Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[eck64]

Den Begriff Lotterielos finde ich persönlich ja etwas despektierlich, aber klar ist natürlich: Nix genaues weiß man.

Die Frage nach einer abschließenden Beurteilung stellt sich für mich nicht. Es läuft eine ordentlich große und langfristige Studie. Roche nimmt eine Menge Geld in die Hand und will eben sehen was passiert.
In der Auswahl müssen sie einen enormen Aufwand treiben und sieben offensichtlich sehr viele Interessenten aus, um zu Probanden zu kommen.

Wie sollte ich mir da jetzt eine abschließende Meinung bilden können?
Bezüglich der Sicherheit und Wirksamkeit. Offensichtlich ist Gantenerumab sicher verabreichbar. Sonst wäre die Studie schon abgebrochen. Abgesehen davon hat Gantenerumab eine hohe Effizienz zum Abbau bereits vorhandener Plaques ja bereits bewiesen. Insofern muss Dosis und Frequenz der Behandlungen bei den Frühphasenpatienten sicher nicht so hoch angesetzt werden, um erste minimale Plaqueansammlungen wieder abzubauen oder die Entstehung von Plaques überhaupt zu verhindern.
Ich bin da sehr guter Dinge, dass das Gantenerumab kann!
Für mich scheint eher die Frage maßgeblich: Sind diese Plaques, egal ob A-beta-Multimere, -Oligomere und -Monomere, Symptome von Alzheimer oder koppeln diese als Ursache zurück und sind direkt verantwortlich für den Abbau der kognitiven Fähigkeiten der Patienten.
Also, kann es passieren: "Patienten zwar ohne Verplaquung, aber trotzdem Dement" ?!
Mir scheint bei den Experten da doch noch einiges in der Diskussion und im Widerspruch. Und letztlich hilft da nur die Studie weiter.

Abgesehen davon ist Gantenerumab wie invest schreibt, natürlich ein großer Kurstreiber, der den Kurs noch enorm nach oben bringen kann und bei negativem Studienverlauf dann natürlich auch entsprechendes Risiko für den Kurs bringt. Es ist letztlich ja auch schwierig zu beurteilen, wie hoch der Markt Gantenerumab bewertet.

In meinem fairen Preis von 78 Euro macht Gantenerumab gut 9Euro aus. Im Erfolgsfalle mit 10 Milliarden USDollar Umsatz wäre Gantenerumab alleine 100Euro im MOR-Kurs wert.

Insofern kann ich auch mit einem Strauß von Lotterielosen gut schlafen.

Und danke an alle, die sich so nett bei mir bedankt haben für meine Mühen und die Perfomance und den Erfolg, den sie daraus ziehen konnten.
Und wenn es mal richtig gut gelaufen ist für Euch, dann überlegt euch, ob ihr vielleicht eine Spende und Unterstützung an die weniger Privilegierten abgeben könnt.

[Realist2013]

Zitat von Noe1: @eck64:

auch ich möchte mich bei Dir herzlich bedanken!

Bin seit Ende 2003 dabei und täglicher Besucher von deinen hoch geschätzten threads.



Tausend Dank eck,

mit Deinem Einsatz trägst Du bei der Erfüllung meiner finanziellen Träume bei!

Morphosys + eck64 = das Beste was einem Anleger passieren kann



@all: gibt es nicht das Bedürfnis mal ein Board Treffen zu arrangieren? Wäre auch eine gute
Gelegenheit sich an eck persönlich zu bedanken.

am Kapitalmarkt gibt es zwei Seiten der Medaille. Deshalb sollte man sich erst zu Dankeshymen hinreissen lassen, wenn ein Investment erfolgreich abgeschlossen ist.
Bislang hast du ja "nur" einen profitablen Einstieg und die Gemeinschaft in diesem Thread hier macht nicht den Eindruck, als würde man bei einem möglichen Abstieg genauso besonnen handeln.

Ich möchte an die Jahre 2000 und 2008 erinnern.
2000 gab es die dot.com´s und 2008 waren es die alternativen Energien, welche Börsenbewertungen fernab jeglicher Realität brachten. Von den damals Investierten sind nur wenige am Hoch ausgestiegen. Die Meisten haben den Weg bergab genauso voll mitgemacht und standen letztendlich sogar mit Verlusten da.

Was zeichnet MOR aus, dass man dieses Unternehmen nicht zu den eben genannten Phasen in 2000 und 2008 nehmen kann?
Ein Umsatz von 50-70 Mio. und im Gegenzug Börsenbewertung von über 1 Mrd. €. An der Umsatzsituation wird sich in den nächsten 2-3 Jahren noch nichts nachhaltig verändern!
Deshalb hat der momentane Hype wirklich noch nichts mit einer Neubewertung zu tun, sondern ist der eben beschriebene Trend und der kann verdammt gefährlich sein, entfernt man sich zu sehr von den fundamentalen Fakten. Die Kapitalmärkte haben bislang ausnahmslos jeden Ausreisser wieder zurückgeholt! Dieses Mal ist alles anders, dieser Satz kann tödlich sein.

[nano-nano]

Dont feed the troll...

[Realist2013]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/nach-insol…

Diese Meldung steht zweifelsohne nicht in direktem Zusammenhang mit Morphosys, passt aber zu meinen Ausführungen von heute nachmittag.

Wer hätte in 2008 gedacht, dass ein "Substanzunternehmen" qwie Conergy 5 Jahre später den Insolenzantrag stellt.

Conergy hatte im Gegensatz zu MOR allerdings ein recht breites Geschäftsfeld mit entsprechenden Umsätzen. Diese sind bei MOR vergleichsweise sehr gering.

Ich habe nach wie vor Probleme mit dem operativen Geschäft von MOR und möchte deshalb realistisch warnen. Ein steigender Aktienkurs ist nicht immer die Folge einer Neubewertung!

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Den Begriff Lotterielos finde ich persönlich ja etwas despektierlich, aber klar ist natürlich: Nix genaues weiß man.

Im Normalfall ist die Pathogenese einer Krankheit (incl. molekularbiologischer Mechanismen) bekannt, bevor man sich an die Medikamentenentwicklung macht. Ob die Neuentwicklung dann tatsächlich die in sie gesetzten Erwartungen erfüllen kann, ist eine andere Frage.

Bei Gantenerumab sieht die Sachlage etwas anders aus: Man entwickelt ein Biotherapeutikum, ohne die pathophysiologischen Grundlagen des M. Alzheimer im Detail verstanden zu haben. Es gibt auf der einen Seite Personen wie der von mir persönlich geschätzte Heiko Braak, die die Amyloid-Hypothese verwerfen, dann gibt es aber wieder andere, nicht weniger ernst zu nehmende Wissenschaftler, die den wesentlichen Ansatzpunkt im Amyloid vermuten. Lange Rede, kurzer Sinn: Die Bezeichnung "Lotterielos" ist nicht despektierlich gemeint, trifft die Sache aber recht gut, solange noch nicht mal Einigkeit über die Basics herrscht.

Wenn sich die Amyloid-Hypothese als richtig erweisen sollte, dürfte Gantenerumab ein Volltreffer werden, andernfalls wird´s eine Niete. Über etwaige Nebenwirkungen und die theoretische Möglichkeit, dass die Amyloidpeptide nicht ausreichend inaktiviert werden könnten, mache ich mir weniger Sorgen. Nach Durchsicht präklinischer Untersuchungsergebnisse gehe ich davon aus, dass der Antikörper, sollte die Amyloid-Hypothese zutreffen, mit hoher Wahrscheinlichkeit die in ihn gesetzten Erwartungen erfüllen wird. Nur: Die Hypothese selbst ist noch nicht bewiesen.

Mit derartigen Lotterielosen läßt es sich aber sehr gut leben.

[susi_rules81]

Zitat von Realist2013: Wer hätte in 2008 gedacht, dass ein "Substanzunternehmen" qwie Conergy 5 Jahre später den Insolenzantrag stellt.

Ich hätte das gedacht. Conergy war nie ein Substanzunternehmen, sondern ein Subventionsunternehmen und solche Unternehmen können nicht im Wettbewerb bestehen.
Der Vergleich mit Morphosys ist unsinnig, denn Morphosys lebt nicht von Steuergeld und wird auch nicht von chinesischen Konkurrenten unterboten werden.
Sehr riskant ist die Aktie trotzdem, besonders nach dem starken Anstieg.

[Boomaktie]

Für den Anleger mit mittel- bzw. langfristigem Anlagehorizont ist das Risiko sehr klein. Für den kurzfristigen Anleger ist natürlich das Risiko einer Konsolidierung mittlerweile sehr hoch, das stimmt.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.996.575 von Realist2013 am 06.07.13 18:42:56

Hab gar nicht gewußt da zwischen Conergy und Morphosys soviel Ähnlichkeit besteht. Na dann ist ja Morphosys auch unmittelbar von der Insolvenz bedroht.

Du deckst Sachen auf - Wahnsinn! Frag mal beim Spiegel nach, die suchen auch immer gute investigative Journalisten.

[Realist2013]

Ein Substanzunternehmen war Conergy sicherlich. Man hat reale Waren hergestellt und einen Erlös erzielt. Das dieses Geschäftsmodell aufgrund der Subventionen nicht nachhaltig sein konnte steht auf einem anderen Stern, war in der Tat aber schon einige Jahre vor dem nun angelaufenen Insolvenzverfahren erkennbar.

Der Vergleich mit MOR hinkt nur dahingehend, dass MOR im Gegensatz zu Conergy fast ausschliesslich von Hoffnungen lebt.
Ansonsten werden beide Unternehmen nur dank fremder Gelder am Leben erhalten.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Fehlende Quellenangabe

[Joschka Schröder]

Es wird Zeit für ein klares Wort an Wallstreet Online:


Wallstreet Online muss sich überlegen, ob das Forum zu einem Kasperletheater verkommen soll oder als ernsthaftes Diskussionsforum dienen soll, mit dem sich für den Betreiber Geld verdienen läßt.

Die unsinnigen und redundanten Beiträge des bemitleidenswerten und zugleich nervenden User Realist2013 sind nicht mehr hinnehmbar. Versponnene Behauptungen wie "Morphosys werde nur dank fremder Gelder am Leben erhalten" (jedes profitable Unternehmen wird durch "fremde Gelder" am Leben erhalten ... und zwar durch Gelder seiner "fremden" Kunden), sei ein Insolvenzkandidat u.ä. haben in einem seriösen Forum nichts zu suchen .

Auf den anderen Unsinn, den Realist2013 täglich zum besten gibt und dem man leider auch nicht durch Ausblenden gänzlich ausweichen kann, möchte ich nicht näher eingehen, weil die Zeit dazu einfach zu schade ist.


Ich fordere Wallstreet Online auf, User Realist2013 dauerhaft zu sperren. Sollte Wallstreet Online dieser nachdrücklichen Bitte nicht nachkommen, wird dies unangenehme finanzielle Konsequenzen für Wallstreet Online haben. Ich bin nicht der Einzige, der dann definitiv nicht mehr bereit ist, an dieser Veranstaltung teilzunehmen. Und mit Kasperln wie Realist2013 wird Wallstreet Online kaum Geld verdienen ... da können noch so viele Klicks gezählt werden.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.997.771 von Realist2013 am 07.07.13 11:55:32

Wenn ich dich mal zitieren darf:

1. Wer hätte in 2008 gedacht, dass ein "Substanzunternehmen" qwie Conergy 5 Jahre später den Insolenzantrag stellt.

2. Das dieses Geschäftsmodell aufgrund der Subventionen nicht nachhaltig sein konnte steht auf einem anderen Stern, war in der Tat aber schon einige Jahre vor dem nun angelaufenen Insolvenzverfahren erkennbar.

Ja, was denn nun? Du drehst deine "Argumente", wie es dir gerade passt.

3. Der Vergleich mit MOR hinkt nur dahingehend, dass MOR im Gegensatz zu Conergy fast ausschliesslich von Hoffnungen lebt.
Ansonsten werden beide Unternehmen nur dank fremder Gelder am Leben erhalten.

Lebt nicht gerade ein Subventionsmodell letztlich von Hoffnungen, wenn es nur am Tropf überlebensfähig ist? Jedermann weiß, wie sehr solche Modelle der politischen Willkür, oder anders formuliert politischen Sachzwängen ausgeliefert sind.

Erkläre mir ausserdem, mit welchen fremden Geldern MOR im Gegensatz zu Conergy gespeist wird.

[Realist2013]

Zitat von Joschka Schröder: Die unsinnigen und redundanten Beiträge des bemitleidenswerten und zugleich nervenden User Realist2013 sind nicht mehr hinnehmbar. Versponnene Behauptungen wie "Morphosys werde nur dank fremder Gelder am Leben erhalten" (jedes profitable Unternehmen wird durch "fremde Gelder" am Leben erhalten ... und zwar durch Gelder seiner "fremden" Kunden), sei ein Insolvenzkandidat u.ä. haben in einem seriösen Forum nichts zu suchen .

Willst du behaupten, MOR hätte den Cash der letzten Jahre nicht aufgrund von Einmalzahlungen aufgebaut?

Willst du verleugnen, dass MOR ohne diese Einmalzahlungen schon mehrmals ein negatives Jahresergebnis präsentiert hätte?

Nun bist du dran!

Ich lebe von Fakten und die können im Positiven genauso vorhanden sein wie im Negativen.

Ich bin auf deine Antwort gespannt.

[Kanalyst]

Zitat von Joschka Schröder: Es wird Zeit für ein klares Wort an Wallstreet Online:
...

Das kann ich nur unterstützen!

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.997.975 von Realist2013 am 07.07.13 13:04:00

Aah, Einmalzahlungen sind also Fremdkapital und keine Umsätze. Einfach nur lachhaft, sowas.

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013: ...
Ich bin auf deine Antwort gespannt.

Bevor du andere (Joschka) aufforderst, solltest du dich erstmal selbst den Fragen stellen. Aus #3012 steht noch was offen, aber darüber gehst du elegant hinweg, du Phrasenkünstler.

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.998.021 von Kanalyst am 07.07.13 13:18:44

Wer sich im Hühnerfrass begibt --> Den fressen die Hühner

[Realist2013]

Zitat von Kanalyst:

Zitat von Realist2013: ...
Ich bin auf deine Antwort gespannt.

Bevor du andere (Joschka) aufforderst, solltest du dich erstmal selbst den Fragen stellen. Aus #3012 steht noch was offen, aber darüber gehst du elegant hinweg, du Phrasenkünstler.

2008 war das k.o. von Conergy noch nicht erkennbar.
Gen 2010/2011 musste man vom Erfolg des Geschäftsmodell langsam Abschied nehmen.

MOR lebt von den Einmalzahlungen. Das hatte ich doch eben schon geschrieben, oder?

Man muss sich auch mal mit der momentanen IST-Situation und der Liquiditätszusammensetzung auseinander setzen und nicht immer vom Erfolg irgendwelcher Projekte visionieren. Das ist Zukunft und bislang (wie schon seit 2005) nur Hoffnung!

[nano-nano]

Dont feed the troll !

[maky1805]

Wahnsinn was sich hier getan hat! Ich war immer ein Gegner der Eigenpipe und der Meinung, dass es sich um ein Hobby von dr. M handelt. Nun hat mor bewiesen, dass dies nicht der fall ist! Bereits mit der ersten Verpartnerung hat man bewiesen, dass man sich vom Markt abhebt und geduldig den besten Deal abwartet. Mit dem 2. Deal hat man mich völlig überrascht, sowohl mit den Konditionen, als auch mit dem neuen Kapitalgeber! Gratulation, an alle die daran geglaubt haben!!!!!

Mor hat einiges bewiesen und natürlich nicht die Zeit gehabt sich um eine seriöse Vermarktung von ylanthia zu kümmern. Doch nun ist es wichtig sich wieder um das Stammgeschäft zu kümmern, eine Verpartnerung noch in diesem Jahr würde die Qualität unter Beweis stellen und könnte eine Maßzahl der Bewertung von ylanthia sein! Ich bin zuversichtlicher den je, nach den für mich überraschenden Meldungen im letzten Monat, dass wir noch in diesem Quartal eine Meldung hören werden!!!!

Leider fehlen mir die klinischen Neustarts und die Verbreiterung des Untersatzes, hier dürfte Novartis doch sehr lasch gearbeitet haben! Hoffe Präklinikstarts steigen bald wieder, denn das bleibt für mich noch immer die Basis für eine gesunde Planung und für den Beweis der Qualität der Bibliothek!!!!!

Ich denke auch jetzige Kurse sind nur ein Zwischenstep zu noch viel viel höheren Kursen! Aktuell gibt es aus meiner Sicht zuwenig Unternehmen mit derartigen Fantasiemöglichkeiten und deshalb, glaube ich, dass jede positive Meldung den Kurs extrem treiben wird, da viele aus Angst den Zug zu versäumen aufspringen werden!!! Momentan ist Mor nicht mehr so Einfach zu kalkulieren und die Zeiten, dass wir Mor einer Kursrange zuordnen können sind aktuell vorbei!!!!!

Allen investierten viel Spaß weiterhin und Gratulation zu eurem Investments

[micjagger]

keep cool..das ist doch genau die Absicht von realist...man will dieses Diskussionsforum kaputt machen, da es zuviel Information für den.. ich sag jetzt mal Normalbürger bringt...den Kuchen möchte man nicht teilen und durch dieses informative Forum gehen viele Stücke weg...das Haifischbecken Börse hat auch hier Einzug gehalten...solange realist schreibt wird die Aktie weitersteigen ...im Forum nicht mehr zu schreiben wäre genau das Ziel, das realist erreichen möchte...viele Foren sind schon drauf reingefallen und haben sich faktisch aufgelöst...und das wegen einer so unwichtigen Nummer wie realist...muß nicht sein..

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013: 2008 war das k.o. von Conergy noch nicht erkennbar.
Gen 2010/2011 musste man vom Erfolg des Geschäftsmodell langsam Abschied nehmen.
...

Ich hatte nie Conergy-Aktien, aber wenn ich mir den Conergy-Chart ab Qu.3/2007 ansehe, dann warst du aber ziemlich einer der letzten, die das gemerkt haben. Und das, obwohl du dich doch so gerne als der große Warner präsentierst. Ich muss lachen, denn du schaffst es sogar, dich in Rückbetrachtungen zu vergaloppieren, bei denen doch eigentlich alle schlau sind.


Und wenn ich diesen Chart mit MOR vergleiche, dann sehe ich Conergy, das "Substanzunternehmen" am Ende bei Null, hingegen MOR, die "Traumfabrik", nach ähnlichem früheren Absturz bei einer anschließenden Kurs-Ver30fachung in einer 13jährigen Aufwärts-/Seitwärtsbewegung, die nicht mal im Finanzkrisenschock 2008 einknickte - und das trotz der traumatischen Ernüchterung nach dem Zusammenbruch des Neuen Marktes.
Ist nun der Markt komplett bescheuert, oder hatte MOR bislang vielleicht doch das bessere Geschäftsmodell? Vielleicht hat ja der Markt einfach nur gewürdigt, dass es ein Unternehmen geschafft hat, quasi aus dem Nichts eine der besten Antikörper-Bibliotheken und nebenbei noch eine Pipeline mit gewaltigem Potential aufzubauen, namhafte Partnerschaften mit den Größten der Pharmabranche zu generieren und das alles auch noch aus eigener finanzieller Kraft?
Ich weiß nicht, was in deinen Augen ein Unternehmen noch leisten muss, um sich Vertrauen zu verdienen. Der Markterfolg, das erste zugelassene Medikament, das du immer vermisst, ist bei solchen Rahmenbedingungen keine Utopie, sondern nur noch eine logische Folge.

Zitat von Realist2013: MOR lebt von den Einmalzahlungen. Das hatte ich doch eben schon geschrieben, oder?
...

Nein, du hattest geschrieben, MOR (+ Conergy) würden "nur dank fremder Gelder am Leben erhalten", daraus dann in elegantem Schwenk "Einmalzahlungen" gemacht, was ja nun ganz was anderes ist, nämlich Umsatz.
Und es stimmt auch nicht, dass MOR nur von Einmalzahlungen leben würde. Du unterschlägst mal eben die laufenden Lizenzeinnahmen, ebenso z. B. die Konditionen aus der Allianz mit Novartis. Hier der Link, damit du dich mal über die Dinge informieren kannst und überhaupt Ahnung bekommst, welchen Unsinn du verbreitest.
http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-und-novartis-…

Mit jedem Wort disqualifizierst du dich mehr, denn entweder bist du vollkommen uninformiert und weißt nicht, was du redest oder aber du verbreitest bewusst falsche Behauptungen, etikettiert als "warnender Zeigefinger". Da du, egal wie oft man dich widerlegt, denselben Mist immer wieder bringst, kann man eigentlich nur letzteres annehmen und das stellt einen klaren, absichtlichen und wiederholten Verstoß gegen die Boardregeln dar.

Auch ich fordere deshalb die Forumsleitung auf, diesem Treiben endlich ein Ende zu bereiten.

[eck64]

Wenn laufend auf Troll2013 eingegangen wird, dann sehe ich in Kopie auch Sachen von ihm. Und anscheinend postet er weiter nur wirren Mist.

Er wird auch niemals kapieren, das es das Geschäftsmodell von Morphosys ist, was sie schon seit 10 Jahren angekündigt haben, was jetzt zum tragen kommt:
Es gibt eine Basis an Grundumsätzen, die das fortkommen der Firma ermöglicht und durch die Partnerentwicklung finanziert wird. Dagegen hat sich die Hoffnung von vor 5 bis 10 Jahren heute schon erfüllt, das Morphosys per Einmalzahlungen bzw. Meilensteine auf die nächste Umsatzstufe hebt. Denn an Grundumsatz ohne ABD serotech hat man kaum über 40 mio€ jährlich. Der Rest sind Einmalzahlungen, denn Tantiemen gibt es erst ab 2017 oder 2018, das ist dann die nächste Umsatzstufe.

2013 dürfte Morphosys auf ca. 80 mio€ Umsatz kommen, nach 52 mio in 2012. Dank Einmalzahlungen. Mal sehen was 2014 geht. Nur mit weiteren Meilensteinen wird der Umsatz zu steigern sein. Nächstes Jahr gibt es drei Umsatzschwerpunkte: Weiterhin die Partnerforschung für Novoartis und hoffentlich zusätzlich noch den einen oder anderen. Dazu die abgegrenzten Umsätze, vor allem von MOR202. Und Sahnehäubchen des Geschäftsmodells sind die Einmalzahlungen. Meilensteine aus Klinikstarts, P3-Starts und womöglich noch aus MOR103 und MOR202-Fortschritten.

Und natürlich lebt Morphosys dabei wie jede andere Firma auf der Welt von fremdem Geld. Normale Firmen haben Produkte und Dienstleistungen am Markt und müssen sehen, dass sie Kunden finden, die Ihnen dafür Geld geben.
Würde Morphosys von eigenem Geld leben, dann wäre auch der größte cashberg bald wieder weg.
Schon seltsam, dass man hier über solche Banalitäten lesen muss, ein Grundunverständnis über rudimentäre Zusammenhänge und Grundregeln von Wirtschaft und Börse.
Und heute richtiggestellt und morgen wieder vergessen und das gleiche kommt wieder.

[Realist2013]

Zitat von micjagger: keep cool..das ist doch genau die Absicht von realist...man will dieses Diskussionsforum kaputt machen, da es zuviel Information für den.. ich sag jetzt mal Normalbürger bringt...den Kuchen möchte man nicht teilen und durch dieses informative Forum gehen viele Stücke weg...das Haifischbecken Börse hat auch hier Einzug gehalten...solange realist schreibt wird die Aktie weitersteigen ...im Forum nicht mehr zu schreiben wäre genau das Ziel, das realist erreichen möchte...viele Foren sind schon drauf reingefallen und haben sich faktisch aufgelöst...und das wegen einer so unwichtigen Nummer wie realist...muß nicht sein..

Falsch!

Hier macht niemand ein Diskussionsforum kaputt. Diess lebt von Pro und Kontra. Hier liest man aber nur noch pro, obwohl es einige Kontra-Punkte gibt, die bis heute nicht entkräftet werden konnten.

Dieser Tunnelblick erinnert doch stark an den Neuen Markt anno 2000, als ebenfalls nur noch positives akzeptiert wurde.

[Realist2013]

Zitat von Kanalyst:

Zitat von Realist2013: 2008 war das k.o. von Conergy noch nicht erkennbar.
Gen 2010/2011 musste man vom Erfolg des Geschäftsmodell langsam Abschied nehmen.
...

Ich hatte nie Conergy-Aktien, aber wenn ich mir den Conergy-Chart ab Qu.3/2007 ansehe, dann warst du aber ziemlich einer der letzten, die das gemerkt haben. Und das, obwohl du dich doch so gerne als der große Warner präsentierst. Ich muss lachen, denn du schaffst es sogar, dich in Rückbetrachtungen zu vergaloppieren, bei denen doch eigentlich alle schlau sind.

...
Nein, du hattest geschrieben, MOR (+ Conergy) würden "nur dank fremder Gelder am Leben erhalten", daraus dann in elegantem Schwenk "Einmalzahlungen" gemacht, was ja nun ganz was anderes ist, nämlich Umsatz.
Und es stimmt auch nicht, dass MOR nur von Einmalzahlungen leben würde. Du unterschlägst mal eben die laufenden Lizenzeinnahmen, ebenso z. B. die Konditionen aus der Allianz mit Novartis. Hier der Link, damit du dich mal über die Dinge informieren kannst und überhaupt Ahnung bekommst, welchen Unsinn du verbreitest.
...

Warum verdrehst du mir nun das Wort im Mund?
Ich hatte geschrieben, in 2008 war Conergy noch ein Substanzunternehmen, in 2010/2011 musste man sich dann aber vom Geschäftsmodell langsam verabschieden, was nun mit dem Insolvenzantrag offiziell geschehen ist.
Was zum Henker hat das nun mit dem Aktienkurs zu tun? Dieser handelt die Zukunft und neigt oftmals zu Übertreibungen. Ich habe von der Fundamentalsituation geschrieben!

Diesen Langfristchart von Conergy könntest du nun im Umkehrschluss eigentlich auch als Mahnmal für MOR anlegen. Der Kurs wird kollabieren (momentan tut er es nicht, weshalb das nun nur eine Annahme ist!) und sich die fundamentale Situation noch lange Zeit positiv präsentieren, ehe das Geschäftsmodell ins Wanken gerät.

Bzgl. den Einnahmen bleibe ich bei meiner Meinung, dass MOR nur dank fremder Gelder lebt. Dazu gehört nunmal auch der Begriff "Einmalzahlung".
Kontinuität hätten wir erst mit permanenten Einnahmen, welche über den Kosten liegen und daraus lässt sich dann ein fair value für den Aktienkurs ablesen. Apple machte es vor, auch in puncto weiterführender Kursvervielfachung.

Wir sind hier in einem Diskussionsforum, bei dem man sich mit den möglichen Risiken genauso befassen sollte. Erst davon lebt es.

[Realist2013]

Zitat von eck64: Und natürlich lebt Morphosys dabei wie jede andere Firma auf der Welt von fremdem Geld. Normale Firmen haben Produkte und Dienstleistungen am Markt und müssen sehen, dass sie Kunden finden, die Ihnen dafür Geld geben.
Würde Morphosys von eigenem Geld leben, dann wäre auch der größte cashberg bald wieder weg.

Danke das du das nun bestätigt.

Damit kann man die heutige Diskussion beenden, da selbst der Threaderöffner dieser Meinung ist. Um das Streitthema ging es.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.998.687 von Realist2013 am 07.07.13 18:07:34

Da ich vorhin, nach den hiesigen Unsinnsmeldungen ich dich temporär nicht ausgeblendet habe, kann ich dir gerne bestätigen.

Du schreibst fast ausschliesslich Mist.

Aber das entsetzliche mit dem fremden Geld, das stimmt. Da steht Morphosys in einer Reihe mit Daimler, RWE, Apple oder Hochtief. Auch Morphosys hat sich wie diese Kunden gesucht, die immer wieder "fremdes Geld" für erbrachte Waren und Dienstleistungen überweisen.
Jede Firma, die vom eigenen Geld lebt ist bald weg vom Fenster.
Was kann ich dafür, das du keinerlei Ahnung hast und ununterbrochen nur Mist postest? Heute wieder von 50 -70 mio Umsatz. Nein: Prognose ist 68 bis 72 unter dem vorbehalt, dass noch nicht klar ist, wie viel von 70 mio€ in 2013 zusätzlich als Umsatz gebucht wird. Kapiert? Und bis nachher wieder vergessen.

Und Morphosys hat vor immer mehr fremdes Geld zu bekommen. Das ist die Basis unserer wachstumsfixierten Wirtschaftsordnung. Morphosys hat vor 10 Jahren die Hoffnung geschürt, zusätzlich zu den Grundumsätzen immer mehr Meilensteine zu generieren. Das ist eingetreten.

Und wer eine Medikamentenentwicklung in der klinik nicht für einen substantiellen Wert hält, der hat halt keine Ahnung.

[Realist2013]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Dauerbashing ohne Beleg

[Realist2013]

MOR hat momentan jähhrliche Kosten von ca. 70 Mio. €.

Ich behaupte das wird sich in den nächsten 2 Jahren minimum verdoppeln. Bleibt dann ein entsprechender Umsatzanstieg aus, hat diese Firma ziemlich schnell grosse Probleme.

[nano-nano]

Dont feed the troll!

Schreibt bitte an w:o, damit der Wahnsinn hier aufhört. Solche Leute vermüllen doch das ganze Forum und verhindern so jede sinnvolle Diskussion ...

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013: Warum verdrehst du mir nun das Wort im Mund?

Dem widerspreche ich. Aber grundsätzlich würde ich sagen, gilt hier gleiches Recht für alle. Ärgert dich das etwa?

Zitat von Realist2013: Bzgl. den Einnahmen bleibe ich bei meiner Meinung, dass MOR nur dank fremder Gelder lebt. Dazu gehört nunmal auch der Begriff "Einmalzahlung".

Interessant.
Ich denke, wir sind uns einig, dass auch Einmalzahlungen Umsätze sind (wir können auch gerne einen Buchhalter fragen).
Wenn also nach deiner Definition Einmalzahlungen zwar Umsätze, aber "fremdes Geld" sind und wenn, ebenfalls nach deiner These eine hohe Abhängigkeit von fremdem Geld, also von Umsätzen, gefährlich ist, sollte man Umsätze dann nicht lieber vermeiden?
Woran gehen Unternehmen pleite, an zu hohen Umsätzen oder vielleicht doch an zu hohen Verbindlichkeiten? Und wenn Umsätze fremdes Geld sind, was sind dann Verbindlichkeiten?
Fragen über Fragen.

Zitat von Realist2013: Kontinuität hätten wir erst mit permanenten Einnahmen, welche über den Kosten liegen und daraus lässt sich dann ein fair value für den Aktienkurs ablesen.

Ja, so eine Art "Einnahmen-Abo" als nie versiegender Quell würde sicher jedes Unternehmen gerne haben. Ich rate dir, in Versicherungen zu investieren, das käme auch deinem Typus am nächsten. Aber leider schreiben sich auch Versicherungsverträge nicht von selbst und ständig müssen die Bestandsverluste ausgeglichen werden. Ja, man hat's nicht leicht.
Ach ja, und ich habe gehört, dass selbst Big Pharmas ihren Patentschutz und damit Einnahmen verlieren. Brandgefährlich, da doch deren Pipelines auch nur aus Hoffnungen bestehen. Eigentlich dürften die gar nichts wert sein, denn man weiß ja nie, ob sie nicht morgen mit leeren Händen dastehen. Und die Börse schaut doch voraus, oder?

Zitat von Realist2013: Apple machte es vor, auch in puncto weiterführender Kursvervielfachung.

Ja, Nokia und Dell auch. Und warum sollte Apple nicht dasselbe passieren, woran auch bei den beiden niemand geglaubt hätte? Erfolg ist kein Selbstgänger, nirgendwo.

Zitat von Realist2013: Wir sind hier in einem Diskussionsforum, bei dem man sich mit den möglichen Risiken genauso befassen sollte. Erst davon lebt es.

Tun wir das etwa nicht? Ich lese hier laufend darüber, ebenso wie ich laufend die Bedenken nicht weniger User über die steigende Gefahr einer heftigen Konsolidierung wahrnehme. Und daran bist sicher nicht du schuld. Was willst du hier eigentlich? Eulen nach Athen tragen? Du willst uns (angeblich) ständig warnen, sorgst aber selbst durch deinen Nonsens dafür, dass alle dich nur mitleidig belächeln, statt dich ernst zu nehmen. Armer Tropf, du tust mir leid.

[ciel34]

nächste Woche run auf die 50.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.998.617 von eck64 am 07.07.13 17:38:16

Und heute richtiggestellt und morgen wieder vergessen und das gleiche kommt wieder.


Ich denke mal, sollte durch Mor die Krankheit Alzheimer besiegt werden können, dann dürfte Realist einer der größten Nutznießer sein.

Seine Postings zeigen auf wie wichtig der Kampf gegen diese Krankheit ist.


P.S.

Ich weiß dass es schwierig ist auf solche "Realisten" nicht zu antworten. Man hat da das Gefühl etwas richtig stellen zu müssen.

Ich schlage aber nun trotzdem mal vor dass sich alle User hier mal für einige Zeit am Riemen reißen und die Postings von Realist unkommentiert lassen.

Egal was er schreibt !!!

[deadflowers]

Zitat von nano-nano: Dont feed the troll!

Schreibt bitte an w:o, damit der Wahnsinn hier aufhört. Solche Leute vermüllen doch das ganze Forum und verhindern so jede sinnvolle Diskussion ...

Natürlich vermüllt er das Forum. Das gilt aber auch für de Leute, die ständig noch auf seine Beiträge eingehen (wie zuletzt kanalyst). Wer immer noch nicht kapiert hat, dass es Realist nicht um eine sinnvolle Diskussion geht, dem ist nicht mehr zu helfen.

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.999.023 von Katjuschov am 07.07.13 20:36:38

wenn Mor den Alzheimer besiegt müßte schätze ich, so über den Daumen und rein theoretisch die MK doch ~100Mrd betragen?

[Nebelland2000]

Mit 20 mrd wäre ich schon zufrieden ;-)

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.999.023 von Katjuschov am 07.07.13 20:36:38

Es gibt seit geraumer Zeit user in anderen Foren, die nach dem gleichen Strickmuster diskutieren. Über die Beweggründe offen nachzudenken ist sinnlos, es gibt keine normal erklärbare ausser .....

Wer Spass an derartig inhaltslosen Argumentationen hat, dem empfehle ich Sangui mit Eberhard01 oder Medigene mit Sophia2.

Leider haben ernsthaft argumentierende User bei Wkeine Chance, sich dagegen zu wehren.

In Sachen Medigene läuft bei Wgarnichts mehr, die sachliche Auseinandersetzung findet bei Ariva statt.

reguau

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.998.665 von Realist2013 am 07.07.13 17:58:18

Würdest Du bitte daran denken, bei Gelegenheit Deine Behauptung von den stetig zunehmenden Terminmarktaktivitäten zu belegen?

Danke

[Milestones]

Zitat von Realist2013: MOR hat momentan jähhrliche Kosten von ca. 70 Mio. €.

Ich behaupte das wird sich in den nächsten 2 Jahren minimum verdoppeln. Bleibt dann ein entsprechender Umsatzanstieg aus, hat diese Firma ziemlich schnell grosse Probleme.

Falls Du mit der Erledigung meiner letzten Bitte nicht schon zu überfordert bist, würdest Du diese Behauptung bitte gleich auch noch mit belegen?

Danke - ich finde, wenn schon Belege, dann doch von allen oder?

[Handbuch]

Vorbörslich schon über 49 Euro.

Die Woche fängt ja gut an.

[BReal]

Ebensogut könnte man mit den Jesus-Fanatikern auf dem Rathausmarkt diskutieren oder Belege von den Weltuntergangsunterpropheten in der Fußgängerzone einfordern. Macht Ihr das etwa auch? Ich für meinen Teil gehe da lieber weiter und kümmere mich um Wichtigeres.

Das Beste hier wäre, den Thread wie gehabt fortzuführen und die unvermeidlichen täglichen Skurrilitäten dieser Person zu überlesen. Was ist so schwierig daran?

[eck64]

Weiterhin sehr erfreuliche Kursentwicklung.
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Kanalyst]

Zitat von deadflowers: Natürlich vermüllt er das Forum. Das gilt aber auch für de Leute, die ständig noch auf seine Beiträge eingehen (wie zuletzt kanalyst). Wer immer noch nicht kapiert hat, dass es Realist nicht um eine sinnvolle Diskussion geht, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich habe das durchaus kapiert, aber wir haben ja gesehen, dass die Strategie des Ignorierens hier nicht funktioniert. Wenn nun die von mir beabsichtigte Eskalation dazu beigetragen hat, die Moderation endlich zum Handeln zu bewegen, dann nehme ich diesen Vorwurf gerne auf mich.

Schau mal in sein Profil, er wurde gesperrt.

Ich hoffe wie alle, dass jetzt wieder ein ungestörter Austausch stattfinden kann.

[Meganonn]

Wsollte Realist in (zu erwartenden) weiteren Wiederholungsfaellen endlich zwei, drei nachdrueckliche Verwarnungen aussprechen und dann sperren ... zumal selbst mehrfaches Moderieren wirkungslos zu verpuffen scheint


Ansonsten @ all: cool bleiben

Gruss
M.

[RichyBerlin]

Sperrungen dauern bei w.o. meist nicht lange...aber geniessen wir es solange es geht
---

Ist das hier bekannt?

Ergebnisse (per 27.06.13) um 2 Jahre vorgezogen, auf 2015;
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01421186?term=MOR&rank…

A Phase I/IIa Study of Human Anti-CD38 Antibody MOR03087 in Relapsed/Refractory Multiple Myeloma

Estimated Enrollment: 82
Study Start Date: July 2011
Estimated Study Completion Date: June 2015
Estimated Primary Completion Date: April 2015 (Final data collection date for primary outcome measure)

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.000.367 von Kanalyst am 08.07.13 09:36:22

"Schau mal in sein Profil, er wurde gesperrt."

