Sarrazin schlägt wieder zu - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.604 von ConnorMcLoud am 03.09.10 23:15:48

Solltest langsam wissen, dass Juden
seit Jahrhunderten weltweit Probleme haben


Ach ja, eine Frage, die ich Friedman gern ma stellen würde,
aber DU weißt ganz sicher auch eine Antwort: Wie gehen die
Israelis, also die Juden, eigentlich mit moslimischen Palästinensern um

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.598 von ConnorMcLoud am 03.09.10 23:13:07

Dann sag doch einfach: "Ich weiß auch nicht, wovon ich da rede."

Das wäre ehrlich!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.620 von Goedecke_Michels am 03.09.10 23:22:56

Da kennste abba den Connor schlecht

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.629 von hwzock am 03.09.10 23:25:54

Der vermutet hinter JEDER Latrene einen Schatten

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.604 von ConnorMcLoud am 03.09.10 23:15:48

was ziehst du dich so an den genen hoch? darum gehts garnicht.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.664 von Tellerwscher73 am 03.09.10 23:40:08

Worum denn?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.680 von ConnorMcLoud am 03.09.10 23:44:44

Och nö, ne

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.680 von ConnorMcLoud am 03.09.10 23:44:44

"Worum denn?"

Hey Connor, Du parodierst ja unsere "Politgrößen! Und das sogar gekonnt. Glückwunsch!
Bloß nicht auf die Sache eingehen, zerreden, was mir unangenehm ist. Und abwarten.
Die Zeit heilt alles. Bürger sind vergesslich.

Ich weiß nur nicht, ob die Taktik ewig klappt.

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.680 von ConnorMcLoud am 03.09.10 23:44:44

haste nich kapiert? o.k. bleiben wir dann bei den genen. ich bin blond, habe blaue augen, hat sicherlich mit meinen genen zu tun, und nunich finde meine gene toll.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.694 von Tellerwscher73 am 03.09.10 23:52:16

Ganz genau! Und wenn ein kluger Kopf rausfinden würde, dass Deutsche, vor allem dann, wenn
die Eltern aus Nordrhein-Westfalen und Ostpreussen stammen besonders wertvolle
Gene besitzen, dann würde ich mich gebauchpinselt fühlen.

Zu meinem grenzenlosen Unverständnis hat das aber noch niemand rausgefunden.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.694 von Tellerwscher73 am 03.09.10 23:52:16

Dann biste ja ein arischer Tellerwäscher

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.705 von Goedecke_Michels am 03.09.10 23:56:52

hab ich noch nie so drüber nachgedacht, aber jetzt wo du es sagst ein skandal.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.716 von Tellerwscher73 am 03.09.10 23:59:19

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.706 von hwzock am 03.09.10 23:56:56

da gehe ich mit aber bitte ohne ä, darauf muß ich bestehen. ich mag keine ä.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.732 von Tellerwscher73 am 04.09.10 00:08:17

Okay, kann ja nu abba nich alles wissen

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.736 von hwzock am 04.09.10 00:10:39

deshalb sag ichs ja so direkt ohne auszuweichen. ich trau mich eben auch mal was.

schöne diskussion hier, lese gern.

ein schönes we allen beteiligten.

[bosphoroustrader]

Ärgere mich jeden Tag meinem Sohn nicht den Namen ARIA gegeben zu haben

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.744 von Tellerwscher73 am 04.09.10 00:16:37

mein Tellerwäscher ohne ä

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.620 von Goedecke_Michels am 03.09.10 23:22:56

Dann sag doch einfach: "Ich weiß auch nicht, wovon ich da rede."


Vielleicht könnte es WO einrichten , dass dieser Satz automatisch unter jedem seiner Postings steht !?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.756 von hoffihoff am 04.09.10 00:21:55

[hwzock]

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/04/sprechverbote/wir…

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.756 von hoffihoff am 04.09.10 00:21:55

Eine gute Anregung! Allerdings gäbe es da eine ganze Reihe von Kandidaten. Und da wird
es eben schwierig. Wer bekommt das "Prädikat", wer nicht.

Ich bin da aber optimistisch. Der ganz überwiegende Teil der Poster hier zeigt, dass er
durchaus in der Lage ist, selbständig zu denken. Das macht den Connors hier zwar das
Leben schwer, ist aber eben "wie im richtigen Leben".

[hoffihoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.765 von Goedecke_Michels am 04.09.10 00:27:54

So ist es !

[hwzock]

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.774 von hwzock am 04.09.10 00:35:51

Das steht tatsächlich in der BILD? Sollten die auf dem Weg sein, eine seriöse Gazette
zu werden?

Man glaubt es nicht!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.788 von Goedecke_Michels am 04.09.10 00:45:04

Bild Dir Deine Meinung

[curacanne]

muß ich mir heute kaufen

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.099.431 von Friseuse am 03.09.10 22:32:00

moinsen Friseuse,

ich hol´nochmal Deinen link nach vorn...

http://www.tagesspiegel.de/berlin/heinz-buschkowsky-wir-vers…

dazu kommen fast täglich solche Meldungen, wo es um verwahrloste Kinder in ganz anderen Bezirken geht...
http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/308857/i…
und Steglitz, wo angeblich Bildungsbürger wohnen...
http://www.bz-berlin.de/bezirk/steglitz/polizei-holt-kinder-…

da ist doch was oberfaul, nicht nur in den Migranten-Bezirken...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.292 von reimar am 04.09.10 11:40:11

und, was willst Du damit sagen?

Rechtfertigt das die Bildungsverweigerung von zigtausend Migranten?

Fakt ist, wir befinden uns in einer extremen Schieflage, die durch die Wirtschafts- und Finanzkrise frei gelegt wurde. Um so wichtiger ist, dass das jetzt zum Anlass genommen wird gegenzusteuern.

Ich habe im übrigen kein Verständnis, wenn meine Steuern bildungsunwilligen Menschen, und zwar unabhängig von ihrer Abstammung, in den Hintern geschoben wird. Wer seinen Kindern Bildung und die deutsche Sprache verweigert, soll diese Defizite gefälligst selber finanzieren. Schulabbrecher und Menschen ohne Ausbildung sollten nicht mehr vom Staat über ALG II unterstützt werden sondern von ihren Eltern und Verwandten.

Um zum Thema zurück zukommen: Man könnte von muslimischen Familien erwarten, dass sie mal auf einen "Heimaturlaub" verzichten und dieses Geld stattdessen in Kindergartengebühren stecken, damit ihre Kinder überhaupt mal die deutsche Sprache vor ihrer Schulzeit hören.

Im übrigen geht es der muslimischen Community nicht nur um das was Sarrazin von sich gegeben hat sondern auch um den Zeitpunkt seiner "Attacke". Das Buch wurde während des Ramadan veröffentlicht, und das ist ein Angriff auf die Religion - so in etwa nachzulesen im Muslimmarkt.

Das Problem der nicht-deutsch-sprechenden Kinder setzt sich fort. In letzter Zeit war ich viel in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen in Berlin unterwegs. Es ist unglaublich, was da vor sich geht. Wie sollen Menschen behandelt werden, die weder die deutsche noch die englische Sprache beherrschen? Übersetzer gibt es zwar mittlerweile, auch wenn die sich vierteilen könnten würde das nicht ausreichen. Hat man dann noch eine streng religiöse Patientin/Bewohnerin, dann kann es eskalieren auf einer gemischten Station. Dann wird sehr schnell Hilfsbereitschaft mit Anmache verwechselt.

Ich stimme nicht allem zu, was Sarrazin so von sich gibt, im Kern aber hat er recht. Mit seiner biologistischen Sichtweise hat er dem Thema leider geschadet.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.292 von reimar am 04.09.10 11:40:11

Natürlich ist in diesem Land was völlig klar oberfaul. Dafür braucht man nur die Belegung von Jugendknästen sehen und mit 2 Promille auf dem Kessel einen ersten Eindruck der Lebensläufe gewinnen.

Diese Gesellschaft hat Probleme in der Einbindung einer ganzen Generation, die klatscht im unteren Ausschnitt schlicht in Alkoholismus, Arbeitslosigkeit, Trottelfernsehchipskultur weg. Der ganze Sozialbohai fängt da weder Deutsche, noch Russen oder Araber auf, die Rückholmechanismen laufen entweder direkt aus dem familiären Umfeld oder es gibt sie nicht. Die Sehnsucht nach sozialer Stabilität ist evident, das vermissen nicht nur Ex-DDRler.

Was macht Politik neben der schwachmatischen Hotelsubventionierung als zentrale Leistung der sich quälenden Koalition

Eine Heim&Herdprämie zur größten Ausschöpfung möglicher Asozialität. Nur ja keine gemeinsame Kulturbasis, warum Kinder also in einen deutschsprachigen Hort schicken wo sich der Türkenpapa doch über seinen Finanzzuwachs freut und die Bayern eh keine Plätze haben

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.346 von StellaLuna am 04.09.10 12:02:15

Von wegen Ramadan, die Türkei hat im Ramadan den Vorsitz im UN-Sicherheitsrat übernommen und keinen Moslem juckt das. http://www.un.org/sc/presidency.asp

Den großen Führer Erdogan mit seiner verquasteten Religionspolitik beeindruckt das auch nicht, der fühlte sich gleich zu großer Aktivität berufen und fummelt an der Iranpolitik rum.

Die basteln sich das passend. Im Alltag kommt nüx verstehen auf unliebsame Themen, in der Politik Ramadan

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.348 von Friseuse am 04.09.10 12:02:59

Lenk nicht ab!

Wenn Du ins Ausland gehst, forderst Du auch keine Sprachkurse, sondern machst Dich selber auf die Suche nach Möglichkeiten um die Sprache des Landes zu lernen.

Wenn heute Zuwanderer, die bereits seit 30 oder 40 Jahren im Land leben, sich beklagen, dass man ihnen damals keine Kurse angeboten hat, dann ist dieser Vorwurf unterirdisch. Zumal die ersten Gastarbeiter nur für ein paar Jahre gekommen sind. Fast jeder damals wollte wieder zurück in die Heimat gehen. Einige sind zurück gegangen, viele nicht. Daraus kann man ihnen keinen Vorwurf machen, aber sehr wohl, dass sie erwartet haben, dass man ihnen alles auf dem silbernen Tablett serviert. Wer nach 30 Jahren nicht kapiert hat, dass man die Sprache des Landes, in dem man lebt, lernen sollte, und der heute noch lamentiert "man hat uns keine Sprachkurse angeboten" dem ist nicht mehr zu helfen. Es überrascht aber, dass man sehr wohl in der Lage war herauszufinden wo man sich Essen kaufen kann und wo man seine Arbeitslosenunterstützung und Rente beantragt, wie man seine Kindergeldansprüche durchsetzt etc. Diese Informationen hat man diesen Menschen vermutlich nachgetragen, aber nicht, wo man die deutsche Sprache lernen kann.

Die Vorwürfe die von Seiten einiger Migranten kommen, sind einfach nur hanebüchen. Sie übernehmen keine Eigenverantwortung wenn es unbequem ist, das ist eine Bringschuld unserer Gesellschaft, und was noch hanebüchener ist, wenn uns die Schuld für ihr Versagen und Scheitern aufgebrummt wird. Einerseits entzieht man sich unserer Kultur, andererseits will man gefördert werden. Das passt nicht zusammen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.401 von Friseuse am 04.09.10 12:27:02

Wenn die Sonne der Kultur tief steht, werfen selbst die kleinsten Zwerge lange Schatten. Und dass dieser Mann und Necla Kelek, die eine gläubige Muslima sein will, sich nicht schämen, dieses Pamphlet im meinen muslischen Schwestern und Brüdern heiligen Ramadan zu präsentieren, ist allein schon beschämend genug!
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/2018.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/2018.htm

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.346 von StellaLuna am 04.09.10 12:02:15

Rechtfertigt das die Bildungsverweigerung von zigtausend Migranten?

natürlich nicht, bin ja auch in vielen Punkten bei Sarre. Solltest Du eigentlich wissen...

Die Diskussion ist mir 1. zu sehr auf Sarre fixiert und 2. zu sehr auf Migranten

wer soll denn künftig die Renten von den jetzt noch arbeitenden finanzieren

wir müssen schon in der Breite an die verschlampten Probleme ran, da beißt die Maus keinen Faden ab...

wenn de mal schaust, was Migranten weltweit in ihre Heimat zu horrenden Gebühren überweisen, dann komm ich da auch ins Grübeln. Da gibt es Schattenbanken in Problembezirken, wo auch Drogengeld gewaschen wird...
http://wissen.dradio.de/index.33.de.html?dram:article_id=483…

Deutschland steht in Sachen Geldwäsche ganz weit oben auf der Liste...

[StellaLuna]

interessant ist auch dieser Beitrag zum Thema Sarrazin:
...
An alle Deutschen, die zugestimmt haben, offen oder heimlich oder relativieren in dem Tenor "gibts hier denn keine Meinungsfreiheit mehr":
Wenn ihr die Geister, die ihr beschwichtigt oder zugelassen habt, nicht mehr loswerdet, dann kommt bloß nicht an und ersucht in islamischen Ländern um Asyl! Ihr werdet genauso dran sein, wenn man mit uns fertig ist! Einen zweiten Genozid oder vertreibung könnt ihr euch schlicht nicht leisten. Also steht endlich auf, wenn ihr Patrioten seid!
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/2032.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/2032.htm

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.403 von StellaLuna am 04.09.10 12:27:16

wird auch endlich zeit, dass der nachzug der türkischen cousinen aufhört!

http://www.youtube.com/watch?v=x6TN4x0MQi0

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.346 von StellaLuna am 04.09.10 12:02:15

>>Das Buch wurde während des Ramadan veröffentlicht, und das ist ein Angriff auf die Religion <<

au, Backe

[GillyBaer]

Das nächste Buch von Sarre erscheint am Karfreitag

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.403 von StellaLuna am 04.09.10 12:27:16

Stella,

wer damals im 3 Schichten-Akkord Modell als Ausländer gearbeitet hat, dem wurde ein betrieblicher Übersetzer zur Seite gestellt, damit hatte es sich. Die Leuts hatten einfach keine Zeit neben der Maloche auch noch Volkshochschul-Kurse zu belegen...

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.421 von reimar am 04.09.10 12:35:19

Klar müssen wir insgesamt ran.

Aber man muss da ansetzen, wo man langfristig am meisten verändern kann, und das ist bei den Kindern. Jedes Kind, das mit mangelnden bzw. null Deutschkenntnissen zwei, drei oder vier Jahre alt ist, dürfte nicht nur verloren sein für unser Bildungssystem, das drückt auch langfristig das Leistungsniveau in den Schulen. Also muss man da Zwang ausüben aber nicht noch mehr Geld investieren. Diese Gruppe soll das schon selber zum Großteil bezahlen. Wer seinen Kindern das Lernen der deutschen Sprache verweigert, dem wird das Kindergeld nur zur Hälfte ausgezahlt, die andere Hälfte fließt in eine Bildungseinrichtung. Das würde einigen Eltern Beine machen, da wird man sich ganz schnell bemühen seinen Kindern die Landessprache beizubringen oder beibringen zu lassen, um an Bargeld zu kommen.

Wie sollen diese Kinder denn in 20 oder 30 Jahren das Rentensystem finanzieren, wenn sie nicht integriert sind, die deutsche Sprache nicht sprechen, keinen Schulabschluss haben und auch keine Berufsausbildung? Diese Kinder von heute kannst Du für die Zukunft abschreiben, sie werden nicht in der Lage sein unsere Sozialsysteme zu unterstützen.

Welche Zukunft haben wir zu erwarten? Die Leistungswilligen, die geburtenstarken Jahrgänge gehen in Rente, viele Hochqualifizierte wandern aus, und die, die noch hier bleiben müssen alles finanzieren inkl. der bildungs- und integrationsunwilligen Menschen. Das ist nicht zu schultern. Da müssen harte Bandagen angelegt werden.

[StellaLuna]

Der Bürgermeister des Berliner Problembezirks Neuköln will bildungsferne Schichten besser fördern. Sein Plan: Eltern erhalten nur noch das halbe Kindergeld – aber bereits für ihre Einjährigen einen Platz in der Kita.
...
http://www.focus.de/politik/deutschland/integrationsdebatte-…

Hat der Bürgermeister hier mitgelesen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.403 von StellaLuna am 04.09.10 12:27:16

Den Unterschied zwischen uns sehe ich nicht wirklich.

Die ursprüngliche Einwanderergeneration konnte die Sprache nicht, hat sie für die angestrebte Funktionalität gelernt und Aufenthalt hier wurde stets als Chance begriffen.

Über die zwei folgenden Generationen differenzierte sich die Nachkommenschaft. Eine Mehrheit nutzte Chancen zu schulischer und beruflicher Entwicklung. Die sind integriert wie eine Sevindim zum Beispiel, kommen ab und an auf blöd wie bei Plasberg und sonst alles schön.

Eine Minderheit verweigert sich auf ganzer Linie, bockt schon bei schulischer Anwesenheit und fällt bis zu Straftaten auf. Markante Asozialenschulen zeichnen sich stets durch einen hohen Migrantenanteil aus, dies ist dann nicht die internationale Schule für Bildungsbürgertumskids internationaler Herkunft. Also sind Migranten an sich eine Bereicherungschance für dieses Land. Die Prachtzüchtungen an Problemlagen gedeihen um Heisigs arabisch-türkische Clanverbände, die werden im Internet teils namentlich genannt und allen Beteiligten ist ein akuter Trennungsbedarf klar.

Der Nährboden ist eine Mischung aus Muttchenrollen gegen unser Verständnis, ein wirtschaftliches Umfeld aus ausschließlich heimischen Kontakten, ein religiöses Identifikationsangebot, arabisches Kampffernsehen für die innere Erbauung rund um die Uhr, die Sicherheit eines sozialen Rückhalts unabhängig von eigenem Verhalten, ein sicherer Fluchtstaat für den Fall polizeilicher Verfolgung.

Dieses ganze Integrationsgeplärre ist im problematischen Migrantenausschnitt von A-Z politische Lüge, die suhlen sich in Desintegration wie Schweine im Schlamm. Waschtag ist bei Pflichtaufläufen in der H4-Behörde, mit vorher passend gemachter Ausgangssituation und ideal noch einer freundlichen Helferguste. Es würde noch nie ein Türke mit anrechenbarem Vermögen oder einem zahlenden Verwandten im Subsidaritätskontext dort gesehen.

Seltsam

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.462 von StellaLuna am 04.09.10 12:57:09

Buschkowsky redet sich seit 2006 öffentlich den Mund fusselig, da hat Sarre von abgeschrieben und sein Machwerk mit einigen Aufregern garniert, da hat er überzogen und bei Vergleichen mit Hundezucht u.ä. hört´s dann bei mir auf...

http://nachrichten.rp-online.de/politik/sarrazin-erziehung-a…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.425 von StellaLuna am 04.09.10 12:36:24

Said davor ist von der Prop. auch nicht oder doch besonders schlecht http://www.muslim-markt.de/forum/messages/2031.htm

Das in einem religiösen Eifererforum mit politischer Zielbildung, da kommts auf die Genreduzierung auch nicht an. Jedenfalls ist die Opferrolle bequem.

[ConnorMcLoud]

So eine Schund"literatur", die Wahrheiten mit Halbwahrheiten und Lügen absichtlich mischt, gehört im Grunde genommen verboten.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.470 von StellaLuna am 04.09.10 13:03:45

Buschkowsky fordert, dass diese Regelung für alle Eltern gelten soll, denn immer mehr Eltern sind überfordert, so seine Behauptung.

Ich fass es nicht, er möchte alle Eltern unter Verwahrlosungsverdacht ihrer Kinder stellen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.498 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:18:57

Das Buch wurde doch schon öffentlich von Merkel und Gabriel verbrannt, Sarrazin aus dem Job gescheucht als es über Mobbing nicht klappte.

Was soll noch sein

Meinungskristallnacht

KZ für Mitdenkende

Teeren

Federn

Jeder von den Schwachsinnsdemokraten sollte wenigstens Rosa Luxemburg gelesen haben. Ists mit dem Abraff nicht gewollt oder gekonnt einfach den Nuhr machen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.498 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:18:57

Das hättste wohl gern

[hwzock]

Kommentar

Von Nikolaus Blome (Bild)


Das Volk ist
nicht blöd

Wie viele Politiker mit Thilo Sarrazins Buch umgehen, lehrt einiges darüber, was sie von uns Bürgern denken.

Diese Politiker fürchten die Brisanz seiner Worte (der klugen wie der saudumme) und malen schlimmste Folgen an die Wand.

Doch die meisten Bürger sind weiter. Sie wollen, dass diese Debatte ausgetragen und ausgehalten wird; frei, ohne Sprechverbote. Nur so erklärt sich das riesige Interesse an Sarrazins Buch.

Wer die Debatte trotzdem am liebsten sofort beenden möchte, unterstellt den Deutschen, sie seien nicht reif dafür. Der unterstellt, man müsste sie immerzu an die Hand nehmen, damit sie nicht rechten Rattenfängern folgen.

Es ist genau diese Bevormundung, die die Menschen wütend macht – und sie viel eher in die Arme einer neuen Partei treibt, als es selbst die härtesten Worte Sarrazins je könnten.

Beim Streiten um dessen Buch sollten die Politiker den Bürgern mehr zutrauen. Dann trauen die Bürger der Politik auch wieder.

[hwzock]

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.517 von Friseuse am 04.09.10 13:29:00

ja, erst wurde das Buch verteufelt, peu a peu greift man einige Themen auf.

Angela Merkel "Es darf keine rechtsfreien Räume geben"
Versehentlich scheint jemand diese Dame Hallo wach gegeben zu haben. Die Bundesländer sparen sich halbtot, die Polizeien werden abgebaut, und dann lamentiert Merkel "Es darf keine rechtsfreien...".

Der CDU-Vorsitzende von Rheinland-Pfalz nimmt Sarrazin in Schutz.
Er ermahnte seine eigene Partei: "Um dies zu verhindern, sind die Christdemokraten gut beraten, die politischen Thesen mit Ausnahme des schrägen Bezugs auf die Gentheorie ernst zu nehmen."
http://www.welt.de/politik/deutschland/article9378833/CDU-La…

Allmählich trauen sie sich aus ihren Löchern unsere blinden Politiker, allmählich stellen sie fest, dass auch sie in ihrer eigenen Parallelwelt leben.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.551 von StellaLuna am 04.09.10 13:42:13

Die Politiker beugen sich nur einmal mehr dem öffentlichen Druck

[reimar]

Die armen Azubis fühlen sich ausgenutzt...

http://www.topnews.de/deutsche-azubis-fuehlen-sich-ausgenutz…

sollen froh sein, daß se überhaupt ´ne Lehrstelle haben bei ihrer Pizza-Intelligenz...

Hab auch in der Ausbildung vor Dienstantritt die Post holen müssen und abend wieder zum Hauptpostamt gebracht nach Dienstschluß. In der Frühstückspause Brötchen geholt und beschmiert für die Angestellten und das zu 120/150/180 DM Ausbildungsbeihilfe bis zum 3. Lehrjahr...

[StellaLuna]

CDU-Landeschef Baldauf mahnte hingegen an, dass die Parteien aus der Diskussion um Thilo Sarrazin vor allem Lehren ziehen könnten. "Die Volksparteien schaffen sich selbst ab, wenn sie Fragestellungen und Probleme, die die Bevölkerung bewegen, aus Mangel an Mut ignorieren." Vor allem verwies Baldauf auf Artikel 5 des Grundgesetzes, der die Meinungsfreiheit garantiere. "Oder sollen künftig die Parteien und Regierungsvertreter vorgeben, was in Deutschland gesagt werden darf?", fragte Baldauf.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9378833/CDU-La…

Ja, die Parteien schaffen sich ab, und das ist gut so

[beacker38]

In der Union gibt es deutliche Kritik am Umgang von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) mit den umstrittenen Thesen von Bundesbankvorstand Thilo Sarrazin. "Es wäre falsch, jetzt jede Aussage Sarrazins zu verdammen", sagte Bayerns Innenminister Joachim Herrmann (CSU) dem "Spiegel". Sarrazin selbst geht dereil davon aus, dass Bundespräsident Christian Wulff nicht ohne vorherige Anhörung über seine Abberufung entscheidet.


jetzt trauen sich die ersten aus CDU und CSU auch mal was zu sagen

[beacker38]

Der Chef der baden-württembergischen CDU-Landtagsfraktion, Peter Hauk, sagte dem "Spiegel", bei den Anhängern der Union stießen die Äußerungen Sarrazins auf große Zustimmung. "Neun von zehn Zuschriften, die ich im Moment erhalte, geben Thilo Sarrazin recht", sagte er dem Magazin.

[hwzock]

In der Schweiz wird schon spekuliert,
dass Sarri der Nachfolger von Mutti wird


Guggsu


http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/3975-Sarrazin-nchs…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.546 von hwzock am 04.09.10 13:41:23

Ich hoffe sehr, dass er, sollte er sein Vorstandsmandat verlieren, klagen wird.

Die Arroganz unserer Politiker und unseres Bundespräsidenten gehört abgestraft, nicht nur von Sarrazin sondern auch von den Wählern.

Ein Kabarettist bezeichnete Merkel vor einiger Zeit als Staatsratsvorsitzende, das was als Klamauk gedacht war, wird bittere Realität.

Die Madam erlaubt sich öffentlich zu einem Buch, das sie noch nicht gelesen haben kann, Stellung zu nehmen. Sie hat die Hatz auf Sarrazin eröffnet. Gelesen werden darf vom Volk vermutlich nur, was über ihren Schreibtisch bzw. den ihrer Mitarbeiter ging und für gut befunden wurde. Lässt sich die Veröffentlichung nicht mehr stoppen, gibt's ein Berufsverbot.

Je länger Merkel regiert, um so klarer wird jedenfalls für mich, dass sie eine Ewiggestrige ist, eine die noch immer den DDR-Richtlinien verhaftet ist.

Alles, was wir uns im Laufe der vergangenen 60 Jahre erarbeitet haben an Meinungs-, Rede- und Demonstrationsfreiheit macht diese Madam mit einer einzigen Aussage zunichte.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.551 von StellaLuna am 04.09.10 13:42:13

die Polizeien werden abgebaut,

In welchem Bundesland denn?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.580 von StellaLuna am 04.09.10 13:52:32

Was Mutti angeht, bin ich ganz dicht bei Dir

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.570 von hwzock am 04.09.10 13:49:15

Zocki,

Roger Köppel -pro Sarre- wollte auch schon deutsche Politiker verhaften, wg. Steuer-CD und laberte von Blockwartsystem...
http://www.weltwoche.ch/onlineexklusiv/aktuell/2010-02-02-ko…

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.580 von StellaLuna am 04.09.10 13:52:32

Mit diesem Rauschen im Blätterwald und dem Widerstand
des Volkes hat Mutt ganz siescher dat nich gerechnet

Und nu macht se auch noch n SPD-Mann stark

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.517 von Friseuse am 04.09.10 13:29:00

Sarrazin aus dem Job gescheucht

Der wird doch bei der BuBa sowieso nicht mehr gebraucht. Wer kann schon tagelang auf Lese-Tournee gehen, obwohl er im Büro Verpflichtungen hat? Richtig, nur ein Sarrazin.

Nene, der BubaPräsident hat Sarrazin bereits am 13.10.2009 zum Rücktritt aufgefordert, da er ohnehin nicht mehr gebraucht wird.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.583 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:53:19

guck mal hier
http://www.google.de/search?q=Polizeien+stellenabbau&ie=utf-…

Und dann darf auch nicht vergessen werden, dass Polizisten nach Afghanistan gingen, um dort auszubilden

In manchen Problembezirken kann die normale Polizei sowieso nichts mehr ausrichten, da müsste man schon Sondereinheiten einsetzen um dort für Recht und Ordnung zu sorgen. Wenn zwei Polizisten einen Unfall aufnehmen wollen, und sie werden von 40 oder 50 Jugendlichen dabei gehindert und bedroht, dann braucht's eine ganze Hundertschaft.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.591 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:56:31

... und man hat ihm auch einen Teil seiner Aufgaben entzogen - er hat also unendlich viel Zeit

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.591 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:56:31

Sarrazin ist nicht mehr erwünscht, aber Arbeit gibt es schon, sonst würde man nicht bereits einen Nachfolger suchen.

Vorstände haben meist vertraglich keinen 9 bis 17.00 Uhr Job, insofern hat er freie Zeiteinteilung.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.591 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:56:31

...obwohl er im Büro Verpflichtungen hat? Richtig, nur ein Sarrazin

ooochh Connorchen

da gab es mal einen Nachfahren von unserem Reichskanzler, der ja unser Sozial-System erfunden hat, der war so faul, daß er neben den ganzen Agrarhilfen aus Brüssel auf seine Rente als Bundestagsabgeorneter gewartet hat und gar nicht mehr ins Büro gegangen ist...
http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/faulster-parl…

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.620 von StellaLuna am 04.09.10 14:10:08

Das weiß doch ein Connor nich

[StellaLuna]

4. September 2010, 09:50, NZZ Online
Bayerns Innenminister teilt Sarrazins Kritik
Keine Aufenthaltserlaubnis für Imame ohne Deutschkenntnisse

Der bayerische Innenminister Joachim Herrmann (CSU) teilt die Kritik des umstrittenen Bundesbank-Vorstands Thilo Sarrazin zur Einwanderung. «Wir brauchen in Deutschland eine offene und ehrliche Diskussion über die Zuwanderungs- und Integrationsprobleme», sagte er der «Passauer Neuen Presse».

(ddp) Herrmann will am Montag gemeinsam mit Sozialministerin Christine Haderthauer (CSU) einen Bericht zur Bevölkerungsentwicklung in Bayern bis 2020 vorstellen.

«Die Zahlen werden zeigen, dass der Anteil der Personen mit Migrationshintergrund weiter wächst, allein schon durch die Geburtenentwicklung», erklärte der CSU-Politiker. «Eine weitere massenhafte Zuwanderung würde die Integrationsfähigkeit unseres Landes überfordern.»

Herrmann findet es «falsch, jetzt jede Aussage Sarrazins zu verdammen». Er kritisierte, dass der frühere SPD-Politiker auf andere Weise zu Kritik Anlass gibt. «Es ist ärgerlich, dass seine unsinnigen Gen-Äusserungen einer sachlichen Diskussion im Wege stehen», sagte Herrmann.

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/bayerischer_inne…

Jetzt bin ich aber überrascht, dass Herrmann eine Bevölkerungsentwicklung bis zum Jahr 2020 haben will. Es gibt doch bereits eine bis 2050, und mit dieser Statistik hat man uns die Rente mit 67 aufgedrückt. Ich bin

[Berlinbaer]

Bundesbank wirft Sarrazin schwere Pflichtverletzung vor.

Das Dokument umfasst 20 Seiten und liest sich wie die Beschreibung eines notorischen Störenfrieds. In der Begründung von Sarrazins Abberufung listet die Bundesbank nach SPIEGEL-Informationen detailliert die Entgleisungen auf, mit denen er ihrem Ruf geschadet hat. Und folgert: Der Mann sei nicht einsichtsfähig.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715687,00.h…

20 Seiten wau
Zitate von Politikern wau
Bundesbank unabhängig wo? Was kuckst du eh Alter?

Ich rieche schon das wird noch "schön" werden.

Hochmut kommt vor dem Fall

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.625 von StellaLuna am 04.09.10 14:13:04

nochmal Herrmann, Link der NZZ:

Die Zahlen werden zeigen, dass der Anteil der Personen mit Migrationshintergrund weiter wächst, allein schon durch die Geburtenentwicklung», erklärte der CSU-Politiker. «Eine weitere massenhafte Zuwanderung würde die Integrationsfähigkeit unseres Landes überfordern. - dass die Geburtenentwicklung wächst wurde doch widerlegt in diversen Talkshows, da sagte man, dass Migranten sich bei Geburten an die Gepflogenheiten des Landes in dem sie leben anpassen, insofern sind Hochrechnungen nicht nur falsch, sondern nicht zulässig

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.591 von ConnorMcLoud am 04.09.10 13:56:31

Sarrazin hat alle seine Jobs mit herausragenden Leistungen gefüllt, selbst unter Wowereit den ersten positiven Berliner Haushalt seit ewig organisiert. Dabei klopfte er den Genehmlichkeitspolitikern mal auf die Finger, einem konzeptionell unterbefähigten Mehdorn bei der Bahn auch. Das die Bundesbank seine Unterforderung nun noch weiter intensivierte hätte nicht sein müssen, das Buch hätte er auch bei Übernahme von zwei weiteren Vorstandspositionen geschrieben.

Ihr Scheindemokraten versaut auch noch die Reste demokratischer Kultur in diesem Land. Dein Gabriel und die wegbeissende Merkel und dann noch Reichspräsident Wulff, schrecklich, dabei dachte man doch Hindenburg könnte die größte historische Katastrophe gewesen sein, Hugenberg für die größte mediale Gleichschaltung stehen.

So langsam können alle Ämter auf Merkel verschmolzen werden, der Vorschleimer und Vorpuhler Gabriel macht eh nur ihr Ding und Wulff ist Merkelvorabkriecher.

Die historisch analoge Auflösung zur Weimarer Republik läuft.

Alles Merkel.

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.631 von Berlinbaer am 04.09.10 14:17:32

der wulff soll nur aufpassen, dass er nicht noch VOR sarrazin seinen hut nehmen muss

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.631 von Berlinbaer am 04.09.10 14:17:32

in diesem Papier sind alle seine öffentlichen Vergehen seit er bei der Bundesbank tätig ist, aufgeführt

Da kommt eine Schlammschlacht auf uns zu, ich freu mich drauf, und ich hoffe, dass Sarrazin alle seine Gegner entlarven kann.

Parallel wird von unseren Politikern dann all das thematisiert werden, was Sarrazin in seinem Buch geschrieben hat, mit Ausnahme des Biologismus. Man fängt ja schon an damit, dass Sarrazin so unrecht nicht hat.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.640 von Friseuse am 04.09.10 14:21:29

na ja Friseuse, ganz so isses halt nicht beim Berliner Haushalt, wenn man sich die Luftbuchungen anschaut und die BVG Cross-Border Leasing Arie mit J.P Morgen, die in jahrelangen Gerichtsprozessen vor Londoner Gerichten mündeten...

wer weiß, vielleicht landet Sarre ja nach seinem Bundesbank Exkurs zum Dank für seine "herausragenden Leistungen" als Berater bei J.P.Morgan...

[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.649 von StellaLuna am 04.09.10 14:22:42

Dr. Sarrazin muss jetzt mehr Personenschutz erhalten.
Hoffentlich hat er genug kräftige Freunde.
Intellektuell können unsere Volksvertreter dem Mann nicht das Wasser
reichen-was für eine Gnade.
Er wird sich juristisch schön längst abgesichert haben.

Es scheint mir die einzige Lösung für das Regime..

[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.669 von reimar am 04.09.10 14:30:49

WMI-Aktien sind noch nicht wertlos !

und Dr.Sarrazin hatte gewarnt.

Zum Problem wird: Das Geld, mit dem die BVG ihre Bahnen zurückmieten will, ist unsicher angelegt, nämlich zum Teil auch in genau den Papieren (Collateralized Debit Obligation), die die weltweite Finanzkrise ausgelöst haben und die derzeit so gut wie unverkäuflich sind. Und darunter sind auch Papiere von Banken, die es zum Teil nicht mehr gibt. "Unter diesen Adressen finden Sie solche wunderbaren Namen wie AIG, Washington Mutual und Lehman Brothers", so Finanzsenator Thilo Sarrazin (SPD). Der US-Versicherungskonzern AIG ist nach erheblichen Problemen verstaatlicht, die Washington Mutual wurde an eine andere Bank notverkauft , Lehmann Brothers ist pleite. Theoretisch besteht auch das Risiko eines Totalverlusts, warnt Sarrazin. Dann müsste das Land einspringen.

http://www.taz.de/1/berlin/artikel/1/nur-die-halbe-miete/

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.669 von reimar am 04.09.10 14:30:49

Selbst die Finanzausflüge werden im worst case keinen negativen Saldo haben und eigentlich gehts bei Sarrazin um die Konfliktfähigkeit von Politik und Gesellschaft allgemein. Sarrazin hat die Erneuererrolle im Schumpeterschen Sinn.

Merkel und Folglinge wie Wulff und Gabriel nervt er halt, die hätten es so gern ruhig harmonisch und hatten sich an die für sie erfolgreiche Verschlampung von Konflikten gewöhnt.

Merkel beisst alle Konflikte persönlich und nicht sachlich durch. Da ist ja nichts mehr mit Politikfähigkeit oder es mangelt wegen der Merkelbissigkeit am Willen.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.705 von Berlinbaer am 04.09.10 14:40:23

baerchen,

musste mal bisserl zurückschauen, da war Sarre im BVG-Aufsichtsrat und hat den Cross-Border-Müll mitgetragen...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.717 von Friseuse am 04.09.10 14:45:33

Je länger die Mutti im Amt is, desto stärker
wird Schröpfer posthum als Kanzler

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.728 von hwzock am 04.09.10 14:48:50

aber für deinen nachbarn wirds langsam eng

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.740 von trickygirl am 04.09.10 14:52:41

Jau

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.717 von Friseuse am 04.09.10 14:45:33

Friseuse klar,

Sarre sollte bei der Bahn die Privatisierung voranbringen, außer sich damals mit Mehdorn zu fetzen ist da bis heute nix bei rausgekommen.
Da hat er sich lieber verzogen in die Berliner Politik und darauf die fristlose Kündigung erhalten und Übergangsgeld kassiert. Die Abfindsklagen Sarres gegen die Bahn sind letzendlich für ihn vorm BGH gescheitert, da kann schon Frust aufkommen, wenn diese erhoffte Knete sicher geglaubt war...

Dann schreiben wir halt´n Buch

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.747 von hwzock am 04.09.10 14:54:24

Sarri sei Dank

[trickygirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.740 von trickygirl am 04.09.10 14:52:41

vielleicht hatte der horst köhler ja einen vorabzug und hat sich gedacht ............ nene, da hau ich lieber vorher ab

[Borealis]

Gelesen haben sollte man Sarres Buch schon, bevor man sich da weit aus dem Fenster lehnt.
Es deswegen zu kaufen und damit Hetzer zu finanzieren verbietet sich aber fast von selbst.
Zum Glück gibts ja noch Bibliotheken.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.620 von StellaLuna am 04.09.10 14:10:08

Von der freien Zeiteinteilung macht er derzeit bei seiner großen Lesereise durch Deutschland ja reichlich Gebrauch.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.640 von Friseuse am 04.09.10 14:21:29

Ihr Scheindemokraten versaut auch noch die Reste demokratischer Kultur in diesem Land.



Heul doch!

[hwzock]

Hessen
Arzt verhängt
Kopftuch-Verbot

Behandlung nur mit Deutsch-Kenntnissen, ohne Kopftuch und ohne Großfamilie. Ein Arzt aus Hessen hat drei brisante Regeln für seine Praxis aufgestellt.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.049 von hwzock am 04.09.10 17:45:12

Der wird seine Kassenzulassung die längste Zeit gehabt haben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.883 von ConnorMcLoud am 04.09.10 16:22:55

Die Debatte ohne Tabus, was für verlogene Dreckspolitiker

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715728,00.h…

Die Merkel hat keine Kinder, die vom Rest gehen sicher nicht auf Rütli-Brettergymnasien

[Csillagok]

Üble "Gesellschaft".
Scheinheiligkeit hoch 10 :

In einem Brief an Bundespräsident Wulff kritisieren die Bundesbank-Vorstandsmitglieder heftig das Verhalten ihres Kollegen Sarrazin. Ein Vertrauensverhältnis sei "nicht mehr gegeben".

(Quelle : ntv.de)

[smondoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.094 von Friseuse am 04.09.10 18:03:28

Bei dem Wort "Merkel" kann ich gar nicht so viel kotzen, wie ich essen kann. Diese Frau hat sich diktatorisch über bestehende Verträge und das Grundgesetz hinweggesetzt. Ich hoffe, dass ihr irgendwann der Prozess gemacht wird.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.063 von ConnorMcLoud am 04.09.10 17:51:18

Warum?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.212 von hwzock am 04.09.10 18:53:32

Weil sie ihm entzogen wird.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.063 von ConnorMcLoud am 04.09.10 17:51:18

wieso? er muß doch nach den beschwerden fragen, denn ärzte in unsrem land fassen die patienten ja nicht mehr an zum untersuchen

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.131 von smondoli am 04.09.10 18:24:22

Bei dem Wort "Merkel" kann ich gar nicht so viel kotzen, wie ich essen kann.
( nicht daß sie sar. umbringen und es als suiz.hinstellen, wäre ja nicht das 1.mal

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.694 von Berlinbaer am 04.09.10 14:37:40

Intellektuell können unsere Volksvertreter dem Mann nicht das Wasser
reichen-herrlich hheute die kommentare von zB dem betroffenheitsflokati)
die grünen sind bei mir auch durch

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.717 von Friseuse am 04.09.10 14:45:33

hatten sich an die für sie erfolgreiche Verschlampung von Konflikten gewöhntschön formuliert.

