. Damit ist MPH nach Meinung der Analysten von AC Research in dem interessanten aber auch hart umkämpften Wachstumsmarkt Generika und Parallelimporte aktiv.

      Die Gesellschaft publizierte am 10. Mai ihre Zahlen für das erste Quartal 2012, so die Analysten von AC Research. Bei Umsätzen von 40,66 Mio. Euro wurden in Q1'2012 ein EBIT von 3,09 Mio. Euro und ein EBITDA von 3,19 Mio. Euro erwirtschaftet, geben die Analysten von AC Research weiter bekannt. Damit habe der Umsatz gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 15,7% gesteigert und eine EBIT-Marge von 7,6% erzielt werden können. Für das Gesamtjahr 2012 stelle die Unternehmensführung eine Umsatzsteigerung gegenüber dem Vorjahr in Aussicht. Nach endgültigen Zahlen habe das Umsatzwachstum im Fiskaljahr 2011 29,4% auf 145,51 Mio. Euro betragen.

      Nach Meinung der Analysten von AC Research sind die publizierten Quartalszahlen gemischt ausgefallen. So habe sich das Umsatzwachstum "nur" auf 15,7% belaufen, aber immerhin sei die Profitabilität wieder leicht gesteigert worden. Diese liege für 2011 bei 7,3%. Für den weiteren Jahresverlauf sind die Analysten von AC Research aber zuversichtlich gestimmt und rechnen mit einem starken Umsatzwachstum und einer stabilen Ergebnisentwicklung. Denn zum einen sollte sich die Ausweitung der Geschäftsaktivitäten auf ausländische Märkte, wo die hiesige Rabattverordnung nicht gelte, positiv auf die Margenentwicklung auswirken und umsatzseitig dürfte die stark ausgeweitete Produktpalette in Kombination mit einer zunehmenden Akzeptanz der von MPH vertriebenen Präparate zu hohen Wachstumsraten führen. Zusätzlich erwarten die Analysten von AC Research durch die Mehrheitsübernahme der börsennotierten Windsor AG (ISIN DE0006190705/ WKN 619070) positive Effekte auf Umsatz und Ergebnis. Sie würden die Transaktion unter strategischen Gesichtspunkten sehr begrüßen, da die Pharmatöchter der Windsor AG vor allem außerhalb Europas über sehr gute Kontakte und Vertriebsaktivitäten verfügen würden. Dort gelte kein Herstellerzwangsrabatt für Generika, welches zuletzt die Margen für das heimische Geschäft der MPH AG belastet hätten.

      Eine wichtige Basis für den künftigen Geschäftserfolg von MPH ist nach Ansicht der Analysten von AC Research auch die Zahl der Neuzulassungen von pharmazeutischen Produkten. Hier halte der positive Trend an. Per Ende 2011 könne MPH insgesamt mehr als 500 Zulassungen vorweisen - davon 12 Generikazulassungen und der Rest für Parallelimporte. Zum Vergleich: Ende 2009 seien es 164 Zulassungen für Parallelimporte und 5 für Generika gewesen. Auch in Zukunft sei hier mit einer dynamischen Entwicklung zu rechnen.

      Seit dem Höchststand im Frühjahr 2011 bei 3,45 Euro hat der Titel inzwischen rund 37% an Wert verloren und erscheint den Analysten von AC Research bei einem gestrigen Schlusskurs von 2,18 Euro mit einem KGV 2012e von 8,4 fundamental weiterhin sehr attraktiv bewertet. Die Marktkapitalisierung der börsennotierten Vorzugsaktien belaufe sich auf derzeit nur knapp 41 Mio. Euro. Für 2012 halten die Analysten von AC Research einen Umsatz von etwa 190 Mio. Euro für möglich und die Rendite könnte wieder leicht verbessert werden.

      Die Eigenkapitalquote per 31. Dezember 2011 habe bei sehr soliden 67,82% gelegen. Zudem schütte das Unternehmen eine attraktive Dividende aus. In Erwartung eines Jahresüberschusses in etwa leicht über Vorjahresniveau, könnte eine Dividende je Vorzugsaktie von 0,20 Euro ausbezahlt werden. Somit läge die Dividendenrendite bei sehr attraktiven rund 9%!

      Die MPH AG ist nach Ansicht der Analysten von AC Research in einem interessanten und relativ konjunkturresistenten Wachstumsmarkt tätig. Das Unternehmen habe sich hierzulande inzwischen eine gute Marktstellung erarbeitet und auch die Ausweitung der ausländischen Aktivitäten unterstreiche die gute Arbeit der Geschäftsführung. Hierbei dürfte MPH durch die Mehrheitsübernahme der Windsor AG profitieren, welche ebenfalls aufgrund der aktuell sehr guten Marktverfassung einen positiven Umsatz- und Ergebnisbeitrag liefern sollte, so die Ansicht der Analysten von AC Research. Insgesamt dürfte MPH damit seinen erfolgreichen Wachstumskurs auch in Zukunft fortsetzen. Dies sollte in steigenden Aktiennotierungen münden und die Analysten von AC Research halten bei einer Aufhellung des allgemeinen Marktumfelds einen Kursanstieg in den Bereich um 3 Euro für möglich.

      Die jüngste Kursschwäche stellt nach Ansicht der Analysten von AC Research eine sehr interessante Einstiegsgelegenheit dar und sie raten nach wie vor zum Kauf der MPH-Vorzugsaktie. Aufgrund der soliden Bilanzkennzahlen und der hohen Dividendenrendite eigne sich der Titel auch für Value-Investoren. (Analyse vom 03.08.2012) (03.08.2012/ac/a/nw)

      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Die aktiencheck.de AG und mit ihr verbundene Unternehmen haben mit der analysierten bzw. gegenständlichen Gesellschaft eine Vereinbarung zur Erstellung der Finanzanalyse getroffen. Die Analyse wurde vor der Veröffentlichung dem analysierten Unternehmen zur redaktionellen und inhaltlichen Prüfung übermittelt. Weder der Analyst noch ein Mitglied des Haushalts des Analysten besitzen Aktien der analysierten Gesellschaft. Die Vergütung des Analysten erfolgt unabhängig von der Erstellung der Finanzanalysen und steht weder direkt noch indirekt, auch nicht in Teilen, in irgendeinem Zusammenhang mit Empfehlungen und Einschätzungen des Analysten.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 10:35:00
      Beitrag Nr. 869 ()
      .......da haben wir uns mit Pahl einen super Vorstand eingefangen....
      der wird es bei Windsor und MPH schon schaffen.....den Karren in den Dreckkkk zu fahren !!!

      Da bin ich mir zu 100 % sicher.......bei Windsor hat er es schon fast geschaffft....
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 10:58:51
      Beitrag Nr. 870 ()
      So erklaere uns, was bringt dich zu dieser Aussage?!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 11:16:46
      Beitrag Nr. 871 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.582 von MarcusRWD am 07.08.12 10:58:51.....du kannst doch bestimmt lesen und deuten was in den letzten wochen/monaten bei Windsor und MPH so alles negatives passiert ist......

      und als Krönung so zu sagen gibt es keine Dividende......der kursverlauf sagt zwar nicht alles über die Qualität einer AG aus..........in diesem fall aber doch.

      das ist ganz einfach eine frechheit von pahl & konsorten !!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 11:29:16
      Beitrag Nr. 872 ()
      Ich bin kein Windsor Aktionaer. Der MPH Kurs ist jetzt nicht so prall, jedoch interessiert es mich auf diese Kurze sicht nicht. Ich bin von meinem Invest weiterhin ueberzeugt, denn waere ich es nicht mehr, waere ich schon laengst raus und wuerde mein Geld wo anders angelegt haben.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 11:30:52
      Beitrag Nr. 873 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.686 von toschio am 07.08.12 11:16:46....habe ich ja ganz vergessen......als " Sahnehäubschen " obendrauf gab es dann noch diese " Auftragsstudie " von MPH....Fazit : Kaufen :kiss::kiss::kiss:

      Pahl :keks:
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 11:38:39
      Beitrag Nr. 874 ()
      Zitat von toschio: .....du kannst doch bestimmt lesen und deuten was in den letzten wochen/monaten bei Windsor und MPH so alles negatives passiert ist......

      und als Krönung so zu sagen gibt es keine Dividende......der kursverlauf sagt zwar nicht alles über die Qualität einer AG aus..........in diesem fall aber doch.

      das ist ganz einfach eine frechheit von pahl & konsorten !!


      Ohne eine Aussage zu MPH oder Windsor treffen zu wollen, sollte man schon festhalten, dass Pahl den Vorsitz bei Windsor gerade erst vor kurzem übernommen hat.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 11:46:26
      Beitrag Nr. 875 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.464.802 von straßenköter am 07.08.12 11:38:39Ohne eine Aussage zu MPH oder Windsor treffen zu wollen, sollte man schon festhalten, dass Pahl den Vorsitz bei Windsor gerade erst vor kurzem übernommen hat.

      ....Das ist ja das absurde......seit kurzem.........und nichts bewegt, außer das er die Divi gestrichen und damit den kurs/aktie ( fast ) zum Penny-Stock gemacht hat !!

      Klasse Leistung Dr. Pahl !!!!!!!!....weiter so !!!
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 11:52:56
      Beitrag Nr. 876 ()
      MPH Pharma: Millionen mit Windsor-Übernahme versenkt?

      Am 7. Mai 2012 gab die MPH Pharma (WKN A0NF69) bekannt, dass sie 52% am Stammkapital der Windsor AG (WKN 619070) erworben hat, die selbst zuvor mit 25% an den Vorzugsaktien der MPH Phara beteiligt war. Beide Unternehmen gehören zum Dunstkreis der nicht börsennotierten Magnum AG, von der MPH auch einen Großteil der Aktien erworben hat.

      Dabei hat die Magnum, alleiniger Inhaber der Stammaktien der MPH Pharma, ihre 5 Mio. Windsor-Aktien in die MPH als Kapitalerhöhung eingebracht und im Gegenzug hierfür weitere 3.117.155 Stammaktien der MPH erhalten. Zusätzliche 2,2 Mio. Aktien hat MPH über die Börse zugekauft.

      Schaut man sich den Deal genauer an, so hat MPH für die Windsor-Aktien der Magnum rund 1,60 EUR gezahlt und der durchschnittliche Börsenkurs der Aktien in den Monaten vor der Übernahme lag in etwa auch auf diesem Niveau. Insgesamt dürfte die Magnum also die 7,2 Mio. Windsor-Aktien für 11.520.000 EUR erworben haben.

      Und der neue Vorstand der Windsor hat auch gleich Tabularasa gespielt, Großteile des Bauträgergeschäfts veräußert und angekündigt, die verbliebenen 4,3 Mio. MPH-Aktien aus dem Bestand der Windsor AG zu veräußern.

      Schaut man etwas genauer hin, wird's trist... Der Aktienkurs der Windsor AG ist auf aktuell 1,00 EUR eingebrochen und der Chart deutet keinen Boden an. Auf diesem Niveau sind die Aktien im Bestand der MPH Pharma also nicht mehr 11,5 Mio EUR wert, sondern nur noch 7,2 Mio. EUR. 4,3 Mio. EUR (Buch)verlust! Dazu kommt, dass auch die MPH-Aktien trotz - oder wegen - der Übernahme kräftig an Wert eingebüßt haben: von 2,40 EUR auf aktuelle 2,20 EUR - vor einigen Tagen lag der Kurs sogar bei nur 2,00 EUR. 20 cts Kursverlust bei den MPH-Aktien reduzieren ihren Wert im Portfolio der Windsor AG - und damit deren eigenen Buchwert - um 860.000 EUR.

      Man könnte von einem Teufelskreis sprechen, denn solange Windsor Millionen von MPH-Aktien abgibt, wird sich der Kurs der MPH nicht erholen und die möglichen Erträge der Windsor werden so beschnitten. Andererseits hat auch die MPH ein eklatantes Problem: denn solange die Windsor noch MPH-Aktien hält, bekommt sie dafür Dividende. Bisher 20 cts je Vorzugsaktie - und ein wesentlicher Teil der Erträge der Windsor AG. Aber neben den Vorzugsaktien gibt es ja auch noch die Stammaktien, die die Magnum hält. Und davon nun 3.117.155 mehr und auch die erhalten Dividenden, wenn auch etwas weniger als die Vorzüge. Wenn also die Windsor AG mit ihren Töchtern nicht schnellstens signifikante Erträge an die Magnum abliefert - und dabei würden ja auch die 48% Streubesitzaktionäre der Windsor ordentlich mitverdienen, nicht nur die MPH - wird es für die MPH sehr schwer, ihrerseits weiterhin so hohe Dividenden auszuschütten. Und die hohe Dividendenrendite war für Windsor und auch für die MPH bisher immer ein Argument und für diese teilweise zweistelligen Dividendenrenditen wurden sie in der Presse hochgejubelt.

      Die Windsor AG hat bereits die Dividende für 2011 gestrichen - was auch der MPH erhebliche Einbußen bringt - und es steht zu befürchten, dass die MPH diesem Beispiel folgt. Folgen muss. Vielleicht nicht ganz aussetzen, aber doch deutlich reduzieren. Hoffnung auf Erträge aus der Windsor AG sollten sich MPH-Aktionäre jedenfalls nicht machen. Denn der neue Chef, Dr. Pahl, hat am 20.07 erklärt, sämtliche Erträge, die die Windsor AG erzielt hat und auf absehbare Zeit erzielen wird, würden in der Windsor verbleiben, um damit die Immobilienprojekte auf den Weg zu bringen. Denn Geld von Banken würde die Windsor nicht (mehr) bekommen. Verständlicherweise, sieht man sich deren Schlingerkurs in Sachen Unternehmensführung und Ausrichtung an und ihr Fortgesetztes Verspielen des Anlegervertrauens (siehe auch meinen Artikel "Zweifel an der Ertragskraft der Windsor AG" aus dem Februar ).

      Ich fürchte, die Anleger benötigen ein sehr ausgeprägtes Sitzfleich und extrem gestählte Nerven, um mit der MPH Pharma gute Gewinne einfahren zu können. Viel Hoffnung habe ich da erstmal nicht...
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 12:02:05
      Beitrag Nr. 877 ()
      Zitat von toschio: Ohne eine Aussage zu MPH oder Windsor treffen zu wollen, sollte man schon festhalten, dass Pahl den Vorsitz bei Windsor gerade erst vor kurzem übernommen hat.

      ....Das ist ja das absurde......seit kurzem.........und nichts bewegt, außer das er die Divi gestrichen und damit den kurs/aktie ( fast ) zum Penny-Stock gemacht hat !!

      Klasse Leistung Dr. Pahl !!!!!!!!....weiter so !!!


      Ich weiß nicht, ob Du mit Deiner Herangehensweise inkl. Emotionen so gut im Anlagebereich aufgehoben bist.
      Enttäuschung ist das eine, aber eine Dividendenausschüttung zu fordern, wo die finanziellen Möglichkeiten nicht wirklich gegeben sind, ist einfach unsinnig. Überrascht bin ich auch wie schnell Du Änderungen von einem neuen Unternehmenslenker erwartest.

