Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 147)

[edewulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.771.616 von ShakuZZa76 am 10.06.19 11:19:23

Woher hast Du das mit dem BMS?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.396 von edewulf am 10.06.19 13:35:16

Zitat von edewulf: Woher hast Du das mit dem BMS?

Das BMS wird benötigt um die Flüssigkeit im Akku zu schützen (Kühlen und aufwärmen). Das wird bei Feststoff nicht benötigt. Keine Flüssigkeit vorhanden die diesen Aufwand benötigt.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.771.841 von felicitas123 am 10.06.19 11:59:55

Zitat von felicitas123: In Flugdrohen erlebt selbst der 2-Takt-Verbrennungsmotor seine Renaissance:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/2-Takt-Motoren-erobe…

Kein Wunder, hat der Zweitakter doch die doppelte Leistung wie ein gleich großer Viertakter bei sonst gleichen Parametern, also ein niedrigeres Leistungsgewicht, worauf es bei Drohnen sicher ankommt.

Für Fahrzeuge wird es wohl weiter der Viertakter sein, da könnte die Weiterentwicklung solcher kleiner Motoren zu einer neuen Klasse preiswerter, sparsamer kleiner Stadtfahrzeuge führen, wenn der Gesetzgeber mitzieht, wie es gerade bei den Elektro-Tretrollern geschieht.

[SAUBAERDERECHTE]

Das BMS sorgt für gleichmässige Be- und Entladung derAkkuzellen. Das ist nicht ohne. Die Kühlung und Heizung ist nur ein Teil davon

[SAUBAERDERECHTE]

So. Wir haben ein Drittel des Juni geschafft. Und wie immer extrapoliere ich die Norwegenzahlen auf Gesamteuropa. Hochstens 4000 bis zum Ende des Monats.

Fehlen noch zigtausende bis zur Elonvorhersage. Und gebaut müssten die Dinger zu60% auch schon sein.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.819 von SAUBAERDERECHTE am 10.06.19 14:51:44

Zitat von SAUBAERDERECHTE: So. Wir haben ein Drittel des Juni geschafft. Und wie immer extrapoliere ich die Norwegenzahlen auf Gesamteuropa. Hochstens 4000 bis zum Ende des Monats.

Fehlen noch zigtausende bis zur Elonvorhersage. Und gebaut müssten die Dinger zu60% auch schon sein.

FUD!!!

[xwin]

1Mio Robotaxis in 2020 ...

Hey @Tesla & @elonmusk ... the cars next to me were totally dancing away to the music we were listening to! 😂🤣

https://twitter.com/slbaum/status/1124189971521228800

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.762 von SAUBAERDERECHTE am 10.06.19 14:40:56

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Das BMS sorgt für gleichmässige Be- und Entladung derAkkuzellen. Das ist nicht ohne. Die Kühlung und Heizung ist nur ein Teil davon

Klar das überwachen der Zellen wird noch benötigt. Der ganze Aufriss damit man aber eine optimale Ladeleistung bekommt entfällt. Darüber sind die Koreaner ja bekanntlich gestolpert.

Interessanter ist natürlich die Tatsache das der Feststoffakku schwer entflammbar ist und die Energiedichte mehr als doppelt so hoch.

Das Fundament des Tesla „Vorsprungs“ liegt ja im dem konditionieren des Akkus und die Effizienz. Beides spielt künftig kaum noch eine Rolle.

Mit Feststoff wirst auch mit schlechtem CW Wert 500km schaffen. Dann interessiert sich auch kaum jemand dafür das man mit besseren CW Werten 700 km schaffen würde. Ist dann so wie beim Verbrenner. Da spielt das ja auch keine Rolle. Das Laden des Akkus hast dann in 15Min. Nach 500 km 15 Min Pause ist dann auch ok.

Mit Feststoffakku hast dann nur noch das Problem mit dem zu hohen Anschaffungspreis.

[llorett]

!

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[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.770.227 von Dietaa am 10.06.19 00:02:02

Zitat von Dietaa: E-bus practicability and profitability secured.

Hier die Realität direkt aus Berlin für unsere LiB-KostetDasDoppelteLeistetDieHälfte-Bus-Freunde:

https://www.morgenpost.de/berlin/article226090187/Neue-Berli…

Mit dem bullshit, der von diesen unfähigen Politikern verzapft wird, könnte man das Biomethan für den Betrieb der gesamtdeutschen Busflotte erzeugen...