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.245 von ConnorMcLoud am 04.09.10 19:03:43

und warum? ist doch seine praxis. hätte ich einen laden würde ich da auch nicht alles dulden und da rede ich aus erfahrung und da gings nicht mal um ausländer nein deutsche wollten mich beklauen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.640 von Friseuse am 04.09.10 14:21:29

So langsam können alle Ämter auf Merkel verschmolzen werden, der Vorschleimer und Vorpuhler Gabriel macht eh nur ihr Ding und Wulff ist Merkelvorabkriecher.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.641 von trickygirl am 04.09.10 14:21:33

tauschen wir sie doch aus

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.293 von Tellerwscher73 am 04.09.10 19:24:23

Ebendrum, ist seine Praxis. Dann kann er auch zusehen wie er selbst über die Runden kommt. aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.299 von ConnorMcLoud am 04.09.10 19:26:34

die "allgemeinheit" wird schon noch zu dem onkel doktor gehen und davon wird er der doktor über die runden kommen.

[StellaLuna]

dieser Kommentar bringt die Verlogenheit unserer politischen Elite auf den Punkt.


Meinung|04.09.10|
Debattenkultur
Sarrazin, Racheengel der frustrierten Mittelschicht

Die große Zustimmung, die Thilo Sarrazin erfährt, begründet sich mit dem Unmut über ein Sozialsystem, das es Migranten zu leicht macht.

Von Cora Stephan

Wenn Deutschland ein Einwanderungsland werden will, muss es noch üben. Mit einer „Debattenkultur“, in der Fernsehmoderatoren als heilige Inquisition den freien Gedankenaustausch brutal unterbinden, mit einer politischen Führung, die sich untertänigst bei allen entschuldigt, die sich von ausgeübter Meinungsfreiheit womöglich beleidigt fühlen könnten, ist jedenfalls kein Staat zu machen. Das lockt keine Fachkraft zu uns – und die Deutschen selbst, die man ja so eigentlich nicht mehr nennen darf, fühlen sich der Political Correctness geopfert. Wenn wir schon vom guten Ruf Deutschlands reden, dann hat ihm nicht Thilo Sarrazin den Rest gegeben, sondern Politik und öffentliche Meinung.

Was bitte ist von einem Land zu halten, dessen Elite das Hantieren mit Zahlen als „unmenschlich“ und „gefühlskalt“ empfindet? Wo eine Landesministerin verkündet, sie kenne ihre Migranten, die müsse man halt mit „kultursensibler Sprache“ und menschlicher Wärme „in die Mitte“ nehmen? Wo der Bundespräsident die Integration für eine Frage der Teilnahme an „Integrationskursen“ hält und wo in einem seriösen Blatt wie der „Zeit“ gefordert wird, wichtige Debatten nicht während des Ramadan zu führen, weil „Menschen mit Migrationshintergrund“ dann andere Sorgen hätten? Da lachen doch die Hühner. Und die Inder.

Ausländer mit naturwissenschaftlich-technischer Bildung werden nicht gelockt

Wer seinen Kopf benutzt, weiß, dass man in diesem Land viel für die Integration der Hinzugekommenen getan hat und dass nun auch mal die anderen dran sind. Die Wahrheit ist den Menschen zuzumuten. Denn das Grundproblem, das Thilo Sarrazin anspricht, ist ja nicht neu: Bislang haben die Anreize überwogen, die einen Zuzug nicht in Arbeit, sondern in das Sozialsystem attraktiv machen. Ausländer mit jener so dringend benötigen naturwissenschaftlich-technischen Intelligenz, die hier etwas werden und gestalten wollen, lockt das nicht.

Stattdessen gibt es eine auffällige Minderheit mit überwiegend türkischem oder arabischen Hintergrund, die dieses Land, seine Bevölkerung, deren Kultur, Religion und Lebensweise verachten. Warum man diese autoritär-patriarchalisch geprägte Bevölkerungsgruppe umarmend „in die Mitte“ nehmen will, ist mir schleierhaft. Die will nicht umarmt werden. Die ist auch kein Opfer und schon gar nicht dumm.
Anzeige

Arbeit lohnt sich in diesem Land nicht

Kinderreiche Migranten, die „hartzen“, können zumindest eines: rechnen. Es reichen die Grundrechenarten, um zu erkennen, dass sich in diesem Land das Arbeiten nicht lohnt – zumal in der öffentlichen Rhetorik „Leistung“ nicht gerade angesehen ist.

Deutschland fehlt es an Selbstachtung. Warum sollten kleine Machos Respekt vor einem Land haben, in dem die Menschen fürchten, als ausländerfeindlich und rassistisch zu gelten, wenn sie primär an die eigenen Wertvorstellungen denken - und erst danach an den Ramadan? Wozu Respekt vor einem Land haben, in dem niemand Grenzen zieht? In dem „Leistungsträger“ verachtet und „Leistungsempfänger“ heilig gesprochen werden? Und in dem man glaubt, Bildung sei durch mehr Geld zu bekommen, und nicht vielmehr durch eine Umgebung, in der Produktivität, Leistung und Herausforderung den Alltag bestimmen - kurz: in der gearbeitet wird? Doch man beugt sich nun mal hierzulande lieber über Opfer als sich um die Ehrgeizigen zu bemühen, die „Leistungsträger“.

Die Zustimmung für Sarrazin spiegelt den Unmut der Bevölkerung ....

http://www.welt.de/debatte/article9395304/Sarrazin-Racheenge…

[StellaLuna]

und nun auch noch von und zu Guttenberg
...
Auch wenn seine Zukunft in Frage gestellt ist, der von Sarrazin ausgelösten Debatte, kann sich die Politik nicht entziehen. So mahnte Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) eine intensive Auseinandersetzung mit Sarrazins Thesen an. Es reiche nicht, "irgendwelche Ämter in Frage" zu stellen. Nötig sei ein "offener, breiter Diskurs". Was Sarrazin beschreibe, bewege die Menschen in Deutschland. Die Politik müsse dies mit "offenem Visier" aufnehmen.
...
http://www.sueddeutsche.de/politik/der-fall-thilo-sarrazin-s…

Die Angst treibt sie alle um, und das ist gut so! Schaun mer mal, was die Mitglieder der politischen Parallelgesellschaft sich so alles einfallen lassen, um das Wahlvieh zu überzeugen. Nächstes Jahr stehen einige Landtagswahlen an.

[Goedecke_Michels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.413 von StellaLuna am 04.09.10 20:08:28

Geradezu unglaublich, die neue Berichterstattung in deutschen Gazetten. Ich lese es mit
Tränen in den Augen. Und nicht, weil ich etwa traurig wäre.

Wenn ich das mit der Berichterstattung von nur vor ein, zwei Monaten vergleiche, wo
kriminelle Ausländer stets als Opfer der bösen, deutschen Integrationsverweigerung verkauft
werden sollten, schmarotzende Ausländer, die niemals im Traum daran gedacht haben, ihren
Lebensbedarf in diesem Land mit Arbeit zu verdienen, uns als vernachlässigte Opfer mangelnder
Eingliederungsbemühungen schmackhaft gemacht wurden und alles Andere für einen Journalisten
politischer und wirtschaftlicher Selbstmord gewesen wäre, ist das eine 180-Grad-Wende.

Es ist, als ob die gesamte deutsche Journalie kollektiv zu einer Überdosis "Hallo-wach"
gegriffen hätte.

Besser spät als nie!

Da kann man wohlwollend darüber hinwegsehen, dass ein paar Fernsehfuzzis es etwas spät
bemerkt haben, das Inquisitoren inzwischen out sind, dass öffentliche Hinrichtung von
kritischen Geistern, die es wagen einen Kriminellen auch dann einen Kriminellen zu nennen,
wenn er einen türkischen Pass besitzt, nicht mehr dem Zeitgeschmack entsprechen.

Das ich das noch erleben darf!

Und es weckt die Hoffnung, dass ich noch ganz viele Dinge erleben werde, von denen ich
Jahre lang geträumt habe. Der öffentliche Druck wächst jedenfalls unübersehbar von Tag
zu Tag. Weshalb ich mal gespannt bin, wie lange sich die Typen, die sich wohl als
Könige (und Königinnen) von Deutschland gewähnt haben, in gewohnter Manier darüber
hinwegsetzen werden. Schön zu sehen, dass da auch an der politischen Basis unübersehbar
ein Umdenken stattfindet. Was den Druck auf den Hochadel unserer Politik ebenfalls
erhöhen dürfte.

Ich denke mal, allenfalls Prinzessin Künast und Gräfin von und zu Roth und ihr Gefolge
werden die Kurve wohl nicht kriegen.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.311 von Tellerwscher73 am 04.09.10 19:31:50

Aber nicht ohne Zulassung.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.346 von StellaLuna am 04.09.10 12:02:15

Wie sollen Menschen behandelt werden, die weder die deutsche noch die englische Sprache beherrschen?

Das islahmische Portal von Müllü Güllü hat eine diskreditierende Möglichkeit aus Hessen aufgegriffen.

http://www.igmg.de/nachrichten/artikel/2010/09/04/arzt-verha…

Deutschland, Diskriminierung

Arzt verhängt Kopftuchverbot

Ein Arzt im osthessischen Wächtersbach hat ein Koptuchverbot in seiner Praxis verhängt, von muslimischen Patienten Grundkenntnisse der deutschen Sprache verlangt und muslimische Familien mit mehr als fünf Kindern ausgegrenzt. Er muss wegen seiner diskriminierenden Praxis nun mit Verfahren der Kassenärztlichen Vereinigung und der Landesärztekammer Hessen rechnen.
Er wolle erreichen, dass Patientinnen wenigstens zur Behandlung im Sprechzimmer einen Teil der Verschleierung abnehmen, dass die Kommunikation sichergestellt wird und dass Kinder nicht unbeaufsichtigt im Wartezimmer zurückbleiben, erklärte der Allgemeinmediziner der Gelnhäuser Neuen Zeitung“ (GNZ). Es könne nicht sein, dass Mobiliar zu Bruch geht, Feuerlöscher abgenommen oder Bonbons auf den Fußboden gespuckt werden. Auch beschwert er sich darüber, dass Patienten mit Mantel und Handschuhen im Wartezimmer sitzen und sich „zur Behandlung sieben Unterhosen ausziehen müssen“.

Für die Kassenärztliche Vereinigung Hessen ist diese erhebliche Diskriminierung „absolut inakzeptabel“. Der Mediziner verstoße damit gegen seine vertragsärztlichen Pflichten, sagte Sprecherin Cornelia Kur der GNZ. Es werde geprüft, ob ein Disziplinarverfahren eingeleitet wird. Der Vizepräsident der Landesärztekammer Hessen, Martin Leimbeck, hält das Verhalten des Wächtersbachers ebenfalls für „extrem bedenklich“. Nach der Berufsordnung für Ärzte müssten Mediziner ihre Patienten gleich und ohne Ansehen von Religion, Nationalität, ethnischer Herkunft oder Geschlecht behandeln. Die Landesärztekammer Hessen prüft nun, ob der Allgemeinmediziner gegen seine Berufspflichten verstoßen hat.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.100.634 von StellaLuna am 04.09.10 14:18:03

In einem Leserbrief zur Berichterstattung um Thilo Sarrazin wendet sich „WIR-Vorsitzende“ Jutta Becker an die Presse.

Leserbrief

Berichterstattung „Sarrazin“

Die SPD hat keine größere Sorge als den Rausschmiss von Sarrazin. Warum hat sie nicht z.B. schon 1982 den hess. Ministerpräsidenten Holger Börner (SPD) rausgeschmissen? Der sagte nämlich:“ Es kommt, solange ich in Hessen etwas zu sagen habe, kein Türke mehr ins Land. Denn die sozialen Folgekosten sind so hoch, dass es unverantwortlich ist, das fortzusetzen.“

Dr. Friedhelm Farthmann (SPD) 1992: „ Eine multikulturelle Gesellschaft führt zu gesellschaftlichen Disharmonien, Egoismus bis zum Gruppenhass.“

Heinz Kühn (SPD) 1992 erster Ausländerbeauftragter der BRD: „ Ich wäre glücklich, wenn heute eine Million Türken wieder zurückgingen in ihre Heimat.“

Bundeskanzler Ludwig Erhard 1965:“ Die Heranziehung von noch mehr ausländischen Arbeitskräften stößt auf Grenzen. Nicht zuletzt führt sie zu weiteren Kostensteigerungen und zusätzlicher Belastung unserer Zahlungsbilanz.“

Bundeskanzler a.D. Helmut Schmidt, 1992:“ Ich glaube, dass es ein Fehler war, dass wir zu Zeiten von Ludwig Erhard mit Fleiß und allen möglichen Instrumenten ausländische Arbeitnehmer in die Bundesrepublik hineingesogen haben…die Vorstellung, dass eine moderne Gesellschaft in der Lage sein müsste, sich als multikulturelle Gesellschaft zu etablieren, mit möglichst vielen kulturellen Gruppen, halte ich für abwegig…Man kann aus Deutschland mit immerhin einer tausendjährigen Geschichte seit Otto I. nicht nachträglich einen Schmelztiegel machen…“

Und die CDU? Helmut Kohl 1982:“ Wir haben im Lande eine kritische Entwicklung. Wir haben eine Entwicklung, in der auch geredet wird von Ausländerfeindlichkeit. Ich glaube dies nicht. Es ist doch überhaupt in Wahrheit kein Problem der Ausländer, sondern es ist in Wahrheit ein Problem der großen Zahl von türkischen Mitbürgern in Deutschland…. Aber es ist auch wahr, dass wir die jetzige vorhandene Zahl der Türken in der Bundesrepublik nicht halten können, dass das unser Sozialsystem, die allgemeine Arbeitslage, nicht hergibt. Wir müssen jetzt sehr rasch vernünftige, menschlich sozial gerechte Schritte einleiten, um hier eine Rückführung zu ermöglichen. Das ist einfach ein Gebot der Fairness untereinander, das offen auszusprechen.“

Wolfgang Bosbach (CDU), Plenarprotokoll 2003:“ .. Der Anteil der Ausländer an der Arbeitslosenzahl ist doppelt so hoch wie ihr Anteil an der Bevölkerung. Der Anteil der Ausländer an den Sozialhilfeempfängern ist dreimal so hoch wie ihr Anteil an der Bevölkerung.“

Rudolf Augstein 1994 (Spiegel Herausgeber). Er nannte die multikulturelle Gesellschaft eine Luftblase. „ Wo es sie gibt, funktioniert sie nicht: in Kalifornien nicht, in New York nicht, im ganzen Schmelztiegel USA nicht. Im Frankreich des Charles Pasqua schon lange nicht, und auch im Frankfurt des multikulturellen Stadtrats Daniel Cohn-Bendit ist sie schwach auf der Brust und atmet kaum.“

Herwig Birg 2010, Bevölkerungswissenschaftler:“ ..dass es für unser Land wesentlich günstiger wäre, die ausscheidenden Generationen nicht durch die schlecht ausgebildeten Nachkommen anderer Länder via Einwanderung zu ersetzen, sondern durch eigenen Nachwuchs, der nicht integriert zu werden braucht, weil er in unserer Kultur aufwächst….Einwanderungen haben volkswirtschaftlich eine miserable Rendite, sind fiskalisch ein Verlustgeschäft und haben unkalkulierbare gesellschaftliche Nebenwirkungen, die unsere Demokratie gefährden können. ….. Das will aber niemand wissen, die Politik hätte sich ja für ihre Lebenslügen rechtfertigen müssen.“

So Ihr lieben Politiker, die Liste kann man unendlich weiterführen. In Kanada wären fast 90% der hier lebenden Ausländer bei der knallharten Einwanderungspolitik erst gar nicht reingelassen worden. Allein durch die Sozialtransfers für Ausländer in Deutschland sichert sich ein Zuzügler ein Einkommen, das weit über dem liegt, was er im Herkunftsland mit Arbeit erwerben könnte. Die finanzielle Familienförderung ist in den Herkunftsländern gänzlich unbekannt.

­­­­­­­­­Die selbsternannten Gesinnungswächter wollen Sarrazin isolieren und als unanständig darstellen. Beschimpfungen wie „Volksverhetzer, Rassist, Hassprediger“ kommen aus den Parteizentralen jeglicher Couleur.

Es ist überfällig das Zuwanderungsgesetz zu reformieren um Zuwanderer besser nach Qualifikation und Integrationswilligkeit auswählen zu können, wie es beispielsweise in Kanada so gehandhabt wird.

Die brutale Gewaltbereitschaft füllt unsere Gefängnisse. Werte, wie die Gleichstellung von Mann und Frau werden nicht anerkannt. Weibliche Polizisten, Lehrerinnen Justizbeamtinnen werden ständig beleidigt. Der Islam ist eine Gesellschaftsform mit eigenen barbarischen Scharia- Gerichten

Fast gänzlich aus der Öffentlichkeit blieb der größte Anlagenbetrug auf deutschem Boden, der in den türkischen, abgeschotteten Gettos stattgefunden hat. Hier wurde in den Vereinsheimen etc. in Hinterzimmern eine geschätzte Summe von ca. 50 Milliarden Euros eingesammelt die gänzlich aber plötzlich verschwunden ist. Da darf man doch einmal fragen, woher die Gelder für die „gottgefälligen“ Anlagen (Yimpas) stammen?! Oder darf man nicht mehr fragen?

Aber warum haben wir eigentlich fast 4 Millionen Türken bei uns? Kurzform:

Kubakrise – Kennedy ruft Adenauer an: Chruschtschow will, dass die USA ihre Waffen aus der Türkei abziehen, dann ziehen die Sowjets ihre von Kuba ab. Ihr braucht doch noch Arbeitskräfte, dann holt Euch Türken, damit wir die Waffen abziehen können und die Türkei an den Westen/Nato gebunden wird und somit der Türkei wirtschaftlich kräftig unter die Arme gegriffen wird.

Trotz der Warnungen von Ludwig Erhard war Adenauer einverstanden. Heute behaupten Türken sogar, sie hätten Deutschland nach dem Krieg aufgebaut.

Sogar die hier sehr gut integrierten Ausländer fordern eine Umkehr der bestehenden Freizügigkeit. Toleranz hat zur Ignoranz der bestehenden Zustände geführt.

http://wirinherten.wordpress.com/

[Tellerwscher73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.511 von ConnorMcLoud am 04.09.10 21:05:00

und da hast du deine wahre freude dran.

dann tu mir bitte einen gefallen, damit ich dich ernst nehmen kann, gehe bitte mit deinem kopftuch zu deinem arzt und laß dich behandeln.

[EarlCoke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.649 von Tellerwscher73 am 04.09.10 22:16:14

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.649 von Tellerwscher73 am 04.09.10 22:16:14

Warum denn? Ich bin doch keine Nonne.

[LastHope]

http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/politik/wowereit_…


Die politischen Akteure haben die Problematik der Integration beschönigt dargestellt. Das fängt an mit den Begriffen. Man darf nicht mehr von Ausländern reden, sondern nur noch von Personen mit Migrationshintergrund. Wenn ein Kind nach Hause kommt, das von einem ausländischen Mitschüler verprügelt worden ist, dann redet es ja auch nicht von einem Mitschüler mit Migrationshintergrund.

...

Die SPD kümmert sich mit einer ungeheuren Energie um den Ausschluss Sarrazins, aber nicht um die Sorgen, Ängste und Nöte der Berliner. Dazu zählen die vielen Arbeitslosen, Ärger mit der Bürokratie, der Dreck in der Stadt. Auf die Kreuzung Kurfürstenstraße/Urania ist vor kurzem ein Kunstwerk gemalt worden. Aber Geld für den Anstrich der Klassenzimmer ist nicht ausreichend vorhanden.



Hat Wowereit bei Sarrazin etwas falsch gemacht?

Er hat ihn jahrelang gestützt und seine Fähigkeiten genutzt. Jetzt verdammt er ihn. Das ist wenig glaubwürdig.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.728 von LastHope am 04.09.10 23:12:08

Da hast Du aber schön den SPD-Hasser Güllner zitiert.

[LastHope]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.731 von ConnorMcLoud am 04.09.10 23:16:44

Netter Mensch, der Güllner.

Wenn ich jemand hasse, dann warne ich ihn nicht, wenn er am Abgrund steht.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.737 von LastHope am 04.09.10 23:25:19

Das ist doch derselbe Güllner, der vor einem Jahr prophezeit hat, daß die FDP die SPD in den Umfragen demnächst überholt.

[Berlinbaer]

Hier jetzt die epub-Version seines Buches.
Da die pdf-Version nicht besonders gelungen ist.

http://lesen.to/wp/2010/09/04/thilo-sarrazin-deutschland-sch…

Schöne Träume wünscht
Berlinbaer

[aekschonaer]

Die Kanzlerin distanziert sich von Thilo Sarrazin, räumt aber Defizite in der Integrationspolitik ein. Darüber müsse ohne Tabus und ohne einen Verdacht von Fremdenfeindlichkeit diskutiert werden - beispielsweise über die erhöhte Gewaltbereitschaft strenggläubiger muslimischer Jugendlicher.

In "Bild am Sonntag" sagte sie, die statistisch erwiesene erhöhte Gewaltbereitschaft strenggläubiger muslimischer Jugendlicher dürfe man nicht tabuisieren: "Das ist ein großes Problem, und wir können offen darüber sprechen, ohne dass der Verdacht der Fremdenfeindlichkeit aufkommt." Zugleich warnte die Kanzlerin davor, Gewalt mit einer bestimmten Religion in Verbindung zu bringen. Das führe "in die Irre". Gewalt bei jungen Menschen sei "oft ein Zeichen dafür, dass sie keine Perspektive für sich sehen. Und da hilft nur Bildung, Bildung, Bildung."
Merkel betonte, sie lehne Sarrazins Thesen ab, räumte zugleich aber Defizite in der Integrationspolitik ein.

So sollten mehr Migranten im Öffentlichen Dienst, etwa bei der Polizei und Jugendämtern, beschäftigt werden.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715728,00.h…

Da kann man schon ins grübeln kommen, wer denn der Staatsfeind #1 sein könnte…..

Vielleicht war die Kanzlerette auch einfach nur Multibesoffen oder hat beim fastenbrechen zuviel Tidirin in den Kopf gekippt. Soviel widersprechenden Müll, in wenigen Sätzen. Wer wählt sowas?

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.406 von MFC500 am 23.08.10 19:33:05

"es entbehrt jedenfalls nicht einer gewissen Ironie, wenn S. die zunehmende Verdummung ausgerechnet in Deutschland´s Intellektuellen-Postille Nr. 1 thematisiert. "

Das tut es wirklich nicht.

Aber immerhin hat die B-Zeitung ihr Niveau in den letzten 50 Jahren gehalten.

Während es in diesem Zeitraum im restlichen System dramatisch abgesunken ist.

Invasion ist Befreiung.
Intoleranz ist Toleranz.
Krieg ist Friedensarbeit.

etc...

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.072 von GillyBaer am 23.08.10 21:18:44

"- es wandern mehr Moslems aus statt ein (sie fehlen im Bürgerkrieg)"

Echt?

Das wären ja großartige Neuigkeiten.

Woher hast Du das?

Quelle bitte!

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.072 von GillyBaer am 23.08.10 21:18:44

" ihre Geburtenrate ist drastisch, fast auf deutsches Niveau, zurückgegangen"

Echt?

Woher hast du das?

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.044.446 von tuuzzi am 25.08.10 18:06:00

"Als erstes kommen unsere Politiker ins Blickfeld, die uns diese Suppe eingebrockt haben."

Naja - es sind genauso aber eigentlich wir alle - oder die meisten jedenfalls. Die große Mehrheit der Bevölkerung - und da muß ich mich leider selbst mit einschließen - hat doch jahrzehntelang die stetige Erweiterung von ausländerfreundlichen Tabuzonen in der öffentlichen Diskussion geduldet.

Wer schweigt macht mit.

Daß dann die Politiker als Organisatoren des ungesunden Volksempfindens auf diesem Weg immer weiter in die Absurdität getrottet sind liegt halt am System der repräsentativen Demokratie. Und daran, daß umso größer der Realitätsverlust des offiziösen gesellschaftlichen Diskurses wurde, umsoweniger sich noch halbwegs ernstzunehmende Leute an dem ganzen Polittheater beteiligt haben.

Keiner hat sich getraut was zu sagen - mir gehts ja noch janz jut, und die Fatima die beim Aldi die Kasse macht ist doch wirklich sehr nett.

Hoffentlich gibt es jetzt endlich das lange nötige Erwachen.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.249 von Nannsen am 26.08.10 11:21:07

"Der staat befindet sich hinsichtlich dessen, was sarrazin beschreibt, in einem Zustand des vollständigen körperlichen, geistigen und sozialen verfalls. Wir sind damit über den status einer krankheit weit hinaus....."

Jedem der noch an das Gute im System glaubt sei empfohlen ein paar Stunden nach 'Loveparade Duisburg' zu googeln.

Was man da von Polizei, Stadt Duisburg und Veranstalter an Versagen und dummen Ausreden geliefert bekommt sollte auch den festesten Glauben erschüttern.

Das kann doch kein Zufall mehr sein - die Verantwortungslosigkeit hat System.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.569 von aekschonaer am 04.09.10 21:35:31

7 Unterhosen

Man könnte den Ärzten, in deren Wartezimmer 5- oder 7köpfige Großfamilien sitzen auf Kosten der Landeärztekammer das Wartezimmer erweitern oder aber dem Arzt ein höheres Honorar für die Untersuchung zahlen, da der Zeitaufwand der Untersuchung doch sehr viel höher ist als bei normal gekleideten Menschen.

Dies zu regeln wäre doch eine phantastische Aufgabe für Rösler

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.816 von aekschonaer am 05.09.10 00:59:03

So sollten mehr Migranten im Öffentlichen Dienst, etwa bei der Polizei und Jugendämtern, beschäftigt werden. - als nächstes wird gefordert, dass mehr Migranten bei der Staatsanwaltschaft arbeiten, damit man den jugendlichen in ihrer Heimatsprache klar machen kann, was Sache ist.

In absehbarer Zeit braucht's dann einen türkischsprechenden Bundeskanzler und Bundespräsidenten, damit die ihre Reden ans Volk zweisprachig halten können, damit sich die türkische Community nicht ausgegrenzt fühlt.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.426 von StellaLuna am 04.09.10 20:16:25

Die Angst treibt sie alle um, und das ist gut so!

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.476 von Goedecke_Michels am 04.09.10 20:46:31

Ich denke mal, allenfalls Prinzessin Künast und Gräfin von und zu Roth und ihr Gefolge
werden die Kurve wohl nicht kriegen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.569 von aekschonaer am 04.09.10 21:35:31

Es könne nicht sein, dass Mobiliar zu Bruch geht, Feuerlöscher abgenommen oder Bonbons auf den Fußboden gespuckt werden. Auch beschwert er sich darüber, dass Patienten mit Mantel und Handschuhen im Wartezimmer sitzen und sich „zur Behandlung sieben Unterhosen ausziehen müssen“.


dageegn wehrt er sich zu recht

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.569 von aekschonaer am 04.09.10 21:35:31

Nach der Berufsordnung für Ärzte müssten Mediziner ihre Patienten gleich und ohne Ansehen von Religion, Nationalität, ethnischer Herkunft oder Geschlecht behandeln. Die Landesärztekammer Hessen prüft nun, ob der Allgemeinmediziner gegen seine Berufspflichten verstoßen hat.


gleichbeandlung in unserer 2 klassen medizingeht wiedr nur um s absetzen der drecksmedizin zur pflege von durch dreckslebensmitteln verursachten krankheiten

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.101.859 von Zahlen am 05.09.10 04:01:38

Nachlesbar in den Statistiken, aber das wollen die emotional aufgepeitschten Sarre-Fans nicht wissen

[StellaLuna]

...
Laut "Bild am Sonntag" hat Sarrazin allerdings bereits am 16. August alle anderen Mitglieder des Vorstands schriftlich von der geplanten Veröffentlichung seines Buchs "Deutschland schafft sich ab" unterrichtet. Doch weder Präsident Weber noch ein anderes Vorstandsmitglied habe auf diese Information reagiert oder sich nach dem Inhalt des Buchs erkundigt.
...
Besonders der rot-grünen Bundesregierung unter Gerhard Schröder warf Merkel eine realitätsferne Integrationspolitik vor: "In den sechziger und siebziger Jahren hat unser Land die Gastarbeiter geholt, die zum Aufbau des Wohlstands sehr beigetragen haben. Man kann also wahrlich nicht sagen, dass wir Einwanderung ohne starke Eigeninteressen zugelassen hätten. Dennoch haben viele danach - gerade auch zu rot-grünen Zeiten - einen sogenannten Multikulti-Traum geträumt und Zuwanderer zu wenig in die Pflicht genommen. Meine Regierung hat das geändert, weil sie dazu eine realitätsnahe Haltung einnimmt."
...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715751,00.h…

Merkel klinkt bequemerweise die Ära Kohl aus. Madam scheint sehr einfach gestrickt zu sein. Evtl. müsste sie sich ja sonst Gedanken machen, dass vielleicht die Wiedervereinigung, der Zusammenbruch des Eisernen Vorhangs, die Globalisierung etc. das Problem verschärft hat. Fakt ist wohl, dass Merkel dieses Problem erfolgreich verdrängt hat und erst jetzt, nach Sarrazins Buch, dazu öffentlich Stellung nimmt bzw. nehmen muss.

[GillyBaer]

Die Geburtenrate von Einwanderinnen der zweiten Generation hat sich in Deutschland der von Einheimischen weitgehend angepasst.

http://www.morgenpost.de/printarchiv/politik/article1370903/…

Insofern sind Sarres und die anderer Islamhasser herbeigebeteten Horrorszenarien für die Tonne!

____________________
Stichworte unter google: Geburtenrate, Migrantinnen

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.042 von StellaLuna am 05.09.10 10:26:57

>>Merkel klinkt bequemerweise die Ära Kohl aus.<<

Hast du von ihr was anderes erwartet?

______________________________

btw,
Sarre ist am Montag in seinem Büro in Frankfurt,
da ihm alle Bankaufgaben entzogen wurde, beantwortet er Bürgerpost.
Ein toller Job bei dem Gehalt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.003 von curacanne am 05.09.10 09:55:20

Auch ein Arzt muss von seinem Hausrecht Gebrauch machen können.
Wenn Patienten und deren Angehörige sich nicht benehmen können, muss es möglich sein, sich davor zu schützen.

Der Arzt verweigert die Behandlung ja nicht grundsätzlich, er stellt nur Regeln auf. Es liegt an den Patienten sich daran zu halten. Missfällt ihnen das Regelwerk, so können sie sich einen anderen Arzt suchen.

Der Arzt hatte drei Regeln verfasst. Unter anderem schrieb er: „In dieser Arztpraxis gilt ein striktes Verbot von Kopftüchern bei islamistischen Frauen und Mädchen“ sowie „Kinderreiche islamistische Familien mit mehr als 5 leiblichen Kindern werden in dieser Arztpraxis nicht behandelt“. Grundkenntnisse der deutschen Sprache werden „zwingend vorausgesetzt“.
http://www.focus.de/politik/deutschland/migration-kopftueche…

"islamistisch" dieser Begriff ist etwas daneben, er hätte besser "islamisch" schreiben sollen. Dass er die Familiengröße begrenzt, mag mit den Räumlichkeiten zusammen hängen. Wenn eine 6 oder 7köpfige Familie im Wartezimmer sitzt und dann auch noch andere Patienten, dann könnte es ganz schön eng werden. Ich würde mir vermutlich einen anderen Arzt suchen, wenn so etwas öfter vorkommt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.053 von GillyBaer am 05.09.10 10:33:46

Das mag heute der Fall sein, aber bestimmt nicht vor 10 oder 15 Jahren. Die vielen nicht integrierten Jugendlichen sprechen da schon eine andere Sprache.
Wie sonst ist es möglich, dass es in vielen Kreuzberger, Neuköllner und Schulen in Wedding einen Migrantenanteil von 80 % gibt? Weil die Deutschsprachigen weg gezogen sind?

In Berlin ist es mittlerweile üblich, dass man zwar z. B. in Kreuzberg wohnt, wird das Kind eingeschult, sucht man sich noch einen weiteren Wohnsitz in einem anderen Bezirk, damit das Kind nicht in Kreuzberg zur Schule gehen muss oder aber die Familien ziehen ganz weg. Das machen übrigens nicht nur Deutsche sondern auch integrierte Türken, die nicht wollen, dass ihre Kinder in diesem Umfeld zur Schule gehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.042 von StellaLuna am 05.09.10 10:26:57

Es sieht bei Merkel nicht nach einem authentischen Politikansatz aus. Politik sucht die nächste Kurve und die ist Themenaufgreifung im Politikmarketing ohne Aktion in der Sache.

http://www.welt.de/politik/article9406347/Kanzlerin-fuer-Dru…

Politiker sind rundum von der Wählerresonanz überrascht, wollen diese Wähler in ihrer Mehrheitsfähigkeit für sich kassieren. Eine Merkel kommt direkt aus der Schleimspur für Erdogan und hier anhängende Migrantenschichten. Jetzt muß sie sich entscheiden und bringt es nicht, macht auf hirnloses Verständnis der Sarrethematik, sülzt die Aufgabenerledigung in die Zukunft weg und muslimische Mädchen bleiben mit aller Selbstverständlichkeit Klassenfahrten und Sportunterricht fern.

dass Mädchen an Klassenfahrten und am Sportunterricht teilnehmen dürfen.“

Sie wollen das Thema ungelöst aus der Welt schaffen und mit Sarrazin beerdigen, die Politkaste bekommt einfachste Regeln nicht gegen die Desintegrationskultur gesetzt.

Wulff ist nur noch ein Lackaffe, Lakaie von Merkel.

Unglaublich

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.053 von GillyBaer am 05.09.10 10:33:46

Kollege, Du pickst Dir auffällig in mehreren Threads, auch nur die Krümel raus, die in Dein Konzept passen.
Es geht hier weder um "Gentechnik", noch um die Geburtenrate isoliert. (übrigens m.W. 1,4 Kinder bei dt. Frauen zu 1,6 Kinder bei Migrantinnen - aus dem Kopf jetzt auf die Schnelle)
Es geht schon um den gesamten Kontext und vor allem auch das "unter dem Deckel halten" bestimmter Probleme und immer noch seitens bestimmter Kreise speziell den Deutschen aufgedrückte political correctness rules.

Btw - Islamhasser, hier noch mal eine älterer Artikel vom 9.10.09 aus dem Stern online...

Auszüge:
Am Ende lebte Berlin zu 50 Prozent von Bundeszuschüssen. Und während die Wiener nach der Wende die glückliche Osterweiterung wirtschaftlich nutzten, saßen in Berlin "verfettete Subventionsempfänger" und eine abgehängte Unterschicht, Inländer wie Ausländer, die nach dem Wegzug der Industrie nicht mehr gebraucht wurden und zum Teil in den Sozialsystemen landeten. Sarrazin: "Unsere Bildungspopulation wird von Generation zu Generation dümmer."
Damit meint er Einwanderer ebenso wie Einheimische. 20 Prozent leben in Berlin von Hartz IV und anderen Transfereinkommen - mehr als doppelt so viele wie im Bundesdurchschnitt. Berlin ist die Hartz IV-Hauptstadt. Am meisten unterstützt werden türkische und arabische Berliner. Das sind die mit den prozentual höchsten Kosten und der geringsten Integrationsbereitschaft. Sarrazin: "Ich muss niemanden anerkennen, der vom Staat lebt, diesen Staat ablehnt, für die Ausbildung seiner Kinder nicht vernünftig sorgt und ständig neue kleine Kopftuchmädchen produziert."

An dieser Stelle hat's geknallt. Seither ist Sarrazin der Muslim-Fresser schlechthin. Aber warum eigentlich? Der Mann hat - böse, aber zutreffend - nichts anderes formuliert als das, was im letzten Integrationsbericht der Bundesregierung und in einer Berliner Migrantenstudie steht: Von allen Einwanderern sind die Muslime am wenigsten integriert. 30 Prozent haben keinen Bildungsabschluss, das Abitur schaffen nur 14 Prozent. Diese Erkenntnis ist nicht neu. Schon vor Jahren beklagte der deutsche Politologe Bassam Tibi, als Muslim in Syrien geboren, dass die islamische Integration in Europa komplett gescheitert sein. Die "europäische Leitkultur", so Tibi, habe sich bei den eingewanderten Muslimen nicht durchsetzen können.
Dass Thilo Sarrazin verschiedene Einwandergruppen miteinander vergleicht, ist absolut zulässig. Dass dieses Thema bei der jüngsten Sendung von "Hart aber fair" von Gastgeber Frank Plasberg nur gestreift wurde, ist unverständlich. Vietnamesen waren nicht geladen. Osteuropäer auch nicht. Schade. Dann hätte sich vielleicht Ayten Kilicarslan vom Dachverband Türkisch-Islamische Union (DITIB) fragen lassen müssen: Was können die, was ihr nicht könnt? Unermüdlich behaupten türkische Verbandsvertreter, man könne Einwanderer nicht vergleichen, ohne die Atmosphäre zu vergiften. Hinter dieser Abwehr steht die Angst vor der Blamage. Das ist verständlich. Aber dennoch könnten sich die Muslime mal heimlich und ganz verwegen beim Freitagsgebet in der Moschee fragen: Was können wir von den Asiaten, von den Osteuropäern, von den Juden lernen? Oder von anderen Türken?

Kompletter Artikel hier:http://www.stern.de/politik/deutschland/integrationsdebatte-…

[StellaLuna]

Merkel legt einen Eiertanz hin, der sich gewaschen hat

...
Zugleich warnte Merkel vor Tabus. Die statistisch gesehen erhöhte Gewaltbereitschaft strenggläubiger Muslime dürfe nicht tabuisiert werden. „Das ist ein großes Problem und wir können offen darüber sprechen, ohne dass der Verdacht der Fremdenfeindlichkeit aufkommt.“ Gleichzeitig warnte die CDU-Vorsitzende davor, Gewalt mit einer bestimmten Religion zu verbinden. Dies führe in die Irre.

http://www.focus.de/politik/deutschland/integration-merkel-w…

Gewaltbereitschaft strenggläubiger Muslime - jetzt verrennt sie sich. Strenggäublig ist nicht gleich gewaltbereit. Ich bezweifle doch sehr, dass gewalttätige Jugendliche strenggläubig sind und aus religiöser Überzeugung Schule schwänzen, andere verprügeln, klauen und vergewaltigen, und die Polizei bei ihrer Arbeit behindern.
Ich freu mich schon auf die Kommentare der diversen muslimischen Vereine

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.093 von stupidgame am 05.09.10 10:55:47

>>Kollege, Du pickst Dir auffällig in mehreren Threads, auch nur die Krümel raus, die in Dein Konzept passen.
Es geht hier weder um "Gentechnik", noch um die Geburtenrate isoliert. (übrigens m.W. 1,4 Kinder bei dt. Frauen zu 1,6 Kinder bei Migrantinnen - aus dem Kopf jetzt auf die Schnelle)
Es geht schon um den gesamten Kontext und vor allem auch das "unter dem Deckel halten" bestimmter Probleme und immer noch seitens bestimmter Kreise speziell den Deutschen aufgedrückte political correctness rules.<<

nicht verstanden?
Sarres Kernthesen zur Überfremdung, zum IQ (Dummheit) und zur Privat-Genetik sind nicht nur falsch, sondern von Wissenschaftlern bereits widerlegt worden. Das sind keine Krümel, sondern der ganze Kuchen! Sein Schmöker ist daher für die Tonne.

[stupidgame]

.
Prof. Dr. Herwig Birg
[e-mail]
http://www.herwig-birg.de
Integration und Migration im Spiegel harter Daten

Lesen - es lohnt sich:http://www.herwig-birg.de/downloads/dokumente/FAZ-Migration-…

[StellaLuna]

«Die muslimische Kultur ist wenig bildungsfreundlich»
Der Biochemiker Schatz kritisiert den umstrittenen Autor Sarrazin

Was ist von Thilo Sarrazins umstrittenen Aussagen zur Einwanderung von Muslimen zu halten? Der Biochemiker Gottfried Schatz meint: Sarrazin hat über weite Strecken recht. Was er über die Vererbung von Intelligenz sagt, ist aber unwissenschaftlich. Und er vergreift sich zu oft im Ton.
...