      Sauer können die MPH-Aktionäre sein, weil man sich mit dem Windsor-Einstieg meines Erachtens viele Unsicherheiten, wenn nicht sogar Probleme ins Boot geholt hat.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 12:22:43
      Beitrag Nr. 878 ()
      ....m.e hat dr.prahl eine lawine losgetreten...ohne darüber nachzudenken was sie alles zerstört...und die er jetzt nicht mehr kontrollieren kann....

      wie/wo manche menschen einen Dr.Titel bekommen ist mir echt rätselhaft !
      Quelle,neckermann,otto......Stümper GmbHaft
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 12:42:10
      Beitrag Nr. 879 ()
      Auf absehbare Zeit ist das Teil uninteressant.

      Man sollte erstmal die weitere Entwicklung abwarten.

      Evtl. in 1 Jahr nochmal reingehen.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 13:18:50
      Beitrag Nr. 880 ()
      Zitat von MIRU: Auf absehbare Zeit ist das Teil uninteressant.

      Man sollte erstmal die weitere Entwicklung abwarten.

      Evtl. in 1 Jahr nochmal reingehen.


      Bin mittlerweile auch raus. Das hängt in erster Linie mit Windsor zusammen, weil ich diese Transaktion überhaupt nicht nachvollziehen bzw. beurteilen kann.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 15:06:19
      Beitrag Nr. 881 ()
      Zitat von sirmike: MPH Pharma: Millionen mit Windsor-Übernahme versenkt?

      Am 7. Mai 2012 gab die MPH Pharma (WKN A0NF69) bekannt, dass sie 52% am Stammkapital der Windsor AG (WKN 619070) erworben hat, die selbst zuvor mit 25% an den Vorzugsaktien der MPH Phara beteiligt war. Beide Unternehmen gehören zum Dunstkreis der nicht börsennotierten Magnum AG, von der MPH auch einen Großteil der Aktien erworben hat.

      Dabei hat die Magnum, alleiniger Inhaber der Stammaktien der MPH Pharma, ihre 5 Mio. Windsor-Aktien in die MPH als Kapitalerhöhung eingebracht und im Gegenzug hierfür weitere 3.117.155 Stammaktien der MPH erhalten. Zusätzliche 2,2 Mio. Aktien hat MPH über die Börse zugekauft.

      Schaut man sich den Deal genauer an, so hat MPH für die Windsor-Aktien der Magnum rund 1,60 EUR gezahlt und der durchschnittliche Börsenkurs der Aktien in den Monaten vor der Übernahme lag in etwa auch auf diesem Niveau. Insgesamt dürfte die Magnum also die 7,2 Mio. Windsor-Aktien für 11.520.000 EUR erworben haben.

      Und der neue Vorstand der Windsor hat auch gleich Tabularasa gespielt, Großteile des Bauträgergeschäfts veräußert und angekündigt, die verbliebenen 4,3 Mio. MPH-Aktien aus dem Bestand der Windsor AG zu veräußern.

      Schaut man etwas genauer hin, wird's trist... Der Aktienkurs der Windsor AG ist auf aktuell 1,00 EUR eingebrochen und der Chart deutet keinen Boden an. Auf diesem Niveau sind die Aktien im Bestand der MPH Pharma also nicht mehr 11,5 Mio EUR wert, sondern nur noch 7,2 Mio. EUR. 4,3 Mio. EUR (Buch)verlust! Dazu kommt, dass auch die MPH-Aktien trotz - oder wegen - der Übernahme kräftig an Wert eingebüßt haben: von 2,40 EUR auf aktuelle 2,20 EUR - vor einigen Tagen lag der Kurs sogar bei nur 2,00 EUR. 20 cts Kursverlust bei den MPH-Aktien reduzieren ihren Wert im Portfolio der Windsor AG - und damit deren eigenen Buchwert - um 860.000 EUR.

      Man könnte von einem Teufelskreis sprechen, denn solange Windsor Millionen von MPH-Aktien abgibt, wird sich der Kurs der MPH nicht erholen und die möglichen Erträge der Windsor werden so beschnitten. Andererseits hat auch die MPH ein eklatantes Problem: denn solange die Windsor noch MPH-Aktien hält, bekommt sie dafür Dividende. Bisher 20 cts je Vorzugsaktie - und ein wesentlicher Teil der Erträge der Windsor AG. Aber neben den Vorzugsaktien gibt es ja auch noch die Stammaktien, die die Magnum hält. Und davon nun 3.117.155 mehr und auch die erhalten Dividenden, wenn auch etwas weniger als die Vorzüge. Wenn also die Windsor AG mit ihren Töchtern nicht schnellstens signifikante Erträge an die Magnum abliefert - und dabei würden ja auch die 48% Streubesitzaktionäre der Windsor ordentlich mitverdienen, nicht nur die MPH - wird es für die MPH sehr schwer, ihrerseits weiterhin so hohe Dividenden auszuschütten. Und die hohe Dividendenrendite war für Windsor und auch für die MPH bisher immer ein Argument und für diese teilweise zweistelligen Dividendenrenditen wurden sie in der Presse hochgejubelt.

      Die Windsor AG hat bereits die Dividende für 2011 gestrichen - was auch der MPH erhebliche Einbußen bringt - und es steht zu befürchten, dass die MPH diesem Beispiel folgt. Folgen muss. Vielleicht nicht ganz aussetzen, aber doch deutlich reduzieren. Hoffnung auf Erträge aus der Windsor AG sollten sich MPH-Aktionäre jedenfalls nicht machen. Denn der neue Chef, Dr. Pahl, hat am 20.07 erklärt, sämtliche Erträge, die die Windsor AG erzielt hat und auf absehbare Zeit erzielen wird, würden in der Windsor verbleiben, um damit die Immobilienprojekte auf den Weg zu bringen. Denn Geld von Banken würde die Windsor nicht (mehr) bekommen. Verständlicherweise, sieht man sich deren Schlingerkurs in Sachen Unternehmensführung und Ausrichtung an und ihr Fortgesetztes Verspielen des Anlegervertrauens (siehe auch meinen Artikel "Zweifel an der Ertragskraft der Windsor AG" aus dem Februar ).

      Ich fürchte, die Anleger benötigen ein sehr ausgeprägtes Sitzfleich und extrem gestählte Nerven, um mit der MPH Pharma gute Gewinne einfahren zu können. Viel Hoffnung habe ich da erstmal nicht...


      Das macht nichts,ich habe dafür umso mehr.
      Ich bekomme am 3.9 zum x-ten mal 100000 Euro Zinsen von Magnum überwiesen.
      Es ist so typisch für dieses kleinkarierte Denken,dass immer Wetten und Investieren durcheinandergebracht wird.
      Aktien brauchen einen dümmeren Anschlusskäufer,weil die meisten Menschen nur noch wetten wollen.
      Buchverluste,wen interessiert das?
      Operative,nachhaltige Wertveränderungen,das ist was zählt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 15:51:23
      Beitrag Nr. 882 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.465.678 von bernieschach am 07.08.12 15:06:19Was hat bitte der Börsenkurs mit dem tatsächlcihen Wert eines Untrenehmens zu tun. WINDSOR hat ein HGB-EK zu, 31.12.2011 von rund 1.80 !
      Avatar
      schrieb am 07.08.12 16:39:51
      Beitrag Nr. 883 ()
      Das meine ich doch,es werden nur noch Erwartungen gehandelt(in der wievielten Potenz weiss ich nicht)
      das ist doch der gleiche Schwachsinn,wie bei vielen europäischen Werten
      kein Mensch kennt die Zukunft
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 07:32:23
      Beitrag Nr. 884 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.466.202 von bernieschach am 07.08.12 16:39:51Immobilengeschäft ist quasi mit Gewinn verkauft, so dass das recht profitable stabile Pharmageschäft bleibt. Dieses ablästern über andere ist deletantisch und zeigt, dass man nicht an die Börse gehört, sondern an den Stammtisch.
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 09:26:50
      Beitrag Nr. 885 ()
      ...also ´mal ein paar Worte zum Blogbeitrag. Dort steht:

      "Denn der neue Chef, Dr. Pahl, hat am 20.07 erklärt, sämtliche Erträge, die die Windsor AG erzielt hat und auf absehbare Zeit erzielen wird, würden in der Windsor verbleiben, um damit die Immobilienprojekte auf den Weg zu bringen. Denn Geld von Banken würde die Windsor nicht (mehr) bekommen."

      Wird das frei interpretiert, oder woher hat der "Fachmann" seine Erkenntnisse?

      Wie der Vorgänger von Dr. Pahl in der Windsor gehandelt hat, ist nicht mehr wichtig. Der Vorstand der MPH hat doch m.M.n. bisher richtig gehandelt. Im Interview hat H.Pahl jedenfalls folgendes gesagt:

      "Im Immobilienbereich stellt es sich so dar, dass Banken derzeit kaum Bereitschaft zeigen Grundstückskäufe und/oder Bauprojekte zu finanzieren. Es werden lediglich Bestandsimmobilien mit Mieterträgen finanziert. Die attraktiven Grundstückskaufopportunitäten kann die Windsor-Gruppe daher nur mit eigenem Geld ausnutzen. Aus diesem Grund schlägt die Verwaltung, beruhend auf der aktuellen Marktsituation, vor, dass keine Dividende ausgezahlt wird.
      Ich kann mir gut vorstellen, dass die Windsor AG im nächsten Jahr eine Dividende auszahlen wird. Als Mehrheitsaktionär hat die MPH AG ein ureigenstes Interesse selbst auch Dividende zu erhalten. In der aktuellen Situation möchte ich zum Wohle der Gesellschaft keine Dividendenzahlung vorschlagen."

      Besser so, als später teures Fremdkapital aufnehmen.

      Das der Windsorkurs erst einmal abtaucht, ist nach so einer Entscheidung auch klar. Das ist m.M.n. auch eine klare Täuschung gewesen ....aber des vorherigen Vorstandes! Und die Auflösung der Überkreutzbeteiligung kann für die Aktionäre aus Gründen der Transparenz nur zum Vorteil sein.

      Also, immer schön an die Fakten halten. Sollte es Entäuschungen zu den Halbjahreszahlen geben, hat jeder die Möglichkeit auszusteigen, evtl. auch mit Verlust. Denn auch das gibt es an der Börse.

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 10:23:13
      Beitrag Nr. 886 ()
      Zitat von upanddown1: ...also ´mal ein paar Worte zum Blogbeitrag. Dort steht:

      "Denn der neue Chef, Dr. Pahl, hat am 20.07 erklärt, sämtliche Erträge, die die Windsor AG erzielt hat und auf absehbare Zeit erzielen wird, würden in der Windsor verbleiben, um damit die Immobilienprojekte auf den Weg zu bringen. Denn Geld von Banken würde die Windsor nicht (mehr) bekommen."

      Wird das frei interpretiert, oder woher hat der "Fachmann" seine Erkenntnisse?

      Wie der Vorgänger von Dr. Pahl in der Windsor gehandelt hat, ist nicht mehr wichtig. Der Vorstand der MPH hat doch m.M.n. bisher richtig gehandelt. Im Interview hat H.Pahl jedenfalls folgendes gesagt:

      "Im Immobilienbereich stellt es sich so dar, dass Banken derzeit kaum Bereitschaft zeigen Grundstückskäufe und/oder Bauprojekte zu finanzieren. Es werden lediglich Bestandsimmobilien mit Mieterträgen finanziert. Die attraktiven Grundstückskaufopportunitäten kann die Windsor-Gruppe daher nur mit eigenem Geld ausnutzen. Aus diesem Grund schlägt die Verwaltung, beruhend auf der aktuellen Marktsituation, vor, dass keine Dividende ausgezahlt wird.
      Ich kann mir gut vorstellen, dass die Windsor AG im nächsten Jahr eine Dividende auszahlen wird. Als Mehrheitsaktionär hat die MPH AG ein ureigenstes Interesse selbst auch Dividende zu erhalten. In der aktuellen Situation möchte ich zum Wohle der Gesellschaft keine Dividendenzahlung vorschlagen."

      Besser so, als später teures Fremdkapital aufnehmen.

      (...)

      Also, immer schön an die Fakten halten. Sollte es Entäuschungen zu den Halbjahreszahlen geben, hat jeder die Möglichkeit auszusteigen, evtl. auch mit Verlust. Denn auch das gibt es an der Börse.


      Hier die Quelle zum ganzen Interview vom 20.07.

      Pahl führt aus, dass Banken "Grundstückskäufe und/oder Bauprojekte" nicht finanzieren würden zur Zeit. Interessante Aussage, die so nicht zutrifft. Denn bei entsprechender Bonität des Schuldners finanzieren die Banken durchaus - wo sollte sonst der Bauboom herkommen? Eine gute Bonität setzt allerdings voraus, dass man über Jahre hinweg eine Geschäftsphilospohie verfolgt und diese mit Erfolg - Windsor hingen wechselt alle halbe Jahre den Vorstand aus, reißt das Ruder bzgl. der Geschäftsausrichtung um 180 Grad herum und schmeißt die Geschäftsbereiche über Bord, die eben noch "der Wachstumstreiber mit 20% Rendite" werden sollten. So ein Unternehmen hat natürlich Schwierigkeiten, von Banken Fremdkapital zu bekommen. Und dass Dr. Pahl es so darzustellen versucht, als sei dies ein Branchenproblem und kein Hausinternes bei der Windsor, ist ja durchaus verständlich. Aber man muss das ja nicht vorbehaltlos so übernehmen, sondern darf sich ruhig eigene Gedanken machen. Oder mit Kants Worten: "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!".

      Unter dem Strich bleibt meine Einschätzung, dass die Windsor AG auf absehbare Zeit kein Geld von Banken bekommen wird. Daher wird sie Immobilienprojekte ausschließlich dann finanzieren können, wenn sie entweder Gewinne einbehält (also Ausfall der Dividende und vermutlich nicht nur für ein Jahr) oder aber alternative Geldmittel auftreibt. Z.B. durch eine Kapitalerhöhung - vielleicht hat die Magnum ja Interesse, wieder zu Schnäppchenpreisen Geld zu investieren, um später die Aktien mit Gewinn loszuschlagen. Wäre ja nicht das erste Mal, dass Geld von Anlegern in die Magnum-Spähre gerät, wo es zwischen verschiedenen Unternehmen hin- und herwandert, um letztlich bei der Magnum zu landen. Wer den Vorteil aus diesen "Geschäften" zieht, ist doch eh klar: Magnum ist die Bank in diesem Aktienroulette. Und die Bank gewinnt immer.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 12:01:08
      Beitrag Nr. 887 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.469.235 von sirmike am 08.08.12 10:23:13MPH will den Immobilienbereich einstellen/abstoßen. Das macht m.E. auch keinen Sinn. Die sollen das Geld in den aus und aufbau des Pharmabereich stecken.
      Avatar
      schrieb am 08.08.12 12:08:35
      Beitrag Nr. 888 ()
      Ach ne,da bin ich aber froh,dass ich die richtige Bank finanziere.
      Also sind die Buchverluste dann doch wieder nebensächlich,denn schliesslich hält Magnum ja auch rund 1/3 an Windsor.(indirekt)
      Was bin ich froh,dass nach HGB nur nachhaltige Wertveränderungen eine Rolle spielen.
      Und smirke,ich kann Dir nur nochmal den Rat geben,eine eigenes Unternehmen zu gründen,und alles das besser zu machen,was Du bei Windsor und mph in Frage stellst.Dann wüsstest Du wenigstens von was Du redest.
      Avatar
      schrieb am 09.08.12 08:30:57
      Beitrag Nr. 889 ()
      habe sie gestern mit einem kleinen minus entsorgt,der dax steigt
      die aktie fällt täglich,da ist irgendwas faul
      Avatar
      schrieb am 10.08.12 09:29:02
      Beitrag Nr. 890 ()
      Zitat von Holderbaum: habe sie gestern mit einem kleinen minus entsorgt,der dax steigt
      die aktie fällt täglich,da ist irgendwas faul


      großer Fehler :laugh::laugh:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.08.12 09:44:29
      Beitrag Nr. 891 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.478.560 von Negroni am 10.08.12 09:29:02Wenn man solchen Beitrag schreibt, dann vielleicht auch mit eigener Wertung/Bewertung versehen, sonst kann man sich das sparen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.08.12 11:55:01
      Beitrag Nr. 892 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.478.645 von MarcusRWD am 10.08.12 09:44:29Sorry Marcus,


      sein ganzer Beitrag ist doch die Wertung oder Bewertung!