Danke

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: Ist das hier bekannt?

Ergebnisse (per 27.06.13) um 2 Jahre vorgezogen, auf 2015;
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01421186?term=MOR&rank…

A Phase I/IIa Study of Human Anti-CD38 Antibody MOR03087 in Relapsed/Refractory Multiple Myeloma

Estimated Enrollment: 82
Study Start Date: July 2011
Estimated Study Completion Date: June 2015
Estimated Primary Completion Date: April 2015 (Final data collection date for primary outcome measure)

Freut mich auch, wenn es wieder mehr um die Sache geht.
Bekannt? Ja. Hatte es ja auch schon angesprochen und eingearbeitet in die letzte Tabelle:


Einige Wochen zuvor hatte Morphosys erst das Protokoll um 2 Jahre verlängert, also anscheinend eine extension geplant, Jetzt wird wohl in Zusammenarbeit mit Celgene gleich was größeres aufgelegt.

[Joschka Schröder]

Zitat von Joschka Schröder: Es wird Zeit für ein klares Wort an Wallstreet Online:


Wallstreet Online muss sich überlegen, ob das Forum zu einem Kasperletheater verkommen soll oder als ernsthaftes Diskussionsforum dienen soll, mit dem sich für den Betreiber Geld verdienen läßt.

Die unsinnigen und redundanten Beiträge des bemitleidenswerten und zugleich nervenden User Realist2013 sind nicht mehr hinnehmbar. Versponnene Behauptungen wie "Morphosys werde nur dank fremder Gelder am Leben erhalten" (jedes profitable Unternehmen wird durch "fremde Gelder" am Leben erhalten ... und zwar durch Gelder seiner "fremden" Kunden), sei ein Insolvenzkandidat u.ä. haben in einem seriösen Forum nichts zu suchen .

Auf den anderen Unsinn, den Realist2013 täglich zum besten gibt und dem man leider auch nicht durch Ausblenden gänzlich ausweichen kann, möchte ich nicht näher eingehen, weil die Zeit dazu einfach zu schade ist.


Ich fordere Wallstreet Online auf, User Realist2013 dauerhaft zu sperren. Sollte Wallstreet Online dieser nachdrücklichen Bitte nicht nachkommen, wird dies unangenehme finanzielle Konsequenzen für Wallstreet Online haben. Ich bin nicht der Einzige, der dann definitiv nicht mehr bereit ist, an dieser Veranstaltung teilzunehmen. Und mit Kasperln wie Realist2013 wird Wallstreet Online kaum Geld verdienen ... da können noch so viele Klicks gezählt werden.

Glückwunsch und Dank an die Redaktion! Die Sperrung war eine für alle Seiten vernünftige Entscheidung. Nun kann wieder in Ruhe über die Unternehmensentwicklung diskutiert werden, wobei kritische Stimmen, wenn sie fundiert sind, jederzeit besonders willkommen sind.

[Kanalyst]

Morphosys - Kurzfristig Gewinnmitnahmen?

Die Aktie von Morphosys legte in den vergangenen Monaten eine massive Rally hin. Besonders in den letzten beiden Wochen zog die Aktie stark an. Sie kletterte auf ein Hoch bei 48,38 Euro. Damit kletterte die Aktie auf den höchsten Wert seit Februar 2001. Mit diesem Hoch erreichte die Aktie fast die obere Pullbacklinie der steilen Aufwärtsbewegung seit August 2012. Diese steigende Widerstandslinie liegt in der dieser Woche bei 49,53 Euro.

An dieser Trendlinie muss nach den starken Gewinnen der letzten beiden Wochen mit Gewinnmitnahmen gerechnet werden. Eine Seitwärtskonsolidierung auf hohem Niveau erscheint aktuell nicht unwahrscheinlich. Nach unten ist zur Zeit einiger Spielraum vorhanden. Erst ein Rückfall unter 40,57 Euro auf Wochenschlusskursbasis würde die Bullen in eine schwierige Lage bringen.

Kursverlauf vom 18.04.2011 bis 05.07.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Woche)



Quelle:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Kurzfristig…

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.000.367 von Kanalyst am 08.07.13 09:36:22

Die Antwort auf BReals Frage, ob das Ignorieren so schwer fällt ist: JA!

Und dir vielen Dank für deine Hartnäckigkeit. Ich denke, auch JSs Posting hat zu einem Nachdenken der Moderatoren geführt. Ich finde ebenso wie die meisten hier, dass kritisches Denken gewinnt, aber wenn man sich schon Gedanken machen muss, was man schreibt, um nicht mit seinen sachlichen Beiträgen Stoff für verblödete Postings zu liefern, dann hilft nur Kontra!

Vergleicht dazu doch die Antworten auf Ecks Kommentare bezüglich der Umsätze... O.k., der Spuk ist vorbei bis er sich eine neue ID anschafft. Dann sollten wir aber schneller in dieser Weise reagieren!

[bruder_halblang]

Das ist ja fürchterlich! Hier kann jeder schreiben, was er für schreibenswert hält, und das ist gut so! Wenn Realist2013 das Bedürfnis hat, uns zu warnen, dann soll er das tun, ob es nun jedem passt oder nicht. Wallstreet-Online ist ein freies Forum und die Regeln sind auf das Notwendigste reduziert.

Schlimm dagegen finde ich, dass hier jetzt nach Zensur gerufen wird. Wo die Zensur beginnt, endet die Freiheit. Und wer will sich anmaßen, zu beurteilen, ob ein Beitrag wertvoll ist oder nicht?

Wer die Beiträge von gewissen Usern nicht lesen möchte, kann diese ausblenden. Aber ich aktzeptiere keinen Aufruf an alle User, bestimmte User zu ignorieren!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.000.925 von bruder_halblang am 08.07.13 10:49:15

Mein Gott..könnten wir das Thema jetzt endlich mal beenden ???
Es war doch nun klar erkennbar wes Geistes Kind der war. Da ging es rein gar nicht um "vertreten seiner Meinung".

[Joschka Schröder]

Novartis anti IL-17A-MAK secukinumab ist in der Indikation Psoriasis dem TNF-Antagonisten Enbrel (etanervept) überlegen! -> http://www.novartis.com/newsroom/media-releases/1714715.shtm…

secuninumab wird der Vergleichsmaßstab für Guselkumab von Janssen/Morphosys sein. Guselkumab wird ja bekanntlich gegen den TNF-Antagonisten Humira (Adalimumab) getestet -> http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01483599?term=CNTO…

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Novartis anti IL-17A-MAK secukinumab ist in der Indikation Psoriasis dem TNF-Antagonisten Enbrel (etanervept) überlegen! -> http://www.novartis.com/newsroom/media-releases/1714715.shtm…

secuninumab wird der Vergleichsmaßstab für Guselkumab von Janssen/Morphosys sein. Guselkumab wird ja bekanntlich gegen den TNF-Antagonisten Humira (Adalimumab) getestet -> http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01483599?term=CNTO…

Guselkumab/CNTO 1959 ist doch aber ein Anti-IL23p19 mAB.
Insofern hinkt der Vergleich zu secukinumab doch immer?
Klar sollte man besser sein als vorhandenes/zugelassenes, aber letztlich könnten beide doch nebeneinander her oder gar synergetisch im Markt Platz haben, wenn sie z.B. bei resistenz gegen tnf-Antagonisten noch was bringen.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Guselkumab/CNTO 1959 ist doch aber ein Anti-IL23p19 mAB.
Insofern hinkt der Vergleich zu secukinumab doch immer?
Klar sollte man besser sein als vorhandenes/zugelassenes, aber letztlich könnten beide doch nebeneinander her oder gar synergetisch im Markt Platz haben, wenn sie z.B. bei resistenz gegen tnf-Antagonisten noch was bringen.

Klar steuert Guselkumab ein anderes Target an als secuninumab. Dennoch ist der Vergleich wichtig, um die jeweiligen Marktpotentiale abschätzen zu können.

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Das ist ja fürchterlich! Hier kann jeder schreiben, was er für schreibenswert hält, und das ist gut so! Wenn Realist2013 das Bedürfnis hat, uns zu warnen, dann soll er das tun, ob es nun jedem passt oder nicht. Wallstreet-Online ist ein freies Forum und die Regeln sind auf das Notwendigste reduziert.

Schlimm dagegen finde ich, dass hier jetzt nach Zensur gerufen wird. Wo die Zensur beginnt, endet die Freiheit. Und wer will sich anmaßen, zu beurteilen, ob ein Beitrag wertvoll ist oder nicht?

Wer die Beiträge von gewissen Usern nicht lesen möchte, kann diese ausblenden. Aber ich aktzeptiere keinen Aufruf an alle User, bestimmte User zu ignorieren!

Was ärgert Dich denn diese (oder Deine) Sperrung, kannst doch mit diesem Account auch noch weiter Deine Meinung vertreten.

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie: Was ärgert Dich denn diese (oder Deine) Sperrung, kannst doch mit diesem Account auch noch weiter Deine Meinung vertreten.

Auch Dir gestehe ich das Recht zu, Unsinn zu schreiben, ob es mir gefällt oder nicht.

[Joschka Schröder]

erfolgreiche Therapie des Multiplen Myeloms bei Patienten mit BRAF-Mutation -> http://cancerdiscovery.aacrjournals.org/content/early/2013/0…

[yok]

Ich fürchte, einigen hier wird jetzt noch langweiliger, wo ihr Dauergeprächspartner gesperrt ist...

[RichyBerlin]

oho, noch ein kleiner Warnschuss..;

Medicare won't pay for Eli Lilly Alzheimer's agent
July 8, 2013 | By Tracy Staton

http://www.fiercepharma.com/story/medicare-wont-pay-eli-lill…

[marcos1983]

!

Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Spam, Werbung

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: oho, noch ein kleiner Warnschuss..;

Medicare won't pay for Eli Lilly Alzheimer's agent
July 8, 2013 | By Tracy Staton

http://www.fiercepharma.com/story/medicare-wont-pay-eli-lill…

So sehr wundern muss das nicht.
Kostenübernahme für Produkte mit zweifelhatem Nutzen wird immer wieder verweigert.
Auch Gantenerumab wird die Multimilliardenumsätze nur bringen, wenn es Vorteile bringt. Ansonsten ist es besser, die beschränkten Mittel woanders hin zu lenken.

[bruder_halblang]

Morphosys hat also auch noch einen langen, steinigen Weg vor sich! Immer gut, wenn die Euphorie ein wenig gebremst wird.

[Nebelland2000]

50.-€ in ffm

[Kanalyst]

Prost auf die 50.

[bruder_halblang]

Ja, sieht gut aus, die 50!

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Ja, sieht gut aus, die 50!

Nachdem du die letzten paar Euros des Anstieges ausgelassen hattest, wolltest du dich bei 50 wieder auf die Käuferseite begeben?!

[Nebelland2000]

50,01.50,10 € Yes!!

[riverstar_de]

konsolidiert auch irgendwie überhaupt nicht. Komisch.

[Nebelland2000]

Vielleicht kommt morgen ne Meldung?! Wäre verdammt cool.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: Ja, sieht gut aus, die 50!

Wow, du hast gleich 6k bei 50 Euro rausgenommen?

[Ville7]

Zitat von eck64: Wow, du hast gleich 6k bei 50 Euro rausgenommen?

Schnäpple g'macht!

[Kanalyst]

Gestaffelte Stopps scheinen mir aktuell sinnvoller, als Gewinnmitnahme.

[bruder_halblang]

Na ja, irgendwie ähnelt die 50 der 20. Also nichts Neues!

@eck:
Habe bereits unter 50 meine Bestände reduziert. Ich denke, wer um 50 verkauft, muss keine Sorgen haben, nicht wieder um 50 zurückkaufen zu können. Aber er hätte die Chance, deutlich unter 50 zurückzukaufen.

[Milestones]

Zitat von bruder_halblang: Na ja, irgendwie ähnelt die 50 der 20. Also nichts Neues!

@eck:
Habe bereits unter 50 meine Bestände reduziert. Ich denke, wer um 50 verkauft, muss keine Sorgen haben, nicht wieder um 50 zurückkaufen zu können. Aber er hätte die Chance, deutlich unter 50 zurückzukaufen.

Stimmt, die Chancen sind da. Aber ich würde mich nicht allzu sehr darauf verlassen. Ich rechne schon seit Tagen mit Konsolidierung und nichts passiert... Möglicherweise ist hier tatsächlich eine komplette Neubewertung in großem Stil im Gange. Wer weiß das schon? Vielleicht kommt ja die Konsolidierung erst bei 60€ oder 70€. Wenn z.B. zwei oder drei Fonds die Absicht haben, bis zu 5% zu kaufen, sind wir schneller bei 70% als wir den Verkaufsbutton drücken können!

[RichyBerlin]

Also nach der Kerze gestern hätt ich ja heute keinen Pfifferling auf einen grünen Kurs gesetzt. Aber nun bricht offenbar shortiepanik aus, oder wat..
(Nach meiner lesart müsste nun aber bei 52,- ende sein...die Indikatoren brennen auch schon..)

[Ville7]

Ich komm' mir vor wie in "Neuer Markt"-Zeiten ...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.007.555 von Milestones am 09.07.13 10:04:44

Nunja, da meinen vielleicht einige Adressen bis zur nahezu sicheren Prognoseerhöhung binnen kurzem den Kurs nach oben ziehen zu können (um dann für die Konsolidierung abzuladen).

Hat mal jemand eindetig geklärt wie es sich mit dem Preis für die Celgene Aktien verhält? Müsste Celgene heute 50 Euro / Stück zahlen? Oder gibt es nach oben einen Cap, so wie nach unten?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.007.605 von Ville7 am 09.07.13 10:10:59

Festgelegt ist die Summe, die MOR aus der KE zufließen soll, nämlich 46,2 Mio. €. Als zweite Bedingung ist ein Mindest-KE-Kurs genannt. Offen bleibt nur die Anzahl der Aktien aus der KE.

Bsp. : Würde MOR zum Stichtag bei 50 € notieren, dann bekäme Celgen eben 924.000 Aktien (46,2 Mio. €/Kurs).
Würde Mor am Mindestpreis notieren, also bei 42,76 € (37,18 € + 15 % Kursprämie), dann erhält Celgene ca. 1,080 Mio. Aktien.
Würde der Kurs am Stichtag unter 42,76 € notieren, z.b. 35 €, dann würde Celgene dennoch den Mindestpreis von 42,76 € bezahlen (2. Bedingung) und würde ebenfalls 1,080 Mio. Aktien erhalten, da als 1. Bedingung 46,2 Mio. € als Erlös aus der KE festgezurrt ist.

So interpretiere ich die damalige News.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.007.651 von Alexander909 am 09.07.13 10:16:17

So interpretierte ich das ja auch. Frage ist, ob sich diese Interpretation jemand von der IR bestätigen hat lassen?

Ein Halten des Anstiegs über die 42,75 oder gar ein weiterer Anstieg bis zur Genehmigung würde uns dann, wegen geringerer Verwässerung, saugut tun.

[Milestones]

Zitat von Ville7: So interpretierte ich das ja auch. Frage ist, ob sich diese Interpretation jemand von der IR bestätigen hat lassen?

Ein Halten des Anstiegs über die 42,75 oder gar ein weiterer Anstieg bis zur Genehmigung würde uns dann, wegen geringerer Verwässerung, saugut tun.

Ich glaube, es gab eine Bestätigung dieser Interpretation von der IR, bin mir aber nicht sicher. Aus den von Dir genannten Gründen bin ich für einen Kurs von 80€ zum Stichtag. Was danach passiert, ist mir erstmal egal!

[eck64]

27.6.2013:

Zitat von bruder_halblang: Für heute war's das! Die Frage ist, wo sollte man wieder einsteigen? Bei 42, 40 oder erst bei 37?

4.7.2013

Zitat von bruder_halblang: .... Ich glaube nach der Kursverdreifachung innerhalb von zehn Monaten nicht mehr an große Zugewinne in den nächsten 12 Monaten. ....
Morphosys ist für mich eine klare Halteposition, nachdem ich aber einen großen Teil bereits versilbert habe. Morphosys ist also sozusagen eine Resthalteposition. Ein Neueinstieg drängt sich meiner Meinung nach hier derzeit nicht auf.

4.7.2013

Zitat von bruder_halblang: Auch heute (über 46) habe ich verkauft. Einen Teil habe ich schon leicht tiefer gegeben. Aber das war keine Entscheidung fürs Leben.

5.7.2013

Zitat von bruder_halblang: Ja, man sollte wohl zwischen 40 und 50 nicht mehr handeln. Über 50 müsste ich wieder rein und unter 40 würde ich zurückkaufen. (Eine kleine Position habe ich natürlich behalten. Die ist unverkäuflich.)

Und heute kommt das von Bruder Wankelmut:

Zitat von bruder_halblang: Na ja, irgendwie ähnelt die 50 der 20. Also nichts Neues!

@eck:
Habe bereits unter 50 meine Bestände reduziert. Ich denke, wer um 50 verkauft, muss keine Sorgen haben, nicht wieder um 50 zurückkaufen zu können. Aber er hätte die Chance, deutlich unter 50 zurückzukaufen.

Ja was jetzt, muss man über 50 rein, oder kauft man bei 50 nicht, weil das ja sowieso wieder kommt?

[eck64]

MorphoSys steigt in neue Dimensionen auf
Seit Anfang Dezember habe ich Sie einige Male auf die starken Aussichten der MorphoSys-Aktie hingewiesen. Seitdem hat der Wert fast 80% Plus gemacht. Und ich bleibe optimistisch, dass es auf lange Sicht noch viel mehr Zugewinn geben wird.

Denn die Erfolgsgeschichte des deutschen Biotech-Unternehmens aus Martinsried bei München hat gerade erst begonnen. In den letzten Wochen ist MorphoSys in neue Dimensionen aufgestiegen.
Sensationelle Deals mit GlaxoSmithKline und Celgene

Anfang Juni verkündete das Unternehmen eine höchst lukrative Vereinbarung: Der Pharmariese GlaxoSmithKline kaufte die Lizenz für den Antikörper gegen rheumatoide Arthritis (MOR 103).

Dafür kassierte MorphoSys umgehend 22,5 Mio. €. Und durch weitere vereinbarte Zahlungen (bei Forschungserfolgen) können die Einnahmen von MorphoSys auf bis zu 445 Mio. € ansteigen.

Nur wenige Wochen später gelang MorphoSys ein noch spektakulärerer Deal: MorphoSys vereinbarte eine strategische Allianz mit dem Biotech-Giganten Celgene. Diese sieht eine gemeinsame Vermarktung des Krebsmedikaments MOR 202 vor.

Dafür erhält MorphoSys eine Einmalzahlung von 70,8 Mio. Euro. Durch weitere Meilensteinzahlungen (bei Forschungserfolgen) kann diese Summe auf bis zu 628 Mio. € ansteigen.

Zudem kauft Celgene MorphoSys-Aktien im Wert von 46 Mio. € und zahlt dafür einen Aufpreis von 15% gegenüber dem aktuellen Aktienkurs.

Beide Hammer-Deals können MorphoSys in der Summe über 1 Mrd. € erfolgsabhängige Einnahmen einbringen. Das entspricht dem 20-fachen (!) des Jahresumsatzes vom Vorjahr.

Damit ist klar: MorphoSys wächst in den kommenden Jahren in ganz neue Dimensionen.
Weitere Weltkonzerne setzen auf MorphoSys


Mit Celgene und GlaxoSmithKline holt sich MorphoSys zwei weitere Hochkaräter als Kooperationspartner ins Boot.

Weitere namhafte Partner sind unter anderem Weltkonzerne wie Novartis, Pfizer und Roche. Das ist schon eine sehr beeindruckende Liste, die zeigt, wie aussichtsreich die Antikörper-Technologie von MorphoSys ist.
Volle Forschungspipeline

MorphoSys verfügt über eine sehr erfolgsversprechende Forschungspipeline sowie die weltweit größte Antikörper-Datenbank.

Krebsforschung ist die Kernkompetenz des Unternehmens – rund ein Drittel der mehr als 70 Entwicklungsprogramme beschäftigen sich mit Heilungsverfahren für verschiedene Krebsarten.
Schwarze Zahlen und starke Bilanz

Und es spricht noch mehr für die MorphoSys-Aktie: MorphoSys arbeitet im Gegensatz zu vielen anderen Biotech-Unternehmen seit Jahren profitabel und verfügt über eine Eigenkapitalquote von über 80%.

Die finanzielle Stärke ist ein großer Vorteil gegenüber den Branchenkollegen – ich habe keinerlei Zweifel, dass die Liquidität des Unternehmens bis zur Marktreife der Medikamente ausreichen wird.
Aktie bleibt für Langfristanleger hochinteressant

MorphoSys ist und bleibt für mich die beste deutsche Biotech-Aktie. Nachdem der Wert allein seit Anfang Juni 30% zugelegt hat, kann es aber durchaus zu größeren kurzfristigen Rücksetzern kommen.

Dies wäre für Langfristanleger dann eine ideale Gelegenheit zum nachträglichen Einstieg.

Quelle:
http://www.gevestor.de/news/morphosys-steigt-in-neue-dimensi…

[Meganonn]

Erstaunlich ... (und dies bei weiterhin recht hohen Handelsvolumina).

Brodelt da etwas in der Geruechtekueche und wir haben es noch nicht mitbekommen?

P.S.: jedenfalls fuehle ich mich ein bisserl an die eine oder andere Aktie erinnert, die eine erstaunliche Performance hingelegt hatten, waehrend ein grosser Teil der Marktteilnehmer in vergeblicher Erwartung einer Korrektur verharrte (wobei nicht Intershop, Comroad und Co. zu Zeiten des Neuen Marktes gemeint sind, es gab gibt ja auch serioese Highperformer )

Mir solls recht sein.

[Joschka Schröder]

Zitat von Joschka Schröder: Etwas unklar ist mir die Passage gegen Ende des Berichts (s.u.), da Gantenerumab als Target beta-amyloid-Peptide adressiert, die Bestandteile sowohl größerer Plaques als auch kleinerer Oligomere sind.

Ich habe extra noch einmal im neuesten Gantenerumab-Patent EP1960428 nachgelesen: Der Antikörper bindet und neutralisiert A-beta-Multimere, -Oligomere und -Monomere! Das hätte sich Chain meines Erachtens kundig machen müssen, bevor er renommierten Zeitungen wie der FT Interviews gibt und unnötig Unruhe schafft.




Hier noch die entsprechende Passage aus der FT:
"A recent study published 28 June in the Journal of Biological Chemistry indicated the real culprit behind AD may be small beta-amyloid clumps called oligomers that appear in the brain years before plaques develop. This finding could shed light on why AD drugs targeted at amyloid plaques do not affect oligomers and subsequently have not demonstrated success, the authors noted.
If gantenerumab targets amyloid oligomers as well as fibrils, the prodromal setting would make sense, Chain said. However, targeting only fibrils is not going to have an effect in these individuals as they have few plaques, he said. The drug could prevent further amyloid deposition, employing a different mechanism as fibrils start to form, he noted.
According to Chain, the rationale for the DIAN study is also difficult to understand as there are few fibrils around in presymptomatic patients. The drug works by removing plaques, therefore Chain said he does not see how it would work in predementia if it is only seeing fibrils."

Ich habe mir zwischenzeitlich noch einmal von den Roche-Entwicklern bestätigen lassen, dass Gantenerumab auch kleine oligomere Konglomerate angreift und ebenso in der Lage ist, Beta-Amyloid-Oligomere und -Monomere zu neutralisieren.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder: Ich habe mir zwischenzeitlich noch einmal von den Roche-Entwicklern bestätigen lassen, dass Gantenerumab auch kleine oligomere Konglomerate angreift und ebenso in der Lage ist, Beta-Amyloid-Oligomere und -Monomere zu neutralisieren.

Danke für dein Nachhaken.
Und nun bleibt es dabei: Die Aussichten stehen ganz gut, das Gantenerumab relativ gut alle möglichen Varianten an Plaques abbauen bzw. am Aufbau hindern kann.
Es bleib die Frage, ob und wie sehr es dem kognitiven Abbau der Alzheimer-Patienten entgegenwirkt.
Und selbst wenn das nicht die einzige Ursache für Alzheimer wäre, so gäbe es sicher auch einen Markt als Kombination mit einem anderen noch zu findenen Medikament.
Für die direkte Marktchance wäre aber sicher die Solo-Wirksamkeit dominierend.

[Nebelland2000]

Nächste Kaufwelle am Start! 50,60 €

[Alexander909]

Habe die guten Kurse mal genutzt und meine OPS komplett vertickert. Aktien bleiben unangetastet im Depot. Sollte die nächsten Wochen ein Rücksetzer kommen, bin ich wieder (zusätzlich) mit OPS dabei.

[VaJo]

Oder ist da eine Übernahme im Busch?
Mir ist das auch ein bisschen Unheimlich. Ich würde gern sehen wenn MOR die 100 knackt, aber mich beschleicht so ein Gefühl das da jemand sammelt und dann ein Angebot auf den Tisch legt.
Vielleicht 70€/Aktie?

[riverstar_de]

Zitat von Meganonn: Erstaunlich ... (und dies bei weiterhin recht hohen Handelsvolumina).

Brodelt da etwas in der Geruechtekueche und wir haben es noch nicht mitbekommen?

P.S.: jedenfalls fuehle ich mich ein bisserl an die eine oder andere Aktie erinnert, die eine erstaunliche Performance hingelegt hatten, waehrend ein grosser Teil der Marktteilnehmer in vergeblicher Erwartung einer Korrektur verharrte (wobei nicht Intershop, Comroad und Co. zu Zeiten des Neuen Marktes gemeint sind, es gab gibt ja auch serioese Highperformer )

Mir solls recht sein.

Hast Du mal Beispiele?

[eck64]

Zitat von riverstar_de: P.S.: jedenfalls fuehle ich mich ein bisserl an die eine oder andere Aktie erinnert, die eine erstaunliche Performance hingelegt hatten, waehrend ein grosser Teil der Marktteilnehmer in vergeblicher Erwartung einer Korrektur verharrte (wobei nicht Intershop, Comroad und Co. zu Zeiten des Neuen Marktes gemeint sind, es gab gibt ja auch serioese Highperformer )

Mir solls recht sein.

Hast Du mal Beispiele?[/quote]
Das ist z.B. Microsoft:

Ausser einer Querphase 92/93 ging die ohne große Korrekturen rauf und immer weiter rauf. Wer da auf relevante Korrekturen wartete, konnte oft zig bis 100e %e hinterherschauen.
Naja, seit Dividende gezahlt wird, ist die Story mehr oder weniger vorbei.
Nur als Hinweis für diejenigen, die sich zügig Dividende wünschen.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.008.519 von eck64 am 09.07.13 12:08:48

Der Chart von Microsoft ist aber typisch für solche Werte. Am Ende des Wachstums stagniert dann oft der Kurs. Qiagen war auch ein Beispiel wo der Markt einfach nicht mehr hergibt. Dann bleibt der Umsatz zwar hoch, aber es ist kaum noch Wachstum möglich.

Im Moment würde ich MOR vielleicht bei 1,0 auf dem Chart von Microsoft sehen.
Das Geschäft beginnt ja gerade erst zu wachsen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.008.561 von VaJo am 09.07.13 12:14:56

Es ist nicht richtig, dass Qiagen nicht gewachsen ist. Sie sind es. Allerdings nicht im Kurs, nur in der Marktkapitalisierung, da man durch zahlreiche und teils große Übernahmen massiv verwässert hat. Der Kurs verharrt, da man dadurch nicht zusätzliche Gewinne je Aktie erwirtschaften konnte. Deswegen bin ich ja ein massiver Gegner jedweder Verwässerung. Den Celgene Deal hätte ich daher gerne ohne eine derartige Komponente gesehen.

[Milestones]

Zitat von VaJo: Oder ist da eine Übernahme im Busch?
Mir ist das auch ein bisschen Unheimlich. Ich würde gern sehen wenn MOR die 100 knackt, aber mich beschleicht so ein Gefühl das da jemand sammelt und dann ein Angebot auf den Tisch legt.
Vielleicht 70€/Aktie?

Die Möglichkeit ist mMn relativ gering, aber denkbar. Nur, dass niemand ein ernsthaftes Angebot über 70€ abgeben würde. Ich denke, wenn ein Angebot kommt, dann in Richtung 100€ als erster Versuch. Dann wird Moroney ablehnen, alles Andere widerspräche seinen Statements. Er wird zur Not weiße Ritter suchen und finden. Ich denke, eine Übernahmeschlacht könnte schnell in Regionen um die 200€ enden. Und das wäre noch zu wenig, um über 95% zu kommen - davon bin ich überzeugt!

[Proto2000]

also von mir würden sie für 200 EUR/Stk. alle bekommen...

[Milestones]

Zitat von Proto2000: also von mir würden sie für 200 EUR/Stk. alle bekommen...

Siehst du, von mir nicht...

[Boomaktie]

Zitat von riverstar_de: Hast Du mal Beispiele?

Genmab die letzten 18 Monate!

[Milestones]

Zitat von Milestones:

Zitat von Proto2000: also von mir würden sie für 200 EUR/Stk. alle bekommen...

Siehst du, von mir nicht...

Nachtrag: wenn nämlich jemand bereit ist, 200€ zu zahlen, dann läuft da auch etwas verdammt positiv. Je nachdem, wer das Angebot unterbreitet... Aber falls Moroney nicht allzu sehr auf den Putz gehauen hat, dann wäre im Erfolgsfalle allein Gantenerumab reichlich 400€ wert! Bei KGV von 20.

[Proto2000]

Milestones, du hast Recht!

(aber ein paar Gewinne würde ich schon mitnehmen...)

[Boomaktie]

Ich finde Morphosys einfach Klasse zur Zeit. Endlich!!!
Ich habe mir heute meinen Ausstieg zurecht gelegt.
30% bei 100€, 50% bei 200€ und der Rest bleibt darüber hinaus.

[Nebelland2000]

50% bei 500.-, Rest wenn der Kurs dann wirklich hoch ist ;-)

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.008.917 von Boomaktie am 09.07.13 12:58:36

Nach dem Lesen der letzten Beiträge müßte ich sofort alle MOR-Aktien abstoßen, die Stimmung hier ist ja schon mehr als euphorisch ! Vielleicht mutiere ich zum Realist 2013/1 und schreibe, die Warnzeichen sind unübersehbar

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.008.953 von Alexander909 am 09.07.13 13:03:02

Tu dir keinen Zwang an. Was da alles schon an Warnern da war die letzte Dekade !

[riverstar_de]

Zitat von Boomaktie:

Zitat von riverstar_de: Hast Du mal Beispiele?

Genmab die letzten 18 Monate!

na die kamen MK mäßig aber wirklich ganz von woanders, aber danke

[Boomaktie]

Ich halte Morphosys nun seit ca. 10 Jahren, da kann ich mir doch auch einen zeitlich nicht definierten Ausstieg zurechtlegen, der deutlich über den heutigen Kursen liegt.
Ich bin mir 100% sicher, dass auch eine noch so grosse Euphorie in diesem Forum auf den Kurs null Auswirkung hat. Da Spielen im Moment andere Kräfte das Spiel.

[riverstar_de]

Zitat von Nebelland2000: 50% bei 500.-, Rest wenn der Kurs dann wirklich hoch ist ;-)

welchen Zeithorizont, hast Du für diesen aktuell doch ambitioniert scheinenden Kurs?

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.009.011 von riverstar_de am 09.07.13 13:12:08

Zeitlicher Horizont? Hmm, wenns optimal laufen sollte, ca 4-5 Jahre (gerne auch früher ;-))

[Boomaktie]

Vielleicht überdenke ich meinen Ausstieg doch nochmal. 5 Jahre, die Zeit hätte ich noch.....

[RCZ]

ich verkaufe erst, wenn das Kursziel vom Großmeister erreicht ist

aus rechtlichen Gründen füge ich nur den Link ein und nicht das Bild

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/fonds-haendle…

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.009.073 von RCZ am 09.07.13 13:20:39

Das wären ja nur 333,33 €!

[Joschka Schröder]

Um mal wieder zum Fachlichen zu kommen. Ich versuche noch immer, mir einen Überblick über den aktuellen Stand der Amyloid-Forschung zu verschaffen. Interessante Nebenerkenntnis: Angeblich sollen Rotwein und grüner Tee die räumliche Sturktur von Beta-Amyloid-Oligomeren derart verändern, dass sie einen wesentlichen Teil ihrer Toxizität verlieren -> http://www.jbc.org/content/early/2013/02/05/jbc.M112.400358.… (seriöse Forschergruppe). Das nur als kleiner Hinweis für die tägliche Praxis

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.009.241 von Joschka Schröder am 09.07.13 13:50:34

grüner Tee

Also da kann ich jemanden empfehlen... gleich um die Ecke...fängt auch mit "M" an.. die können nich viel, aber mit Tee kennen sie sich nun wirklich aus
Am Besten gleich übernehmen die Bude !

[eck64]

Langjähriger Chart mit Fibo-Marken:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bb35d-8e…

[vammi]

habt ihr irgendwo höhere kursziele als 60 gesehen?

05.07.2013 | 12:34
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MorphoSys-Aktie immer höher!
Martinsried - Die MorphoSys-Aktie (ISIN DE0006632003/ WKN 663200) steigt unaufhörlich weiter. Olav Zilian, Analyst von Helvea, hat das Wertpapier mit dem Rating "buy" eingestuft und das Kursziel von 44,00 auf 60,00 Euro erhöht. Grund war das Abkommen mit Celgene (ISIN US1510201049/ WKN 881244) zur gemeinsamen Weiterentwicklung des Krebsprogramms MOR202 und der gemeinsamen Vermarktung (co-promotion) in Europa.

[eck64]

Zitat von vammi: habt ihr irgendwo höhere kursziele als 60 gesehen?
....

Mein Briet und transparent diskutiertes Bewertungsmodell kommt gerade auf 78€ als aktuell faire Bewertung.
Mit jeder Pipelinenews wird es mehr oder auch weniger.
Wobei ich auf die nächsten Jahre da deutlich Luft nach oben sehe, vor allem falls Gantenerumab positiv voranschreiten sollte und noch das eine oder andere Programm in die P3 vorrückt.

[Chartwatcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.009.241 von Joschka Schröder am 09.07.13 13:50:34

Nichts grundlegend Neues, aber knappe, allgemeinverständliche Zusammenfassung des aktuellen Diskussionsstandes aus der Ärzte-Zeitung von heute:

Alzheimer-Forschung
Die Krux mit den Amyloid-Ablagerungen

Im Kampf gegen Alzheimer ist ein Durchbruch noch immer in weiter Ferne. Klar ist mittlerweile: Beta-Amyloid-Ablagerungen aufzulösen bringt nichts. Und am besten müsste Alzheimer behandelt werden, weit bevor Symptome auftreten.

Von Thomas Müller

BARCELONA. Auf den ersten Blick scheint es paradox zu sein: Obwohl viele der Therapien, die inzwischen gegen das Alzheimerprotein Beta-Amyloid entwickelt wurden, sehr effektiv sind, haben die Patienten davon keinen Nutzen.

So ließen sich mit Impfstoffen und monoklonalen Antikörpern zwar Beta-Amyloid-Ablagerungen im Gehirn von Betroffenen auflösen - die Therapeutika taten also genau das, was sie tun sollten.

Auf die kognitive Leistung von Alzheimerpatienten hatte dies aber keinen Einfluss, auch ließ sich die Progression der Erkrankung nicht bremsen.

Daran erinnerte Professor Elio Scarpini von der Universität Mailand auf dem Kongress der European Neurological Society (ENS) in Barcelona.
Eine Impfstudie wurde abgebrochen

Scarpini nannte als Beispiel etwa die Impfung mit dem Amyloid-Beta-Fragment AN1792: Im Jahr 2002 musste eine Phase-II-Studie vorzeitig abgebrochen werden, da bei 18 der etwa 300 behandelten Patienten eine aseptische Meningoenzephalitis auftrat.

Insgesamt hatte die Immunisierung nach einem Jahr keinen signifikanten Einfluss auf die Kognition, wenngleich sich bei einigen Patienten mit sehr hohen Antikörpertitern die geistigen Fähigkeiten etwas stabilisiert hatten - jedoch nicht bei allen.

Post-mortem-Analysen zeigten auch, dass bei manchen Patienten mit hohen Antikörpertitern zwar das Amyloid gut aus dem Gehirn gelöst wurde, dies aber nicht den geringsten Einfluss auf Kognition und Krankheitsprogression hatte.

Nach ähnlichen Fehlschlägen mit monoklonalen Antikörpern gehen die meisten Alzheimerexperten inzwischen davon aus, dass eine Anti-Amyloid-Therapie bei Betroffenen zu spät kommt und eigentlich viel früher einsetzten müsste - noch vor den ersten kognitiven Symptomen.

Darauf deuten auch Ergebnisse von Biomarker-Untersuchungen: So beginnt die Amyloidablagerung schon zwei bis drei Jahrzehnte vor den klinischen Symptomen.

Haben die Patienten erst einmal Gedächtnisprobleme, dann ist das Gehirn schon weitgehend mit dem Amyloid gesättigt, und die Amyloidlast bleibt konstant oder geht sogar wieder leicht zurück. Jedenfalls scheint bei Alzheimerkranken Beta-Amyloid kaum noch für die weitere Progression relevant zu sein.
Drei Präventionsstudien am Start

Um zu prüfen, ob wenigstens eine frühere Therapie gegen Beta-Amyloid von Nutzen ist, werden derzeit drei große Präventionsstudien initiiert. Zwei davon, so Scarpini, nehmen Personen mit familiärer Alzheimerdemenz auf.

Die Träger einer dominanten Mutation für eine familiäre Alzheimerdemenz erkranken in der Regel in einem genau determinierten Alter - man kann also im Voraus wissen, wann die Symptome einsetzen und Jahre davor mit einer präventiven Therapie beginnen.