Interview: Francesco Benini
http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/die_muslimische_kul…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.105 von GillyBaer am 05.09.10 11:01:01

Sarrazins Kernaussage ist Schwächung dieser Gesellschaft durch die bisher betriebene Migrationspolitik, der gesellschaftliche Abtrag ist türkisch-arabisch.

Damit läuft er allen Parteien mit ihrer Fokussierung auf entsprechende Wählerschichten quer, darum wird er abgeschossen. Sein unglückliches Genthema hätte Politiker nicht gejuckt, das ist in der Mainstreamumdeutung klar wissenschaftlicher Schrott. Er hat das anders gesagt und mehrfach Unklarheiten beseitigt, darum gehts Politikern nicht und sie übersehen es lieber.

Über das Gen wird er medial abgeschossen, das ist der Anlaß!

Sarrazin entlarvt die Migrationspolitik als verlogen und defizitär, das ist der Grund!

Er geht der politischen Kaste schlicht an die Eier.

Ende im Lügengelände.

[Friseuse]

Und die größte politische Heulboje hat sich natürlich entsprechend positioniert. Die Diskussion hat ihr nötiges Reifestadium und Schleimi erwartet die Ovationen von allen Seiten.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9397468/Wester…

[StellaLuna]

Zuwanderung
SPD fordert Bundesministerium für Integration

Statt eines Stipendienprogramms will die SPD ein Ministerium für Bildung und Integration schaffen. Man müsse in "Köpfe und Herzen" investieren.

Die SPD hat die Schaffung eines Bundesministeriums für Bildung und Integration vorgeschlagen. Dies wäre das richtige Signal, um auf die Debatte über eine bessere Eingliederung von Zuwanderern zu reagieren, sagte der Parlamentarische Geschäftsführer der SPD-Bundestagsfraktion, Thomas Oppermann.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9389940/SPD-fo…

Der hat sie doch nicht mehr alle! Jetzt will er Stipendiengelder abziehen, um ein Integrationsministerium zu finanzieren. Er sollte von allen Migranten besser einen Soli verlangen, dann kann er in "Köpfe und Herzen" investieren:
Im Namen Gottes,
des Gnädigen,
des Barmherzigen

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.161 von Friseuse am 05.09.10 11:30:45

aus dem ARD-Presseclub Gästebuch:

Sarazins umstrittene Erkenntnisse führen zu der Frage, wer finanziert den internationalen Marsch in die sozialen Sicherungssysteme, die im Rahmen der Sozialen Marktwirtschaft mehrheitlich von hiesigen, kriegsgeschädigten Bürgern und von deren Enkeln menschenfreundlich erwirtschaftet werden - nach den bitteren Erfahrungen zweier Weltkriege?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.161 von Friseuse am 05.09.10 11:30:45

seine genetischen Theorien hätte er besser für sich behalten sollen. Andererseits hat er das Recht, seine Meinung zu schreiben. Dass sich die Pseudo-Elite und die Unterstützer der Integrationsunwilligen auf seine Theorien gestürzt hat um das gesamte Buch zu verunglimpfen, das ist glücklicherweise daneben gegangen wie die Reaktion der Politiker zeigt und auch manch eine Presse rudert bereits etwas zurück.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.177 von StellaLuna am 05.09.10 11:37:37

Man sollte nicht Unsummen in die Integration von "Kopftüchern" integrieren, man solle sich mal um die eigenen Landsleute kümmern, die nur noch Verachtung für ihr "Vaterland" empfinden und auswandern. Von mir aus können noch zig Millionen muslimische Freunde nach Deutschland "integriert" werden. Deutschland ist ja schliesslich ein Einwanderungsland . Die Sozialsysteme müssen massiv ausgeweitet werden, schliesslich hat es Deutschland ja. Freibier für alle und jeden muss daher die Parole lauten, bezahlt wird später, von wem, na das dürfte klar sein.

[stupidgame]

.
Die 68er hatten zwei Ziele. Erstens: Die Familie muss weg. Zweitens: Deutschland muss weg.
Dieses Interview mit Prof. Dr. Herwig Birg hat es in sich. Schonungslos rechnet der Demografieforscher mit der deutschen Migrationspolitik ab. Nach der Lektüre kann man über die ideologisch motivierte, schleichende Zerstörung Deutschlands nur den Kopf schütteln. Würde es auch nur einem verantwortlichen Politiker wirklich um eine ernsthafte Problemlösung gehen, müsste einem nicht Angst und Bange werden.

Von Roger Köppel

Der deutsche Bevölkerungswissenschaftler Herwig Birg warnt vor ungebremster Zuwanderung. Die Bilanz falle negativ aus. Der Sozialstaat werde zu stark belastet.

Die europäischen Gesellschaften vergreisen. Man sagt, die Überalterung sei durch Zuwanderung zu kompensieren. Sie halten diese These für Unsinn.

Sie übertreiben etwas, aber zunächst müssen wir uns über den Maßstab klar werden. Die Frage lautet: Wie sähe die Situation aus, wenn es keine Zuwanderung gäbe? Und wie wäre die Lage, wenn statt Zuwanderung ausreichend eigener Nachwuchs vorhanden wäre? Die beste Lösung wäre, wenn in Deutschland genügend Kinder geboren würden. Zuwanderung ist die zweitbeste Lösung, eine Art Notlösung.


Schließen Sie eine Steigerung der Geburtenraten aus?

Selbst bei einem markanten Anstieg der Geburtenraten würde es mindestens bis 2060 dauern, bis sich die deutsche Bevölkerung aus sich selbst heraus auf dem bis dahin abgesunkenen Niveau reproduzieren könnte. Das ist ökonomisch nicht tragbar. Ein Mindestmaß an Migration ist deshalb unverzichtbar geworden. Die Frage stellt sich: Welche Migration ist sinnvoll?

Deutschland hat offiziell acht Millionen Ausländer. Hat die Zuwanderung dem Land wirtschaftlich geschadet oder genützt?

Fiskalisch fällt die Bilanz negativ aus. Deutschland zahlt mehr Sozialtransfers an Ausländer, als die Ausländer selber ins Steuer- und Sozialsystem einzahlen. Die Zahlen sind bekannt, aber das Problem wird nicht richtig zur Kenntnis genommen.

Sie behaupten, die real existierende Zuwanderung sei für Deutschland ein Verlustgeschäft?

Man muss differenzieren. Das Ifo-Institut und das Max-Planck-Institut für ausländisches und internationales Sozialrecht haben die Nutzen-Kosten-Bilanz der Migration detailliert aufgeschlüsselt. Im Durchschnitt belasten Zuwanderer, die weniger als 10 Jahre in Deutschland leben, pro Kopf und Jahr den deutschen Steuerzahler mit netto 2300 Euro. Lebt ein Zuwanderer bereits 10 bis 25 Jahre in Deutschland, kostet er den Steuerzahler pro Jahr 1300 Euro. Erst wenn der Migrant 25 Jahre und länger in Deutschland gelebt hat, kippt die Bilanz ins Positive. Dann zahlt der Zuwanderer pro Kopf und Jahr 800 Euro mehr ins Fiskalsystem ein, als er bekommt. Wenn man alle Aufenthaltsdauern summiert, dann kostet uns jeder Zuwanderer pro Kopf und Jahr 700 Euro.

Warum ist die Bilanz so negativ?

Die meisten Migranten haben nicht die benötigten Qualifikationen für den deutschen Arbeitsmarkt. Sie werden zweimal so häufig arbeitslos wie Deutsche und leben dreimal so häufig von Sozialhilfe. Wenn sie beschäftigt sind, dann in aller Regel in eher unterqualifizierten, schlechter bezahlten Arbeiten mit geringeren Steuerzahlungen.

Wieso kommt der wirtschaftliche Aufstieg eher selten zustande?

Wie wir zu ausgefeilte soziale Sicherungssysteme haben. Der Druck fehlt. Auch ist der Arbeitsmarkt zu sehr reglementiert. Wenn Sie junge Ausländer fragen, was sie später einmal werden wollen, bekommen Sie häufig zu hören: Hartz IV. So nennt man in Deutschland jetzt die Sozialhilfe.

Was läuft schief in der Migrationspolitik?

Alle richtigen Einwanderungsländer wie die USA, Kanada oder Australien steuern die Migration, nehmen gezielt Ausländer auf. In Deutschland geschieht das nicht. Man nimmt bei einem Großteil der Migranten keine bewusste Auswahl vor.

Wird das Asylrecht für Zuwanderung in die Sozialsysteme missbraucht?

Ja. Der Asylsuchende muss ja nicht beweisen, dass er politisch verfolgt wird und nicht aus einem sicheren Drittland eingereist ist. Es reicht, wenn er an der Grenze seine Papiere wegwirft. Die Beweislast für seine wirkliche Herkunft und seinen Reiseweg liegt seltsamerweise beim Staat. Weniger als ein Prozent aller Asylgesuche werden anerkannt, aber der Großteil der Abgelehnten bleibt de facto im Land.

Wie massiv ist die Zuwanderung?

Jetzt kommen jedes Jahr 600.000 Menschen nach Deutschland, im Mittel der letzten drei Jahrzehnte waren es 800.000. Gleichzeitig verlassen etwa 500.000 Leute das Land. Man vermutet, dass immer mehr Hochqualifizierte auswandern. Die Statistiken sind aber nicht einfach zu haben. De jure sind die Grenzen geschlossen, de facto sind sie offen.

Was sind die Auswirkungen der Zuwanderung auf die Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Wirtschaft?

Durch die Zuwanderung meist gering qualifizierter Arbeitskräfte sinkt das durchschnittliche Pro-Kopf-Einkommen. Die ungesteuerte Migration verursacht Wohlstandsverluste, die Wachstumsrate des Volkseinkommens wird geringer. Hätte Deutschland eine gezielte Zuwanderung wie die USA, würden Wohlstandsgewinne resultieren. Außerdem dämpft die Verfügbarkeit eines Reserveheers an billigen Arbeitskräften die Kapitalintensität der deutschen Wirtschaft, so dass die Produktivität nur noch schwach zunimmt.

Sie haben in zahlreichen Zeitungsartikeln dem Land eine düstere Prognose gestellt.

Der Maßstab ist entscheidend. Wenn man die fehlenden, gut ausgebildeten Generationen durch Einwanderungen kompensiert, hat man eine andere Zukunft als bei einer stabilen demografischen Basis. Wenn man auf Einwanderung setzt statt eigene Leute, so verschieben sich auch die politischen Gewichte. In vielen deutschen Großstädten stehen die unter vierzigjährigen Zuwanderer an der Schwelle zu absoluten Mehrheit. Man begibt sich freiwillig in die Abhängigkeit von Menschen mit anderen Wertvorstellungen. Das Schlimmste, was in Deutschland passieren kann, wäre, wenn sich die muslimischen Gruppierungen zusammenschlössen. Die herkömmlichen Parteien kämen ins Schleudern.

Haben Sie Zahlen zur Ausländerkriminalität in Deutschland?

Die wurden früher veröffentlicht, aber dann ist das eingestellt worden, als bekannt wurde, dass rund achtzig Prozent aller schweren Gewaltverbrechen in Berlin und andernorts von Ausländern begangen wurden. Zu verzeichnen ist auch eine sehr hohe Präsenz von Ausländern in den Gefängnissen. Soll man darüber reden? Sollen die Bürger mit solchen Zahlen konfrontiert werden? Ich bin skeptisch . Man muss höllisch aufpassen.

Wieso soll man die Realität nicht benennen?

Die politischen Eliten sind unfrei. Ihr Handeln ist von der Angst vor den uninformierten und unberechenbaren Wählern bestimmt. Tragisch ist, dass diese Uninformiertheit von der Politik verschuldet wurde. Die Medien werden von Eliten gelenkt, die sich freiwillig Schranken auferlegen. In Deutschland ist die Zivilcourage unterentwickelt, wir haben immer noch den Obrigkeitsstaat, der sich bis in die Denkkonventionen der Medien fortsetzt, die sich selber natürlich als das genaue Gegenteil begreifen. Die Differenz zwischen Theorie und Praxis ist in Deutschland besonders groß. Wir haben die höchsten Maßstäbe und die schlechtesten Realisierungen. Es ist ja in Deutschland so, dass Sie durch die Anmaßung der Opferrolle die höchsten sozialen Gratifikationen ernten. Nehmen Sie eine Figur wie Grass. Die Schäbigkeit besteht darin, dass man sich zum Anwalt der Opfer erklärt, nur um sich moralisch aufzuschwingen.

Empfinden Sie sich als einsamen Mahner?

Nein, ich empfinde mich als Aufklärer und bin alles andere als einsam. Es gibt Millionen rechtschaffener, liebenswerter Menschen in diesem Land. Deutschland ist schön. Das alles ist durch Desinteresse und öffentliche Desinformation gefährdet.

Jetzt werden Sie dann gleich eine Kultur der Political Correctness beklagen.

Jede Art von politischer Korrektheit ist eine Gefahr. Vor fünfzig Jahren war der Rassenwahn politisch korrekt, heute ist es der Gleichheitswahn, immer kombiniert mit einer Dosis Größenwahn. Wenn die politische und nicht die sachliche Korrektheit das höchste Ideal ist, wird es gefährlich.

Wurden Sie selber angefeindet?

Ich bin nichts anderes gewohnt. Mein akademisches Umfeld war gegen meine demografischen Forschungen. Mir drohten Rechtsradikale, ich sei zu ausländerfreundlich, weil ich die Abhängigkeit von der Migration aufzeigte. Auf der anderen Seite griffen mich die Linken mit Verleumdungskampagnen an. Auf einem Lehrstuhl für Demografie sitzt man in Deutschland zwischen allen Stühlen – wenn man sich nicht politisch anpasst.

Haben Sie an der Uni Bielefeld in den Vorlesungen über diese Phänomene gesprochen?

Mein Forschungs- und Lehrgebiet war Demografie, nicht Soziologie oder Politologie. An der Uni Bielefeld gab es 32 Professuren für Soziologie. Keine hat sich für Demografie interessiert. Dort wurden Gesellschaftstheorien entwickelt ohne Bevölkerungswissenschaft. Um mit Karl Kraus zu reden: Die Fähigkeit, auf Glatzen Locken zu drehen, war hoch entwickelt.

Warum?

Demografie ist unbequem. Letztlich haben wir es mit einer Spätfolge der 68er Revolte im Bildungswesen zu tun. Die 68er hatten zwei Ziele. Erstens: Die Familie muss weg. Zweitens: Deutschland muss weg. Beide Ziele wurden weitgehend erreicht.

Sie übertreiben. Die deutschen Frauen haben sich doch nicht von ein paar Ideologen das Kinderkriegen austreiben lassen. Natur ist stärker als Ideologie.

Man will Kinder, aber man hat sie nicht. Die Leute entscheiden sich am Ende eben doch fürs Erwerbsleben. Die familialen und die ökonomischen Tugenden schließen sich wechselseitig aus. Bindungsfähigkeit ist etwas anders als Flexibilität am Arbeitsplatz. Am wirksamsten wäre es, wenn bei der Besetzung von Arbeitsplätzen Eltern bei gleicher Qualifikation der Bewerber Vorrang hätten.

Hat nicht der Sozialstaat die Familie als ökonomische Kernzelle verdrängt?

Die Absicherung durch den Sozialstaat hat Kinder ökonomisch überflüssig gemacht. Man war dank dem Sozialstaat sicher für eine Zeit, aber jetzt steht man vor dem Nichts.

Sehen Sie Auswege?

Nein. Es gibt keine. Wir sind in der Falle. Wir müssen die Probleme ertragen, Einbußen hinnehmen. Erst danach können wir wieder von vorn anfangen.

Weltwoche, Nr. 3, 15. Januar 2009, S. 14-15

[TokioBill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.177 von StellaLuna am 05.09.10 11:37:37

„Statt Geld für das Elitestipendienprogramm von CDU-Bildungsministerin Annette Schavan auszugeben, müssen wir in die Köpfe und Herzen der Kinder investieren, die nicht mit dem goldenen Löffel geboren und aufgewachsen sind“, forderte der SPD-Politiker.
---

Wie ich diese politischen Dummschwätzer gefressen habe
Für wie dämlich hält der uns?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.177 von StellaLuna am 05.09.10 11:37:37

Wenn Gabriel schon bei Glühbirnen und CO2-Einlagerung an seine Grenzen kommt, was soll man dann von seinem Schattenkrieger Oppermann erwarten

Das ist alte Sozenmasche übelster Fatalität.

Deren Reaktionsmuster ist Thema sehen, umgehen und eine zu Aufgaben querliegende Matrixorganistion bilden. Dann haben Kinder immer noch keinen besseren Unterricht, es gibt aber neue Bürokraten.

Ziel ist nicht die Regelung an sich, sondern die haben Politik studiert um darüber Berichte zu schreiben.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.202 von Procera am 05.09.10 11:49:02

Deutschland ist ja schliesslich ein Einwanderungsland - da habe ich so meine Zweifel. Wir sprechen noch immer von Migranten, und das sind Menschen, die in 3. und 4. Generation hier leben eindeutig nicht, es handelt sich bei der Zielgruppe über die wir diskutieren um Immigranten.

Würden unsere Politiker Deutschland als Einwanderungsland sehen, dürften sie nicht mehr von Migranten sprechen, das ist eine Vorspiegelung falscher Tatsachen, denn Migranten wandern weiter, nicht aber die Immigranten.

[ConnorMcLoud]

Ein Radiokommentar gestern brachte es auf den Punkt. Laut Sarrazin wird Deutschland immer dümmer. Sein Buch war ein großer Beitrag dazu.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.117 von stupidgame am 05.09.10 11:13:06

Steht nix umwerfend Neues drin, mein Gott der alte Emeritus Birg lebt noch!

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.226 von ConnorMcLoud am 05.09.10 11:57:43

Ist doch so gewollt. Kluge Menschen , die eventuell noch eigenständig denken können, will man nicht. Man will den dummen Michel, der hübsch stillehält und bezahlt

Ja nicht anfangen zu fragen und zu denken

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.209 von stupidgame am 05.09.10 11:52:40

>>Die 68er hatten zwei Ziele. Erstens: Die Familie muss weg. Zweitens: Deutschland muss weg. <<

wie süß, als Alt-68er nenne ich dir (du gehörst zur Ego-Generation Kohl/Golf) die Ziele

- die persönliche Freiheit steht über Ordnung, Untertangehorsam und Sauberkeit
- demokratisierung der Gesellschaft, vielfältige Formen des Zusammenlebens, Abschaffung von Tabus
- für eine offene, pluralistische Gesellschaft
- faire Bildungschancen für alle, besondern für Frauen
- barrierefreie Ausbildung und/oder Studium ohne Benachteiligung
- Altnazis raus aus Politik, Verwaltung, Schule und Hochschule
- Umsetzung, Implementierung und nachhaltige, unumkehrbare Verankerung moderner Bildungskonzepte über alle Ebenen
- Karrieremarsch durch alle Institutionen (Kultusverwaltung, Politik, bis Bundeswehr und Polizei), um die Umsetzung dauerhaft zum gewährleisten

Zusammengefasst:
Durch uns wurde die alte BRD erst richtig aufgebaut. Der andauernde Prozess ist unumkehrbar!

Heul doch!

Gerade die 68er Mütter impfen ihren Kindern, besonders den Töchtern, den Willen zur Macht ein!

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.268 von GillyBaer am 05.09.10 12:20:28

Weisst Du, man kann natürlich auch alles ins lächerliche ziehen. Auch die inflationäre Benutzung von Smileys hat nicht unbedingt was mit Sachlichkeit zu tun.
Ist auch toll, das Du mich, ohne mich zu kennen, gleich in eine Generation einsortieren kannst.
68-er, das war übrigens eine Einleitung auf der entsprechenden Webseite und stammt nicht von mir.
Zu 68-er, obwohl hier eigentlich nicht das Thema, kann ich Dir aber auch kurz einige Sachen schreiben.
Das Deutschland, so wie es jetzt ist, ist im wesentlichen ein Produkt der 68-er. Und da wäre eine Menge zu kritisieren. Nur mal als Beispiel - die "Kuschelpädagogik" Mit dem Ziel der "Selbstverwirklichung", die immer mehr Schüler aus den Schulen kommen lässt, die nicht mehr ausbildungsfähig sind. Eine Aufgabe, die z.T. jetzt die Unternehmen mit übernehmen müssen, den Kids simpelste Fertigkeiten beizubringen, mit denen sie eigentlich aus der Schule kommen sollten.
Es kann sich von mir aus jeder selbstverwirklichen. Das ist aber sein Privatvergnügen und nicht Aufgabe des Steuerzahlers, dafür seine Brieftasche aufzumachen.

Was Du zu Kohl schreibst - Kohl hat nach der dt. Einheit viel zum Ausverkauf Deutschlands beigetragen. Inwieweit er allerdings hinter den Kulissen vom Ausland her erpresst wurde, die verschiedensten Zugeständnisse zu machen, weiss ausführlich wohl nur er selber. Fakt ist, das es zu den ganzen Verträgen um die dt. Einheit eine Menge nicht öffentlicher Anhänge gibt. Ob das jetzt einen gewissen Verhaltenskodex anbelangt oder Zahlungen, an wen auch immer ... es kommen ja immer noch neue Leute an, die die Hand aufhalten. Irgendwann dürfen wir für den 30-jährigen Krieg auch noch blechen.

Was ich erwarte und verlange ist im Grunde einfach nur, dass es endlich mal ein Ende hat, das Deutschland "ausgenommen wird, wie `ne Weihnachtsgans". Sei es, immer noch in Kriegsfolge, von der EU, von Zuwanderern in die Sozialsysteme u.v.a.m.
Und damit stehe ich sicher nicht alleine da.

Wenn man solche Sachen meint, permanent ins lächerliche ziehen zu müssen, das sagt auch schon einiges aus.

s.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.244 von Procera am 05.09.10 12:08:57

moinsen,

der Zustand von Großdetschland als Auswanderland ist doch erschreckend...

unterdurchschnittliche Sebstständigenquote
unterdurchschlittlich bei Wohneigentum
unterdurchschnittlich bei Aktienbesitz

überdurchschnittlicher Ruf nach dem Staat
überdurchschnittlich beim Jammern
überdurchschnittlich beim Neid
überdurchschnittlich hoher Diskussionsbedarf auf Stammtischniveau
überdurchschittliche hohe Staatsquote
überdurchschnittlich hoher Verwaltungsaufwand
überdurchschnittlich hohe Transferleistungen

und wenn mal Jemand wie aus meinem Bekanntenkreis mit überdurchscnittlichem Engagement für Kredite eine Landesbürgschaft benötigen würde, lassen sie ihn fallen, der Denkmalschutz schlägt mit irrwitzigen Auflagen zu und Sparwütige Sarrazine entlassen ihn in die Insolvenz und nebenan wird Samsung mit ähnlich vielen Arbeitsplätzen vom Land Berlin subventioniert...
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump…

heute gehört einer irischen Gesellschaft das Areal und Ruhnke Optik ist im Besitz einer dänischen Optiker-Kette

>>> Sarrazin hat zugeschlagen <<< wie der Threadtitel so schön impliziert...

Wonderland

weitermachen

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.209 von stupidgame am 05.09.10 11:52:40

Die 68er hatten zwei Ziele. Erstens: Die Familie muss weg. Zweitens: Deutschland muss weg. - das kann nur jemand schreiben, der die Gnade der späten Geburt hatte.

Erst seit 1977 dürfen Ehefrauen eine Arbeit aufnehmen OHNE Zustimmung des Ehemannes - das war ein Quantensprung der deutschen Familienpolitik. In 1977 wurde das Ehe- und Familienrecht reformiert. Bei Scheidungen gab es kein Verschuldungsprinzip mehr, d. h. es musste nicht mehr festgestellt werden, wer für das Scheitern der Ehe verantwortlich war.

Dies nur ein kleiner Einblick in das, was die 68er in der BRD bewegt haben. Wenn Dich das Thema ernsthaft interessiert solltest Du Dich mal selber auf den Weg machen.

Die 68er haben jedenfalls mehr bewegt als Du Dir in Deinen kühnsten Träumen vorstellen kannst.

[Tellerwscher73]

http://www.youtube.com/watch?v=2oElWAfIeBU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Vn_mgl0Rz4o&feature=related

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.399 von StellaLuna am 05.09.10 13:37:54

Die 68er haben jedenfalls mehr bewegt als Du Dir in Deinen kühnsten Träumen vorstellen kannst.

Also nochmal, damit auch DU das verstehst - DIESES ZITAT STAMMT NICHT VON MIR!!!

Es war eine Einleitung zu dem Beitrag auf der Webseite - nix weiter. Hätte ich gewusst, dass ich jetzt hier eine 68-er Diskussion lostrete, dann hätte ich diese Einleitung weggelassen.
Alles klar jetzt!

MfG.
s.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.419 von stupidgame am 05.09.10 13:51:26

>>DIESES ZITAT STAMMT NICHT VON MIR!!!<<

dann bring die Zitate nicht - ansonsten solltest du dich über die 68er Bewegung freuen,
die auch dir zugute gekommen ist, wie es Stellas Beispiele eindeutig zeigen.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.209 von stupidgame am 05.09.10 11:52:40

Danke für den eingestellten außerordentlich guten Sachbeitrag des Prof.Dr. H. Birg in #1145.
Der ist an Substanz nicht zu überbieten und ich stehe voll dahinter. Einzig seine Schlußbemerkung teile ich nicht.

Sehen Sie Auswege?
Nein. Es gibt keine. Wir sind in der Falle. Wir müssen die Probleme ertragen, Einbußen hinnehmen. Erst danach können wir wieder von vorn anfangen.


Hier meine ich, dass radikale Maßnahmen den Prozess umkehrbar machen können. Auch deren Durchführbarkeit möchte ich nicht anzweifeln, sofern sich eine breite Meinungsbasis dafür schaffen läßt. Genau jetzt wäre die richtige Zeit dafür.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.353 von stupidgame am 05.09.10 13:13:06

<<Weisst Du, man kann natürlich auch alles ins lächerliche ziehen. Auch die inflationäre Benutzung von Smileys hat nicht unbedingt was mit Sachlichkeit zu tun.<<

Ich nannte hier die gesellschaftspolitischen Ansätze der 68er Bewegung,
wenn sie dir lächerlich erscheinen, ist das deine Meinung.

Wer bei WO Smiley König wird, weiß ich nicht. An der Wahl nehme ich nicht teil.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.481 von Plus am 05.09.10 14:19:34

Hallo Plus!

Habe natürlich vorhin den ARD-Presseclub gesehen. Eine von mehreren Schlussfolgerungen war dort - nicht so ganz überraschend - man müsse das Thema seitens der Medien wieder stärker besetzen.
Damit sind sie nun aber IMO mind. 15-20 Jahre zu spät dran. Es erinnert mich auch an gleiche Diskussionen, was z.B. das Gesundheitswesen anbelangt.
Es ist über lange Zeit einfach jetzt genug diskutiert worden. Bzw. "unter dem Deckel" Entwicklungen zur Kenntnis genommen worden. Mehr passiert ist nicht.
Wieviel Jahrzehnte braucht man denn in Deutschland, um ein Problem zu erkennen, daraus seine Schlussfolgerungen zu ziehen, und zu handeln?
Noch schlimmer ist ja - (ich habe mich mit dem Integrationsthema so intensiv bislang nicht beschäftigt) - wenn jetzt diverse Leute sagen: das wäre alles doch schon lange bekannt, und nichts neues!
Ja Herrschaften - und was gab`s für Konsequenzen daraus?

Übrigens, ich möchte wetten, sobald das Thema "medial abgekocht" ist, verfällt alles wieder in den Winterschlaf, wie gehabt. Das ist heutzutage auch ein Problem in der Mediengesellschaft. Man jagd immer nur der "aktuellen Sau" hinterher, die durchs Dorf getrieben wird. Was natürlich auch bedeutet, das kaum ein Problem umfassend angegangen wird, da man als Politiker und Journalist immer "auf dem Kamm der Welle" reiten muss. Sich beschäftigen mit Themen, die momentan nicht gerade hypen, bringt keine Punkte - oder Quoten.

s.

[Friseuse]

"Mögen Sie keine Türken, Herr Sarrazin?", fragte vor einer Woche die "Welt am Sonntag". Heute kommt die Replik prominenter Migranten.

Tiger von Kreuzberg:

"Süper Türke der Woche" Thilo Sarrazin! 1. Grund: Weil er Schnurrbart hat wie eine Türke und 2. Grund is: Er hat Dasak, also Eier, weil er hat Meinung gesagt und hat Ärger bekommen, aber Respekt, jeder muss seine Meinung sagen, darum wir sind hier in Deuschlant und nischt woanders.


Foto: picture-alliance / Eibner-Presse/picture alliance
Tiger von Kreuzberg...
Man kann über alles spreschen, aber wenn man spreschen will, muss einer ers mal Meinung haben, weissu! Wenn du keine Meinug hast, und isch hab keine Meinung, dann sitzen wir da und sagen nichts und nichts passiert! Darum, weil er hat Schnurrbart wie Türke und Dasak wie Türke, er is Süper Türke der Woche! Und Herr Sarrazin, wenn du hast Zeit und Lust, lass mal treffen meffen, weil du bist Deutschexperte und isch bin Türkei-Experte, und zusammen wir haben bestimmt gute Idee, was kann man besser machen! Hadi Schüs ya!

Ahso, leider Buch gibs noch nischt so in Laden, aba isch hab schon so Kopie Mopie, komm zu Kotti, dann kriegst du Buch, is wie orijinal, also türkisch Style, so kann sein paar Seiten nischt korrekte Deutsch, aba sonst steht glaische drin ya! Preis: nach Aussehen! Wenn du gut aussiehst, dann weniger, wenn du schaise aussiehst, dann musst du mehr zahlen - is so in Kreuzberg!

Tiger von Kreuzberg ist Comedian und heißt mit bürgerlichem Namen Cemal Atakan

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9411426/Ein-St…

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.524 von Friseuse am 05.09.10 15:03:42

hier noch eine Replik:

Hatice Akyün:

Es gibt ein türkisches Sprichwort, das besagt:
Wenn einer mit Steinen wirft, gib ihm Brot.

Ich möchte Herrn Sarrazin gerne ein Stück Fladenbrot anbieten. Vielleicht schon am kommenden Donnerstag, dem Tag, an dem die Muslime das Ende der Fastenzeit, also das Zuckerfest begehen. So bekämen seine Zahlengebilde, die er für den Untergang Deutschlands anführt, endlich ein menschliches Gesicht.



http://www.welt.de/politik/deutschland/article9411426/Ein-St…

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.532 von GillyBaer am 05.09.10 15:24:34

Ja, Punkt Nummer eins ist wieder mal, UM DIESE Türken geht es nicht. Wenn alle, oder sagen wir 65% so wie sie wären, dann hätten wir diese Diskussion nicht.
Es geht nicht um Vorzeige-Türken, die jetzt überall vorgeholt werden. DAS ist nicht das Problem.
Wobei es natürlich jedem einzelnen dieser Mitbürger hier - wie jedem anderen - unbenommen ist, an dieser Ausaeinandersetzung teilzunehmen. Dieses Recht haben sie ja HIER bei uns. Das wird und sollte ihnen auch keiner streitig machen. Wie das woanders unter umgekehrten Vorzeichen aussähe - darüber könnte man vielleicht auch mal nachdenken...

Punkt Nr.2, auch hier wieder die Nazikeule die rausgeholt wird: Doch der Rummel geht weiter, und die NPD hebt den Fälscher in ihren Himmel.
Es ist einfach sowas von ärmlich und fantasielos, jemanden immer noch in die braune Ecke zu stellen und damit zu versuchen, einfach eine Sache abzuwürgen.
In der DDR hiess es immer: Keine Fehlerdiskussion, das nützt dem Klassenfeind.
Hier sagt man jetzt: Halts Maul eh - bist Nazi, Du!

s.

[reimar]

Kleingeister suchen fremde Haare in der Suppe und wundern sich nicht mal, wenn´s die Eigenen sind die zum Vorschein kommen...

Wer das Ganze sieht, kommt zu einem anderen Ergebnis...

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/gutes-geschaeft-mit-de…

heute braucht Deutschland keine ausländischen Arbeitsbienen, sondern intelligente Zuwanderer, die eigene Intelligenz wandert aus und nimmt know how mit...

Sarrazins Rezept dagegen: Kinder wie Hunde heranzüchten...

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.226 von ConnorMcLoud am 05.09.10 11:57:43

Das liegt auch an den Deutschdefiziten.

http://www.youtube.com/watch?v=AudtZ36lRR4

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.560 von reimar am 05.09.10 15:54:38

In den vergangenen beiden Jahren verließen mehr Menschen das Land als hinzuzogen.

Ja, hast Du darüber vielleicht auch Angaben, wieviel davon deutschstämmig waren und wieviele ausländischer Herkunft?
Und interessant wären auch mal Angaben über Bildungsstand und sozialen Status.
Ich täte mal wetten: gebildet+wohlhabend=raus; ungebildet+arm=rein
Und auch da sollte man mal fragen: warum?

Mit jährlichen Mehrausgaben von drei Milliarden Euro für Ganztagsschulen, Kitas und Sprachförderung könnte der Staat dieses Problem beheben, hat das arbeitgebernahe Institut der deutschen Wirtschaft (IW) ausgerechnet.

Ja, bitte - dann los! Worauf warten wir noch. Hätte seit Jahren schon passieren können.

s.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.579 von stupidgame am 05.09.10 16:08:16

"Mit jährlichen Mehrausgaben von drei Milliarden Euro für Ganztagsschulen, Kitas und Sprachförderung könnte der Staat dieses Problem beheben, hat das arbeitgebernahe Institut der deutschen Wirtschaft (IW) ausgerechnet."

Pah, das Land wiest allem in allem fast 8 Mio. unter- und fehlbeschäftigte Menschen auf, Immigranten (danke Stella) und Deutsche. Und was fordern die? Papi Staat soll machen. Darüber sollte mal eine Debatte geführt, nämlich über die Integrationsversäumnisse der deutschen Wirtschaft. Papi Staat kann nicht für alles sorgen, schon gar nicht für gleiche Aufstiegsbedingungen. Nein, wer in einer Marktschaft gut ausgebildete "Fachkräfte" will, der darf auch die Rechnung bezahlen.

[knuspelhuber]

Journalisten resp. veröffentlichte Meinung trifft auf Stimmen aus der Massse

- Presseclub nachgefragt zum Thema
“Wenn der Sarrazin ruft – wie viel Polemik verträgt das Land?”

http://www.youtube.com/watch?v=EEQsAOSxRf8

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.588 von derbewunderer am 05.09.10 16:16:22

Pah, das Land wiest allem in allem fast 8 Mio. unter- und fehlbeschäftigte Menschen auf, Immigranten (danke Stella) und Deutsche. Und was fordern die? Papi Staat soll machen.

Weisst Du, ich bin auch eher im Zweifel, das es klappt. Bestimmte Probleme liegen einfach nicht am Geld.
Aber o.k., angesichts der Lage... Gegenüber dem, was hier in diverse Rettungspakete gepackt wurde sind 3 Mrd. ein "Mückenschiss". DIE Kohle hätte man dann auch noch.

Die Fragen wäre eben: Stimmt diese Prognose vom IW? Wenn ja, warum passiert nichts? Gründe?

Wie gesagt - IMO liegt am wenigsten am Geld. Das ist aber wirklich jetzt nur meine pers. Meinung, anhand gerade auch vieler Gespräche mit Lehrern und Ausbildern in meinem Bekanntenkreis. Selbst wenn man jedem einzelnen Problemfall einen Privatlehrer finanzieren würde, würde das in vielen Fällen nicht helfen.

MfG.
s.

[derbewunderer]

Niemand hindert BASF, drei Mrd. aus der Portokasse zu lutschen und das Geld in Projekte zu stecken. Deutschland ist leider sozial sehr undurchlässig. Es glaubt doch wohl niemand, dass Dr. Yilmaz Özturk einen Posten im Vorstand der Coba bekommen könnte. Den bekommt Herr Wieandt in 3. Generation. Daher ist auch das Bildungs BlaBlaBla relativer Schwachsinn. Dr. Yilmaz Özturk findet in Antalya heute bessere Bedingungen. Und nein, der deutsche Steuerzahler soll nicht blechen, wenn andere ein Problem sehenm auch nich drei Mrd.

[Friseuse]

http://www.sueddeutsche.de/politik/debatte-um-thilo-sarrazin…

Klaus von Dohnanyi (SPD), 82, Jurist, ehemaliger Bundesbildungsminister, von 1981 bis 1988 Erster Bürgermeister von Hamburg.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.620 von stupidgame am 05.09.10 16:41:34

"Wie gesagt - IMO liegt am wenigsten am Geld. Das ist aber wirklich jetzt nur meine pers. Meinung, anhand gerade auch vieler Gespräche mit Lehrern und Ausbildern in meinem Bekanntenkreis. Selbst wenn man jedem einzelnen Problemfall einen Privatlehrer finanzieren würde, würde das in vielen Fällen nicht helfen."

Deiner Meinung, aber wir brauchen nicht mehr Zwang, besser ist Motivation, die Menschen brauchen Chancen (auch die Deutschen) und keinen Druck.Warum sind diese dümmlichen Gangsterrapper für viele Menschen ein Vorbild, warum lassen sich die Menschen von Bohlen demütigen und von Bushido verkaspern?
Hier ist vor allem auch mal die Wirschaft gefragt. D braucht da auch einen neue Unternehmerkultur, die ein Scheitern stärker zulässt - da sind die Immigranten sogar besser, selbst wenn es sich nur um einen Gemüsehändler in Kreuzberg handelt.

Herr Sarrazin hat nie in der Privatwirtschaft gearbeit. Sarrazin ist mir da viel zu staatsgläubig, genau wie unsere Ex-FDJlerin. Dieser Mamiersatzkomplex nervt inzwischen eh nur, die Dame war ja auch immer nur "Beamtin". Die mediale Hatz gegen Sarrazin kritisiere ich allerdings, aber das sind zwei Fragenkreise.

[hermann39]

Genial ist manchmal selbst das ZDF






http://www.youtube.com/watch?v=dGx7JcAfaJ0&feature=player_em…

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.630 von derbewunderer am 05.09.10 16:49:33

Und nein, der deutsche Steuerzahler soll nicht blechen, wenn andere ein Problem sehenm auch nich drei Mrd.

Also irgenwie widersprichst Du Dir jetzt.

Deiner Meinung, aber wir brauchen nicht mehr Zwang, besser ist Motivation, die Menschen brauchen Chancen

Auch dafür werden nämlich Steuergelder gebraucht. Müssen Steuerzahler blechen - und das seit Jahren. Was meinst denn Du, warum der Sozialhaushalt der größte Posten - mit riesem Abstand - im Bundeshaushalt ist?

Ich zahl lieber einmal (meinen Anteil an) 3 Mrd., und bin das Problem dann los - wenn es denn so klappen würde, anstatt weiter Millionen Leute "in Watte zu packen"

Es gibt Untersuchungen, die belegen, dass sich "Nachfrage nach Sozialleistungen selber schafft", sprich je mehr Angebote das in der Form gibt, desto mehr steigt auch die Zahl der Nachfrager.
Übrigens, was wahrscheinlich die wenigsten wissen - ausgerechnet unter Bill Clinton gab es in den USA eine ziemliche Radikalkur, was die Empfänger von Sozialleistungen angeht. Spitzenproblem waren dort ledige schwarze junge Mütter, die von den Vätern verlssen wurden und dann Soziialleistungen abkassiert haben.
Die Radikalkur, die damals durchgeführt wurde - auch gegen den Widerstand etlicher - hat gewirkt. Die Anzahl der "Bedürftigen" ging deutlich zurück. Und Leute, die das vorher als soziale Kälte kritisiert hatten und die Jugendlichen alle schon im Strassengraben verhungern sahen mussten das zugeben.
Eine Konsequenz war, das speziell die jungen schwarzen Männer von ihren Familien "in den Arsch getreten wurden", sich gefälligst um ihren Nachwuchs und einen Job zu kümmern.
Ansonsten hatten nämlich die Großeltern das Problem am Hals.

Also man muss hier vorsichtig sein. Man kann mit zuviel Kuschelstaat genau das Gegenteil erreichen von dem, was eigentlich Ziel sein sollte. Nämlich das möglichst viele möglichst schnell für sich selber sorgen und nicht mehr vom Steuerzahler alimentiert werden müssen.

s.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.648 von Friseuse am 05.09.10 17:03:31

Ist sein Buch jetzt das "Outing" eines Rassisten und Rechtsradikalen? Nein. Sarrazins Grundthese ist einfach. Er ist der Auffassung - und begründet das sehr ausführlich -, dass Deutschland Gefahr läuft, seine geistigen Eliten einzuschmelzen, weil diese selbst zu wenige Kinder bekommen, während Gruppen, die sich bisher nicht durch Arbeit und Leistung hervorgetan haben (manche Deutsche oder Teile von Migranten) mehr Kinder bekommen und so das Leistungsniveau der Nation langfristig absenken könnten.