      Er hält es für einen grossen Fehler, dass man verkauft hat.

      Was fehlen würde, wäre die Begründung, wenn man die denn bräuchte. Aber es gibt hier soviel zu lesen, dass sich für einen bombastischen Aufstieg von MPH Argumente finden liessen, aber auch für den Untergang!
      Avatar
      schrieb am 10.08.12 13:47:45
      Beitrag Nr. 893 ()
      Was soll man begründen, wenn man auf einen Eintrag antwortet, der den sinkenden Kurs auf den Dax bezieht und nur weil dieser ungleich zur Aktie verläuft seine Shares verkauft.

      Es gibt Gründe warum man halten sollte, denn Investitionen sind im ersten Augenblick natürlich schlecht, weil sie nur Eigenkapital kosten... (bezogen auf den Windsor Einstieg) jedoch muss ein Unternehmen investieren, was langfristig wachsen will, dass sind Grundlagen des 1. Semesters BWL... natürlich kann ein Investment auch negative Auswirkungen haben, dass will ich nicht bestreiten, aber MPH will in Märkte vordringen die nicht in Nicht EU Staaten liegt, um die Margen gering zu halten (Geringere Marge = höherer Rohertrag) und das können sie mit der Simgen GmbH, die dort schon aktiv ist..
      Avatar
      schrieb am 13.08.12 17:51:08
      Beitrag Nr. 894 ()
      MPH

      ..im 52 Wo. Durchschnitt 27000 gehandelte Aktien, Heute schon bis 17:30 Uhr 72000.

      Gründe ?? :confused:

      Dr. Pahl: Die Windsor AG wird im zweiten Halbjahr 2012 weitere MPH-Aktien
      aus dem Restbestand von 4,3 Mio. Stück in Privatplatzierungen verkaufen.

      Daran kann es also nicht liegen.
      Das Warten auf die HJ Zahlen am 30.08. ist zwar anstrengend, aber wohl die einzige Möglichkeit...
      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 16.08.12 22:11:46
      Beitrag Nr. 895 ()
      Hi. Bin eigentlich absoluter Laie, was Wirtschaftsdaten angeht. verlasse mich bei meinen Trades eigentlich auf mein Bauchgefühl und bin die letzten Jahre mehr oder weniger auch gut damit gefahren. Die MPH war eigentlich immer mein Liebling. Es gab eigentlich immer nur positive Nachrichten. Umsatz erhöht sich von Quartal zu Quartal, etc. Ich denke mal es ist unbestritten, dass die MPH wachsen will. Ich halte den Vorstand der MPH nicht für schlecht, sie halten seit einiger Zeit das Unternehmen auf Kurs, sogar die Einführung der Herstellerzwangsrabatte wurden kompensiert. Bei den Aussichten und Veröffentlichungen, die man so zur MPH findet, wundert es mich mittlerweile wirklich, dass so ein geringes Interesse an dem Papier besteht. Ich will ehrlich sein. ich bin mittlerweile auch deutlich im roten Bereich, warte aber irgendwie auf den Befreiungsschlag. Hier schreiben einige sehr Kluge und involvierte Köpfe ins Forum, vielleicht will sich ja mal jemand an die Prognose der nächsten 2 bis 3 Jahre machen? auch die MPH wird mit ihren Kunden langfristige Verträge schließen und auch das Portfolio wächst weiterhin. Die von Windsor gehaltenen Aktien schweben natürlich im Augenblick wie ein Schwert über den Kurs, unter anderem. Man muss sich ja schon Fragen, ob man über das Internet einen Pool von Anlegern bildet, die im Sinne eines Fonds größere Volumen aufkaufen... Nee, mal ernst. jemand da, der für die Zukunft rosa sieht???
      Wäre nett. Bin immer froh, wenn es neue Beiträge gibt....
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.08.12 22:53:48
      Beitrag Nr. 896 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.503.081 von gigag am 16.08.12 22:11:46Grundsaetzlich sehe ich es positiv. Durchaus. Sollte der Zwangsrabatt einmal entfallen, wird sich das durch hoehere Margen auch durchaus bemerkbar machen, was wiederum dem Kurs helfen sollte (muss). Bis jetzt war ich auch vom Kurs des Vorstandes einverstanden. Sollte die Windsor die Aktien als Pakete wirklich an Fonds abgeben koennen, waere das ein maechtiger befreiungsschlag fuer uns und den Kurs. Die HJ zahlen werden sicherlich recht gut ausfallen denke ich, einfach von meinem bauchgefuehl aus. Alles in allem ist MPH in einem starken Markt unterwegs, der wenig Schwankungsanfaelligkeit besitzt. Waeren da nicht die paar fragezeichen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.08.12 08:47:50
      Beitrag Nr. 897 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.503.081 von gigag am 16.08.12 22:11:46Sehr auch mittelfristig positiv.
      Was auf dem Kurs lastet ist die strategische Entwicklung von Windsor. In der jetzigen Konstellation (Immobilien) ist das nicht rund. Ebenso ist unklar welchen Mehrwert Windsor für MPH leistet.
      Ich werde noch etwas zukaufen wenn sich günstige Kaufgelegenheiten ergeben.
      Avatar
      schrieb am 17.08.12 20:43:29
      Beitrag Nr. 898 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.503.251 von MarcusRWD am 16.08.12 22:53:48Hallo zusammen,
      ich denke nicht, dass der Zwangsrabatt wieder auf 6% zurück geht. Da ist unser Minister Bahr einfach zu abgezockt. Aber gesenkt wird er wieder, da bin ich ziemlich sicher. Die Pharmalobby, und mph ist nur ein kleiner Fisch im Becken, wird angeführt von den großen Kalibern. Die machen die Zicken nicht lange mit und haben Gewicht. :cool: Die Übernahme von Windsor ist gut durchdacht, sonst wäre es von Magnum aus nicht zustande gekommen, da könnt ihr sicher sein. Die Märkte ausserhalb der EU sind ein interessantes Feld und die Immo-Sparte wird an die Börse gebracht. Ich glaube an ein gutes Ergebnis und einen noch besseren Ausblick. Bin noch stark investiert und warte auf die Zahlen, wie Ihr auch. Bin übrigens auch leicht im Minus und überlege ob ich die Schwankungen nutze... ...aber rein und raus ist nchit mein Ding, jedenfalls nicht bei Aktien.. ..oh sorry :laugh:
      Drücke uns die Daumen
      Schönes WE
      up
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.08.12 11:17:09
      Beitrag Nr. 899 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.507.038 von upanddown1 am 17.08.12 20:43:29Eine Anlage in Pharma Aktien sollte man langfristig betrachten. Es ist etwas für Wohlhabende und gestandene Akteure, kurzfristige Spieler sind meist enttäuscht, wg. zu geringen Neuigkeiten und dementsprechenden Kursbewegungen.
      Aber der Pharma Sektor bietet Umsatzsteigerungen (MPH 25-30%!) und stabile Ausschüttungen.
      Die MPH ist auf diesem Niveau mehrfach interessant. Ein Treiber könnte die erfolgreiche Übernahme/Verschmelzung der Windsor AG sein. Die 2 Perlen, Simgen und Pharmigon sollten nicht nur Umsatzsteigerungen über 30% bieten, auch die Margen in Nicht-EU Ländern sollten stark ausgeweitet werden. Auch ist Windsor mit reichlich Liquidität ausgestattet, das ist heutzutage ein ganz wichtiger Aspekt. Ob die Immobilien der Windsor weitergeführt werden, sollte in den nächsten Monaten klar sein. Bei Verkauf wartet hier der nächste Erlöß.
      Wenn man Vorstand Dr.Pahl glauben darf, wurden Aufträge mit zu geringen Margen bereits abgelehnt, dieser Umstand läßt hoffen.
      Eine MPH auf diesem Kursniveau bietet, Umsatzsteigerungen von 25-30%, fast 10%Dividende und sollte sich die Politik für eine Rücknahme des Zwangsrabattes entscheiden, würde der Kurs bestimmt nicht einbrechen;)

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 21.08.12 20:41:19
      Beitrag Nr. 900 ()
      Nur mal rein Theoretisch gesehen. Denkt ihr das es vielleicht in (ferner) Zukunft um eine Uebernahme gehen kann?
      Es ist nur ein Hirngespinnst von mir, aber man kann sich ja ueber alles einmal unterhalten. Nehmen wir an alles kommt so wie wir es hier schon oben beschrieben hatten. MPH ist stark am markt, Europaeischer zugriff ohne ZR, weitere Patente und Produkte. Sehr ihr da vielleicht eine moeglichkeit das sich ein ganz grosser wie z.B. Glaxo zu einer uebernahme hinreissen lassen wuerde?

      Wiegesagt das ist alles nur Hirngespinnst usw, jedoch kann man ja jede Geschichte mal durch denken. :)
      Avatar
      schrieb am 21.08.12 22:26:49
      Beitrag Nr. 901 ()
      Also ich meine ja wer von Pharmabranche, europäweite Expansion, Beeinflssung gesundheitspolitischer Massnahmen etc. spricht, nimmt die MPh wohl doch schon zu wichtig.

      Sie macht Gewinne, aber ich mag nicht glauben, dass man der Pharmaindustrie angehört, die mehr vom Markt beeinfluss wird, als von der Generierung von Aufträgen.

      Es ist doch nach wie vor so, und das wurde bisher nie anders dargestellt, dass über 95 % des Umsatzes mit einem Kunden gemacht werden. Wie das mit der Erzählung über das Geschäftsmodell, was man uns so sagt, zusammen passt, ist mir unerklärlich.

      Fazit, aufpassen!
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 07:08:42
      Beitrag Nr. 902 ()
      Wo wurde das von der mph so dargestellt?
      Es gibt hunderte von Grosshändlern,von denen mph kaufen kann und tausende von Apotheken und Kliniken in Deutschland und Österreich an die sie verkaufen können.Kleinteiliger geht doch gar nicht.
      Das einzige Risiko besteht darin,dass die Preisunterschiede erhalten bleiben,bzw. dass die Pharmaunternehmen kein Material aus dem Markt nehmen,denn sobald mph die Medikamente in ihre Krallen bekommt,machen sie damit ihren Gewinn.Einfacher geht es wohl wirklich nicht.
      Und das Ganze dürfte noch eine ganze Weile funktionieren,da der Pharmamarkt in Europa so stark reguliert ist,und Paralleimporte auf der oberste politischen Ebene als Mittel gesehen werden,die Preise zu drücken.
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 07:12:28
      Beitrag Nr. 903 ()
      nicht ....Das einzige Risiko...
      sondern ...Die einzige Voraussetzung......muss es heissen
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 11:41:56
      Beitrag Nr. 904 ()
      Zitat von MarcusRWD: Nur mal rein Theoretisch gesehen. Denkt ihr das es vielleicht in (ferner) Zukunft um eine Uebernahme gehen kann?
      Es ist nur ein Hirngespinnst von mir, aber man kann sich ja ueber alles einmal unterhalten. Nehmen wir an alles kommt so wie wir es hier schon oben beschrieben hatten. MPH ist stark am markt, Europaeischer zugriff ohne ZR, weitere Patente und Produkte. Sehr ihr da vielleicht eine moeglichkeit das sich ein ganz grosser wie z.B. Glaxo zu einer uebernahme hinreissen lassen wuerde?

      Wiegesagt das ist alles nur Hirngespinnst usw, jedoch kann man ja jede Geschichte mal durch denken. :)


      Marcus ich sehe noch einen Fakt für hohe Attraktivität. Die Immobilien! Hier kommen schnell zweistellige Millionenbeträge zusammen. Vergleich dies mit der Marktkapitalisierung. Eine klare Unterbewertung ist momentan daraus abzuleiten.

      Mit Grüßen
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 16:57:05
      Beitrag Nr. 905 ()
      Zitat von upanddown1: Hallo zusammen,
      ich denke nicht, dass der Zwangsrabatt wieder auf 6% zurück geht. Da ist unser Minister Bahr einfach zu abgezockt. Aber gesenkt wird er wieder, da bin ich ziemlich sicher. Die Pharmalobby, und mph ist nur ein kleiner Fisch im Becken, wird angeführt von den großen Kalibern. Die machen die Zicken nicht lange mit und haben Gewicht. :cool: Die Übernahme von Windsor ist gut durchdacht, sonst wäre es von Magnum aus nicht zustande gekommen, da könnt ihr sicher sein. Die Märkte ausserhalb der EU sind ein interessantes Feld und die Immo-Sparte wird an die Börse gebracht. Ich glaube an ein gutes Ergebnis und einen noch besseren Ausblick. Bin noch stark investiert und warte auf die Zahlen, wie Ihr auch. Bin übrigens auch leicht im Minus und überlege ob ich die Schwankungen nutze... ...aber rein und raus ist nchit mein Ding, jedenfalls nicht bei Aktien.. ..oh sorry :laugh:
      Drücke uns die Daumen
      Schönes WE
      up




      @up: Wie meinst Du das?

      ...die Immo-Sparte wird an die Börse gebracht... :confused:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 18:44:30
      Beitrag Nr. 906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.521.410 von Sternentor am 22.08.12 16:57:05Gestern erschien ein umfangreicher Artikel über MPH in der Value Depesche mit Aufnahme in das Musterdepot. Wird demnächst wohl auf der Homepage veröffentlicht. Die neuen Pharmafirmen Simgen und Pharmigon stehen vor einem grossem Umsatzschub in den nächsten beiden Jahren. Auch war dort von einer Div.Rendite von 12,3% und einem 7er KGV die Rede.

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 19:26:16
      Beitrag Nr. 907 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.521.410 von Sternentor am 22.08.12 16:57:05Hallo Sternentor,


      http://www.mph-ag.de/images/stories/dokumente/201205_Value_D…

      siehe Seite 2, zweiter Absatz

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 22:00:40
      Beitrag Nr. 908 ()
      Boersentwert knapp 100 Mio laut VD? He, hab ich was verpasst?

      19 Mio ausstehende Aktien per 2011 x 2.20 Aktueller kurs bringts bei mir auf knappe 41 Mille.... Bin ich doof oder bloed, oder warum komm ich auf nichtmal die haelfte?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.08.12 22:02:40
      Beitrag Nr. 909 ()
      Vielen Dank für die Infos. Sehr nett!!

      Ich werde auf jeden Fall den Ausbruch nach oben abwarten und dann vielleicht hier einsteigen.