An einer der Studien, der Alzheimer Prevention Initiative (API), nehmen 300 noch gesunde Mitglieder einer Großfamilie aus Kolumbien teil, in der eine Mutation im Gen für Presenilin 1 bei jedem Dritten vorkommt - etwa 100 der Teilnehmer werden also erkranken.

Das Gen liefert einen Bestandteil des Gamma-Sekretase-Komplexes, der für den Amyloid-Stoffwechsel wichtig ist. Die Mutationsträger erkranken meist im Alter von etwa 45 Jahren. Behandelt wird mit dem gegen Beta-Amyloid gerichteten monoklonalen Antikörper Crenezumab von Genentech.

Beteiligt sind auch die National Institutes of Health (NIH) der USA sowie die private Banner Foundation. Die Therapie wäre erfolgreich, wenn sie den Ausbruch der Erkrankung zumindest verzögern könnte.
Mutationsstudie mit 240 Teilnehmern

Ebenfalls bei familiärer Alzheimerdemenz prüft das Netzwerk DIAN (Dominantly Inherited Alzheimer Network) präventive Therapien.

Teilnehmer sind 240 Personen aus Familien mit einer Mutation in einem der drei bekannten Gene für eine dominant vererbbare Alzheimerdemenz.

Insgesamt 160 Teilnehmer tragen die Mutation, die Hälfte davon ist noch kognitiv normal, die übrigen haben bereits leichte Symptome der Erkrankung, sind aber noch nicht pflegebedürftig.

Zur Auswahl stehen drei gegen Amyloid gerichtete Medikamente, darunter die beiden monoklonalen Antikörper Solanezumab (Lilly) und Gantenerumab (Roche). Solanezumab konnte in einer Phase-III-Studie bei leicht Erkrankten den kognitiven Abbau etwas bremsen, was die Hoffnung nährt, dass eine frühe Therapie wirksam ist.

Gantenerumab wird derzeit bei älteren Teilnehmern mit leichten kognitiven Einschränkungen geprüft. Als dritte Substanz ist ein Beta-Sekretase-Hemmer von Lilly im Gespräch.

Die dritte große Präventionsstudie nimmt 1000 ältere Personen mit einem hohen Risiko für eine sporadische Alzheimerdemenz auf.
Mehrere Impfstoffe in Phase I/II

Die Teilnehmer der Studie "Anti-Amyloid treatment in Asymptomatic Alzheimer's Disease" (A4 Trial) sind über 70 Jahre alt, noch kognitiv normal, weisen aber auffällige Befunde beim Amyloid-PET auf - bei ihnen lagert sich bereits massiv Beta-Amyloid ab. 500 der Teilnehmer bekommen den Antikörper Solanezumab, 500 Placebo.

Ein weiterer Arm mit 500 unbehandelten Probanden ohne auffälliges Amyloid-PET dient ebenfalls als Kontrollgruppe. Die drei Studien haben bereits begonnen oder sind noch in der Vorbereitung.

Neben den zahlreichen monoklonalen Antikörpern gegen Beta-Amyloid, die in Therapiestudien mit bereits erkrankten Alzheimerpatienten gescheitert sind, stehen für präventive Studien bald noch weitere Therapeutika zur Verfügung.

Scarpini nannte sieben weitere monoklonale Antikörper, die derzeit in Phase-I- und -II-Studien geprüft werden. Hinzu kommen einige Ansätze zur aktiven Immunisierung. Nach dem Debakel mit den Meningoenzephalitiden durch AN1792 ist man jedoch hiermit etwas vorsichtiger geworden.

Professor Bengt Winblad vom Karolinska-Institut in Stockholm hatte vor kurzem Sicherheitsdaten zu einem verkürzten Beta-Amyloid-Fragment vorgestellt. Das Peptid mit der Bezeichnung CAD106 klebt an einem Bakteriophagen-Hüllprotein und soll eine überschießende T-Zell-Reaktion verhindern.

58 Alzheimerpatienten bekamen das Antikörperpräparat mit der Bezeichnung CAD106 oder Placebo. Zwei Drittel bis drei Viertel der Patienten mit CAD106 zeigten eine deutliche Antikörper-Antwort.
Alternative Therapien gesucht

Neurologische Komplikationen hatten die Studienärzte nicht festgestellt. Daten zur klinischen Wirksamkeit wurden allerdings noch nicht veröffentlicht.

CAD106 ist nicht der einzige Impfstoff, der derzeit geprüft wird. Scarpini listete sechs weitere Vakzinen auf, die sich in Phase I/II befinden. Von einigen werden noch in diesem Jahr erste Ergebnisse erwartet.

Der Neurologe hält die aktive Impfung für besonders interessant: Im Vergleich zur Therapie mit monoklonalen Antikörpern ist sie relativ günstig. Das sei ein gewichtiges Argument, sollte sich herausstellen, dass die Prävention tatsächlich ein bis zwei Jahrzehnte vor Symptombeginn starten muss.

Scarpini warnte aber davor, alles auf die Amyloid-Karte zu setzen. Noch sei immer noch nicht völlig klar, in welcher Weise das Protein an der Alzheimerpathologie beteiligt ist. Möglicherweise reiche es auch nicht, ein einziges Protein ins Visier zu nehmen.

Nach dem Scheitern so vieler Anti-Amyloid-Studien richtet sich das Augenmerk einiger Forscher zumindest wieder etwas mehr auf alternative Therapieansätze. So hat bereits eine Phase-III-Studie mit einem Methylenblau-Derivat begonnen, das die Aggregation von Tau-Proteinen verhindern soll.

Ansätze, die eine Phosphorylierung von Tau blockieren, befinden sich noch im tierexperimentellen Stadium. Aktive Impfung gegen Tauaggregate dürfte schwierig sein.

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/demenz/artic…

[PathFinder2]

ähm, gante 400 wert?

nie und nimmer, auch nicht bei 10 mrd usd peak.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.009.005 von Boomaktie am 09.07.13 13:11:36

da kannst du recht haben. ich denke auch nicht, dass es schon das "dumme kapital" ist, das hier den kurs hochkauft. noch nicht.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.009.241 von Joschka Schröder am 09.07.13 13:50:34

danke, wollte mir heute sowieso ein kleines fläschchen roten aufmachen :-)

[bruder_halblang]

Oh, geht es los? Nachbörslich schon unter 50.

[ciel34]

huch, der Weltuntergang *g*

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.010.191 von vammi am 09.07.13 15:57:38

habt ihr irgendwo höhere kursziele als 60 gesehen?

Ja.

Dausend
(Ist aber schon eine Weile her)



Ich konnte es mir einfach nicht verkneifen.

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.011.943 von Katjuschov am 09.07.13 20:22:24

und das kursziel kam aus kulmbach

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.011.943 von Katjuschov am 09.07.13 20:22:24

Nach Splitt wärens nur noch 333 € und danach gabs ja noch etwas Verwässerung, also wärens dann ca. 300.- €. Und die sind bestimmt keine Utopie; mittelfristig

[pokemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.011.943 von Katjuschov am 09.07.13 20:22:24

endlich zeigt einer weiteres biotech unternehmen made in germany wie lizensabschluesse den kursbefluegeln können. nicht nur in den usa gibt es das.

ich erwarte dann ein aufholen auch von mologen.

2012 stieg erst mologen von 7 € auf 14 € bis zum okt. 2012

dann morpho von 20 € im sept/okt 2012 auf jetzt 50 € im juli 2013

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.012.107 von pokemon am 09.07.13 20:52:39

Hier mal die Statistik der führenden deutschen Biotechwerte seit dem 1.1.2012

[lord_nibbler]

pfff.. und ich hab 50% meiner Shares zu 35 verkauft... naja.. die restlichen halte ich bis wir die "Dausend" erreichen

[Joschka Schröder]

Ich möchte noch einmal auf das Alzheimer-Thema zurückkommen, weil Gantenerumab für die künftige Bewertung der Morphosys-Aktie von zunehmender Bedeutung ist.

Da es schon spät ist, eine kurze Zusammenfassung aktueller Eindrücke (nach Literaturstudium): Je mehr man liest, desto unklarer wird die Gemengelage. Kurz ein schönes Beispiel:

Kalabios hat seinen anti GM-CSF-Antikörper aktuell (veröffentlicht am 20.6.2013) für die Behandlung des Morbus Alzheimer und anderer Demenzformen patentieren lassen! Das Unternehmen stützt sich dabei insbesondere auf eine tierexperimentelle Arbeit von Tarkowski et al., erschienen im Jahr 2001 in Acta Neurologica Scandinavica, und spätere Arbeiten, beispielsweise von Reddy et al., erschienen im Jahr 2009 im J. Neurochem. (letztgenannte Arbeit unter Mitwirkung von Kalabios). Im Alzheimer-Mäusemodell konnte dabei gezeigt werden, dass GM-CSF-Antagonisten kognitive Fähigkeiten verbessern und zerebrale Amyloid-Ansammlungen reduzieren.

Unter diesen Umständen wäre MOR103 ein Konkurrent für Gantenerumab.


Zu diametral gegensätzlichen Ergebnissen kommt jedoch z.B. die Studie von Boyd et al., die mit dem bezeichnenden Titel "GM-CSF Upregulated in Rheumatoid Arthritis Reverses Cognitive Impairment and Amyloidosis in Alzheimer Mice" im Jahr 2010 im Journal of Alzheimer´s Disease veröffentlich worden ist. Dort wird argumentiert, GM-CSF ermögliche im Gehirn bestimmten Immuneffektorzellen die Überwindung der Blut-Hirn-Schranke. Diese Effektorzellen könnten Amyloid-Plaques auflösen. GM-CSF habe mithin eine Alzheimer-protektive Wirkung. Umgekehrt wiesen GM-CSF-defiziente Mäuse kognitive Defizite auf. Auch an anderer Stelle ist zu lesen, GM-CSF spiele eine Rolle bei neuronalen Plastizitätsvorgängen, die für Lernen und Gedächtnisbildung notwendig sind. Die Autoren schlagen vor, GM-CSF-Agonisten zur Behandlung des M. Alzheimer einzusetzen.




Alles klar?



Wenn Interesse besteht, morgen mehr aus der verrückten Welt der Alzheimer-Forschung.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.012.499 von lord_nibbler am 09.07.13 21:56:58

naja.. die restlichen halte ich bis wir die "Dausend" erreichen

Wenn`s soweit kommt, kann der Moroney dem Förtsch den Ehrenpreis "Die Goldene Glaskugel" überreichen.

Und Förtschi wird dann in die Hall of Fame der Investorenlegenden Einzug halten.

Dausend wird dann das (Un-)Wort des Jahres

Kulmbach wird zum Lourdes der Anlegergemeinde. Da kann man dann einen Zettel mit der Wertkennnummer seiner Herzensanlage in einem Schrein an das Bildnis vom Superbernd kleben und auf das nächste Wunder warten.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.012.647 von Joschka Schröder am 09.07.13 22:16:00

Ich lese gern interessante Sachen

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.012.717 von Katjuschov am 09.07.13 22:25:39

ich halte durch!!! die 35,- waren knapp über 100% und somit halte ich die restlichen 50% bis alle Ewigkeiten... auf 0% werden wir doch nicht gehen oder somit... ich habe "Zeit" bis wir die "Dausend" erreichen.

[bruder_halblang]

Vor einem Jahr hat noch nicht einmal einer gewagt, die 30 auszusprechen. Wenn doch, erntete er nur Kopfschütteln. Die Zeiten haben sich geändert. Und die Zeiten sind nicht ungefährlicher geworden.

Wir sehen derzeit einen kleinen Hype im Mor-Kurs. Wie lange dieser noch anhält, lässt sich nicht sagen. Aber sicher ist, dass es nicht gradelinig weiter nach oben gehen wird, sondern das uns wieder Phasen der Frustration bevorstehen. Und meistens geht es schneller bergab mit dem Kurs als bergauf.

[Ville7]

Man weiß, dass man nichts weiß. Für mich bedeutet dass GM-CSF als auch anti-GM-CSF als potentielles Mittel gegen Alzheimer ins Spiel gebracht wird lediglich eines: etwas gegen Alzheimer zu finden ist exrem lukrativ, deswegen schaut man bei nahezu jedem Wirkstoff auch mal aktiv oder passiv quer zu dieser Krankheit.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.012.717 von Katjuschov am 09.07.13 22:25:39

Dem Förtsch nachträglich seherische Qualitäten zuzusprechen ist doch vollends Banane. Ein Kursziel von Analysten ist in der Regel ein Ziel für die nächsten 12 Monate. Bei Förtsch reden wir bereits von 13 Jahren, in denen das Kursziel nicht erreicht wurde - daher ist es schon längst als "extrem falsch" in die Geschichte eingegangen. Und man wird viele weitere Jahre warten müssen bis diese Marke mal vielleicht erreicht wird.

Also dass dieses damals betrügerisch ausgerufene Kursziel jetzt so selbstverständlich und anerkennend genannt wird zeigt mir nur eines und zwar, dass wir uns derzeit in einer Hypephase befinden.

[VaJo]

Zitat von Ville7: Also dass dieses damals betrügerisch ausgerufene Kursziel jetzt so selbstverständlich und anerkennend genannt wird zeigt mir nur eines und zwar, dass wir uns derzeit in einer Hypephase befinden.

Ich würde es eher als Anlagenotstand bezeichnen.
Die Leute wissen doch nicht wohin mit dem Geld. Auf der Bank lassen? Viel zu gefährlich und Zinsen bringt das Risiko auch nicht.
Immobilien kaufen - relativ teuer mittlerweile. Aktien, da wird die Luft dünn und man sucht nach Rosinen die Stabilität und eine Zukunft in Aussicht stellen. Morphosys hat da bisher nicht enttäuscht, denke ich.

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Ich würde es eher als Anlagenotstand bezeichnen.
Die Leute wissen doch nicht wohin mit dem Geld.

"Anlagenotstand" möchte ich grundsätzlich bejahen. Aber solche Gelder fließen üblicherweise in den Dax. Morphosys profitiert derzeit allenfalls von der leichten saisonbedingten Schwächephase der Dax-Werte. Aber ein Biotech-Labor ist kein sicherer Hafen, welchen vom Anlagenotstand Geplagte bevorzugen.

[HK12]

Katjuschov hat es garantiert ironisch gemeint..

Zitat von Ville7: Dem Förtsch nachträglich seherische Qualitäten zuzusprechen ist doch vollends Banane. Ein Kursziel von Analysten ist in der Regel ein Ziel für die nächsten 12 Monate. Bei Förtsch reden wir bereits von 13 Jahren, in denen das Kursziel nicht erreicht wurde - daher ist es schon längst als "extrem falsch" in die Geschichte eingegangen. Und man wird viele weitere Jahre warten müssen bis diese Marke mal vielleicht erreicht wird.

Also dass dieses damals betrügerisch ausgerufene Kursziel jetzt so selbstverständlich und anerkennend genannt wird zeigt mir nur eines und zwar, dass wir uns derzeit in einer Hypephase befinden.

[ciel34]

nächster tag mit einen deutlichen plus?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.013.737 von bruder_halblang am 10.07.13 07:31:45

Dann würde für mich nur noch eine Übernahme in Frage kommen, denn nur der Celgene Deal als Grund für den seit Tagen steigenden Kurs ist mir zu wenig.
Aber wichtig für mich ist das MOR endlich in den Fokus rückt und die Langeweile raus ist.
So macht es gleich viel mehr Spass.

[RichyBerlin]

Werd etwas Zeit brauchen das in die Tabelle einzuarbeiten
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6259707-morphosys-…

[Aktienamateur]

Zitat von RichyBerlin: Werd etwas Zeit brauchen das in die Tabelle einzuarbeiten
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6259707-morphosys-…

So wie ich das sehe, hat JPMorgan Chase an Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd. verkauft.

[riverstar_de]

na ja, bis hier die von einigen Usern gewünschten Kursziele erreicht werden, wird es sicher noch einige Zeit dauern. Die Frage ist halt, wann die guten Meldungen kommen, in welcher Abfolge und wie dicht hintereinander.

Kommen große negative Meldungen vorher? Es ist also sicher vieles möglich. Da ich in den letzten Jahren, bei Langfristanlagen, diese guten Entwicklungen selten erlebt habe, gehe ich mal weiterhin vom negativen Ausgang der Geschichte aus. Reichrechnen ist zwar ein tolles Gefühl, aber man wird nicht satt davon.

Wenn es dann anders kommt, um so besser.

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.014.303 von riverstar_de am 10.07.13 09:06:09

"gehe ich mal weiterhin vom negativen Ausgang der Geschichte aus"

Warum bist Du dann noch/überhaupt investiert???

[RichyBerlin]

Etwas Vorsicht ist angesagt. (Rote Uralt-Linie und explodierende Indikatoren)

[RichyBerlin]

So wie ich das sehe, hat JPMorgan Chase an Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd. verkauft.

Hmm, ich versteh es so, dass JPMorgan für den Perceptive Funds gehandelt hat.

[RichyBerlin]

Da wird es in den nächsten Tagen eine Menge interessanter Presse geben:


Alzheimer's Association International Conference®

Make history at AAIC 2013 • Boston, United States • July 13 - 18, 2013

http://www.alz.org/aaic/overview.asp

[Aktienamateur]

Zitat von RichyBerlin: So wie ich das sehe, hat JPMorgan Chase an Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd. verkauft.

Hmm, ich versteh es so, dass JPMorgan für den Perceptive Funds gehandelt hat.

Ist doch Pott wie Deckel.
Auf jeden Fall gibt es keinen neuen Großaktionär.
Um Positionen aufzustocken, muss am Markt gekauft werden ...

[riverstar_de]

Zitat von straumen: "gehe ich mal weiterhin vom negativen Ausgang der Geschichte aus"

Warum bist Du dann noch/überhaupt investiert???

och, weil ich eigentlich hoffe, es geht positiv aus, aber man soll sich nie zu früh freuen.

[RichyBerlin]

Da wollte dringend nocc jemand 1Mio.€ investieren

[eck64]

Zitat von Aktienamateur:

Zitat von RichyBerlin: So wie ich das sehe, hat JPMorgan Chase an Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd. verkauft.

Hmm, ich versteh es so, dass JPMorgan für den Perceptive Funds gehandelt hat.

Ist doch Pott wie Deckel.
Auf jeden Fall gibt es keinen neuen Großaktionär.
Um Positionen aufzustocken, muss am Markt gekauft werden ...

Eben, es wird nur Aktien für Celgene geben, aber die landen ja nicht im freefloat.
Und nur so als Info, weil manche wieder erstaunt sein werden:
Es gibt aus früheren Jahren noch Optionen für Vorstandsmitglieder, deren Haltefrist dieses Jahr ausläuft. Und die werden sie garantiert nicht Ersatzlos verfallen lassen, sondern sich den variablen Erfolgsbonus gönnen.
Auf die Optionsgewinne werden massiv Steuern fällig, so das sicher nur ein kleiner Teil der gewandelten Aktien behalten wird.

Aber klar ist: Wenn ein Fonds eine größere Position in MOR aufbauen will, dann muss er eben am Markt aktiv werden. Laufende größere Verwässerung zum einkaufen gibt es bei Morphosys nicht.

[eck64]

Offensichtlich finden jetzt etwas Gewinnmitnahmen statt.
Die Frage wird sein, wo das Verlaufstief sein wird.
Denn die Perspektiven sind mittel- und langfristig klar positiv.

Und es dürften viele an der Seitenlinie stehen, um die Nachzüglerchance zu nützen.


Ob ein gaptest bei 40 noch drin ist? Würde mich wundern, ist sicher aber nicht auszuschliessen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.015.323 von eck64 am 10.07.13 10:55:17

Vielleicht kann man sich an den Fibonacci retracement levels orientieren. Das 50 %-Level würde bei ca. 44 € liegen. Oder die Mittellienie des Bollingerbandes bei ca. 45 €. Nimmt man eine Korrektur von ca. 10 % an, dann wäre ca. 46 € ein mögliches Korrekturtief.

Also 44 - 46 € könnte ich mir in den nächsten Tagen vorstellen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.015.323 von eck64 am 10.07.13 10:55:17

Ob ein gaptest bei 40 noch drin ist? wie kommst du auf 40 € ?? Das Gap würde erst bei 36,71 € geclosed.

[VaJo]

Bei 35 EUR habe ich eine Kauforder liegen.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Ob ein gaptest bei 40 noch drin ist? wie kommst du auf 40 € ?? Das Gap würde erst bei 36,71 € geclosed.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bb4fa-8e…
Die 37,61 wären kein Gap-Test. sondern ein Gap-Schluss.
Eher ein schlechtes Zeichen, der Markt würde dann nachträglich den Celgene Deal als so unwichtig einstufen, dass man fundamental kein begründetes Gap reissen kann.
Im Vergleich dazu würde ein antesten des gaps aber es nicht zu schliessen einer Bestätigung der Bedeutung der Nachricht gleichkommen.
Ja, Celgene/MOR202 führt zu einer Neubewertung. Unter 40 kriegt niemand mehr was.

Wobei der 2. Fall natürlich auch gilt, wenn Morphosys nicht so weit korrigiert.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.014.457 von RichyBerlin am 10.07.13 09:25:59

Etwas Vorsicht ist angesagt. (Rote Uralt-Linie und explodierende Indikatoren)

9:25 Uhr,
also noch rechtzeitig vor dem Fall
--

Ich vermute, dass das Gap noch geschlossen wird. (Im Trend noch 2 Wochen Zeit dafür).
Nicht wg.einer Notwendigkeit, sondern wg.des Laufs vorher und des Kapitals an der Seitenlinie.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.015.727 von eck64 am 10.07.13 11:32:23

Sorry, hast natürlich recht, habe mich verlesen !

[Havanna13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.015.727 von eck64 am 10.07.13 11:32:23

Hallo eck,
erstmal Glückwunsch die Teilbelohnung für dein jahrelanges Informieren und Durchhaltevermögen.

Ja, Celgene/MOR202 führt zu einer Neubewertung. Unter 40 kriegt niemand mehr was.

Das ist aber eine ungewöhnlich gewagte These von dir. Ich gehe davon aus, dass wir auch wieder eine ganze Ecke unter 40 Euro fallen.

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: Etwas Vorsicht ist angesagt. (Rote Uralt-Linie und explodierende Indikatoren)

9:25 Uhr,
also noch rechtzeitig vor dem Fall
--

Ich vermute, dass das Gap noch geschlossen wird. (Im Trend noch 2 Wochen Zeit dafür).
Nicht wg.einer Notwendigkeit, sondern wg.des Laufs vorher und des Kapitals an der Seitenlinie.

Wie ich schrieb: Ich würde einen Gap-Schluss eher für eine sehr schlechte Nachricht halten. Er würde den Celgene-Deal komplett abwerten.

2007, nach dem Novartisdeal gab es ein Riesen Gap, viel Jubel, Morphosys auf neuer Stufe und Neu bewertet. Ich war gleich der Meinung es sollte offen bleiben. Andere meinten, ist doch egal. Als es wieder zugemacht hatte, hatte ich gesagt: Dem Markt ist der deal nicht so wichtig. Keine Neubewertung nötig. Und so lief es noch 4 Jahre weiter quer.

Meine Meinung.

[VaJo]

Hat wer am Hoch jetzt verkauft?
Ich wüßte nicht was ich mit dem Erlös von Morphosys Aktien anfangen sollte. Vielleicht nen Pool bauen?

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Hat wer am Hoch jetzt verkauft?
Ich wüßte nicht was ich mit dem Erlös von Morphosys Aktien anfangen sollte. Vielleicht nen Pool bauen?

Na ja, ich habe in letzter Zeit öfter verkauft und bin nicht immer wieder günstiger reingekommen. Mein letzter Verkauf war gestern bei 50,92. Derzeit halte ich noch ein Fünftel meiner favorisierten Stückzahl. Die Kunst ist, wieder den richtigen Einstiegszeitpunkt zu finden.

Das mit dem Pool wäre keine schlechte Idee. Dann müsstest Du Armer nicht in der Türkei bei 40 Grad im Schatten urlauben.

[VaJo]

Zitat von bruder_halblang: Das mit dem Pool wäre keine schlechte Idee. Dann müsstest Du Armer nicht in der Türkei bei 40 Grad im Schatten urlauben.

Hab ich was verpasst

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo:

Zitat von bruder_halblang: Das mit dem Pool wäre keine schlechte Idee. Dann müsstest Du Armer nicht in der Türkei bei 40 Grad im Schatten urlauben.

Hab ich was verpasst

Was meinst Du denn verpasst zu haben? Den Ausstieg aus Mor oder das gute Wetter hier in Deutschland?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.016.033 von bruder_halblang am 10.07.13 12:01:14

Irgendwie bringst Du mich mit Türkei und 40 Grad im Schatten in Verbindung. Solltest vielleicht mal aus der Sonne gehen und was kühles trinken.

Solche Startrader wie Du brauchen doch einen kühlen Kopf.
Verpasst habe ich bisher noch gar nichts.

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Irgendwie bringst Du mich mit Türkei und 40 Grad im Schatten in Verbindung.

Ist Dir das jetzt peinlich oder warst Du nicht derjenige, welcher in der östlichen Ägäis in den letzten Wochen seinen Urlaub verbracht hat? Oder war es Griechenland? Oder lag die Temperatur nur bei 35 Grad. Ich weiß es nicht und habe auch keine Lust, die alten Beiträge wieder rauszusuchen. Einigen wir uns also darauf, dass Du in Deinem Leben noch nie was verpasst hast!

[RichyBerlin]

**..schnarch..**

[Boomaktie]

Das war Meganom der im Urlaub weilt.

[riverstar_de]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von VaJo: Irgendwie bringst Du mich mit Türkei und 40 Grad im Schatten in Verbindung.

Ist Dir das jetzt peinlich oder warst Du nicht derjenige, welcher in der östlichen Ägäis in den letzten Wochen seinen Urlaub verbracht hat? Oder war es Griechenland? Oder lag die Temperatur nur bei 35 Grad. Ich weiß es nicht und habe auch keine Lust, die alten Beiträge wieder rauszusuchen. Einigen wir uns also darauf, dass Du in Deinem Leben noch nie was verpasst hast!

das war meganonn, aber egal

[kingstontown]

na ich denke, die günstige Kauf-Gelegenheit wäre heute bei 48 Euro gewesen; jetzt ein Intraday-Reversal und wir enden über 50 Euro. Drunter gehts dann nimmer. Da stehen noch zu viele Kaufinteressenten in der Schlange..-

Gruß

K.

[VaJo]

Könnte gut möglich sein das wir heute noch im Grün schließen.
Mir kribbelts immer mehr wegen Übernahme. Sagt mal ein paar Gründe warum uns nicht Medimmune oder Medarex droht.

[riverstar_de]

Zitat von VaJo: Könnte gut möglich sein das wir heute noch im Grün schließen.
Mir kribbelts immer mehr wegen Übernahme. Sagt mal ein paar Gründe warum uns nicht Medimmune oder Medarex droht.

wieso droht - bei Medarex ging es doch sogar noch ganz schön abwärts vor der Übernahme.

[riverstar_de]

Zitat von eck64:

Zitat von Aktienamateur: ...

Ist doch Pott wie Deckel.
Auf jeden Fall gibt es keinen neuen Großaktionär.
Um Positionen aufzustocken, muss am Markt gekauft werden ...

Eben, es wird nur Aktien für Celgene geben, aber die landen ja nicht im freefloat.
Und nur so als Info, weil manche wieder erstaunt sein werden:
Es gibt aus früheren Jahren noch Optionen für Vorstandsmitglieder, deren Haltefrist dieses Jahr ausläuft. Und die werden sie garantiert nicht Ersatzlos verfallen lassen, sondern sich den variablen Erfolgsbonus gönnen.
Auf die Optionsgewinne werden massiv Steuern fällig, so das sicher nur ein kleiner Teil der gewandelten Aktien behalten wird.

Aber klar ist: Wenn ein Fonds eine größere Position in MOR aufbauen will, dann muss er eben am Markt aktiv werden. Laufende größere Verwässerung zum einkaufen gibt es bei Morphosys nicht.

Wieso ist das keine Verwässerung mit Celgene?

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.017.145 von riverstar_de am 10.07.13 14:28:31

Weil ich mich dann richtig ärgern würde wenn MOR zu einem Witzkurs übernommen würde. Ich war bei Medarex und bei Medimmune dabei. Anscheinend ist das das Los aller erfolgreichen Biotechs. Ich würde es halt gern mal erleben wie aus einem Ei ein schöner Vogel wird. Und nicht das er gefressen wird sobald die ersten Ferdern wachsen.

[straumen]

Zitat von VaJo: Könnte gut möglich sein das wir heute noch im Grün schließen.

...ich find, dass es nun reicht mit Korrektur

[Boomaktie]

Zitat von VaJo: Weil ich mich dann richtig ärgern würde wenn MOR zu einem Witzkurs übernommen würde. Ich war bei Medarex und bei Medimmune dabei. Anscheinend ist das das Los aller erfolgreichen Biotechs. Ich würde es halt gern mal erleben wie aus einem Ei ein schöner Vogel wird. Und nicht das er gefressen wird sobald die ersten Ferdern wachsen.

Ich hoffe Du bringst kein Unglück

[Meganonn]

Der Kursverlauf heute ist m.E. ein ganz erstaunliches Signal der Stärke ... bullisher geht's nimmer.

Bei den vergleichsweise anhaltend hohen Handelsvolumina der letzten Tage (seit dem Celgene-Deal) wundert es mich nicht, dass Befürchtungen einer möglicher Übernahme aufkommen.

Ich hoffe sehr, BigPharma lässt uns noch zwei bis drei Jahre Zeit.

[Boomaktie]

Zitat von straumen:

Zitat von VaJo: Könnte gut möglich sein das wir heute noch im Grün schließen.

...ich find, dass es nun reicht mit Korrektur

Das würde aber den Bruder bestimmt traurig stimmen!!

[eck64]

Zitat von riverstar_de: Wieso ist das keine Verwässerung mit Celgene?

Na klar ist das Verwässerung mit Celgene, aber ich erwarte nicht, dass die ihre Aktien im freefloat verklopfen.
Für freie Investoren ändert sich also nichts. Fonds müssen am Markt einkaufen.
Und eine laufende Verwässerung wie bei vielen anderen Biotecs mit jährlichen KEs zur Liquiauffüllung bzw. Rahmen-KE-Verträge und irgendwelche Dienstleister verklopfen dann immer wieder Aktien, die sie mit Discount beziehen und ähnliches. Das gibt es bei MOR eben nicht.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.013.857 von HK12 am 10.07.13 07:57:59

Katjuschov hat es garantiert ironisch gemeint..

Hätte wirklich nicht gedacht, dass das jemand nicht erkennt.

[eck64]

Zitat von Meganonn: Der Kursverlauf heute ist m.E. ein ganz erstaunliches Signal der Stärke ... bullisher geht's nimmer.

Bei den vergleichsweise anhaltend hohen Handelsvolumina der letzten Tage (seit dem Celgene-Deal) wundert es mich nicht, dass Befürchtungen einer möglicher Übernahme aufkommen.

Ich hoffe sehr, BigPharma lässt uns noch zwei bis drei Jahre Zeit.

In 2 oder 3 Jahre sollte es gerade um die Zulassung des 1. Medikaments auf HuCAL-Basis gehen. Rein nach Stastik kann man aber aus Projektbestand auf 12 bis 16 Zulassungen hoffen. Wenn Morphosys auf Basis der ersten Zulassung übernommen wird, dann wäre das ähnlich dämlich wie seinerzeit bei Medarex.

Dies ist ja auch der Grund, warum ich die vom cash her unnötige Kapital-Beteiligung von Celgene im Rahmen des MOR202-Deals trotzdem nicht für schlecht halte.
Mit Celgene, Novartis und GSK hat Morphosys starke Partner mit Eigeninteressen in Morphosys, die sich im Bedarfsfalle womöglich gegeneinander ausspielen lassen und helfen die Unabhängigkeit zu sichern. Denn die Verbuchung von 10 oder 15 sich überlagernden Tantiemeströmen (nur aus Projektbestand 2013!) würde ich doch gerne mit einer unabhängigen Morphosys erleben.

[HK12]

besser spät als nie

MorphoSys AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG




MorphoSys AG / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG . Ad-hoc Mitteilung nach § 15 WpHG. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.




Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Möller, Gerald
Berufliche Rolle: Person mit Führungsaufgaben: Mitglied Verwaltungs-oder Aufsichtsorgan
Angaben zur Beziehung: Vorsitzender des Aufsichtsrats der MorphoSys AG
� �
Bezeichnung des Finanzinstruments
ISIN: DE0006632003
Bezeichnung: Aktien der MorphoSys AG
� �
Angaben zur Transaktion
Geschäftsart: Kauf
Datum: 10.07.2013
Ort (Börsenplatz): Frankfurt
Preis: 50,65
Währung: EUR
Stückzahl: 1.500
Geschäftsvolumen: 75.975,00
� �
Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen:
Emittent:
MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48
D-82152 Martinsried / München
Germany

ISIN: DE0006632003
WKN: 663200

[PathFinder2]

stimmt.

er hatte übrigens schon 7500 stk

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.018.193 von HK12 am 10.07.13 16:24:13

Was, der Möller kauft nahezu zum langjährigen Höchstkurs ?? Versteh' einer die Welt! Vor nem Jahr hätte er nur ein Drittel dafür ausgegeben. Was hat der als Aufsichtsrat nun gesehen, was vor einem Jahr nicht zu sehen war? Oder nur ein besonders schlechter Timer, der Mensch??

[HK12]

wenn er schon 7,5k hat erhöht es nur seinen Durchschnittskurs..ich finde es positiv

Zitat von Ville7: Was, der Möller kauft nahezu zum langjährigen Höchstkurs ?? Versteh' einer die Welt! Vor nem Jahr hätte er nur ein Drittel dafür ausgegeben. Was hat der als Aufsichtsrat nun gesehen, was vor einem Jahr nicht zu sehen war? Oder nur ein besonders schlechter Timer, der Mensch??

[ciel34]

ein starkes du gutes Signal nach außen.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.018.441 von Ville7 am 10.07.13 16:52:24

Wenn ein Insider zum langjährigen Höchstkurs kauft, will er vielleicht ein Zeichen setzen?

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie: Das war Meganom der im Urlaub weilt.

Ach so, Meganonn! Na ja, ich wusste es doch, dass es einer dieser Brüder war. Aber VaJo, tut mir leid, dass ich Dich in der östlichen Ägäis gesehen habe. Kauf Dir den Pool und genieß den Sommer!

[bruder_halblang]

Zitat von Boomaktie: Das würde aber den Bruder bestimmt traurig stimmen!!

Vielen Dank für Dein Mitgefühl, wenn ich es mal brauchen sollte. Aber ich bleibe dabei: Vor Freitagmorgen lohnt sich kein Rückkauf. (Nun kenne ich im Gegensatz zu Dir vorhin den heutigen Schlusskurs.)

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.018.193 von HK12 am 10.07.13 16:24:13

Übernahme.
Ich sags doch.

Vermutlich im Bereich von dem was Eck als fairen Wert ausgibt.
Ich werde auch nochmal ein paar kaufen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.109 von VaJo am 10.07.13 17:53:58

Vajo, das ist doch Humbug.

Möller dürfte durch seine Insiderkenntnis gar nicht kaufen, wenn aktuell eine Übernahme anstehen würde - z.B. aktuell ein Übernahmeangebot geprüft würde.

[VaJo]

Aber warum kauft er dann zum Höchstkurs?
Versteh ich nicht ganz.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.213 von VaJo am 10.07.13 18:10:26

Vielleicht, weil er im aktuellen Kurs immer noch ein Schnäppchen sieht (wie alle, die den Kurs bisher hochgekauft haben).

[Boomaktie]

Sicher glaubt er als "Insider" an weiter steigende Kurse. Ich denke mich mal daran zu erinnern, dass diese Käufe nicht spontan erfolgen, sondern um dem Vorwurf von Insidergeschäften vorzubeugen an einem vordefinierten Termin ein Stück vor dem Ausführungszeitpunkt plaziert werden.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.213 von VaJo am 10.07.13 18:10:26

Ich hab keine Ahnung.

Vielleicht schlechtes Timing?
Vielleicht ist er einfach auch nur ein Herdentier (wie so viele Investoren), das dem Kurs hinterherrennt?

Und: Mangelndes Verständnis für die beaufsichtigte Firma vor einem Jahr, sonst hätte er da bereits zu 1/3 des Kurses gekauft.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.563 von Ville7 am 10.07.13 18:59:11

Ich meine ich habe keinen Einblick wie in der Chefetage gesprochen wird, aber die werden sich sicher auch über ihre Anteile unterhalten. Und wie es im Unternehmen aussieht sollten sie auch mitkriegen.
Gut 1500 Stück sind jetzt nicht die Megasumme aber wie du sagst er hätte die Anzahl ein paar Monate früher zu einem drittel des Preises bekommen.

Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das Morphosys keine Offerten erhält. Die anderen Pharmas sind doch nicht blind und kaufen sonst fast jeden Scheiss

[RichyBerlin]

Also ich denke er durfte wg.Insiderwissen in den letzten Monaten nun wirklich nicht kaufen. Der AR ist in die Deals involviert und weiss doch genau das daraufhin der Kurs hochschiesst.
Der Umkehrschluß ist allerdings leider, dass wohl in naher Zukunft nichts weiteres zu erwarten ist

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.019.605 von VaJo am 10.07.13 19:06:27

Ich kann mir wirklich nicht vorstellen das Morphosys keine Offerten erhält

Bin mir fast sicher, daß sie in den letzten Jahren immer wieder mal so etwas bekamen, nur SM will nicht. Und eine feindliche Übernahme wird im Biotec-Bereich nicht gerne gemacht, obwohl es vereinzelt auch schon vorgekommen ist.

[kingstontown]

die Antwort darauf gibt es vll. schon Morgen, wenn der Kurs über dem Einstiegskurs von ihm steht..-

Gruß

K.

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Aber warum kauft er dann zum Höchstkurs?
Versteh ich nicht ganz.