Klaus von Dohnanyi (SPD), 82

Sarrazin verdient etwa so viel wie 300 Migrantenfriseusen. Da wäre die Frage erlaubt, ob das nicht pervers ist oder ist die geistige Elite tatsächlich so viel WERT ?

Ich würde mal sagen: Nein. 20 mal so viel wie eine Migrantenfriseuse sollten reichen. Würde sich die sogenannte "geistige Elite" das zu Herzen nehmen und statt abzocken das GEBEN lernen, wäre mehr Geld übrig für bessere Schulen, mehr Förderung, mehr Spielplätze etc pp..

Den kleinen Mann zum Buhmann machen ist doch krank und wird durchschaut, Herr Graf-Koks-von-der-Gasanstalt Dohnanyi !!!

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.579 von stupidgame am 05.09.10 16:08:16

ach stupidgame,

fällt mir gerade was ein aus meinem damaligen Bremer Bekanntenkreis: Beide übrigens hochgradig gebildet, aber intelligent...mmmh

Der eine: Sohn von unserem Pleite-Borgward mit Namen Peter, der dann bei Mutti in der gleichnamigen Villa aufwuchs und promovierte. Es über Versicherungsvertreter zum erfolglosen Gebrauchtwagenhändler brachte und wohl an Fettsucht verstarb...

Der andere: Bernd Ahlemann von Aqua Signal (weltgrößter Schiffs- und Flughafenbeleuchter haben se verkauft an die ausländische Konkurenz, anstatt den geschäftführenden Beirat an die Luft zu setzen und selbst die Firmenleitung zu übernehmen), der auch bei Mutti in der Villa aufwuchs incl.Schweizer Internate. Diskotheken Pleiten hingelegt hatte, mit Luxusauto-Verkauf das Gleiche und dann auf grader Autobahn lieber die Böschung als Lebensabschluß wählte...

Will sagen, Bildung ist nicht Alles. Das zu Hause wohl ebenfalls nicht. Der Geist ihrer Über-Väter hat auch nix genutzt als Antrieb. Kann man da mit pauschalen Aussagen auf die gesamte Kaste Rückschlüsse ziehen, wohl kaum...

Ich könnte jetzt noch Ähnliches von einem Bremer Reederei Sohn berichten. Da der allerdings noch mehr schlecht als recht lebt, lass ich das mal...

Diese 3 Strategen hätten aus ererbten Privatvermögen auch richtig was auf die Beine stellen können, aber Pustekuchen. Soviel zu unseren "geistigen Eliten"

Hier wird anstatt an Öger Tours zu denken sich über den türkischen Gemüsehändler lustig gemacht...

und wenn ich hier bei Wso manchen "Bildungsbürger" seinen hochgeistigen Schreib durchlese dann auch...mmmhhh

Haben denn nun Türken oder Deutsche die industriellen Arbeitsplätze subventioniert abgebaut, oder verlagert...

Etwa nur mit dem Export von Luxusautos, an dem schon arabische Anteilseigner und ausländische Fonds beteiligt sind wird´s wohl auch bald etwas dunkler in Deutschland, die wollen außer Rendite und Einfluß gor nix...

Das Kapital ist scharf auf Nullen

[derbewunderer]

"
Auch dafür werden nämlich Steuergelder gebraucht. Müssen Steuerzahler blechen - und das seit Jahren. Was meinst denn Du, warum der Sozialhaushalt der größte Posten - mit riesem Abstand - im Bundeshaushalt ist?"

Wegen des Zuschuss zur Rentenkasse. Ein großer Teil verwaltet sich auch gleich selbst weg.


"Mit rd. 80,7 Mrd. € machen die Leistungen des Bundes an die Rentenversicherung wie bereits in den vergangenen Jahren den größten Ausgabenblock im Bundes­haushalt aus. Lag der Anteil an den Bundesausgaben im Jahr 1984 noch bei rd. 13,0 %, so beträgt er im Regierungsentwurf 2010 rd. 24,6 %. Nominal haben sich die Ausgaben des Bundes für die Rentenversicherung innerhalb eines Viertel Jahrhunderts fast verfünffacht. Die Ausgaben der Rentenversicherung haben sich seither fast verdreifacht."

Quelle: http://www.bundesfinanzministerium.de/DE/Presse/Pressemittei…

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.722 von reimar am 05.09.10 17:49:52

Das Kapital ist scharf auf Nullen

Richtig !

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.699 von stupidgame am 05.09.10 17:38:15

"Ansonsten hatten nämlich die Großeltern das Problem am Hals."

Kann man so sehen, aber eben auch umgekehrt, wer mit wem dieses Problem am Hals hat. Beamtenpensionen sind da ja nicht mal mit drin und ein Teil läuft ja noch über die Kasse, was eh Schwachsinn ist, zwei Bürokratien für dasselbe. Den Kreuzfahrtrentnern geht es nich so schlecht, ich gönne ihnen das auch und mit einer gewissen "natürlichen Selektion" (sehr incorrect, schon klar) wird das Problem auf Dauer geringer werden. Ich will da auch nicht ablenken, ich halte aber Sarrazins Ansichten rein volkswirtschaftlich für falsch.

Begründung: Er will noch mehr Bürokratie, noch mehr Wust, noch mehr Staat. Und da widerspreche ich ihm, weil er ein Sozialist ist, so wie die Kanzlerin. Von wegen "Kuschelstaat", mag sein, das er macherorten Orten kuschelt, bei meinen Parktickets und der Besteuerung wäre ein bisschen Kuschelei ganz nett.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.722 von reimar am 05.09.10 17:49:52

Der eine kommt mit "intelligenten Vorzeigetürken", der andere jetzt mit "dummen Vorzeige-Elitebürgern"
Die Frage ist doch, wie repräsentativ ist das?
Muss ich daraus jetzt schliessen, das der "Durchschnittsmigsationstürke" eigentlich intelligenter ist als der "Durchschnitts-Höherebildungsdeutsche"?

Ich kann Dir auch -zig Einzelbeispiele bringen. Habe selber schon einige Male mit Türken zusammengearbeitet im künstlerischen Bereich. (War ein Erlebnis und hat riesen Spass gemacht.) Z.B. mit Idil Üner. Kannst ja mal googeln.
Ändert aber weiter nichts an der Sache, das DIESE Leute nicht das Problem sind. Andere aber schon.

Arbeitsplätze subventioniert abgebaut, oder verlagert.

Das ist auch ein Problem, aber halt an anderes.

s.

[derbewunderer]

Es sollte jedem Deppen zu denken geben, dass sich Herrn Sarrazins vermeintliche Wählerschaft vorwiegend aus Linkssozialisten der SED Nachfolgepartei und Anhängern der Kanzleuse zusammensetzt, vereint im Glauben an den Staat, der die Probleme schon lösen wird.
Sie werden enttäuscht werden, der Staat kann sie nicht lösen und wird sie nicht lösen, niemals, nicht mit Steuermrds. und Deutschkursen, auch nicht mit mehr Bildung, es bedarf eines Mentalitätswandels von beiden Seiten und da fließt auch Selbstkritik ein. Also mehr Respekt bitte gegenüber dem türkischen Unternehmer (auch dem Gemüsehändler) und Menschen, die sich angepasst haben (Migration stinkt mir so langsam).

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.035 von GillyBaer am 05.09.10 10:21:38

"Nachlesbar in den Statistiken, aber das wollen die emotional aufgepeitschten Sarre-Fans nicht wissen"

Wer Behauptungen aufstellt, die dem Augenschein grob widersprechen, sollte sie auch belegen können.

Also bitte!

Wo in welcher Statistik steht daß die Geburtenrate der Migranten sich derjenigen der Urbevölkerung angepaßt hat?

Woher weißt Du, daß mehr Muslime aus- als einwandern?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.788 von Zahlen am 05.09.10 18:28:28

"Woher weißt Du, daß mehr Muslime aus- als einwandern?"

Wer sollte das auch wissen. Religionszugehörigkeit hat in einem Pass nichts zu suchen. Oder steht in deinem Pass, dass du z.B. Mormone bist?

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.053 von GillyBaer am 05.09.10 10:33:46

"Die Geburtenrate von Einwanderinnen der zweiten Generation hat sich in Deutschland der von Einheimischen weitgehend angepasst."

Soso.

Und wie weitgehend ist "weitgehend", bitte?

"Doch finden sich dann bei der Kinderzahl kaum noch Unterschiede zu Frauen ohne Migrationshintergrund."

"Kaum noch".

Auch nicht gerade eine Aussage die durch Präzission glänzt.

"Zu diesem Ergebnis kommt die Demografin und Soziologin Nadja Milewski in ihrer Dissertation "Fertility of Immigrants", die an der Universität Rostock gerade veröffentlicht wurde."

Zu derartig ungenauen und beliebigen "Ergebnissen" kann wohl nur eine Soziologin kommen.

Du tönst davon daß man all Deine Hypothese "in den Statistiken" lesen kann, hast sie aber anscheinend selbst nicht gelesen.

Was Du hier als Beleg anbietest ist lediglich eine vage journalistische Abhandlung über eine - soweit hier ersichtlich - ebenso vage Dissertation einer Soziologin.

Und einen Beleg für den angeblichen islamischen Emigrationsüberschuß läßt Du der Einfachheit halber gleich ganz weg.


"Insofern sind Sarres und die anderer Islamhasser herbeigebeteten Horrorszenarien für die Tonne!"

Wenn Du nichts besseres als Beleg beibringen kannst sind wohl eher Deine Hypothesen für die Tonne.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.788 von Zahlen am 05.09.10 18:28:28

zu behommelt, um zu suchen!

u.a.:


http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…


mehr gibt es nicht!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.713 von hermann39 am 05.09.10 17:45:14

Wie soll das kalkuliert werden, wo ist der Break Even

Setzen wir ganz Sarrazins Lebenseinkommen gegen künftig vermiedene Knastologenkosten, egal ob aus Dochintegration rührend oder aus zeitiger Trennung.

Wo liegt der Break Even 10, 100, Dausend

Sarrazin ist das beste Investment im politischen Bereich seit Jahren, dafür kann man sich den Medienkrawall geben. Wir behalten die Friseusen und die mit einem Hang zur Organisierten Kriminalität samt Vorstufenfrüchtchen schicken wir nach Libanon.

Dann bekommt Sarrazin natürlich Boni, wegen der Leistungsgesellschaft und so

Und die Friseuse zahlt weniger Steuern und Sozialabgaben, freut sich auch

Watn Deal

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.788 von Zahlen am 05.09.10 18:28:28

Wo in welcher Statistik steht daß die Geburtenrate der Migranten sich derjenigen der Urbevölkerung angepaßt hat?

Also das zumindest stimmt. Ich habe das auch gelesen.
Deutsche Frauen: 1,3-1,4 Kinder
Migrantenfrauen: 1,6 Kinder

Allerdings ist das auch hier natürlich der DURCHSCHNITT aller Migranten.
Ich habe noch keine Statisitk auftreiben können, wo das nochmal nach Nationalitäten aufgesplittet ist.

s.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.823 von stupidgame am 05.09.10 18:49:19

>>Ich habe noch keine Statisitk auftreiben können, wo das nochmal nach Nationalitäten aufgesplittet ist.<<

die gibt es z.B. vom Bundesland Baden-Württemberg

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.816 von Zahlen am 05.09.10 18:47:05

für Behommelte , die eine Statistik nicht lesen und bewerten können, biete ich kein an!

klar, Frau Dr. Nadja Milewski (Uni Rostock) ist doof, Herr Professor

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.788 von Zahlen am 05.09.10 18:28:28

>>Woher weißt Du, daß mehr Muslime aus- als einwandern? <<

aus der Wanderungsbilanz 2009

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.105 von GillyBaer am 05.09.10 11:01:01

"Sarres Kernthesen zur Überfremdung, zum IQ (Dummheit) und zur Privat-Genetik sind nicht nur falsch, sondern von Wissenschaftlern bereits widerlegt worden."


Dann sag' uns doch bitte 'mal folgendes:


Was ist Sarrazins Kernthese zur Überfremdung?

Welcher Wissenschaftler hat sie angeblich widerlegt?

Und vor allem: Wie hat er sie widerlegt?


Gleiches für IQ und Privat-Genetik (was ist das?)

Deine ebenso pauschalen wie ungenauen und unbelegte Behauptungen liefern keinerlei sinnvollen Beitrag zur Diskussion.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.842 von Zahlen am 05.09.10 18:57:09

wie gesagt, zu beknackt, um die neuesten Meldungen zu Sarre zu lesen!

http://www.faz.net/s/Rub268AB64801534CF288DF93BB89F2D797/Doc…

http://www.faz.net/s/Rub9B4326FE2669456BAC0CF17E0C7E9105/Doc…

u.a. Elisabeth Stern, das wurde hier schon mind. zwanzig mal gepostet

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.823 von stupidgame am 05.09.10 18:49:19

>>Allerdings ist das auch hier natürlich der DURCHSCHNITT aller Migranten.<<

unglücklicherweise und zum Pech für Sarres Thesen ist es der Durchschnitt aller Migrantinnen!

Lies es in den stat. Links nach! zufrieden?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.823 von stupidgame am 05.09.10 18:49:19

Könnte stimmen, ohne zu googeln, aber was soll das?
Nehmen wir mal das "muslimische Spektrum". Zunehmend werden muslimische Bekannte von mir immer böser, dass es einfach keine guten sozialen Angebote gibt. Moscheen hinklatschen reicht nicht, wenn dann doch wieder Caritas oder Diakonie verantwortlich zeichnen müssen. Ich denke, Hezbollah hat zumindest das kapiert, ohne die toll finden zu wollen, im Gegenteil. Mal ein bisschen Ramadan feiern und ein paar Kopftücher reichen da nicht. Der Islam steht in Europa auch im geistigen und sozialen Wettbewerb.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.840 von GillyBaer am 05.09.10 18:56:46

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…

Nicht wirklich da machten einige Rentner raus und sonst wurden Sozialbeschissler+- aus dem Melderegister gestrichen. Jahre später vollziehen Meldebehörden eine längst verflossene Betrugsmasche über Berliner Bezirke etc. nach.

[StellaLuna]

Debatte um Thilo Sarrazin Feigheit vor dem Wort

05.09.2010, 15:56 2010-09-05 15:56:12

Ein Gastbeitrag von Klaus von Dohnanyi

Nur in Deutschland macht man sich unmöglich, wenn man das Offensichtliche benennt. Reflexhaft ächtet die liberale Öffentlichkeit Sarrazin, obwohl die Gesellschaft eine faire Auseinandersetzung mit seinen Thesen bräuchte
...
Sarrazin hat für seine Thesen auch "biologische" Argumente angeführt. Er beruft sich auf eine gewisse Vererblichkeit von Intelligenz. Falsch? Er meint, dass sich das unzureichende Bemühen einer Volksgruppe (oder einer sozialen Gemeinschaft) um Bildung und Erfolgsstreben langfristig auf das messbare Intelligenzniveau dieser Gruppierungen auswirken kann. Und in einem Interview, nach eventuell genetischen Anteilen der Intelligenzvererbung gefragt, meinte er unter Hinweis auf wissenschaftliche Veröffentlichungen in den USA - inzwischen zu seinem eigenen Bedauern -, dass auch die Juden (die in seinem Buch nur Bewunderung wegen ihrer Intelligenz erfahren) vermutlich eine etwas andere (also überlegene) Genstruktur aufweisen könnten. Rassismus?

Seine zentrale Kritik an einem Teil sesshafter muslimischer Zuwanderer in Deutschland richtet sich aber weder auf deren (unbekannten) individuellen Intelligenzquotienten noch auf deren islamische Religion. Er zielt vielmehr auf die Weigerung dieses Teils der Migranten, ihre Kinder zum Deutschlernen, zum Bildungswillen und einer offenen Integrationsbereitschaft zu erziehen. Das, allerdings, sind - immer nur auf Teilgruppen türkisch-arabischer Migranten bezogen - inzwischen allgemein bedauerte Gegebenheiten, denen sich leider auch die islamischen Verbände zu wenig mutig entgegenstellen. Auch sie wollen vermutlich wiedergewählt werden! Wenn aber heute mancher Grüne Krokodilstränen über die unzureichende Integration weint, sollte man sich erinnern, dass einst die Pflicht zum Deutschlernen als "Zwangsgermanisierung" verhöhnt wurde.
...
Manchmal ist es nützlich, die Zusammenfassung eines faktenreichen Buches zu lesen. Ich kann sie hier nur verkürzt wiedergeben. Mit Lenin'scher Klarheit "Was tun" heißt es dort auf Seite 326: 1. Jeder ist willkommen, der bereit ist, Deutsch zu lernen, zu arbeiten, Bildungsehrgeiz zu entfalten und sich Sitten und Gebräuchen anzupassen. 2. Man sollte mindestens für die Kinder anstreben, Deutsche zu werden. 3. Muslime, Heiden oder Christen haben dieselben Rechte und Pflichten. 4. Wer will, dass er und seine Kinder Türken oder Araber bleiben, wäre im Herkunftsland besser aufgehoben; wir wollen keine nationalen Minderheiten (andere sagen: "Parallelgesellschaften"). Wer nur am deutschen Sozialstaat interessiert ist, ist nicht willkommen. So weit Sarrazin und gängige Praxis in anderen Ländern. Hier soll das alles falsch sein? Alles "rassistisch"
...
http://www.sueddeutsche.de/politik/debatte-um-thilo-sarrazin…

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.876 von Friseuse am 05.09.10 19:16:32

Herr Sarrazin glaubt diesen Zahlen aber oder analog Michael Holm "Zahlen lügen nie". Ehrlich gesagt, sie wäre mir Schnuppe. Ich habe nichts gegen Zahlen, aber selbst wenn man 100.000 Wanderungsüberschuss unterstellt, bräuchte es 100 Jahre, um 10 Mio. Migranten netto zu importieren. Vielleicht mache man sich zuförderst über die Ablüsse Gedanken. Das schiene mir drängender.

[GillyBaer]

Baden-Württemberg:

niedrigste Geburtenrate Griechinnen und Spanierinnen (1,1 - 1,2) - Tendenz stagnierend
niedrige Geburtenrate Deutsche und Italienerinnen (1,3 - 1,4) - Tendenz stagnierend
höher Geburtenrate Türkinnen (1,6 - 1,8) - Tendenz fallend

höchste Geburtenrate Kosovarinen (2,5) - Tendenz gleichbleibend

Interessanterweise lag das Geburtenniveau der Mitte der 80er-Jahre im Lande lebenden Jugoslawinnen bei etwa 1,4 Kindern je Frau und signalisierte seinerzeit eine deutliche Anpassung an die Verhältnisse im Landesdurchschnitt.

http://www.statistik-bw.de/Veroeffentl/Monatshefte/essay.asp…

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.903 von GillyBaer am 05.09.10 19:28:46

Stimmt eigentlich überhaupt nur eine einzige von Sarrazins Thesen oder ist alles nur zusammengelogen?

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.160 von StellaLuna am 05.09.10 11:30:44

"Der Biochemiker Schatz kritisiert den umstrittenen Autor Sarrazin:

Was er über die Vererbung von Intelligenz sagt, ist aber unwissenschaftlich."

Mmh.

Wollen wir doch 'mal sehen, was der Biochemiker Schatz sagt:


"Versuche an Mäusen zeigen, dass die Gene einer neugeborenen Maus durch Wechselwirkung mit dem säugenden Mausweibchen verändert werden können. Dabei ist es unwesentlich, ob das Weibchen die biologische Mutter oder eine nicht verwandte Amme ist. Diese Wechselwirkung prägt die Stressempfindlichkeit und andere Eigenschaften der Jungtiere für den Rest ihres Lebens. Ähnliches scheint für den Menschen zuzutreffen, obwohl die Versuche hier schwieriger durchzuführen und die Resultate noch nicht gesichert sind."

Soweit, so gut.

Die Epigenetik der Maus ist offensichtlich ein Gebiet auf dem sich der Biochemiker Schatz auskennt.

"Solche epigenetischen Veränderungen erlauben es heute noch nicht, zwischen Vererbung und Umweltbeeinflussung von Intelligenz zu unterscheiden."

Das ist aber leider totaler Unsinn.

Es mag zwar durchaus sein, daß einige Gene postnatal durch epigenetische Mechanismen noch verändert werden. Wie viele das sind, und ob diejenigen die die Intelligenz beeinflußen daruter sind, kann aber bisher niemand sagen.


"Und schliesslich zweifelt wohl kein Biologe daran, dass Intelligenz durch eine Vielzahl von Genen bestimmt wird, von denen wir die meisten noch nicht kennen. Diese Gene werden bei jeder Befruchtung einer Eizelle in einem gigantischen Würfelspiel nach dem Zufallsprinzip neu aufgemischt."

Das ist wiederum unbestritten - aber aufgepaßt - welche Schlußfolgerung leitet der Biochemiker Schatz daraus ab?

"Hier mit genetischen Argumenten, Prozentzahlen und Bevölkerungsprognosen aufzuwarten, ist nicht seriös."

Und wie soll diese "Folgerung" aus der Prämisse folgen?

Das wird wohl das Geheimnis der Biochemikers Schatz bleiben.


"Sarrazin vernachlässigt neue Erkenntnisse der Epigenetik."

Was aber die alten Erkenntnisse der eineiigen Zwillingsforschung in keinster Weise berührt.

Und die stellt fest, daß der Einfluß der Vererbung auf die Intelligenz ein erheblicher ist. Wie erheblich - da streiten sich die Gelehrten:

http://www.wissenschaft-online.de/abo/lexikon/biok/13205

Ob die Umwelteinflüsse durch epigenetische oder andere Mechanismen wirken ist für die Bewertung des Einflusses der Vererbung mit Hilfe der eineiigen Zwillingsforschung völlig ohne Belang.

Schon peinlich, daß sich ein Wissenschaftler einen derartigen logischen Lapsus leistet.

Anscheinend hat die Bildungskatastrophe inzwischen bereits die Abteilung für Biochemie erreicht.

In den "soft sciences" ist sie ja schon vor 50 jahren angekommen.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.926 von Zahlen am 05.09.10 19:41:18

>>Und die stellt fest, daß der Einfluß der Vererbung auf die Intelligenz ein erheblicher ist.
Wie erheblich - da streiten sich die Gelehrten<<

toll, das Sarre zum erlauchten Kreis dazugehört!

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.268 von GillyBaer am 05.09.10 12:20:28

:Heul doch! "

An Gehäßigkeit fehlt's bei Dir ja nicht.

Wird Dir und Deinesgleichen aber auch nichts nützen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.752 von derbewunderer am 05.09.10 18:06:40

Begründung: Er will noch mehr Bürokratie, noch mehr Wust, noch mehr Staat. - das sehe ich nicht so. Hätte ein Teil der Zugewanderten in der Vergangenheit die hier gebotenen Möglichkeiten in Anspruch genommen, würden wir darüber nicht diskutieren.

Heute ist Stand der Dinge: Sprachtests bei Kindergartenkindern, Begutachtung ob schulgeeignet oder nicht. Falls nicht, dann müssen Deutschkurse besucht werden, neue Sprachtests sind dann wieder notwendig - dahinter steckt eine gewaltige Bürokratie. Dann versucht man Eltern bzw. Mütter in Sprachkurse zu bekommen, damit sie ihren Kindern schulisch helfen können.

Geplant ist Sozialarbeiter in Brennpunktschulen einzusetzen, wenn möglich mit Migrationshintergrund - auch das fällt unter Verwaltung/Bürokratie.

Es müssen Sprachtests gemacht werden für Zuwanderungswillige - wenn das kein bürokratischer Aufwand ist, was ist es dann?

Und all das nur, weil man in der Vergangenheit versäumt hat den Mindestanspruch zu stellen, nämlich dass das Beherrschen der Landessprache Pflicht in diesem Land ist, zumindest für Schüler und auch deren Eltern.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.926 von Zahlen am 05.09.10 19:41:18

>>Anscheinend hat die Bildungskatastrophe inzwischen bereits die Abteilung für Biochemie erreicht.<<

ja, natürlich, das ist uns bekannt!

Ein bedeutender Verband von Bio-Wissenschaftlern hat heute detailliert Stellung zu den Aussagen von Thilo Sarrazin genommen. Tenor: Sarrazin hat grundlegende genetische Zusammenhänge falsch verstanden, seine Aussagen entsprechen nicht dem aktuellen Stand der Evolutionsforschung. Noch Fragen?

http://www.wissenrockt.de/2010/09/02/forscherverband-klarste…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.913 von ConnorMcLoud am 05.09.10 19:35:51

Eine Zusammenfassung findest Du in # 1197.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.913 von ConnorMcLoud am 05.09.10 19:35:51

Manches stimmt, aber in der Zusammenstellung stimmt es nicht mehr. Ich beziehe mich nicht auf die Biologie, da derbewunderer wie Herr Sarrazin Vollidioten auf dem Sektor sind, deswegen diskutiere ich das nicht an.
Es ist aber ein Sachbuch, in der Tat, das muss man ihm lassen. Nun mal abwarten, was nach sachlicher Auseinandersetzung übrig blieben wird. M.E. hat z.B. bei falschen Tabellen Durchschnitte verwendet, wenn er den Median hätte wählen sollen. M.E. stimmt m.E auch die Standardabweichung bei der Berechnung teilweise nicht. Gut, es gibt solche Fehler, nur promoviert hätte ich mit dem Werk nicht gerade.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.857 von derbewunderer am 05.09.10 19:06:30

Nehmen wir mal das "muslimische Spektrum". Zunehmend werden muslimische Bekannte von mir immer böser, dass es einfach keine guten sozialen Angebote gibt.

Ich verstehe jetzt - und das ist wirklich nicht bös gemeint - nicht so ganz, wo Du hin willst?
Wenn man jetzt speziell auf das muslimische Spektrum geht - z.B. auch Gemeindearbeit u.ä., dann liegt ein Großteil Verantwortung doch auch bei der Gemeinde oder der - Umma, sagt man so...?

Mal etwas offtopic - Islam. Problem Palestina. Ist im Grunde ein kleines Gebilde mit einer überschaubaren Einwohnerzahl. Schaut man sich den Gaza-Streifen an, dann ist das noch kleiner und konzentrierter.
Wenn die muslimische Gemeinschaft das wollte, dann könnte sie z.B. innerhalb kurzer Zeit aus Gaza eine lebenswerte Ecke machen. Es bräuchte nicht viel Mittel und Einsatz dazu.
Leider wird Palestina seit Ewigkeiten missbraucht, um dort das Süppchen am kochen zu halten. Bestimmte Kreise, die auch über die Geldmittel, z.B. aus den reichen Ölstaaten entscheiden, haben kein Interesse daran, das sich dort die Lage beruhigt. Und wie gesagt - es bräuchte nicht viel dazu. In meinen Augen auch ziemlich scheinheilig.

Ich sehe es leider so, und das ist abslolut nicht auf den Islam beschränkt, das leider größere Gemeinschaften von Menschen - seien es Religionen oder andere - immer wieder instrumentalisiert und für Machtspielchen missbraucht werden.
Spricht man dort im Nahen Osten mit Palestinensern - habe ich im übrigen getan - die haben faktisch die selben Wünsche, Ängste, Träume wie wir. Nebenbei gesagt, viele kannten sich im europäischen Fussball besser aus als ich.
Aber leider werden diese Menschen einfach mal fürchterlich missbraucht.
Im übrigen, keine Überraschung, das es dort unten just in dem Moment wieder knallt, wo neue Friedensverhandlungen anlaufen. Auf BEIDEN Seiten haben die extremen Kräfte kein Interesse daran, das sich die Situation bessert. Sie wollen entweder "gewinnen" - das können sie nicht - also werden dann alle Mittel eingesetzt, wenigstens den aktuellen Status Quo zu erhalten. Ein Muster, das seit Jahrzehnten dort in Kraft ist.

Was ich damit eigentlich sagen will. Ich habe auch einige Muslime in meiner Bekanntschaft. Und das sind in erster Linie erstmal ganz normale Menschen. Schlimm wird das erst, wenn eben "normale Menschen" als Mittel zur Durchsetzung von Zielen missbraucht werden. Und das geht leider sehr schnell. Muss man sich z.B. nur an die Mohammed-Karrikaturen erinnern, wie weltweit eine Masse an Menschen auf die Strasse gebracht wurden. Mal davon abgesehen, das ich weiss, was die Leute so empört hat - da der Islam ja den Bilderkult verbietet, ist JEGLICHE bildliche Darstellung tabu, nicht erst eine Karrikatur.
Aber schon verwunderlich und überraschend wie, und wie schnell rund um den Globus, bis Indonesien, die Leute auf die Strassen gebracht wurden. (Für mich ein Test - spätere andere Ereignisse folgen möglicherweise...?)

MfG.
s.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.937 von GillyBaer am 05.09.10 19:44:22

fast jede Intelligenz verkümmert, wenn sie nicht gefördert wird. Und um die Förderung geht es. Wenn eine Mutter ihre Kinder nicht in die Schule schickt, weil sie zuhause benötigt werden, dann gibt es Wissenslücken. Wenn eine Mutter sich nicht kümmert, ob ihre Kinder Schule schwänzen und sie das nicht interessiert, dann gibt es auch Wissenslücken. Wenn Eltern nicht dafür sorgen, dass ihre Kinder die Sprache sprechen, in der in der Schule unterrichtet wird, dann gibt es Wissenslücken.

Nur wenige dieser Kinder sind in der Lage aus eigener Kraft diese Lücken aufzuholen. Darum geht es doch letzten Endes. Kinder aus bildungsfernen Familien bleiben auf der Strecke. Da können wir noch so viel von Chancengleichheit labern, wenn diese Chancengleichheit aber innerhalb der Familien zerstört wird, Eltern ihren Kindern keine Chance geben, sie nicht zum Lernen anhalten, dann nützt auch ein hoher IQ nichts, der liegt brach und verkümmert.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.951 von StellaLuna am 05.09.10 19:50:31

die einzigen muslime die ich kenne und die mitteleuropäischen standard entsprechen sind die iraner, d,h. schiiten.

sie werden von den anderen muslimen aber genauso gehasst wie ihre hatzIV-zahler.
also wir.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.961 von stupidgame am 05.09.10 19:58:45

aber schon verwunderlich und überraschend wie, und wie schnell rund um den Globus, bis Indonesien, die Leute auf die Strassen gebracht wurden. (Für mich ein Test - spätere andere Ereignisse folgen möglicherweise...?) - mich hat das auch immer überrascht, und auch, wie schnell man die passenden Fahnen zum Verbrennen zur Verfügung hatten, auch wenn ab und an mal die falschen brannten.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.793 von derbewunderer am 05.09.10 18:32:22

"Oder steht in deinem Pass, dass du z.B. Mormone bist?"

Natürlich nicht.

Bloß sollte wer Behauptungen aufstellt diese auch belegen können.

Das ist doch wohl ein berechtigtes Ansinnen.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.649 von derbewunderer am 05.09.10 17:05:42

..aber wir brauchen nicht mehr Zwang, besser ist Motivation,

Eine ineressante Frage. Da aber scheiden sich die Geister. Soll ein Staat mit mehr guten Worten und vor allem mehr Geld, die eigentlichen Störenfriede so versuchen zu sozialisieren? Würde die Bevölkerung des Landes eine solche Vorgehensweise mittragen?

Internationales Einwanderungsrecht spricht diesbezüglich eine deutliche Sprache. Dort wird einheitlich nach der Maßgabe verfahren, wer nicht will und wer mehr kostet muss gehen, womit es keinerlei Störungen im Gerechtigkeitsempfinden der Bevölkerung gibt. Dies ist das selbstverständlichste der Welt.

Bei uns in Deutschland zermardert sich die ganze Nation in pro und kontra. Ein paar winzige Änderungen im Einwanderungs- und Aufenthaltsrecht sowie deren strikte Umsetzung könnte die Diskussion beenden, Brutstätten für Terrornetzwerke in D verhindern, Ausländerhass verhindern, die ohnhin leeren Staatskassen schonen, nationalen Frieden festigen, wirkliche Integration praktizieren und und und... Was ist daran so schwer?
Und was geschieht seit Jahrzehnten in D? Deutschland braucht offensichtlich erst rechts angesiedelte politische Mehrheiten, die auch kommen werden wenn die vorhanden demokratischen Strukturen die Sache nicht konsquent angehen.
Sarrazin und seine Helfer haben die Initialzündung getätigt. Das ist zu würdigen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.893 von derbewunderer am 05.09.10 19:24:00

Zahlen hin und Zahlen her, es geht nicht wirklich mehr um die Rentenfinanzierungsbetrugsmasche seit Blüm/Kohl. Danach sollten die desaströsen Entwicklungen über Migration gelöst werden, jeder Rentner hatte seinen Arbeitstürken in der Vorstellung und kein Mensch ist bei dem Rassismus auf Rassismus gekommen.

Die Vorstellung war genehm, voller Kultur und ein imperialistisch-ausbeuterisches Argument wurde als Wohltat für zu rettende Türken verkauft. War halt ein anderes Stadium in der amtlichen Prognosefälschung.

Der Tatbestand ist jetzt eine eskalierend scheiternde Integration im arabisch-türkischen Migrantenbestand, Integration nimmt von der Einwanderergeneration zu Generation3 ab. Das brachte Sarrazin u.a. bei Plasberg und die Schreifront von Sevindim und Friedman zerstörte eine konstruktive Debatte. Praktisches Beispiel ist Müllabfuhr, früher hatten Deutsche keinen Bock und heute stehen sie auf der Warteliste für Jobs dort. Dieses Land integriert von Türken bis Deutschen immer weniger, mit Schröder und der Agenda 2010 ist über den Fordermodus selbst das H4-Level bedroht.

Von daher ist das Integrationsgeseier politische Lüge, Deutschland fehlt die Integrationskraft für die ansässige Bevölkerung unabhängig von Herkunft, die Araber und Türken klatschen schneller runter und haben ein gesteigertes Bindungsangebot in ihren Kreisen von Religiösität bis Clans und Kriminalität.

Jetzt kommt die Türkei-EU-Entscheidung drauf. Die Türken haben in der Wirtschaftsentwicklung einen Lauf und wollen den über Auswanderung ihrer Hinkebeine stärken, als Beifang schickt Erdogan noch einige Religionsspinner und Politirre mit.

Das komplettiert sich zu einer gesellschaftlichen Brandlage, wir werden die Unbrauchbaren und Trottel nicht los und Erdogan hat noch Angebot. Die Leistungsträger behält er schön selbst, die bleiben auch freiwillig in einem prosperierenden Umfeld.

Das sind die asymmetrischen Kriege der Neuzeit, die Verteilung von Macht und Kapital läuft über politische Organisation und Schlachten sind das ohne Beute. Deutschland hat die ungeheure Dappigkeit von Subprime bis Migration konsequent die Opferposition zu finden.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.983 von Plus am 05.09.10 20:08:53

Also besser als Du jetzt hätte ich es auch nicht schreiben können. Für mich lasse ich mal Dein Posting für heute als Schlusswort so stehen.

Gruß
s.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.819 von GillyBaer am 05.09.10 18:48:21

"zu behommelt, um zu suchen!

u.a.:


http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…"

Na gut.

Geburtenrate jetzt 1,3 bei deutschen, 1,6 bei ausländischen Frauen. Seite 20.

Vielen Dank jedenfalls dafür.

Das für sich genommen bedeutet immerhin immer noch eine weitere Zunahme des Migrantenanteils, mit all seinen negativen gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Folgen. Von "weitgehender Angleichung" kann man hier nur sprechen, wenn einem Zahlen eher fremd sind.

Und Deine Angabe zur islamischen Migrationsbilanz?

Worauf beruht die?

Phantasie?

Wiedermal zuviel gehommelt?

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.840 von GillyBaer am 05.09.10 18:56:46

"aus der Wanderungsbilanz 2009"

Und wo finde ich diese Wanderungsbilanz?

Auf welcher Seite (von 7000?) steht das?


Tut mir ja leid, wenn ich Dich bemühe.

Aber es ist nunmal üblich daß Leute die etwas behaupten auch einigermaßen nachvollziehbare Quellenangaben machen.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.942 von Zahlen am 05.09.10 19:46:49

Wie würde Dir denn der Koran gefallen wenn er so geschrieben wäre?
"Ungläubige" durch "Muslime" ersetzt, "Koran" durch "Grundgesetz"

Sure 2,191: „Und tötet sie (d.h. die muslimischen Invasoren), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!“

Sure 2,193: „Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Vernünftige zum Islam) zu verführen, und bis nur noch das Grundgesetz gilt!“

Sure 2,216: „Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Muslime) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.“

Sure 4,89: „Wenn sie sich gegen das Grundgesetz, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet.“

Sure 4,104: „Und lasst nicht nach in eurer Bereitschaft, den Muslim aufzusuchen und zum Kampf zu stellen.“

Sure 8,12: „Haut (ihnen (den Muslimen) mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!“

Sure 8,39: „Und kämpfet wider sie (die Muslime), bis kein Bürgerkrieg mehr ist und bis alles an die Menschenrechte glaubt..“

Sure 9,5: „Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Muslime, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.“

Sure 9,36: „Und kämpft allesamt gegen die Muslime, so wie sie allesamt gegen euch kämpfen.“

Sure 9,123: „Ihr Europäer! Kämpft gegen diejenigen von den Muslimen, die euch nahe sind! Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt.“

Sure 47,4-5: „Und wenn ihr die Muslime trefft, dann herunter mit dem Haupt, bis ihr ein Gemetzel unter ihnen angerichtet habt; dann schnüret die Bande!“

Nur um uns allen mal die Gegenseite verständlich zu machen. Wenn es jetzt Volksverhetzung wäre, dann wäre es das Original auch, also kann es ja keine Volksverhetzung sein, oder?

Erläuterung zu den drei letzten Worten: schnüret die Bande = nehmt euch die Beute

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.983 von Plus am 05.09.10 20:08:53

"aber wir brauchen nicht mehr Zwang, besser ist Motivation,

Eine ineressante Frage. Da aber scheiden sich die Geister. Soll ein Staat mit mehr guten Worten und vor allem mehr Geld, die eigentlichen Störenfriede so versuchen zu sozialisieren? Würde die Bevölkerung des Landes eine solche Vorgehensweise mittragen?"

Nicht mehr Geld. Aber wieder liegt die Betonung auf dem Staat, der Staat ist ungleich der Gesellschaft. Integration ist eine gesellschaftliche Aufgabe, sie obliegt dem Staat als Teil der Gesellschaft, der Wirtschaft, dem ehrenamtlichen Sektor, der Presse, den religösen Gemeinschaften und natürlich vor allem dem Individuum, das nach Art 2 GG in seiner freien Entfaltungskraft den Kern unserer Gesellschaft bildet.

Unsere Gesellschaftsform geht nicht zwingend von einer Notwendigkeit zur Sozialisation aus. Grundlage unserer Gesellschaft muss immer die Freiheit sein und das heisst zur Not sich auch mal vor einen Moscheeneubau zu stellen, denn was die denken und bezahlen können ist ihr Ding - solange man mich/euch in Ruhe lässt.

Und deswegen kann meinetwegen auch jede/r mit einer Burkha ins Schwimmbad laufen. Es sind nur grundsätzliche Regeln zu beachten, mehr nicht.

Sehr guter Beitrag

Gruß

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.031 von Zahlen am 05.09.10 20:23:50

>>Und wo finde ich diese Wanderungsbilanz?<<

sorry, es reicht, wir sind hier nicht im Kindergarten-Forum!

[tuuzzi]

Friedliche Ansichten:

http://www.memritv.org/clip/en/2597.htm

Andreas Rebers – Der Islamist
http://tinyurl.com/36ht8bg

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.045 von derbewunderer am 05.09.10 20:31:58

Nicht mehr Geld. Aber wieder liegt die Betonung auf dem Staat, der Staat ist ungleich der Gesellschaft. Integration ist eine gesellschaftliche Aufgabe, sie obliegt dem Staat als Teil der Gesellschaft, der Wirtschaft, dem ehrenamtlichen Sektor, der Presse, den religösen Gemeinschaften und natürlich vor allem dem Individuum, das nach Art 2 GG in seiner freien Entfaltungskraft den Kern unserer Gesellschaft bildet.