      MfG
      Avatar
      schrieb am 23.08.12 01:03:36
      Beitrag Nr. 910 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.522.817 von MarcusRWD am 22.08.12 22:00:40Nur die 19M Vorzugsaktien sind börsennotiert. Die Stämme nicht, aber auch die sind zu bewerten. Daher die nun etwa 80-90M€ MK.
      Avatar
      schrieb am 23.08.12 06:53:02
      Beitrag Nr. 911 ()
      Aber muss man die Staemme nicht auch mit dem aktuellen K beweten? So hab ich es mal gelernt.
      Avatar
      schrieb am 23.08.12 11:17:45
      Beitrag Nr. 912 ()
      Habe mal ungefähr ein Drittel meiner geplanten Stückzahl gekauft.

      Mal schauen, wenn der Kurs weiter anzieht lege ich vielleicht nochmal nach. Ansonsten warte ich auf good news :D


      Mein persönliches erstes Ziel > 2,80 Euro

      Wie sehen euere Ziele aus? Langfristig scheint hier noch viel mehr möglich zu sein.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.08.12 12:52:52
      Beitrag Nr. 913 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.524.460 von Sternentor am 23.08.12 11:17:45..- bis zu den Sternen natzürlich :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.08.12 16:46:14
      Beitrag Nr. 914 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.524.887 von 007coolinvestor am 23.08.12 12:52:52...na klaro ;)
      Avatar
      schrieb am 24.08.12 20:40:19
      Beitrag Nr. 915 ()
      ..hab heute auch noch mal zugegriffen. Charttechnisch auch alles gut. 38 Tage Durchschnitt ist geknackt, MACD positiv Umsatz heute fast 95000. Also, fehlen nur noch postitive Zahlen und gute Aussichten..

      up
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 09:32:53
      Beitrag Nr. 916 ()
      Moin,

      das sind die fehlenden Einnahmen für Firmen wie die MPH...
      ..damit man mal weiß, worüber wir reden :confused:

      Berlin -

      Die Einsparungen der Krankenkassen durch Zwangsabschläge haben sich in der ersten Jahreshälfte 2012 auf fast 2 Milliarden Euro belaufen. Dies geht aus einer Statistik des Marktforschungsunternehmens IMS Health hervor. Demnach lag der Sparbeitrag der Apotheken durch den Zwangsrabatt bei 600 Millionen Euro. Weitere 1,2 Milliarden Euro sparten die Kassen durch den 16-prozentigen Herstellerabschlag. Die Arzneimittelausgaben der Kassen sind in den ersten sechs Monaten dieses Jahres um knapp 3 Prozent gestiegen.


      Das gibts auch nur in Deutschland, ..das Hersteller gezwungen werden, 16 % Rabatt zu gewähren.... ..und das gegenüber der GKV

      ..und die haben Mrd.- Überschüsse und jammern.

      http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/19-5-milliar…

      Aber das gibt Hoffnung, dass der Zwangsrabatt reduziert wird, denn glaubt ihr ernsthaft das die (wir) Beitragszahler ´mal Geld zurück bekommen? :laugh:

      Schönes WE

      up
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 11:08:21
      Beitrag Nr. 917 ()
      Deutschland ist auch das einzige Land,in dem die Pharmaunternehmen die Preise nach eigenem Ermessen festsetzen können.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 12:45:50
      Beitrag Nr. 918 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.731 von bernieschach am 25.08.12 11:08:21Der Rabatt tut MPH richtig weh, genau deshalb der Einstieg bei Windsor, mit den Pharmatöchtern Simgen und Pharmigon. Dort ist man in Nicht-EU Ländern tätig, grosses Potenzial, höhere Margen, ohne diesen politischen Zwangsrabatt!

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 16:07:10
      Beitrag Nr. 919 ()
      Das ist schon klar,in den Industrieländern sind die fetten Jahre nunmal vorbei.
      MPH profitiert vom allgemeinen Sparbemühen aber auch,sonst hätten sie die Zwangsrabatte ja nicht so einfach über den Umsatz ausgeglichen.
      Ich empfinde die Position von mph nach wie vor als komfortabel,da man sich in einem vollregulierten Markt mit stabilen Bedingungen befindet,allerdings liegt für mich als Genussscheininhaber der Fokus mehr auf Stabilität,als auf hohem Gewinn.
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 16:40:04
      Beitrag Nr. 920 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.532.731 von bernieschach am 25.08.12 11:08:21
      ...da bin ich nicht Deiner Meinung. Ich arbeite nicht in dieser Brache, aber der Markt reguliert bei uns immer noch die Preise. Bei Benzin und Strom und einigen anderen Monopolen mag das anders sein... ...und natürlich bei den GKV, denn die Liberalisierung der gesetzl. Krankenversicherungen hat ja praktisch nicht stattgefunden... denn da kam schnell wieder Vater Staat.. ...mit ?? ...na mit Regulierungen, na sicher.

      Gruß
      up
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 18:20:48
      Beitrag Nr. 921 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.533.279 von upanddown1 am 25.08.12 16:40:04Da ist viel politisches Geplänkel mit dabei, nächstes Jahr sind wieder Wahlen. Da könnte ein Thema wieder auf die Tagesordnung kommen, Bürgerversicherung, Liberalisierung des Gesundheitssektor usw. sind dann wieder gängige Talkshow Themen.

      Sei`s drum, so etwas lenkt nur ab. Heute ist ein grosser Artikel in der "Euro am Sonntag" über die MPH erschienen. Beschäftigt sich mit den Zukunftsaussichten der MPH und die sind nicht schlecht. Die Senkung des Zwangsrabattes wäre ein Sahnehäubchen.

      Insgeheim wünschen sich alle Pharma AGs Gerhard Schröder wieder zurück, da klingelten die Kassen der Pharmafirmen!

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 25.08.12 19:37:35
      Beitrag Nr. 922 ()
      Aber schoen das MPH soviel (nicht bezahlte) Aufmerksamkeit bekommt. Schlecht duerfte das nicht sein.
      Avatar
      schrieb am 26.08.12 09:05:59
      Beitrag Nr. 923 ()
      Zitat von upanddown1: ...da bin ich nicht Deiner Meinung. Ich arbeite nicht in dieser Brache, aber der Markt reguliert bei uns immer noch die Preise. Bei Benzin und Strom und einigen anderen Monopolen mag das anders sein... ...und natürlich bei den GKV, denn die Liberalisierung der gesetzl. Krankenversicherungen hat ja praktisch nicht stattgefunden... denn da kam schnell wieder Vater Staat.. ...mit ?? ...na mit Regulierungen, na sicher.

      Gruß
      up


      Ich arbeite auch nicht in dieser Branche,aber mir scheint,dass es bei patentgeschützten Originalmedikamenten in Europa im Verkauf wenige Freiheiten gibt.
      Scheinbar können die Pharmaunternehmen nichtmal die Mengen frei bestimmen,die sie in den einzelnen Ländern absetzen,denn sonst hätte der europäische Pharmaverband vor einigen Wochen nicht diesen öffentlichen Brief an die EU geschickt,wo verlangt wird,die Parallelimporte zu verbieten.Sie würden stattdessen einfach die Mengen reduzieren.
      Auch bei den Preisen wurde ausser in Deutschland schon seit Langem reguliert,und nun haben wir hier halt die Zwangsrabatte und verschärfte Zulassungsbestimmungen.
      Trotz allem ist Deutschland bei vielen Medikamenten noch immer ein Hochpreisland,und daran wird sich vermutlich auch nicht viel ändern.
      Avatar
      schrieb am 26.08.12 09:38:29
      Beitrag Nr. 924 ()
      Was würde wohl geschehen,wenn die Mengen reduziert werden(soweit möglich),die in die einzelnen Länder abgegeben werden?
      Wenn die Versorgung der Menschen dort nicht mehr sichergestellt wäre,würde es MPH auch nichts nutzen,dass sie höhere Preise bezahlen können.Denn dann würde von politischer Seite aus dafür gesorgt werden,dass die Medikamente erst dann für den Parallelhandel freigegeben werden,wenn der einheimische Bedarf gedeckt ist.
      Derzeit scheint es so zu sein,dass es zu erheblichen Verzögerungen beim Bezahlen in vielen südlichen Ländern kommt.MPH gibt ja an,dass sie davon profitieren.
      Aber hier existiert wohl kein wirklicher Markt,denn mir kann niemand erzählen,dass in grösserem Umfang z.B. Krebspatienten Medikamente vorenthalten werden,weil Ausländer besser bezahlen können.
      Das würde zu einem Aufschrei in der Bevölkerung führen,mit entsprechender Reaktion der Politik.
      Denkbar wäre noch,dass die Parmaunternehmen von diesem Problem wissen,und deshalb die Mengen(falls sie darüber frei bestimmen können) aus moralischen Gründen nicht reduzieren,obwohl Ihnen die Parallelimporte offensichtlich ein Dorn im Auge sind.
      Soweit einige theoretische Überlegungen.
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 09:49:29
      Beitrag Nr. 925 ()
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 09:57:15
      Beitrag Nr. 926 ()
      10:00 Uhr und schon 95.000 Aktien gehandelt ...nicht schlecht. :kiss:

      Hat jemand den Artiken aus der Euro am Sonntag und kann hier den Inhalt ´mal kurz umreissen?

      Danke im Voraus.


      Gruß

      up
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 12:40:16
      Beitrag Nr. 927 ()
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 12:41:13
      Beitrag Nr. 928 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.536.187 von upanddown1 am 27.08.12 09:57:15@up,

      schau auf die Homepage der MPH unter Pressestimmen!
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 12:45:56
      Beitrag Nr. 929 ()
      Das hört sich ja gut an!
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 12:51:21
      Beitrag Nr. 930 ()
      ...oh, war vorhin noch nicht auf der Seite. Vielen Dank für den Hinweis und die Links.

      Hat sich unser gutes Gefühl doch scheinbar gelohnt.

      Hatte ja schon geschriben, dass ich Freitag kurz vor Schluss noch ´mal zugegriffen habe, für 2,20 €. ;)

      Gruß

      up
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 16:45:02
      Beitrag Nr. 931 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.537.007 von upanddown1 am 27.08.12 12:51:21Dein Glueck war es bei 2.20 nochmal zu geschlagen zu haben, meins das ich mein Verkaufslimit mit 2.30 gestern geloescht hab. Also beide wohl ein halbwegs glueckliches Haendchen bewiesen ;)...

      Auf gehts MPH.
      Avatar
      schrieb am 27.08.12 17:17:17
      Beitrag Nr. 932 ()
      Wobei abzuwarten bleibt, ob die Kurserholung nachhaltig ist. Nicht selten gab es nach Empfehlungen in der Euro am Sonnatg ein schnelles auf und ab.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 00:31:29
      Beitrag Nr. 933 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.538.229 von straßenköter am 27.08.12 17:17:17Es kann immer in beide richtungen gehen. :) Man koennte natuerlich auch davon ausgehen das jetzt noch Leute aufspringen wollen die auf grund der Unsicherheit mit der Uebernahme bis jetzt auf etwas positives gewartet haben. Was dem Kurs nicht schaden sollte. Ich fuer meinen Teil bin mit dem Anstieg heute zufrieden, es darf so weiter gehen, muss aber nicht. Nach dme Motto: Zwei schritt vor, einen Zurueck.

      Schoenen Abend
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 07:14:29
      Beitrag Nr. 934 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.539.835 von MarcusRWD am 28.08.12 00:31:29Ich tipp mal darauf, dass Windsor als Verkäufer auftritt; vorkurzem bei EUR 2,20 jetzt bei EUR 2.40 ...
      Solange ist der Deckel drauf.
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 09:07:45
      Beitrag Nr. 935 ()
      Zitat von Sternentor: Habe mal ungefähr ein Drittel meiner geplanten Stückzahl gekauft.

      Mal schauen, wenn der Kurs weiter anzieht lege ich vielleicht nochmal nach. Ansonsten warte ich auf good news :D


      Mein persönliches erstes Ziel > 2,80 Euro

      Wie sehen euere Ziele aus? Langfristig scheint hier noch viel mehr möglich zu sein.




      Bin schon 25 Cent im Gewinn ;)

      Schöner Wert !! :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 13:06:37
      Beitrag Nr. 936 ()
      ..UNTERBEWERTETE AKTIE
      MPH: Der Top-Dividendenwert
      MPH ist auf die Herstellung und Lizenzierung von pharmazeutischen Produkten spezialisiertMPH ist seit Jahren eine Dividendenmaschine. Für 2012 ist eine Rendite von 12,2 Prozent drin - so viel wie bei kaum einer anderen Aktie auf dem Kurszettel.

      Für 2009 gab es 0,13 Euro, für 2010 und 2011 kassierten die Aktionäre jeweils 0,20 Euro Dividende je Aktie. Mit einer Rendite um neun Prozent war MPH Mittelständische Pharma Holding schon in den letzten Jahren eine reine Dividendenmaschine. Für dieses Jahr erwarte ich sogar einen Dividendensprung in den zweistelligen Renditebereich.

      Das Unternehmen ist auf die Beschaffung, Herstellung und Lizenzierung von pharmazeutischen Produkten spezialisiert und fokussiert sich auf Generika und Parallel-Importe von Arzneimitteln. Das Umfeld ist attraktiv. Wegen der Sparbemühungen der Krankenkassen verschreiben Ärzte oft nicht teure Originalpräparate, sondern günstigere Generika. Bei Parallel-Importen werden im Ausland produzierte Originalmedikamente nach Deutschland eingeführt und hier vergleichsweise günstig verkauft.
      Bisher schaffte MPH Wachstum durch die Ausweitung seiner Importgenehmigungen. Seit 2009 verdreifachten die Berliner die Zahl der Lizenzen auf über 500, der Umsatz verdoppelte sich dabei auf 145,5 Millionen Euro, das Ergebnis kletterte von 0,13 auf 0,23 Euro je Aktie. Jetzt dürfte der nächste Schub anstehen.

      Durch den Kauf von 52 Prozent an Windsor im Mai hat MPH Zugang zu den Pharmaunternehmen Simgen und Pharmigon. Da beide Firmen anders als MPH nicht den Zwangsrabatten der Branche unterliegen, erzielen sie höhere Margen. Mit 13,9 Prozent lag die Gewinnspanne bei Pharmigon 2011 doppelt so hoch wie bei MPH. Dazu kommt Wachstumspotenzial. Pharmigon ist auf das direkte Geschäft mit Apotheken spezialisiert und liefert patientenindividuelle Medikationen.
      Da bei diesen Mischungen zunehmend auf Auslagerung gesetzt wird, bietet sich für Pharmigon durch den Aufbau weiterer Produktionsstandorte schönes Potenzial. Wie ich höre, steht bei der Tochter Simgen dagegen die verstärkte Erschliessung des Auslands bevor. Gut informierte Kreise rechnen damit, dass Simgen den Umsatz bis nächstes Jahr auf zehn Millionen Euro verdreifachen wird – bei Margen von zehn Prozent. Durch organisches Wachstum und die Beteiligungen dürfte der MPH-Gewinn schon 2012 deutlich steigen. Ebenso die Dividende. Ein Zahlung von 0,27 Euro je Aktie – Rendite 12,2 Prozent – ist drin.
      MPH wird bald doppelt spannend: Zum einen dürfte die Bekanntgabe der hohen Dividende – wahrscheinlich im März – bei der Aktie einen Schub auslösen. Da die Krankenkassen derzeit enorme Überschüsse schreiben, werden überdies die noch bis Juli 2013 gültigen Zwangsrabatte der Pharmabranche möglicherweise wieder gesenkt. Ein entsprechender Beschluss des Gesetzgebers könnte den MPH-Kurs dann im Mai oder Juni 2013 weiter ansteigen lassem.
      Fazit: Kurse von über drei Euro sollten bald drin sein.
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 13:10:37
      Beitrag Nr. 937 ()
      aktuell ca. 35 Cent



      Vielen Dank! :D:D
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 14:13:15
      Beitrag Nr. 938 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.561 von Sternentor am 28.08.12 13:10:37Sorry, ein Sonnenstrahl macht noch keinen Sommer ...