Du wartest auf steigende Kurse und reagierst mit Unverständnis, wenn jemand kauft. Wie passt das zusammen?

Eigentlich ist jeder gut beraten, in einen steigenden Markt zu investieren. Wenn die Korrektur erst mal begonnen hat, ist die Gefahr viel größer, dass man nach einem Einstieg (erst mal) hinten liegt.

[bruder_halblang]

Der "faire" Wert je Aktie soll derzeit angeblich bei 11,35 liegen.

http://www.boersennews.de/markt/aktien/morphosys-de000663200…

[Boomaktie]

Zitat von bruder_halblang: Der "faire" Wert je Aktie soll derzeit angeblich bei 11,35 liegen.

http://www.boersennews.de/markt/aktien/morphosys-de000663200…

[Boomaktie]

Klasse Fund! Unternehmenswert ist gleich Eigenkapital oder sogar noch drunter! So düster malte auch der Unrealist! SUPER!

[Chartwatcher]

Update Ohad Hammer:

Morphosys signs lucrative deal with Celgene

Morphosys (MOR.DE) announced a huge licensing deal with Celgene (CELG) for MOR202, a CD38 antibody for the treatment of multiple myeloma and other blood cancers. The attractive economics ($92 upfront payment and $60M equity investment) demonstrate the excitement around CD38 antibodies following promising results with Genmab’s (GEN.CO) CD38 antibody, daratumumab. Daratumumab, which recently recveived breakthrough designation from the FDA, is leading the race, followed by Morphosys’ MOR202 and Sanofi’s/Immunogen’s (IMGN) SAR650984.

At the moment, daratumumab is the only anti-CD38 antibody with published results. The other 2 antibodies are in phase I for 2-3 years but no data have been made available from these trials. As a result, it is unclear whether they also have promising activity. Genmab insists its antibody has superior properties and management has been using every opportunity to downplay competition. Genmab even produced its own versions of MOR202 and SAR650984 in order to show daratumumab’s superiority in certain preclinical assays.

The deal with Celgene, which has the largest myeloma franchise in the world, is a very positive indication since Morphosys had to share all the data with them. Nevertheless, until results are available this is only a hypothesis.

For Morphosys’ investors, the deal with Celgene is transformational as MOR202 is the company’s most important asset. If one assumes MOR202′s results are as good as those of daratumumab, Morphosys is still undervalued. If results are not as good, it will have an impact on the stock but the downside is still limited thanks to Morphosys’ large partnered pipeline and the strong cash flow from licensing deals.

http://www.orf-blog.com/biotech-portfolio-update-array-morph…

Keep cool ...

[invest63]

Für mich ein starkes Zeichen wenn der Aufsichtsrat zu den aktuellen Höchstkursen 75000 Euro setzt (also kein Pappenstiel).

So weit ich weiss, läuft das wegen Insiderwissen folgendermaßen;
XY gibt bei einem Insiderwissen (laufende Verhandlungen mit Celgene)an, dass er NACH der Veröffentlichung des Deals am Tag XXX die Stückzahl xxx kaufen möchte. Somit hat JEDER Anleger die gleichen Möglichkeiten wie unser Insider.

Das macht man vor allem dann, wenn man wegen ständigen Insiderwissen aussen vor sein möchte .
Konkretes Beispiel bei unserer Morphosys: Morphosys dürfte sich in ständigen Verhandlungen wegen Deals (Ylanthia oder Eigenpipe usw ) mit Firmen oder Partnern befinden und da dürfte dann ein Insider ja nie mehr eigene Aktien kaufen.

Also für mich ein klares Zeichen, dass hier in Zukunft mit noch viel mehr zu rechnen ist bzw dass wir auch in naher Zukunft keine "BAD-News" zu befürchten haben...

[Milestones]

Zitat von invest63: Für mich ein starkes Zeichen wenn der Aufsichtsrat zu den aktuellen Höchstkursen 75000 Euro setzt (also kein Pappenstiel).

So weit ich weiss, läuft das wegen Insiderwissen folgendermaßen;
XY gibt bei einem Insiderwissen (laufende Verhandlungen mit Celgene)an, dass er NACH der Veröffentlichung des Deals am Tag XXX die Stückzahl xxx kaufen möchte. Somit hat JEDER Anleger die gleichen Möglichkeiten wie unser Insider.

Das macht man vor allem dann, wenn man wegen ständigen Insiderwissen aussen vor sein möchte .
Konkretes Beispiel bei unserer Morphosys: Morphosys dürfte sich in ständigen Verhandlungen wegen Deals (Ylanthia oder Eigenpipe usw ) mit Firmen oder Partnern befinden und da dürfte dann ein Insider ja nie mehr eigene Aktien kaufen.

Also für mich ein klares Zeichen, dass hier in Zukunft mit noch viel mehr zu rechnen ist bzw dass wir auch in naher Zukunft keine "BAD-News" zu befürchten haben...

Bezüglich des Procedere zum Insiderkauf hast Du völlig recht. Lediglich bei Deiner Aussage, dass in naher Zukunft nicht mit bad News zu rechnen wäre, muss ich Dir widersprechen. Bad news kommen oder sie kommen nicht. Morphosys hat darauf keinerlei Einfluss und weiß mit Sicherheit auch nicht wesentlich vorher, was ansteht. Soweit ich das mal von Herrn Möller erklärt bekommen habe, werden die Kauf- und Verkaufsanträge im AR beraten und zu eine bestimmten Zeitpunkt getätigt. Käme jetzt beispielsweise am Tag vorher eine News, die den Absichten entgegenläuft, ist eine Rücknahme nicht mehr möglich!

Ich bitte um Berichtigung, falls ich mich irre.

[Realist2013]

Zitat von invest63: Für mich ein starkes Zeichen wenn der Aufsichtsrat zu den aktuellen Höchstkursen 75000 Euro setzt (also kein Pappenstiel).

So weit ich weiss, läuft das wegen Insiderwissen folgendermaßen;
XY gibt bei einem Insiderwissen (laufende Verhandlungen mit Celgene)an, dass er NACH der Veröffentlichung des Deals am Tag XXX die Stückzahl xxx kaufen möchte. Somit hat JEDER Anleger die gleichen Möglichkeiten wie unser Insider.

Das macht man vor allem dann, wenn man wegen ständigen Insiderwissen aussen vor sein möchte .
Konkretes Beispiel bei unserer Morphosys: Morphosys dürfte sich in ständigen Verhandlungen wegen Deals (Ylanthia oder Eigenpipe usw ) mit Firmen oder Partnern befinden und da dürfte dann ein Insider ja nie mehr eigene Aktien kaufen.

Also für mich ein klares Zeichen, dass hier in Zukunft mit noch viel mehr zu rechnen ist bzw dass wir auch in naher Zukunft keine "BAD-News" zu befürchten haben...

Blicke mal auf den neuen Markt zurück. Wie viele Aufsichtsräte haben nahe dem Hoch gekauft. Das ist keine Indikation auf den Zustand eines Unternehmens.

[Realist2013]

Zitat von Boomaktie:

Zitat von bruder_halblang: Der "faire" Wert je Aktie soll derzeit angeblich bei 11,35 liegen.

http://www.boersennews.de/markt/aktien/morphosys-de000663200…

Passt. In etwa diese Zahl habe ich auch auf der Agenda.

Für alles darüber muss sich MOR erst noch beweisen (oder der Aktienkurs eine Neubewertung nach unten vollziehen).

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.022.293 von Realist2013 am 11.07.13 05:24:09

Schwachsinn.
Produziert Morphosys jetzt Kronkorken?

[Ville7]

Zitat von VaJo: Schwachsinn.
Produziert Morphosys jetzt Kronkorken?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.022.403 von Ville7 am 11.07.13 06:59:25

WO hat meinen Beitrag geschluckt.

------

Bleibt doch cool. Ich hätte kein Problem wenn Morphosys die nächsten drei Jahre zwischen 30 und 60 geht. Sicher ist allerdings, dass "realist2013-ische" Kursziele von unter 10 Euro in diesem Zeitraum nicht erreicht werden.

Ich hoffe wir bekommen in diesem Jahr noch schöne P3 Start-Meldungen zu BYM338, BPS804.

Und auf das hoffe ich noch mehr: Ylanthia deal mit big pharma. Der Kauf von Möller sagt mir aber, dass diese demnächst nicht zu erwarten sind. Müssen wir hier wie so oft auf das Jahresende warten...

Ich könnte mir zudem vorstellen, dass bei einer weiteren scharfen Korrektur das Gerücht gestreut wird eine erfolgte Gantenerumab Zwischenanalyse sei die Ursache...

[doktorgiovanni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.022.293 von Realist2013 am 11.07.13 05:24:09

Wenn Ih so sicher seit das eine Bewertung von etwas über 11 Euro ok ist dann könnt Ihr doch verkaufen zu einen 4,x fachen.
Immer wieder dummes Gerede und immer von den gleichen.
Ihr müst ja nicht chatten !!!

[Corman]

eine Bitte an das Board:

das Forum leidet m.E. an Beiträgen, die wiederholt einfach nachvollziehbare Spam-Inhalte wiedergeben.

Wenn es für das Board nicht möglich ist, schon einmal gesperrte Spammer dauerhaft fernzuhalten, dann bitte ich um:

die Einführung des "roten Daumens" (Daumen nach unten)
Sollte ein Beitrag >x (20) rote Daumen erhalten (grüne Daumen werden abgezogen), wird der betreffende User für eine begrenzte Zeit (4 Wochen) gesperrt. Im Wiederholungsfall 8 Wochen usw.

Das wäre eine Qualitätskontrolle, die das Level des Forums m.E. deutlich anheben würde, da hier sehr gute Beiträge regelmäßig erscheinen!!

Keine gute Dienstleistung kommt ohne eine Qualitätskontrolle aus.!

P.S. ich freue mich über grüne Daumen

[Joschka Schröder]

Da Wallstreet Online offensichtlich nicht an Mindeststandards interessiert ist, hat man den kürzlich gesperrten user "Realist2013" wieder ins Gefecht geschickt. Für diesen Fall hatte ich meinen Rückzug aus der Morphosys-Diskussion angekündigt ... und da man nichts ankündigen soll, was man nicht umzusetzen bereit ist, beende ich hiermit meine Diskussionsteilnahme.

Der Gedankenaustausch mit einigen Teilnehmern hat mir Spaß gemacht und den Horizont erweitert - vielen Dank dafür! - insgesamt habe ich aber einfach zu wenig Zeit, um mich täglich durch ein Gestrüpp unsinniger Beiträge (-> Realist2013 und Erwiderungen darauf, aber auch redundante Kommentare halblanger Brüder etc.) zu kämpfen.

Allen weiterhin viel Erfolg mit Morphosys!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.673 von Joschka Schröder am 11.07.13 09:45:54

Der Gedankenaustausch mit einigen Teilnehmern hat mir Spaß gemacht und den Horizont erweitert - vielen Dank dafür! - insgesamt habe ich aber einfach zu wenig Zeit, um mich täglich durch ein Gestrüpp unsinniger Beiträge (-> Realist2013 und Erwiderungen darauf, aber auch redundante Kommentare halblanger Brüder etc.) zu kämpfen.

Dem schliesse ich mich an

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.531 von Corman am 11.07.13 09:31:03

Dass würde wohl ein bisserl über mein Verständnis von Meinungsfreiheit hinausgehen (Realist dagegen hatte die Meinungsfreiheit pervertiert)

[VaJo]

Korrektur beendet. Schließen wir heute über 50 EUR/ Aktie?

[straumen]

Zitat von Joschka Schröder: Da Wallstreet Online offensichtlich nicht an Mindeststandards interessiert ist, hat man den kürzlich gesperrten user "Realist2013" wieder ins Gefecht geschickt. Für diesen Fall hatte ich meinen Rückzug aus der Morphosys-Diskussion angekündigt ... und da man nichts ankündigen soll, was man nicht umzusetzen bereit ist, beende ich hiermit meine Diskussionsteilnahme.

Der Gedankenaustausch mit einigen Teilnehmern hat mir Spaß gemacht und den Horizont erweitert - vielen Dank dafür! - insgesamt habe ich aber einfach zu wenig Zeit, um mich täglich durch ein Gestrüpp unsinniger Beiträge (-> Realist2013 und Erwiderungen darauf, aber auch redundante Kommentare halblanger Brüder etc.) zu kämpfen.

Allen weiterhin viel Erfolg mit Morphosys!

---------

Das wäre wirklich sehr bedauerlich, wenn Du Dich nun zurückziehst, nur weil dieser Hirnie hier Unruhe stiftet.
Wäre es nicht sinnvoller diesen User permanent und rigoros zu ignorieren.

Gruß an alle Morphoianer

[Aktienamateur]

Zitat von Joschka Schröder: Da Wallstreet Online offensichtlich nicht an Mindeststandards interessiert ist, hat man den kürzlich gesperrten user "Realist2013" wieder ins Gefecht geschickt. Für diesen Fall hatte ich meinen Rückzug aus der Morphosys-Diskussion angekündigt ... und da man nichts ankündigen soll, was man nicht umzusetzen bereit ist, beende ich hiermit meine Diskussionsteilnahme.

Der Gedankenaustausch mit einigen Teilnehmern hat mir Spaß gemacht und den Horizont erweitert - vielen Dank dafür! - insgesamt habe ich aber einfach zu wenig Zeit, um mich täglich durch ein Gestrüpp unsinniger Beiträge (-> Realist2013 und Erwiderungen darauf, aber auch redundante Kommentare halblanger Brüder etc.) zu kämpfen.

Allen weiterhin viel Erfolg mit Morphosys!

Ich kann die Entscheidung nachvollziehen, gehe aber einen etwas aufwändigeren Weg.
Alle Trolle und alle, die sie füttern, werden konsequent ignoriert. Ich glaube, ich habe dadurch noch nichts relevantes verpasst.

[Milestones]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Katjuschov]

@Joschka, Ricky

Ist natürlich eure Entscheidung ob ihr wegen Realist den Thread verlassen wollt.

Aber wenn ihr jetzt den Thread verlasst, dann hat dieser Alzheimerkandidat doch genau das erreicht was er erreichen wollte.

Unfrieden stiften und den Thread kaputt machen.

Eines meiner Mottos heißt: "Agieren statt reagieren"

In diesem Fall kann man agieren indem man es so macht wie Aktienamateur gerade beschrieben. Mit Verlassen dieses Threads würde man nur reagieren.

Und Realist ist es nun wirklich nicht wert, dass man auf ihn reagiert.

Also meine Bitte:
Überlegt euch das noch mal in Ruhe. Warum sollen Qualitätspostings wie ihr sie die ganze Zeit gebracht habt, sich von Müllpostings verdrängen lassen?

Ihr seid doch die Macher die was auf die Beine stellen, und nicht Realist.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.673 von Joschka Schröder am 11.07.13 09:45:54

Das ist sehr, sehr schade Joschka, da ich Deine Beiträge äußerst schätze (und damit dürfte ich nicht alleine sein)!

Bitte überlege es Dir noch einmal und folge dem Weg von Aktienamateur. Einfach alle auf Ignore setzen, die nerven und schon wird das Forum viel übersichtlicher.

Und noch einmal an alle, die es immer noch nicht verstanden haben: Don't feed the troll!!!

[VaJo]

Ich hatte an WO schon eine Mail geschrieben. Das Problem ist die Ignore Funktion selbst. Diese muss erweitert werden, das Beiträge vom User der die Ignore Funktion nutzt für den Ignorierten ausgeblendet werden.

Denn so wie es zur Zeit ist kann der Ignorierte weiter auf Postings reagieren die er ja eigentlich nicht mehr sehen sollte. Der Ignorier kastriert sich quasi selbst.

[Milestones]

Zitat von Milestones: ...Na dann ignorierst Du ja mich (hoffentlich auch in Zukunft auf der HV)...

Hier ist mir wohl ein fauxpas passiert. Aktienamateur war die absolut falsche Zielperson und ich nehme dieses Posting in vollem Umfang zurück. Vielleicht kann es ja gelöscht werden!?!


milestones

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.024.199 von Katjuschov am 11.07.13 10:39:13

Ich schließe mich Katjoushov's und Catsche's Posting vollumfänglich an!!!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.023.673 von Joschka Schröder am 11.07.13 09:45:54

Würde ich schade finden, den gerade diese Beträge waren sachlich sehr geschätzt.
Gerade wie User wie mich die "ewig" in Mor investiert sind aber mit der Branche nichts am "Hut" haben und daher nur zur Kursenwicklung aber weniger zu den Produkten etwas aussagen können.

[Boomaktie]

Joschka bitte noch aufhören!!! Wir alle verstehen Dich und ärgern uns genauso wie Du. Wenn Du aufhörst hat das "Böse" gewonnen!

[Boomaktie]

Zitat von Boomaktie: nicht aufhören!!!

sollte es natürlich heissen!

[Milestones]

Haben wir das schon?


http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MorphoSys_Aktie_T…

[rollingovermilestones]

Zitat von eck64: ....Und wenn es mal richtig gut gelaufen ist für Euch, dann überlegt euch, ob ihr vielleicht eine Spende und Unterstützung an die weniger Privilegierten abgeben könnt.

Meinst Du 'Realist2013' damit?

[VaJo]

War wirklich nur eine kurze Korrektur. Sehr schön.

[eck64]

Zitat von Milestones: Haben wir das schon?


http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MorphoSys_Aktie_T…

Ja, halten ist immer gut.
Konnte man jetzt von 16 bis 50 durchgehnd halten.
Und wahrscheinlich ist es auch kein Schaden, wenn man bis 100 oder 200 weiter hält. Kann halt ein paar Jährchen dauern.

[rollingovermilestones]

Könnte eigentlich dieser IL17A-mAB (secukinumab (AIN457)) mit HuCal-in house bei NOV generiert worden sein?

Das target IL17A hat Janssen bereits exclusiv bei MOR geblockt, das ist bekannt; allerdings könnte NOV den mAB mit HuCal, ohne MOR-Hilfe in den eigenen Laboren gefischt haben. Dann würden natürlich dafür Tantiemen fließen müssen!

Ich glaube für die HuCal in house Installation wird es kaum Einschränkungen auf targets geben, die bereits mit anderen Partnern bearbeitet werden, oder? Sinn macht in meinen Augen nur freedom to operate!!??
Sonst müsste in einer langen Liste offengelegt werden, wer welches target geblockt hat. Und so kommunikativ sind die großen Pharmas bestimmt nicht...




http://www.novartis.com/newsroom/media-releases/1714715.shtm…

"...
About secukinumab (AIN457)
Secukinumab (AIN457) is a fully human monoclonal antibody that selectively binds to and neutralizes IL-17A, a key pro-inflammatory cytokine[1]-[3]. Proof-of-concept and Phase II studies in moderate-to-severe plaque psoriasis and arthritic conditions (psoriatic arthritis, ankylosing spondylitis and rheumatoid arthritis) have suggested that secukinumab (AIN457) may potentially provide a new mechanism of action for the successful treatment of immune-mediated diseases[6],[7],[14]-[16]. The Phase III programs for these potential indications are ongoing. Results are being released this year for moderate-to-severe plaque psoriasis, and in 2014 and beyond for arthritic conditions. Phase II studies are also ongoing in other areas, including multiple sclerosis.
..."

Zitat von Milestones: Haben wir das schon?


http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-MorphoSys_Aktie_T…

[Boomaktie]

Zitat von VaJo: War wirklich nur eine kurze Korrektur. Sehr schön.

Ich denke es entscheidet sich bei der 50 Euromarke ob die Korrektur beendet ist oder nicht. Hier wird noch gerungen.

[PathFinder2]

nö leider nicht (ist von MEDX)

[rollingovermilestones]

Zitat von PathFinder2: nö leider nicht (ist von MEDX)

Wo ist dokumentiert, dass secukinumab von MEDX ist? Kannst du mal den link oder eine Quelle posten?

Mal abgesehen von IL17A als target, wie ist das prinzipiell mit "in house" und "target-Exklusivität"?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.026.571 von rollingovermilestones am 11.07.13 14:57:57

In den tiefen der Threads ist das schon dokumentiert.
AIN457 ist weder von MOR geliefert noch inhouse, denn die sind schon seit 2007 in der Präklinik mit AIN457. Da war nix mit inhouse.

Zur target exclusivität: Interessiert mich auch. MOR hält sich da bedeckt.
Ich kann mir auch nicht vorstllen, das MOR eine "Berichtspflicht" von inhouse-Installationen bei Novartis und anderen durchsetzen kann.
Damit düfte es künftig auch konkurrierende mABs auf Ylanthia-Basis zum gleichen target geben. Aber bei der Vielzahl an Doppeltargets und sonstigen Nebenbedingungen kommen ja auch immer verschiedene mABs beim optimieren raus.

Sieht man ja aktuell bei den zig verschiedenen Anti-TNFs oder Anti-Amyloids.
Die haben zwar das gleiche target, aber das ist halt doch nur eine grob-Klassifizierung.

[eck64]

Zitat von rollingovermilestones: Könnte eigentlich dieser IL17A-mAB (secukinumab (AIN457)) mit HuCal-in house bei NOV generiert worden sein?

AIN457 Binds with Very High Affinity to Recombinant Human IL-17 (huIL-17); the KD is 122±22 pM (BIAcore) and Neutralizes Human IL-6 Production Induced by huIL-17 in Human Dermal Fibroblast; IC50 is 2.1±0.1 nM at a Concentration of 1.87 nM huIL-17

a) Methods

[0148]Reagents: General laboratory reagents are purchased from Merck or Sigma and are of the highest purity grade available; the sources of specialty reagents are detailed below.

[0149]Proteins: Monoclonal antibodies are generated by immunizing MEDAREX transgenic mice with recombinant human IL-17, and then following the standard procedure for producing cell lines, .....

Auszug aus
http://www.faqs.org/patents/app/20090280131

[riverstar_de]

Zitat von VaJo: War wirklich nur eine kurze Korrektur. Sehr schön.

Du bist aber auch ganz schön nervös, dafür das Du auf das große Los hoffst.
Krisenmäßig eigentlich entspannt, erinnere mich noch Beiträge im Währungen-Forum?

[rollingovermilestones]

Vielen Dank, für's nachschauen!!!

Zitat von eck64:

Zitat von rollingovermilestones: Könnte eigentlich dieser IL17A-mAB (secukinumab (AIN457)) mit HuCal-in house bei NOV generiert worden sein?

AIN457 Binds with Very High Affinity to Recombinant Human IL-17 (huIL-17); the KD is 122±22 pM (BIAcore) and Neutralizes Human IL-6 Production Induced by huIL-17 in Human Dermal Fibroblast; IC50 is 2.1±0.1 nM at a Concentration of 1.87 nM huIL-17

a) Methods

[0148]Reagents: General laboratory reagents are purchased from Merck or Sigma and are of the highest purity grade available; the sources of specialty reagents are detailed below.

[0149]Proteins: Monoclonal antibodies are generated by immunizing MEDAREX transgenic mice with recombinant human IL-17, and then following the standard procedure for producing cell lines, .....

Auszug aus
http://www.faqs.org/patents/app/20090280131

[Boomaktie]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von VaJo: War wirklich nur eine kurze Korrektur. Sehr schön.

Du bist aber auch ganz schön nervös, dafür das Du auf das große Los hoffst.
Krisenmäßig eigentlich entspannt, erinnere mich noch Beiträge im Währungen-Forum?

Auch wenn an Kurse über 30 Euro vor einem Jahr noch nicht zu denken war, würde natürlich die in dieses Unternehmen gesteckte Hoffnung, bei einem Korrektur z.B. auf 35 Euro, kurzfristig doch ein wenig leiden. Somit träumt man natürlich davon, dass es weiter nach vorne und nicht mehr zu stark zurück geht.

[butschi]

Leider nicht MDG die 18% abgekauft!

Deal II:
http://www.immunocore.com/company-news/immunocore-signs-rese…

Deal I:
http://www.immunocore.com/company-news/immunocore-and-genent…

Das sollte MOR mal übernehmen / fusionieren. Das wäre tolles VC gewesen.
Die 18% hätte man sicher billig bei MDG Anfang das Jahres "schießen" können. Die brauchen Kohle ja dringender als MOR

Das sieht nach MOR in jung und besser(da früher dabei in dem Bereich) aus. Ansonsten das MOR-Modell. Vielleicht kann man darauf auch noch Slonomics anwenden

[VaJo]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von VaJo: War wirklich nur eine kurze Korrektur. Sehr schön.

Du bist aber auch ganz schön nervös, dafür das Du auf das große Los hoffst.
Krisenmäßig eigentlich entspannt, erinnere mich noch Beiträge im Währungen-Forum?

Ich freu mich halt für Morphosys und für mein Depot.
Als MOR über 40 kletterte habe ich einen Kaufauftrag bei 35 EUR reingelegt.
Ich möchte die 35 EUR eigentlich gar nicht mehr sehen. Viel lieber wäre es mir die Aktie würde jetzt bei 70 EUR seitwärts laufen bis sich wieder etwas tut.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.027.755 von VaJo am 11.07.13 17:09:05

Dieses Jahr noch seitwärts auf 70 laufen. So stell ich mir das auch vor.

[Ville7]

Es ist erstaunlich, was da täglich über die Ladentheke geht. Wieder mehr als 150Tsd Stück werden das heute. Vor Jahresfrist war 1/10 davon noch normal. Mit verdreifachtem Kurs bedeutet dies 30fache Geldmengen zu damals, die da umwandern.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.027.947 von Ville7 am 11.07.13 17:30:21

MOR dürfte mit der MK und "reiferen" Pipeline sich dann auch dann als D-Basis-Invest gelten.

Jetzt kann man das auch "risikoloser" empfehlen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.027.947 von Ville7 am 11.07.13 17:30:21

Mittlerweile ist Morphosys Top 10 im TecDax. Mit Perspektive nach oben.
Über eine Milliarde MK und mit entsprechendem Handelsvolumen eben auch für größere Anleger und Fonds attraktiv.

Mit einer Mio € ein- oder aussteigen war vor einem Jahr noch eine richtige Aufgabe.

Gibt es eigentlich noch die Überlegung den TecDax aufzulösen und DAX, MDAX und SDAX dafür auf je 50 Werte neu einzuteilen?
Im DAX-Ranking ist Morphosys jetzt auf 80/82 und hat nach Marktkapitalisierung schon mehr als 10 MDAX-Werte hinter sich.

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: War wirklich nur eine kurze Korrektur. Sehr schön.

Tut mir leid, aber da bin ich mir nicht so sicher. Ich hätte zwar heute eine zweite rote Kerze erwartet, aber auch die heutige Gegenbewegung hat die Gefahr noch nicht gebannt, da das Vortageshoch nicht erreicht worden ist. Es ist also gut möglich, dass wir morgen eine weitere rote Kerze sehen, die den Kurs unter das Tief von gestern führt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.028.457 von bruder_halblang am 11.07.13 18:30:01

Mal sehen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bb839-8e…
Der steile Grüne ist natürlich sehr sehr steil.

[sharepicker321]

wer weiß..., vielleicht gibt es bald noch einen Steileren. -nichts ist unmöglich.

[Ville7]

ich würde auch eher auf seitwärts oder "nach unten" tippen. selbst bei gegenläufigem Markt, den ich in den nächsten Tagen steigend erwarte.

[Realist2013]

Zitat von Ville7: Es ist erstaunlich, was da täglich über die Ladentheke geht. Wieder mehr als 150Tsd Stück werden das heute. Vor Jahresfrist war 1/10 davon noch normal. Mit verdreifachtem Kurs bedeutet dies 30fache Geldmengen zu damals, die da umwandern.

Auch hier möchte ich nochmals an die Zeit des Neuen Marktes erinnern. Anno 2000 hatten wir am Hoch nahezu identische Umsatzentwicklungen. Neben starke in schwache Hände waren das seinerzeit auch massive Terminmarkttätigkeiten (Aufbau langfristiger Shortpositionen).

hohes Volumen ist nahe am Tief gesund, wenn es nach dem ersten Spike zu einer derartigen Konsolidierung kommt. Nicht aber nach solch einer Kursvervielfachung.

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Im Interesse derjenigen, welche Dich ausgeblendet haben)

"Kursvervielfachung" ist wohl übertrieben. So stark ist Mor bisher noch nicht gestiegen.

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Realist2013: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (Im Interesse derjenigen, welche Dich ausgeblendet haben)

"Kursvervielfachung" ist wohl übertrieben. So stark ist Mor bisher noch nicht gestiegen.

Alles mehr als 100% ist laut Definition eine Kursvervielfachung.

Insgesamt betrachtet notiert MOR für mich allerdings auch weiterhin meilenweit unter ATH.

Unabhängig davon, die Signale bleiben ungesund. Mit der nächsten Marktbreiten Konsolidierung werden wir dann die tatsächliche Stärke (oder Schwäche) erkennen.

[eck64]

Zitat von bruder_halblang: "Kursvervielfachung" ist wohl übertrieben. So stark ist Mor bisher noch nicht gestiegen.

Kann man durchaus so oder so sehen.

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: die Signale bleiben ungesund

Lieber mit ungesunden Signalen aufwärts als mit gesunden Signalen abwärts. Es liegt in der "Natur" der technischen Analyse, dass mit steigenden Kursen die Signale immer ungesunder erscheinen. Aber statistisch betrachtet verdienst Du mit einem Wert, welcher sich zuvor verdoppelt hat, deutlich besser als mit einem Wert, welcher sich zuvor halbiert hat.

[bruder_halblang]

Zitat von eck64:

Zitat von bruder_halblang: "Kursvervielfachung" ist wohl übertrieben. So stark ist Mor bisher noch nicht gestiegen.

Kann man durchaus so oder so sehen.

Ich denke, wir dürfen bei unseren Betrachtungen die Zeit vor der sechsjährigen Seitwärtsbewegung ausklammern. Es dürfte kaum noch einer die Positionen halten, welche er damals gekauft hat.

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.029.347 von bruder_halblang am 11.07.13 21:07:26

Da kann ich dir aber mal sowas von widersprechen ;-). Habe damals zwischen 2-4 € /Aktie gekauft und meinen Durschnitts KK auf 7,5 gedrückt. (splittbereinigt)

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von eck64: ...Kann man durchaus so oder so sehen.

Ich denke, wir dürfen bei unseren Betrachtungen die Zeit vor der sechsjährigen Seitwärtsbewegung ausklammern. Es dürfte kaum noch einer die Positionen halten, welche er damals gekauft hat.

Ich behaupte mal es gibt genügend, die auch noch zur Jahrtausendwende gekauft haben. Wenn schon, deshalb der langfristige Chart. Alles andere wäre Selbstbetrug.

[Realist2013]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Realist2013: die Signale bleiben ungesund

Lieber mit ungesunden Signalen aufwärts als mit gesunden Signalen abwärts. Es liegt in der "Natur" der technischen Analyse, dass mit steigenden Kursen die Signale immer ungesunder erscheinen. Aber statistisch betrachtet verdienst Du mit einem Wert, welcher sich zuvor verdoppelt hat, deutlich besser als mit einem Wert, welcher sich zuvor halbiert hat.

Ja, ab einer Kurshalbierung explodieren die bestätigten Warnsignale.

Allerdings verhält sich das auch mit explodierendem Volumen am vermeintlichen Top. Schau dir den Chart Deutsche Telekom aus dem Jahr 2ooo

[invest63]

Selbst als Hardcore-Longie würde ich jetzt niemanden raten Morphosys zu kaufen. Kurzfristig sind wir sehr heiß gelaufen und ich würde für einen Neueinstieg oder für eine Tradingposition Kurse von wenigstens 45/46 Euro abwarten.
Sollte es aber jetzt doch noch etwas weiterlaufen, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass wir dieses aktuelle Kursniveau von 50 Euro nicht wieder sehen sollten, denn nach so einem gewaltigen Anstieg kommt einfach irgendwann einmal eine 10-15% Kurskorrektur vom Verlaufshoch.....

[PathFinder2]

half topic

interessanter artikel zu CELGs dealstrategie:

http://www.xconomy.com/new-york/2013/07/11/trusting-your-par…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.030.419 von PathFinder2 am 12.07.13 00:22:49

CELG übrigens heute wegen Revlimid-daten + knapp 8%

[riverstar_de]

Zitat von Nebelland2000: Da kann ich dir aber mal sowas von widersprechen ;-). Habe damals zwischen 2-4 € /Aktie gekauft und meinen Durschnitts KK auf 7,5 gedrückt. (splittbereinigt)

ich nehme mal an, Du kommst vor Lachen täglich kaum noch in den Schlaf. Bei Ver20fachung hast Du dann soviel Geld, das Du ja echt kaum noch weisst, was Du damit machen sollst.

[bruder_halblang]

Zitat von riverstar_de: ich nehme mal an, Du kommst vor Lachen täglich kaum noch in den Schlaf. Bei Ver20fachung hast Du dann soviel Geld, das Du ja echt kaum noch weisst, was Du damit machen sollst.

Solange Nebelland2000 seine Gewinne nicht versilbert hat, hat er gar nichts davon!

[HK12]

TecDax Analyse

Bärenstark bullish!
Der "Primus" knackt bereits seine Jahreshochs



Tagesanalyse: Wovon man bei DAX, MDax, Dow Jones und S&P 500 noch träumt, hat der TecDAX längst erledigt: Hier wurden am Donnerstag die bisherigen Jahreshochs überwunden. Wenngleich dieser Ausbruch bislang noch recht knapp ausgefallen ist, unterstreicht dies doch deutlich die relative Stärke des TecDAX zu anderen Indizes. Dabei ist die Markttechnik hier noch nicht so weit nach oben gelaufen, dass man bereits jetzt aufgrund überhitzter Indikatoren mit einer Korrektur rechnen müsste. Und der Index hat sich dadurch den Weg in einen charttechnisch "luftleerem Raum" freigekämpft, denn die nächste nennenswerte Widerstandsmarke wartet eigentlich erst bei 1.059 Punkten, auf Höhe der Jahreshochs 2007. Eigentlich … denn was hier im Tageschart nicht abbildbar ist, ist eine weitere Hürde, die mit diesem Schlusskurs nun fast auf den Punkt genau angelaufen wurde. Dabei handelt es sich um die obere Begrenzung des im Herbst 2011 etablierten Aufwärtstrendkanals, die momentan bei 987 Punkten verläuft. Einen Tag mit weiteren Kurssteigerungen sollte man also noch abwarten, bevor man die in der Vorwoche empfohlene Long-Position weiter ausbaut. Diese war am vergangenen Freitag bei 963 Punkten etabliert worden, der Stoppkurs lag zunächst bei 940 Punkten. Zunächst sollte man diese Absicherung nun auf 965 Punkte anheben, um zumindest das Einstiegsniveau abzusichern. Denn erst, wenn der TecDAX noch einmal einen festen Tag aufs Parkett gelegt und damit den Bereich 985/987 Punkte unter sich gelassen hat, wäre es angebracht, den Stoppkurs erneut anzuheben und ihn dann mit 978 Punkten auf Schlusskursbasis relativ eng unter dieser Zone zu platzieren.

Widerstände: 987 / 1.059

Unterstützungen: 985 / 952 / 949 / 901 / 893 / 886 / 831 / 826

[Ville7]

Versilbern? Vergolden wäre schöner...

[Blindman]

Hallo
eine kurze Verständnisfrage. Woher bekommt Celgene die Aktien, um bei Mor mit 5% einzusteigen. Wäre für kurze Info dankbar.

Der Name ist Programm
BLINDMAN

[Milestones]

Zitat von Blindman: Hallo
eine kurze Verständnisfrage. Woher bekommt Celgene die Aktien, um bei Mor mit 5% einzusteigen. Wäre für kurze Info dankbar.

Der Name ist Programm
BLINDMAN

Aus dem Drucker...!

Es werden für 46 Mio.€ neue Aktien ausgegeben. Wie viele das dann sind, entscheidet der Kurs zum Zeitpunkt der Genehmigung durch die amerikanischen Kartellbehörden.

[Blindman]

TXS an Milestones

[Milestones]

Auch wenn mir bewusst ist, dass wir noch nicht heute Abend haben: Geht der Spaß heute weiter? Aktuell 50,82€, High 51,13€...

[goldfever]

Zitat von Milestones: Es werden für 46 Mio.€ neue Aktien ausgegeben. Wie viele das dann sind, entscheidet der Kurs zum Zeitpunkt der Genehmigung durch die amerikanischen Kartellbehörden.

Kann bitte nochmal jemand die Passage reinstellen, gemäß der der Zeitpunkt der Genehmigung relevant ist. Ich hatte "Abschluss" in Erinnerung und das als Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung interpretiert.

Muss Celgene die Anteile eine bestimmte Zeit halten?

[Milestones]

Zitat von goldfever:

Zitat von Milestones: Es werden für 46 Mio.€ neue Aktien ausgegeben. Wie viele das dann sind, entscheidet der Kurs zum Zeitpunkt der Genehmigung durch die amerikanischen Kartellbehörden.

Kann bitte nochmal jemand die Passage reinstellen, gemäß der der Zeitpunkt der Genehmigung relevant ist. Ich hatte "Abschluss" in Erinnerung und das als Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung interpretiert.

Muss Celgene die Anteile eine bestimmte Zeit halten?

Mach ich doch gerne, auch wenn es für jeden extrem einfach ist, das selbst herauszufinden... Das steht nämlich in der PM und die gibts auf der ersten Seite der Homepage von MOR:

"...Celgene wird zusätzlich MorphoSys-Aktien im Wert von 46,2 Mio. EUR (60 Mio. US$) erwerben. Der Kaufpreis wird nach Genehmigung der Transaktion durch die US-amerikanische Kartellbehörde festgelegt und wird eine Prämie von mindesten 15 % auf den letzten Schlusskurs der MorphoSys-Aktie vor Vertragsabschluss beinhalten..."


Die 15% in Bezug auf den Vertragsabschluss sind die genannten 42, 7x€ (ich weiß den genauen ct-Betrag nicht mehr und will auch jetzt nicht rechnen...)