Ich möchte daraufhinweisen, dass es kein Land auf der Welt gibt, was sich in besonderem Maße auf seine Einwanderer vorbereitet, Es gibt auch kein Land auf der Erde welches die Forderungen und persönlichen Belange Einreisender, über die Bedürfnisse seiner eigenen Bevölkerung stellt, mit Ausnahme von Deutschland.
Wer in das betreffende Land einreist tut dies immer freiwillig. Einreisende haben sich daher auf die gesellschaftliche Kultur deren Gesetze usw. einzurichten und einzuhalten. Anderfalls verlieren Einwanderer das Aufenthaltsrecht. Forderungen haben Einreisende erstmal nicht zu stellen. Vielmehr ist zunächst, die von Land zu Land unterschiedlich geforderte Bringeschuld zu leisten. Wer dies nicht kann oder will muß das Einreiseland verlassen. Das ist internationaler Standard.
Mit Deiner Forderung an Staat und Gesellschaft lieferts Du typischwerweise und für Deutschland stellvertretend eine Geisteshaltung, die es sonst nirgends gibt.
Da wünscht man sich doch glatt noch ein paar Sarrazins. (letzter Satz Satire)

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.031 von Zahlen am 05.09.10 20:23:50

>>Aber es ist nunmal üblich daß Leute die etwas behaupten auch einigermaßen nachvollziehbare Quellenangaben machen.<<

so etwas gehört zur Allgemeinbildung bei WO!

Laut dem am heutigen Mittwoch *) vorgestellten Migrationsbericht 2008 gibt es in der Bundesrepublik erstmals seit 24 Jahren mehr Abwanderung als Zuzug. Der Bericht des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge wurde vom Bundeskabinett verabschiedet.
Laut Statistik zieht es viel mehr Türken aus Deutschland weg als in das Land hinein. Nach dem am Mittwoch vorgestellten Migrationsbericht kamen 2008 insgesamt 26.653 Türken in die Bundesrepublik, aber 34.843 gingen in ihr Heimatland zurück. Die Differenz beträgt 8.190 und ist damit deutlich höher als 2007. Damals lag die Zahl der Wegzüge um 2.280 höher.

In den Migrationsberichten 2009/10 werden die Abwanderungen der Türken noch höher sein. Du kannst dir ausrechnen, wann Deutschland, besonders Berlin, wieder türkenfrei ist!

_________________
*) 03.02.2010

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.104 von GillyBaer am 05.09.10 20:54:52

dabei haben die türke die besten obst nd gemüseangebote und die besten autowerkstätten

[GillyBaer]

und Sarre werfe ich vor, dass er den seit Februar bekannten Bericht nicht berücksichtigt hat.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.850 von GillyBaer am 05.09.10 19:02:21

"wie gesagt, zu beknackt, um die neuesten Meldungen zu Sarre zu lesen!

http://www.faz.net/s/Rub268AB64801534CF288DF93BB89F2D797/Doc…"

Einen Beweis gegen die Vererblichkeit von Intelligenz kann ich auch hier nicht finden.

Da müßtest Du schon 'mal zeigen wo der in diesem Sammelsurium von Trivialitäten ist.


Besonders lustig fand ich folgendes:

"Dass es individuelle Unterschiede in der messbaren Intelligenz gibt, bestreitet niemand. Doch noch vor der Frage, ob das am Erbgut liegt, stellt sich eine andere. Was heißt Intelligenz? Und was heißt messbar? Die einzige Definition, auf die sich Psychologen bislang einigen konnten, lautet durchaus selbstreferentiell: Intelligenz ist das, was man mit Intelligenztests messen kann.

Talent ist vielen gegeben: Nicht jeder macht etwas draus.Talent ist vielen gegeben: Nicht jeder macht etwas draus.

Manche Tests ermitteln nur die Geschwindigkeit, mit der Probleme gelöst werden. Andere spüren dem Sprachverständnis nach, dem Allgemeinwissen, dem räumlichen Vorstellungsvermögen oder dem logischen Denken. Am verbreitetsten ist ein Test, der nach dem amerikanischen Psychologen David Wechsler benannt wurde. Allerdings setzt er gute Sprachkenntnisse voraus, Gastarbeiter und Immigranten schneiden dabei automatisch schlechter ab. So gab es in den Vereinigten Staaten zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts ernste Sorgen, die zahlreich ins Land strömenden italienischen Einwanderer könnten die Nation intellektuell in den Ruin treiben; tatsächlich hatten sie nur die Testfragen nicht verstanden. Innerhalb von dreißig Jahren gelang es ihnen mühelos, mit den Amerikanern gleichzuziehen."

Dem kann ich gerne eine selbst erlebte Anekdote hinzufügen:

Vor ein paar Jahren stolperte ich im Internet über einen Intelligenztest. Das machte mich etwas neugierig, und so führte ich diesen Test an mir selbst durch.

Weil mir das Ergebnis etwas zu schmeichelhaft vorkam, habe ich dann sicherheitshalber noch nach weiteren IQ-Tests gesucht, und alles in allem so etwa 10 absolviert.

Die weiteren Tests bestätigten den ersten Test mit einer Abweichnung von jeweils nur wenigen Punkten, wenn man einen merkwürdigen Effekt außeracht läßt:

Bei den englischsprachigen Tests war durchgängig etwa 10 Punkte "intelligenter" als bei den deutschsprachigen.

Das war zunächst verblüffend.

Man sollte doch erwarten, daß mir die muttersprachlichen Tests leichter fallen würden als die englischsprachigen.

Es dauerte ein bißchen, bis mir der Kronleuchter aufging:

Die englischsprachigen Tests kamen alle aus den USA. Außerdem werden IQ-Tests so normiert, daß der Durchschnitt 100 sein muß. Und wegen der anderen genetischen Zusammensetzung der US-Bevölkerung - oder wie Verfechter der Umwelthypothese sagen würden, wegen des schlechteren Schulsystems - erfordert die Normierung auf einen Durchschnitt von 100 eben etwas leichtere Fragen.

Die Varianz der Resultate zwischen den deutschen und den US-Tests war größer als die Varianz der Ergebnisse innerhalb der Gruppen.

Was immerhin eins zeigt: Was auch immer ein IQ-Test mißt, er mißt es mit hoher Zuverlässigkeit.

++++++++++++++

Das Geschrei über Sarrazins "Juden-gen" geht wohl absichtlich am wesentlichen vorbei:

Natürlich gibt es kein bestimmtes Gen das jemanden jüdisch, deutsch, französich oder was auch immer macht.

Aber was es gibt sind Unterschiede in der Genverteilung zwischen Völkern und auch Rassen.

Und da alle möglichen Eigenschaften eines Individuums eben auch genetisch bestimmt werden, ist eine Betrachtung von Eigenschaften von Völkern durchaus sinnvoll.

In der Viehzucht werden Pferderassen, Schweinerassen etc. schließlich nicht zum Spaß gezüchtet, sondern um bestimmte Eigenschaften in den Individuen zu verstärken und andere zu reduzieren.

Bei Menschen funktioniert das im Grundsatz genauso, nur daß die Zuchtwahl hier nicht von einem Züchter vorgenommen wird, sondern von der Umwelt, in der die jeweiligen Völker leben.

Um so länger Völker in unterschiedlichen Umgebungen gelebt haben, desto größer sind die Unterschiede.

Eine bewußte Zuchtwahl bei Menschen ist soweit mir geläufig nur im indischen Kastensystem zu finden. Hier ist wohl versucht worden, die den Indern ja aus ihrer jahrtausendelangen Erfahrung in Landwirtschaft und Viehzucht geläufigen Grundsätze der Bestandsverbesserung durch Zuchtwahl auf den Menschen zu übertragen.

Sowas in modernen Gesellschaften mit sich dauernd verändernden Berufsbildern zu versuchen ist natürlich zum Scheitern verurteilt.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.893 von derbewunderer am 05.09.10 19:24:00

"Ich habe nichts gegen Zahlen, aber selbst wenn man 100.000 Wanderungsüberschuss unterstellt, bräuchte es 100 Jahre, um 10 Mio. Migranten netto zu importieren."

Wo sind denn Deineserachtens die 25 Millionen Migrationshintergründler in den letzten 50 Jahren hergekommen?

Außer Migrationsübeschuß + Geburtenüberschuß fällt mir da nun wirklich nichts ein.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.103 von Plus am 05.09.10 20:54:44

teilweise,

wer im Ausland gelebt hat wird das verstehen. Fakt ist nunmal, dass die Väter und Mütter des GG von einer einheitlichen Memschenwürde ausgegangen sind, nicht nach irgendwelchen Punktekategorien differenzierend. Im Übrigen finde ich diese Kataloge eher scheusslich und auch dümmlich, nun, ich habe da kein Urteil zu fällen, das verbal aber nun getan.

Und klar, die Gesetze des Gastlandes sind natürlich einzuhalten, aber kulturelle Anpassungsnormen kenne ich eher nicht.
Ich wüsste nicht, das man in Mallorca keine Würstchen grillen darf, das geht auch in Dubai.

Einer gesonderten Anpassung bedarf es schon - aber nicht im Sinne von Gesetzen.

Mehr, wenn ich Zeit finde.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.102.947 von GillyBaer am 05.09.10 19:49:20

"Ein bedeutender Verband von Bio-Wissenschaftlerazin genommen. Tenor: Sarrazin hat grundlegende genetische Zusammenhänge falsch verstanden, seine Aussagen entsprechen nicht dem aktuellen Stand der Evolutionsforschung. Noch Fragen?"

Wie auch ansonsten beim bestellten Chor der systemwissenschaftlichen Verlautbarungen üblich ist die These der Systemwissenschaftler unwissenschaftlich:


"Die Unterschiede zwischen Populationsgruppen seien im Vergleich zu anderen Spezies sehr gering, die Unterschiede innerhalb einzelner Gruppen sind sogar bis zu fünfmal höher als zwischen ihnen."

Das hat meines Wissens niemand bestritten.

Aber "bis zu fünfmal höher" ist nicht sonderlich wissenschaftlich. Fünfmal höher mag vielleicht für den Vergleich zwischen Deutschen und Niederländern zutreffen. Aber wohl weniger für den zwischen Somaliern und Japanern. Wie hoch ist er hier?

Wird das nicht gesagt, weil es nicht zur Zielrichtung paßt?

Auch ein Unterschied von nur 10 Punkten in der durchschnittlichen Intelligenz zwischen verschiedenen Bevölkerungsgruppen ist von hoher wirtschaftlicher Bedeutung.

Das ist die doch wohl die Quintessenz der Sarrazinschen Thesen, und dem widersprechen die Verlautbarungen des Wissenschaftlerverbandes nicht im geringsten.

++++++++++++++++++++++

Lieber GillyBaer, ich würde Dir wirklich empfehlen die von Dir eingestellten Quellen auch zu lesen und daraufhin zu überprüfen, ob sie die von Dir vorgetragenen Thesen auch tatsächlich - und nicht nur scheinbar - unterstützen.

Dafür bist Du doch hoffentlich nicht zu denkfaul oder zu authoritätsgläubig.

++++++++++++++++++++++

Ansonsten ist es fast schon beängstigend wie sich hier die stalinistische Einheitsfront "aller gesellschaftlichen Gruppen" (Oder jedenfalls ihrer Systemexponenten ) zur Hetzjagd auf Sarrazin vereint.

Würde mich bloß noch interessieren ob die FDJ-Propaganda-Tante das veranstaltet hat, oder ob der Wissenschaftsverband seinen Beitrag aus eigenem Antrieb geleistet hat.

+++++++++++++++++++++++

Ich kann nur alle freiheitlich gesinnten Deutschen dazu aufrufen diesem Treiben eine eindeutige Abfuhr zu erteilen.

[hwzock]

Wasn nu mit Mutti los



Guggsu

[derbewunderer]

"Ich kann nur alle freiheitlich gesinnten Deutschen dazu aufrufen diesem Treiben eine eindeutige Abfuhr zu erteilen."

Na, rufen Sie mal auf, kommen Sie doch mal in die Pötte!
Wenn Sie Ihr Feimndbild abschließend definiert haben, mag das ganz lustig werden, da wohl die Argumente knapp werden.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.042 von tuuzzi am 05.09.10 20:30:59

"Wie würde Dir denn der Koran gefallen wenn er so geschrieben wäre?
"Ungläubige" durch "Muslime" ersetzt, "Koran" durch "Grundgesetz""

Der Koran gefällt mir in keiner der beiden Fassungen.

Vielleicht hast Du mich irgendwie mißverstanden.

Und weitläufig ähnliche Stellen lassen sich auch im alten Testament finden.

Und auch die gefallen mir nicht.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.047 von GillyBaer am 05.09.10 20:33:48

"sorry, es reicht, wir sind hier nicht im Kindergarten-Forum!"

Solange Du hier postest schon ein bißchen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.212 von Zahlen am 05.09.10 22:02:16

Und? Was dir oder mir gefällt ist doch egal?

Ich halte von den nahöstlichen Religionen auch nicht viel. Gott sei Dank haben wir im Westen eh den Neuplatinismus mit einem Schwips Christentum, Islam und Judentum. Nur was soll das?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.213 von Zahlen am 05.09.10 22:03:52

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.104 von GillyBaer am 05.09.10 20:54:52

"Laut Statistik zieht es viel mehr Türken aus Deutschland weg als in das Land hinein. Nach dem am Mittwoch vorgestellten Migrationsbericht kamen 2008 insgesamt 26.653 Türken in die Bundesrepublik, aber 34.843 gingen in ihr Heimatland zurück. Die Differenz beträgt 8.190 und ist damit deutlich höher als 2007. Damals lag die Zahl der Wegzüge um 2.280 höher."

Vielen Dank für die nunmehr genauen Angaben.

Siehste, geht doch!

"In den Migrationsberichten 2009/10 werden die Abwanderungen der Türken noch höher sein. Du kannst dir ausrechnen, wann Deutschland, besonders Berlin, wieder türkenfrei ist!"

Hundertprozent Türkenfrei braucht es nach meinem Geschmack gar nicht zu werden. Ein bißchen Multikult hat schließlich auch seinen Reiz - gerade in einer Metropole wie Berlin. Aber nur solange die Völker auch wirklich verschieden sind und nicht zu einem Einheitsbrei zusammengeprügelt worden sind.

Und nur solange ich oder meine Kinder nicht eines Tages zwangskonvertiert werden, und solange die Herrschaften Gäste das Gastland nach seiner eigenen Facon selig werden lassen und ihre Scharia für sich behalten.

Abgesehen davon daß es recht verwegen ist den Trend von einem oder zwei Jahren auf ewig hochzurechnen.

Abgesehen davon, daß wohl eher die leistungsfähigen gehen wegen der steigenden wirtschaftlichen Dynamik in der Türkei, und wir die Sozialfälle behalten dürfen.

Abgesehen davon, daß ich der Türkei und ihren Bürgern Wohlergehen und Prosperität wünsche, aber nur solange sie das nicht auf Kosten Deutschlands tun.

Abgesehen davon, daß damit das Problem der Somalis, Yemeniten und Libanesen noch nicht gelöst ist.

Zu früh für Entwarnung, Herr Kollege.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.131 von Zahlen am 05.09.10 21:13:18

"25 Millionen Migrationshintergründler"

Oh weh - der Tippfehlerteufel!

Muß natürlich '15 Millionen Migrationshintergründler' heißen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.242 von Zahlen am 05.09.10 22:26:48

So und wieviele davon sind aus der Sowjetunion oder aus Rumänien und Ungarn, wie der Urtürke Herr Peter Maffay, Herr Joschka Fischer oder Herr Köhler?
derbewunderer ist wohl auch erfasst.

[hwzock]

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/05/thilo-sarrazin-fe…

[ConnorMcLoud]

Woher kommt nur dieser Haß auf Juden und Moslems?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.279 von ConnorMcLoud am 05.09.10 22:50:06

Der Hass gegen die Juden basiert auf Neid und Angst.

Der gegen die Moslems auch.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.279 von ConnorMcLoud am 05.09.10 22:50:06

Neuplatinismus!

Die eigentliche Religion, der alle huldigen. Gilt auch für Christen. im Prinzip hat die Antike gesiegt, selbst Khomeini hat sich dem angeschlossen und vielleicht am besten umgesetzt.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.301 von derbewunderer am 05.09.10 23:02:52

[derbewunderer]

Khomeini studied Greek Philosophy and was influenced by both the philosophy of Aristotle, whom he regarded as the founder of logic,[37] and Plato, whose views "in the field of divinity" he regarded as "grave and solid". Among Islamic philosophers, Khomeini was mainly influenced by Avicenna and Mulla Sadra.

Quelle: wikipedia

Ach????

Soso, Aristoteles und Plato. Wenig vom Koran zu lesen.

[Plus]

Habt Ihr eben Anne Will gesehen?

Da macht Wowereit die Deutschen pauschal zu auf Bordsteinen sitzenden Alkoholikern und sich schlenderndernweise ein zufriedenes Bild von gelungener Integrationspolitik.
Die Eckardt (B90/Grüne), immerhin die Vizepräsidentin des Bundstages, macht einen vielfältigen Faschismus in der Mitte der Gesellschaft aus, womit praktisch jeder Kritiker zur Ausländerfrage ein Faschist der Mitte ist!!
Die türkische Soziologin Kelek wird zur Hauptkritikerin Deutscher Intergrationspolitik und bekommt daher durch dauernde Redeabwürgung keine Gelegenheit wahre Einblicke in das eigentliche Leben von Ausländern darzustellen.
Die Vorzeigeautorin Melda Abka mit extrakurzen Minirock und betont aufreizendem Äußeren lügt mal wieder das blaue vom Himmel herunter, tut so als sei Sie das durchschnittliche Beispiel einer islamischen Frau. Dabei hat Ihr Vater das Buch nichtmal gelesen, weil er entweder nicht lesen kann, oder wenn Er es lesen könnte anschließen "Ehrenmord" an der eigenen Tochter begehen müßte.

Das ist so krank. Ich kann schon viel ertragen, aber so langsam muss man einfach wütend werden.
Anne Will war diesmal wirklich bemüht eine offene aufklärende Sendung zu gestalten, auch heuchlerisches zu entlarven.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.234 von Zahlen am 05.09.10 22:21:32

>>Abgesehen davon daß es recht verwegen ist den Trend von einem oder zwei Jahren auf ewig hochzurechnen.<<

so?
Erzähl das mal Sarre und anderen freischaffenden Zahlenkünstlern, die den Trend auf dreißig bis fünfzig Jahre Hoch rechnen.

[Zahlen]

"nicht etwa sein umstrittenes Buch sei der Grund für die Entscheidung der Bundesbank."

Ach ne.

Die haben wohl inzwischen gemerkt, daß ein Buch über das Einwanderungsproblem sich nicht als gerade als juristisch hieb- und stichfester Entlassungsgrund eignet.

Also wird schnell umgelogen.

Die Zeitabfolge der Ereignisse und die bisherigen Verlautbarungen der Bbank sprechen leider eine anderer Sprache:

"02. September 2010 , FAZ.NET

Die Bundesbank wirft ihm vor, er habe mit seinen Äußerungen über Sozialpolitik und die Gene von Juden das Gebot der politischen Mäßigung verletzt und der Bundesbank Schaden zugefügt. "

Es soll ja Richter geben die auf vorgeschobene Entlassungsgründe allergisch reagieren.

Mal sehen, ob daß auch bei Sarrazin der Fall sein wird.

Systemgemäß würde es ja so ausgehen: Sarrazin verliert seinen Job und Sauerland behält seine Pension.

Aber vielleicht spürt mittlerweile der eine oder andere daß das System den Bogen diesmal überspannt hat.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.324 von GillyBaer am 05.09.10 23:15:32

"Erzähl das mal Sarre und anderen freischaffenden Zahlenkünstlern, die den Trend auf dreißig bis fünfzig Jahre Hoch rechnen. "

Soweit mir geläugig rechnet Sarrazin den Trend der letzten 50 Jahre Immigration auf die nächsten 50 hoch.

Das kann man wohl schon als einigermaßen fundiert bezeichnen.

Ob sich das Jahr 2008, dessen Fehlen in seinen Statistiken Du bemängelst, als Ausreißer oder als Anfang der Trendwende herausstellen wird kann bis jetzt noch kein Mensch sagen.

Mein Tipp: Solange die Sozialknete fließt werden sie kommen. Und wenn nicht aus der Türkei, dann eben aus Somalia und Bangaladesh.

Bloß von dort ist die Familiennachzugslawine mangels Ausgangsmasse noch nicht so richtig ins Rollen gekommen.

Kann aber noch kommen.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.348 von Zahlen am 05.09.10 23:32:46

>>Soweit mir geläufig rechnet Sarrazin den Trend der letzten 50 Jahre Immigration auf die nächsten 50 hoch.<<

leider mit einer falschen Formel und erst ab 1987, das hatten wir hier schon viermal eingehend erörtert, zum Einschlafen

[hwzock]

http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/06/thilo-sarrazin/so…

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.322 von Plus am 05.09.10 23:13:40

Naja, bei allem Respekt vor dir als Trader. Die Aussage, dass wenn der Vater dieses Buch lesen könnte, er einen "Ehrenmord" an seiner Tochter begehen müßte, ist leider auch krank!

[Zahlen]

Wie es die Springerpresse mit den Fakten hält

Die Masche mit der die Springerpresse ihre 'Widerlegung der Sarrazinthesen' betreibt ist anscheinend immer die gleiche:

Zunächst wird eine These/Behauptung Sarrazins herausgegriffen.

Dann wird eine andere, normalerweise wahre Aussage aus einer Systemquelle zitiert.

Und zum Schluß wird behauptet, daß dies der Sarrazinthese widerspreche. Obwohl das überhaupt nicht der Fall ist.

Auftritt Welt online :

"Wie es Sarrazin mit den Fakten hält"

Demografie

Thilo Sarrazin: „Beim gegenwärtigen demografischen Trend wird Deutschland in 100 Jahren noch 25 Millionen, in 200 Jahren noch acht Millionen und in 300 Jahren noch drei Millionen Einwohner haben."

"Richtig ist, dass die Einwohnerzahl sinken wird. Das Statistische Bundesamt rechnet mit einem Rückgang von fast 82,5 Millionen im Jahr 2005 auf 65 bis 70 Millionen im Jahr 2060. Hingegen ist eine seriöse Vorausberechnung für 2110, gar 2210 oder 2310 völlig unmöglich."

Tja. Nur daß Sarrazin ja garnicht behauptet hat, daß sich der gegenwärtige demographische Trend genauso fortsetzen wird. Er hat nur gesagt daß beim gegenwärtigen demografischen Trend Deutschland in 100 Jahren noch 25 Millionen ... Einwohner haben wird. Im Gegensatz zu dem was die Welt Online behauptet kann man natürlich eine seriöse Vorausberrechnung für hundert Jahre machen, wenn man eine Fortsetzung des Trends annimmt. Eine Vorausberechnung unter einer Annahme ist aber nicht das gleiche wie eine Prognose. Das verwechselt die Welt Online, und der Tradition der Springerpresse folgend wohl absichtlich.

Wieder O-Ton Welt Online:

"Dasselbe gilt für Sarrazins Rechenmodelle an anderer Stelle, wo er zum Ergebnis kommt, dass sich innerhalb von vier Generationen (also von hundert Jahren) der Bevölkerungsanteil der Migranten aus dem Nahen und Mittleren Osten sowie aus Afrika in Deutschland von derzeit 6,5 auf 69,7 Prozent erhöhen werde."

Und dasselbe gilt auch hier. Ein Rechenmodell ist ein Rechenmodell und keine Prognose. Sarazin setzt bei seinen Lesern eben die Intelligenz voraus zu wissen, daß bei Änderungen in den Annahmen des Rechenmodells sich die Ergebnisse eben auch entsprechend ändern. Aber das ist wohl zu viel verlangt vom Springerpersonal.

Und wieder O-Ton Welt Online:

Muslime

Sarrazin: „Muslime in Deutschland haben eine unterdurchschnittliche Beteiligung am Arbeitsmarkt, unterdurchschnittliche Erfolge im Bildungswesen und eine überdurchschnittliche Quote von Transferleistungen sowie eine überdurchschnittliche Beteiligung an der Gewaltkriminalität."

"Richtig ist, dass es bei Migranten aus der Türkei sowie dem Nahen und Mittleren Osten eine geringere Erwerbstätigkeit, aber mit gut zehn Prozent einen höheren Anteil von Hartz-IV-Empfängern gibt als unter Menschen ohne Migrationshintergrund (3,4 Prozent Hartz-IV-Anteil)."

Richtig ist, daß letzteres praktisch das gleiche sagt wie ersteres, nur mit Zahlen statt mit Worten.

Das perfide an der Springermethodik hier ist insbesondre die Gegenüberstellung von 'Sarrazin:' mit 'Richtig ist'. Damit wird zwar nicht gesagt, aber für den Leser suggeriert, daß was Sarrazin sagt eben nicht richtig ist.

Wer jetzt weiterblättert, wird sogar mit der Aussage überrascht, daß eine Aussage von Sarrazin auch richtig ist. Natürlich wissen die Springerschreiberlinge, daß die meisten so weit nicht blättern, un mit dem falschen Eindruck weggehen, daß die Welt bewiesen hat, daß Sarrazin es mit den Fakten nicht so genau nimmt.

Und wieder O-Ton Welt Online:

"Richtig ist, dass die Geburtenraten in höheren Schichten niedriger sind als in unteren. Doch deshalb muss die Unterschicht nicht wachsen. So wurde die Unterschicht in Deutschland in den 60er-Jahren dank Bildungs- und Wirtschaftsaufschwung in der Relation kleiner"

Ist ja rührend. Wer meint daß ein vorübergehender Boom und die Massenuniversität die Intelligenz der Unterschicht verbessert hat, und sie in Mittelschicht verwandelt hat ist doch wohl auf dem Holzweg. Der Boom kommt und geht, und die Bildungskatastrophe ist geblieben. Wofür ja der Autor dieses Elaborats selbst der beste Beweis ist.


http://www.welt.de/politik/deutschland/article9255898/Moegen…

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.385 von bosphoroustrader am 06.09.10 00:08:21

Immerhin hat die muslemische Tochter in Ihrem Buch Ihre wechselnden Partner beschrieben. Nach muslimischer Tradition sind Frauen und Töchter der Familie schon für sehr viel weniger einem im Familienclan verabredeten "Ehrentod" gestorben.

Das hat nichts mit krank zu tun. Das ist feststehende Realität.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.417 von Plus am 06.09.10 01:34:01

Das es in solchen Fällen auch zum "Verstoß" aus der Familie oder einem "Ehrenmord" gekommen ist, streitet doch niemand ab. Deine "müßte" ist allerdings KEINE feststehende Realität und somit in meinen Augen leider auch krank!

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.416 von Zahlen am 06.09.10 01:11:09

Da merkt man wie ideologisch vorgeformt unsere Medien sind.

Die Essenz aus Sarrazins These ist für mich, dass hier lebende Mosmlems

- sich an Gesetze zu halten sollen.
- dem deutschen Steuerzahler nicht auf der Tasche liegen.
- nicht die politischen Probleme ihrer Heimatländer importieren (Kurden)
- nicht missionarisch ihre Religion verbreiten

Ist ja wohl nicht zuviel verlangt - oder? Aber einigen in der deutschen Gesellschaft ist das aufs "Klo gehen müssen" schon ein Zwang der abgeschafft gehört.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.811 von VaJo am 06.09.10 08:58:36

jetzt erst mal wieder Kachelmann..

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.905 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.09.10 09:19:04

Kachelmann hat mich mit seiner Joghurt Werbung dauernd belästigt. Ganz richtig das er dafür mal büßt Ansonsten ist mir ziemlich wurscht was da passiert. Aber so ist es bei den Medien, schwierige Themen ausblenden und erstmal die übliche Personal Soap Schiene fahren.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.963 von VaJo am 06.09.10 09:33:58

Kachelmann und Joghurt? Igitt! Der kann in Zukunft wohl nur noch für Seitensprung-Agenturen und Kondome werben. Aber ich wundere mich auch, wie schnell profane Themen alles andere überlagern. Das Volk will halt Sex, Brot und Spiele.

[Ballyclare]

[urlhttp://www.sueddeutsche.de/politik/2.220/debatte-um-thilo-sarrazin-feigheit-vor-dem-wort-1.996129][/url]



Klaus von Dohnanyi zur Sarrazin-Debatte

Feigheit vor dem Wort


"Ich stehe bereit, Sarrazin zu verteidigen"

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.905 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.09.10 09:19:04

und dann kommen Bohlen und Jogi Löw, noch vor Lena

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.615 von Nannsen am 26.08.10 12:04:21

"zu diesem sarrazin als person drägt sich mir z.b. die frage auf, warum die aufmerksamkeit für diesen mann solche dimensionen erreicht und warum ( die meistens wollen es so glauben)empfinden viele, besonders frauen, eine emotionale begeisterung und heilserwartung und m.e. eine unangebrachte verehrung und vertrautheit mit dieser eigentlich fremden und unbekannten person???"

Wie kommst Du denn darauf?

Kein Mensch hat ein übersteigertes Interesse an Sarrazin als Person.

Von Interesse ist vielmehr was er sagt, da es der erfahrenen Lebensrealität der Bevölkerungsmehrheit entspricht.

Die Solidaritätsbekundungen kommen doch nur daher, daß den Leuten langsam klar geworden ist, daß in Deutschland inzwischen eine brutale Meinungsdiktatur der Multikultler errichtet worden ist.

Berufsverbote für Bundebankvorstände und Kindererzieherinnen, Messer in Bauch auf der Straße.

Bloß diesmal haben die Systemfiguren den Bogen überspannt.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.163 von GillyBaer am 06.09.10 10:10:43

Es gibt noch Fortschritt und Aufbruch. Selbst für Old Opel, die schon längst hätten nicht mehr sein sollen und mit Lena und neuen Modellen frischer als je sind



So ungefähr wird das auch bei der Migrantentexterei laufen. Happy End am End

Die Problemies bewegen sich, Merkel als Schnarchguste macht einen flotten Schuh. Sarrazin wird Rentner und Wulff bleibt peinlich. Die Menschen wandern ein und aus, die Muffeltürken bleiben raus.

Alles easy

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.249 von Friseuse am 06.09.10 10:24:35

Opel hätte statt Lenchen Thilo als Promotor wählen sollen
und schon wären Opel Autos nicht mehr halal - li

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.500 von reimar am 26.08.10 18:48:24

"Ich denke, wer sein Amt derart missbraucht soll in Rente gehen und kann ungehindert wie in Londons "Speakers Corner" seine Texte verbreiten..."

Es wäre mir nicht bekannt, daß Sarrazin sein Amt mißbraucht hat. Eine Privatmeinung ist auch Amtsinhabern zuzugestehen.

Der Amtsmißbrauch liegt eindeutig bei denen vor, die ihre Ämter dazu mißbrauchen um Andersdenkende aus Lohn und Brot zu bringen.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.051.838 von d.h.53 am 26.08.10 19:47:23

"Warum erinnert mich Thilo Sarrazins bloß immer an einen ehemaligen, selbsternannten Führer ?"

Weil Du an Gehirnwäschesyndrom leidest.

Das erzeugt solche Zwangsvorstellungen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.296 von GillyBaer am 06.09.10 10:31:04

Türken fahren VW, Daimler und BMW. Opel ist denen zu teutsch ordentlich, das Fuchsschwanzgefühl mit Ayse zieht sich aus einem 3er. Integrationswilliger Türke fährt Audi, brünstiger Türke zu McDoof mit Ayse.

Der Verlust des Mantas stellte dieses Land vor extreme Anpassungsanforderungen, die eingeborene Unterschicht hat sich zivilisert und die zu füllenden Parkplätze bei McDämlich wurden mehr.

Falls Opel noch ein Young Style Lena Modell auf die Reihe bekommt haben auch Türken Zugehörigkeitsbedarf.

Alles wird schön

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.056 von d.h.53 am 26.08.10 20:18:03

"Er hätte doch die Macht gehabt in Berlin etwas zu verändern. "

Diese Macht hat der einzelne Systembonze nicht.

Die Einförmigkeit der Politik wird ja gerade durch den allgegenwärtigen Meinungsterror erzeugt.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.052.496 von T.Hecht am 26.08.10 21:34:05

"...bei Nichtexistenz der Mohammedaner in Berlin/Deutschland würden Deutsche oder anständige Ausländer die Gefängnisse zu 100% füllen."



Das ist so per definition.

Aber die Einsitzenden würden für Nichtbezahlung ihrer Parkknollen sitzen und nicht für Gewaltkriminalität.

Eine deutliche Zunahme der öffentlichen Sicherheit wäre die erfreuliche Begleiterscheinung eines solchen Zustands.

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.104.477 von Zahlen am 06.09.10 10:57:24

Wir hätten mehr Platz für Wirtschaftskriminelle, die Art der Kriminalität hat doch einfach mehr Stil. Und solange wir Gewaltdelikte verfolgen, brauchen wir uns um etwaige Ermittlungen in dem Bereich keine Sorgen machen. Kein Geld für Bildung; woher dann Geld für Steuersünder CD's?

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.055.815 von farniente am 27.08.10 13:24:58

"Meinst Du den, der in der Heidelberger Uniklinik in der Kapelle schnell eine 40 Jahr jüngere Frau heiratet, wobei man die Beweggründe im Versorgungsrecht suchen könnte"

Das Heiraten wesentlich Jüngerer hat bei den Muselmanen doch eine lange Tradition.

Kohl hat sich eben erfolgreich in die Migranten assimiliert.

Sollte Dir doch doch recht sein.

Spaß beiseite, finde ich Deine Bemerkung eher geschmacklos.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.056.206 von d.h.53 am 27.08.10 14:13:32

"Wen interessiert ob du hier postest oder nicht ? breites Grinsen"

Mich interessiert's zum Beispiel.

Mit Deiner klammheimlichen Freude über Zensurmaßnahmem bei WO verortest Du Dich klar als Antidemokrat.

Wie die meisten, die sich heutzutage als Demokraten-vom-Dienst erklären.

Naja - der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht.

[hwzock]

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.058.613 von d.h.53 am 27.08.10 18:19:34

"Raketenscheißer, oh entschuldige du bist ja ein Flieger der Raketen sieht . lachen
Verschone mich Bitte mit einer Antwort, ist sowieso substanzlos. breites Grinsenbreites Grinsen"

Es wäre empfehlenswert wenn Du Deine Pöbeleien einstellen würdest.

Es sei denn Du möchtest auch weiterhin hier die erbärmliche Niveaulosigkeit der Systemapologeten dokumentieren.

[AlterMann]

Steinhöfel, wie so oft knallhart und offen, zum Thema Sarrazin.
Das Video ist noch besser als Text!

http://www.steinhoefel.de/blog/2010/09/weitermachen-thilo.ht…

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.059.126 von MFC500 am 27.08.10 19:37:46

"Stimmt. Deutsche begehen ja keine Verbrechen."

Das hat niemand behauptet.

Bloß eben weniger.

Durch die Anwesenheit der Ausländer hat sich die Sicherheitslage drastisch verschlechtert.

Und auch Dein ganz persönliches Risiko, ein Messer in den Bauch zu kriegen, ist gestiegen.

Wenn Dir das egal ist - bitte sehr.

Mir ist es nicht egal.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.060.772 von TimeTunnel am 28.08.10 10:36:57

"woher aber stammen dann die Kriminalitätsunquoten in der Hochfianz ?"

Was D anbetrifft aus der Amerikahörigkeit der in den Landesbank- und sonstigen Aufsichtsräten versammelten Systemidioten.

Deshalb haben die es doch abgenickt, als die bonusgeilen Vorstände den Amis ihre Schrottpapiere abgekauft haben, die von den US-Rating-Betrügern mit AAA versehen worden waren. Soweit sie überhaupt von der Materie einen blaßen Schimmer haben und nicht nur zwecks Alimentierung im AR sitzen.

Und was forden die jetzt als Heilmittel? Mehr Staatskontrolle!

Was fordere ich?

Einführung einer freien Marktwirtschaft.

Trennung von Geschäfts- und Investmentbanken ("Glass-Stegal").

Keine Bankenrettungen mit Staatsknete mehr!

Weg mit dem Stamokap!

Auch wenn er sehr einträglich für die Systemprofiteure ist.

Um zum Thema - und Deinem Beitrag - zurückzukommen: Daß das Volk von Bankstern abgezockt wird ist kein Beweis dafür daß es nicht auch von Systempolitikern und Migranten abgezockt wird.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.213 von keepitshort am 28.08.10 14:00:25

"wenn ich heute mit deutschem Pass in die USA ausreise
und dort Hartz-IV beantrage
was macht dann die US-Ausländerbehörde mit mir

die kauft mir ein TV-Gerät
die kauft mir eine Waschmaschine
die kauft mir ein Bett
die geben mir monatilich meinen Hartz-IV-Satz
Grundsicherung ist gewährt
ich hoffe die deutsche Botschaft hilft mir wenn ich nicht die englischen Formulare
lesen kann, als Ausländer muss man nicht unbedingt die Landessprache beherrschen."



Bitte in möglichst viele Sprachen übersetzen und in den Migrationsschwerpunkten in D verteilen!

Und natürlich UAL shares kaufen!

[VaJo]

Jetzt dreht die Politik vollkommen durch!!!!!!!!!


„Noch in diesem Jahr beginnen wir in den ersten Kommunen mit dem Testlauf", sagte sie. In diesen Verträgen will Böhmer „verbindlich festschreiben, was der Staat den Menschen zu bieten hat,

Die SPD hat die Schaffung eines Bundesministeriums für Bildung und Integration vorgeschlagen. Dies wäre das richtige Signal, ...

Buschkowsky und Wowereit fordern Kita-Pflicht

FDP fordert Deutschtests für alle Kinder

Bayerns FDP-Chefin Leutheusser-Schnarrenberger will die Sprachfähigkeit von allen Vierjährigen prüfen – auch deutschen

überlegt die FDP auch, Türkisch als Unterrichtsfach anzubieten, um die Zweisprachigkeit zu nutzen.

Die Kanzlerin sprach sich in dem Interview für mehr Menschen mit Migrationshintergrund im Öffentlichen Dienst aus. „Es würde sicher helfen, wenn wir in Polizei, Jugendämtern und anderen Behörden mehr Migranten hätten", sagte Merkel


Ich weis was sofort hilft und kein Geld kostet. Wer sich nicht anständig verhält fliegt RAUS!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.033 von VaJo am 06.09.10 12:24:51

[VaJo]

Ich hab die Faxen echt Dick!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.062 von VaJo am 06.09.10 12:29:17

Nich nur Du

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.062 von VaJo am 06.09.10 12:29:17

Aber für unsere Human-Politiker ist die Integration erst geschafft,
wenn auch die deutschen Frauen Kopftuch tragen, uns der Muezzin
die Tageszeit singt und wir uns alle gen Mekka verbeugen

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.033 von VaJo am 06.09.10 12:24:51

>>Jetzt dreht die Politik vollkommen durch!!!!!!!!!<<

Hast du was anderes erwartet? Das ist typisch für Deutschland und seine Politiker!

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.078 von hwzock am 06.09.10 12:31:45

Die machen so lange weiter bis der letzte vernünftig denkende Mensch zum Rassisten und Rechtsradikalen mutiert.

Merken die den überhaupt nicht um was es geht?

Nicht ich muss mich anpassen und ich werde es auch nicht

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.101 von VaJo am 06.09.10 12:35:06

Nee, müssen müssen wa eigentlich nich - abba verlangt wirds irgendwie

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.101 von VaJo am 06.09.10 12:35:06

hab mir schon mal ein Kopftuch gekauft, allerdings von Hermes

Was heißt hier anpassen? Wir leben doch längst Multikulti, und das ist ja auch wunderbar, bereichernd. Es geht einfach nur darum, sich an die Gesetze zu halten und ganz wichtig: die Leute müssen arbeiten. Kann doch nicht sein, dass wir Sozialhilfeempfänger reinlassen wo das ganze Sozialsystem am zusammenbrechen ist.

[hwzock]

Neun unbequeme Meinungen und die Fakten:
Diese Sätze muss man
sagen dürfen, weil...


Es sind Sätze, die die Mehrheit der Deutschen unterschreiben würde. Sätze, die Ausdruck von oft katastrophalen Missständen in unserem Land sind. Und trotzdem Sätze, die in Deutschland immer noch Ärger, Streit und wütende Debatten auslösen. BILD aber meint: Es darf keine Sprechverbote geben. Auch nicht bei diesen unbequemen Sätzen!

Und solche dummen Sätze können wir nicht mehr hören!

Bundesinnenminister Thomas de Maizière (CDU): „Das, was er gemacht hat, verstößt mindestens gegen den Grundsatz: ,Das tut man nicht.’ Wir brauchen keine Belehrung. Wir wissen um höhere Gewaltneigung bestimmter Ausländer. Wir wissen um Integrationsprobleme. Die Fragen, die Sarrazin stellt, stellt sich die Politik längst.“

BILD meint: Warum hat dann niemand was getan, wenn alle Probleme soooo bekannt sind?