      Ich bin nicht pessimistisch für die Aktie, aber auf den Weg zu den Sternen ist es holprig ...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.08.12 17:52:28
      Beitrag Nr. 939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.541.831 von 007coolinvestor am 28.08.12 14:13:15Hallo 007..

      ..jau, Du hast sooo Recht. Bin auch schon 2 Jahre dabei ...und da erlebt man schon was :)

      Aber: Es ist nun ´mal auch ein 1 A Dividendenwert. Wo bitte schön bekommt ´man denn Heute noch 6-8% auf sein Geld...???

      Wenn wir dann in 2 - 3 Jahren auch noch bei 4,- € stehen geht´s mir gut... naja und Euch auch ;)

      Schönen Abend
      up
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 11:25:02
      Beitrag Nr. 940 ()
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      1. Halbjahr 2012: 99,29 Mio. Euro Umsatz, +41% Umsatzwachstum gegenüber Vorjahreszeitraum; Periodengewinn 9,73 Mio. Euro, +93% Gewinnwachstum
      gegenüber Vorjahreszeitraum

      Der MPH Konzern erzielte im 1. Halbjahr 2012 einen Umsatz in Höhe von 99,29 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 70,27 Mio. Euro). Der Periodenüberschuss betrug 9,73 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 5,03 Mio. Euro).

      Die MPH-Gruppe rechnet für das zweite Halbjahr mit weiterem Wachstum in Umsatz und Gewinn.

      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente in den Segmenten Pharma und Healthcare konzentriert. Die Unternehmensgruppe leistet mit Medikamenten auf Basis von patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, Produktions- und Beratungsleistungen für Therapien chronischer Krankheiten (Onkologie, HIV, Rheuma und Neurologie) einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist im Entry Standard (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

      Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG:
      Gezeichnetes Kapital: EUR 41.167.155
      Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien
      Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000
      ISIN: DE000A0NF697
      WKN: A0NF69
      Börsenkürzel: 93MV

      Kontakt: Frau Linda Reichelt
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG
      Hubertusallee 73
      D-14193 Berlin
      Tel:+49 (0) 30 897308660 Fax:+49 (0) 30 897308670
      E-Mail: ir@mph-ag.de Web: www.mph-ag.de



      Ende der Corporate News
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 11:29:38
      Beitrag Nr. 941 ()
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 11:34:04
      Beitrag Nr. 942 ()
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG: 1. Halbjahr 2012
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG: 1. Halbjahr 2012

      DGAP-News: MPH Mittelständische Pharma Holding AG / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis/Zwischenbericht MPH Mittelständische Pharma Holding AG: 1. Halbjahr 2012

      31.08.2012 / 11:07



      --------------------------------------------------------------------------------


      MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      1. Halbjahr 2012: 99,29 Mio. Euro Umsatz, +41% Umsatzwachstum gegenüber Vorjahreszeitraum; Periodengewinn 9,73 Mio. Euro, +93% Gewinnwachstum gegenüber Vorjahreszeitraum

      Der MPH Konzern erzielte im 1. Halbjahr 2012 einen Umsatz in Höhe von 99,29 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 70,27 Mio. Euro). Der Periodenüberschuss betrug 9,73 Mio. Euro (Vorjahreszeitraum: 5,03 Mio. Euro).

      Die MPH-Gruppe rechnet für das zweite Halbjahr mit weiterem Wachstum in Umsatz und Gewinn.

      Über die MPH Mittelständische Pharma Holding AG:

      Die Berliner MPH Mittelständische Pharma Holding AG hat sich strategisch auf Wachstumssegmente in den Segmenten Pharma und Healthcare konzentriert. Die Unternehmensgruppe leistet mit Medikamenten auf Basis von patentfreien und patentgeschützten Wirkstoffen, Produktions- und Beratungsleistungen für Therapien chronischer Krankheiten (Onkologie, HIV, Rheuma und Neurologie) einen Beitrag zu Kostensenkungen im Gesundheitswesen.

      Die MPH Mittelständische Pharma Holding AG ist im Entry Standard (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse notiert.

      Kennzahlen zur Aktie der MPH Mittelständische Pharma Holding AG: Gezeichnetes Kapital: EUR 41.167.155 Börsennotierte Aktiengattung: Inhaber-Vorzugsaktien Anzahl umlaufender Vorzugsaktien: 19.025.000 ISIN: DE000A0NF697 WKN: A0NF69 Börsenkürzel: 93MV

      Kontakt: Frau Linda Reichelt MPH Mittelständische Pharma Holding AG Hubertusallee 73 D-14193 Berlin Tel:+49 (0) 30 897308660 Fax:+49 (0) 30 897308670 E-Mail: ir@mph-ag.de Web: www.mph-ag.de

      Ende der Corporate News
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 11:36:19
      Beitrag Nr. 943 ()
      Ohne segmentbericht ist sind die zahlen nur von geringer aussagekraft.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 12:11:16
      Beitrag Nr. 944 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.380 von 007coolinvestor am 31.08.12 11:36:19sicher müssen wir auf den kompletten Bericht warten aber:

      Gewinn um 93 % gesteigert, da ist es mir herzlich egal woher der kommt !

      Dividendenanhebung programmiert !

      KZ 4,00 Euro !
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 12:24:58
      Beitrag Nr. 945 ()
      Das Gewinnwachstum kommt ganz klar aus der Einbeziehung der Windsor-Ergebnisse.
      Da gibt es wohl keine 2 Meinungen dazu...
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 12:36:05
      Beitrag Nr. 946 ()
      Aktieneinstufung von GBC AG zu MPH Mittelständische Pharma Holding AG
      Unternehmen: MPH Mittelständische Pharma Holding AG

      ISIN: DE000A0NF697



      Anlass der Studie: GBC Vorstandsinterview

      Empfehlung: Kaufen

      Kursziel: 4,10 EUR

      Kursziel auf Sicht von: Ende 2012
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 13:34:47
      Beitrag Nr. 947 ()
      Jedes seriöse Unternehmen würde nach der Übernahmen den Gewinn je Aktie angeben. So ist das unseriös, die Gewinnsteigerung Augenwischerei und ein Grund die Aktie nicht zu kaufen. Wenn ich dann schon wieder sehe, dass auf w:o das Laufband mit MPH läuft, das Unternehmen genau wie w:o auch aus Berlin kommt und Freund Pröbstl, die Aktie rechtzeitig vor den Zahlen in sein Musterdepot aufgenommen hat, weiß ich doch schon wieder was hier gespielt wird...Jetzt kommen noch ein paar Empfehlungen, die Aktie wird bei hohem Volumen aber wieder kaum zulegen, weil Viele verkaufen, die vor den Zahlen schon investiert hatten und dann ist wieder "Gäähn" angesagt.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 16:01:43
      Beitrag Nr. 948 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.556.013 von Braggo2 am 31.08.12 13:34:47Dich zwingt ja auch keiner hier Investiert zu sein. :)

      Ich bin die Zahlen grad mal durch und find sie bis jetzt spitze. War die ganze Aufregung doch fast etwas umsonst.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 17:48:16
      Beitrag Nr. 949 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.556.777 von MarcusRWD am 31.08.12 16:01:43Geht hier nicht drum, ob ich investiert sein soll oder will, geht um unseriöse Kapitalmarktkommunikation und den Versuch unbedarfte Anleger in die Aktie zu locken. Bei Windsor war das jahrelang das Gleiche und was ist für die Aktionäre unter dem Strich rausgekommen: Kursverluste. Aktie kam zu 4 Euro in 2006, aktuell 1,30 Euro.
      Und dann dieses Hin- und Hergeschiebe der Beteiligungen. Zuerst beteiligt sich Windsor als Immo-Unternehmen an Pharmafirmen, die dann wiederum in die MPH eingebracht werden, die gleichen Vorstände, alles intransparent bis zum geht nicht mehr - und potenzielle Aktionäre werden von allen Seiten mit Kaufempfehlungen überschüttet.
      Wenn nur ein naiver Anleger weniger die Aktie kauft, dann sind meine Postings schon ein Erfolg...
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 18:14:30
      Beitrag Nr. 950 ()
      :( Genau das ist es, da kommt das Laufband auf W:O und man denk
      Wow gute Einstiegsmöglichkeit und dann liest man den Thread und plötzlich
      sieht Alles gaaaaanz anders aus - Danke für Deine Aufklärung

      Haggi :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 18:33:29
      Beitrag Nr. 951 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.557.392 von Braggo2 am 31.08.12 17:48:16Dieses Gemauschel mit Windsor und die Hin- und Herübertragung von irgendwelchen assets, wo keiner mehr durchblickt, hat mich auch gestört.

      Die aktuellen Ergebnisse sind zwar gut, aber in der Bilanz stehen noch für 40 Mio. € Firmenwerte, bei einem EK von nur 37 Mio €.

      Weiß jemand, warum kaum EE-Steuern angefallen sind, trotz 10 Mio Gewinn ???


      Ich habe zwar in 2010/11 sehr gut mit MPH verdient, bin aber aktuell flat, da mir die Interessen der Handelnden zu undurchschaubar sind.
      Und diese W:mad: - Werbung macht die Sache nicht gerade seriöser.
      Avatar
      schrieb am 31.08.12 18:40:01
      Beitrag Nr. 952 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.557.392 von Braggo2 am 31.08.12 17:48:16Braggo2,

      Deine Ausführungen in allen Ehren, aber Du solltest schon etwas konkreter werden. Wir sollten uns an Fakten halten, hier wird Geld verdient und zum grossen Teil wieder ausgeschüttet. Windsor hatte 2009 ein negatives Ergebnis, sonst alle Jahre im Plus. Also bitte etwas genauer. Was Du als unseriös betrachtest, bezeichnen andere als Kauf einer Perle im Generikabereich. So unterschiedlich können die Ansichten von Marktteilnehmern sein, einige kaufen bei 4Euro, andere bei 0,70Euro;).

      Gruß Schulzi
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.09.12 12:35:08
      Beitrag Nr. 953 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.557.636 von Schulzi64 am 31.08.12 18:40:01Hallo Schulzi,

      ...ich stimme Dir da voll zu.

      Und ganz so intransparent wie dargestellt ist das Ganze ja auch nicht.
      Gewinn geteilt durch Anzahl der Aktien = Earning per share/Gewinn je Aktie, also eher das kleine Einmaleins der Börse. Und im HJ-Bericht steht auch ziemlich konkret wie es weitergeht. MPH erwartet für das Gesamtjahr ca. 200 Mio. Umsatz. Wenn wir von einer Gewinnmarge von 9 % ausgehen, sind das immerhin 18 Mio Gewinn... wäre ganz nach meinem Geschmack. ;)

      Schönes WE

      up
      Avatar
      schrieb am 02.09.12 17:02:24
      Beitrag Nr. 954 ()
      Es geht nicht in erster Linie darum, ob eine Firma Geld verdient. Das tut MPH ohne Zweifel mit dem Import-Arzneimittelgeschäft.

      Es geht darum, ob die Aktionäre davon auch profitieren und wie lange diese Gewinne noch möglich sind.

      Bei einer "Dividenden-Aktie" geht es dabei naturgemäß um einen mittel- bis langfristigen Anlagehorizont. Bisher wurden immerhin 0,53 Euro an Dividende ausgeschüttet. Das kann sich sehen lassen. Kursgewinne gab es aber seit 2010 keine mehr, trotz scheinbar toller operativer Entwicklung.

      Fakt ist nun mal auch, dass Langfristanleger bei Windsor unter Vorstand Dr. Christian Pahl einen Großteil ihres Kapitaleinsatzes verloren haben. Fakt ist auch, dass enge Geschäftsbeziehungen zwischen Windsor und MPH bestehen und dass die Beteiligungen hin und her geschoben werden.
      Daher muss befürchtet werden, dass es hier ähnlich läuft. Und wenn der Kurs in den Keller geht, dann verlieren die Aktionäre unter dem Strich Geld – die Dividende ist da nur ein schwacher Trost.

      @Upanddown1: Genau, und dieser Gewinn je Aktie soll in 2012 nur geringfügig steigen (von 0,23 auf 0,24, sofern die Prognose eingehalten wird). Insofern ist die Aktie bei einem zweistelligen KGV aktuell nicht besonders günstig.

      Hinzu kommt, dass das Geschäftsmodell in hohem Maße von politischen Entscheidungen abhängig ist. Eine weitere Erhöhung der Herstellerzwangsrabatte z.B. könnte jederzeit das Aus für MPH bedeuten. 2010 gab es z.B. eine drastische Anhebung dieser Zwangsrabatte von 6% auf 16%. Ein Bewertungsabschlag ist deshalb allemal gerechtfertigt.

      Was mich aber wirklich stört ist, dass in einschlägigen Börsenbrief-Empfehlungen derartige Risiken einfach ausgeblendet werden und man sich stattdessen auf irgendwelche optimistischen Gewinnprognosen stützt, die von Analysten gemacht werden, die im Auftrag von MPH selbst arbeiten.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.09.12 17:55:38
      Beitrag Nr. 955 ()
      Da kannt ich genau andersherum argumentieren,dass die Aktie unfassbar billig ist.
      Denn sollten Griechenland,Spanien,italien,etc. aus dem Euro austreten,dürften die Preisunterschiede bei Medikamenten erheblich zunehmen.
      Erstaunlich,dass solche Dinge noch nicht eingepreisst werden.
      Da ist ein Aufschlag allemal gerechtfertigt.
      Und weitere Zwangsrabatte erwartet kein Mensch,bei über 20 Milliarden Reserven der GK.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 06:41:07
      Beitrag Nr. 956 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.896 von Braggo2 am 02.09.12 17:02:24Moin,

      um das auch einmal klar zu stellen. Ich blende die von Dir angesprochenen Dinge auch nicht völlig aus. Der Bericht könnte klarer sein und gemauschel gefällt mir auch nicht. Es ist aber bereits angekündigt worden, die Überkreutzbeteiligung von Windsor außerbörslich aufzulösen. Hoppenstedt vergibt an MPH jedes Jahr ein Zertifikat, in dem die gute Berichterstattung ausdrücklich gelobt.
      Die Aktie erscheint mir derzeit ausgesprochen günstig. Ein HJ Gewinn von fast 10 Mio liegt deutlich über den Erwartungen. Bin sicher, das es zeitnah vom Vorstand eine konkrete Aussage über die weitere Entwicklung geben wird. Meine Gewinnschätzung 2012 pro Aktie liegt übrigens bei 0,32 € - 0,34 €.
      Wir werden sehen.
      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 07:54:58
      Beitrag Nr. 957 ()
      Windsor verkauft Aktien. Wer da überrascht ist kann nicht von gemauschel reden, sondern von fehlender Information. Die Gesellschaften sind nicht so transparent wie andere. Das hat aber im Allgemeinen nichts mit gemauschel zu tun.
      Wer aufgrund von den "Analysen" Aktien kauft handelt ohne hin unverantwortlich.