[eck64]

Zitat von goldfever: Muss Celgene die Anteile eine bestimmte Zeit halten?

Da ist nichts veröffentlicht. Also wahrscheinlich nein.
So lange MOR202 mit Erfolg weiterentwickelt wird, wären die schön blöd ihre Anteile zu verkaufen.
Wenn MOR202 eines Tages als flop eingestellt werden sollte, dann stünde zu befürchten, das sich Celgene verabschiedet.
Ist aber reine spekulative Einschätzung von mir.

[Boomaktie]

Ab wann ist charttechnisch die Korrektur als beendet zu sehen? Jetzt schon über 50 oder bei einem Schlusskurs über 50 oder bei einem neuen Verlaufshoch über 51.23 Euro?

[rollingovermilestones]

Zitat von eck64:

Zitat von goldfever: Muss Celgene die Anteile eine bestimmte Zeit halten?

Da ist nichts veröffentlicht. Also wahrscheinlich nein.
So lange MOR202 mit Erfolg weiterentwickelt wird, wären die schön blöd ihre Anteile zu verkaufen.
Wenn MOR202 eines Tages als flop eingestellt werden sollte, dann stünde zu befürchten, das sich Celgene verabschiedet.
Ist aber reine spekulative Einschätzung von mir.

Wer den CC gehört hat, weiß dass dies 'undisclosed' bleiben soll. Meine private Vermutung ist, dass eine Haltefrist vereinbart wurde.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.032.099 von Boomaktie am 12.07.13 10:23:11

Wenn der kurze Abtaucher bis unter 48 € als Korrektur angesehen wird, dann ist sie natürlich schon längst wieder beendet. Über 51,23 € wäre es charttechnisch positiv, mehr kann man m.E. nicht sagen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.032.099 von Boomaktie am 12.07.13 10:23:11

So richtig ist mir die Frage nicht klar. Zumindest nicht, worauf du hinaus willst.
Nach der Korrektur ist vor der nächsten Korrektur.

Und letztlich ist mit 6 oder 7% minus vom top ausgehend eigentlich eh fraglich ob da überhaupt irgendwas korrigiert hat bisher.

[Proto2000]

12.07.13 12:56 Uhr
51,80 EUR
+3,60% [+1,80]

hätte echt nicht mit einem Durchmarsch gerechnet...

[Boomaktie]

Die Reise geht weiter. Wie ich finde, haben wir uns das auch redlich verdient!!
Bin gespannt auf die Zusammensetzung der BB Biotech Beteiligungen zum 30.06.13. Irgendwann müssen/werden die einsteigen oder sind vielleicht ja schon eingestiegen.
Wenn noch nicht, umso besser!!!

[straumen]

Zitat von Boomaktie: Die Reise geht weiter. Wie ich finde, haben wir uns das auch redlich verdient!!

Sehe ich auch so. Nach 7 Jahren Seitwärtsgeschiebe darf es nun auch 7 Jahre nach oben gehen. Dabei gilt: Keine Angst vor Kursgewinnen...

[Boomaktie]

Zitat von straumen:

Zitat von Boomaktie: Die Reise geht weiter. Wie ich finde, haben wir uns das auch redlich verdient!!

Sehe ich auch so. Nach 7 Jahren Seitwärtsgeschiebe darf es nun auch 7 Jahre nach oben gehen. Dabei gilt: Keine Angst vor Kursgewinnen...

7 Jahre in diesem Tempo nach oben, wären ........ *Kopfrechnen* 45653,54 Euro je Aktie!!!

Klasse!!

[VaJo]

Jeder Euro rauf ein halbes netto Monatsgehalt im Buchgewinn. Optisch wirklich schön anzuschauen. Und je höher der Kurs desto mehr gibts für den Prozentanstieg Ich möchte gar nicht dran denken das es auch mal wieder fällt

Immer diese Ungwissheiten. Ich geh mal in den Biergarten, bis später...

[Meganonn]

Zitat von Boomaktie:

Zitat von straumen: ...

Sehe ich auch so. Nach 7 Jahren Seitwärtsgeschiebe darf es nun auch 7 Jahre nach oben gehen. Dabei gilt: Keine Angst vor Kursgewinnen...

7 Jahre in diesem Tempo nach oben, wären ........ *Kopfrechnen* 45653,54 Euro je Aktie!!!

Klasse!!

hehe ... ein Hundertsel dieser Zahl binnen der genannten Frist würde mir schon reichen (zumal die 453 zufällig auch im oberen Mittelfeld meiner verhalten optimistischen Erwartungen läge)

[Boomaktie]

Zitat von VaJo: Jeder Euro rauf ein halbes netto Monatsgehalt im Buchgewinn. Optisch wirklich schön anzuschauen. Und je höher der Kurs desto mehr gibts für den Prozentanstieg Ich möchte gar nicht dran denken das es auch mal wieder fällt

Immer diese Ungwissheiten. Ich geh mal in den Biergarten, bis später...

Wir scheinen in etwa die gleiche Anzahl Aktien zu haben oder unterschiedliche Nettogehälter.

[RichyBerlin]

Hier eine, nahezu euphoriefreie, Page zum Thema Morphosys (Infosammlung)
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1183757-1-10/morp…
Gruß, Richy

[PathFinder2]

LLY mit neuer alzheimer-studie von sola
n = 2100
mild alzheimers
zulassng wäre ca. 2019 möglich FALLS es wirkt...

http://www.bloomberg.com/news/2013-07-12/lilly-aims-alzheime…

[goldfever]

Zitat von Milestones: Mach ich doch gerne, auch wenn es für jeden extrem einfach ist, das selbst herauszufinden... Das steht nämlich in der PM und die gibts auf der ersten Seite der Homepage von MOR:

Ich bin halt schlechtere IR von anderen AGs gewohnt.

Zitat von Milestones: "...Celgene wird zusätzlich MorphoSys-Aktien im Wert von 46,2 Mio. EUR (60 Mio. US$) erwerben. Der Kaufpreis wird nach Genehmigung der Transaktion durch die US-amerikanische Kartellbehörde festgelegt und wird eine Prämie von mindesten 15 % auf den letzten Schlusskurs der MorphoSys-Aktie vor Vertragsabschluss beinhalten..."

Die 15% in Bezug auf den Vertragsabschluss sind die genannten 42, 7x€ (ich weiß den genauen ct-Betrag nicht mehr und will auch jetzt nicht rechnen...)

Also steht die Anzahl der auszugebenden neuen Aktien eigentlich auch schon fest. Außer die Transaktion wird (in dieser Form) gar nicht genehmigt. Aber da sich Amis an einer deutschen AG beteiligen und nicht ungekehrt, spricht wohl nichts dagegen. ;-)

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.035.633 von goldfever am 12.07.13 17:45:10

Festgelegt ist die Summe, die MOR aus der KE zufließen soll, nämlich 46,2 Mio. €. Als zweite Bedingung ist ein Mindest-KE-Kurs genanannt. Offen bleibt nur die Anzahl der Aktien aus der KE.

Bsp. : Würde MOR zum Stichtag bei 50 € notieren, dann bekäme Celgen eben 924.000 Aktien (46,2 Mio. €/Kurs).
Würde Mor am Mindestpreis notieren, also bei 42,76 € (37,18 € + 15 % Kursprämie), dann erhält Celgene ca. 1,080 Mio. Aktien.
Würde der Kurs am Stichtag unter 42,76 € notieren, z.b. 35 €, dann würde Celgene dennoch den Mindestpreis von 42,76 € bezahlen (2. Bedingung) und würde ebenfalls 1,080 Mio. Aktien erhalten, da als 1. Bedingung 46,2 Mio. € als Erlös aus der KE festgezurrt ist.

[micjagger]

Celgene hat ja die Aktien aus der KE noch nicht...theoretisch könnten die doch Aktien bis zur ersten Meldschwelle kaufen..oder lieg ich da falsch???

[riverstar_de]

Zitat von micjagger: Celgene hat ja die Aktien aus der KE noch nicht...theoretisch könnten die doch Aktien bis zur ersten Meldschwelle kaufen..oder lieg ich da falsch???

und was sollen sie davon haben?

[eck64]

Zitat von riverstar_de:

Zitat von micjagger: Celgene hat ja die Aktien aus der KE noch nicht...theoretisch könnten die doch Aktien bis zur ersten Meldschwelle kaufen..oder lieg ich da falsch???

und was sollen sie davon haben?

Je höher sie den Kurs vorab kaufen, desto weniger Aktien erhalten sie per KE zugeteilt. Ich denke auch:
Schön blöd wären sie, wenn sie zukaufen.
Wenn sie auf 42,7 shorten würden hätten sie mehr davon.

[eck64]

So sieht es aus für US-Investoren:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bba39-8e…

Wochenkerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003bba3d-8e…
Ich bleibe dabei: Es gab noch keine Korrektur, insofern ist sie auch noch nicht beendet. Im Gegenteil: Diese Woche ging Morphosys sogar oben aus dem Trendkanal der letzten 10 Monate hinaus.
Die Unterkante des Trendkanals steigt bis zum Jahresende übrigens auf 53.

[schnappi]

Ich habe alles vertickt über 50 Euro ausser die Steuerfreie Portion, ich denke ich komme einige Euros tiefer wieder rein wenn nicht in ein paar Tagen dann in Wochen, auch Mor ist keine Einbahnstraße.



Glückwunsch noch an alle länger investierten

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.036.737 von schnappi am 12.07.13 20:28:26

Ich muss heuer noch meinen steuerpflichtigen Aktienanteil verkaufen, weil ich noch einen großen Verlustvortrag aus Nemax-Zeiten vor mir her schiebe, der letztmalig für 2013 verrechnet werden kann. Und verschenkt wird nix.

Insofern kommt mir die Gewinnexplosion der letzten Monate wie gerufen. Verkaufen tue ich aber vorerst nichts, sondern ziehe nur zwei eng gesetzte Stopps nach, bis mich eine Korrektur ausknockt. Solange der steile Trend noch anhält, will ich dabei bleiben und danach komme ich hoffentlich billiger wieder rein und kann noch mehr Gewinn verrechnen.

Die Strategie steht, jetzt muss nur noch die Börse mitspielen.

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.036.973 von Kanalyst am 12.07.13 21:11:32

zu verrechnen hab ich auch noch was

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.037.001 von schnappi am 12.07.13 21:14:55

So könnte das Lehrgeld von damals doch noch zu was nützlich sein.

[PathFinder2]

OFF TOPIC

ALXN ist angeblich (!!!) das nächste übernahmeziel von Roche.

kuckt mal die pipeline:
http://www.alxn.com/RandD/Pipeline.aspx

Soliris ist ja wohl einigen bekannt.

market cap ALXN aktuell: ca. 22 mrd. USD

hmmmm, hmmmm......

[nano-nano]

Tja, wenn man den Chart anschaut, könnte man meinen, der Kurs steht hoch.
Wenn man sich aber den Deal mit Celgene anschaut, finde ich den Kurs immer noch zu niedrig...

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.036.737 von schnappi am 12.07.13 20:28:26

Es wird sicher eine Korrektur geben, sollte in den nächsten Wochen nichts kommen, dann geht es mit dem Kurs deutlich runter.

[Meganonn]

Ich denke, es gab in den letzten Monaten eine Menge ganz außergewöhnlicher bullisher Signale, die für einen weiter anziehenden Aktienkurs sprechen ... aber sicher ist das nicht. Es würde mich allerdings wundern, wenn es anders käme.

Der fortschreitende Reifeprozess der F&E-Pipelineinhalte i.V.m. den aufsehenerregenden Deals der letzten 10 Monate liefert immerhin hinreichend Phantasie, mit der sich auch heute schon eine Marktkapitalisierung von beispielsweise 2- oder 3 Milliarden Euro für MOR argumentativ gut untermauern bzw. vertreten liesse.

[Realist2013]

Zitat von Meganonn: Ich denke, es gab in den letzten Monaten eine Menge ganz außergewöhnlicher bullisher Signale, die für einen weiter anziehenden Aktienkurs sprechen ... aber sicher ist das nicht. Es würde mich allerdings wundern, wenn es anders käme.

Der fortschreitende Reifeprozess der F&E-Pipelineinhalte i.V.m. den aufsehenerregenden Deals der letzten 10 Monate liefert immerhin hinreichend Phantasie, mit der sich auch heute schon eine Marktkapitalisierung von beispielsweise 2- oder 3 Milliarden Euro für MOR argumentativ gut untermauern bzw. vertreten liesse.

Wie rechtfertigt sich eine MK von 3 Mrd. bei Umsätzen von unter 100 Mio.?

[eck64]

Zitat von Meganonn: Ich denke, es gab in den letzten Monaten eine Menge ganz außergewöhnlicher bullisher Signale, die für einen weiter anziehenden Aktienkurs sprechen ... aber sicher ist das nicht. Es würde mich allerdings wundern, wenn es anders käme.

Der fortschreitende Reifeprozess der F&E-Pipelineinhalte i.V.m. den aufsehenerregenden Deals der letzten 10 Monate liefert immerhin hinreichend Phantasie, mit der sich auch heute schon eine Marktkapitalisierung von beispielsweise 2- oder 3 Milliarden Euro für MOR argumentativ gut untermauern bzw. vertreten liesse.

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Die knapp 2 Milliarden Marktkap. als Größenordnung haben wir hier im Forum ja ausführlich und transparent diskutiert.
Dabei sind die führenden Programme der Pipeline nur jeweils mit 30 bis 35% Zulassungswahrscheinlichkeit gerechnet.
3 Milliarden ist zwar eine Hausnummer mehr, aber wenn man neue Programme in die P3 bekommt oder/und die Wahrscheinlichkeiten nach Zwischenergebissen anheben kann oder/und die Peaksales anheben, dann werden auch die 3 Milliarden als faire Bewertung realistisch.
Aber wie gesagt: Heute noch nicht. Bis nächstes Jahr aber gut möglich.
Ich habe ja eine aktuelle Bewertung mit knapp 2 Milliarden als fair angegeben. Meine Bewertungserwartung auf 12 Monate liegt ein gutes Stück höher.

[Trapos]

Ich habe von meiner "nicht steuerfreien" Position nur einen ganz kleinen Teil bei knapp über 48 versilbert.
Irgendwie solange alle eine Korrektur erwarten oder mit den Geld am Seitenrand stehen wird es vielleicht noch etwas dauern.
Weil Börse macht nicht immer das was erwartet wird.

[Realist2013]

Zitat von eck64:

Zitat von Meganonn: Ich denke, es gab in den letzten Monaten eine Menge ganz außergewöhnlicher bullisher Signale, die für einen weiter anziehenden Aktienkurs sprechen ... aber sicher ist das nicht. Es würde mich allerdings wundern, wenn es anders käme.

Der fortschreitende Reifeprozess der F&E-Pipelineinhalte i.V.m. den aufsehenerregenden Deals der letzten 10 Monate liefert immerhin hinreichend Phantasie, mit der sich auch heute schon eine Marktkapitalisierung von beispielsweise 2- oder 3 Milliarden Euro für MOR argumentativ gut untermauern bzw. vertreten liesse.

http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Die knapp 2 Milliarden Marktkap. als Größenordnung haben wir hier im Forum ja ausführlich und transparent diskutiert.
Dabei sind die führenden Programme der Pipeline nur jeweils mit 30 bis 35% Zulassungswahrscheinlichkeit gerechnet.
3 Milliarden ist zwar eine Hausnummer mehr, aber wenn man neue Programme in die P3 bekommt oder/und die Wahrscheinlichkeiten nach Zwischenergebissen anheben kann oder/und die Peaksales anheben, dann werden auch die 3 Milliarden als faire Bewertung realistisch.
Aber wie gesagt: Heute noch nicht. Bis nächstes Jahr aber gut möglich.
Ich habe ja eine aktuelle Bewertung mit knapp 2 Milliarden als fair angegeben. Meine Bewertungserwartung auf 12 Monate liegt ein gutes Stück höher.

Du sprichst bei einem möglichen fair value aber nur von Zulassungswahrscheinlichkeiten.

Liegen diese nicht bei 30% (diese Zahl halte ich für ein Unternehmen in diesem Stadium für vermessen!), ist der Aktienkurs entsprechend überwertet. Mit dem Risiko muss man leben und das eigentlich auch so fair publizieren. Oder?

[eck64]

Danke an Sarahspatz von ariva.de für das einscannen der 3-seitigen (!!!) Übersicht aus focus-money zu
"Wie bewerte ich ein Biotech-Unternehmen"

http://www.ariva.de/forum/MOR-Pipelinefortschritte-fuehren-z…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ariva.de/forum/MOR-Pipelinefortschritte-fuehren-z…

Die Markteintrittswahrscheinlichkeiten berechnen sie mit:
5-30% Phase 1
30-50% Phase 2
50-80% Phase 3

Als Beispiel für die Modellrechnung nehmen sie Morphosys und berechnen 54,1Euro!
Ok, ich kann die Werte schlecht nachvollziehen.
MOR103 rechnen sie 559 mio!
MOR202 mit nur 293 mio
MOR208 mit 82,5.
Und dann ziehen sie 220 mio Entwicklungskosten ab.
Das ist ja dann nur für MOR208 und ein drittel bei MOR202, denn MOR103 ist ja jetzt kostenfrei.

Bei Partnerprojekten rechnen sie P2 zu 12 Euro je Aktie und P1 zu 6 Euro.
Gantenerumab in der P3 haben sie dafür bei 0.

Und bei cash rechnen sie 5,2 Euro je Aktie. Also ca. 125 mio€ Dabei hat Morphosys aktuell 300 mio in der Kasse.

Man sieht: Nur Bruchteile vom cash gewertet, Alzheimerchance mit 0 bewertet. 60 Vorklinische Projekte natürlich auch zu 0 gerechnet.

Auch so "nachlässig" kommt man jetzt auf einen aktuellen fairen Wert von 54.

[sharepicker321]

da hat es aber auch schon mal Zeiten in der Biotech-Geschichte gegeben wo jedes Produkt in der Pipeline mit pauschal 1Mrd. MK berechnet wurde.

[Milestones]

Zitat von sharepicker321: da hat es aber auch schon mal Zeiten in der Biotech-Geschichte gegeben wo jedes Produkt in der Pipeline mit pauschal 1Mrd. MK berechnet wurde.

Was nichts anderes bedeutet, als dass der Markt dazu gelernt hat. Das macht Mut!

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.039.989 von eck64 am 13.07.13 18:53:54

Und wenn man nach deren Rechnung alles mit einberechnen würde, würde man auf 100 EUR/je Aktie kommen. Irgendwie ist der faire Wert nicht so ganz nachzuvollziehen. Ich bin mit Deinen berechneten 78 EUR schon ganz glücklich.

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: da hat es aber auch schon mal Zeiten in der Biotech-Geschichte gegeben wo jedes Produkt in der Pipeline mit pauschal 1Mrd. MK berechnet wurde.

Und vor zwei Jahren, als die Aktienmärkte noch nicht überhitzt gewesen sind, war ein Produkt in der Pipeline lediglich mit Wahrscheinlichkeiten bewertet worden. Damals notierte MOR bei 15 Euro.

An den Wahrscheinlichkeiten hat sich seither nichts geändert, die Aktienmärkte sind nun aber sehr euphorisch, dementsprechend ist auch die Bereitschaft für eine Höherbewertung von Wahrscheinlichkeiten geworden.

Sobald die Aktienkurse auf breiter Front deutlich nachgeben, wird auch MOR die Problematik einer niedrigeren Bereitschaft zu Wahrscheinlichkeiten treffen und daran wird sich auch nichts ändern, so lange MOR die Umsätze nicht nachhaltig steigern kann. Momentan liegen sie bei 60-80 Mio. und daran wird sich weder 2014 noch 2015 etwas ändern, zumindest laut aktuellem Stand.

[Milestones]

Zitat von eck64: Danke an Sarahspatz von ariva.de für das einscannen der 3-seitigen (!!!) Übersicht aus focus-money zu
"Wie bewerte ich ein Biotech-Unternehmen"

http://www.ariva.de/forum/MOR-Pipelinefortschritte-fuehren-z…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.ariva.de/forum/MOR-Pipelinefortschritte-fuehren-z…

Die Markteintrittswahrscheinlichkeiten berechnen sie mit:
5-30% Phase 1
30-50% Phase 2
50-80% Phase 3

Als Beispiel für die Modellrechnung nehmen sie Morphosys und berechnen 54,1Euro!
Ok, ich kann die Werte schlecht nachvollziehen.
MOR103 rechnen sie 559 mio!
MOR202 mit nur 293 mio
MOR208 mit 82,5.
Und dann ziehen sie 220 mio Entwicklungskosten ab.
Das ist ja dann nur für MOR208 und ein drittel bei MOR202, denn MOR103 ist ja jetzt kostenfrei.

Bei Partnerprojekten rechnen sie P2 zu 12 Euro je Aktie und P1 zu 6 Euro.
Gantenerumab in der P3 haben sie dafür bei 0.

Und bei cash rechnen sie 5,2 Euro je Aktie. Also ca. 125 mio€ Dabei hat Morphosys aktuell 300 mio in der Kasse.

Man sieht: Nur Bruchteile vom cash gewertet, Alzheimerchance mit 0 bewertet. 60 Vorklinische Projekte natürlich auch zu 0 gerechnet.

Auch so "nachlässig" kommt man jetzt auf einen aktuellen fairen Wert von 54.

Ich sehe in den gesamten Bewertungskriterien kein größeres Problem. Die sind wie ausdrücklich geschrieben, individuell erhoben und geschätzt. Mancher liegt halt beim Schätzen etwas mehr neben den tatsächlichen Gegebenheiten als Andere. Den Cashbestand von 5,2€ kann man auch nehmen, der ist in der Tabelle ja ausdrücklich mit "Ende 2012) ausgewiesen...

ES GEHÖRT ABER SCHON EINE GROßE MENGE DUMMHEIT DAZU, IN DIESEM FALLE AUSDRÜCKLICH DIE AKTIENANZAHL INC. DER NOCH (NICHT MAL IM DETAIL FESTSTEHENDEN) AUSZUGEBENDEN CELGENE-AKTIEN FÜR DIE BERECHNUNG DES FAIR VALUE HERZUNEHMEN!!!!

Also Herr Wendorff, sollte diese Rechnung tatsächlich auf ihrem Mist gewachsen sein, dann gute Nacht! Sie machten mir in der Vergangenheit eigentlich einen kompetenteren Eindruck. Und falls Sie mitlesen, wovon ich ausgehe, dürfen Sie mir das ruhig erklären... Gerne auch per BM!

[Ville7]

Zitat von Milestones: Also Herr Wendorff, sollte diese Rechnung tatsächlich auf ihrem Mist gewachsen sein, dann gute Nacht! Sie machten mir in der Vergangenheit eigentlich einen kompetenteren Eindruck. Und falls Sie mitlesen, wovon ich ausgehe, dürfen Sie mir das ruhig erklären... Gerne auch per BM!

Milestones, selbiger Anlayst ist seit Jahren durch extreme Unfähigkeit aufgefallen - ich erinnere z.B. an die Aufpreisung von mehreren EUR (ich glaube es waren 7 EUR) für MOR103 kurz vor der Ergebnisveröffntlichung der Phase I//II Ergbnisse aus dem Nichts. Das hatte schon ein G'schmäckle.

Wendorff war auch mit einer derjenigen Analysten, die einen Wert der Pipeline über all die Jahre verneint und bewusst nicht eingepreist haben. In meinem Ansehen ist diese Berufsgruppe recht weit unten angesiedelt. Ich vermute, dass die meisten einfach nur die Handlanger ihrer Bank sind und bestimmte kursmanipulierende Aufgaben erfüllen sollen.

[Milestones]

Zitat von Ville7: Milestones, selbiger Anlayst ist seit Jahren durch extreme Unfähigkeit aufgefallen - ich erinnere z.B. an die Aufpreisung von mehreren EUR (ich glaube es waren 7 EUR) für MOR103 kurz vor der Ergebnisveröffntlichung der Phase I//II Ergbnisse aus dem Nichts. Das hatte schon ein G'schmäckle.

...In meinem Ansehen ist diese Berufsgruppe recht weit unten angesiedelt...

Sollte ich ihn mit jemandem verwechselt haben? - Gut möglich, Namen sind nicht so meins...

Mit Deiner letzten Bemerkung gebe ich Dir grundsätzlich recht!

[sharepicker321]

*an den Wahrscheinlichkeiten hat sich seither schon was geändert, -das Geld selbst ist billiger geworden und wird weiter hin billiger werden.

*ich kann nicht erkennen daß die Aktienkurse auf breiter Front in Zukunft deutlich nachgeben; ich gehe davon aus daß die Aktienkurse in Zukunft auf breiter Front steigen und sich dann auf höherem Niveau einpendeln und unter Volatilität nur etwas langsamer ansteigen.

-ich persönlich finde Deine Postings im übrigen ganz amüsant!

[PathFinder2]

MRK mit interessanten alzheimer ergebnissen
http://www.mercknewsroom.com/press-release/alzheimers-diseas…

allerdings kurze studie. LLY hatte ja mit längerer studie probleme mit einem BACE inhibitor.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.509 von PathFinder2 am 14.07.13 17:56:56

(safety issues)

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: *an den Wahrscheinlichkeiten hat sich seither schon was geändert, -das Geld selbst ist billiger geworden und wird weiter hin billiger werden.

*ich kann nicht erkennen daß die Aktienkurse auf breiter Front in Zukunft deutlich nachgeben; ich gehe davon aus daß die Aktienkurse in Zukunft auf breiter Front steigen und sich dann auf höherem Niveau einpendeln und unter Volatilität nur etwas langsamer ansteigen.

-ich persönlich finde Deine Postings im übrigen ganz amüsant!

Das Geld ist nicht billiger geworden. Ein Euro kostet weiterhin ein Euro.

Ansonsten magst du nicht Unrecht haben. Die Zukunft der Börsen wird auch die Zukunft von Morphosys sein.

[StatistikFuchs [KommA]]

Der Trend der Morphosys Aktie ist im Moment makellos, und sie gehört zu den 4 stärksten Aktien im Texdax. Und unter diese 4 ist sie der Spitzenreiter. Ein Blick auf den Monatschart zeigt, wo die Aktie herkommt, und welche Kursphantasie daher in ihr steckt:



Gruß Statistikfuchs



Artikel zum Trendtrading mit Dax Aktien unter http://www.statistikfuchs.de/ Tradingartikel/Geld_verdienen.

[sharepicker321]

Ein Euro kostet weiterhin ein Euro.

Äpfel kann man nicht mit lauter gleichen Äpfeln vergleichen.
Ein Euro kostet bereits z.B. weniger Zinsen.

[Realist2013]

Zitat von StatistikFuchs: Der Trend der Morphosys Aktie ist im Moment makellos, und sie gehört zu den 4 stärksten Aktien im Texdax. Und unter diese 4 ist sie der Spitzenreiter. Ein Blick auf den Monatschart zeigt, wo die Aktie herkommt, und welche Kursphantasie daher in ihr steckt:



Gruß Statistikfuchs



Artikel zum Trendtrading mit Dax Aktien unter http://www.statistikfuchs.de/ Tradingartikel/Geld_verdienen.

Man kann diesen Chart auch anders betrachten.

Verrätst du mir, wie sich die mutmassliche Kursfantasie fundamental begründet?
Momentan Umsätze 60-80 Mio. bei Marktkapitalisierung oberhalb 1 Mrd. An den Umsätzen wird sich in den nächsten 2 Jahren höchstwahrscheinlich nichts signifikant ändern.
Bin auf deine Antwort gespannt.

[PathFinder2]

hier offizielle pm zur alz-veranstaltung
http://www.heraldonline.com/2013/07/14/5019405/new-alzheimer…

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: Ein Euro kostet weiterhin ein Euro.

Äpfel kann man nicht mit lauter gleichen Äpfeln vergleichen.
Ein Euro kostet bereits z.B. weniger Zinsen.

die Kosten, wenn du diesen finanzierst. Ja.

Ein Euro kostet trotzdem nur ein Euro.

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.759 von Realist2013 am 14.07.13 19:31:47

die D-Mark kostete vor 50 Jahren aber auch schon 1 D-Mark; und sehe Dir mal die Differenz vom Dax von damals und heute an und die Zinsen.
für die Bewertung des Euro sind die Zinsen relevant die der Staat für Anleihen zahlen muß bzw. der Anleger vom Staat erhält.
In der Praxis sieht das dann so aus, daß heute mehr Geld im Umlauf ist als vor 50 Jahren weil ja die Zinsen gesunken sind -und weil Angebot und Nachfrage den Preis bestimmt ist Geld heute weniger wert als vor 50 Jahren was wiederum den niedrigen Anleihenzins rechtfertigt.

hier im Chart die Umlaufrendite von 1,3% Rückläufig vermutl. auf 1% im Moment.
http://www.onvista.de/anleihen/snapshot_weitere.html?ID_NOTA…

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.547 von Realist2013 am 14.07.13 18:14:46

Die Zukunft der Börsen wird auch die Zukunft von Morphosys sein.
das würde ich nicht unbedingt so sagen weil Morpho in den letzten Jahren eher eine Eigendynamik hatte und für den jetzigen Anstieg eher z.B. die eigene Technologie-Plattform und Produktinhalte usw. ausschlaggebend sind.

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: die D-Mark kostete vor 50 Jahren aber auch schon 1 D-Mark; und sehe Dir mal die Differenz vom Dax von damals und heute an und die Zinsen.
für die Bewertung des Euro sind die Zinsen relevant die der Staat für Anleihen zahlen muß bzw. der Anleger vom Staat erhält.
In der Praxis sieht das dann so aus, daß heute mehr Geld im Umlauf ist als vor 50 Jahren weil ja die Zinsen gesunken sind -und weil Angebot und Nachfrage den Preis bestimmt ist Geld heute weniger wert als vor 50 Jahren was wiederum den niedrigen Anleihenzins rechtfertigt.

hier im Chart die Umlaufrendite von 1,3% Rückläufig vermutl. auf 1% im Moment.
http://www.onvista.de/anleihen/snapshot_weitere.html?ID_NOTA…

Ein Euro bleibt ein Euro!
Du sprichst hier von den Kosten für eine Kreditaufnahme. Mit der Währung selbst hat das absolut nichts zu tun.

Und wie vor 50 Jahren orientieren sich die Finanzmärkte auch heute am Kurs-/Gewinnverhältnis. Zeigt dies mittelfristig Diskrepanzen auf, droht eine neue Bewertung. In exakt diesem Dillema steckt nun Morphosys, sollte sich die Hoffnungen auf höhere Umsätze nicht erfüllen.

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.042.861 von Realist2013 am 14.07.13 20:14:19

wer auf Nummer sicher gehen will sollte sein Geld in Anleihen investieren (ca.1%).(ist meines Erachtens auch nicht sicher weil auch Anleihen fallen können.)
Finanz-Abentheurer sollten meines Erachtens in Shares investieren.

[sharepicker321]

und wenn man ein Finanz-Abenteurer ist soll man nicht bei einem nur geringen Kursanstieg, gleich anfangen vernünftig werden zu wollen.

[invest63]

Wir haben auf Schlußkurs-Basis ein Doppeltop--ich denke wir werden jetzt einmal die nächsten Wochen zwischen 47-51 Euro quer laufen und die Indikatoren werden sich dadurch beruhigen.
An Kurse unter 40 Euro kann ich nicht mehr glauben--es hat sich einfach auch fundamental zu viel getan in den letzten Monaten. Aber eine Korrektur bis in den Bereich 44 Euro ist sicherlich jederzeit möglich(gerade wenn der Gesamtmarkt mal wieder etwas schwächeln sollte).

[ciel34]

möglich, ich rechne aber nicht mehr damit, dass wir 44 euros sehen. da wollen zu viele rein.

[VaJo]

Zitat von Realist2013: Ein Euro bleibt ein Euro!

Inflationäre Schrottwährung!
Selbst Toilettenpapier ist sinnvoller als die Lappen die Draghi unterschreibt.

[VaJo]

Zitat von sharepicker321: wer auf Nummer sicher gehen will sollte sein Geld in Anleihen investieren

Ja wenn man sein Geld schnell los werden möchte, dann sollte man in Anleihen investieren. Da gibts nichts besseres.

[eck64]

Zitat von invest63: Wir haben auf Schlußkurs-Basis ein Doppeltop--ich denke wir werden jetzt einmal die nächsten Wochen zwischen 47-51 Euro quer laufen und die Indikatoren werden sich dadurch beruhigen.
An Kurse unter 40 Euro kann ich nicht mehr glauben--es hat sich einfach auch fundamental zu viel getan in den letzten Monaten. Aber eine Korrektur bis in den Bereich 44 Euro ist sicherlich jederzeit möglich(gerade wenn der Gesamtmarkt mal wieder etwas schwächeln sollte).

Wenn man charttechnische Begriffe benutzt, dann bitte richtig.

Ein Doppeltop ist eine Trendumkehrformation. Und zwar dann, wenn das Tief zwischen zwei aufeinander folgenden, nahezu gleich hohen Tops, signifikant unterschritten ist.

Aktuell ist das sicher kein Doppeltop.
Ein normaler aufwrtstrend verluft in Wellen. Ein Stück hoch, etwas runter, wieder ein Stück hoch. Und immer wieder läuft der Kurs an vergangene Hochs heran. Nach deiner Definition wre ja jeder Aufwärtstrend eine Ansammlung von Doppeltops.

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[PathFinder2]

wieso ist eigentlich die gantenerumab studie so klein im vergleich mit anderen alz P3 studien?

[shaba]

In der Vergangenheit gab es einige sehr vielen bekannte
Kampfposter welche MOR jede Qualität und Steigerung absprachen, viele kennen sie noch als rabiate Poster bei Intercell!

Nunmehr aber hat die Aktie (MOR) mehr als 100% Zugelegt

Kompliment an alle investierten und vor allem an eck64, welcher absolut Recht behalten hat mit seiner Meinung zur Aktie MOR!

Leider bin ich nicht dabeigeblieben, hab noch zu 17+ gekauft und ein paar Monate später vor allem aus Misstrauen zu wirtschaftlichen Situation in Europa und der ganzen Welt, sehr viel Geld(für mich!)in Gold umgeschichtet.
Aufgrund der Ereignisse in den letzten Monaten habe ich bereits gewonnenes Geld wieder abgebaut/verloren, fühle mich aber trotzdem, aufgrund der internationalen Gegebenheiten, sicher mit meinem Investment.

Neid kenne ich nicht, Anerkennung aber sehr wohl!

Freundliche Grüße aus Österreich,

Shaba

[Biel96]

Alle Achtung shaba, Dein Bericht zeigt Deine menschliche Stärke, Du stehst zu dem was Du machst, toll.

Gruß Biel96

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.045.979 von shaba am 15.07.13 12:55:10

Shaba,
du hast nichts verkehrt gemacht. Im Moment tanzt die die Welt auf einem Vulkan der jeden Moment ausbrechen kann. Wie lange der Moment dauert weis niemand. Schade das Du jetzt Morphosys verpasst hast.

In solchen "Lagen" fährt man am besten mehrgleisig. Morphosys traue ich viel zu wenn das Spiel um Währungen und Anleihen noch so weiterläuft.

Wenn nicht, dann geht m.E. die komplette Börse den Bach runter. Und dafür habe ich auch auf Gold und Silber gesetzt.

[bruder_halblang]

Zitat von Biel96: Alle Achtung shaba, Dein Bericht zeigt Deine menschliche Stärke, Du stehst zu dem was Du machst, toll.

Gruß Biel96

Na ja, ist alles schön und gut. Aber man sollte lieber aus seinen Fehlern lernen als zu seinen Fehlern zu stehen!

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Im Moment tanzt die die Welt auf einem Vulkan der jeden Moment ausbrechen kann. Wie lange der Moment dauert weis niemand.

Na ja, dieses Gefühl hat man stets an der Börse während einer kräftigen Aufwärtsbewegung. Man nennt es auch: "Aufwärts mit Angst!" Und das ist die beste Voraussetzung für weiterhin steigende Kurse.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.046.599 von bruder_halblang am 15.07.13 14:18:54

Genau, das meine ich auch!

"Na ja, ist alles schön und gut. Aber man sollte lieber aus seinen Fehlern lernen als zu seinen Fehlern zu stehen!"

..und ein Indianer kennt keinen Schmerz ;

ICLL war das beste Beispiel für Fehler und die habe ich beizeiten erkannt, ich wurde deshalb auch beständig angefeindet....!

"Na ja, dieses Gefühl hat man stets an der Börse während einer kräftigen Aufwärtsbewegung. Man nennt es auch: "Aufwärts mit Angst!" Und das ist die beste Voraussetzung für weiterhin steigende Kurse."

Und JA, die Welt tanzt auch einen Vulkan, nur manche begreifen es (noch) nicht, Beweise dazu muss man dazu keine mehr einbringen, weil es fast jeder halbwegs interessierte ohnehin weiß....!

Sorry eck64, dass ich mich wieder einmal gemeldet habe, noch dazu in Deinen Thread!

Das war´s auch schon wieder, nochmals herzliche Gratulation, Dein Investment war bisher goldrichtig und es hat sich auch wirklich gelohnt, weiter so!

Viele Grüße,
Shaba

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.047.603 von shaba am 15.07.13 16:22:18

Hallo shaba,
nichts zu entschuldigen. Es ist hier auch immer Platz um ein wenig auch über den Tellerrand zu schauen, so lange es nicht überhand nimmt und in penetrante Werbung für anderes ausartet.
Ja, mit intercell ging es eine Weile schwer über Kreuz. Manche meinten, Morphosys-eigene Pipeline und die verantwortlichen, das taugt alles nichts. Und bei Intercell wird alles Gold, was die anlangen.
Der Weg zum Erfolg ist steinig. Morphosys hat ja auch einiges Präklinisch eingestampft, der fortgeführte Rest und das zugekaufte Programm scheinen aber eine gute Auswahl gewesen zu sein.
Während bei icll in Serie viel daneben lief.
Der Vorteil bei Morphosys war da aber immer die breite und kostenfreie Partnerpipeline. Abwarten und zusehen, wie viele der Programme es zum Markt schaffen. Eine selten komfortable Situation.