„Auf den Schulhöfen muss Deutsch gesprochen werden“
Fakt ist: Kinder und Jugendliche, die nicht richtig Deutsch sprechen, haben kaum Aufstiegschancen, sind anfälliger für Gewalt und Kriminalität. Bei den Mehrfachtätern (fünf und mehr Gewalttaten) belegen zum Beispiel türkischstämmige Jugendliche mit 8,3 Prozent einen vorderen Platz. Dort, wo türkische Jugendliche schulisch gut integriert sind, sinkt ihre Gewaltrate deutlich. Ausländische Jugendliche sind doppelt so häufig von Arbeitslosigkeit betroffen wie deutsche. Einer der Hauptgründe: mangelnde Deutschkenntnisse.

„Wer Arbeit ablehnt, verdient keine Stütze“
Fakt ist: Wer als Hartz-IV-Empfänger „zumutbare Arbeit“ ablehnt, muss bisher mit Einbußen rechnen. Die Stütze (359 Euro/Monat) kann um 30 % gekürzt werden. Im Wiederholungsfall erlaubt das Gesetz sogar die komplette Streichung. Allerdings greifen die Jobcenter nur selten hart durch. Bundesweit müssen gerade mal 2,5 Prozent der Hartz-IV-Empfänger Einbußen hinnehmen. Am häufigsten wird in Bayern gekürzt (bis zu 6,2 %), am seltensten in ostdeutschen Regionen (teilweise nur 0,6 %–0,8 %).

„Kinderschänder gehören für immer weggesperrt“
Fakt ist: Schon 2001 forderte der damalige Bundeskanzler Gerhard Schröder: Kinderschänder „wegschließen – und zwar für immer!“ Seitdem hat sich an der Rechtsprechung jedoch kaum etwas geändert. 2009 zählte das Bundeskriminalamt 11 319 Fälle von Kindesmissbrauch in Deutschland. Die Dunkelziffer liegt deutlich höher, wohl bei deutlich über 100 000 Fällen. Immer wieder kommen vorbestrafte Kinderschänder auf freien Fuß. Jeder zweite Kinderschänder ist ein Wiederholungstäter.

„Ich will mich nicht dafür entschuldigen müssen, ein Deutscher zu sein“
Fakt ist: „Kartoffeln“, „Scheiß Deutsche“, „Schweinefleischfresser“ – so werden Deutsche in Deutschland beschimpft, an Schulen, in der U-Bahn, auf der Straße. Die Berliner Jugendrichterin Kirsten Heisig (beging im Juli Suizid) beschreibt in ihrem Buch „Das Ende der Geduld“ die Deutschenfeindlichkeit vieler Migranten. Sie schildert den Fall, das türkischstämmige Jugendliche junge Frauen als „deutsche Huren“ titulierten und sagten, Deutsche könne „man nur vergasen.“ Heisig stellt fest: „Wenn Deutsche sich so gegenüber Ausländern verhalten, nennen wir das Rassismus.“ Dabei ist Deutschland ein so tolles Land, auf das auch Migranten stolz sein können. So wie die deutsch-libanesische Familie in Berlin, die zur Fußball-WM ihr ganzes Haus in Schwarz-Rot-Gold gehüllt hat.

„Zu viele junge Ausländer sind kriminell“
Fakt ist: In einigen Stadtteilen von Berlin ist die Gewaltkriminalität muslimischer Jugendlicher laut Schätzungen der Jugendrichterin Kristin Heisig (†2010) aus dem Jahr 2008 rund dreimal so hoch wie unter deutschen Jugendlichen. Und der Berliner Staatsanwalt Roman Reusch stellte 2007 fest: Rund 80 % aller „eingetragenen Intensivtäter“ stammen aus Einwandererfamilien. Und: Seit 1985 hat sich der Ausländeranteil in deutschen Gefängnissen nahezu verdoppelt. So sind beispielsweise in Hessen 45 % der insgesamt etwa 6000 Strafgefangenen Ausländer – die größte Gruppe unter ihnen (19,2 %) sind Türken. Zum Vergleich: Der Ausländeranteil an der Gesamtbevölkerung liegt derzeit bei 8,9 %.

„Wer arbeitet, darf nicht der Dumme sein“
Fakt ist: Viele Beschäftigte arbeiten hart – und bekommen trotzdem kaum mehr als Stützeempfänger. Betroffen sind u. a. Pflege- und Putzkräfte, Wachleute, Kellner. Die Bundesagentur für Arbeit hat errechnet: Ein Kellner (verh., 3 Kinder) hat im Bundesschnitt monatlich 1745 ­Euro zur Verfügung (inkl. Kindergeld). Als Hartz-­IV-Familie wäre er mit Wohnkostenzuschuss dagegen fast bei 1980 Euro. Der Kellner kann zusätzlich Aufstockung beantragen, hätte dann knapp 2290 Euro/Monat. Das sind zwar 310 Euro mehr als bei der Hartz-IV-Familie – aber dafür muss er auch jeden Tag hart arbeiten.

„Ausländer, die sich nicht an unsere Gesetze halten, haben hier nichts zu suchen“
Fakt ist: Verurteilte Straftäter ohne deutschen Pass sitzen ihre Gefängnisstrafe (zumindest zu Teilen) ab, können anschließend abgeschoben werden. Aber: Kriminelle Ausländer mit gültiger Aufenthaltsgenehmigung können nur ausgewiesen werden, wenn sie „eine gegenwärtige, hinreichend schwere Gefahr für die öffentliche Ordnung oder die öffentliche Sicherheit“ darstellen. Da sich das selbst bei Gewalttätern oft nicht nachweisen lässt, dürfen scheinbar reumütige Kriminelle häufig in Deutschland bleiben.

„Nicht wir müssen uns den Ausländern anpassen, sondern sie sich uns“
Fakt ist: Rund zwei Milliarden Euro und mehr gibt Deutschland pro Jahr für die Integration aus, hat die „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ errechnet. Eine ganze Industrie lebt bei uns von Migrationsberatung oder Kursen zur „Förderung interkultureller Kompetenz“. Ein englisches Sprichwort lautet: „Wenn du in Rom bist, benimm dich wie die Römer“. Thilo Sarrazin schreibt in seinem Buch: „Es reicht aus, dass Muslime unsere Gesetze beachten, ihre Frauen nicht unterdrücken, Zwangsheiraten abschaffen, ihre Jugendlichen an Gewalttätigkeiten hindern und für ihren Lebensunterhalt selbst aufkommen. Darum geht es.“

„Wer nichts gelernt hat, soll hinterher nicht jammern, dass er keinen Job bekommt“
Fakt ist: Laut „Berufsbildungsbericht 2010“ haben rund 15 Prozent der jungen Erwachsenen (20 bis 29 Jahre) keinen Berufsabschluss; jeder fünfte Ausbildungsvertrag wird vorzeitig aufgelöst. Die Wirtschaft klagt über eine wachsende Zahl „nicht ausbildungsfähiger“ Jugendlicher. Rund 80 000 der 15- bis 24-Jährigen verließen 2009 sogar die Schule ohne Abschluss.

Von da aus führt oft ein gerader Weg nach Hartz IV: Von zurzeit rund drei Millionen arbeitslos Gemeldeten haben 472 400 keinen Schulabschluss, viele von ihnen sind Langzeitarbeitslose.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.142 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.09.10 12:44:05

Von Hermes

Da haste wohl die Bürgschaft zugekriegt, dass de das Teil bald auch tragen musst

[hwzock]

Kommentar
Sarrazin hat
aufgeschreckt

Von Hugo Müller-Vogg

Thilo Sarrazin hat eine beispiellose Debatte ausgelöst. Millionen Bürger finden seine – zugespitzte – Kritik an der Zuwanderungspolitik gut.

Sein eigentliches Anliegen: Die Politik darf nicht länger tatenlos zusehen, wie Zuwanderer sich bewusst nicht integrieren, ihre eigenen Kinder um jede berufliche Chance bringen und die Kosten für alles beim deutschen Steuerzahler abladen.

Kein Wunder, dass die Meinungsforscher einer Sarrazin-Partei 18 Prozent zutrauen. Doch Sarrazin will gar keine Partei gründen. Er weiß, dass dann Querulanten und Rechtsradikale Schlange stehen würden, um bei ihm mitzumachen.

Sarrazin hat auch so bereits viel erreicht: Er hat Regierung wie Opposition aufgeschreckt. Die Lobgesänge auf die heile Multikulti-Welt verstummen, die Rufe nach Bekämpfung schlimmer Fehlentwicklungen sind unüberhörbar.

In dieser Lage sollte der Bundespräsident kein „Urteil“ fällen, ohne den „Angeklagten“ vorher anzuhören.

Sonst könnte der Eindruck entstehen, das Staatsoberhaupt scheue die Argumente eines kritischen Staatsdieners. Das würden die Bürger nicht verstehen.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.142 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.09.10 12:44:05

Wir leben doch längst Multikulti, und das ist ja auch wunderbar, bereichernd.

Finde ich nicht. Nur weil ich im Urlaub eine Beduinenzelt toll finde muss ich ja zu Hause nicht drin wohnen?

Multikulti ist ein Kunstbegriff, der über die Tatsache des schleichenden Indentitätsverlusts hinwegtäuschen soll. Mulitkulti ist SCHEISSE!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.209 von VaJo am 06.09.10 12:58:32

So pauschal kannste das nu auch nich sehn

[brunnenmann]

habe gestern Anne Will gesehen.

Schon erschreckend, wenn dort die Präses der EKD, Göhring-Eckardt, alle wegen der Integrationsprobleme in D besorgten Bürger als Rassisten bezeichnet ("Der Rassismus ist in der Mitte der Gesellschaft angekommen"). Die Frau ist untragbar, wo ist der Aufschrei aller politisch korrekten Politiker und Journalisten. NICHTS PASSIERT! MAN KENNT SICH HALT!
Wann beginnnen wir Bürger endlich den Aufstand gegen diese gefährliche Paralellgesellschaft in Politik und Medien.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.228 von brunnenmann am 06.09.10 13:00:24

Dieser Sräd is doch ein Anfang

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.103.322 von Plus am 05.09.10 23:13:40

Im Post #1245 habe ich geschrieben, bezugnehmend auf die Sendung der Anne Will:

Die Eckardt (B90/Grüne), immerhin die Vizepräsidentin des Bundstages, macht einen vielfältigen Faschismus in der Mitte der Gesellschaft aus

Ich habe mir die Sendung eben nochmal angesehen ( http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill2277.html ) und festgestellt, dass diese Aussage falsch war. Das bedauere ich.

Vielmehr hat Frau Eckardt gesagt: "Wir haben einen vielfältigen Rassismus in der Mitte der Gesellschaft"

Dies ist zwar nicht viel weniger ungeheuerlich, aber immerhin als Unterstellung doch deutlich moderater.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.223 von hwzock am 06.09.10 13:00:09

Doch kann ich. Es ist meine Meinung als (Un)mündiger Bürger und ändert ja sowieso nichts, weil mir die Politik vorschreibt wie ich mich zu verhalten habe damit es politisch Korrekt ist.

Wenn ich Multikulti annehme gebe ich damit automatisch meine Identität auf. Wir sind dann nur noch ein Zoo an dem an jeder Ecke was anderes gefeiert wird. Wohin das führt konnte man sehr schön am Beispiel Jugoslawien beobachten. Ich kann mir nicht vorstellen das dort nur Rassisten und Nationalisten gelebt haben.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.209 von VaJo am 06.09.10 12:58:32

Mulitkulti ist SCHEISSE!

Quatsch! Kulturell in jeder Beziehung bereichend und darüber hinaus eine wirtschaftliche Notwendigkeit. Schau Dir doch die ganzen irren deutschen Hühner an.
Klammern sich an ihren Job, bloß keine Kinder und mit Ende 30 schauen sie dumm aus der Wäsche. Täglich höre ich von Freundinnen dieses Zweckgejammer, man müsse ja unabhängig bleiben.
Die Männer sind übrigens kaum besser. Und solange die Idioten in Berlin nicht die Strukturen für berufstätige Mütter schaffen, wird das auch so bleiben.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.269 von VaJo am 06.09.10 13:06:16

Ja gehste denn nie zum Chinesen oder Griechen essen oder inne italienische Eisdiele?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.277 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.09.10 13:07:03

Deshalb müssen wa unser Land ja nu nich ungefiltert mit Ausländern auffüllen

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.282 von hwzock am 06.09.10 13:07:39

Das ist doch nicht Multikulti
Da siehst Du mal das allein schon bei einem Begriff unterschiedliche Bedeutungen entstehen und zusammen gebracht werden und wir sprechen vermeintlich die selbe Sprache?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.306 von VaJo am 06.09.10 13:10:32

Türlich - das is zumindest ein Bestandteil

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.277 von DIE_GERECHTIGKEIT am 06.09.10 13:07:03

Das meine ich auch nicht. Ich versteh worauf Du hinauswillst.

Das wir in Deutschland unsere Geburten nicht nach oben bringen hat andere Gründe. Um den hohen Standard halten zu können müssen einfach beide Partner arbeiten.
Bei uns war das so, dass nach der Geburt unseres Sohnes ein Gehalt weggebrochen ist. Das war Freude und Schock zugleich und ich möchte im Nachhinein diese Zeit nicht mehr missen, weil es zwar schwierig war, aber uns als Familie zusammen geschweißt hat. Aber ob das für jeden das Richtige ist weis nicht.

Multikulti macht nichts bunter nur komplizierter. Wichtig wäre es den Familien einen Ausgleich zu geben, der vor allem Steuerfrei ist und mit dem man auch was anfangen kann.

[VaJo]

Nur zur Erklärung damit wir auch vom gleichen reden.

Ziel des Multikulturalismus ist die multikulturelle Gesellschaft, in der es keinen staatlichen oder auch nichtstaatlichen Anreiz oder „Druck“ zur Assimilation geben soll. Die ethnischen und kulturellen Gruppen sollen hingegen nebeneinander existieren. Dabei beruht dieses Modell auf der Voraussetzung, dass die (Angehörigen der) jeweiligen Ethnien sich gegenseitig Verständnis, Respekt, Toleranz entgegenbringen und einander als gleichberechtigt ansehen.

******

Und genau da beginnt das Problem der Religion. Der Islam ist eine politische Religion die in alle Lebensbereiche wirkt, von der Wiege bis zur Bahre. Wenn man einen Karpfen in einen Forellenteich wirft wird daraus keine Forelle auch wenn er sich noch so anstrengt.

Andere Volksgruppen haben die Problem nicht.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.228 von brunnenmann am 06.09.10 13:00:24

"Schon erschreckend, wenn dort die Präses der EKD, Göhring-Eckardt, alle wegen der Integrationsprobleme in D besorgten Bürger als Rassisten bezeichnet ("Der Rassismus ist in der Mitte der Gesellschaft angekommen")"

Tja - Christentum ist Judentum für Nichtjuden (Disraeli).

Wer nicht länger die andere Wange hinhalten möchte, einfach schnell aus der Kirche austreten. Sofern nicht bereits geschehen.

[hwzock]

Die Mutti wieder


Flacher, nichtssagender und infantiler gehts nimmer mehr. Geschämend

Guggsu


http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/05/bundeskanzlerin-a…

[hwzock]

Halleluluja


Bischof:
Auch viele Deutsche
zu wenig integriert

Der Bamberger Erzbischof Ludwig Schick hat im Zusammenhang mit den höchst umstrittenen Thesen des Bundesbank-Vorstandsmitglieds Thilo Sarrazin vor einer Verengung der Integrationsdebatte auf Ausländer gewarnt. Mangelhaft integriert seien auch viele Deutsche. „Arm und Reich driften auseinander, auch Behinderte, Langzeitkranke, Alte und kinderreiche deutsche Familien sind zu wenig integriert“, gab Schick zu bedenken.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.655 von hwzock am 06.09.10 14:05:14

Oh Mann, jetzt muss wieder der meint es muss was sagen seinen Senf dazu geben. Die sollen sich mal lieber um ihre pädophilen Mitbrüder kümmern. Die Kompetenz in dieser Sache hier spreche ich der Kirche vollkommen ab.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.655 von hwzock am 06.09.10 14:05:14

. „Arm und Reich driften auseinander, auch Behinderte, Langzeitkranke, Alte und kinderreiche deutsche Familien sind zu wenig integriert“, gab Schick zu bedenken

Hat Sarrazin da nicht was in Petto? Kostensenkung durch Privatkrematorien? Das Ganze als AG firmieren, Sarrazin macht den VV, AR Clement und ein Vertreter der "Jungen Freiheit", dazu eine Bedienungsanleitung, "Wie entsorge ich Muttern", oder "Alte zu teuer! Wohin damit?".
Das wäre doch ein Geschäftsmodell nach Stotterer Art.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.469 von Zahlen am 06.09.10 13:32:59

>>("Der Rassismus ist in der Mitte der Gesellschaft angekommen")<<

korrekt, nur, das wollen hier leider einige Füll-und Ersatzposter nicht wahrhaben;
sie übersehen geflissentlich die eindeutigen Kommentare in den Printmedien.

und auch die Lyncher-Fraktion aus der Unteren Mittelschicht melden sich lautstark,
so wie sich Querschnittsuser B aus dem Forum C klar ausdrückt:

"Dieses Geschmeiß findet nichts mehr dabei, sich die Posen absolutistischer Herrscher wie Louis XIV (*Der Staat bin ich*) anzueignen und zu sagen, *die Gesellschaft sind wir, die Staatsmafiabande*.

Höchste Zeit, daß das Geschmeiß Gelegenheit bekommt, auch beim Gang zu Galgen und Schafott seinen aristokratischen Vorbildern nachzueifern."

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.740 von GillyBaer am 06.09.10 14:21:41

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.061.421 von reimar am 28.08.10 15:49:18

"in der Türkei studieren rd. 2,4 Millionen junge Menschen eines Jahrgangs, das sind ca. 30% aller Schulabgänger"

Bravo!

Und Masse ist natürlich auch Klasse.

Kann man ja auch hier sehen.

Hauptsache, Plansoll erfüllt.

+++++++++++++++++++++++++++++++++

Ansonsten, mißgönnt kein Mensch der Türkei zunehmenden Wohlstand. Solange das funktioniert ohne daß sie in Deutschland ihre Kriminellen abladen.

Die den deutschen Knast dem türkischen vorziehen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.756 von Zahlen am 06.09.10 14:25:29

Ganz genau so is das - leider

[hermann39]

Sozialforscher Kröhnert vom Berlin-Institut:


Die meisten Industrieländer leiden unter ähnlichem Geburtenschwund wie Deutschland.

„Osteuropa fällt als Herkunftsland aus, weil dort nach der Wende die Geburtenrate drastisch eingebrochen ist“, sagt Sozialforscher Kröhnert vom Berlin-Institut.

„Im Prinzip kommen nur Indien und China infrage.“ Doch von heute auf morgen dürften sich kaum Zehntausende bewegen lassen, bei uns zu arbeiten.

„Man muss mit dem Anwerben schon jetzt beginnen“, rät ZEW-Forscher Bonin. Schließlich zeige sich der demografische Wandel immer deutlicher, und man müsse sich als Zielland erst einmal etablieren.

„Sonst können die Deutschen ihre Hoffnung begraben, dass Ausländer eines Tages ihre Probleme lösen.“

Die Fascho-Kids hören sowas sicher nicht gerne. Ist man in deren Gauen doch der Meinung, nur das "Volk" an sich, also das deutsche, sei in der Lage seine "völkische" Zukunft zu regeln. Njet, niete, nada, Deutschland wird kollabieren ohne Zuwanderung.

Nur: Wer ausser Ziegenhirte und Kameltreiber will überhaupt nach Deutschland ??

Die Deutschen sind inzwischen grenzdebile Sarrazinanhänger, ihre Kultur ist reduziert auf McDonald`s Fressen bei lauschigem Blöd-Pop. Selbst Fast-Intelligenzler Sarrazin brachte ein Goethe Gedicht nicht fehlerfrei vorgetragen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.772 von hermann39 am 06.09.10 14:28:32

Du kennst sicherlich Goethes literarische Werke in- und auswendich

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.772 von hermann39 am 06.09.10 14:28:32

nur gut, dass wenigstens du die weisheit mit löffeln gefressen hast....

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.798 von greatmr am 06.09.10 14:33:55

Weisse Bescheid

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.772 von hermann39 am 06.09.10 14:28:32

Was für ein Stuss. Du hast nicht kapiert um was es geht. Lies lieber weiter Sarah Wagenknecht oder wander aus

[Berlinbaer]

Prof. Norbert Bolz über Thilo Sarrazin und linke Medien

http://www.youtube.com/watch?v=Q7UohXkRxts

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.780 von hwzock am 06.09.10 14:30:35

Du kennst sicherlich Goethes literarische Werke in- und auswendich

Ich war auf einem humanistischen Gymnasium. Iphigenie habe ich gehasst!!!

Gedichte lernen war Pflicht, daran hat man sich gewöhnt, ich frage mich heute bloß: Für was ??

Wirkliche Kultur haben uns Lehrer beigebracht, z.B. indem wir "BRAVO" Heftchen analysierten und gelernt haben, wie die Konsumentenmasse nach Strich und Faden belogen wird. Dazu Camus, Sartre, ach, das waren noch Zeiten....

Wir haben auch Gesellschaftskritik trainiert, manche Eltern fanden das garnicht nett.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.885 von hermann39 am 06.09.10 14:52:23

Total verblödet und sowas möchte mitregieren....

http://www.youtube.com/watch?v=UpAUQY4Wwlo

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.819 von VaJo am 06.09.10 14:36:58

Was für ein Stuss. Du hast nicht kapiert um was es geht. Lies lieber weiter Sarah Wagenknecht oder wander aus

Vergiss nicht, heute Hamburger oder Pizza reinzuschieben!!
Dazu `ne Coke einatmen und RTL studieren! Du bist Deutschland!!

[greatmr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.885 von hermann39 am 06.09.10 14:52:23

Wir haben auch Gesellschaftskritik trainiert

schade, dass da bei dir ausser dem üblichen nazi-reflex nichts hängengeblieben ist.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.756 von Zahlen am 06.09.10 14:25:29

in der Türkei studieren rd. 2,4 Millionen junge Menschen eines Jahrgangs, das sind ca. 30% aller Schulabgänger

Also 30% kann ich mir ehrlich nicht vorstellen. Ansonsten sei`s der Türkei ehrlich gegönnt.
Nur auch das ist, wie vieles mal wieder, einfach am Thema vorbei.
Was nützen Deutschland tükische Uni-Absolventen in der Türkei? Wenn wir bei uns dafür einen großen Teil mit deutlich niedrigeren Abschlüssen haben?

Ich habe so den Eindruck, es läuft weiter wie die Vortage. Zum einen werden hier Beispiele zitiert, die einfach den Kern des Problems nicht treffen. Zum anderen gibt es immer noch Leute, die die "Nazikeule" schwingen. Denen, die WIRKLICH so denken, kann man das ja irgendwie noch zugestehen. Aber IMO setzt die Mehrheit diesen "Nazivorwurf" ganz bewusst ein, obwohl sie genau wissen, dass dem NICHT so ist.

s.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.913 von greatmr am 06.09.10 14:56:37

schade, dass da bei dir ausser dem üblichen nazi-reflex nichts hängengeblieben ist.

Blödsinn. Proleten-Proletariat gab`s schon immer, wir leben bekanntlich im Kapitalismus, der braucht den Proleten um von den Widersprüchen des Systems abzulenken.

Erheiternd ist ja eigentlich nur, wie die Mittelschichtler-Masse sich auf den Sarrazin Dummfug stürzt und damit die eigene Denkunfähigkeit blößlegt.

Die Mittelschicht hat Schiß, mehr ist nicht.

Und die wahren Kriminellen fischen weiter im Trüben, der blöde Mittelschicht-Dummie philosophiert derweil uber arabisch-libanesische Gangsterclans in Neukölln und Kindergeld-Sozialschmarotzer mit 25 Bälgern im der Kreuzberger Villa.

Was ist daran NEU

Vielleicht wird`s wieder wie weiland Weimar: Die selbstverliebe Mittelschicht rückt zusammen, ortet den "Feind" im Volk (und nicht in einer Klasse ), und lässt sich dann verheizen. Das nennt sich dann "intelligentes Verhalten".

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.989 von hermann39 am 06.09.10 15:11:56

Was bist Du - Unterschicht?

Hier was für dich zum Bestätigen: http://www.bild.de/BILD/politik/2010/09/06/volksheld-sarrazi…

88% von 84780 Absendern würden eine "Sarrazin" Partei wählen. Das ist doch für Dich ein gefundenes Fressen. Ich habe auch für ja gestimmt.

[AlterMann]

Ich liebe Sarrazin!
Konnte gerade sein Buch für 46,- € weiterverkaufen.
(was soll ich auch mit sozialdemokratischen Büchern?)

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.922 von stupidgame am 06.09.10 14:58:26

Ich habe so den Eindruck, es läuft weiter wie die Vortage. Zum einen werden hier Beispiele zitiert, die einfach den Kern des Problems nicht treffen. Zum anderen gibt es immer noch Leute, die die "Nazikeule" schwingen. Denen, die WIRKLICH so denken, kann man das ja irgendwie noch zugestehen. Aber IMO setzt die Mehrheit diesen "Nazivorwurf" ganz bewusst ein, obwohl sie genau wissen, dass dem NICHT so ist.

Kennzeichnend für Nazis oder besser den Faschismus ist die Ideologie vom "besseren Menschen", der sich Dank besonders guter "Anlagen" befähigt fühlt, über andere bestimmen zu können.

Sarrazin ist kein Nazi aber ein cleverer Propagandist und das Volk fällt drauf rein.

Die Sache ist doch ganz simpel: Wenn Eltern Analphabeten sind lässt sich das nachprüfen. Wenn Eltern ihre Kinder verwahrlosen lassen, lässt sich das nachprüfen. Statt zu lamentieren und dicke Dummfug-Bücher zu verhöckern, geht man dem Kern des Problems auf den Grund und macht Verbesserungsvorschläge, statt Blöd-Palaver und Muslimgebashe in TV und sonstwo.

Lösung: Die Kids kommen ab dem 1 Lebensjahr in den Hort, bekommen GUTE Lehrer, an besten von morgens 7 Uhr bis abends 19 Uhr. In ein paaar Jahren ist dann das ganze Sarrazin Geschwätz vergessen, weil: Problem erkannt, Problem gebannt.

So, wie es jetzt aussieht, wird wieder nur dumm gequatscht, die Nazikloake kommt hoch und bietet sich bereitwillig als Retter an. Und die ach so intelligente Mittelschicht macht mit.
Armes Deutschland.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.108 von AlterMann am 06.09.10 15:35:15

Ich liebe Sarrazin!

Der ist schon mit einer Volksschullehrerin verheiratet. Ich hoffe du bist besser.

[hermann39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.090 von VaJo am 06.09.10 15:30:00

88% von 84780 Absendern würden eine "Sarrazin" Partei wählen.

Wie war das noch mit den Fliegen und der Scheiße?

[brunnenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.124 von hermann39 am 06.09.10 15:38:05

Kennzeichnend für Nazis oder besser den Faschismus ist die Ideologie vom "besseren Menschen", der sich Dank besonders guter "Anlagen" befähigt fühlt, über andere bestimmen zu können.

Dann sind unsere Politiker, insbesondere die rot-grünen, alles Nazis, q.e.d.

[Zahlen]

An forderster Front im Keseltreiben gegen Sarrazin steht natürlich auch die antiliberale "Zeit".

M. Spiewak schrammt knapp an der Lüge vorbei

M. Spiewak vermischt Wahrheiten mit Halbwahrheiten und Unsinn. Seine Thesen halten dem Logikcheck nicht stand.

Ein Vorwurf lautet, M. Spiewak zeichne ein Schwarz-Weiß-Bild, wenn er mit seinen öffentlichen Äußerungen die deutsche Einwanderungsgesellschaft beschreibt. Das stimmt nicht: Der Zeitschreiberling kennt überhaupt kein Weiß, nur Schwarz. Er vermischt Fakten und Vorurteile und braut daraus einen trüben Cocktail. Indem er Halbwahrheiten zu mutigen Statements stilisiert, schrammt er stets knapp an der Lüge vorbei.

Speiwak erzählt zum Beispiel:

"So ist es richtig (und alles andere als neu), dass in sämtlichen Schulstudien die türkischen Migrantenkinder besonders schwache Leistungen erbringen. Bei Pisa kommt jeder zweite deutsch-türkische Jugendliche in der neunten Klasse beim Lesen und Rechnen nicht über das Grundschulniveau hinaus. Ebenso richtig ist aber auch, dass italienische Einwandererschüler noch schlechter abschneiden – und die sind nun einmal gute Katholiken. Die These vom muslimischen Macho, dem seine Religion beim Lernen im Wege steht, trifft auf sie nicht zu."

Bravo, Speiwak!

Du hast es also geschafft, eine Einwanderergruppe zu finden, die noch schlechter in ihren schulischen Leistungen abschneidet als die Türken. Und wenn Araber oder Libanesen gesondert ausgewiesen würden, würden die vielleicht noch schlechter abschneiden, nicht wahr?

Was ist also verkehrt am Bild vom Muslim, dem seine Religion beim Lernen im Wege steht?

Garnichts.

Ebensoweinig ist es natürlich verkehrt zu sagen daß dem Italiener sein Katholizismus im Weg steht. Auch das Christentum ist schließlich eine mosaische Religion.

Und natürlich hat Sarrazin meines Wissens auch nicht bestritten, daß stets ein Cocktail von genetischen und kulturellen Faktoren einen großen Einfluß auf Bildungserfolg einer Population von Schülern hat.

Weiter O-Ton Spiewack:

"Würde der Islam per se Bildung und sozialen Aufstieg verhindern, wie Sarrazin suggeriert, müssten man die muslimischen Einwanderer in den USA ganz unten in der amerikanischen Gesellschaft finden. Das Gegenteil jedoch ist der Fall."

Ach-ne! Die muslimischen Einwanderer in den USA sind also ganz oben in der amerikanischen Gesellschaft? Ist mir noch garnicht aufgefallen.

Wahrscheinlich glaubt Zeit-Schreiberling Spiewak - wie viele Amis - daß Obama Muslim ist.

Oder er meint die paar ölscheichs, die in die USA eingewandert sind. Die bleiben aber nur solange an der Spitze, solange in der Heimat das Oil noch sprudelt.

"Gerade diese gut ausgebildeten Deutschtürken sind es, die Deutschland zunehmend den Rücken kehren."

Hier trifft Spiewak - wie das sprichwörtliche blinde Huhn - den Nagel auf dem Kopf.

Genau das ist aber auch der Kernpunkt von Sarrazins Thesen:

Die gegenwärtige Ausgestaltung des deutschen Sozial-, Steuer- und Einwanderungsrechts zieht Leistungsunwillige und -unfähige an und stößt Leistungswillige und -fähige ab.

Nur eine Frage der Zeit, wann das Schiff sinkt.

Wie üblich in der ganzen Auftragsschreiberei der Hetzpresse alles ein einziger großer Etikettenschwindel: Die Überschrift verheißt uns Beinahe-Lügen von Sarrazin. Im Artikel ist davon aber nichts zu finden. Bestenfalls ein paar ungeschickte Versuche, Sarrazins Argumente zu verdrehen.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2010-08/sarrazin-bildung-fak…

[tuuzzi]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.380 von GillyBaer am 29.08.10 00:54:47

"unter kultureller Abreicherung verstehe ich die platten Vulgärparolen von Sarre,
die denen des rechtsextremen Spektrums sehr nahe kommen und z.T. identisch sind!"

Platte Vulgärparolen finde ich eher in Deinen Zweizeilern.

Und was Leute wie Du für rechtsextrem halten ist mir ehrlich gesagt schnurzpiepegal.

Gib's auf, Junge - die Ausgrenzungsmasche funktioniert nicht mehr!

Wer nicht inhaltlich argumentieren kann soll's besser ganz lassen.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.062.690 von GillyBaer am 29.08.10 10:33:21

">>Die Faktenbasis von Sarrazin ist eineindeutig.<<< und mehrfach widerlegt worden.....
insbesondere die Sache mit den IQ-Werten,"

Echt?

Dann mal bitte Butter bei die Fisch'!

1. Welche "Sache mit den IQ-Werten"?

2. Wie ist die "eineindeutig widerlegt worden"?

Bitte Zitat und internetfähige Quelle.

Und am besten auch vorher lesen.

Sonst stellt sich nämlich wieder 'mal heraus, daß Dein Groß- und Globalzitat das Gegenteil belegt von dem was Du belegen willst.

[Berlinbaer]

Sarrazin und die Kopftuchmädchen Teil 2_2

Wie heißt das wo man Autos repariert ?
oder
Lieber Kopftuch als Arbeitsstelle !
oder
bei uns heißt es, das machst Du jetzt Frau !
oder
den islamischen Badeanzug schneidert eine Deutsche? damit
auch alle schön baden gehen können mit dem günstigen Ticket.

http://www.youtube.com/watch?v=wAmOW2oyvCU&feature=related

Ich kann das nicht kommentieren,nein will ich auch nicht.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.885 von hermann39 am 06.09.10 14:52:23

Dann hätteste abba auch lernen müssen,
dass gar nicht gar nicht zusammengeschrieben wird

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.989 von hermann39 am 06.09.10 15:11:56

Proleten-Proletariat

Von Pleonasmus auch noch nix gehört

Hömma ey, das muss abba unter uns bleiben

[Berlinbaer]

Blaue Schleife

Die Blaue Schleife an der Autoantenne ist eine Möglichkeit des Protestes von Bürgern gegen die Bedrohung der Meinungsfreiheit in unserem Land.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.667 von Berlinbaer am 06.09.10 17:31:02

Nu plöd, dass imma weniger Autos Antennen haben

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.124 von hermann39 am 06.09.10 15:38:05

Wo kommt diese Überinterpretationslust eigentlich her

Selbt der Sarrazene hat nun in 70/30 differenziert.

[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.681 von hwzock am 06.09.10 17:34:01

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.

Zur Fußball-EM und WM schafft es ja der Bürger auch sein Auto zu schmücken.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.187 von hwzock am 29.08.10 14:12:32

"Der Berliner SPD-Landesverband wird am 6. September über die Zukunft von Thilo Sarrazin als Parteimitglied beraten."

Ein Recht von Parteien auf Ausschluß von Mitgliedern wegen Meinungsabweichung gibt es natürlich.

Parteien sind schließlich - anders als die Bundesbank - politische Richtungsorganisationen.

Diese beiden Vorgänge sollte man also nicht argumentativ vermischen.

Nur in totalitären Systemen - z.B. 3.Reich, DDR, BRD - ist Parteiausschluß de fakto mit dem Verlust der Fähigkeit öffentliche Ämter auszuüben verbunden.

Wobei ich durchaus noch zugebe, daß derzeit noch ein gewisser gradueller Unterschied zwischen dem von der ex-DDR praktizierten Totalitarismus und dem in der heutigen BRD praktizierten besteht.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.695 von Berlinbaer am 06.09.10 17:37:00

Okay

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.719 von hwzock am 06.09.10 17:41:55

Ich hab ein blaues Auto - das sagt dann ja alles

[hwzock]

Riesen-Zustimmung in Umfragen:
Würden Sie eine
Sarrazin-Partei wählen?

„Volksheld"[/b] – titelt das Magazin [b]„Der Spiegel“. Die britische Zeitung „Guardian“ macht ihn sogar zum „Märtyrer“. Sein Buch („Deutschland schafft sich ab“) hat Thilo Sarrazin (65) in die Schlagzeilen gebracht und sorgt weiter für Streit. Weil er ausspricht, was viele denken, wird bekommt er in Umfragen riesige Zustimmung.

Was wäre, wenn Sarrazin eine Partei gründete? Hätte sie Chancen? Wer würde sie wählen

Die Antwort der BILD.de-Leser ist eindeutig, sie würden Sarrazin wählen. In einer Blitz-Umfrage sagen 89 Prozent (Stand 14 Uhr): „Ja, denn Sarrazins Thesen haben mich überzeugt.“ Auch Parteienforscher Jürgen W. Falter (Universität Mainz) hält das Potenzial für eine Sarrazin-Partei für groß.

Falter zu BILD.de: „Eine solche Partei hätte bei der gegenwärtigen Stimmungslage in der Bevölkerung große Chancen. Der Grund dafür ist die zunehmende Entfremdung der Wähler von den klassischen Parteien.“

Gerade das Thema Integration sei von der Politik zu lange ignoriert und an den Rand gedrängt worden. „Das rächt sich jetzt“, meint Falter. Allerdings sei die Gefahr groß, dass eine solche Partei „von Spinnern aller Couleur Zulauf erhält und vom rechten Rand vereinnahmt wird“. Schon aus diesem Grund werde ein ehemaliger Polit-Profi wie Sarrazin von einer Parteigründung Abstand nehmen.

Ähnlich äußert sich Emnid-Chef Klaus-Peter Schöppner: „Sarrazin ist jemand, der endlich ausspricht, was viele denken.“

Er sieht das so: „Viele ehemalige Unionswähler sind von der Sozialdemokratisierung ihrer Partei enttäuscht. Eine Partei konservativen Zuschnitts bietet für sie eine neue politische Heimat. Dabei ist nicht die Person Sarrazin ausschlaggebend.“

Laut Emnid-Umfrage hätte eine Sarrazin-Partei ein Potenzial von rund 18 Prozent!

Vielleicht reagieren die etablierten Politiker auch deshalb so gereizt auf Sarrazin und seine Thesen – für sie ist er ein Populist und Brandstifter. Ein möglicher Rauswurf aus der SPD und dem Vorstand der Bundesbank könnte seine Popularität noch steigern.

Aber will Sarrazin überhaupt eine Partei gründen?

In Interviews hat er das bislang bestritten. Auf die Frage nach der Gründung einer Partei unter seiner Führung antwortete der Noch-Bundesbank-Vorstand dem „Focus“:„Ich habe keine Partei im Sinn, ich habe Ideen im Sinn.“

Sarrazin weiß: In Deutschland sind schon etliche Populisten gescheitert. Sie haben vom Hype profitiert und verschwanden später wieder in der Versenkung.

Auch lange vor Sarrazins umstrittenen Thesen zur Migration entfalteten Populisten in Deutschland eine große Strahlkraft auf die Unzufriedenen in der Bevölkerung. So gründete der als „Richter gnadenlos“ bekannte Jurist Ronald Schill im Jahr 2000 die Partei Rechtsstaatlicher Offensive. Bei der Bürgerschaftswahl 2001 erreichte Schills Partei 19,4 % der Wählerstimmen. Er wurde unter Ole von Beust (CDU) von 2001 bis 2003 zum Zweiten Bürgermeister und Innensenator Hamburgs, stürzte jedoch über politische und private Affären.

Zuvor hatte bereits der Mitgründer und spätere Parteivorsitzende der Republikaner, Franz Schönhuber († 27. November 2005) jahrelang mit populistischen Thesen zur Einwanderung am rechten Rand des Wählerspektrums gefischt.

Auch im Ausland sind Populisten in der Politik immer wieder erfolgreich. Jüngstes Beispiel ist der Rechtspopulist und Islamkritiker Geert Wilders in Holland, der aber an der Regierungsbildung in den Niederlanden gescheitert ist. Andere Beispiele finden sich mit dem ehemaligen Kärntner Landeshauptmann Jörg Haider († 11. Oktober 2008) in Österreich, und dem französischen Rechtsextremisten Jean-Marie Le Pen in Frankreich.

Sie alle eint, dass sie mit extremen innenpolitischen Positionen auf sich aufmerksam machten und sich die Kritik an der Integrationspolitik der jeweiligen Regierung auf die Fahnen schrieben...

[hwzock]

Soweit isses nu schon, wennste in D deine Meinung äußerst

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.858 von hwzock am 06.09.10 18:13:43

Das ist ja an sich ein gesundes Zeichen.
Wenn ein Hetzer in Deutschland erst keinen Widerstand mehr erfährt, dann ist unser Land wieder krank wie Anfang der 30er.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.531 von reimar am 29.08.10 17:20:54

""Multikultigehabe" wie Du es nennst, ließe sich ganz einfach, wie in der Schweiz z.B. mit One way ticket bei Arbeitslosigkeit von Migranten von mehr als einem Jahr erheblich eingrenzen. Dazu braucht es keinen Sarrazin, sondern lediglich den Gesetzgeber..."

Prima Idee!

Bloß hat der Gesetzgeber ja in den letzten 40 Jahren grotesk versagt.