      Das einzig was mich an den Zahlen interessiert, wo die Gewinne erwirtschaftet wurden. Voher kann man die Qualität der Zahlen schlecht einordnen.
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 12:42:08
      Beitrag Nr. 958 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.560.982 von bernieschach am 02.09.12 17:55:38Die Wahrscheinlichkeit, dass Spanien und Italien austreten, ist extrem niedrig. Und wie schnell die Überschüsse in der GKV wieder weg sind, wissen wir auch aus der Vergangenheit.

      @upanddown: Die Überkreuzbeteiligung hätte man gar nicht erst eingehen müssen. Zu wem passen Simgen und Pharmikon wohl besser? Zu einem Immobilienunternehmen oder zu einem Pharmaunternehmen? Warum wurden die nicht einfach in die MPH integriert? Stattdessen wurden sie in Windsor integriert und dann wieder an MPH verkauft. Kann jemand vernünftig erklären, warum?
      Was Hoppenstedt betrifft: Deren Rating kannst Du spätestens seit IQ Investment in der Pfeife rauchen. Die hatten das nämlich auch als tolles Qualitätsmerkmal verkauft - kurz vor sie insolvent gingen.

      "Der Bericht könnte klarer sein" ist ja wohl die Untertreibung des Jahres. Wenn man im Lexikon unter Intransparenz nachschlägt, taucht bestimmt ein Bild von Pahl und seinen Kollegen auf. Ihr wisst ja im Windsor-Thread bis heute nicht, wieviel MPH-Aktien Windsor nun aktuell hat bzw. hatte. Seit Jahren heißt es, Windsor sei durch die Beteiligung an MPH unterbewertet, trotzdem fällt die Aktie immer weiter. Warum?

      @007coolinvestor: Bring doch mal Licht ins Dunkel, wenn Du so gut informiert bist...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 14:27:15
      Beitrag Nr. 959 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.562.646 von Braggo2 am 03.09.12 12:42:08So, Braggo2, glaubst Du das wirklich?
      ...auch wenn es nicht ganz zum Thema passt: Spanien, Italien und Portugal sind die nächsten Wackelkandidaten im Euro-Raum. Sie können auf Dauer niemals die Wirtschaftsleistung erbringen, wie NL, F oder D. Nur eine vergleichbare Wirtschaftsleistung kann Dauerhaft einen gemeinsamen Währungsraum garantieren. Diese Staaten haben aber, zumindestens im Süden ihrer Länder, eine Wirtschaftsleistung wie dritte Welt Länder. Also, immer rein mit unseren Euro!
      Das dazu.
      Irgendwie kommt bei mir der Verdacht auf, Du bist mit Windsor auf den Bauch gefallen. :confused: Das ist ärgerlich, aber nicht übertragbar auf andere Aktiengesellschaften. Das Windsor keine Divid. gezahlt hat, wird für das Gesamtunternehmen wichtig gewesen sein.... für die Ationäre einfach nur ärgerlich. Mein Rat an Dich: Stopp setzen und in "sichere" Dax Werte investieren :)

      Viel Erfolg
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 15:43:55
      Beitrag Nr. 960 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.557.392 von Braggo2 am 31.08.12 17:48:16Ich bin raus aus dem Ding, nachdem sich die Gesellschaft im Halbjahresbericht wenig bis gar keine Mühe macht, die Umstrukturierung zu erklären. Anstatt über den Ölpreis und die Weltwirtschaft zu fabulieren, hätten die Herren Vorstände ja mal ein paar Zeilen Klartext schreiben können...
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 19:56:35
      Beitrag Nr. 961 ()
      Mach Dir um mich mal keine Sorgen. Ich bin nicht mit Windsor auf den Bauch gefallen, kann Dich beruhigen.

      Aber ich bin kritischer Vollblutbörsianer und Berlin ist sowieso nicht gerade das seriöseste Pflaster, was deutsche Nebenwerte betrifft, um es mal vorsichtig auszudrücken. Erinnert sei nur an Merliniveau, Greta Immobilien, Powerbags, Lichtenergiewerke, Solarvalue, Zachriat, jetzt Kilian Kerner und das sind nur die, die mir spontan einfallen.

      Bei Windsor wurden im dortigen Thread z.B. auch kritische Postings direkt auf Wunsch des Unternehmens gelöscht. Das haben normal nur unseriöse Firmen nötig, bei Powerbags und Greta war das auch so. Die haben übrigens auch beide bei w:o Laufbandwerbung geschaltet.

      Typisch auch: Der Börsengang erfolgte sowohl bei MPH als auch bei Windsor ohne IPO. Bei einem IPO müsste man ja auch mit offenen Karten spielen. Reines Listing ist fast immer ein schlechtes Zeichen. Dann kann man nämlich den ersten Kurs quasi nach Belieben festlegen.

      @40 Cent: Genau so siehts aus!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 20:23:52
      Beitrag Nr. 962 ()
      Meiner Meinung geht die Rally erst jetzt los. Die MPG-Zahlen sind wirklich traumhaft.

      Umsatz plus 40%, Gewinnwachstum Plus 90% und dazu eine Top-Dividende. Wenn nächstes Jahr die Zwangsrabatte zurückgefahren werden, dann denke ich wird der Kurs explodieren, vielleicht sind da sogar 4 Euro drinne.

      Ich bin schon zwei Jahre dabei jede Dividende mitgenommen. Also ich bin mit dem Wert sehr glücklich.

      In diesem Thread gibt es ja viele Basher, die versuchen mit negativen Kommentare den Kurs zu drücken. Vielleicht ärgern sie sich darüber, dass sie den Einstieg beim Kurstief verpasst zu haben. Aber ich denke, dass wird den Kurs nicht aufhalten können.

      Pharma ist ein Wachstumsarkt. Geschäftszahlen sind top. Wachstumszahlen sind top.

      Insgesamt ist die Stimmung gut und das wird sich schon bald im Kurs wieder spiegeln.

      Meine persönliche Gewinnschätzung liegt bei mindestens 35 Cent per Aktie. Bei einem KGV von 10 sollte der Kurs in den nächsten 6 bis 8 Monaten bei 3,50 liegen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 20:44:54
      Beitrag Nr. 963 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.564.448 von happytrader123 am 03.09.12 20:23:52Ich denke nicht das es wirklich basher sind. Ich kann manche einstellung auch durchaus verstehen und nachvollziehen, wobei ich sie nicht teile. Aber davon lebt die Boerse, sonst wuerde es ja immer nur eine Richtung geben ;).

      Ich schliesse mich der "positiven" Fraktion an. Sicherlich koennte das ein oder andere durchsichtiger sein und mehr infos geben. ABER: Ich hab mir dieses Invest ausgesucht und stehe dazu.Definitiv. Die Zukunft wird zeigen welche Fraktion recht hat. Ich denke jedenfalls -nach den Zahlen- das es gut mittel bzw. Kurzfristig durchaus richtig anziehen kann. Ich geh also mit dir Happytrader.

      Wie immer, jedem viel Glueck mit der gewaehlten Anlage.

      Happy Labor day :)
      Avatar
      schrieb am 03.09.12 20:56:05
      Beitrag Nr. 964 ()
      Zitat von Braggo2: Mach Dir um mich mal keine Sorgen. Ich bin nicht mit Windsor auf den Bauch gefallen, kann Dich beruhigen.

      Aber ich bin kritischer Vollblutbörsianer und Berlin ist sowieso nicht gerade das seriöseste Pflaster, was deutsche Nebenwerte betrifft, um es mal vorsichtig auszudrücken. Erinnert sei nur an Merliniveau, Greta Immobilien, Powerbags, Lichtenergiewerke, Solarvalue, Zachriat, jetzt Kilian Kerner und das sind nur die, die mir spontan einfallen.

      Bei Windsor wurden im dortigen Thread z.B. auch kritische Postings direkt auf Wunsch des Unternehmens gelöscht. Das haben normal nur unseriöse Firmen nötig, bei Powerbags und Greta war das auch so. Die haben übrigens auch beide bei w:o Laufbandwerbung geschaltet.

      Typisch auch: Der Börsengang erfolgte sowohl bei MPH als auch bei Windsor ohne IPO. Bei einem IPO müsste man ja auch mit offenen Karten spielen. Reines Listing ist fast immer ein schlechtes Zeichen. Dann kann man nämlich den ersten Kurs quasi nach Belieben festlegen.

      @40 Cent: Genau so siehts aus!


      Ach,deine Vergangenheitsbewältigung bringt uns auch nicht wirklich weiter.
      Aktuell habe ich heute mal wieder einen Hunni Zinsen von Magnum bekommen,wirklich total unseriös wie die mit dem Geld um sich schmeissen.Und das schon seit 12 Jahren oder so.Transparenz ist praktisch nicht vorhanden,man könnte fast meinen die arbeiten und investieren.Bauen einfach ein Unternehmen wie MPH auf.Gibt es gegen sowas keine Gesetze?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.09.12 11:34:49
      Beitrag Nr. 965 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.564.559 von bernieschach am 03.09.12 20:56:05Hammer, mit welcher Naivität hier manche ans Werk gehen und dem Vorstand einen Freifahrtsschein erteilen.
      "Sicherlich koennte das ein oder andere durchsichtiger sein und mehr infos geben. ABER: Ich hab mir dieses Invest ausgesucht und stehe dazu. Definitiv."

      Bedingungslose Gefolgschaft - notfalls bis ins Verderben. Der Führer, ähh der Vorstand wird es schon richten. Er hat ja in der Vergangenheit die Aktionäre auch mit Windsor schon reich gemacht, nicht wahr?

      Gut auch, dass man jetzt einen Grund gefunden hat, warum die Aktie seit zwei Jahren eher fällt als steigt: Der böse Basher im Forum hält das Papier unten. Da können auch optimistischte Analystenberichte, substanzlose Börsenbriefempfehlungen, Laufbandeinblendungen auf w:o und 50 Optimisten auf dem Board nichts gegen ausrichten. Der Basher hält den Kurs unten.

      Auf keinen Fall aber kann es daran liegen, dass der Gewinn je Aktie im letzten Jahr rückläufig war und auch für 2012 nur eine geringe Gewinnsteigerung je Aktie prognostiziert wird.
      Nein, man hat ja eine Gewinnsteigerung von 90%, wo die herkommt ist ja egal und auf wieviele Aktien dieser Gewinn verteilt wird spielt erst recht keine Rolle.

      Aktienkultur made in Germany...:cry:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.09.12 14:29:32
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 04.09.12 16:04:38
      Beitrag Nr. 967 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.566.037 von Braggo2 am 04.09.12 11:34:49"Hammer, mit welcher Naivität hier manche ans Werk gehen und dem Vorstand einen Freifahrtsschein erteilen."
      "Sicherlich koennte das ein oder andere durchsichtiger sein und mehr infos geben. ABER: Ich hab mir dieses Invest ausgesucht und stehe dazu. Definitiv."

      Ich wuerd sagen due haelst dich jetzt mal langsam ein wenig zurueck. Ich wusste worauf ich mich hier eingelassen habe als ich kaufte, geht es dir auch so? Mich als Naiv zu bezeichnen laesst gut einblicken. Jeder macht seine eigenen Investmententscheidungen, also lass es sein solche mit deinem gebrabbel zu bewerten.

      PS: Falls du nicht nur das Lesen wuerdest was du Lesen willst wuerdest du auch sehn das die Bashertheory schon abgearbeitet wurde.

      Denk einfach noch ein paar mal nach vor dem Schreiben, klar?
      Avatar
      schrieb am 04.09.12 17:18:34
      Beitrag Nr. 968 ()
      Hallo Braggo2,

      ...nun mal Hand aufs Herz. Das wird mir hier insgesamt ein bißchen zu "zickig". Uns hier als dümmliche Lemminge hinzu stellen, die ihrem Vorstand (Führer) blindlinks folgen, geht mir doch ein wenig zu weit. Was ist denn konkret dein Problem bei dieser Aktie, bei der Du ja wohl überhaupt nicht investiert bist.

      Zusammenfassend würde ich es momentan so darstellen:
      Wachstum: den Ankündigungen entsprechend. Gewinn/Aktie: leicht rückläufig, aufgrund massiven Eingreifens der Politik (begrenzt). Strategie: mMn gute Ausrichtung, auch auf den Bereich außerhalb der €-Zone. Dividende: sehr zufriedenstellend. :)

      Du bist anscheinend ein "alter Hase" (das meine ich nicht ironisch) bei Börsengeschäften. Aber Du investierst auch in Bob Mobile, wovon ich z.B. momentan lieber die Finger lassen würde. Aber das ist allein Deine Entscheidung. Also: jeder wie er denkt, oder? Ich bin übrigens bei MPH i plus und habe bereits 2 x eine schöne Divid. erhalten. :) ..und ich siche re mein Investment natürlich ab.

      Allen ein gutes Händchen.

      Gruß
      up
      Avatar
      schrieb am 04.09.12 17:55:49
      Beitrag Nr. 969 ()
      Es gibt einfach Menschen mit Vetrauensdefiziten,bei Nebenwerten wird daraus dann eine Endlosschleife.
      Da erinnere ich mich an den Rechtsanwalt auf der
      MPH Hauptversammlung in 2011,der unterstellte,dass die Verkaufspreise der Medikamente aus dem Umfeld von MPH(Magnum etc.) subventioniert würden,um eine höhere Profitabilität vorzutäuschen.
      Fehlt eigentlich nur noch der Hinweis auf Geldwäsche.
      Es gibt schon den Menge Schlappschwänze auf dieser Welt.
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 17:26:15
      Beitrag Nr. 970 ()
      Die Gesamtjahresprognose für 2012 wurde nach oben angepasst. So rechnet das Unternehmen nun mit einem Umsatz von Rund 200 Mio. Euro (vormals 175 Mio. Euro) und einem Gewinn von 12 Mio. Euro.

      Nicht zuletzt die erwartete Dividendenrendite für 2012, welche im zweistelligen Bereich liegen soll, lässt den Aktienkurs in die Höhe schießen. In den vergangenen zwei Jahren betrug diese rund neun Prozent. Allein aus diesem Grund wäre ein Einstieg bei MPH in Erwägung zu ziehen
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 17:34:40
      Beitrag Nr. 971 ()
      Zitat von bernieschach: Es gibt einfach Menschen mit Vetrauensdefiziten,bei Nebenwerten wird daraus dann eine Endlosschleife.
      Da erinnere ich mich an den Rechtsanwalt auf der
      MPH Hauptversammlung in 2011,der unterstellte,dass die Verkaufspreise der Medikamente aus dem Umfeld von MPH(Magnum etc.) subventioniert würden,um eine höhere Profitabilität vorzutäuschen.
      Fehlt eigentlich nur noch der Hinweis auf Geldwäsche.
      Es gibt schon den Menge Schlappschwänze auf dieser Welt.


      Da ist ein Beitrag von mir "automatisch" gelöscht worden! Das überrascht mich aber, weil ich da eigentlich nur Bezug nahm zu den schlecht gelaufenen Emissonen aus Berlin, womit MPH und Windsor nun wirkich nichts zu tun haben.

      Was man wohl auf dem Kapitalmarkt am wenigsten sagen köntne, wäre ein Mangel an Vertrauen. Das Gegenteil ist eher der Fall!
      Da kommen Vermittler und Eigenkapitaleinsammler mit haarsträubenden Geschichten daher und ihren werden zig Mio anvertraut.