Bezüglich des Vulkanes Finanzmarkt. Ja, da wird ausgiebig am Kraterrand getanzt, aber es gibt eben auch mächtige Kräfte, die alles dafür tun nicht hinein zu fallen. Und ihnen stehen mächtige Instrumentarien zur Verfügung.

Ich bin mir nicht sicher, ob es wirklich eskalieren muss mit totalem Zusammenbruch der Märkte. Denn die Mächtigen verdienen halt doch am besten, so lange der Laden halbwegs flutscht.

In diesem Sinne: Die eigenen Fehler zu erkennen und sie nicht zu negieren ist die Voraussetzung um aus ihnen lernen zu können.

Einen schönen Abend noch an alle.

[riverstar_de]

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von VaJo: Im Moment tanzt die die Welt auf einem Vulkan der jeden Moment ausbrechen kann. Wie lange der Moment dauert weis niemand.

Na ja, dieses Gefühl hat man stets an der Börse während einer kräftigen Aufwärtsbewegung. Man nennt es auch: "Aufwärts mit Angst!" Und das ist die beste Voraussetzung für weiterhin steigende Kurse.

Na das Gefühl ist schon ein komplett andres, weil es Vajo wohl eher darum geht, das der globale Schuldenschnitt und Währungsreformen unausweichlich kommen werden. Die Frage ist halt, was dann aus dem System und der Börse wird und wie lange die Personen an den Hebeln das aktuelle System weiter aufrechterhalten wollen/können.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.048.181 von eck64 am 15.07.13 17:34:46

Weil ich noch gerade beim PC sitze, ich buche eine Reise, kann ich Dir auch postwendend antworten;

Nach den Troubles bei ICLL bin ich gerade noch im richtigen Moment ausgestiegen und wenn Du Dich erinnerst habe ich den damaligen Pennystock Evotec gekauft und laufend aufgestockt. Bei ca 2,20 bin ich auch da raus gegangen und seither besitze ich keine Aktie mehr, ja nicht einmal ein Tradingkonto!

Was hat sich seit der Lehmannpleite geändert?
NICHT´s, ganz im Gegenteil, alles ist noch viel schlimmer geworden, die Verschuldung einzelner Staaten ist gigantisch und kann niemals mehr zurückgezahlt werden. Spanien, Italien, Frankreich stehen vor der Pleite und diese Staaten werden nur mehr künstlich und mit erfundenem Geld am Leben erhalten, wenn eines dieser Länder kollabiert, dann ist jeder erdacht Schirm zu klein um die Katastrophe zu verhindern, dann nützt nur mehr eine Entschuldung über den/die Bürger, der Staat weiß ganz genau wie viel da zu lukrieren ist!

Es könnte dann auch sein, dass die Banken am Freitag schließen und in der darauffolgenden Woche nicht mehr aufsperren, Zypern war ein Beispiel das zum Nachdenken anregen sollte!

Nach den Wahlen werden die Belastungen auf alle greifbaren Vermögenswerte/Eigentum in jeder Form voll einsetzen, die Preise für Lebensmittel steigen seit Jahren beständig, die Gehälter/Einkommen jedoch stagnieren!

Ich genieße die entstandene Freizeit, sitze nicht mehr stundenlang vorm PC und auch meine Frau ist damit sehr, sehr einverstanden.
Mit 70+, hat man bereits eine ganz andere Vorstellung vom Leben, Geld haben wir für unsere Bedürfnisse genug, lassen aber kaum welches am Konto und haben außerdem auch AU als Sicherheit für den Notfall, welchen ich weder mir noch sonst jemanden wünsche!

So, genug gebrummt!

Nochmals viele Grüße @all und speziell an Dich!

Shaba

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.045.979 von shaba am 15.07.13 12:55:10

Leider bin ich nicht dabeigeblieben, hab noch zu 17+ gekauft und ein paar Monate später vor allem aus Misstrauen zu wirtschaftlichen Situation in Europa und der ganzen Welt, sehr viel Geld(für mich!)in Gold umgeschichtet.


Ist jetzt stark OT, aber trotzdem:

http://www.amazon.de/Die-Inflationsl%C3%BCge-Angst-ruiniert-…


Für alle zu empfehlen, die nicht ausschließlich mit der verschwörungstheoretischen Geisterbahn im Kreis fahren wollen, sondern für rationale ökonomische Argumente aufgeschlossen sind.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.048.793 von SLGramann am 15.07.13 19:00:02

Sehr gutes Buch, habe es mal bei Hugendubel angelesen. Leider kann man mit rationalen Argumenten den Angsthasen, die den Goldverkäufern auf den Leim gegangen sind, nicht beikommen. Sie werden weiterhin im Angst/Panikmodus verbleiben und ihre Fehlallokationen frönen.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.048.793 von SLGramann am 15.07.13 19:00:02

Bei 500 Dollar je Oz wäre ich bei Gold auch auf der Käuferseite für einen kleinen Depotanteil. Andere Sachwerte (wie Aktien) sind mir derzeit aber lieber, da sie noch nicht vollständig verblast sind.

[shaba]

Jaja, die dummen Goldkäufer, sie werden bluten....

Nächtens wenn alles schläft, weil man ja morgens wieder fit zur Arbeit erscheinen will und muss, da werden Sendungen mit namhaften Politikern der Jetztzeit ausgestrahlt, welche es wirklich in sich haben;

http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/799280_reportage-…

Wenn man sich die ungeheuren Machenschaften reinzieht, dann versteht man erst richtig die ungeheure Tragweite der außer Kontrolle geratenen Bangster!

Gold ist schon richtig als Notinvestment und wer auf die Signale nicht hören will, der wird eben fühlen!

[VaJo]

Zitat von Alexander909: Sehr gutes Buch, habe es mal bei Hugendubel angelesen. Leider kann man mit rationalen Argumenten den Angsthasen, die den Goldverkäufern auf den Leim gegangen sind, nicht beikommen. Sie werden weiterhin im Angst/Panikmodus verbleiben und ihre Fehlallokationen frönen.

Rationale Argumente?
Wenn ich ausschließlich nach den rationalen Argumenten handeln würde, müßte ich sofort alles Geld von der Bank holen und in Gold und Silber umschichten.
Denn das was an Sauereien passiert ist und das was gerade passiert macht nur hartgesottenen Scheuklappenträgern keine Angst.

Bei mir überwiegt im Moment noch der Optimismus der sagt - wird schon

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.050.743 von shaba am 16.07.13 06:01:52

Warum gehören seit Jahren die Journalisten in Umfragen zu einer der am schlecht angesehensten Berufsgruppe ? Da fällt mir ein Buch von Ulfkotte ein mit dem Titel 'So lügen Journalisten. Der Kampf um Quoten und Auflagen'.

Aber glaube nur weiter an die Filmchen im Fernsehen und schaue sie weiterhin brav an

Und kauf ruhig Gold. Man kann für dich dann nur hoffen, daß kein Goldbesitzverbot erlassen wird und der Staat es konfisziert. Darüber gibt es sicher auch nette historische Filmchen von objektiven Journalisten.

[VaJo]

Zitat von Alexander909: Und kauf ruhig Gold. Man kann für dich dann nur hoffen, daß kein Goldbesitzverbot erlassen wird und der Staat es konfisziert. Darüber gibt es sicher auch nette historische Filmchen von objektiven Journalisten.

Das hier ist der Morphosysthread. Biotech.
Goldverbote und konfiszierende Staaten gehören in den Goldthread.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.051.425 von VaJo am 16.07.13 09:05:48

Dafür gibt es einen grünen Daumen ! Werde zu dem Thema hier nichts mehr posten, hast völlig recht.

[bruder_halblang]

Gold hin oder her ... Hier bei Morphosys ist die Konsolidierung noch lange nicht zu Ende. Ja, vielleicht hat sie gerade erst angefangen. War die knapp 52 vielleicht ein mittelfristiges Hoch? Ich könnte es mir gut vorstellen.

[bruder_halblang]

37 - ich will Dich sehen!!!

[HK12]

Zitat von bruder_halblang: 37 - ich will Dich sehen!!!

[bruder_halblang]

Zitat von HK12:

Zitat von bruder_halblang: 37 - ich will Dich sehen!!!

37 Grad? Die könnten wir hier oben im Norden - vor allem an den Küsten - auch gebrauchen.

[Ville7]

Das sieht doch extrem stark nach Topbildung aus. Wichtig wäre jetzt eine News um den Uptrend wieder aufzunehmen.

Ich denke aber, dass die richtige Konsolidierung nach der Genehmigung beschleunigt. 40 oder darunter ist dabei in einem schnellen Move nicht unrealistisch.

[Milestones]

Zitat von Ville7: Das sieht doch extrem stark nach Topbildung aus. Wichtig wäre jetzt eine News um den Uptrend wieder aufzunehmen.

Ich denke aber, dass die richtige Konsolidierung nach der Genehmigung beschleunigt. 40 oder darunter ist dabei in einem schnellen Move nicht unrealistisch.

Das könnte ja bedeuten, dass momentan das Interesse vorherrscht, den Kurs hoch zu halten, damit die Verwässerung so klein wie möglich ausfällt. Die möglichen Akteure wären Altaktionäre mit der nötigen finanziellen Power. Meinst Du wirklich, dass Novartis, Astra und Co. sich damit abgeben?

[nano-nano]

Würde sagen, kleine Zwischenkonsolidierung auf dem Weg zur 75 €.
Die Aktie ist derzeit bärenstark. Jede kleine Korrektur wird zum Nachkauf genutzt.
Glaube kaum, dass ihr noch eine neue große Einstiegschance seht...

[VaJo]

Ich glaube auch nicht das wir nochmal tiefer als 47 EUR gehen.
Für den Notfall habe ich aber was bereitgelegt um Morphosys im Kampf gegen die Verwässerung zu unterstützen.

[eck64]

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01828086?term=CJM112&r…
Single and Multiple Dose Escalation Study to Assess the Safety and Tolerability of CJM112 in Psoriasis
This study is currently recruiting participants.
Last updated: July 10, 2013

So, jetzt bin ich aber gespannt.
Die Studie rekrutiert ab jetzt, hier im Forum hatten wir ja diskutiert, dass CJM112 ein Mophosys-AK sein dürfte. Also sollte es demnächst zu einer P1-Meldung mit Novarits kommen, dann dürfte für uns hier im Forum auch der Programm-Name feststehen.

Was auch noch kurzfristig anstehen könnte:
MOR208 Ergebnisse der P1-Extension kann jederzeit kommen.
Und natürlich auch die Genehmigung MOR202-Kooperation mit Celgene und damit verbunden eine satte Prognoseanhebung.
Womit ich auch für demnächst rechne: MOR103: Pläne zu weiteren Studien durch GSK.

Daneben ist natürlich noch eine Vielzahl weiterer Dinge möglich. Auf gute news im Sommer und Herbst.

[VaJo]

Morphosys hält sich ohne ein Zucken auf der 50. Das wird jetzt ein paar Tage seitwärts gehen und dann weiter hoch.

[Aktienamateur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.053.537 von VaJo am 16.07.13 12:39:37

Schon sensationell, dass jeder 2. hier den Kursverlauf vorhersagen kann. Da kann ich ja meine Glaskugel einmotten ...

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.053.243 von Milestones am 16.07.13 12:09:14

Das wollte ich damit nicht sagen. Nur wird nach der Genehemigung die Prognose erhöht. Ein sell on good news könnte wahrscheinlich sein.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.053.709 von Aktienamateur am 16.07.13 13:01:06

das ist börse...hier wird spekuliert. Mal mit Einsatz, mal nur verbal

[Meganonn]

Ich rechne unverändert allenfalls mit einem "Korrektürchen" und einem weiteren Kursanstieg jenseits der 50'er Marke ab spätestens Anfang/Mitte August (-> http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1162805-321-330/m… Postings No.. 327, 334, 340 ...)
d.h. auch, kräftige Gewinnmitnahmen wird es m.E. zuächst nicht geben!

schaun mer mal

sonnige Grüsse
M.

[bruder_halblang]

Zitat von Aktienamateur: Schon sensationell, dass jeder 2. hier den Kursverlauf vorhersagen kann. Da kann ich ja meine Glaskugel einmotten ...

Ja, aber leider sind sie sich nicht einig. Leute, ich sage Euch mal, wo es langgeht ... Später!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.135 von bruder_halblang am 16.07.13 17:29:28

Jetzt kneif mal nicht. Vor ein paar Stunden wolltest du noch 37 sehen.

[riverstar_de]

schon lustig, wer 37 sehen will, der kann von der Aktie nicht überzeugt sein, denn dann ist ja der Celgene Deal nicht viel Wert gewesen, das Gap sollte bitteschön bestehen bleiben

[Ville7]

Auch 37 ist ein guter Preis. Ebenso wie 50 oder 78. Nicht vergessen, das jahrelange "Normal" war 11 bis 20 Euro.

[eck64]

Zitat von Ville7: Auch 37 ist ein guter Preis. Ebenso wie 50 oder 78. Nicht vergessen, das jahrelange "Normal" war 11 bis 20 Euro.

Aber nicht vergessen:
Zum damals "normal" gehörte auch die Zulassungsferne von 6 Jahren und mehr.
Dazu die Unsicherheit, ob per Eigenpipeline ausschliesslich zum "Privatvergnügen" des ehrgeizigen Managements der cash nursinnlos verbrannt wird.
Und ein paar Dinge mehr, die Morphosys nun hinter sich gelassen hat.
So steht ja wahrscheinlich demnächst der cash alleine schon bei 12 Euro je Aktie.....

[Realist2013]

Zitat von Aktienamateur: Schon sensationell, dass jeder 2. hier den Kursverlauf vorhersagen kann. Da kann ich ja meine Glaskugel einmotten ...

Wären da nicht die realen Zahlen, sprich Umsätze und Ausblick der nächsten 2-3 Jahre.

[VaJo]

Zitat von Ville7: Auch 37 ist ein guter Preis. Ebenso wie 50 oder 78. Nicht vergessen, das jahrelange "Normal" war 11 bis 20 Euro.

Ein Rückfall auf 37 Eur/Aktie würde mich ganz schön ärgern. Wie Eck sagt, dann wäre der Celgene Deal ja nicht viel Wert.

[nano-nano]

Keine Sorge, die 37 sehen wir nie wieder.
Die 73 dagegen könnten wir schon sehr bald sehen.

[bruder_halblang]

Zitat von VaJo: Ein Rückfall auf 37 Eur/Aktie würde mich ganz schön ärgern. Wie Eck sagt, dann wäre der Celgene Deal ja nicht viel Wert.

Nicht ganz: Direkt vor dem Celgene-Deal startete der Kurs eine Korrektur. Ohne den Celgene-Deal läge der Kurs daher bestenfalls bei 31. Diese Korrektur könnte nun nachgeholt werden, aber mit Ziel 40 oder 37. Der Celgene-Deal wäre also dennoch mit 140 bis 210 Mio bewertet.

[Nebelland2000]

Denke die 100 kommen dieses Jahr noch.

[Trapos]

Ob wir ohne Celgene Deal eine Korrektur gehabt hätten bis 31 Euro?
Ist doch nur wieder wie sehr viel momentan im Thread "Spekulation".
Joschka Schröder fehlt schon jetzt in diesen Thread.

Ausser irgendwelche Kursspekulationen meistens von Leuten die eh so schreiben wie die Fahne in Wind gerade weht ist hier sachlich wenig zu lesen.

Ist irgendwo schade um das Thread.

[bruder_halblang]

Zitat von Trapos: Joschka Schröder fehlt schon jetzt in diesen Thread.

Ausser irgendwelche Kursspekulationen meistens von Leuten die eh so schreiben wie die Fahne in Wind gerade weht ist hier sachlich wenig zu lesen.

Ob Joschka Schröder hier schreibt oder nicht, spielt für den Kurs keine Rolle. Derzeit zählt nur die Psychologie. Und in der Tat ist der Titel noch heiß. Übrigens an der Börse muss man seine Fahne stets in den Wind hängen, wenn man Erfolg haben möchte.

[PathFinder2]

lundbeck mit interessanten alz-daten, aber vielleicht nur eine weitere firma, die 100e millionen für eine P3 verbrennt

http://in.reuters.com/article/2013/07/16/us-lundbeck-alzheim…

---

J&J und pfizer haben übrigens jetzt offiziell bapi beerdigt!

[eck64]

Event calendar

Jul 17, 2013 - Second quarter 2013 results
Basel, Switzerland

Watch the webcast

14:00 CEST - 13:00 BST - 08:00 EDT

http://www.novartis.com/investors/event-calendar/index.shtml

[Trapos]

Ja das ist so eine Sache mit Fahne in den Wind hängen.
Wenn man immer erst nachher ganz genau weiss warum der Kurs gestiegen ist oder fällt verdient man auch nicht wirklich Geld an der Börse.

[HK12]

Novartis-Chef sieht weiterhin ergänzende Zukäufe zwischen $2 und $5 Mrd +++ In China wird weiter ein Wachstum im zweistelligen Prozentbereich erwartet

Zitat von eck64: Event calendar

Jul 17, 2013 - Second quarter 2013 results
Basel, Switzerland

Watch the webcast

14:00 CEST - 13:00 BST - 08:00 EDT

http://www.novartis.com/investors/event-calendar/index.shtml

[VaJo]

Geht schon wieder hoch heute
Da kommt keine Korrektur, das wars.

[eck64]

Bernanke hat heute ahaltend billiges Geld für die Märkte zugesichert, so lange sich US-Arbeitslosenzahlen nicht deutlich abbauen.
Noch mal Stimulus?
Oder wir manchen klar, wie krank das alles ist?

[eck64]

Hat jemand Zeit gefunden bei Novartis reinzuhören? Quartalsbericht?
Sie berichten üblicherweise ja über ihre Produkte am Markt und dann noch P3-Studien. Um so wichtiger mit BYM338, BPS804 und LFG316 endlich in die P3en zu gehen.
Dann wird laufend referiert über erwartetes Zulassungsdatum und ähnliches.

[Ville7]

Laut Folien nichts neues. BYM338 filing soll in 2016 erfolgen.

[Realist2013]

Zitat von eck64: Bernanke hat heute ahaltend billiges Geld für die Märkte zugesichert, so lange sich US-Arbeitslosenzahlen nicht deutlich abbauen.
Noch mal Stimulus?
Oder wir manchen klar, wie krank das alles ist?

Wieso bezeichnest du nun selbst den Anstieg von MOR als krank????
Es verblüfft!

[micjagger]

realist ist wieder da..das heißt die Aktie wird weitersteigen...deine Mittel mit denen du Angst schüren willst sind perfide realist...du weißt genau daß eck die Gesamttmarktgeldpolitik gemeint hat und nicht den Anstieg von Mor und trotzdem verdrehst du es bewußt...hast du die Studie über die gewissenlosen Investmentbanker gelesen..da mußt du dich doch zu Hause fühlen...aber wer nicht verstanden hat, daß diese Welt ein Teil der Börse ist wird sich schwer tun mit Aktien...und deine Aussagen zeigen..du ,oder deine Auftraggeber wollen mit allen Mitteln sehr viele Aktien und möglichst billig...

[riverstar_de]

Zitat von Realist2013:

Zitat von eck64: Bernanke hat heute ahaltend billiges Geld für die Märkte zugesichert, so lange sich US-Arbeitslosenzahlen nicht deutlich abbauen.
Noch mal Stimulus?
Oder wir manchen klar, wie krank das alles ist?

Wieso bezeichnest du nun selbst den Anstieg von MOR als krank????
Es verblüfft!

Schlimm, schlimm, das so ein Posting einfach stehen bleiben kann und eck64 ein Statement in den Mund gelegt wird, welches nicht getätigt wurde. Wieso wird das nicht gelöscht? Ich versuch es mal mit Meldung an w:o.

[Realist2013]

Zitat von micjagger: realist ist wieder da..das heißt die Aktie wird weitersteigen...deine Mittel mit denen du Angst schüren willst sind perfide realist...du weißt genau daß eck die Gesamttmarktgeldpolitik gemeint hat und nicht den Anstieg von Mor und trotzdem verdrehst du es bewußt...hast du die Studie über die gewissenlosen Investmentbanker gelesen..da mußt du dich doch zu Hause fühlen...aber wer nicht verstanden hat, daß diese Welt ein Teil der Börse ist wird sich schwer tun mit Aktien...und deine Aussagen zeigen..du ,oder deine Auftraggeber wollen mit allen Mitteln sehr viele Aktien und möglichst billig...

Nein, für mich war es der Eindruck, als meinte Ecki nun MOR
Leg mir bitte nicht andere Worte in den Mund!

Es besteht auch ein Bezug zum Gesamtmarkt. Dies hatte ich vor einigen Tagen bereits erklärt. Der Gesamtmarkt billigt MOR momentan eine andere Bewerrtung zu als noch vor einem Jahr, obwohl sich an der Fundamentalsituation (Jahresumsätze) nichts geändert hat.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.067.771 von Realist2013 am 18.07.13 05:21:49

Wo ist der Bezug zu Morphosys.
In Ecks Statement gehts um die Durchgeknallte Geldpolitik einer astronomisch verschuldeten Nation die durch ihr Verhalten die ganze Welt zu ähnlichem Treiben veranlasst.

Hier stellt sich schon die Frage ob und wie lange dieser Zustand noch anhält.

[invest63]

Celgene ist die größte Position von BB-Biotech
Haben aber noch keine Mor im Portfolio

hier der Bericht
http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2835834…

[invest63]

Sorry--Link funktioniert nicht--hier der ganze Bereicht

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Biotech-Sektor entwickelt sich weiterhin sehr gut / attraktive Bewertung trotz neuen Höchstständen


BB BIOTECH AG /
Biotech-Sektor entwickelt sich weiterhin sehr gut / attraktive Bewertung trotz
neuen Höchstständen
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Zwischenbericht der BB Biotech AG per 30. Juni 2013


Die fundamentale Stärke des Biotech-Sektors hat sich im 2. Quartal 2013 erneut
eindrücklich in der Kursperformance niedergeschlagen. Wiederum erfreulich fiel
die Performance der BB Biotech AG aus, deren Aktie um 6.4% in CHF und 6.2% in
EUR zulegte. Daraus resultiert eine Kursavance für das laufende Jahr von 33.8%
in CHF bzw. 33.2% in EUR. Als börsennotierte Investmentgesellschaft profitiert
BB Biotech von einer hohen Flexibilität in der Investmentstrategie. Das gut
ausbalancierte Portfolio aus grossen und mittel- bis kleinkapitalisierten Werten
mit klaren Schwerpunkten konnte im Berichtszeitraum denn auch überzeugen. Das
Momentum an neuen Produktzulassungen hält an. Gleich drei Unternehmen im
Portfolio der BB Biotech erhielten einen positiven Zulassungsentscheid für den
US-amerikanischen respektive den europäischen Markt. In der Berichtsperiode
wurden vier neue Unternehmen ins Portfolio aufgenommen. Damit verstärkt BB
Biotech ihr Engagement in den Bereichen RNA-basierte Medizin, Leukämie, seltene
Krankheiten sowie Infektionskrankheiten. Trotz der Kursavancen bleibt das
durchschnittliche Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) mit ca. 22 auf einem gesunden
Niveau.

Der weiterhin vorrangig durch US-Unternehmen getriebene Biotech-Markt setzte
seinen Aufwärtstrend im 2. Quartal 2013 fort und übertraf den breiteren Markt.
Während der S&P 500 das Quartal mit einem Plus von 2.4% in USD beendete,
erlebten die meisten Aktienmärkte in Europa und in den Schwellenländern eine
Korrektur. Der Nasdaq Biotech Index (NBI) baute seine Outperformance aus und
stieg um 8.6% (in USD). Seit Jahresanfang gewann er damit 26.7% (in USD).

Nach einem neuen Allzeithoch Mitte Mai 2013 nahmen die Gewinnmitnahmen im NBI
sowie in anderen Aktienmärkten bis in den Juni hinein zu. Auslöser waren
aufkommende Befürchtungen im Zusammenhang mit der Geldpolitik in den USA und
Japan. Interessanterweise betraf der Ausverkauf neben Aktien auch Anleihen und
Rohstoffe, da Anleger gegen Ende des 2. Quartals eine höhere Cash-Position
favorisierten.

BB Biotech setzt ihre solide Performance fort
Seit Anfang 2013 ist der Innere Wert (NAV) von BB Biotech um mehr als ein
Drittel (36.0% in USD respektive 40.4% in CHF und 37.8% in EUR) gestiegen. BB
Biotech schloss das Quartal erneut mit einer kräftigen Kurssteigerung von 6.4%
in CHF respektive 6.2% in EUR. Für das 1. Halbjahr 2013 wies das Unternehmen
eine attraktive Rendite von 33.8% in CHF respektive 33.2% in EUR aus unter
Berücksichtigung der Barausschüttung von CHF 4.50 pro Aktie. Aufgrund der
anhaltenden Outperformance des Portfolios und eines Investitionsgrads von über
100% (104% per Ende Juni) resultierte in der 1. Jahreshälfte 2013 ein Gewinn von
CHF 492.7 Mio.

Das verwaltete Vermögen stieg dank der erfreulichen Entwicklung der
Portfoliobeteiligungen auf CHF 1.68 Mrd. Die Barausschüttung von CHF 4.50
verringerte das verwaltete Vermögen um CHF 51.0 Mio. CHF 32.4 Mio. wurden im 1.
Halbjahr für Aktienrückkäufe verwendet. Die Anzahl ausstehender Aktien von BB
Biotech per 17. Juni 2013 beträgt 11.85 Mio. Aktien, nachdem zuvor im Rahmen
eines Aktienrückkaufprogramms insgesamt 1.15 Mio. Aktien zurückgekauft und
vernichtet worden waren. BB Biotech hält derzeit 459'323 eigene Aktien. Davon
stellen 311'823 Treasury-Aktien und 147'500 Aktien im Rahmen des aktuellen
Aktienrückkaufprogramms dar. Das entspricht insgesamt 3.9% des Aktienkapitals.

Gut positioniertes Portfolio nach selektiven Anpassungen
Die Portfoliobeteiligungen erzielen weiterhin attraktive Performancebeiträge,
sowohl absolut als auch relativ. Die Flexibilität und Freiheiten einer
Investmentgesellschaft erwiesen sich als wichtiger Erfolgsfaktor für das
erfreuliche Halbjahresergebnis. Das Investment in Isis verdeutlicht dies
exemplarisch. In den Jahren 2010/2011 investierte BB Biotech etwa 3% ihres
Inneren Wertes (NAV) in Isis. Der Kurs der Aktie stieg in den vergangenen 18
Monaten beträchtlich. Mit mehr als 10% des NAV ist Isis mittlerweile ein
Kerninvestment in BB Biotechs Portfolio.

Ein wichtiger Werttreiber für die Aktionäre von BB Biotech stellen die laufend
neuen Produktzulassungen der Portfoliounternehmen dar. Nach einem sehr
erfolgreichen 1. Quartal erhielten drei Unternehmen einen Zulassungsentscheid
für den US-amerikanischen respektive den europäischen Markt im 2. Quartal.

Im Mai erteilte die FDA Theravance und ihrem Partner GlaxoSmithKline die US-
Zulassung für Breo Ellipta. Das Präparat, das einmal täglich inhaliert werden
muss, ist eine Kombination aus einem Corticoid (Fluticasonfuorat) und einem
Langzeit-Beta-2-Agonisten (LABA, Vilanterol). Es wird als Erhaltungstherapie bei
Patienten mit chronisch obstruktiver Lungenerkrankung (COPD) eingesetzt. Zudem
kann Breo Ellipta zur Reduzierung akuter Schübe bei betroffenen COPD-Patienten
verwendet werden. Nachdem Medivation und ihr Partner Astellas bereits 2012 die
US-Zulassung für Xtandi zur Behandlung von Patienten mit kastrationsresistentem
Prostatakarzinom (CRPC) erhalten hatten, die zuvor bereits mit Docetaxel
behandelt wurden, sprach der europäische Ausschuss für Humanarzneimittel (CHMP)
Ende April 2013 eine Empfehlung für Xtandi (Enzalutamid) aus. Ende Juni 2013
verkündete der Ausschuss dessen uneingeschränkte Zulassung. Halozyme erhält seit
der Zulassung von HyQvia in sämtlichen EU-Mitgliedsstaaten Ende Mai 2013
Lizenzgebühren von Baxter. HyQvia bietet Erwachsenen mit primären und sekundären
Immundefektsyndromen die Möglichkeit, sich das Medikament alle drei bis vier
Wochen als subkutane Dosis selbst zu verabreichen, und erleichtert Patienten
dadurch die Behandlung dieser chronischen Erkrankung. Darüber hinaus erhielten
Halozyme und Roche von der CHMP ein positives Gutachten für SQ Herceptin, ihren
gemeinsam entwickelten Wirkstoff zur Behandlung von Patientinnen mit HER2-
positivem metastasierendem Brustkrebs im Frühstadium. Mit der uneingeschränkten
Zulassung des Medikaments wird im 3. Quartal 2013 gerechnet. BB Biotech wertet
dies als gutes Zeichen für SQ MabThera, ein weiteres von beiden Unternehmen
entwickeltes Produkt für die Behandlung des follikularen Non-Hodgkin-Lymphoms
(NHL), für das Ende 2013 oder Anfang 2014 ein Gutachten der CHMP erwartet wird.

Andererseits ist Novo Nordisk zu erwähnen, welche weiterhin schlechter als der
Markt performt. Grund dafür sind zunehmende Sorgen um die Wirkstoffklasse der
Inkretine (GLP1s und DPP-4-Hemmer) und die anhaltende Debatte um die Bewertung
des Unternehmens ohne Berücksichtigung der möglichen Erfolgschancen Tresibas in
den USA. Novo Nordisk erhielt im Februar 2013 von der FDA einen 'Complete
Response Letter' für Tresiba. Darin verlangt die US-Zulassungsbehörde neue
klinische Studien, um mögliche Herz-Kreislauf-Gefahren bei entsprechenden
Risikopatienten besser einschätzen zu können.

Der Verwaltungsrat und das Management-Team unterziehen jede Beteiligung sowie
die Zusammensetzung des Portfolios einer regelmässigen Prüfung. Das Portfolio
zeichnet sich durch seine Ausgewogenheit aus. Neben etablierten, grossen und
rentablen Biotech-Unternehmen mit attraktiven Wachstumsprognosen umfasst es eine
bedeutende Anzahl mittelgrosser Gesellschaften mit noch vielversprechenderen
Wachstumsaussichten, jedoch geringfügig höherem Risiko. In Anbetracht der
bewährten Struktur nahm BB Biotech nur selektive Portfolioveränderungen vor. Im
Bereich der kleineren Beteiligungen wurden vier neue Investments getätigt.

Die Erweiterung des Portfolios mit Gesellschaften, die sich auf die Entwicklung
RNA-basierter Arzneimittel konzentrieren, hat sich bisher als äusserst
erfolgreich erwiesen. Dazu hat vorallem die signifikante Kurssteigerung der
Isis-Aktie beigetragen. Während Isis Antisense-Moleküle aus RNA entwickelt,
arbeitet Alnylam an der Entwicklung von RNAi-Molekülen zur Behandlung
unterschiedlicher Lebererkrankungen. Mit dem Investment in Alnylam im 2. Quartal
2013 und der bestehenden Position in Isis hält BB Biotech nun Beteiligungen an
den zwei tonangebenden Unternehmen im Bereich der Entwicklung von Antisense- und
RNAi-Medikamenten. Beide Gesellschaften sind Inhaber umfangreicher Patente.

Ebenso wurde Infinity Pharmaceuticals dem Portfolio beigefügt aufgrund ihrer
aktuellen Entwicklungserfolge bei der Leukämiebehandlung, so z.B. bei
chronischer lymphatischer Leukämie (CLL), der häufigsten Leukämieform im
Erwachsenenalter. Die Erfolge bei der Erschliessung neuer zellulärer Signalwege
dürften wesentliche therapeutische Fortschritte bei CLL- und sonstigen
lymphatischen Indikationen ermöglichen. Angesichts der zunehmenden Verfügbarkeit
wirksamerer Behandlungsmöglichkeiten ist damit zu rechnen, dass CLL und sonstige
Indikationen, wie beispielsweise DLBCL, die häufigste Form der Non-Hodgkin-
Lymphome unter Erwachsenen, sich zu beachtlichen therapeutischen Märkten
entwickeln. Dazu gehören unter anderem BTK- und PI3K-Inhibitoren, deren
klinische Entwicklung derzeit am weitesten fortgeschritten ist.

Synageva entwickelt Enzymersatztherapien für schwere und seltene Erkrankungen.
Sebelipase Alfa, die Leitsubstanz des Unternehmens und aktive
Enzymersatztherapie für Patienten mit Mangel an lysosomaler saurer Lipase (LAL),
durchläuft gegenwärtig eine Zulassungsstudie. Sebelipase Alfa zielt ab auf die
Behebung von Abnormalitäten, die im Zusammenhang mit der Defizienz des LAL-
Enzyms bei betroffenen Patienten auftreten. Dazu zählen auch Wachstums- und
Leberfunktionsstörungen. Die Frühform der Krankheit ist für Kinder im ersten
Lebensjahr tödlich. In ihrer Spätform führt die Krankheit über Leberfibrose und
Leberversagen schliesslich zum Tod.

BB Biotech hat in den vergangenen Jahren erfolgreich in Unternehmen investiert,
die virologische Produkte entwickeln (HIV und Hepatitis C). Im Portfolio
unterrepräsentiert war allerdings eine weitere Gruppe der Antiinfektiva, nämlich
die Antibiotika. BB Biotech hat ihr Engagement in diesem Gebiet mit Trius nun
gezielt ausgebaut. Trius entwickelt derzeit mit Tedizolid (TR-701) ein
Oxazolidin der nächsten Generation. Der Wirkstoff zeichnet sich gegenüber dem
Blockbuster Zyvox (Linezolid, Pfizer) durch bessere Wirkeigenschaften bei
unterschiedlichen Indikationen aus, wie z.B. bei Haut- und Lungenentzündungen
sowie Endokarditis (Herzinnenhautentzündung).

Attraktive Bewertungen trotz anhaltender Outperformance
Infolge der gestiegenen Bewertung von Biotechnologie-Unternehmen in der 2.
Jahreshälfte 2012 und im 1. Halbjahr 2013 bewegen sich die aktuellen KGVs
profitabler Large Caps im hohen Zehner- bis niedrigen Zwanzigerbereich. Der
Markt erwartet für diese Unternehmen über einen Zeitraum von vier Jahren
Umsatzzuwächse von mindestens 15% und ein durchschnittliches Gewinnwachstum von
über 20%. Diese Zahlen liegen deutlich über den Prognosen für alle anderen
wichtigen Gesundheitssegmente. Die durchschnittliche PEG-Ratio (das Kurs-Gewinn-
Verhältnis in Relation zum erwarteten Gewinnwachstum) rentabler Biotech-
Unternehmen bewegt sich mit 1.0x auf sehr attraktivem Niveau im Vergleich zu
grossen Pharmakonzernen, deren PEG bei 2.0x liegt.

Auch aus M&A-Sicht erscheinen die Bewertungen weiterhin attraktiv. Diese Annahme
wird durch zwei unserer Portfoliounternehmen bekräftigt. Optimer evaluiert
gegenwärtig strategische Transaktionen für die Vermarktung von Dificid, ihrem
Antibiotikum gegen Clostridium-difficile-Bakterien. Ferner hat Onyx vor kurzem
ein Übernahmeangebot von Amgen erhalten, das sie abgelehnt hat. Das Unternehmen
kündigte an, dass es alle strategischen Optionen prüfen wird. In diesem
Zusammenhang ist ein Auktionsprozess für den Verkauf des Unternehmens
wahrscheinlich.

Wichtige Produktzulassungen in nächster Zeit
BB Biotech geht davon aus, dass sich der Biotech-Sektor nach wie vor besser als
der breite Aktienmarkt entwickelt. Die Lancierung von Gileads Sofosbuvir, eines
der bedeutendsten Biotech-Produkte, rückt näher. Für die Zulassungsentscheidung
wurde ein Termin Anfang Dezember 2013 festgelegt. Gilead wird Sofosbuvir
zunächst in Kombination mit PEG-Interferon und Ribavirin bei Genotyp-1-
Infektionen (Hepatitis C) und als Präparat zur oralen Anwendung in Kombination
mit Ribavirin bei Patienten mit Genotyp 2 und 3 lancieren. BB Biotech erwartet
weiterhin, dass Gilead ihre zukünftige Marktführerschaft innerhalb des
Hepatitis-C-Marktes noch weiter ausbaut. Als einmal täglich einzunehmende
Tablette (eine Kombination aus Sofosbuvir und Ledipasvir) weist dieses
Kombinationspräparat nämlich gegenwärtig das stärkste klinische Profil auf.
Actelions Zukunft hängt von der Zulassung von Opsumit zur Behandlung pulmonaler
arterieller Hypertonie (PAH) und den Ergebnissen der Phase-III-Studie zu
Selexipag Mitte 2014 ab. Celgenes Bemühungen gelten 2013 und 2014 nicht nur der
Lancierung von Pomalyst bei Patienten mit rezidivierendem/refraktärem multiplem
Myelom, sondern auch der Markteinführung Apremilasts als neue Oraltherapie gegen
zahlreiche Entzündungserkrankungen.

Neben diesen produktspezifischen Updates dürften einige ausgewählte Entwickler
spezieller Technologieplattformen in den kommenden Jahren substanziellen Wert
für die Aktionäre schaffen. Beispiele hierfür sind Mechanismen zur selektiven
Verabreichung von Toxinen an Krebszellen mit Hilfe von Antikörpern (Immunogen)
oder Kleinmolekülträgern (Endocyte), in der Entwicklung befindliche RNA-basierte
Wirkstoffe mit Antisense- (Isis) und RNAi-basierten Molekülen (Alnylam) oder
verbesserte Verabreichungsformen für komplexe Biologika (Halozyme).