Und um auf Parteien und Gesetzgeber einzuwirken gibt es in einer Demokratie einen Prozeß der Meinungsbildung heißt.

Ist es nicht legitim sich mittels eines Buches an der Meinungsbildung zu beteiligen?

Oder was hab' ich hier verpaßt???

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.948 von ConnorMcLoud am 06.09.10 18:39:31

Hä

[Friseuse]

Die SPD konfirmiert ihre eigenen Leute http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE6850CF20100906

Für was noch ein Parteiausschlußverfahren

Unser Bundespräsident kannte seine Entscheidung auch schon vor Antragstellung.

Da können wir uns gleich ein Türkenvolk wählen, ungefähr auf Erdoganlinie. Hier etwas Faschismus, dort religiöser Heiligenschein und einige demokratische Elemente eingestreut.

Sonst könnten die Connors noch am Führerstaat zweifeln

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.569 von Waldsperling am 29.08.10 17:40:56

"Für den Untergang Deutschlands ist nur der profitgeile über Leichen gehende neoliberale Unternehmer verantwortlich."

Also, erstens ist Deutschland noch nicht ganz untergegangen.

Es gibt da noch ein paar kleine, gallische Dörfer.

Aber für die unstrittig vorhandenen Untergangstendenzen ausschließlich die neoliberalen Unternehmer verantwortlich zu machen ist viel zu einfach.

Mitschuld haben natürlich viele Profiteure der Einwanderung - nicht nur Unternehmer sondern z.B. auch Vermieter von Schrottimmobilien oder Sozialarbeiter und Sachbearbeiter die aus Angst vor dem Messer gute Miene zum bösen Spiel gemacht haben.

Aber der ungezügelte Familiennachzug und die Einwanderung von Sozial- und Kriminalfällen nützt keinem Unternehmer - wieso sollte er den fördern?

Das haben wir dem Gutmenschirrsinn der politischen Parteien und der Systemmedien zu verdanken.

Und letzlich auch ein bißchen uns allen.

War selbst lange genug Mitmacher durch beschweigen - auch wenn ich mich heute aufrichtig dafür schäme.

[hwzock]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[hwzock]

Connors Gallionsfiguar is wieder aufa Bühne


Linken-Chef: Comeback nach Gehalts-Debatte
Luxus-Ernst
wieder da!

Da ist er ja wieder! Braun gebrannt, gut erholt und bester Dinge stellte sich Linksparteichef Klaus Ernst (55) Journalisten in Berlin.

Mit Co-Chefin Gesine Lötzsch (49) wollte er die für ihn leidige Diskussion um sein Mehrfach-Gehalt beenden. Zu dem Thema tagte vormittags der Vorstand – das Ergebnis: „Wer für die Funktion in der Fraktion Geld entgegennimmt, darf für ein Parteiamt nichts bekommen. Oder wer etwas für ein Parteiamt bekommt, darf nichts für eine Funktion in der Fraktion bekommen," erklärte Linken-Fraktionschef Gregor Gysi (62).

Das heißt für Ernst: Voraussichtlich wird er auf das Zusatzgehalt aus der Fraktion (rd. 2000 Euro) verzichten.

Hintergrund: Der Vize-Fraktionschef kriegt zu den Bundestagsdiäten in Höhe von 7668 Euro/Monat noch 3500 Euro von der Partei und 1913 Euro von der Bundestagsfraktion. Im Zuge der scharfen Kritik ging es auch darum, dass Ernst Porsche fährt und mit Freunden dauerhaft eine Alm in Österreich mietet – alles Tatsachen, die mit der eigentlichen Diskussion weniger zu tun haben.

Aber: Der Spitzname „Luxus-Linker" wird ihm bleiben.

Was Ernst nicht verstehen kann. „Man muss nicht arm sein, um links zu sein", versichert er genervt. Und: „Linke müssen sich nicht in Lumpen kleiden und ständig Fahrrad fahren." Doch er räumt Fehler ein: „In der Frage der Vergütung haben wir tatsächlich Fehler gemacht, da gab es Kommunikationsprobleme."

Aber auf die Frage, warum er nicht – wie seine Amtskollegin Lötzsch – auf eines der Gehälter im Vorfeld verzichtete, als er die Wahlmöglichkeit hatte, muss Lötzsch einspringen und ihre Standard-Antwort zücken: „Ich bin diesbezüglich in die Fußstapfen von Oskar Lafontaine getreten, Klaus Ernst ist diesbezüglich in die Fußstapfen von Lothar Bisky getreten." Im Klartext: Lafo hatte – im Gegensatz zu Ex-Linken-Parteichef Bisky – in seiner Amtszeit auf ein Zusatzgehalt verzichtet.

Wo da das Kommunikationsproblem lag, führt Ernst allerdings nicht aus...

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.772 von hermann39 am 06.09.10 14:28:32

Hallo hermann39

Du solltest dir den folgenden Beitrag einmal bis zum Ende durchlesen. Es geht nicht nur um die IT Branche.

Deine Inder brauchen nicht kommen. Die Arbeit kommt zu ihnen.........

Offshoring in Deutschland
Die Inder sind da
Datum:06.09.2010
Autor(en):Joachim Hackmann
http://www.computerwoche.de/2351973

Die indischen Offshore-Provider drängen auf den deutschen Markt, indem sie eigene Experten einfliegen und hiesige Mitarbeiter einstellen. Doch in der Praxis sind viele Probleme noch ungelöst.

Quelle: Torsten Gründer

Für Anwender gibt es im Prinzip zwei Möglichkeiten, um IT-Experten1 aus Indien oder anderen Regionen in ihre Abläufe beziehungsweise Projekte einzubinden: Sie können entweder einen etablierten Dienstleister2 wie Hewlett-Packard, IBM, T-Systems, Accenture oder Capgemini verpflichten, der für den Servicebetrieb einen Mix aus Onsite- und Offshore3-Kapazitäten zusammenstellt. Oder sie wenden sich direkt an einen indischen IT-Dienstleister, der versuchen wird, seinen Kunden mit möglichst wenigen Mitarbeitern vor Ort zu betreuen. Die dritte Möglichkeit für Unternehmen4, selbst Offshore-Standorte aufzubauen, kommt in der IT5 kaum vor.

Für den gesamten Text bitte der URL folgen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.002 von Zahlen am 06.09.10 18:53:01

Der SPD-Bezirksbürgermeister von Berlin-Neukölln, Heinz Buschkowsky, warnte seine Partei vor einem Ausschluss. "Wenn die SPD den Eindruck erweckt, dass sie keinen offenen Diskurs mehr pflegen will, dass sie unbequeme, ärgerliche Positionen dadurch löst, dass sie jemanden entsorgt (...), dann werden die Menschen sagen: Die SPD verweigert sich meinen Problemen, die mich tagtäglich nerven." Ein Ausschluss Sarrazins werde die SPD Stimmen kosten, zeigte sich Buschkowsky in der ARD gewiss.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.989 von hermann39 am 06.09.10 15:11:56

Die Mittelschicht hat Schiß, mehr ist nicht.

Blödsinn hermännchen39.

Sie hat kein weiteres Interesse die Betroffenheitsindustrie und deren selbsterschaffenes Klientel durchzufüttern. Die durchschnittlich 12.000€uro, die jeder statistisch in die Migrationsindustrie pro Jahr zahlt, kann jeder besser ausgeben als es den Umverteilern zu geben.

Für wirkliche Bedürftige im ursprünglichen Sinne der sozialen Sicherungssysteme würde die von dir genannte Mittelschicht auch gerne einen Teil der 12K€ in den Sozialsystemen belassen.

Aber nicht für den Blödsinn zu dem dieses Geld heute genutzt wird.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.618 von Beefcake_the_mighty am 29.08.10 18:04:04

"Eine Minderheit von umstrittenen Wissenschaftlern wie zum Beispiel Richard Lynn sind der Meinung, dass dies mit genetischen Unterschieden zusammenhänge. Sie glauben, dass durch die Evolution einige ethnische Gruppen eine höhere Intelligenz hätten als andere
Die Mehrheit der Wissenschaftler schließt sich dieser These nicht an."

Und woher wissen wir das, bitte?

Quelle?

Und was besagt es?

Zur Zeit von Galilei hat auch die Mehrheit der Wissenschaftler geglaunt das sich die Sonne um die Erde dreht.

Ein inhaltliche Diskussion wäre zielführend, ein authoritätsgläubiges Zitieren von Mehrheiten - dazu noch ohne Quelle - ist es nicht.

Abgesehen davon sollte einem schon der gesunde Menschenverstand sagen, daß es sehr seltsam wäre wenn von allem menschlichen Begabungen ausgerechnet die Intelligenz nicht vererbar sein soll. Bloß weil es den Gleichheitsideologen so in den Kram paßt.

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.652 von GillyBaer am 29.08.10 18:21:34

"Es gibt sogar ein riesiges Gefälle in Europa von Nord nach Süd, meint ein schottischer IQ-Spinner:"

Vielleicht auch hier 'mal 'ne Quelle angeben?

Denn es wäre immerhin möglich daß der "IQ-Spinner" für seine Hypothese Belege hat.

Würde ich gerne 'mal überprüfen.

Ansonsten erlaube mir bitte einen Hinweis zu einer gepflegten Diskussionskultur:

Nicht jeder der Hypothesen vertritt an die Du nicht glaubst, ist ein Spinner.

[Friseuse]

Immerhin ist die Heisigdiskussion noch am Leben, die öffentliche Würdigung klar und in ihrer fest verwurzelten Asozialität identifiziert.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article9439964/Die-un…

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.002 von Zahlen am 06.09.10 18:53:01

Aber der ungezügelte Familiennachzug und die Einwanderung von Sozial- und Kriminalfällen nützt keinem Unternehmer - wieso sollte er den fördern?

Das haben wir dem Gutmenschirrsinn der politischen Parteien und der Systemmedien zu verdanken.

Und letzlich auch (ein bißchen) uns allen. ( ) zugefügt

War selbst lange genug Mitmacher durch beschweigen - auch wenn ich mich heute aufrichtig dafür schäme.
____________________________________________________________________________________

reimar am 29.08.10 17:20:54

"Multikultigehabe" wie Du es nennst, ließe sich ganz einfach, wie in der Schweiz z.B. mit One way ticket bei Arbeitslosigkeit von Migranten von mehr als einem Jahr erheblich eingrenzen. Dazu braucht es keinen Sarrazin, sondern lediglich den Gesetzgeber..."

_____________________________________________________________________________________

hermann39 06.09.10 15:38:05

Die Kids kommen ab dem 1 Lebensjahr in den Hort, bekommen GUTE Lehrer, an besten von morgens 7 Uhr bis abends 19 Uhr. In ein paaar Jahren ist dann das ganze Sarrazin Geschwätz vergessen, weil: Problem erkannt, Problem gebannt.
______________________________________________________________________________________

Nur: Wer ausser Ziegenhirte und Kameltreiber will überhaupt nach Deutschland ?
_______________________________________________________________________________________


Daumen hoch für diese Sätze!

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.065.144 von hoffihoff am 30.08.10 09:46:52

"Es wäre schön , wenn unsere Politiker endlich einmal aufwachen würden , sich der von Sarrazin völlig zu Recht angesprochenen Probleme widmen und entsprechende Lösungen finden , die Deutschland noch retten können !!!"

Die Hoffnung ist wohl vergebens.

Die deutsche Politikerkaste ist total korrupt und nutzlos.

Weg mit dem Gesindel!

Neue Parteien mit glaubwürdigem Personal sind gefragt.

Und echte - direkte - Demokratie.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.124 von hermann39 am 06.09.10 15:38:05

Lösung: Die Kids kommen ab dem 1 Lebensjahr in den Hort, bekommen GUTE Lehrer, an besten von morgens 7 Uhr bis abends 19 Uhr. In ein paaar Jahren ist dann das ganze Sarrazin Geschwätz vergessen, weil: Problem erkannt, Problem gebannt.

hermann39,
lass dich nicht vor den Karren der Linksextremisten spannen. Die möchten, nicht anders als Diktaturen, die Lufthoheit über die Kinderbetten. Denen ist, wie du ja an deiner Argumentation selber ablesen kannst, die erwachsene Bevölkerung erst in zweiter oder dritter Instanz wichtig.
Die lieben Kleinen kann man am besten Indoktrinieren. Und mal unter uns hermännchen39, das ist doch auch nicht ohne weitere Finanzierung möglich. Was wären denn deine Vorschläge, wer diese zusätzliche, von dir angeregte Idee, finanzieren soll?
Die sg. Mittelschicht vielleicht, die, wie du feststellst, Schiss hat?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.166 von aekschonaer am 06.09.10 19:33:59

Die lieben Kleinen kann man am besten Indoktrinieren.

Erkläre mir als Vater eines 4 Jahre alte Kindes doch bitte mal kurz, wie unsere Kinder in den Kindergärten zwischen dem ersten und fünften Lebensjahr indoktriniert werden!

Danke

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.211 von bosphoroustrader am 06.09.10 19:47:02

Na die Frage stellste nu ja wohl nich im Ernst

[tuuzzi]

Die einzelnen Stadien der Islamisierung werden in diesem Video anschaulich erklärt:

http://www.youtube.com/user/gruenepestnet#p/f

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.242 von hwzock am 06.09.10 19:55:26

Aber sicher doch!

Dann schieß mal los

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.066.685 von T.Hecht am 30.08.10 13:00:44

"Unsere Demokratie braucht ihm indes nicht die Plattformen zu bieten, von denen er besonders werbewirksam rüberkommt (Bundesbankvorstand oder auch nur eine irgendwie geartete Prominenz)."

Die Demokratie hat jedem die gleiche Plattform zu bieten.

Und sie vor allem nicht Leuten zu entziehen die unliebsame Meinungen veröffentlichen.

Und das Amt eines Bundesbankvorstands ist ein unpolitisches.

Was Du hier äußerst ist totalitäres Gedankengut.

Von Demokratie hast Du offensichtlich überhaupt nichts begriffen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.166 von aekschonaer am 06.09.10 19:33:59

Dem stimme ich zu. Gleichmacherei und Abzocke von Steuergeldern steckt auch dahinter und natürlich immer mehr Staat, immer mehr Einweisung in staatliche Erziehungsanstalten und immer mehr Eingriffe in das grundgesetzlich garantierte Elternrecht.

Sarrazin sagt, jeder in Deutschland mit Abitur könne sich zum Polizisten ausbilden lassen. Das ist - mit Verlaub - Schwachsinn und Beamtendenken.- aber doch gut so. Glaubt der Mann im Ernst, dass es z.B. bei der Einstellung von Leuten auf Leistung, Bildung, IQ oder Zeugnisse ankäme?
Da ist er ziemlich schief gewickelt - Beamter halt. Es geht um Vitamin B, Aussehen, Kundenkontakte etc, es geht eben ums Geld.

Speziell Beamtenkinder - derbewunderer ist eins - fanden es daher sehr schwer, sich in eine Leistungsgesellschaft zu integrieren.


Daher auch das sprichwörtliche Spruchweistum:

"Lehrers Kinder, Pastors Vieh, taugen selten oder nie".

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.067.098 von Blue Max am 30.08.10 13:58:05

"Wieso Horrorzahlen ?

Weiss doch jeder, das die uns bereichern und unsere sicheren Renten bezahlen..."



Danke, der war gut.

[StellaLuna]

ein schöner Kommentar aus Spiegel online von Matthias Matussek:

Wegen seiner polemischen Muslim-Schelte steht Thilo Sarrazin am Pranger, aber eines begreifen seine Kritiker offenbar nicht. Der Provokateur verkörpert etwas, das sich nicht ausgrenzen lässt: die Wut von Leuten, die es satt haben, für ihre Integrationsangebote beschimpft zu werden.
...
Was all die Ausgrenzungstechniker nicht begreifen, ist, dass sich das, was Sarrazin verkörpert, nicht ausgrenzen lässt. Es ist die Wut von Leuten, die es satt haben, das Mittelalter in ihrer Gesellschaft, die einen langen und mühevollen Prozess der Aufklärung hinter sich hat, zurückkehren zu sehen. Die es satt haben, für ihre Angebote an Eingliederungshilfen beschimpft und ausgelacht zu werden. Die es satt haben, über terrornahe islamistische Vereine zu lesen, über Ehrenmorde, über Morddrohungen gegen Karikaturisten und Filmemacher oder zu hören, dass auf Hauptschulhöfen "du Christ!" als Schimpfwort benutzt wird. Die wütend zur Kenntnis nehmend lesen, dass sich westliche Staatsmänner für Frauen in einem islamischen Land einsetzen müssen, weil diese dort als Ehebrecherinnen gesteinigt werden lesen, dass sich westliche Staatsmänner für Frauen in einem islamischen Land einsetzen müssen, weil diese dort als Ehebrecherinnen gesteinigt werden sollen.

Merkwürdigerweise aber sind nun zumindest viele der bei uns lebenden türkischen Mitbürger - und in der "SZ" am Wochenende werden acht junge vorgestellt - nicht darüber empört, sondern über Sarrazins Buch.
...
Fest steht aber seit Sarrazin, dass Einschüchterungen durch das publizistische Justemilieu und seine Drohungen mit dem gesellschaftlichen Abseits nicht mehr funktionieren, denn das Publikum hat einen hochentwickelten Instinkt für Fairness.

Der Beistand für Sarrazin beweist es. Die Deutschen lernen dazu. Vielleicht kommen sogar die Redaktionen des Landes eines Tages dahin, wo die britischen Kollegen längst sind: wie man frei und ohne Scheuklappen und Sprachregelungen Debatten führt.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,715836,00.h…

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.986 von Friseuse am 06.09.10 18:48:39

Ich hoffe die SPD hat noch ausreichend Mitglieder um genügend fahrende Tribunale auf die Beine zu stellen. Die grünInnen können für die zu errichtenden Scheiterhaufen ja Holz aus ökologischem Anbau liefern. Vielleicht Holz von der Fatima Rothbuche.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.088 von Zahlen am 06.09.10 19:15:33

>>Vielleicht auch hier 'mal 'ne Quelle angeben?<<
habe ich hier versteckt angegeben, um dich zum genauen Nachlesen zu zwingen!

Kleiner Tip, es gibt nur einen Schotten der in IQ-Rassismus macht!

[tuuzzi]

Europe 2029

http://www.youtube.com/watch?v=-F9YSxLthAg&feature=related

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.248 von bosphoroustrader am 06.09.10 19:56:23

...
Trotzdem stellt sich die Frage, was aus in Deutschland aufgewachsenen Minderjährigen Judenhasser machte, die ihren Worten Taten folgen ließen?

Mitverantwortlich dafür sind die Fernsehsender zweier Terrororganisationen, die jeden Tag Hass und Antisemitismus in Wohn- und Kinderzimmer arabisch sprechender Familien senden. Auch nach Deutschland.
„Pioniere von morgen“ heißt eine von vielen Kindersendungen des Hamas-Fernsehsenders Al-Aksa TV. Er ist in ganz Europa frei empfangbar. Ein kleines Mädchen aus Holland wird per Telefon in die Sendung nach Gaza geschaltet und singt: „Wenn wir als Märtyrer sterben, dann kommen wir ins Paradies, ich bin bereit mein Blut zu opfern...“ Die Kinder im Studio klatschen, lachen und singen mit. Diese Sendung wurde im April 2010 ausgestrahlt. Sprechende Plüschtiere, darunter eine Nachahmung von Micky Maus, indoktrinieren Kinder mit Hass auf Juden und dem Wunsch, ihr Leben für die Hamas zu opfern.
Wie viele Menschen genau in Deutschland Al-Aksa TV schauen, ist nicht bekannt. Es ist aber anzunehmen, dass nicht nur die 300 laut Verfassungsschutz hier lebenden Hamas-Anhänger mit ihren Familien regelmäßig einschalten. Und so kommen Antisemitismus, Aufrufe zum Mord, Verschwörungstheorien und anti-westliche Propaganda per Satellit als tägliche Dosis aus dem Gazastreifen nach Berlin, Hamburg oder Hannover.

So auch in einer Zeichentricksendung. Dort graben jüdische Charaktere, deren Darstellungen an diejenigen in der nationalsozialistischen Zeitschrift „Stürmer“ erinnern, unter der Al Aksa Moschee ine Jerusalem, um diese zu zerstören. Dieser Clip läuft seit Dezember 2007 immer wieder – bis heute.

Dahinter steckt eine wirksame Verschwörungstheorie: Im März diesen Jahres interviewte Al-Aksa TV dann fünfjährige Mädchen, die davon berichteten, dass die Juden in Jerusalem graben würden, um die Moschee zu zerstören und eine Synagoge zu errichten. Auch hier: Die Juden, nicht etwa Zionisten oder Israelis. Die Mädchen wollen Widerstand leisten.

http://www.tagesspiegel.de/meinung/andere-meinung/fernsehsen…

So funktioniert das!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.069 von Zahlen am 06.09.10 19:09:33

Vielleicht lassen wir dieses Thema noch etwas ruhen.

Die Migranntenindustrie hat mit Sarrazins anderen Feststellungen schon genug Abwehrendes zu tun und nimmt dieses Thema gerne zur Ablenkung. Bei diesem Thema kann man kreischend die Nazikeule schwingen ohne die Beweislast als Gutmensch zu haben.
Das dieses Thema auch positiv besetzt und diskutiert werden kann kommt hier eh Niemand.
Nannsen hat an anderer Stelle einmal seine Erfahrung als Pferdezüchter zum Besten gegeben. Höchst interessant. Leider habe ich keinen Link parat. Der Beitrag stand im Burka sräd, einer der letzten hundert Einträge.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.341 von StellaLuna am 06.09.10 20:21:38

Und? Konservative Juden sind auch nícht besser, denn Palis und der Staat Israel sind im Krieg, wobei nebenbei nicht alle Palis Muslime sind und nicht jeder Israeli Jude.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.341 von StellaLuna am 06.09.10 20:21:38

#1359 von aekschonaer
hermann39,
lass dich nicht vor den Karren der Linksextremisten spannen. Die möchten, nicht anders als Diktaturen, die Lufthoheit über die Kinderbetten. Denen ist, wie du ja an deiner Argumentation selber ablesen kannst, die erwachsene Bevölkerung erst in zweiter oder dritter Instanz wichtig.
Die lieben Kleinen kann man am besten Indoktrinieren.

Darauf bezog sich meine Frage an aekschonaer und hwzock(kommt da noch was?)

@ StellaLuna

Und das Äquivalent zu deinem Beispiel in Deutschland ist bitte WAS????

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.105.772 von hermann39 am 06.09.10 14:28:32

>>Nur: Wer ausser Ziegenhirte und Kameltreiber will überhaupt nach Deutschland ??<<
leider kommen die Ziegenhirten nicht mehr in den gewünschten Massen zum Bashing, dafür kommen:

Zuwanderung aus der EU:
- Rumänen (+ 10.600)
- Bulgaren (+ 9.500)
- Polen (+ 4.500)

Zuwanderung von ausserhalb der EU:
- Kosovaren (+ 51.900)
- Serben (+ 28.800)
- Montenegriner (+ 3.800)

Abwanderung von EU-Bürgern:
- Griechen (- 9.100)
- Italiener (- 5.700)

Abwanderung von Nicht-EU-Bürgern:
- Türken (- 30.000)


Fazit: Deutschland wird nicht muslimischer, sondern christlicher! - Ratzinger und die CSU wird es erfreuen!

http://www.migazin.de/2010/03/08/weniger-auslander-mehr-migr…
Stand: 12/2009

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.362 von bosphoroustrader am 06.09.10 20:28:38

Nee, da kommt nix mehr, denn wenn Du nicht weißt,
wie leicht Kinder beeinflussbar sind, dann kann
ICH Dir auch nich helfen

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.284 von aekschonaer am 06.09.10 20:06:13

>>Die grünInnen können für die zu errichtenden Scheiterhaufen ja Holz aus ökologischem Anbau liefern<<

niedlich, wie in jedem zweiten Beitrag von die grünen Frauen vorkommen. Hättest wohl gerne eine Knackige zur Freundin?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.319 von GillyBaer am 06.09.10 20:14:50

McAllister?

[tuuzzi]

Informationen zum Islam

http://www.gloria.tv/?media=92124

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.253 von Zahlen am 06.09.10 19:57:30

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 40.066.685im neuen Fenster öffnen von T.Hecht am 30.08.10 13:00:44"Unsere Demokratie braucht ihm indes nicht die Plattformen zu bieten, von denen er besonders werbewirksam rüberkommt (Bundesbankvorstand oder auch nur eine irgendwie geartete Prominenz)."

Die Demokratie hat jedem die gleiche Plattform zu bieten.

genau! nur hatte Sarre eben eine gehobene Plattform.

Und sie vor allem nicht Leuten zu entziehen die unliebsame Meinungen veröffentlichen.

..es ging mir nicht um eine unliebsame Meinung. Es ging mir um die durchaus kritikwürdige/unakzeptable Art des Vortrages, letztlich in der Sache kontraproduktiv. Dass die Provokation mit Halbwahrheiten, Ungenauigkeiten, Gengeschwafel gewürzt war liefert nun auch noch den Grund "Meinungsfreiheit" einzuschränken.

Wenn hier ein tuuzzi rummotzt ist seine Meinungsfreiheit garantiert. Ein Sarrasin muss halt im Ton etwas niveauvoller sein.

Was Du hier äußerst ist totalitäres Gedankengut. traurig

Von Demokratie hast Du offensichtlich überhaupt nichts begriffen.

Das fällt unter Meinungsfreiheit.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.400 von hwzock am 06.09.10 20:38:01

@ hw

Wie / mit was indoktrinieren deutsche Linksextrimisten unsere Kinder in den Kindergärten?

Diese Aussage von aekschonaer steht hier immer noch ohne Beispiel im Raum!

Für dein "Na die Frage stellste nu ja wohl nich im Ernst" sollte da aber etwas mehr kommen, als so ein trauriger Hinweis "wie leicht Kinder beeinflussbar sind"!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.445 von T.Hecht am 06.09.10 20:46:44

Die Gedanken sihind frei ...

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.451 von bosphoroustrader am 06.09.10 20:47:34

Sorry, das meint ich nicht!

Nur, dass es sehr leicht möglich ist, Kinder zu indoktrinieren

Nix für unjoht

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.454 von hwzock am 06.09.10 20:48:33

...sag ich ja!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.428 von tuuzzi am 06.09.10 20:43:57

Wie wäre es mal mit lesen, ich meine Bücher oder sowas?

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.468 von T.Hecht am 06.09.10 20:50:48

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.211 von bosphoroustrader am 06.09.10 19:47:02

Das wäre in einem Forum, auch weil man sich dabei nicht direkt austauschen kann, ein schwieriges Unterfangen. Und darauf einen Roman zu schreiben, auf den dann nur selektiv eingegangen wird, habe ich keine Lust. Durch meine drei Kinder habe ich zumindest die Erfahrung gemacht, dass dieses stringent versucht wird. Bekanntlich sind ja zumindest die meisten Lehrer sehr Links angehaucht und die versuchen schon ab der Grundschule die Kinder politisch zu vereinnahmen. Die Kindergärten sind mittlerweile ja auch mit so etwas wie einen Lehrauftrag unterwegs. Da kommt es dann darauf an wie die Leitung sich in die politisch gewünschten Ziele einspannen lässt.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.470 von derbewunderer am 06.09.10 20:51:00

Zusammenhang?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.466 von hwzock am 06.09.10 20:50:40

Kein Problem hw!

@ aekschonaer

Links angehauchte Lehrer...da hast du völlig recht...aber im Kindergarten ist der Einfluss dieser Kräfte doch nicht wirklich gegeben. Und Du und viele, viele Andere sind doch gute Beispiele dafür, dass der Einfluss dieser "Kräfte" auch nicht so weitreichend ist!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.265 von StellaLuna am 06.09.10 20:01:13

Die Deutschen lernen dazu. Vielleicht kommen sogar die Redaktionen des Landes eines Tages dahin, wo die britischen Kollegen längst sind: wie man frei und ohne Scheuklappen und Sprachregelungen Debatten führt.

Das möge der Herr Redakteur aber dann doch bitte einmal nachprüfbar schreiben. Diesen Blödsinn glaubt ihm keine Mensch der sich damit ein wenig mehr als die Allgemeinheit auseinandersetzt.

Mein Vorschlag wäre, dass diese Schreiberlinge ihre Beiträge, ähnlich wie der angestrebten Ampel bei Lebensmitteln, kenntlich machen.

- Neutrale Berichterstattung
- Meinungsmache
- Stimmung des Herausgebers
- Versteckter Kommentar
- Totale fake

usw.

Dazu dann die passenden Farben. Somit wäre auf den ersten Blick erkenntlich was für sanitäre Zwecke genutzt werden kann.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.539 von tuuzzi am 06.09.10 21:07:14

Ach, das Video kommt von der Katholenkirche.

1. derbewunderer ist Protestant

2. Nicht einmal, ein ausgebildeter Katholenislamwissenschaftler hätte das so nicht unterschrieben.

Hinweis: Falls du dich für den Islam aus katholischer Sicht interessierst - das auch sehr kritisch - und diese "Bücher" lesen nicht magst.

Guckst du Ohlig oder Puin

Hier:

http://www.phil.uni-sb.de/projekte/imprimatur/mainframe.html

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.341 von StellaLuna am 06.09.10 20:21:38

Danke Stella.

Das passte wunderbar auf die an mich gerichtete Frage. So gut hätte ich das nicht erklären können.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.445 von T.Hecht am 06.09.10 20:46:44

Wenn hier ein tuuzzi rummotzt ist seine Meinungsfreiheit garantiert.

Ich wünschte du würdest so sachlich wie tuuzzi schreiben, unabhängig von deiner Meinung.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.445 von T.Hecht am 06.09.10 20:46:44

>>Die Demokratie hat jedem die gleiche Plattform zu bieten.

genau! nur hatte Sarre eben eine gehobene Plattform.<<

richtig, eine himmlische Plattform, und der kann über's Wasser gehen, was nicht vielen gelingt.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.362 von bosphoroustrader am 06.09.10 20:28:38

Und das Äquivalent zu deinem Beispiel in Deutschland ist bitte WAS???? - nun, das Sandmännchen vielleicht?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.596 von aekschonaer am 06.09.10 21:19:23

Einzige Frage an dich und die Bitte um eine ehrliche Antwort.

Hast du das wirklich selbst erlebt oder der Presse entnommen?

Ich nicht,

Wohnsitz Offenbach, eigentlich ganz nett, aber es hat auch einen Ruf.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.574 von derbewunderer am 06.09.10 21:14:29

Egal woher etwas kommt, wenn etwas daran nicht stimmt, so nenne bitte den Punkt, den Du kritisieren möchtest.

Ich beobachte hier und anderswo, wie oberflächlich Texte gelesen werden, längere Texte von vielen gar nicht. Man muß sich fragen, wie man Menschen erreichen kann.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.621 von GillyBaer am 06.09.10 21:24:58

Gilly, ich glaube, Du fühlst Dich inzwischen von Sarri verfolgt

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.451 von bosphoroustrader am 06.09.10 20:47:34

Du bist doch auch nicht erst seit heute hier aktiv bosphoroustrader.

Du kennst doch sicherlich auch einschlägige Thread der letzten Jahre in denen über die Erziehung von Kindern diskutiert wurde.

Dieses Thema hatte, auch über die Jahre verteilt, einige Hundert Beiträge.

Ich werde das ketzt nicht aufbröseln, zumal du meine Frage nach der Ernsthaftigkeit nicht beantwortet hast.

Solltes du den Wunsch nach detailierter Information haben, so bitte ich um eine PO. Mit einen LOI gebe ich mich nicht zufrieden.

Einen kostenlosen Rat habe ich noch, Schau dir den Kindergarten vorher an, unterhalte dich mit der Leitung, informiere dich über den Träger und dessen Ziele.

Das war es für mich diesbezüglich. Wir wollen die anderen foristen doch nicht langweilen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.632 von tuuzzi am 06.09.10 21:26:30

Das Video, dass du reingestellt hast beschreibt sehr unzutreffend die Herkunft des Korans (eben aus der Sicht der Legende). Diese dürfte mittlerweile auch unter Muslimen etwas strittiger sein. In vielen Punkten steht z.B. der Protestantismus fast näher zum Islam als der Katholizismus z.B. Prädestinationslehre und Gottesverhältnis. Nein, Muslime sind nicht dümmer.
Der zweite Satz ist sicherlich korrekt, aber es geht im Kern nicht um Kopftücher oder Ehrenmorde und sonstiges "Gedöns, sondern um eine Auseinandersetzung an den theologischen Grundlagen und das ist eine Diskussion, die intellektuell geführt wird, durchaus mit scharfer Feder, aber nicht mehr mit der Klinge.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.551 von bosphoroustrader am 06.09.10 21:09:39

Vielleicht sollten wir das über BM besprechen.

Mein Eindruck ist, dass in deiner Familie der Besuch eines Kindes in den Kindergarten ansteht oder kürzlich erfolgt ist.

Das passt aber nicht unbedingt in diesen sräd.

OK?

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.664 von hwzock am 06.09.10 21:32:58

nein, flache Leute wie Sarre, die eine zugewiesene Rolle ohne Lösungsansätze im Elitensystem abspulen, nerven nur!

VWLer/BWLer, die eher auf der unteren Akademiker Rangskala angesiedelt sind, verfolgen mich nicht!

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.674 von aekschonaer am 06.09.10 21:34:54

Wo hast du mir denn eine Frage bzgl Ernsthaftigkeit gestellt? Antworte dir aber gerne, falles du sie mir JETZT auch stellst!

Deinen kostenloser Rat, sehr großzügig...Danke..., ist überflüssig da mein Sohn bereits seit 2 Jahren im Kindergarten ist,

DAHER warte ich immer noch auf deine Beispiele, wie deutsche "Pädagogen" unsere Kinder in Bezug auf die Thematik "Zuwanderung, Migration..." indoktinieren!!

Danke!

Langweilen wirst du mit deinen Ausführungen sicherlich niemanden, da unsere Kinder länger mit diesen Problemen konfrontiert sind als wir!!

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.734 von GillyBaer am 06.09.10 21:46:00

Da hab ich so meine Zweifel

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.744 von bosphoroustrader am 06.09.10 21:48:07

indoktrinieren

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.628 von derbewunderer am 06.09.10 21:26:14

Da hast du mir jetzt richtig Arbeit verpasst. Ich bezog mich auf einen Beitrag von Stella, du auf den Beitrag von mir der sich auf den von.........

Auch nach mehrmaligen blättern stellt sich für mich die Frage:

Was möchtest du jetzt wissen?

Ob ich selber dabei gessen habe als das Mädchen im Al Aksa TV gesungen hat?

Nein, habe ich nicht.

Oder habe ich deine Frage aufgrund deiner Verknüpfung total missverstanden?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.768 von aekschonaer am 06.09.10 21:53:45

Die einzige Frage, die ich an dich an dich habe, bist du selbst schon mal von einem gläubigen Muslim oder Muslima verbal oder körperlich attackiert worden?

Ich meine nicht den Handyproll mit dem tifergelegten Auto.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.747 von hwzock am 06.09.10 21:48:29

sicher, an allem ist zu zweifeln!

Leute von echtem Format kündigen oder legen alle Ämter nieder,
Sarre und Sauerländer sind für mich einfache Pattex-Brüder

[Zahlen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.106.948 von ConnorMcLoud am 06.09.10 18:39:31

"Das ist ja an sich ein gesundes Zeichen.
Wenn ein Hetzer in Deutschland erst keinen Widerstand mehr erfährt, dann ist unser Land wieder krank wie Anfang der 30er. "

Physische Bedrohung von Systemkritikern bezeichnest Du als Widerstand?

Wenn hier was krank ist dann doch wohl Du.

Pfui Teufel.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.744 von bosphoroustrader am 06.09.10 21:48:07

Langweilen wirst du mit deinen Ausführungen sicherlich niemanden, da unsere Kinder länger mit diesen Problemen konfrontiert sind als wir!!

Siehst du, ich habe dich beim ersten Mal richtig verstanden, ein Angebot gemacht und du versuchst es nun zu zerpflücken. Sollen wir es dabei belassen?

Und unsere Kinder sind damit nicht lange oder länger konfrontiert.

Mit dem Kindergarten nicht mehr, mit der Grundschule nicht mehr und mit der weiterführenden Schule nur noch absehbar.

Und immer wenn eine Endscheidung anstand, in welche Obhut wir unsere Kinder geben, hatten wir vorher festgelegte Gesichtspunkte berücksichtigt.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.785 von GillyBaer am 06.09.10 21:58:57

Beim Sauerländer geb ich Dir recht

Bei Sarri indes is die Lage anners

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.690 von derbewunderer am 06.09.10 21:38:24

Das einzig unzutreffende bzgl. der "Herkunft" des Koran ist IMHO, daß Mohammed als Analphabet nichts geschrieben haben kann. Tatsächlich wurde der Koran erst lange nach Mo´s Tod niedergeschrieben.
Nach meiner Ansicht ist das aber für uns sehr unerheblich.
Dagegen wird sehr zutreffend die Abrogationslehre dargestellt und Takiyya erläutert. Beides dürfte nicht allen hier bekannt sein.

--------------

...eine Auseinandersetzung an den theologischen Grundlagen...

Wenn Du Dich auf der Welt umschaust wirst Du feststellen, das es diese Auseinandersetzung nur mit der "Klinge" gibt, seit 1400 Jahren.

Der Koran darf nicht kritisiert werden, also fehlt die conditio sine qua non für eine interlektuelle Auseinandersetzung.

[Friseuse]

Zu Sarrazins Beispiel von Indern und Pakistanis in GB

http://www.zeit.de/2001/34/Gut_gemixt_und_doch_getrennt

Bei Plasberg hat Sarrazin genetische Verwandtschaft und völlig unterschiedlichen Auftritt bemerkt, das zur Determinismuseinordnung und Gabriels Realitätsbiegung.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.813 von hwzock am 06.09.10 22:06:50

wieso anders?

Eine Kündigung hat der Gutste abgelehnt!
Nur die hätte ihn wirklich geadelt!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.780 von derbewunderer am 06.09.10 21:57:24

Tut es was zur Sache beitragen? Möchtest du mich in eine Schublade stecken?

Soll ich, falls es das gegeben haben sollte, mich damit rühmen mit vielleicht 17J. einen Türken verprügelt zu haben? Nicht wirklich, oder?

Und was soll die Frage nach dem verbalen?

Gibt es das in diesem Forum nicht auch?

Warum hast du mich nicht gefragt ob ich türkische Kollegen beschäftige (Nein, ich bin Angestellter, kann es aber dennoch)?

Warum hast du nicht danach gefragt ob ich schon in türkischen Familien Tee getrunken habe, oder wie viele der türkischen Kindergarten und Schulfreunde sich schon gegenseitig besucht haben, gemeinsam Geburtstag gefeiert haben?

Ich, freundlich ausgedrückt, verstehe deine Frage nicht.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.815 von tuuzzi am 06.09.10 22:07:17

Der Sanaa Koran dürfte dir damit bekannt sein.
Eine Ausgabe fehlt. Warum eigentlich?

Ob es den Propheten gegeben hat, ist innerhalb der deutschen Islamwissenschaft auch eher strittig. Der gegebene Link sollte ausreichen, es gibt dazu zig Artikel auch von ausländischen Islamwissenschaftlern wie Frau Crone.

Darum geht es mir nicht, Ohlig legt den Koran eher als christliches Evangeliar au und ordnet die muslimische Eroberung des Nahen Ostens nicht als muslimisch ein. Das mag man so sehen, es spricht einiges dafür, einiges dagegen. Das ist Wissenschaft, das andere ist der Glauben. Nun meinen sowohl Islam als auch Herr Luther und Herr Calvin, dass der Glaube über dem Wissen stünde, Herr Dr. Ratzinger ist da ganz anderer Meinung. Will nur sagen, darüber diskutieren Menschen mit Verstand, nicht über Ehrenmorde anatolischer Bergbauern - nichts gegen diese - sie lieben Schafe, das wusste schon Woody Allen.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.833 von GillyBaer am 06.09.10 22:11:13

Warum sollte Sarri auch kündigen

Er hat doch nix gemacht

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.841 von aekschonaer am 06.09.10 22:13:27

Nein, meine Frage kam, um mal die "Muslimfrage" vom "Türkenproblem" zu lösen, weil das, auch von Herrn Sarrazin - immer einen Topf geworfen wid.
Herr Dipl. Ing. Atta oder Herr Dr. Ayman Muhammad Rabaie al-Zawahiri haben nichts, aber auch gar nichts mit bildungsfernen Schichten zu tun. Auch Herr Bin Laden nicht.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.863 von derbewunderer am 06.09.10 22:24:16

Ob es Jesus gegeben hat, is auch strittig

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.897 von hwzock am 06.09.10 22:35:37

Ja klar!
Dessen physische Existenz interessiert mich auch nicht die Bohne. Deswegen kann man doch Christ sein.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.894 von derbewunderer am 06.09.10 22:33:22

Herr Dipl. Ing. Atta oder Herr Dr. Ayman Muhammad Rabaie al-Zawahiri haben nichts, aber auch gar nichts mit bildungsfernen Schichten zu tun. Auch Herr Bin Laden nicht.