      Ganz bestimmt ist nichts falsch daran, wenig Vertrauen einer relativ jungen AG entgegen zu bringen, die ja durchaus Verbindungen hat,die so klar nicht immer sind und waren.

      Wenn ein Rechtsanwalt sowas sagt, muss er doch irgendwie darauf kommen!

      Nach wie vor, finde ich immer noch merkwürdig, dass man praktisch nur einen Kunden hat!
      Wie ist das möglich, wo man doch viele Apotheken beliefert?
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 18:04:15
      Beitrag Nr. 972 ()
      Gate,Du magst Dich mit Immobilien auskennen,aber es ist einfach offensichtlich,dass Du zu MPH oder Magnum kein Vetrauen hast.
      Das ist wohl auch der Grund,warum ich das meiste,was Du dazu zu sagen hast,einfach nur peinlich finde.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.09.12 19:44:08
      Beitrag Nr. 973 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.414 von bernieschach am 05.09.12 18:04:15Also mir ist das nicht peinlich!

      Ich muss auch nicht mit der Pharmaindustrie auskennen.

      Es geht an der Börse am allerwenigsten um Vertrauen. Klar immer Misstrauen ist auch nicht förderlich.

      Aber fast keine Gesellschaft, mit Töchtern, Müttern, Schwestern, etc, ist so im Geheimen gestrickt und macht immer wieder mal neue Sachen die man gar nicht, oder teilweise, oder erst viel später , nen bisschen erklärt!

      Also wenn einer etwas für wenig Vertrauen kann, dann ist es mPH selber.

      Und nochmals, wenn glauben will, vertrauen will........ist für mich an der Börse falsch!
      Als Katholik mag ich ihn schätzen!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 07:32:11
      Beitrag Nr. 974 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.821 von gate4share am 05.09.12 19:44:08Gate, das ist wirklich peinlich. Nur weil ein Rechtsanwalt kritische Fragen beruhend auf reinen Mutmassungen hat, kann man nicht die Serösität des Geschäftsmodells der Gesellschaft oder des Vorstandes in Frage ziehen.

      Im Prinzip findest Du keine konkreten fragwürdigen Fakten und spinnst dir dann deine eigenen Schlussfolgerung aus jeder Banalität. Wir können dich dabei nicht stören ... viel Spass dabei ...
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 08:40:05
      Beitrag Nr. 975 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.572.202 von vanheim am 05.09.12 17:26:15
      "Die Gesamtjahresprognose für 2012 wurde nach oben angepasst. So rechnet das Unternehmen nun mit einem Umsatz von Rund 200 Mio. Euro (vormals 175 Mio. Euro) und einem Gewinn von 12 Mio. Euro.

      Nicht zuletzt die erwartete Dividendenrendite für 2012, welche im zweistelligen Bereich liegen soll, lässt den Aktienkurs in die Höhe schießen. In den vergangenen zwei Jahren betrug diese rund neun Prozent. Allein aus diesem Grund wäre ein Einstieg bei MPH in Erwägung zu ziehen"



      ...na, ob das so toll ist?

      Das würde ja nur 6% Gewinnmarge bedeuten...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.09.12 09:17:49
      Beitrag Nr. 976 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.574.204 von upanddown1 am 06.09.12 08:40:05Da hier Ertäge aus Immobilien und Pharma vermischt sind, interessiert mich nur die einselnen Segmente zumal ich nicht davon ausgehe, dass Imobilien als Geschäftsfeld langfristig fortgeführt wird. Die nachhaltige Rendite im Pharmabereich von MPH interessiert mich. Leider liegen mir da keinerlei Erkenntnisse vor.
      Avatar
      schrieb am 07.09.12 17:20:37
      Beitrag Nr. 977 ()
      Wie auch immer, der Wert ist markteng - und das bedeutet immer auch mehr Risiko. Ich kann vergleiche nicht ziehen mit echten Reinfällen, wie z.B. Greenvironment. Doch hier fließt regelmäßig(?) Dividende und das Geschäftsmodell ist relativ verständlich (warum wir so viele Pillen schlucken, muss deshalb noch nicht verständlich sein).

      Ich wäre nicht an der Börse, wenn ich nicht akzeptieren würde, dass a) Dickschiffe weniger von Menschen und mehr von Computern gehandelt würden und b) kleine Firmen manchmal weniger zu durchschauen sind als eine Néstle oder Coca-cola.

      So long und schönes WE,
      Chaba
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.09.12 00:18:51
      Beitrag Nr. 978 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.580.465 von chaba64 am 07.09.12 17:20:37Warum bitte schön sind denn kleinere Firmen weniger zu durchschauen? Ist eine MPH so schwer zu erklären? Oder fürchten die Verantwortlichen einfach die Transparenz und falls ja, warum wohl?
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 00:17:59
      Beitrag Nr. 979 ()
      Zitat von 007coolinvestor: Gate, das ist wirklich peinlich. Nur weil ein Rechtsanwalt kritische Fragen beruhend auf reinen Mutmassungen hat, kann man nicht die Serösität des Geschäftsmodells der Gesellschaft oder des Vorstandes in Frage ziehen.

      Im Prinzip findest Du keine konkreten fragwürdigen Fakten und spinnst dir dann deine eigenen Schlussfolgerung aus jeder Banalität. Wir können dich dabei nicht stören ... viel Spass dabei ...



      Also ich habe überhaupt keine negative Meinung von MPH zur Zeit! Habe auch schon mehrmals überlegt selber aktien zu kaufen, aber gerade wenn es am teuersten ist, will ich auch nicht kaufen.

      Aber kritische Fragen muss man immer stellen dürfen. Und wenn ein dritter etwas angspricht, dann ist es schon interessant, wie er zu den angesprochenen Sachen kommt.

      Und auch von der Aktie wo ich sehr überzeugt wäre und selber viele STücke halten würde, würde ich jedem abraten, Vertrauen in diese AG zu setzen und dan den Erfolg zu glauben, gleichgültig was berichtet würde.

      Im Gegenteil Interesse an allen Fakten und auch ein gesundes Misstrauen sind sinnvoll und förderlich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 15:22:20
      Beitrag Nr. 980 ()
      Nicht zuletzt die erwartete Dividendenrendite für 2012, welche im zweistelligen Bereich liegen soll, lässt den Aktienkurs in die Höhe schießen. In den vergangenen zwei Jahren betrug diese rund neun Prozent. Allein aus diesem Grund wäre ein Einstieg bei MPH in Erwägung zu ziehen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 15:48:05
      Beitrag Nr. 981 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.590.667 von vanheim am 11.09.12 15:22:20......wie schnell es mit der divi gehen kann....habe ich dieses jahr bei windsor erlebt..............Null Dividende !!!!!!!

      ....auch dort ist Baron Pahl zufällig VV........;)
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 16:23:35
      Beitrag Nr. 982 ()
      Der ist aber nicht zufällig auch da VV!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 16:38:49
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODivator moderiert. Grund: Beleidigung
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 17:03:10
      Beitrag Nr. 984 ()
      Lol. dann schau dir doch mal die langfrisige Geschichte der GCI an........

      Bist du da nicht immer noch investiert?

      Obwohl man dich da schon zig mal belogen hat?
      Um jahr so drei bis vier Lügen? oder wieviele waren es?

      Auch bei Windsor wurden schon verdammt viel getan, um die Aktionäre zu verärgern und auch hin udn wieder wurde versucht ab zu zocken mit teilweise Erfolg.

      und trotzdem kaufen und halten noch einige Windsor Aktien
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.09.12 17:36:43
      Beitrag Nr. 985 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.591.218 von gate4share am 11.09.12 17:03:10....ja da muss ich dir recht geben.....Bei GCI bin ich wieder investiert.....die sind anscheinend auf dem richtigen weg....da sitzen jetzt auch die richtigen Leute (selbst Anteilseigner ) im AR......und passen auf was wahl & aufschneider machen

      bei Windsor scheint das nicht der fall zu sein !!.....auch die Informationspolitik lässt zu wünschen übrig.....alles sehr Anleger-unfreundlich !

      grüße.......toschio
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 11:54:10
      Beitrag Nr. 986 ()
      Ich halte auch Windsor Aktien.........

      Und nicht weil ich dem Vorstand oder Aufsichtsrat oder überhaupt der Firmen danken möchte für ihre nette und freundliche Art, sondern einfach nur, weil ich meine, dass die Windsor Aktie sehr viel mehr wert ist, als der aktuelle Kurs.
      Gleichzeitig gehe ich davon aus, dass es früher oder später auch der Markt wahrnimmt, weil es sich bestimmt irgendwann - hoffentlihc schon im kommenden Jahr - in den Geschäftszahlen und dann auch der Ausschüttung niederschlägt!
      Avatar
      schrieb am 12.09.12 17:24:47
      Beitrag Nr. 987 ()
      EQS/Original-Research: MPH Mittelständische Pharma Holding AG (von GBC AG): Kaufen
      12.09.2012 - 09:02 | Quelle: Dow Jones Newswire Web



      Original-Research: MPH Mittelständische Pharma Holding AG - von GBC AG

      Aktieneinstufung von GBC AG zu MPH Mittelständische Pharma Holding AG





      Unternehmen: MPH Mittelständische Pharma Holding AG
      ISIN: DE000A0NF697

      Anlass der Studie: Researchstudie (Update)
      Empfehlung: Kaufen
      Kursziel: 4,70 EUR
      Kursziel auf Sicht von: Ende 2013
      Letzte Ratingänderung:
      Analyst: Cosmin Filker

      Sehr gute HJ-Zahlen 2012; Windsor-Beteiligung beschleunigt Wachstum
      deutlich; Kursziel erhöht

      Die MPH Mittelständische Pharmaholding AG hat im aktuell vorliegenden
      Halbjahresbericht 2012 erstmalig die im Mai 2012 erworbene Berliner
      Gesellschaft Windsor AG (aktueller Anteilsbesitz: 52 %) vollkonsolidiert.
      Sowohl in der Ertragslage als auch in der Vermögenslage haben sich dadurch
      erhebliche Unterschiede gegenüber der bisherigen Berichterstattung ergeben.

      Die MPH AG hat die neu hinzugekommenen Windsor-Tochtergesellschaften, gemäß
      neuer Segmentierung, dem neuen Segment Healthcare zugeordnet. Gleichzeitig
      wurden mit Healthcare Solutions GmbH und Nutri Care GmbH zwei neue
      Gesellschaften für dieses Segment gegründet. Primär beabsichtigt die MPH AG
      Beratungsdienstleistungen für Apotheken und Ärzte anzubieten, was unseres
      Erachtens einen neuen vielversprechenden Vertriebskanal zum bisherigen
      Bestandsgeschäft darstellt. Im neuen Pharma-Segment ist der bisherige
      Hauptumsatzträger der MPH AG, die HAEMATO PHARM AG, gebündelt.

      Die Tochter HAEMATO PHARM AG hat auch in der abgelaufenen Berichtsperiode
      mit 87,03 Mio. EUR (VJ: 70,27 Mio. EUR) unverändert den wesentlichen
      Umsatzbeitrag geleistet. Der gegenüber der Vorjahresperiode erzielte
      Umsatzanstieg von +23,9 % reiht sich in die bisherige hohe Umsatzdynamik im
      Bereich von Generika und Parallelimporten ein. Weiterhin profitiert die
      Gesellschaft von einem attraktiven Marktumfeld, welches von
      Einsparbemühungen in der Gesundheitsbranche geprägt ist. Flankierend hierzu
      weist die MPH AG auch ein anorganisches Umsatzwachstum auf. Durch die
      Konsolidierung der Windsor AG, die nun vollständig dem Healthcare-Segment
      zugeordnet ist, lagen die Gesamtumsätze des ersten Halbjahres 2012 bei
      99,30 Mio. EUR. Somit steuerte die Windsor AG sowohl durch die
      Pharmatochtergesellschaften als auch durch die Veräußerung von
      Immobilienprojekten Umsätze in Höhe von 12,26 Mio. EUR bei.

      Das anorganische Umsatzwachstum bewirkte darüber hinaus einen signifikanten
      Anstieg des operativen Ergebnisses. Das EBITDA kletterte in Summe auf 11,00
      Mio. EUR und übertraf damit den Vorjahreswert von 6,53 Mio. EUR deutlich um
      +68,4 %. Das organische EBITDA-Wachstum lag gemäß unseren Berechnungen bei
      +4,1 %. Somit lässt sich der wesentliche Teil des Ergebniswachstums durch
      anorganische Effekte, speziell durch die Veräußerung von
      Immobilienprojekten auf Windsor-Ebene, erklären. Das bisherige
      Bestandsgeschäft der MPH AG weist daher eine solide Margenentwicklung bei
      einer weiterhin dynamischen Umsatzentwicklung auf.

      Darauf aufbauend haben wir unsere Prognosen für das laufende und kommende
      Geschäftsjahr ausformuliert. Auf Gesamtjahresbasis 2012 erwarten wir einen
      Umsatzanstieg auf 200,62 Mio. EUR. Diese Umsatzerwartung entspricht unseren
      unveränderten Stand-Alone-Prognosen zuzüglich des Umsatzbeitrages der
      Windsor AG. Das gleiche Vorgehen haben wir auch für unsere Umsatzprognosen
      des kommenden Geschäftsjahres 2013 (230,71 Mio. EUR) angewendet. Auf Ebene
      des operativen Ergebnisses (EBITDA) haben wir eine Verbesserung der
      EBITDA-Marge eingerechnet. Diese berücksichtigt einerseits die erwarteten
      höheren Margenniveaus der Pharmagesellschaften der Windsor AG sowie
      andererseits mögliche Skaleneffekte. Die prognostizierte EBITDA-Marge für
      das kommende Geschäftsjahr 2013 in Höhe von 8,7 % (20,02 Mio. EUR) dient
      unserem DCF-Bewertungsmodell als langfristig erreichbare Zielgröße.

      Im Rahmen des DCF-Modells haben wir auf Basis des Geschäftsjahres 2013
      einen fairen Wert je Aktie von 4,70 EUR ermittelt. Damit weist die
      Bewertung ein starkes Aufwärtspotenzial auf. Deshalb bestätigen wir das
      Rating KAUFEN und sehen die MPH Mittelständische Pharmaholding AG als
      attraktives Investment an.

      Die vollständige Analyse können Sie hier downloaden:
      http://www.more-ir.de/d/11744.pdf

      Kontakt für Rückfragen
      Jörg Grunwald
      Vorstand
      GBC AG
      Halderstraße 27
      86150 Augsburg
      0821 / 241133 0
      research@gbc-ag.de
      ++++++++++++++++
      Offenlegung möglicher Interessenskonflikte nach §34b Abs. 1 WpHG und FinAnV
      Beim oben analysierten Unternehmen ist folgender möglicher
      Interessenkonflikt gegeben: (5);
      Einen Katalog möglicher Interessenkonflikte finden Sie unter:
      www.gbc-ag.de/index.php/publisher/articleview/frmCatId/17/frmArticleID/98/
      ++++++++++++++++
      übermittelt durch die EquityStory AG.-------------------

      Für den Inhalt der Mitteilung bzw. Research ist alleine der Herausgeber bzw.
      Ersteller der Studie verantwortlich. Diese Meldung ist keine Anlageberatung
      oder Aufforderung zum Abschluss bestimmter Börsengeschäfte.