Diese und weitere Meilensteine, die bedeutende Produktlancierungen hervorbringen
dürften, sind ein zentraler Ertragstreiber für die Portfoliobeteiligungen. BB
Biotech erwartet ein überdurchschnittliches Wachstum ihres Portfolios im
Vergleich zum Biotechsektor und vorallem auch gegenüber dem Gesundheitssektor.

Der vollständige Zwischenbericht per 30. Juni 2013 sowie ein Webcast mit Dr.
Daniel Koller, Head Management Team BB Biotech, sind unter www.bbbiotech.com
verfügbar.



Für weitere Informationen:

Bellevue Asset Management AG, Seestrasse 16, 8700 Küsnacht, Schweiz
Thomas Egger, Tel. [phone], [e-mail]
www.bbbiotech.com


Unternehmensprofil
BB Biotech beteiligt sich an Gesellschaften im Wachstumsmarkt Biotechnologie und
ist heute einer der weltweit grössten Anleger mit CHF 1.7 Mrd. Assets under
Management in diesem Sektor. BB Biotech ist in der Schweiz, in Deutschland und
in Italien notiert. Der Fokus der Beteiligungen liegt auf jenen börsennotierten
Gesellschaften, die sich auf die Entwicklung und Vermarktung neuartiger
Medikamente konzentrieren. Für die Selektion der Beteiligungen stützt sich BB
Biotech auf die Fundamentalanalyse von Ärzten und Molekularbiologen. Der
Verwaltungsrat verfügt über eine langjährige industrielle und wissenschaftliche
Erfahrung.


Disclaimer
Diese Veröffentlichung enthält zukunftsgerichtete Aussagen und Erwartungen sowie
Beurteilungen, Ansichten und Annahmen. Diese Aussagen beruhen auf den aktuellen
Erwartungen von BB Biotech, ihren Direktoren und leitenden Mitarbeitenden und
sind daher mit Risiken und Unsicherheiten verbunden, die sich mit der Zeit
ändern können. Da die tatsächlichen Entwicklungen erheblich abweichen können,
übernehmen BB Biotech, ihre Direktoren und leitenden Mitarbeitenden
diesbezüglich keine Haftung. Alle in dieser Veröffentlichung enthaltenen
Aussagen werden nur mit Stand vom Zeitpunkt dieser Veröffentlichung getätigt,
und BB Biotech, ihre Direktoren und leitenden Mitarbeitenden gehen keinerlei
Verpflichtung ein, zukunftsgerichtete Aussagen aufgrund neuer Informationen,
künftiger Ereignisse oder sonstiger Faktoren zu aktualisieren.



Portfolio-Zusammensetzung von BB Biotech per 30. Juni 2013
(in % der Wertschriften, gerundete Werte)


Celgene 13.5%

Actelion 11.6%

Isis Pharmaceuticals 11.2%

Gilead 10.2%

Incyte 6.3%

Vertex Pharmaceuticals 6.1%

Novo Nordisk 4.3%



Alexion Pharmaceuticals 3.9%

Medivation 3.8%

Ariad Pharmaceuticals 2.9%

Immunogen 2.9%

Onyx Pharmaceuticals 2.6%

Halozyme Therapeutics 2.4%

Swedish Orphan Biovitrum 2.2%

Theravance 1.8%

Glenmark Pharmaceuticals 1.8%

Endocyte 1.7%

Lupin 1.3%

Ipca Laboratories 1.1%

Optimer Pharmaceuticals 1.1%

Infinity Pharmaceuticals 1.0%

Bavarian Nordic 0.9%

Alnylam Pharmaceuticals 0.8%

Achillion Pharmaceuticals 0.7%

Probiodrug (1)) 0.7%

Radius Health (1) ) 0.7%

BioMarin Pharmaceutical 0.5%

The Medicines Company 0.5%

Strides Arcolab 0.4%

Idenix Pharmaceuticals 0.2%

Dendreon 0.2%

Valneva 0.2%

Synageva BioPharma 0.1%

Trius Therapeutics 0.1%



Novo Nordisk Put Optionen (short) <(0.1%)

Radius Health Warrants <0.1%



Total Wertschriften CHF 1 753.6 Mio.



Übrige Aktiven CHF 30.0 Mio.

Übrige Verpflichtungen CHF (103.3) Mio.



Total Eigenkapital CHF 1 680.2 Mio.

Eigene Aktien (in % der Gesellschaft) (2)) 3.9%

[Corman]

Zitat von Realist2013:

Zitat von eck64: Bernanke hat heute ahaltend billiges Geld für die Märkte zugesichert, so lange sich US-Arbeitslosenzahlen nicht deutlich abbauen.
Noch mal Stimulus?
Oder wir manchen klar, wie krank das alles ist?

Wieso bezeichnest du nun selbst den Anstieg von MOR als krank????
Es verblüfft!

An die Moderatoren von W:o
Es ist für mich unverständlich, dass ein offensichtlicher Spammer, der wiederholt seine Testbausteine hartnäckig hier postet nicht in seine Schranken verwiesen wird! Das Sperren dieses "Wortverdrehers" für 24h ist völlig unzureichend.
meine Anregung: führt endlich eine Qualitätskontrolle ein

[ValueTitel]

Ähnlich wie bei MOR verläuft es derzeit in
vielen Bereichen der Branche . Scheint dass
nach 15 Jahren Forschung nun die vielerorts
begonnen wird , die Ernte einzufahren . Das
bestätigt auch die heutige adhoc von BB Bio

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…


( nur meine persönliche Meinung )

[PathFinder2]

auch Oncomed mit erfolgreichem IPO

http://www.fiercebiotech.com/story/oncomed-extends-biotech-i…

mal gespannt auf die preisentwicklungen....

[HK12]

Celgene -1,91% bei $134,00. Phase-III-Studie zu Revlimid gestoppt

Celgene To Discontinue Treatment With Revlimid In Phase III ORIGIN Trial

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27440163…

[eck64]

Zitat von PathFinder2: auch Oncomed mit erfolgreichem IPO

http://www.fiercebiotech.com/story/oncomed-extends-biotech-i…

mal gespannt auf die preisentwicklungen....

The company sold 4.8 million shares at $17, above the $14 to $16 shares range laid out earlier. The offering raised $82 million.

Read more: OncoMed extends the biotech IPO winning streak with $82M
Ich finde die Meldungen immer so beknackt.
Interessant ist dann doch vor allem die Marktkap. von Oncomed, bzw. wie viele Aktien so unterwegs sind, nicht nur wie viele platziert wurden.

[Chartwatcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.071.323 von eck64 am 18.07.13 14:34:23

Insiders, including GSK, have indicated an interest in purchasing up to 21% of the deal. OncoMed now commands a market cap of $460 million, and will have approximately $132 million in cash on its balance sheet.

http://www.renaissancecapital.com/ipohome/news/OncoMed-Pharm…

[PathFinder2]

OMED angeblich zigfach überzeichnet...

[PathFinder2]

das wird einen hammer-eröffnungspreis geben!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.072.301 von PathFinder2 am 18.07.13 16:33:51

OFF TOPIC

aktuell +56%, war aber schon auf 31 USD oben!!!

http://finance.yahoo.com/q;_ylt=AjKD8m20ZRRruBXOs5eCiZJvNu8C…

[Realist2013]

Zitat von ValueTitel: Ähnlich wie bei MOR verläuft es derzeit in
vielen Bereichen der Branche . Scheint dass
nach 15 Jahren Forschung nun die vielerorts
begonnen wird , die Ernte einzufahren . Das
bestätigt auch die heutige adhoc von BB Bio

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…


( nur meine persönliche Meinung )

In die Biotech-Branche fliesst momentan viel Liquidität, ja, was den Unternehmen eine entsprechend höhere Bewertung bringt. So wie eigentlich immer wieder alle paar Jahre.

Diese Bereitschaft ebbt irgendwann aber auch wieder ab und dann orientiert sich der Markt mehr an nackten Zahlen, anstatt möglicher Pipelines, welche allesamt nur Hoffnungen darstellen.
Hier bekommt MOR dann ein Problem, denn für die nächsten 2-3 Jahre ist Stand heute mit keiner Umsatzvervielfachung zu rechnen. Oder will diesen Umstand jemand dementieren?

[Kanalyst]

MorphoSys AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

MorphoSys AG / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG . Ad-hoc Mitteilung nach § 15 WpHG. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Moroney, Simon
Berufliche Rolle: Person mit Führungsaufgaben: Mitglied geschäftsführendes Organ
Angaben zur Beziehung: Vorstandsvorsitzender

Bezeichnung des Finanzinstruments
ISIN: DE0006632003
Bezeichnung: Aktien der MorphoSys AG

Angaben zur Transaktion
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 16.07.2013
Ort (Börsenplatz): außerbörslich
Preis: 49,00
Währung: EUR
Stückzahl: 110.445
Geschäftsvolumen: 5.411.805
Ergänzende Angaben: Ausübung von 110.445 Optionsrechten (Ausübungspreis pro Aktie: EUR 13,03; Fälligkeit: 24.01.2014) und anschließender Verkauf der Aktien.

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen:
Emittent:
MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48
D-82152 Martinsried / München
Germany
ISIN: DE0006632003
WKN: 663200

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27443373…

[Kanalyst]

MorphoSys AG: Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

MorphoSys AG / MorphoSys AG : Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung . Ad-hoc Mitteilung nach § 15 WpHG. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Wir haben folgende Mitteilungen nach § 21 Abs. 1 WpHG am 16.07.2013 erhalten:

1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Clearing Corp., Brooklyn, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenüberschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
11.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: < 3 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 1.132.000
Stimmrechte in % zugerechnet: 4,84 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 1.132.000
Stimmrechtsanteil insgesamt: 4,84 %

8. Namen Aktionäre, aus deren Aktien 3 % oder mehr zugerechnet werden:
Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd.



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Securities LLC, New York, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenüberschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
11.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: < 3 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 1.132.000
Stimmrechte in % zugerechnet: 4,84 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG i.V.m. Satz 2

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 1.132.000
Stimmrechtsanteil insgesamt: 4,84 %

8. Namen Aktionäre, aus deren Aktien 3 % oder mehr zugerechnet werden:
Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd.



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Broker-Dealer Holdings Inc., New York, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenüberschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
11.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: < 3 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 1.132.000
Stimmrechte in % zugerechnet: 4,84 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG i.V.m. Satz 2

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 1.132.000
Stimmrechtsanteil insgesamt: 4,84 %

8. Namen Aktionäre, aus deren Aktien 3 % oder mehr zugerechnet werden:
Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd.



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
JPMorgan Chase & Co, New York, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenüberschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
11.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: < 3 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 1.132.000
Stimmrechte in % zugerechnet: 4,84 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG i.V.m. Satz 2

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 1.132.000
Stimmrechtsanteil insgesamt: 4,84 %

8. Namen Aktionäre, aus deren Aktien 3 % oder mehr zugerechnet werden:
Perceptive Life Sciences Master Fund Ltd.



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Clearing Corp., Brooklyn, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenunterschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
12.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: 4,84 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 681.681
Stimmrechte in % zugerechnet: 2,91 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 681.681
Stimmrechtsanteil insgesamt: 2,91 %



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Securities LLC, New York, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenunterschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
12.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: 4,84 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 681.681
Stimmrechte in % zugerechnet: 2,91 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG i.V.m. Satz 2

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 681.681
Stimmrechtsanteil insgesamt: 2,91 %



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
J.P. Morgan Broker-Dealer Holdings Inc., New York, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenunterschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
12.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: 4,84 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 681.681
Stimmrechte in % zugerechnet: 2,91 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG i.V.m. Satz 2

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 681.681
Stimmrechtsanteil insgesamt: 2,91 %



1. Emittent:
MorphoSys AG, Lena-Christ-Straße 48, 82152 Martinsried/Planegg, Deutschland

2. Mitteilungspflichtiger:
JPMorgan Chase & Co, New York, NY, USA

3.1 Grund der Mitteilung:
Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten

3.2 Art der Schwellenberührung:
Schwellenunterschreitung

4. Betroffene Meldeschwellen:
3 %

5. Datum der Schwellenberührung:
12.07.2013

6. Stimmrechte:
ISIN der Aktien: DE0006632003

Gesamtstimmrechtsanteil der letzten Mitteilung:
Stimmrechte in %: 4,84 %

Stimmrechtsanteil am Tag der Schwellenberührung:
Anzahl Stimmrechte zugerechnet: 681.681
Stimmrechte in % zugerechnet: 2,91 %
Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 5 WpHG i.V.m. Satz 2

Anzahl Stimmrechte insgesamt: 681.681
Stimmrechtsanteil insgesamt: 2,91 %

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27443442…

[Realist2013]

Zitat von Kanalyst: MorphoSys AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

MorphoSys AG / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG . Ad-hoc Mitteilung nach § 15 WpHG. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Name: Moroney, Simon
Berufliche Rolle: Person mit Führungsaufgaben: Mitglied geschäftsführendes Organ
Angaben zur Beziehung: Vorstandsvorsitzender

Bezeichnung des Finanzinstruments
ISIN: DE0006632003
Bezeichnung: Aktien der MorphoSys AG

Angaben zur Transaktion
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 16.07.2013
Ort (Börsenplatz): außerbörslich
Preis: 49,00
Währung: EUR
Stückzahl: 110.445
Geschäftsvolumen: 5.411.805
Ergänzende Angaben: Ausübung von 110.445 Optionsrechten (Ausübungspreis pro Aktie: EUR 13,03; Fälligkeit: 24.01.2014) und anschließender Verkauf der Aktien.

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen:
Emittent:
MorphoSys AG
Lena-Christ-Str. 48
D-82152 Martinsried / München
Germany
ISIN: DE0006632003
WKN: 663200

Quelle:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-07/27443373…

Soso, Herr Moroney persönlich gehört nun zu den Verkäufern.

Ohne weitere Worte!

[Aktienamateur]

Sehr lobenswert, dass Simon seine gewandelten Optionen kursschonend außerbörslich verkauft!

[Boomaktie]

Gehören ihm nicht eh 2-3% von Morphosys?
Was ihn das gekostet hätte wenn er alle Optionen in eigene Aktien umgewandelt hätte. Vermutlich wäre er nun pleite. Ich freue mich für ihn, er hat es sich wirklich verdient!

[Boomaktie]

Auch Marlies Sproll hat ausserbörslich Optionen veräussert. Wer da wohl der Käufer war? Mustergültig wie man dies kursschonend gelöst hat.

[Realist2013]

Zitat von Aktienamateur: Sehr lobenswert, dass Simon seine gewandelten Optionen kursschonend außerbörslich verkauft!

Wird nun die Börsengeschichte neu geschrieben, indem erstmals Aktienverkäufe eines Vorstands positiv zu werten sind? Und das auch noch an der Spitze solch einer Fahnenstange.

[Aktienamateur]

Zitat von Boomaktie: Auch Marlies Sproll hat ausserbörslich Optionen veräussert. Wer da wohl der Käufer war? Mustergültig wie man dies kursschonend gelöst hat.

Ich tippe auf BB Biotech. Die hatten ja noch keine und wollen wohl am Jahresende nicht ohne den Highflyer dastehen.

[Realist2013]

Zitat von Aktienamateur:

Zitat von Boomaktie: Auch Marlies Sproll hat ausserbörslich Optionen veräussert. Wer da wohl der Käufer war? Mustergültig wie man dies kursschonend gelöst hat.

Ich tippe auf BB Biotech. Die hatten ja noch keine und wollen wohl am Jahresende nicht ohne den Highflyer dastehen.

Genauso kann es ein Hedge Fonds gewesen sein, der damit nun auf der Shortseite agiert.

Man sollte nicht vergessen, dass diese Optionen erst im Januar kommenden Jahres fällig gewesen wären!

[PathFinder2]

warum immer diese verschwörungstheorien. er ist einfach was er ist. ein ganz normaler psychopath.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.073.775 von Realist2013 am 18.07.13 20:11:51

Da haben sich die Shorties aber ins Fäustchen gelacht, als Kurs von 16 auf 50 gestiegen ist!

So machen Hedge-Fonds Short-Gewinne.


DAS IST ABER GEHEIM UND NUR WIRKLICHE GROSSE PLAYER MACHEN DAS SO.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.074.007 von PathFinder2 am 18.07.13 20:45:05

(antwort auf posting von micjagger)

[PathFinder2]

omed aktuell +70%

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.073.775 von Realist2013 am 18.07.13 20:11:51

> Genauso kann es ein Hedge Fonds gewesen sein, der damit nun auf der
> Shortseite agiert.

Genau, weil er jetzt short gehen will kauft der sich Aktien ?

Dann ist er aber long und nicht short gegangen (oder hat geclosed).

Moroney hat auch keine Optionen verkauft, sondern Optionen ausgeübt und Aktien verkauft!

@realist
Am besten noch ein bisschen mit einem Überungsdepot üben,
das wird dann nicht so teuer, beim shorten oder longen

Ein gutes Buch dann da auch helfen, damit man weis, was long, short und eine Optione ist.

[Milestones]

Zitat von butschi: > Genauso kann es ein Hedge Fonds gewesen sein, der damit nun auf der
> Shortseite agiert.

Genau, weil er jetzt short gehen will kauft der sich Aktien ?

Dann ist er aber long und nicht short gegangen (oder hat geclosed).

Quatsch, du schnallst mal wieder gar nichts! Der hat sein Shortdepot abgesichert!

Nach allen Seiten!!! Ab heute geht der nur noch schong! oder lort?

[Milestones]

Übrigens hat Frau Sporll ihren Aktienanteil auch erhöht... Fast ein bisschen Schade, so kann man sie auf der HV langsam gar nicht mehr fragen, wieso sie nicht in das von ihr geleitete Unternehmen investiert... (kleiner Scherz)


--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
--------------------------------------------------------------------------------
Name: Sproll, Marlies

Berufliche Rolle: Person mit Führungsaufgaben: Mitglied
geschäftsführendes Organ

Angaben zur Beziehung: Forschungsvorstand


--------------------------------------------------------------------------------
Bezeichnung des Finanzinstruments
--------------------------------------------------------------------------------
ISIN: DE0006632003

Bezeichnung: Aktien der MorphoSys AG


--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zur Transaktion
--------------------------------------------------------------------------------
Geschäftsart: Kauf

Datum: 16.07.2013

Ort (Börsenplatz): außerbörslich

Preis: 13,03

Währung: EUR

Stückzahl: 20.265

Geschäftsvolumen: 264.052,95

Ergänzende Angaben: Ausübung von 20.265 Optionsrechten (Ausübungspreis pro
Aktie: EUR 13,03; Fälligkeit: 24.01.2014). Die Aktien
werden seit diesem Zeitpunkt von Frau Dr. Sproll
gehalten.

[VaJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.074.379 von Milestones am 18.07.13 21:50:26

Optionsausübung ist nicht wirklich ein Kauf aus freien Stücken und von Herzen.
Zumal der Kaufpreis ja, sagen wir von anno dunemal ist.

[Boomaktie]

20265 Stk.!!!
Respekt Fr. Sproll! Den Gewinn aus den Optionen gleich in Aktien gesteckt.

[VaJo]

Müssen die Aktien eigentlich gehalten werden oder kann sie die gleich wieder verkaufen?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.075.613 von VaJo am 19.07.13 08:21:48

Die können natürlich verkauft werden. Siehe Moroney. Muss halt nochmal gemeldet werden, da Insidertransaktion.

[ValueTitel]

http://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=2837379…

Vielleicht daher der Deal von Celegene
mit MOR202 - "auf zu neuen Ufern" ...

[PathFinder2]

ach, in dieser indikation hat sich von revlimid eh kaum jemand was erwartet. da gibt es besseres. von daher auch das bescheidene minus bei CELG gestern.

[PathFinder2]

interessant

Genmab’s American Depositary Receipt (ADR) Program

http://ir.genmab.com/adr.cfm

[PathFinder2]

http://ir.genmab.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=778400

Genmab Files IND for HuMax-TF-ADC

[Aktienamateur]

Zitat von PathFinder2: http://ir.genmab.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=778400

Genmab Files IND for HuMax-TF-ADC

Es wäre schön, wenn auch der Bezug zu MorphoSys erläutert würde.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.076.011 von Aktienamateur am 19.07.13 09:09:16

sorry, is OFF TOPIC (werde es nächstes mal kennzeichnen); es hat aber noch kaum jemanden geschadet über den tellerrand zu schauen

[rollingovermilestones]

Nach adam riese gehört Frau Sproll jetzt zu den Millionären. Glückwunsch!
Da kann wohl kaum ein Kleinanleger mithalten.


Jetzt hat sie mehr als ich...

Aber dafür hab ich noch nicht soviele graue Haare wie Frau Sproll -immerhin!


Viel Spaß allen Investierten. Es ist ein gutes Zeichen, dass neben CEO Simon jetzt endlich andere Personen des Vorstands bzw. Aufsichtsrat ihre Positionen ernsthaft erhöhen und nicht nur Kleckerbestände halten.


Bislang war es ratsam, antizyklisch zu den Insidern zu handeln. Ich hoffe, dass muss ich jetzt nicht tun! Sondern kann ganz entspannt weiter staunen über 'nahezu Dausend'.

Wenn in den nächsten Jahren noch weitere breakthrough's kommen haben sie es wirklich verdient, nicht nur Besserwisser zu sein, sondern auch Besserverdiener... Also kein Neid an dieser Stelle!

Zitat von Milestones: Übrigens hat Frau Sporll ihren Aktienanteil auch erhöht... Fast ein bisschen Schade, so kann man sie auf der HV langsam gar nicht mehr fragen, wieso sie nicht in das von ihr geleitete Unternehmen investiert... (kleiner Scherz)


--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
--------------------------------------------------------------------------------
Name: Sproll, Marlies

Berufliche Rolle: Person mit Führungsaufgaben: Mitglied
geschäftsführendes Organ

Angaben zur Beziehung: Forschungsvorstand


--------------------------------------------------------------------------------
Bezeichnung des Finanzinstruments
--------------------------------------------------------------------------------
ISIN: DE0006632003

Bezeichnung: Aktien der MorphoSys AG


--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zur Transaktion
--------------------------------------------------------------------------------
Geschäftsart: Kauf

Datum: 16.07.2013

Ort (Börsenplatz): außerbörslich

Preis: 13,03

Währung: EUR

Stückzahl: 20.265

Geschäftsvolumen: 264.052,95

Ergänzende Angaben: Ausübung von 20.265 Optionsrechten (Ausübungspreis pro
Aktie: EUR 13,03; Fälligkeit: 24.01.2014). Die Aktien
werden seit diesem Zeitpunkt von Frau Dr. Sproll
gehalten.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.076.207 von PathFinder2 am 19.07.13 09:28:01

So ganz OT find ich das gar nicht. Genmab ist unmittelbarer Konkurrent mit einem ähnlichen Geschäftsmodell.
Aber:
MorphoSys hat keine ADC-Technologie.
MorphoSys hat keine bispezifischen mabs.
MorphoSys hat bisher Ylanthia nicht vermarkten können.
MorphoSys hat einen sehr deutlichen IND-Stau zu beklagen.

Es stellt sich hier die Frage, wo MorphoSys technologisch eigentlich steht?
Vor 10 Jahren war HuCal eine der führenden Bibliotheken.

Wo stehen wir heute eigentlich?

Sind wir zu den internen Kompetenzen bei bspw. Genentech oder Dienstleistern wie Genmab, Regeneron oder den ganz neuen Playern wie f-star oder Ablynx usw. überhaupt noch konkurrenzfähig?

Wer braucht MorphoSys eigentlich noch?

Darf man solche Fragen hier noch stellen oder wollen wir lieber über "den Kurs" blubbern?

[rollingovermilestones]

Lieber ...über den Kurs blubbern...!

Welchen Kurs meinst du eigentlich?

Zitat von SLGramann: So ganz OT find ich das gar nicht. Genmab ist unmittelbarer Konkurrent mit einem ähnlichen Geschäftsmodell.
Aber:
MorphoSys hat keine ADC-Technologie.
MorphoSys hat keine bispezifischen mabs.
MorphoSys hat bisher Ylanthia nicht vermarkten können.
MorphoSys hat einen sehr deutlichen IND-Stau zu beklagen.

Es stellt sich hier die Frage, wo MorphoSys technologisch eigentlich steht?
Vor 10 Jahren war HuCal eine der führenden Bibliotheken.

Wo stehen wir heute eigentlich?

Sind wir zu den internen Kompetenzen bei bspw. Genentech oder Dienstleistern wie Genmab, Regeneron oder den ganz neuen Playern wie f-star oder Ablynx usw. überhaupt noch konkurrenzfähig?

Wer braucht MorphoSys eigentlich noch?

Darf man solche Fragen hier noch stellen oder wollen wir lieber über "den Kurs" blubbern?

[Milestones]

Zitat von SLGramann: So ganz OT find ich das gar nicht. Genmab ist unmittelbarer Konkurrent mit einem ähnlichen Geschäftsmodell.
Aber:
MorphoSys hat keine ADC-Technologie.
MorphoSys hat keine bispezifischen mabs.
MorphoSys hat bisher Ylanthia nicht vermarkten können.
MorphoSys hat einen sehr deutlichen IND-Stau zu beklagen.

Es stellt sich hier die Frage, wo MorphoSys technologisch eigentlich steht?
Vor 10 Jahren war HuCal eine der führenden Bibliotheken.

Wo stehen wir heute eigentlich?

Sind wir zu den internen Kompetenzen bei bspw. Genentech oder Dienstleistern wie Genmab, Regeneron oder den ganz neuen Playern wie f-star oder Ablynx usw. überhaupt noch konkurrenzfähig?

Wer braucht MorphoSys eigentlich noch?

Darf man solche Fragen hier noch stellen oder wollen wir lieber über "den Kurs" blubbern?

In diesem Board darf und muss man solche Fragen stellen. Aber ich denke, Morphosys stellt sie sich intern auch ganz ernsthaft. Nach Moroneys Aussage bekommen sie nach der langen Abstinenz nur schwer wieder einen Fuß in die Tür. Das sollte sich nach einer gewissen Zeit abbauen. Wir werden also genau verfolgen können, ob Morphosys in der Lage sein wird, die Konkurrenz wieder hinter sich zu lassen. Ich denke, in diesem Jahr sollte vielleicht eine Partnerschaft gelingen, in den nächsten Jahren sollten es dann jeweils 2 bis 3 werden.

Aber: Diese Frage habe ich auch schon des Öfteren gestellt. Vielleicht liegt es gar nicht daran, dass Ylanthia zu schlecht ist, vielleicht ist Ylanthia zu gut... Wenn ich Pharmachef wäre, würde ich doch nicht zwingend das Beste nehmen, sondern das, was für meinen Zweck ausreichend und preiswert ist. Warum soll ich einen Mercedes kaufen, um die Hauspost zu verteilen? Ein E-Mobil tut es auch und ist für diesen Zweck sogar besser geeignet. Neben der Zweckmäßigkeit wird der Preis das Geschäft bestimmen und da brauchte Moroney bekanntlich immer schon etwas länger, um seine Preisvorstellungen der Realität anzupassen...
Bezüglich der objektiven Qualität der Technik vor allem in Kombination mit Slonomics habe ich aber keinerlei Zweifel. Die ist meiner Meinung nach voll konkurrenzfähig.

[rollingovermilestones]

Nun es gilt HuCal bzw. Ylanthia zu erweitern. Stichwort: Scaffolds und Peptide. Aber da sind sie dran. Wir werden bestimmt noch viele Überraschungen erleben. Ich habe da hohes Zutrauen!!

Zitat von Milestones: In diesem Board darf und muss man solche Fragen stellen. .....
...
Bezüglich der objektiven Qualität der Technik vor allem in Kombination mit Slonomics habe ich aber keinerlei Zweifel. Die ist meiner Meinung nach voll konkurrenzfähig.

[riverstar_de]

Heute im Handelsblatt S.24 ein interessanter Artikel "Industriepolitische Tragödie" - die Politik lenkt zu wenig Kapital in die Biotechbranche, denkt der Autor.

Die Biotechbranche sammelt zu wenig Kapital ein - im Vergleich zur USA.

Auf Morphosys Deals mit GSK und Celgene wird auch verwiesen - hier auf den Fakt, das der Großteil der potenziellen Umsätze und Erträge abwandert.

Vielleicht gibt es da in der Zukunft ja doch auch ein paar Dinge, die zu Änderungen der Rahmenbedingungen beitragen.

[PathFinder2]

OFF TOPIC

DEALTALK-Biotech takeover interest more fad than fashion
http://www.reuters.com/article/2013/07/19/biotechnology-idUS…

[bruder_halblang]

Der Kurs plätschert heute sanft und fröhlich dahin wie ein junger Bach. Aber bald wird wieder ein reißender Strom daraus, welcher nach Norden fließt!

[riverstar_de]

Zitat von SLGramann: So ganz OT find ich das gar nicht. Genmab ist unmittelbarer Konkurrent mit einem ähnlichen Geschäftsmodell.
Aber:
MorphoSys hat keine ADC-Technologie.
MorphoSys hat keine bispezifischen mabs.
MorphoSys hat bisher Ylanthia nicht vermarkten können.
MorphoSys hat einen sehr deutlichen IND-Stau zu beklagen.

Es stellt sich hier die Frage, wo MorphoSys technologisch eigentlich steht?
Vor 10 Jahren war HuCal eine der führenden Bibliotheken.

Wo stehen wir heute eigentlich?

Sind wir zu den internen Kompetenzen bei bspw. Genentech oder Dienstleistern wie Genmab, Regeneron oder den ganz neuen Playern wie f-star oder Ablynx usw. überhaupt noch konkurrenzfähig?

Wer braucht MorphoSys eigentlich noch?

Darf man solche Fragen hier noch stellen oder wollen wir lieber über "den Kurs" blubbern?

Gute Fragen. Ich als Laie würde ja denken, das der Fokus zunächst auf den Verpartnerungen lag und jetzt z. B. an Ylanthia gearbeitet wird.

[schnappi]

Kann einer ung. abschätzen wie lange das dauern kann bis die US Kartellbehörde dem ganzen zustimmt?

[Milestones]

Zitat von schnappi: Kann einer ung. abschätzen wie lange das dauern kann bis die US Kartellbehörde dem ganzen zustimmt?

Ich gehe davon aus, dass bis Sept. alles durch ist. 2-3 Monate sollte man einer Behörde aber schon zugestehen.

[Kanalyst]

Zitat von riverstar_de: Heute im Handelsblatt S.24 ein interessanter Artikel "Industriepolitische Tragödie" - die Politik lenkt zu wenig Kapital in die Biotechbranche, denkt der Autor.

Die Biotechbranche sammelt zu wenig Kapital ein - im Vergleich zur USA.

Auf Morphosys Deals mit GSK und Celgene wird auch verwiesen - hier auf den Fakt, das der Großteil der potenziellen Umsätze und Erträge abwandert.

Vielleicht gibt es da in der Zukunft ja doch auch ein paar Dinge, die zu Änderungen der Rahmenbedingungen beitragen.

Der deutsche Erfindergeist nährt leider viel zu oft die Taschen der ausländischen Kapitalgeber.Dafür leert der deutsche Staat die Taschen seiner Bürger (das obere Zehntel ausgenommen).

Von staatlichen Fördergeldern oder Beteiligungen könnten auch wir Aktionäre profitieren, wenn dadurch mehr Eigenumsatz und Gewinn im Unternehmen (und damit im Land) bliebe. Aber man scheut lieber Kosten und Risiko und holt sich von uns die KESt als Ausgleich für entgangene Unternehmenssteuern.

[a.mueller [wO]]

Zitat von Corman:

Zitat von Realist2013: ...

Wieso bezeichnest du nun selbst den Anstieg von MOR als krank????
Es verblüfft!

An die Moderatoren von W:o
Es ist für mich unverständlich, dass ein offensichtlicher Spammer, der wiederholt seine Testbausteine hartnäckig hier postet nicht in seine Schranken verwiesen wird! Das Sperren dieses "Wortverdrehers" für 24h ist völlig unzureichend.
meine Anregung: führt endlich eine Qualitätskontrolle ein

Danke für Ihren Einwurf. Darf ich erfragen was Sie mit "Qualitätskontrolle" meinen? In der Regel sind soziale Gruppe selbstreinigend und dynamisch, das heißt es gelten oft unterschiedliche Maßstäbe. So wie junge Leute gerne laute Musik und dies die ganze Nacht am Samstag hören, fühlen sich ältere Menschen davon gestört und wollen schlafen in der Zeit. Auf Grund des Abstimmungsverhaltens zwischen sozialen Gruppen, bereinigt sich dies, so dass eine Disko nie neben einem Rentnerwohnheim steht

Okay ein etwas themenfremdes Beispiel. Was ich damit aber sagen will: IHR alle als Teilnehmer seid die Gruppe, die für die Entwicklung in dieser Diskussion verantwortlich ist. Wenn hier dauernd ein MOD aktiv werden muss, weil es viele Meldungen gibt, dann spricht das nicht für eine Unausgeglichenheit in der Zusammensetzung. Ob dabei hilft einen Teilnehmer zu verbannen? Ich bezweifle dies etwas, aber man kann es sicherlich testen. Bedenken Sie dabei aber auch, dass Sie vielleicht einmal in die Situation geraten ausgeschlossen zu werden. Man muss immer beide Seiten beurteilen und als Moderator noch viel meherere Seiten. Dies kann bei 8.000 neuen Beiträgen am Tag niemals umfänglich geschehen auf einem kostenfreien Portal.

Gerne können Sie mir eine Boardmail senden oder wir telefonierne am Montag? Hier würde es in der Diskussion vermutlichnur stören und/oder untergehen.

Beste Grüße somit und Danke für Ihr Verständnis,
a.mueller

[Realist2013]

Danke

Vor allem wenn es darum geht verschiedene Meinungen auszutauschen und kein bewusstes Stören oder Troll.

[Realist2013]

Zitat von butschi: Da haben sich die Shorties aber ins Fäustchen gelacht, als Kurs von 16 auf 50 gestiegen ist!

So machen Hedge-Fonds Short-Gewinne.


DAS IST ABER GEHEIM UND NUR WIRKLICHE GROSSE PLAYER MACHEN DAS SO.

Ein Hedge Fonds lebt von Spekulationen auf beiden Seiten.
Und wie macht man das einfacher als mit eigenen Aktien, welche entsprechend beliehen oder am Terminmarkt untergebracht werden?

Die momentan eher bewegende Frage ist allerdings der Insiderverkauf von Moroney. Vom Verkauf der Aktien ganz abgesehen, warum jetzt, die Laufzeit der Optionen war bis Februar 2014?

[eck64]

Ich finde es übrigens sehr schade, dass sie mir per Boardmail geschrieben haben, dass ich es ignorieren soll, wenn ein bestimmter user beliebige Dinge über mich behauptet. Sie werden das nicht löschen, Verleumdungen aller Art sind für sie ok, weil ich es doch ignorieren könne.

Ich gehe davon aus, dass sie auch dieses posting von mir wieder löschen lassen. Sie haben ihren Narren an realist gefressen, dann sei es eben so.

Man findet mich bei www.ariva.de im dortigen Morphosys-Thread.

Schade, ich hatte hier 13 Jahre sehr viele interessante Diskussionen gehabt. Ich ziehe mich erstmal traurig zurück.

[Ville7]

Zitat von eck64: Ich finde es übrigens sehr schade, dass sie mir per Boardmail geschrieben haben, dass ich es ignorieren soll, wenn ein bestimmter user beliebige Dinge über mich behauptet. Sie werden das nicht löschen, Verleumdungen aller Art sind für sie ok, weil ich es doch ignorieren könne.

Ich gehe davon aus, dass sie auch dieses posting von mir wieder löschen lassen. Sie haben ihren Narren an realist gefressen, dann sei es eben so.

Man findet mich bei www.ariva.de im dortigen Morphosys-Thread.

Schade, ich hatte hier 13 Jahre sehr viele interessante Diskussionen gehabt. Ich ziehe mich erstmal traurig zurück.

Tor für Realist. Seid ihr Memmen oder Männer? Ignoriert das Kind doch einfach !!!

[Ville7]

Morphosys ist m.E. in einer Topbildung. Ich hoffe die Meldung der Kartellbehörde kommt noch schnell genug für hohe Kurse...

[PathFinder2]

ich kann mich der meinung nicht anschließen. wenn ein pharma einen therapeutischen mab neu entwickeln will, dann muss der möglichst gut sein. hier vielleicht 2 % tantieme einzusparen und dafür riskieren, dass der mab nicht top ist, das kann man sich als seriöser biopharmaentwickler denke ich nicht leisten.

die frage bleibt mithin, wie gut ist ylanthia wirklich? und wie gefragt sind herkömmliche mabs angesichts der vielen neuentwicklungen - bispecifics, nanobodies etc

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.077.763 von rollingovermilestones am 19.07.13 11:50:11

sie arbeiten an einer bispecifics-technologie, noch in frühem machbarkeitsstadium. das wird dauern - vor allem was die patentsituation betrifft...

auf schnelles sollte man hier nicht hoffen.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.080.879 von Ville7 am 19.07.13 18:42:02

Es war schon sein zweites Tor, denk an Joschka.

Obwohl auch ich mich gelegentlich hinreissen ließ (was sich als falsch erwiesen hat), scheint mir der einzige Ausweg aus der Misere tatsächlich der zu sein, unseren Irrealisten links liegen zu lassen, auch wenn's noch so juckt. Anders wird ein "Selbstreinigungseffekt", wie vom MOD richtig angesprochen, nie zustande kommen. Soviel Einigkeit sollte in einer Gruppe erreichbar sein und wenn nicht, bleibt sie eben schwach und infiltrierbar bis hin zum Zerfall.

Ist der Rückzug unserer Hauptpersonen und Leistungsträger wirklich das, was die Mehrheit der Gruppe möchte? Oder möchte diese Mehrheit doch lieber weiterhin vernünftige Diskussionen mit diesen Leuten führen und letztlich auch eigenen Nutzen daraus ziehen? Jeder Einzelne möge das für sich überlegen und dann danach handeln.