Diese Muslime in Deutschland aber auch nicht http://www.energyparty.de/ep2005/energyset.html! Vielleicht hat auch mal jemand die Pisaergebnisse der Einwanderer aus diesem Land zur Hand!

Aber bei dieser Nationalität sind ja auch nicht die "bildungsfernen" Schichten eingewandert!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.935 von bosphoroustrader am 06.09.10 22:47:41

So, ich wollte jetzt nicht die Türken beleidigen. Aber es gibt da gewisse Ecken, gibt es ín D ja auch, da sind die Leute, nennen wir es merkwürdig. Oder um eine von Sarrazins Thesen aufzugreifen, wer gewisse "Täler" in Schottland oder im "Baskenland" bereist hat, der weiss was ich meine, eher einen genetischen Mangel.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.966 von derbewunderer am 06.09.10 22:58:31

>>Oder um eine von Sarrazins Thesen aufzugreifen, wer gewisse "Täler" in Schottland oder im "Baskenland" bereist hat, der weiss was ich meine, eher einen genetischen Mangel.<<

anderer nennen den Zustand genetische Reinheit

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.863 von derbewunderer am 06.09.10 22:24:16

...Nun meinen sowohl Islam als auch Herr Luther und Herr Calvin, dass der Glaube über dem Wissen stünde...
--------------
ja richtig, und die zeitgenössischen Päpste waren höchstwahrscheinlich auch der gleichen Meinung.

Und alle miteinander dachten so vor der Aufklärung
--------------
Sicher erinnerst Du Dich an die Rede des Papstes in Regensburg und die folgenden Reaktionen?
Eine interlektuelle Auseinandersetzung mit dem Islam gibt es nicht.
--------------
Ob wir Menschen mit "genug" Verstand sind, wird sich, so ist zu befürchten, bald zeigen.

Es wird sich daran zeigen, ob wir rechtzeitig erkennen, wann wir aufhören sollten zu diskutieren (oder in Foren zu schreiben) und beginnen müssen zu handeln.
Unsere Lage ist IMHO gut zu vergleichen mit der Lage der europäischen Juden 1933.
Deren Zukunft stand in MEIN KAMPF zu lesen unsere steht in MEIN KORAN.

Wieviele jüdische Familien saßen zusammen und diskutierten ihre reale Lage und wie wenige konnten sich noch retten. Wie oft werden Sprüche gefallen sein wie: so schlimm, wie es da steht, wird es schon nicht kommen?

Wieviele von uns trösten sich mit diesem Spruch?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.966 von derbewunderer am 06.09.10 22:58:31

Das ist deine Antwort auf den Inhalt meines Postings?!?! Habe ich bzgl Türken oder Iranern "gepostet"? Irgendeine Antwort darauf?

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.894 von derbewunderer am 06.09.10 22:33:22

Ich wüsste nicht, dass ich das behauptet hätte. Mir ist aus den bisherigen Veröffentlichungen des Herrn Sarrazin, damit wir wieder zum Thema kommen, auch nicht bekannt dass er derartiges behauptet hätte. Das ein statistischer Durchschnitt nicht jedes Individuum einzeln betrachtet ist sicherlich auch keine Geheimnis.

Diese blöden Statistiken, die darüber berichten wie viele Menschen in der Türkei studieren, sind hier auch nicht passend. Wenn eine Anzahl dieser Menschen nach Deutschland gekommen wäre, gäbe es diese Diskussion nicht, das Buch hätte Sarrazin nie geschrieben.

Die vielfältigen Probleme, die Deutschland mit dieser Einwanderung hat, haben nichts mit gebildeten Türken zu tun.

Wir tauschen uns hier nicht über eine höchst willkommende Bereicherung aus, wir diskutieren, dank Sarrazin auch auf höchster Ebene, über Abzocker die ins schland gelassen wurden.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.981 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:06:08

Ja gerne, nationale Abkunft ist mir im Gegensatz zu Türken, Arabern und Iranern sowas von sch...egal. Was zählt ist immer der Mensch, immer nur der Mensch und seine Freiheit.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.000 von derbewunderer am 06.09.10 23:11:23

Und die hier lebenden Iraner sind nicht FREI und BILDUNGSNAH?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.000 von derbewunderer am 06.09.10 23:11:23

Nachtrag / Zusatz:

nationale Abkunft ist mir im Gegensatz zu Türken, Arabern und Iranern... :

Für die Mehrheit der hier postenden Deutschen ist nationale Abkunft auch sowas von sch...egal!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.980 von tuuzzi am 06.09.10 23:06:02

"Sicher erinnerst Du Dich an die Rede des Papstes in Regensburg und die folgenden Reaktionen?
Eine interlektuelle Auseinandersetzung mit dem Islam gibt es nicht."

Da irrst du dich ganz gewaltig. Und damit meine nicht Sarrazin, Broder usw. Das spielt in einer anderen Liga.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.008 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:17:06

Wasn Abkunft

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.015 von hwzock am 06.09.10 23:20:57

#1427 von derbewunderer Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 06.09.10 23:11:23 Beitrag Nr.: 40.108.000
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 40.107.981im neuen Fenster öffnen von bosphoroustrader am 06.09.10 23:06:08Ja gerne, nationale Abkunft ist mir im Gegensatz zu Türken, Arabern und Iranern sowas von sch...egal. Was zählt ist immer der Mensch, immer nur der Mensch und seine Freiheit. [/i

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.008 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:17:06

Nachtrag

Ahura Mazda sei mit dir.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.021 von derbewunderer am 06.09.10 23:23:31

Nochmals:

Und die hier lebenden Iraner sind nicht FREI und BILDUNGSNAH?

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.024 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:25:13

Manche - die meisten - sind frei und sehr hochgebildet. Manche aber noch nicht.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.024 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:25:13

Flipp mal nicht aus. Was hat er denn böses geschrieben?

Wenn es zu deinem seelischen Wohlbefinden beitrgen sollte:

Mein Hausarzt stammt aus dem Iran. Seine blonde Frau aus Deutschland.

Beide kenne ich seit über 30J.

Bei seinem Weinhändler hat er die regelmäßigen Lieferungen abbestellt weil ihm das zu teuer wurde. Seine Begründung war er wäre jetzt Moslem geworden.

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.034 von derbewunderer am 06.09.10 23:30:59

die meisten - sind frei und sehr hochgebildet. Manche aber noch nicht.

Erstmal Anerkennung für diese Ehrlichkeit, insbesondere weil du auch richtigerweise schreibst "sehr hochgebildet"! Nur was bleibt dann noch von der "muslimischen Genthese" übrig?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.038 von aekschonaer am 06.09.10 23:33:14

Du bist wirklich lustig!

Flipp mal nicht aus. Äh..ich "flippe" aus...alles klar...

Was hat er denn böses geschrieben? Wo habe ich angedeutet er hätte was "böses" geschrieben?

Wollte nur eine Antwort haben.

PS: Bei einem Flaschenpreis von 120,- € für eine Flasche mittelmäßigen Whiskey aus den USA wäre ich letzten auch fast Moslem in Teheran geworden!

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.040 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:36:29

Lese mal den Sread, habe ich nie vertreten, es gab diese These eine Muslimgens nie. Und wenn du Shia bist, ist ja okay, nur respektiere bitte die Religionen, denen per Verfassung dort Sitze im Parlament bestimmt sind. Das kann man alles mit der Feder lösen, nicht mit dem Schwert.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.024 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:25:13

Und die hier lebenden Iraner sind nicht FREI und BILDUNGSNAH?


Doch, doch....

Die hier leben Iraner mit christlichen Glauben sind frei und sehr gebildet. Anders als die hier alimentierten muslähmischen iraner, die meinen darin frei zu sein andere abzuzocken.

Darf ich fragen welcher Gruppe du angehörst?

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.047 von derbewunderer am 06.09.10 23:45:25

Lese mal den Sread, habe ich nie vertreten, es gab diese These eine Muslimgens nie.

Das kann man alles mit der Feder lösen, nicht mit dem Schwert.



Gute Nacht!!

[bosphoroustrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.053 von aekschonaer am 06.09.10 23:50:15

Ich verweise hier mal auf diese Antwort:

von derbewunderer am 06.09.10 23:30:59

die meisten - sind frei und sehr hochgebildet. Manche aber noch nicht.

Auch für den aekschonaer sollte es nachvollziehbar sein, dass sehr hochgebildete eigentlich NIE alimentiert werden wollen/müssen! Auf deine blödsinnige Anspielung bzgl christlichen und "muslähmischen" (ui...du bist ja ein lustiges Kerlchen) Iranern werde ich nicht eingehen!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.045 von bosphoroustrader am 06.09.10 23:44:10

Das gesöff aus dem USA mais ist doch kein Trunk.

[hwzock]

Der Fall Sarrazin wird die bisher größte Bewährungsprobe für Bundespräsident Christian Wulff!

Nur er kann die Entlassung des SPD-Politikers als Bundesbanker unterschreiben – seit Ende letzter Woche liegt ein entsprechender Antrag der Bundesbank vor.

Der Haken: Selbst die Juristen des Präsidialamtes bezweifeln, dass der Rauswurf des umstrittenen Buchautors („Deutschland schafft sich ab“) vor Gericht Bestand haben wird. Wulffs Horror-Szenario: Er entlässt Sarrazin – der klagt erfolgreich dagegen und kehrt in den Bundesbank-Vorstand zurück.

Seit Tagen grübeln Wulff-Mitarbeiter darüber, wie sie aus der misslichen Lage herauskommen.

Denn feststeht auch: Unterschreiben MUSS der Bundespräsident die Entlassung – spätestens wenn die dazu erforderliche Stellungnahme der Bundesregierung vorliegt. Das wird in den nächsten Tagen sein.

Erfahrene Präsidial-Mitarbeiter raten Wulff, sich keinesfalls auf ein persönliches Treffen mit Sarrazin einzulassen. Der Bundespräsident müsse klarstellen, dass er den Banker ausschließlich auf Bitten von Bundesbank und Bundesregierung entlässt.

[hwzock]

Überraschende Rückendeckung bekam Sarrazin übrigens heute von einem Mitglied aus Merkels Kabinettsrunde.

Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CDU) sagte bei einem Volksfestauftritt in der Nähe von München, Sarrazin habe eine richtige Debatte angestoßen. „Dass wir Missstände (bei der Integration) haben, ist unbestritten.“

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.107.088 von Zahlen am 06.09.10 19:15:33

Und woher wissen wir das, bitte?

Quelle?


Der Link steht doch in meinem Posting
(OK........ im letztem Drittel.)

Und was besagt es?

Das besagt daß die Tabelle in #360 keine Diskussionsgrundlage darstellt weil sie unter Wissenschaftlern freundlich ausgedrückt nur belächelt wird,und daß die Außsage daß Sarrazins mit seiner Erbgutäußerung richtig läge eben falsch ist.

Zur Zeit von Galilei hat auch die Mehrheit der Wissenschaftler geglaunt das sich die Sonne um die Erde dreht.

Da kann man mal sehen wie wichtig Bildung ist.Heutzutage verlassen sich Wissenschaftler eben nicht auf "Glauben" sondern halten sich im Gegensatz zu Sarre und Konsorten lieber an Fakten.


Ein inhaltliche Diskussion wäre zielführend,

Wenn sie denn kämen die Inhalte....


ein authoritätsgläubiges Zitieren von Mehrheiten - dazu noch ohne Quelle - ist es nicht.

Wie gesagt:Auch das letzte Drittel des Postings lesen->Quelle finden_>Quelle lesen->inhaltlich diskutieren.....


Abgesehen davon sollte einem schon der gesunde Menschenverstand sagen, daß es sehr seltsam wäre wenn von allem menschlichen Begabungen ausgerechnet die Intelligenz nicht vererbar sein soll. Bloß weil es den Gleichheitsideologen so in den Kram paßt.

Ja,der gesunde Menschenverstand....

Was sagt uns der,wenn nach dieser Tabelle (hier der untere Teil )

Subsahara-Bewohner (Bantu etc.)…………………………...67
Australische Ureinwohner……………………………….......62
Bushmen und Pygmäen………………………………...........54

IQ Punkte aufweisen sollen?Alles debile minderbegabte lernbehinderte?Wie erklärt sich der Gesunde Menschenverstand daß die so lange überlebt haben bis sie von irgendwelchen IQ-Betas aus Europa an die Hand genommen wurden?
Außerdem ist die Tatsache der teilweisen Vererbung nicht der kritikpunkt,sondern das negieren von all den anderen Faktoren (50%) die außerhalb der Vererbung zu den IQ Punkten führen.Sich nur auf die Vererbung zu konzentrieren ist Quatsch-Darauf eine Theorie aufzubauen ist unseriös .Keine Lösungsvorschläge zu haben und nur auf den Putz zu hauen ist polemisch.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.143 von hwzock am 07.09.10 01:38:14

Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CDU) sagte bei einem Volksfestauftritt in der Nähe von München, Sarrazin habe eine richtige Debatte angestoßen. „Dass wir Missstände (bei der Integration) haben, ist unbestritten.“

ist im kabinett der einzige, der noch eier in der hose hat

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.404 von rohrberg am 07.09.10 08:24:23

ist im kabinett der einzige, der noch eier in der hose hat


Das einzige was er hat, ist die Krawatt

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.216 von Beefcake_the_mighty am 07.09.10 06:14:05

Nein, nein, nein.

Jetzt mach ein gemeinsames Gen nicht zum Erbgut, zieh daraus den Gabrielschen Determinismus und geh die Mischung von Kindergeburtstagsfreude und innerem Reichsparteitag der politischen Klasse mit. Solche Verkürzungen und Verdrehungen von Sarre sind Demagogie.

Sonst hat er das Inder/Pakistani-Beispiel aus GB gebracht, die Aussage einer unterschiedlichen Entwicklung trotz annehmbarer höherer genetischer Gleichheit.

Sarrazin tumben Determinismus und Biologismus zu unterstellen ist perfide.

[hwzock]

Integrationsdebatte:
CDU fordert harte
Sanktionen für
Integrations-Muffel

Streit über die Migrations-Thesen von Thilo Sarrazin (65, SPD) zeigt Wirkung...

In der Zuwanderungsdebatte fordern CDU-Politiker verstärkt die konsequente Anwendung von Sanktionen gegen Integrationsmuffel.

CDU-Generalsekretär Hermann Gröhe (49) sagte der „Leipziger Volkszeitung“: „Zu unserer Politik gehören verpflichtende Integrationskurse und Einbürgerungstests. Für uns ist der Erwerb der deutschen Sprache Grundvoraussetzung für ein gelingendes Miteinander. Auch haben wir Sanktionsmöglichkeiten bei hartnäckiger Integrationsverweigerung geschaffen. Diese müssen konsequent angewandt werden.“

Gröhe sagte zu der von Bundesbank-Vorstand Sarrazin ausgelösten Debatte: „Wir nehmen den Unmut über die zum Teil gravierenden Missstände im Zusammenleben von Deutschen und Zuwanderern sehr ernst. Wir werden unsere Integrationspolitik konsequent und beschleunigt fortsetzen, um Versäumnisse der Vergangenheit aufzuholen.“

Der stellvertretende Unions-Fraktionsvorsitzende Michael Fuchs sagte der „Rheinischen Post“, die schwarz-gelbe Koalition müsse „in der Integrationspolitik das eine oder andere überprüfen“. Die Sanktionsmöglichkeiten würden „noch nicht intensiv genug angewandt. Wenn etwa die Kinder nicht in die Kita oder die Schule geschickt werden, dann muss das mit Hartz-IV-Kürzungen sanktioniert werden“.

Die frühere Bundestagspräsidentin Rita Süssmuth (73, CDU) nahm auch ihre eigene Partei ins Visier. „Wir tun so, als ob wir uns das erste Mal damit befassen. Die Bundesregierung ist viel zu langsam und setzt nicht das um, was wir schon wissen“, sagte sie dem Berliner „Tagesspiegel“. Die CDU-Politikerin war von 2000 bis 2001 Vorsitzende der Unabhängigen Kommission Zuwanderung, von 2002 bis 2004 Vorsitzende des Sachverständigenrates für Zuwanderung und Integration.

Süssmuth forderte eine Aufhebung des Anwerbestopps für Zuwanderer und einen Kriterienkatalog für Bewerber aus dem Ausland. „Deutschland braucht kreative Köpfe von außen. Qualifizierte Arbeitskräfte haben wir aber lange bewusst vom Arbeitsmarkt ferngehalten und stattdessen gesagt, sie würden sich nicht integrieren lassen“, so die CDU-Politikerin. Deutschland brauche „eine nachhaltige Integration“ und einen „Paradigmenwechsel hin zum Einwanderungsland“. Sarrazin trage mit seinen Thesen zur „Spaltung der Kulturen“ bei.

Die Linke-Vorsitzende Gesine Lötzsch (49) sieht die Ursachen für Defizite bei der Integration von Migranten gerade auch in den Hartz-IV-Gesetzen. „Dass es bei der Integration noch viele offene Fragen gibt, ist kein Geheimnis. Die soziale Situation von vielen Migranten ist kein Schicksal, sondern das Ergebnis jahrzehntelanger Politik von Konservativen, Sozialdemokraten, Grünen und Liberalen. Sie haben Gesetze wie Hartz IV beschlossen, die eine Integration in die hiesige Gesellschaft sowohl für Migranten als auch für viele Deutsche unmöglich machen“, sagte Lötzsch der „Leipziger Volkszeitung“.

Die Bundesvorsitzende der Grünen, Claudia Roth (55), warf Sarrazin im selben Blatt Rechtspopulismus und Stimmungsmache vor. „Offenbar lässt sich hierzulande mit üblem Rechtspopulismus, der gezielt Aufstachelung und Hetze gegen eine bestimmte Bevölkerungsgruppe betreibt, leider immer noch Stimmung machen.“ Umso wichtiger sei es jetzt, „zu einer ernsthaften und sachlichen Debatte des Themas Integration zu kommen. Denn nur einseitig zu spalten und Emotionen zu schüren, hilft niemandem weiter“.

[VaJo]

Kreative Köpfe gibts genug unter muslemischen Zuwanderern. Schon vergessen das die Köpfe vom 11. September aus Deutschland kamen? Oder kann jemand von euch einen Linienjet fliegen?

Alles Käse was da geschrieben wird...

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.108.421 von Beefcake_the_mighty am 07.09.10 08:27:28

.. und seine PromiBrille, die er für seine mediale Selbstinszenierung braucht:









Wie auf dem Catwalk!
Über seine legere Kleidung trägt der Minister Schutzhelm, Brille, Kopfhörer und Schwimmweste!
Das kommt natürlich bei den Mannschaften und Unteroffizieren an! Aber wehe, ein Obergefreiter trägt eine Sonnenbrille!

Irgendwie erinnert mich zu Guttenberg an sein mediales Vorbild:

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.109.759 von GillyBaer am 07.09.10 11:37:47

Boah! Trägt George da einen 45er in der Hose?

[Friseuse]

Der französische Emigrationsminister will eine Tunesierin heiraten und die Antiirgendwas wollen das verhindern

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,716098,00.html

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.109.453 von VaJo am 07.09.10 10:53:45

Kreative Köpfe gibts genug unter muslemischen Zuwanderern. Schon vergessen das die Köpfe vom 11. September aus Deutschland kamen?

Dann hörts aber auch schon auf.
Ansonsten ein paar hundert Seiten Koran und sonst nichts.
Mann könnte ja mal versuchen die historischen Leistungen muslimischer Grundfundamente aufzuzählen und denen der freien Welt gegenüberstellen. Einfach mal die letzten 300 Jahre nehmen und die Fortschritte aus technischer oder kultureller Leistung benennen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.110.748 von Plus am 07.09.10 14:10:17

Deshalb brauchts den Türkischunterricht, verbessert die Dönerquote im Zeugnis.

[hwzock]

Das musste ja kommen

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.110.748 von Plus am 07.09.10 14:10:17

Dann könnte ja mal versuchen die historischen Leistungen muslimischer Grundfundamente aufzuzählen und denen der freien Welt gegenüberstellen.

Da fällt mir nichtmal ein Punkt ein. Irgendwie müssen die Errungenschaften der muslimischen Welt noch weiter zurück liegen.

Diese Hochkultur die oft genannt wird, existierte zu einer Zeit als der größte Teil der arabischen Welt noch Götzen anbetete. Mohammed selbst erfuhr erst auf einer seiner Karavannenreisen von der göttlichen Eingebung, vermutlich nach einem Sonnenstich.

Danach führte er und seine Anhänger 40 Jahre Krieg um den neuen Glauben anständig zu verbreiten. Das war rund 500 Jahre nach Christus. Nein, der Islam hat wirklich nichts vernünftiges hervorgebracht!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.028 von hwzock am 07.09.10 14:54:58

natürlich, wirkt auflagensteigernd und verkaufsfördernd,
hatten wir schon bei Udos Verkaufsdrückerei ............

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.544 von GillyBaer am 07.09.10 15:59:07

Is doch klar, Du mein Sarri-Verfolgter

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.087 von VaJo am 07.09.10 15:02:55

>>Nein, der Islam hat wirklich nichts vernünftiges hervorgebracht!<<

sagt jemand, der sich mit der Geschichte der islam. Wissenschaften bis zur Schwelle der Neuzeit nicht auskennt.

Die Frage lautet:
Warum hat die islamische Gelehrtenwelt ihre unangefochtene Vormachtstellung mit Beginn der Neuzeit in Mitteleuropa aufgegeben?

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.087 von VaJo am 07.09.10 15:02:55

Da fällt mir nichtmal ein Punkt ein. Irgendwie müssen die Errungenschaften der muslimischen Welt noch weiter zurück liegen.


Aha!
Und wenn sich die Propagandisten hier auf den Kopf stellen. Sie werden zu keinem anderen Ergebnis kommen.
Über Jahrhunderte praktizierte Kultur im Sinne von Vorschriften im Denken und Handeln macht dumm, daran gibts nichts zu rütteln.
Und die vererbliche durchschnittliche Intelligenz zu einem hohen Prozentsatz ist Stand der Wissenschaft. Auch daran gibts nichts rütteln. Dies hat nichts mit Rassenwahn zu tun und auch nichts mit Nazitum, die diese Gedanken für Massenmord missbrauchten.

Unsere Rotgardisten finden aber nunmal leider nichts anderes, um die Diskussion und den Sarrazin in die Schmuddelecke zu bringen.
Dabei liegt der Mann sowohl in diesem Punkt als auch allen anderen richtig.

[hwzock]

Ihren politischen Fahrplan bis Weihnachten hat Kanzlerin Angela Merkel fest im Kopf. Eigentlich.

Energie-Konzept, Hartz-IV-Neuregelung, Wehrpflicht-Reform (oder -Ende). Und dazu sage und schreibe 17 Reisen ins Ausland.

Enger Takt, große Entscheidungen, große Termine. All das soll die schwarz-gelbe Bundesregierung nach dem mehrmonatigen Stolperstart endlich in geschmeidigen Trab versetzen, Handlungsfähigkeit demonstrieren, die miesen Umfragewerte wieder aufbessern. „Weil es so wie zu Beginn ja nicht weitergehen konnte“, sagt Mutti inzwischen selbstkritisch.

Dann kam Taifun Thilo. Und die Kanzlerin muss neu denken.

Die große Mehrheit der Bürger ist jetzt schlichtweg sauer auf „die Politiker“, weil diese in seltener Geschlossenheit Front machen gegen Thilo Sarrazins umstrittene Thesen und sein drastisches Urteil über den Stand der Zuwanderer-Integration in Deutschland. Diesen Bürgern jetzt z.B. das bis 2050 reichende, komplizierte Energiekonzept (samt Atomlaufzeiten-Kompromiss) zu „verkaufen“, wird da doppelt schwer.

Nach der Atom-Nachtsitzung vom Sonntag vor ihrem Abflug ins Baltikum gab Merkel nur ein ganz kurzes TV-Statement ab. Zu wenig.

In Lettland holt sie eine der vielen Fragen ein: „Mehr als die Hälfte“ der zusätzlichen Gewinne der Stromkonzerne würden abgeschöpft, betonte Merkel. Innenpolitische Fragen beantwortet sie auf Auslandsreisen sonst nie, ein Tabu.

Wegen Sarrazin ist aber auch ihre CDU in Aufruhr.

Auch hier finden dessen Thesen breite Zustimmung. Und während viele Mitglieder Merkel sonst gern vorwerfen, sie lege sich in wichtigen Fragen regelmäßig zu spät fest, ist es dieses Mal andersherum.

Dieses Mal nehmen viele Mitglieder übel, dass ihre Partei-Chefin die Sarrazin-Thesen sehr früh als „inakzeptabel“ und „wenig hilfreich“ abqualifiziert hat.

Zugleich will (und muss) Merkel der CDU bis Weihnachten einiges zumuten. Besonders bei der möglichen Abschaffung der Wehrpflicht läuft ein Graben quer durch die Partei: die einen halbwegs dafür, die anderen vehement dagegen.

Hier eine Brücke zustande zu bringen, wird durch die Aufregung um Sarrazin nun schwerer. Kein Wunder also:

Die Kanzlerin ist von Tonlage und Ausmaß der Sarrazin-Debatte schlichtweg genervt.

Das merkt man auch bei einer eher entspannten Routine-Reise wie der Montag und Dienstag nach Litauen und Lettland. Zum einen passt der Sarrazin/Integrations-Aufruhr nicht in ihren dicht gefüllten Polit-Kalender bis Jahresende. Zum anderen sieht sie die Integration der Zuwanderer in Deutschland als das Bohren eines dicken Brettes – und „Taifun Thilo“ stört sie dabei.

Vor allem aber ahnt Angela Merkel, dass sie als Kanzlerin hinterher trotzdem daran gemessen wird, wie weit sie gekommen ist mit dem Bohren...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.620 von GillyBaer am 07.09.10 16:05:48

Es ist einfach eine Frage der Akzeptanz türkischer Niveaulosigkeit, die hatten ihren Atatürk und machen mit ihrer Kopftuchunkultur wieder eine Rolle zurück. Warum sich die Linke in der Türkenfreundrolle so gefällt wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.

Das einige Pfund von denen ist die geostrategische Lage

[hwzock]

Necla Kelek
Diese Türkin
ist Sarrazins
größter Fan

Seit zwei Wochen empört sich die deutsche Politik über Thilo Sarrazin. In den Medien wird er zerrissen, die SPD will ihn rauswerfen, die Bundesbank auch. Eine Frau jedoch stellt sich immer wieder hinter Sarrazin und verteidigt seine Thesen: Necla Kelek (53). Sie ist Soziologin, Türkin, Muslima, Migrantin – und eine scharfe Kritikerin islamischer Einwanderer. Am Sonntagabend trat sie bei „Anne Will“ auf (ARD, Thema: „Sarrazin weg – Integrationsproblem gelöst?“) und warf sie sich erneut für ihre Überzeugungen in die Bresche. Wer ist diese Islamkritikerin

Während der einstündigen Sendung hielt sie sich eher im Hintergrund und ließ die übrigen Gäste (Klaus Wowereit, Wolfgang Bosbach, Katrin Göring-Eckardt, Norbert Bolz) diskutieren. Dreimal kam sie zu Wort und machte ihre Standpunkte klar: Sarrazin-Kritiker bezeichnete sie als „Sozialromantiker“, das System Islam beherrsche die Muslime, teile sie in zwei Klassen (Männer und Frauen) und Migranten in Deutschland nähmen ihre Chancen nicht wahr.

Ihren großen Auftritt hatte Kekla vor einer Woche. Am vergangenen Montag stellte sie Sarrazins Buch „Deutschland schafft sich ab“ vor. Zu diesem Zeitpunkt wurde bereits heiß über das Buch debattiert, nachdem in BILD und dem „Spiegel“ Vorabdrucke veröffentlicht wurden. Kekla schlug sich trotz aller Schelte klar auf die Seite des Autors: „Den Vorwurf des Rassismus halte ich für Unkenntnis“, sagte sie während ihres Vortrags. Islam sei in ihren Augen keine Rasse, sondern ein kulturelles System, das kritisiert werden darf. Ihr Fazit: „Hier hat ein verantwortungsvoller Bürger bittere Wahrheiten drastisch ausgesprochen und sich über Deutschland den Kopf zerbrochen. Jetzt soll er einen Kopf kürzer gemacht werden!“

In der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ straft sie die deutsche Immigrationspolitik ab: „Teilhabe ohne Leistung, das ist die Haltung, die die deutsche Politik seit Jahrzehnten tatsächllich reproduziert, auch wenn 'fordern und fördern' plakatiert wird. Das Buch von Thilo Sarrazin ist eine Chance, die Integrationspolitik und damit auch die Zukunft des Landes in wichtigen Bereichen neu zu denken.“

Und an die Muslime gerichtet schreibt sie: „Muslime in Deutschland müssen sich entscheiden, ob sie mit aller Konsequenz Teil dieser Gesellschaft werden wollen oder als erste Gruppe von Migranten in die Geschichte eingehen wollen, die das Land, das sie aufgenommen hat, verachtet.

Kekla ist selbst erfolgreiche Buchautorin. Ihre Kernthemen: der Islam („Himmelsreise: Mein Streit mit den Wächtern des Islam“) und Frauen in der muslimischen Gesellschaft, Zwangsheirat („Die fremde Braut“).

Geboren wurde sie in Istanbul und lebt heute in Berlin. Sie hat Volkswirtschaftslehre und Soziologie studiert und promoviert. Necla Kelek gewann u.a. den Geschwister-Scholl-Preis 2005, den Hildegard-von-Bingen-Preis und zuletzt den Freiheitspreis der Friedrich-Naumann-Stiftung. Sie ist Mitglied der Islamkonferenz.


Das Dream-Team

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.831 von Friseuse am 07.09.10 16:25:53

...und machen mit ihrer Kopftuchkultur wieder eine Rolle zurück.

moinsen Friseuse,
hab heut´morgen mit ´nem Freund telefoniert, der hat seinen Firmensitz in die Türkei verlegt und ist mit ´ner Türkin liiert. Der hat mir wortwörtlich erklärt:

"Fahr mal in die Türkei, die Mädels haben noch nicht mal mehr ´nen Slip an, denen kannste bis zu den Mandeln schauen...

dazu noch der Satz: "Was Jeder weiß, oder zu wissen scheint ist nicht wissenswert"

Sarre ist Überbringer schlechter Nachrichten mit viel Mediengetöse, der wird völlig überbewertet...

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.981 von reimar am 07.09.10 16:45:38

Sarre ist Überbringer schlechter Nachrichten mit viel Mediengetöse, der wird völlig überbewertet...

Da passt aber was nicht.
Schließlich verliert er Amt und Parteibuch, wird geechtet und mit Mord bedroht.
Die ganze Nation verliert sich in Diskussionen und letztlich werden wohl Sarrazins Feststellungen, die nächste Wahl entscheiden.
Ist ein bisschen zu kurz gegriffen, denke ich.
Die Diskussion hätte morgen ein Ende, würde die Politik für den Bürger gut sichtbar handeln. Gewonnen hätte Politik sogar mit einer offenen Einsicht in die Dinge, anstatt rumzulabern.

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.099 von Plus am 07.09.10 16:59:25

Da haste wahr

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.099 von Plus am 07.09.10 16:59:25

plus

wie weit z.B Meinungsfreiheit in USA geht, sieht man an christlichen Fundamentalisten, die zu 9/11 den Koran verbrennen wollen und General Petraeus vor solchen Aktionen warnt...
Bücherverbrennung...da war doch mal was...

http://www.n24.de/news/newsitem_6313497.html

gibt halt immer Loits, die denken von zwölf Uhr nachts bis Mitternacht...

´ne Moschee bei Ground Sero ist sebstredend genau so´n Schwachsinn

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.620 von GillyBaer am 07.09.10 16:05:48

>>Nein, der Islam hat wirklich nichts vernünftiges hervorgebracht!<<

sagt jemand, der sich mit der Geschichte der islam. Wissenschaften bis zur Schwelle der Neuzeit nicht auskennt.

Die Frage lautet:
Warum hat die islamische Gelehrtenwelt ihre unangefochtene Vormachtstellung mit Beginn der Neuzeit in Mitteleuropa aufgegeben?


Eine historisch-berechtigte Frage. Eine Antwort findet man z.B. hier :

http://www.hanskoechler.com/Koechler-Islam-Christentum-Europ…


Aber das ist umfängliche Textlänge und erfordert Nachdenken ... von daher passt das nicht in die Köpfe Ressentiment-Verliebter.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.111.981 von reimar am 07.09.10 16:45:38

Ist in Ordnung, dann können wir die religiösen Spinner und Sozialkrätze in die Türkei schicken.

Die ganze Diskussion geht um 20% +- der Migrantenbelegschaft hier, davor macht die Politik eine Biege und knallt lieber einen Sarrazin ab.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.418 von Friseuse am 07.09.10 17:37:49

schau mal Friseuse

religiöse Spinner, die aus dem deutschprachigen Raum nach Amerika ausgewandert sind leben heute noch wie im 17. Jahrhundert nicht nur unter Kopfbedeckung...
http://de.wikipedia.org/wiki/Amische

oder schau auf Mormonen mit Polygamie...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,336235,00.html

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.416 von TimeTunnel am 07.09.10 17:37:24

Der Einfluss des europäischen Denkens auf die islamische Welt reicht lediglich bis zum Beginn des 19. Jahrhunderts zurück


Schon der erste Satz ist purer Schwachsinn! Mann kann sich Geschichte immer so drehen wie man es braucht. Fakt ist das die Islamische und Christliche Welt von seit gut 1000 Jahren streiten. Nur mit dem Unterschied das wir uns weiterentwickelt haben während islamisch geprägte Kulturen noch immer meinen sie belagern Wien.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.416 von TimeTunnel am 07.09.10 17:37:24

>>und erfordert Nachdenken ... von daher passt das nicht in die Köpfe Ressentiment-Verliebter.<<

mit Nachdenken verlangst du von den Sarre-Verliebten zu viel!

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.674 von GillyBaer am 07.09.10 18:06:51

man kann auch ruhig mal über die religiösen Fundamentalisten um George W. Bush nachdenken, die ´ne Menge Unfrieden provoziert haben zwischen der westlichen Welt und den Moslems und den Fundamentalismus eher gestärkt, als geschwächt haben...

[VaJo]

Die Hexenjagd ist eröffnet - Waidmans Heil!

07.09.2010
Kontakte zu Geert Wilders
Berliner CDU-Fraktion schließt Abgeordneten Islamkritiker aus
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,716233,00.h…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.544 von reimar am 07.09.10 17:51:12

Warum hat sich Deutschland von denen getrennt Die können wir gern tauschen, die spinnen sich ihren Kram in den Bart und lassen den Rest leben.

Das machen weite Teile der Moslemmigranten nicht.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.728 von reimar am 07.09.10 18:13:02

stimmt ... oder den Sinngehalt von Religion in der amerikanischen Verfassung, die Staat u. Kirche, wie bei uns, klar getrennt sehen will, es aber in jeder Kirche, als Prunkstück, gleich neben dem Altar, das Sternenbanner zu bestaunen gibt.

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.770 von Friseuse am 07.09.10 18:17:30

hätt ich nix gegen, Amisch gegen Islamisten tauschen, sollen sich die Amsi mit rumärgern, haben ja auch schließlich den Fundamentalismus zu neuer Blüte verholfen...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.820 von TimeTunnel am 07.09.10 18:21:46

Schau Dir den Mormonen-Tempel in Salt Lake City an, dann weißte Alles...

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.820 von TimeTunnel am 07.09.10 18:21:46

Ns TimeTunnel

im eigenen Land können die Amis schlecht gegen ihre Fundamentalisten siehe Klu Klux Clan militärisch vorgehen http://de.wikipedia.org/wiki/Ku-Klux-Klan

da sind die Türken aus anderem Holz geschnitzt, die norden die Kurden ein, wie sie´s für richtig halten...

[tuuzzi]

http://www.sarrazin-hat-recht.com/

[Raketenfliegenseher]

reimar,gilly und timetunnel...

habt ihr alle keine Friseuse



schau nur mal kurz vorbei...

macht weiter..

nicht vergessen...das leben besteht nicht nur aus klassenkampf...genossen

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.041 von tuuzzi am 07.09.10 18:51:37

tja Tuzzi,

kommt deswegen Irgendjemand auf die Idee deswegen ´ne Fregatte in der Spree zu stationieren und Neukölln zu bombardieren...
Oder nen Flugzeugträger im Mississippi um die Kluxer mit Kampfhubschraubern zu attackieren...

nö, wir verteidigen unsere Freiheit am Hindukusch und kriegen im eigenen Land nix geregelt, außer das wir die Fundamentalisten stärken. Da braucht eigentlich Niemand schwere Waffen, um paar Türkenjungs auf die Finger zu hauen. Wenn Du die in die Türkei abschiebst, wartet auf die der Wehrdienst. Davor haben die mehr Angst, als vor deutschen Gefängnissen...

@ rakete
hab 2 Tage nix geschrieben und Laberfutzies wie Zahlen mit Jung-ID brabbeln lassen...

[tuuzzi]

Wussten Sie schon, dass Winston Churchill als erster über den Koran sagte, …der Koran ist vergleichbar mit Hitlers mein Kampf…?

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.133 von tuuzzi am 07.09.10 19:03:59

ja,
wobei er beide Schriften nicht gelesen haben muss

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.044 von Raketenfliegenseher am 07.09.10 18:51:44

>>schau nur mal kurz vorbei<<

wie aufregend, lass es dabei bewenden, danke

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.133 von tuuzzi am 07.09.10 19:03:59

hier tuzzi,

solche Fragen treiben unsere kriminellen Jung-Türken um...

http://www.gutefrage.net/frage/wie-kommt-man-aus-der-wehrpfl…

Churchill hatte damals andere Probleme

[tuuzzi]

[VaJo]

"Einzelne Muslime mögen großartige Qualitäten aufweisen, aber der Einfluss der Religion lähmt die gesellschaftliche Entwicklung derer, die ihr nachfolgen. Es gibt keine stärker rückschrittliche Kraft auf der Welt. Weit entfernt davon, dem Tod geweiht zu sein, ist der Mohammedanismus ein militanter und bekehrerischer Glaube. Er hat bereits in Zentralafrika gestreut, zieht bei jedem Schritt furchtlose Krieger heran, und wäre nicht das Christentum in den starken Armen der Wissenschaft geborgen, der Wissenschaft, gegen die er vergeblich gekämpft hat, würde die Zivilisation des modernen Europas vielleicht fallen, so wie die Zivilisation des alten Roms gefallen ist."

Winston Churchill
(Premierminister von Großbritannien und Nobelpreisträger für Literatur)

[hwzock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.170 von GillyBaer am 07.09.10 19:09:10

[reimar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.113.294 von VaJo am 07.09.10 19:28:10

Der Whiskey und Champagner Schluckspecht und Zigarrenraucher Churchill hat auch mal geantwortet warum er so alt geworden ist >>> No sports <<<

[VaJo]

Der von der CDU ausgeschlossene Abgeordnete Stadtkewitz möchte eine eigene Partei gründen.
http://www.youtube.com/watch?v=mgSE5put2io

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.112.418 von Friseuse am 07.09.10 17:37:49

Ist in Ordnung, dann können wir die religiösen Spinner und Sozialkrätze in die Türkei schicken.

Die ganze Diskussion geht um 20% +- der Migrantenbelegschaft hier, davor macht die Politik eine Biege und knallt lieber einen Sarrazin ab.

Ja, wenig genug - und doch schheinbar ausreichend. Also wenn wir klar wissen, dass wir einen 8,7%igen Ausländeranteil an der Gesamtbevölkerung haben und sich hierin etwa 5% mit muslimischen Hintergrund finden lassen und wir an diesen 5% nochmal den 20%igen Anteil der Integrationsunwilligen runterbrechen, dann haben wir den restreduzierten Anteil sarrazinischer Weltuntergangsstimmung lokalisiert. Das ist es also, was die hehre Republik der Teutonen an Suizidgefährdung erkennt ... lt. Sarrazin!

Und da frag noch jemand was Populismus ist oder wie man galant marktanalytisch nach Stimmungslagen im Völkchen fahndet und so die Gefühlslagen zu erfassen sucht und zwar bevor man schreibt und das fertige Stück den Launen der Deutschen mit Riesen-Brimborium reisserisch feilbietet.