      (END) Dow Jones Newswires

      September 12, 2012 03:02 ET (07:02 GMT)
      Avatar
      schrieb am 13.09.12 10:47:03
      Beitrag Nr. 988 ()
      @sargon8
      das sind ja wirkliche gute Progonosen für MPH.
      Allein das Ebita für 2013 wird auf 20,02 Mio Euro prognostiziert.
      Das macht bei 41 Millionen Aktien 0,49 Euro Ebita pro Aktie (20,02/41=0,49).

      Ich bin optimistisch was die mph-Aktie angeht. Ich denke sie wird noch kraeftig steigen


      Was hat es mit der gestrigen Kauforder (12.09.2012 9:02 Xetra) von 70.900 Aktien zum Kurs 2,59 auf sich?
      Da ist wohl jemand ganz groß eingestiegen.
      Da weiss jemand etwas, was wir nicht wissen.

      Wir werden sehen.
      Avatar
      schrieb am 19.09.12 16:16:06
      Beitrag Nr. 989 ()
      Auf dem folgenden Investoren-Meeting in Zusammenarbeit mit GBC (die so gerne mit Gefälligkeitsstudien die Aktie pushen) soll anscheinend das MPH Paket von Windsor angepriesen werden:

      Am 26. September 2012 lädt GBC und Scherrer Asset Management ins Park Hyatt

      Zürich zur 2. ZKK - Zürcher Kapitalmarkt Konferenz. Anmeldungen sind noch

      bis kommenden Freitag, den 21. September 2012 möglich.


      Das Programm sowie das Anmeldefax zur Konferenz und 1-on-1-Meetings finden Sie unter ttp://www.mkk-investor.de/cgi-bin/show.ssp?id=1700&companyName=mkk&language=German

      Folgende Gesellschaften werden sich bei der 2. ZKK - Zürcher Kapitalmarkt
      Konferenz präsentieren:
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG

      Kontakt für Rückfragen:GBC AG Danijela Popovic
      Konferenz & Event Management
      Halderstraße 27
      86150 Augsburg
      +49 821 241133-0
      konferenz@gbc-ag.de
      Ende der Corporate News
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.09.12 17:00:37
      Beitrag Nr. 990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.621.797 von Nickeloma am 19.09.12 16:16:06Vom 3.9. :look:. Btw, dort ist nicht nur MPH vertreten wie dein Beitrag suggeriert.

      Am 26. September 2012 lädt GBC und Scherrer Asset Management ins Park Hyatt
      Zürich zur 2. ZKK - Zürcher Kapitalmarkt Konferenz.

      Die GBC hat mit der ZKK ihre Konferenzdestinationen bereits im letzten Jahr
      um den bedeutenden Finanzplatz Zürich erweitert. Partner der ZKK ist die
      eidgenössische Scherrer Asset Management AG aus Eschlikon.

      In diesem Jahr werden sich 13 deutsche Aktiengesellschaften den anwesenden
      schweizer Investoren und Kapitalmarktteilnehmern in Zürich präsentieren.

      Das Programm sowie das Anmeldefax zur Konferenz und 1-on-1-Meetings finden
      Sie unter
      http://www.mkk-investor.de/cgi-bin/show.ssp?id=1700&companyN…
      ge=German

      Folgende Gesellschaften werden sich bei der 2. ZKK - Zürcher Kapitalmarkt
      Konferenz präsentieren:

      DEAG Deutsche Entertainment AG
      Ecommerce Alliance AG
      euromicron AG
      F24 AG
      getgoods.de AG
      GFT Technologies AG
      Hawesko Holding AG
      KWG Kommunale Wohnen AG
      MBB Industries AG
      Mensch und Maschine Software SE
      MPH Mittelständische Pharma Holding AG
      MS Industrie AG
      SYZYGY AG

      Wenn man sich mit der Konferenz beschaeftigt sieht das nicht sooo schlecht aus. 300 Investoren/WP Haendler usw usw. 1on1 Meetings. Das schon seit ueber 10 Jahren.
      Ausserdem: Bist du bei jeder Analysemeinung fuer jede Aktie immer der Meinung das es Push ist?

      Manchmal frag ich mich echt....
      Avatar
      schrieb am 19.09.12 17:02:38
      Beitrag Nr. 991 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.621.797 von Nickeloma am 19.09.12 16:16:06Dazu noch: Es wurde vor etwa einem Monat von der MPH gesagt das Fonds die Anteile uebernehmen sollen und daher Gespraeche gefuehrt werden. Da KANN es auch einen zusammenhang geben.
      Avatar
      schrieb am 19.09.12 17:54:20
      Beitrag Nr. 992 ()
      Für Dr.Pahl ein ganz wichtiger Termin, die MPH vor breitem Publikum zu präsentieren. Nach den gelungenen Halbjahreszahlen sollte die Platzierung eines Aktienpaketes kein Problem darstellen. Als Zeitpunkt der Gespräche wurden September/Oktober genannt, könnte also passen. Aber, ob die 2,5oEuro bei diesen Aussichten überhaupt gerechtfertigt erscheinen?

      Gruß Schulzi
      Avatar
      schrieb am 20.09.12 10:25:17
      Beitrag Nr. 993 ()
      Was meinst du mit gerechtfertigt? Positiv oder negativ?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.09.12 20:24:08
      Beitrag Nr. 994 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.624.813 von Sargon8 am 20.09.12 10:25:17Positiv, ist halt noch nicht die Zeit der Small Caps. Kurs ist bei 2,50Euro wie festgenagelt!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.09.12 10:29:44
      Beitrag Nr. 995 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.627.881 von Schulzi64 am 20.09.12 20:24:08....m.e. verkauft da die Windsor AG ihre MPH Aktien !?

      wer sonst sollte da, bei diesen sehr guten Ausssichten, so große Stückzahlen verkaufen .........
      Avatar
      schrieb am 24.09.12 11:07:53
      Beitrag Nr. 996 ()
      Könnte mir auch sehr gut vorstellen, dass die Windsor verkauft.

      Was heisst schon Verkauf an Institutionelle?

      Das kann auch heissen, Abgabe an eine Bank, die dann ihrerseits nach und nach auf dem Markt abgibt.

      Sinn und Zweck der Gesellschaft man will Geschäfte machen und Geld verdienen. Evlt noch weitere Gesellschaften kaufen, Expansion finanzieren.
      Eigene Aktien - hier zwar indirekt zu halten, bindet unnötig Kapital.
      Avatar
      schrieb am 25.09.12 10:48:15
      Beitrag Nr. 997 ()
      Warum wird eigentlich jeden Morgen wenn es danach aussieht, daß der Kurs Richtung 2,60 geht direkt abverkauft ???
      (Heute gibts mal wieder eine Kaufempfehlung, ich weiß nicht was ich davon halten soll:




      aktiencheck.de/MPH Mittelständische Pharma: holt aktuell Luft für weiteren Kursanstieg, langfristiger Aufwärtstrend intakt
      24.09.2012 - 10:20 | Quelle: Dow Jones Newswire Web



      Westerburg (www.aktiencheck.de) - Der Analyst von AC Research, Sven Krupp,
      hält die MPH Mittelständische Pharma-Vorzugsaktie (ISIN DE000A0NF697/ WKN
      A0NF69) unter charttechnischen Aspekten weiterhin für sehr aussichtsreich.

      Die Aktie der MPH gab am 01. September 2009 ihr Börsendebüt und startete
      damals bei 1,15 Euro, so die Analysten von AC Research. Seither sei es für
      den Titel steil bergauf gegangen. Im März 2011 wurde bei 3,45 Euro das
      bisherige Allzeithoch markiert. Seitdem befinde sich der Wert in einer
      Konsolidierungs- und Bodenbildungsphase. Der langfristige Aufwärtstrend sei
      nach wie vor intakt.





      Ausgehend vom Top in 2011 bei 3,45 Euro kann nach Ansicht der Analysten von
      AC Research eine mittelfristige Abwärtstrendlinie eingezeichnet werden,
      deren obere Begrenzung bei aktuell etwa 2,55 Euro verläuft. Diese sei
      jüngst, begünstigt durch sehr gute H1'2012-Zahlen, getestet worden. Der
      erste Versuch, diese Hürde zu nehmen sei zwar gescheitert, doch mit aktuell
      2,48 Euro notiere die MPH-Vorzugsaktie in Lauerstellung und sollte nach dem
      Kursanstieg von mehr als 20% in nur fünf Wochen erst mal etwas "Luft holen".

      Der Kursanstieg sei von einem steigenden Volumen begleitet worden, was in
      jedem Fall bullish interpretiert werden könne. Idealerweise werde die
      Konsolidierungsphase zwischen 2,30 Euro und 2,40 Euro beendet und
      anschließend es sollte zu einem erneuten Test des Widerstandsbereichs um
      2,55 Euro kommen. Gelinge dann ein nachhaltiges Überwinden befänden sich
      zwar um 2,80 Euro weitere Widerstände, doch diese sollten dann aufgrund des
      positiven Chartbilds keine größeren Probleme auf dem weiteren Weg nach oben
      darstellen. Denn dann würde die MPH-Vorzugsaktie wieder in einen
      Aufwärtstrend übergehen, der sie mittelfristig bis zum Allzeithoch bei 3,45
      Euro führen sollte.

      Die 38-Tagelinie ist nach Meinung der Analysten von AC Research kurz davor,
      die 100-Tagelinie von unten zu kreuzen. Somit steht auch von dieser Seite
      ein starkes Kaufsignal an. Der RSI habe inzwischen den überkauften Bereich
      verlassen und befinde sich in einer neutralen Zone. Dagegen deutet der MACD
      darauf hin, dass die aktuelle Konsolidierungsphase wohl noch nicht
      abgeschlossen zu sein scheint, denn dieser habe seine Signallinie nach unten
      gekreuzt.

      Nach Einschätzung der Analysten von AC Research hat sich das Chartbild der
      MPH-Vorzugsaktie zuletzt wieder deutlich aufgehellt. Der Titel befinde sich
      weiterhin in einem intakten langfristigen Aufwärtstrend, der bis auf
      Weiteres anhalten sollte. Denn die positive Kursentwicklung werde durch eine
      anhaltend sehr gute operative Entwicklung untermauert. Mit den Ende August
      publizierten Geschäftszahlen für das erste Halbjahr 2012 sei der dynamische
      Wachstumskurs fortgeführt worden. Und MPH avisiere für das laufende
      Geschäftsjahr ein weiteres Umsatz- und Gewinnwachstum. Hinzu kämen eine
      attraktive Bewertung (KGV 2012e von rund 8) und eine Dividendenrendite 2012e
      von rund 8%. Damit halten die Analysten von AC Research mittelfristig
      weiterhin Kurse von 3,50 bis 4,00 Euro für realistisch. (Analyse vom
      24.09.2012) (24.09.2012/ac/a/nw)

      Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Die aktiencheck.de AG und
      mit ihr verbundene Unternehmen haben mit der analysierten bzw.
      gegenständlichen Gesellschaft eine Vereinbarung zur Erstellung der
      Finanzanalyse getroffen. Weder der Analyst noch ein Mitglied des Haushalts
      des Analysten besitzen Aktien der analysierten Gesellschaft. Die Vergütung
      des Analysten erfolgt unabhängig von der Erstellung der Finanzanalysen und
      steht weder direkt noch indirekt, auch nicht in Teilen, in irgendeinem
      Zusammenhang mit Empfehlungen und Einschätzungen des Analysten.
      Avatar
      schrieb am 25.09.12 15:31:06
      Beitrag Nr. 998 ()
      Die Empfehlungen, von den Adressen sind doch zu 99% vom MPH, und/oder Windsor, und/oder anderen Interessierten in Auftrag gegeben worden!

      Also es sind keine Kaufempfehlungen wo ein Analytiker auf diese Aktien gestossen ist und diese gerade so besonders gut, preiswert oder chancenreich erachtet hätte.
      Natürlich schreiben diese "Empfehlungsadressen", das sind Firmen die gegen Bezahlung Analysen schreiben, auch nichts falsches.
      Aber sie wissen, was die Firma von Ihnen erwartet und entsprechend wird dann auch überhaupt nur das veröffentlicht was eben dem Auftragnehmer genehm ist.

      Das muss nichts negatives bedeuten für die Aussichten der Aktie, aber auch bestimmt nicht gerade etwas sehr positives!

      Hier ist die grösste Motivation ganz einfach, die Aktien, die Windsor noch hält ab zu geben. Entweder direkt an den markt, oder eben an einen Dritten, wo mit Sicherheit der aktuelle Börsenkurs eine Rolle spielt.
      Das ständig Abgaben kommen, wenn der Kurs über 2,50 geht, deutet schon darauf hin, dass grosse Mengen auf den Markt drängen.
      Avatar
      schrieb am 29.09.12 10:39:40
      Beitrag Nr. 999 ()
      Guten Morge Zusammen,

      habe nochmals bei MPH nachgefragt, wie der Stand bezüglich der Ansprache von Fonds im Verlauf des zweiten Halbjahres ist. Ich erhielt die Antwort, dass der Prozeß der Ansprache von Fondgesellschaften läuft. Ferner wurde mir mitgeteilt, dass die Umplatzierung der 4,3 Mio. Stck MPH.Vorzugsaktien der Windsor AG noch nicht vollzogen sei sondern sich noch im Besitz der Windsor AG befänden. Herr Dr. Pahl sei diesbzgl. in Verhandlungen.

      Stellt sich somit die Frage, wer hier bei Kursen um die € 2,50 verkauft.
      Ich persönlich halte MPH für ein gutes Investment. Dividende stimmt. Bislang sind die Prognosen und Vorhersagen des Vorstandes auch eingehalten worden.

      Zu den Analysen: Sehe ich ähnlich wie gate4share. Allerdings halte ich die Analyse von GBC, Cosmin Filker für gut und realistisch auch was das Kursziel von € 4,70 angeht. Habe selbst ein Kursziel von ca. € 5,30 ermittelt. Die Frage ist nur, wann die Aktie zündet.

      Gruß
      Member 4
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.12 14:21:07
      Beitrag Nr. 1.000 ()
      @Member

      Frage diesbezüglich:
      "dass die Umplatzierung der 4,3 Mio. Stck MPH.Vorzugsaktien der Windsor AG noch nicht vollzogen sei sondern sich noch im Besitz der Windsor AG befänden."

      Haben die das genauso wortwörtlich geschrieben?
      Wenn der Satzbau mit dem "nicht vollzogen" nur wenig anders war und das mit dem "Besitz" von ihnen hineininterpretiert worden ist, dann bedeutet die Aussage ganz schnell, dass bisher nicht alle der 4,3 Mio Aktien umplatziert wurden.
      Vollzug ist erst erreicht, wenn auch die letzte Aktie umplatziert wurde.
      • 2
      • 8
       Durchsuchen


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      25.04.24 · 4investors · MPH Health Care
      25.04.24 · wO Newsflash · MPH Health Care
      25.04.24 · wO Newsflash · MPH Health Care
      25.04.24 · EQS Group AG · MPH Health Care
      25.04.24 · EQS Group AG · MPH Health Care
      15.03.24 · Markus Weingran · Adobe
      05.02.24 · wO Chartvergleich · All for One Group
      05.02.24 · EQS Group AG · MPH Health Care
      05.02.24 · EQS Group AG · MPH Health Care
      13.12.23 · dpa-AFX · MPH Health Care
      MPH mit super Zahlen