Bruder halblang und Gefolgschaft werden das natürlich weiterhin ganz anders sehen, aber wen kratzt das? Sollen sie unter sich "diskutieren", bis sie sich gegenseitig langweilen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.081.069 von PathFinder2 am 19.07.13 19:25:44

erhoffen tu ich mir viel von der GPCR-sache, aber das ist halt auch noch in mittelweiter ferne bis hier was kommt (falls es gelingt)

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.080.863 von eck64 am 19.07.13 18:37:31

Ich schließe mich an, im ariva-Thread können solche Kasperl ausgeschlossen werden und man kann vernüftig diskutieren. Dann kann das Kasperle mit dem Bruder hier Selbstgespräche führen, daß wird die beiden sicherlich freuen

[RichyBerlin]

Das würde den Patientenkreis (Alzheimer-Behandlung im Frühstadium) erheblich erweitern !

http://news.doccheck.com/de/newsletter/189/1285/?utm_source=…

...Durch valide Biomarker, wie z. B. Proteine im Blut oder Liquor, genetische Variationen (Mutationen) oder durch Bildgebung nachweisbare Veränderungen im Gehirn, könnten besonders die Frühstadien von Alzheimer erkannt und das Fortschreiten der Demenz vorhergesagt werden...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.080.595 von Realist2013 am 19.07.13 17:53:09

ich bin der allererste, der für kritik aufgeschlossen ist. in wahrheit interessieren mich kritische meinungen zu meinen investments viel mehr als die dauerlobgesänge, die hier von manchem user abgegeben werden.

allerdings ist es so, dass du keine kritik vorbringst, sondern dein geschreibsel nur nichtsahnendes, konfuses, psychopathisches gelabere ohne jeglichen inhaltlichen wert ist.

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.081.131 von Alexander909 am 19.07.13 19:34:42

im ariva-Thread können solche Kasperl ausgeschlossen werden

Ich kenne ariva nicht. Wenn das aber so ist, wie Alexander schreibt, dann höre ich in diesem Thread hier ebenfalls auf und wechsele nach dort.

Wenn der Moderator heute geschrieben hat, dass sich eine Diskussionsgruppe selbst organisieren und disziplinieren muss, dann stimme ich dem nur unter der Voraussetzung zu, dass es Disziplinarwerkzeuge (wie bspw. die Verbannung) gibt. Anderenfalls besteht die "Selbstorganisation" nur im stillen Erdulden - und das ist auf Dauer etwas zu viel verlangt, liebes W:O.

[RCZ]

Zitat von SLGramann: im ariva-Thread können solche Kasperl ausgeschlossen werden

Ich kenne ariva nicht. Wenn das aber so ist, wie Alexander schreibt, dann höre ich in diesem Thread hier ebenfalls auf und wechsele nach dort.

dort kann derjenige der einen Thread öffnet, ausgewählte User von dem jeweiligen Thread verbannen.

Wenn jemand zu Unrecht verbannt wird, hat er immer noch die Möglichkeit einen eigenen Thread zu eröffnen. Ob dieser dann gelesen wird und von anderen Usern genutzt wird, wird von der Qualität der Postings abhängen.

[Opferlamm]

Interessant - jetzt habt ihr mich motiviert, oT zu kommentieren.

Ich habe als langjähriger Aktionär letzthin ganz gerne hier mitgelesen, weil sich immer einiges tut wenn eine Aktie explodiert und ein neues Bewertungsniveau sucht - da kommt immer auch viel an Meinungsbewegung auf, das hilft seine Position zu hinterfragen .

Dass nun hier ausgewiesene Aktivposten sich so einfach anpatzen lassen erstaunt mich. Da ging es in anderen Threads, zB. zur seligen Obducat noch ganz anders zu - und hier haben wir es ja mal mit einem erstklassigen Unternehmen zu tun. Noch dazu bei Rückenwind (wird nicht ewig so weitergehen, die nächste Wartephase kommt erfahrungsgemäß so sicher wie der Herbst)

Was ist so schwer daran, Meinungen/Behauptungen die man dank besserer Einsicht leicht als nicht recherchiert, nicht fundiert, lächerlich erkennt mit der Zeit zu ignorieren? Fakten sprechen für sich, das ist imho die beste Währung hier im Web - und im Moment kommen die härtesten hier aus dem Newsflow und dem Kursverlauf. Dass Provoziert geradezu zum Contrarian - aber jeder verbissene Contrarian wird irgendwann zum Longie bei den guten Werten - insofern: Solange Widerspruch da ist, ist noch Potential da!

[bruder_halblang]

Zitat von Realist2013: Die momentan eher bewegende Frage ist allerdings der Insiderverkauf von Moroney. Vom Verkauf der Aktien ganz abgesehen, warum jetzt, die Laufzeit der Optionen war bis Februar 2014?

Das ist eine berechtigte Frage! Die Antwort: Weil Moroney alles andere als ein Zocker ist. Das Zocken überlässt er uns. Ich kann gut nachvollziehen, dass er nach der Kursverdreifachung seine Optionen vorzeitig ausgeübt und die Aktien versilbert hat. Aber eine positives Signal für die Investierten ist das natürlich nicht.

[bruder_halblang]

Zitat von Kanalyst: Bruder halblang und Gefolgschaft werden das natürlich weiterhin ganz anders sehen, aber wen kratzt das?

Oh, ich habe eine Gefolgschaft? Ich wusste bisher gar nicht von dieser Ehre.

[Zimtzicke]

Zitat von eck64: Ich finde es übrigens sehr schade, dass sie mir per Boardmail geschrieben haben, dass ich es ignorieren soll, wenn ein bestimmter user beliebige Dinge über mich behauptet. Sie werden das nicht löschen, Verleumdungen aller Art sind für sie ok, weil ich es doch ignorieren könne.

Ich gehe davon aus, dass sie auch dieses posting von mir wieder löschen lassen. Sie haben ihren Narren an realist gefressen, dann sei es eben so.

Man findet mich bei www.ariva.de im dortigen Morphosys-Thread.

Schade, ich hatte hier 13 Jahre sehr viele interessante Diskussionen gehabt. Ich ziehe mich erstmal traurig zurück.

..das finde ich sehr schade....aber die Ungleichbehandlung bei Wo ist manchmal nicht nachzuvollziehen und ungerecht..

Schade eck....nach dieser langen Zeit bei Wo...ich werde Dich vermissen..

[Saaletaler]

Zitat von SLGramann: im ariva-Thread können solche Kasperl ausgeschlossen werden

Ich kenne ariva nicht. Wenn das aber so ist, wie Alexander schreibt, dann höre ich in diesem Thread hier ebenfalls auf und wechsele nach dort.

Wenn der Moderator heute geschrieben hat, dass sich eine Diskussionsgruppe selbst organisieren und disziplinieren muss, dann stimme ich dem nur unter der Voraussetzung zu, dass es Disziplinarwerkzeuge (wie bspw. die Verbannung) gibt. Anderenfalls besteht die "Selbstorganisation" nur im stillen Erdulden - und das ist auf Dauer etwas zu viel verlangt, liebes W:O.

Ich habe die gleiche Erfahrung bereits in einem anderen WO-Thread gemacht, wo ein, zwei Leute - u.a. mit Mehrfach-IDs - eine größtenteils sachliche Diskussion komplett zerstört haben. Die vernünftigen User haben sich zurückgezogen, geblieben sind die Psychopathen und die Shitstormer.

Ich habe bei WO bereits mehrfach nachdrücklich angeregt, dass man die Regelung von ariva übernimmt, wo der Thread-Eröffner Stänkerer ausschließen kann. Eine der sinnvollsten Regeln überhaupt, um den Thread-Frieden zu wahren! Es hat sich nichts getan. Vermutlich passt das nicht ins WO-Geschäftsmodell.

@a.müller: WO sollte die guten Leute schützen, nicht die Störenfriede!

[reguau]

Ich nehme an, du meinst den Medigene Thread. Die ernsthaften und sachkundigen Diskutanten sind bei ariva, Sophia2 ist geblieben, allerdings hat man navh der HV nichts mehr von ihr gehört.

Das sind alber nicht die einzigen Threads, in denen trolliges Unwesen herrscht. Bei Sangui tummeln sich Eberhard01, Jaci, Writewrx. W:o sperrt wahllos Beiträge, nicht aber User, es kommt vor, dass eine ganze w:o Seite gesperrt wurde. w:o verweigert jegliche Diskusion mit über Regularien und glaubt an den Gutmenschen oder an die Macht der Klicks.

reguau

[bruder_halblang]

Leute, ich hasse das Schreien nach Zensur! Wessen Geistes Kind seid Ihr denn? Wo Zensur einsetzt, hört die Freiheit auf, denn es lässt sich nicht objektiv entscheiden, was richtig und was falsch ist. Ein Teil von Euch hat bis zu 40 Jahre Diktatur erlebt, und die sollten es eigentlich wissen, was Zensur bedeutet.

Im Übrigen verstehe ich das Theater hier im Thread nicht. Schwere Beleidigungen wie anderswo finden hier doch kaum statt. Hier trägt jemand sachlich seine Argumente vor, auch wenn diese nicht jedem passen und möglicherweise auch teilweise falsch sind. Aber das dürfte doch einen überzeugten Mor-Investoren nicht kratzen. Oder seid Ihr nach der Kursverdreifachung schon so sehr nervös geworden?

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.082.715 von bruder_halblang am 20.07.13 07:28:23

Hallo Bruder_halblang. Wenn du unter Verarschung Meinungsfreiheit verstehst, dann geb ich dir vollkommen Recht. Für mich haben solche Postings überhaupt nichts mit Meinungsfreiheit zu tun, sondern sind eine Missachtung und permanente Verletzung der Menschenwürde der anderen Boardteilnehmer. Das Spiel geht ja schon seit mehreren Jahren durch einige Boardteilnehmer. Nur WO hat angeblich bisher noch nix gerafft.

[Boomaktie]

Wenn ich auch wenig bis nichts zu den Diskussionen betragen konnte, war ich hier viele Jahre zu Hause. Auch ich werde zu Ariva wechseln und hoffe dort den Bruder, den Unrealisten und Konsorten nie mehr zu treffen.
Ich wünschte mir, das viele von denen, die hier so viel Interessantes beizutragen hatten, es uns gleich tun.

[Milestones]

Zitat von BICYPAPA: Hallo Bruder_halblang. Wenn du unter Verarschung Meinungsfreiheit verstehst, dann geb ich dir vollkommen Recht. Für mich haben solche Postings überhaupt nichts mit Meinungsfreiheit zu tun, sondern sind eine Missachtung und permanente Verletzung der Menschenwürde der anderen Boardteilnehmer. Das Spiel geht ja schon seit mehreren Jahren durch einige Boardteilnehmer. Nur WO hat angeblich bisher noch nix gerafft.

Zitat von bruder_halblang: Leute, ich hasse das Schreien nach Zensur! Wessen Geistes Kind seid Ihr denn? Wo Zensur einsetzt, hört die Freiheit auf, denn es lässt sich nicht objektiv entscheiden, was richtig und was falsch ist. Ein Teil von Euch hat bis zu 40 Jahre Diktatur erlebt, und die sollten es eigentlich wissen, was Zensur bedeutet.

Im Übrigen verstehe ich das Theater hier im Thread nicht. Schwere Beleidigungen wie anderswo finden hier doch kaum statt. Hier trägt jemand sachlich seine Argumente vor, auch wenn diese nicht jedem passen und möglicherweise auch teilweise falsch sind. Aber das dürfte doch einen überzeugten Mor-Investoren nicht kratzen. Oder seid Ihr nach der Kursverdreifachung schon so sehr nervös geworden?

Mann, Mann, Mann, hier werden aber Geschütze aufgefahren... Sogar die UNO-Charta muss herhalten.

Zensur, Diktatur, Freiheit, Menschenwürde Sorry, aber das ist ja fast so lustig, wie der Realist selbst...

Mal zum Nachdenken: Wenn in einem Kreis ernsthafter Diskutanten immer wieder jemand mit ein und demselben Beitrag auftaucht, um Klärung bittet, diese aber ignoriert und seine Beiträge immer und immer wiederholt, mit der Behauptung, sie seinen ja noch nicht entkräftet, wiederholte Erklärungsversuche permanent ignoriert, weitere Behauptungen aufstellt (die teilweise finanztechnisch absurd sind), Wünsche nach Belegen zu diesen Behauptungen ignoriert und im selben Moment zum wiederholten Male Belege und Argumente einfordert, die seine Behauptungen, die vollkommen an der Substanz der Sache vorbeigehen, entkräften würden, diese aber gar nicht zur Kenntnis nehmen möchte, dann nennt man das Stalking, nicht Meinungsfreiheit. Und, glaube mir: Gerade wir, die wir bis zu 40 Jahren diktatorische Zensur erlebt haben (wo bleiben eigentlich die 15 Jährchen davor???), haben ein recht gutes Gefühl für den kleinen Unterschied!

In der realen Welt kann man sich dagegen wehren, z.B. indem man sich physisch entfernt - im Internet geht das eben nur schwer. Es sollte aufgefallen sein, dass in diesem Trend diejenigen entnervt aufgegeben haben, die tatsächlich substanziell etwas von der Materie verstehen, sei es in medizinischer bzw. biotechnologischer Form oder einfach nur durch Kenntnis der wirtschaftlichen Fakten im Biotech Bereich.
Daher ist der Ruf nach besseren Regulatorien bzw. deren Durchsetzung mehr als gerechtfertigt. W:o wäre gut beraten, diese Wünsche ernst zu nehmen. Es gab schon viele Unternehmen, die an der Ignoranz ihrer Kunden langsam Zugrunde gegangen sind... Mein Vorschlag an JS war, zu Ariva zu wechseln, er hat einen anderen Weg gewählt und ein neues Forum eröffnet, in welchem er die Regeln genau festgelegt hat. Mal sehen, ob das funktioniert. Wenn Ja, dann ist das ein gutes Vorbild für Eck & Co., wenn Nein, dann sehen wir uns sicher endgültig bei Ariva wieder.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.082.969 von Milestones am 20.07.13 09:37:45

...er hat einen anderen Weg gewählt und ein neues Forum eröffnet...

Wo ist JS gelandet, wo findet man das Forum ?

[Corman]

Zitat von a.mueller:

Zitat von Corman: ...

An die Moderatoren von W:o
Es ist für mich unverständlich, dass ein offensichtlicher Spammer, der wiederholt seine Testbausteine hartnäckig hier postet nicht in seine Schranken verwiesen wird! Das Sperren dieses "Wortverdrehers" für 24h ist völlig unzureichend.
meine Anregung: führt endlich eine Qualitätskontrolle ein

Danke für Ihren Einwurf. Darf ich erfragen was Sie mit "Qualitätskontrolle" meinen? In der Regel sind soziale Gruppe selbstreinigend und dynamisch, das heißt es gelten oft unterschiedliche Maßstäbe. So wie junge Leute gerne laute Musik und dies die ganze Nacht am Samstag hören, fühlen sich ältere Menschen davon gestört und wollen schlafen in der Zeit. Auf Grund des Abstimmungsverhaltens zwischen sozialen Gruppen, bereinigt sich dies, so dass eine Disko nie neben einem Rentnerwohnheim steht

Okay ein etwas themenfremdes Beispiel. Was ich damit aber sagen will: IHR alle als Teilnehmer seid die Gruppe, die für die Entwicklung in dieser Diskussion verantwortlich ist. Wenn hier dauernd ein MOD aktiv werden muss, weil es viele Meldungen gibt, dann spricht das nicht für eine Unausgeglichenheit in der Zusammensetzung. Ob dabei hilft einen Teilnehmer zu verbannen? Ich bezweifle dies etwas, aber man kann es sicherlich testen. Bedenken Sie dabei aber auch, dass Sie vielleicht einmal in die Situation geraten ausgeschlossen zu werden. Man muss immer beide Seiten beurteilen und als Moderator noch viel meherere Seiten. Dies kann bei 8.000 neuen Beiträgen am Tag niemals umfänglich geschehen auf einem kostenfreien Portal.

Gerne können Sie mir eine Boardmail senden oder wir telefonierne am Montag? Hier würde es in der Diskussion vermutlichnur stören und/oder untergehen.

Beste Grüße somit und Danke für Ihr Verständnis,
a.mueller

Eine Diskussionsgruppe muss sich selbst organisieren, das funktioniert nur mit Disziplinarwerkzeugen (wie bspw. eine Sperrung, die auch temporär und zeitlich gestaffelt sein kann). Anderenfalls kann ein Forum mit Spams zugemüllt werden. Klar man kann für sich die "Ignorefunktion" nutzen, aber zum einen gibt es immer Querverweise und zum anderen werden neue User (die den Müll erst mal aussortieren müssen) abgeschreckt.

Wie das hier gerade zu beobachten ist, verlassen wertvolle Diskussionsteilnehmer und wechseln zur Konkurrenz (dort kann der Forumsgründer disziplinieren) während weniger inhaltsvolle Beiträge zunehmen. Damit nimmt die Qualität der Beiträge und des Forums ab und das bedeutet sehr wahrscheinlich das Ende dieses bisher sehr informativen Forums.

Schade!
Ich bedauere das und überlege mir auch zu wechseln
Corman

[Quassel]

Zitat von a.mueller: Danke für Ihren Einwurf. Darf ich erfragen was Sie mit "Qualitätskontrolle" meinen? In der Regel sind soziale Gruppe selbstreinigend und dynamisch, das heißt es gelten oft unterschiedliche Maßstäbe. So wie junge Leute gerne laute Musik und dies die ganze Nacht am Samstag hören, fühlen sich ältere Menschen davon gestört und wollen schlafen in der Zeit. Auf Grund des Abstimmungsverhaltens zwischen sozialen Gruppen, bereinigt sich dies, so dass eine Disko nie neben einem Rentnerwohnheim steht

[Quassel]

...was für ein Vergleich, die Rentner würden dort nach und nach alle ausziehen (müssen), wenn es keine Gesetze oder Bebauungspläne gäbe.
Habe hier seit Anfang an mitgelesen weil ich investiert bin, war sehr informativ, nunja, auf zu neuen Ufern.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.129 von Quassel am 20.07.13 10:23:21

Ja wenn das Thread nur mehr fast aus einen Realisten besteht der seit Wochen nur vorkaut das die Bewertung zu hoch ist im Vergleich zum Umsatz und ein Brüderchen das nur den Kurs kommentiert ist mir das zu wenig.
Ich habe auch zu wenig sachliche Erfahrung und bin für die Beiträge von Joschka und Eck dankbar.
Schade war ja Jahre lang ein tolles Thread hier und dann eben auf zu neuen Ufer.

[riverstar_de]

Schlimm, schlimm. Auch wenn ich nichts substanzielle beitragen kann, bin ich doch sehr enttäuscht, das Leute wie JS und eck jetzt weg sind. Ariva fand ich nie gut - ist mir zu unübersichtlich.

@Bruder_Halblang: Ich glaube Du hast eine ganz falsche Vorstellung von dem was 40 Jahre im Osten lief, bzw. von dem was heute läuft. Die Meinungsfreiheit, die hier alle so toll finden, ist doch auch nur relativ. Aber egal. Es stimmt schon, wenn die Protagonisten hier weg sind, die man seit Jahren kennt, deren fundierte Meinung man auch einschätzen kann, dann kann man das Board hier schließen. Leute wie Dich und mich braucht es hier nicht, aber die ecks, pathfinders, Grahams, Vieles sind schon wichtig. Es ist schon wiichtig zu wissen, welcher unbekannte User hier Dinge schreibt und wenn jemand seit vielen Jahren täglich Kommentare abgibt, ist das schon sehr wertvoll, besser als wenn irgendein Neuer kommt, der die rosigsten Aussichten beschreibt, aber wo eben möglicherweise nur wenig von wahr ist.

Mir ist zwar dennoch nicht klar, schon seit Wochen nicht, warum nicht jeder den Realisten auf Ignore hat, aber egal. Am besten wäre natürlich eine Kontrolle von w:o, aber das ist sicher schon schwierig.

Realist lacht sich jetzt wahrscheinlich kaputt. Gerade jetzt in der spannendsten Phase des Unternehmens, wo wirklich was geht, wo gute Ergebnisse kommen können, wo sich im Kurs nach oben potenziell etwas tun könnte, nach Jahren der Stagnation, jetzt aber auch in dieser Krise, die sicher nach den Wahlen wieder massiv hochkochen wird und sicher auch Morphosyskurs treffen wird. Jetzt wäre es schon nicht schlecht gewesen so ein Board zu haben, wo man alle Fakten finden kann und auch mal Dinge liest, wie die vielen Postings von pathfinder, die eben erst nach einiger Recherche zu finden sind.

Ich habe im Großen und Ganzen nur Morphosys im Depot - einfach weil ich das andere Geld lieber in andere Dinge investiert habe. Für mich persönlich ist das jetzt schon echt dumm gelaufen und das wegen solcher Leute und w:o.

Kommt mir jetzt nicht mit Diversifizierung: Ich habe das bewusst entschieden. Im Minus gehe ich hier ganz sicher nicht mehr raus, selbst wenn alles schief läuft, aber vielleicht wird man eben doch noch mal richtig reich (wenn vieles klappt). Zeit habe ich ja noch - obwohl man weiss es nie. Friseuse ist ja auch nicht mehr hier....

So viel wie heute habe ich ja schon lange nicht geschrieben. Könnte, wenn das mit eck etc. so bleibt sicher auch eins der letzten Postings hier gewesen sein.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.003 von Alexander909 am 20.07.13 09:52:52

http://www.wallstreet-online.de/aktien/morphosys-aktie

[yok]

Sturm im Wasserglas, grosse Emotionen, Popcorn-Kino!! Der hirnlose Troll wurde regelmässig gefüttert, von vielen usern hier, jetzt hat er erwartungsgemäss seine Höhle unter dem Thread gebaut und alle wundern sich. Die user mit dem grössten Ego haben sich melodramatisch verabschiedet - auch ein Klassiker. Ausblick: dringend nötige Abkühlung, vielleicht zwei, drei Wochen nur einzelne Beiträge, das würde dem Thread helfen. (Auch die Aktie steigt bei zig Beiträgen pro Tag garantiert nicht weiter...) Danach ist alles wieder wie vorher und alle user zurück.
Zu Medigene: als Sophia dort aufgetaucht ist, befand sich der Thread schon auf unterstem Niwo, das Unternehmen war dank völlig inkompetentem Management kaputt, sie war also nur Symptom, sicher kein Auslöser.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.343 von RichyBerlin am 20.07.13 11:24:37

Danke, bin davon ausgegangen, daß er w:o ganz verlassen hat

[yok]

Noch zwei Tips:
- Geht doch zu Mastertraders, wenn ihr das autoritäre System liebt. Dort werden user, die nicht konform zur Meinung des Forum-Chefs posten, oder gar sachte Kritik äussern, einfach gesperrt - das führt zu toll "sauberen" Threads.
- Man kann auch selbst filtern, was man liest. Entweder per ignore oder noch einfacher, indem man einfach drüber weg scrollt. Ich mache das mit allen Realist-postings genauso wie mit ellenlangen Re-re-Phrasierungen von eck. Den Bruder und Alexander zB. lese ich sogar manchmal wieder, da sie irgendwie normaler geworden sind und sich mehr Mühe geben inzwischen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.413 von yok am 20.07.13 11:47:43

...Alexander zB. lese ich sogar manchmal wieder, da sie irgendwie normaler geworden sind und sich mehr Mühe geben inzwischen.

Danke großer yok für die ehrenvollen Worte

Etwas überheblich in den letzten Jahren geworden ?

[Meganonn]

Seit der Steinzeit hat sich einiges getan. Wir haben uns inzwischen ein Stückweit vom darwinistischen (Über-) Lebensprinzip entfernt und wissen um die Wichtigkeit con Pluralismus, Minderheitenschutz und Meiningsvielfalt als erstrebenswerte Ideale innerhalb einer zivilisierten, demokratisch organisierten Gesellschaftsform.
Insoweit halte ich es nicht für erstrebenswert innerhalb einer "offenen" Diskussion, einzelnen Personen oder einer Mehrheit zu gestatten, über das OB und WIE einer Beteiligung von Teilnehmern befinden zu können. An einem von Meinungsdiktatur beherrschten Diskussionsforum möchte ich nicht teilnehmen, (oft genug bei Ariva gesehen, auch wenn sich zuweilen Ansätze einer dialektisch geführten Beitrqgsgestaltung erkennen lassen)

Dann lieber User a la Realist2013 ignorieren (solange sie sich nicht der üblen Nachrede bedienen oder beleidigend werden) oder entspannt darüber hinwegsehen.




Blubbern: reichlich
Kurs: Niassos Hafen
Stimmung: megaentspannt

[Meganonn]

... wollte meinen Senf dazu auch mal loswerden

Klasse Beitrag von Dir Yok (no3471) ... selten so gelacht.

[MDV22]

ich verstehe bloss nicht, warum joschka bestimmte Regeln aufstellen kann und Eck nicht?

An Eck & Konsorten die w-o verlassen wollen: Sorry, aber was macht ihr in der realen Welt, wenn ihr euch schon hier von so einem Kleingeist (seine Art und Weise ist so einfach zu durchschauen) unterkriegen lasst?

Und gerade die Beitragsschreiber, die die interessantesten Beiträge hier veröffentlicht haben sahen sich genötigt ihn bekehren zu wollen.

Es war doch aber schon nach seinem 5. Posting klar was er hier abzieht.

Realist ist ein Looser. Einer der im Mittelpunkt stehen möchte koste es was es wolle. Ich hoffe ja auf die villes, pf2, joschkas und wie sie alle heissen, die neben Eck sachlich und fachlich fundierte Beiträge hier geschrieben hatten und weiterhin hier schreiben werden und sich nicht von so einem Spammer unterkriegen lassen.

[Realist2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.773 von MDV22 am 20.07.13 13:36:46

Erstaunlich wie du meinst mich bewerten zu können.

Zur Jnfo:
Mir geht es hier um einen konstruktiven Meinungsaustausch. Negative Aeusserungen sind jedoch nicht erwünscht und werden bekämpft wie anno 2000.

Keiner konnte bislang die Bewwrtungsfrage beantworten!

[Realist2013]

Zurueck zun eigentlichen Thema:

Warum hat Moroney Optionen eingelöst die noch bis Februar laufen?

[micjagger]

Wenn Moroney so einfach gestrickt wäre wie du realist,dann hätte er es niemals geschafft die Firma und das Produkt soweit zu bringen...so heiß wie du auf die Atie bist dürften wir bald die 100 sehen..

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.437 von Alexander909 am 20.07.13 11:53:30

Also, als du hier angefangen hast, war du bei mir schon in einer Realist-nahen Kategorie, wenn auch anderer Ausprägung. Ohne dir zu nahe treten zu wollen...

[Aktienamateur]

Da hier nur noch Trolle und Trollfütterer posten (die ich ja bekanntlich alle ausgeblendet habe), ist der Thread für mich inhaltsleer geworden. Deshalb verabschiede ich mich zur Alternativ. Viel Spaß weiterhin!

[bluebär]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.084.385 von yok am 20.07.13 17:01:49

dem kann ich mich nur anscließen
bluebär

[Realist2013]

Zitat von micjagger: Wenn Moroney so einfach gestrickt wäre wie du realist,dann hätte er es niemals geschafft die Firma und das Produkt soweit zu bringen...so heiß wie du auf die Atie bist dürften wir bald die 100 sehen..

Das beantwortet aber nicht die Frage. Weshalb hat Moroney so frühzeitig die Optionen eingelöst?

[deadflowers]

Bin ja meistens nur ein stiller Mitleser, verstehe aber ehrlich gesagt die ganze Aufregung hier nicht. Dass die Postings von Realist kompletter Schwachsinn sind, war spätestens nach drei Beiträgen von ihm klar. Es ist doch ein leichtes, darüber hinweg zu scrollen. Das tue ich auch mit einigen anderen Postings, denn auch wenn sie nicht vergleichbar unsinnig sind, empfinde ich auch eine Menge anderer Threadbeiträge als überflüssig. Deswegen würde ich aber nicht auf die Idee kommen, sie jemandem verbieten zu wollen. Etwas mehr Gelassenheit im Umgang mit solchen Leuten, die vermutlich Spaß an ihrer Rolle haben, würde vermutlich auch den eigenen Nerven gut tun. Einfach ignorieren, drüber scrollen und versuchen, sich zu wundern. Dann erübrigt sich auch der Ruf nach einer Zensur und einem Sperren des Users. Man hat schließlich auch das Recht, Unsinn zu verbreiten. Es wäre jedenfalls schade, wenn hier mit großem Drama der vielleicht beste Thread bei WO auseinander gehen würde.

[sharepicker321]

Vielleicht hat er ja nur Deine Beiträge hier gelesen und dann Verkaufspanik bekommen.

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.083.927 von Realist2013 am 20.07.13 14:22:24

Keiner konnte bislang die Bewwrtungsfrage beantworten!

also ich versuche es mal:
also eine Bewertung kommt durch Angebot und Nachfrage zustande.
wenn eine Gesellschaft z.B. einen technologischen Fortschritt gegenüber anderen Gesellschaften in einer speziellen Branche besitzt kommt es zu einer höheren Bewertung. -kann auch zustande kommen wenn z.B. Fortschritte bei der Pipeline nur erwartet werden, oder Weiterentwicklung von Geschäftsbeziehungen, es muß nicht unbedingt nur die Umsatzerwartung von 3 Jahren sein.
Eine höhere Bewertung kann aber auch durch Inflation(wenn Geld an Wert verliert) zustande kommen.

[sharepicker321]

-und eine Bewertung wird in der Regel bei Gesellschaften im Aktienkurs bestimmt. - !und der Aktienkurs hat doch immer recht!

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.084.675 von deadflowers am 20.07.13 19:09:49

wenn hier mit großem Drama der vielleicht beste Thread bei WO auseinander gehen würde

vermutlich ist es schon geschehen. Bedanke Dich bei dem freundlichen Herr Müller.

Deswegen würde ich aber nicht auf die Idee kommen, sie jemandem verbieten zu wollen.

Geht es um das überhaupt ? Ich mache mal ein Beispiel, auch wenn ich weiß, daß jedes Beispiel hinkt.

Stell Dir ein großes Cafe vor, in welchem die Gäste über ein Thema gepflegt reden. Zum Beispiel Fußballfans vom BVB. Manche reden auch sehrt kritisch über die Vereinsführung, über das Auftreten 'ihres' Teams, negativ über den ein oder anderen Spieler, Trainer ect. Dazu gesellt sich ein Ur-Schalker, der nur über den BVB stänkert, meint der BVB gehöre aus der Bundesliga ausgeschlossen, in 3 Jahren spielt der Club sowieso in der 3.Liga. die Spieler seien sowieso Sch... usw. Viele der BVB-Fans wundern sich und fühlen sich gestört und wünschen sich vom Besitzer den 'Sonderling' auszuschließen. Der meint aber nur, keine Zensur, ihr habt halt Pech, regt euch halt auf (oder nicht), basta. Kann man dann nicht verstehen, daß sich ein Großteil der (BVB-)Fans ein neues Cafe sucht ? Nur um das geht es, um sonst nichts !

[sharepicker321]

man kann nur bei Champions-Aktien langfristig gesehen mit Kurssteigerung rechnen. -und Mor ist doch eine Champion-Aktie unter den Biotechs.

oder vielleicht nicht?

[Ramko]

Der Vergleich hinkt tatsächlich etwas.
Der Schalker handelt aus Überzeugung.
Der Realist nicht. Seine Beweggründe? Wahrscheinlich ein paar Euro.
Seine Mittel: Polemisierung, Verbreiten von Unwahrheiten (Mischung von Lügen
und Nichtwissen)

[rollingovermilestones]

Zitat von Realist2013: Zurueck zun eigentlichen Thema:

Warum hat Moroney Optionen eingelöst die noch bis Februar laufen?

Er braucht dringend Geld, um eine neue Firma zu gründen, weil MOR jetzt gegen die Wand gefahren wird.
Allerdings hat er Marlies Sproll noch nichts davon gesagt und die hat im guten Glauben in einen großen Batzen neue Aktien investiert. So sind sie halt die Männer, denken nur an sich und nicht an ihre Vorstandskollegen....

Arndt ist übrigens auch ausgestiegen; erst Cellgene und GSK gelinkt, wohl wissend, dass MOR103 und MOR202 unwirksam sind und dann schnell weg. Ist wie z.Z. der besten New Economy... Bin gespannt auf die Reaktion von FDA und EMA.


Also haut alle ab, schmeißt auch hin, ich übernehme den Laden für billig.
Neues Kursziel wäre zunächst minus Dausend Euro.
...der Möller wird sich ärgern...

[Realist2013]

Zitat von sharepicker321: Keiner konnte bislang die Bewwrtungsfrage beantworten!

also ich versuche es mal:
also eine Bewertung kommt durch Angebot und Nachfrage zustande.
wenn eine Gesellschaft z.B. einen technologischen Fortschritt gegenüber anderen Gesellschaften in einer speziellen Branche besitzt kommt es zu einer höheren Bewertung. -kann auch zustande kommen wenn z.B. Fortschritte bei der Pipeline nur erwartet werden, oder Weiterentwicklung von Geschäftsbeziehungen, es muß nicht unbedingt nur die Umsatzerwartung von 3 Jahren sein.
Eine höhere Bewertung kann aber auch durch Inflation(wenn Geld an Wert verliert) zustande kommen.

Ja dahingehend kann man es argumentieren und das vor allem im Zusammenhang mit Liquiditätsflüssen. Momentan boomen die Börsen auf breiter Front und das beeinflusst auch den Biotechsektor positiv. Sobald sich der Boom negativ umkehrt, betrifft das aber auch den Biotechsektor und damit Morphosys. Die momentane Kursbildung ist somit meiner Meinung nach dem Gesamtmarkt geschuldet und nicht der Unternehmensentwicklung selbst. Ich kenne jedenfalls kein Unternehmen, dem heute eine Umsatzbewertung in 3-4 Jahren zugestanden wird.

[lupus2000]

Zitat von Realist2013: Ja dahingehend kann man es argumentieren

Es freut mich, dass Realist nun seine Meinung komplett geändert hat und ins Bullenlager gewechselt ist.

[Noe1]

Zitat von lupus2000:

Zitat von Realist2013: Ja dahingehend kann man es argumentieren

Es freut mich, dass Realist nun seine Meinung komplett geändert hat und ins Bullenlager gewechselt ist.

Mich dagegen freut es überhaupt nicht! Denn, solange er bärisch war hatte sich der Morphosys-Kurs fast verdreifacht! Seinen nun bullische Einstellung kann nur schlechtes bedeuten!

[sharepicker321]

Sobald sich der Boom negativ umkehrt...

von Boom kann meines Erachtens eigentlich keine Rede sein.
Wenn der Kurs von Mor steigt müßen da rein theoretisch fundamentale Gründe dafür ausschlaggebend sein, -und wenn einige Personen in diesem Forum positiv für Mor gestimmt sind, ist das sicherlich nur ein (verschwindend) kleiner Anteil vom Gesamtmarkt; -weil der Gesamtmarkt immer noch in fest-verzinsliche Anlagen investiert und überhaupt nicht in Aktien -u.a. immer noch wegen der Verunsicherung wegen der Finanzkriese.
(außerdem sind die Leitzinsen noch gar nicht gestiegen und die Fed hat sich auch noch nicht darüber geäußert daß der Kapitalmarkt überhitzt ist.)

[Kanalyst]

Zitat von Realist2013: Weshalb hat Moroney so frühzeitig die Optionen eingelöst?

Danach musst du ihn wohl selbst fragen. Alle Antworten, die man dir hier geben könnte, wären Spekulation. Und du akzeptierst ja, wie wir nun reichlich wissen, ausschließlich Fakten.

Falls er es dir verrät, hättest du die Chance, deinen ersten hilfreichen Beitrag zu posten.

[sharepicker321]

wenn man sich den Dow z.B. als Konjunkturindikator betrachtet hat er zwar die letzten Hochs erreicht -ist aber nicht überhitzt weil er auf neue höhere Kursregionen zusteuert. (wenn der Dow überhitzt wäre müßte er im Moment schon bei ungefair 30000 sein aber das ist nur meine persönliche Meinung.)
http://www.onvista.de/index/charts.html?ID_NOTATION=324977&T…

[Kanalyst]

Zitat von MDV22: ich verstehe bloss nicht, warum joschka bestimmte Regeln aufstellen kann und Eck nicht?
...

Das mit den individuellen Thread-Regeln ist ein netter Versuch, an dessen Erfolg ich nur zu gern glauben würde. Nur fehlen Joschka in diesem WO-Forum die eigenen administrativen Disziplinierungsmöglichkeiten als Threadstarter, die er bei ariva.de hätte.

Ich bezweifle, dass die WO-Moderatoren ihn bei der Durchsetzung seiner privaten Regeln, soweit sie sich nicht mit den Boardregeln decken, unterstützen werden. Das können sie schon prinzipiell nicht tun, weil sie damit ihre Funktionskompetenz abgeben bzw. teilen würden. Wenn das Schule macht, wären sie letztlich nur noch die Handlungsgehilfen der Threadstarter und die allgemein verbindlichen Boardregeln würden durch eine Vielzahl Individualregeln ersetzt. Joschkas Modell kann also nach meiner Meinung weder theoretisch, noch praktisch funktionieren - nicht in diesem Forum, solange WO nichts ändern will.

So zuversichtlich ich gerne wäre, aber wenn bestimmte User auch in Joschkas Thread wieder Einzug halten, was sicherlich passieren wird, dann wird das Drama wohl auch dort wieder seinen Lauf nehmen.

[Kanalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.086.217 von Kanalyst am 21.07.13 13:47:10

Nachtrag:
Mir ist klar, dass das alles völlig OT ist, aber die "Weggeher" haben die aktuelle Situation mit geschaffen und sie lässt sich wohl schlecht durch Stillschweigen bereinigen, sondern man muss wie bei allen Konflikten im Leben darüber reden.