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.158 von tradit am 10.06.19 16:00:12

aus dem Artikel 125 km p.d. anstelle 600-700 km
Kosten 600T€ anstelle 250T€.
Macht dann nicht weniger als die 12-fachen Kosten als Anschaffungskosten p.km.: 600/250/600*650/125.

... das sind übrigens die gleichen Politiker, die uns erklären, dass Akku-Autos fortschrittlich sind...

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.281 von erwin-kostedde am 10.06.19 16:23:10

Zitat von erwin-kostedde: aus dem Artikel 125 km p.d. anstelle 600-700 km
Kosten 600T€ anstelle 250T€.
Macht dann nicht weniger als die 12-fachen Kosten als Anschaffungskosten p.km.: 600/250/600*650/125.

... das sind übrigens die gleichen Politiker, die uns erklären, dass Akku-Autos fortschrittlich sind...

600 T€/250 T€*650 km/d/ 125 km p.d.=12,5

[Der Tscheche]

240$ nochmal machen charttechnisch als Pullback viel Sinn aus meiner Sicht.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.770.575 von Jackone am 10.06.19 08:23:11

Zitat von Jackone: Tesla breitet sich nach und nach aus wie ein Lauffeuer...

Nicht eher wie ein Stehfeuer?



Oder zumindest LaufBesserWegFeuer?

[tesla4ever]

Der Technik auf der Spur

https://www.elektroauto-news.net/2019/audi-e-tron-wasserleck…

Tesla-Kopien herzustellen ist wohl schwerer als gedacht

Audi ruft e-tron SUV wegen Wasserleckagen zurück, die zu einem Brand führen könnten

Ausserdem.. ist Audis südkoreanischer Akku-Zulieferer LG-Chem nicht dazu in der Lage, ausreichend Batterien aus seinem Werk in Polen zu liefern. Infolgedessen läuft die Anlage nur noch 6 Stunden pro Tag (statt mindestens 8) und angeblich wird sie bald auf vier statt auf fünf Arbeitstage reduziert.

Vorsprung secured würde jetzt Dietaa schreiben

[llorett]

Tesla LOngs 130% im plus ich dreh durch!!!!

[felicitas123]

Hm jetzt wieder zu timen, wann man wieder mit den Puts einsteigt, die man Ende Mai geschmissen hat.... schwierig

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.521 von llorett am 10.06.19 17:06:14

Auuuu Auuuu! Ich erhöhe mein Kursziel 300Dollar nach Zahlen fett drinn!!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.479 von tesla4ever am 10.06.19 16:58:28

Zitat von tesla4ever: Audi ruft e-tron SUV wegen Wasserleckagen zurück, die zu einem Brand führen könnten

Und Teslas ruft man nach dem Brand in die Wassermenage...

[tradit]

Und jetzt auch nächtliche Ruhestörung durch ladende Teslas:

Seit ein paar Tagen fällt mir auf, daß unser MS 90D beim Laden an der Wallbox mit 16 KW recht schnell extrem laut den Lüfter mitlaufen lässt. Hatte es erst auf noch warme Batterie und warme Lufttemperatur tagsüber geschoben.

Nun gab es heute nacht fast einen Aufstand, da um ca. 3 Uhr der Tesla das ganze Wohngebiet beschallt hat, um 2.30 Uhr war der programmierte Ladebeginn...

Ist das Problem mit den letzten Updates gekommen? Oder könnte ein Defekt vorliegen?
Wenn man über Nacht nicht mehr laden kann, ist doch Mist.


Tesla will doch nur, dass Du aufhörst, nachts dreckigen Braunkohlestrom zu laden...

[rotschwarz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.650 von felicitas123 am 10.06.19 17:26:40

Zitat von felicitas123: Hm jetzt wieder zu timen, wann man wieder mit den Puts einsteigt, die man Ende Mai geschmissen hat.... schwierig

Ich habe freitag welche gekauft.
Kurzfristig auf sicht hauptversammlung am dienstag.
Längerfristig auf sicht verkaufszahlen 3.Q. , die im nov. bekannt gegeben werden.

[drehrumbum]

Hauptversammlung. Aha... daher weht also der Wind. Ist schon etwas über die geplante Dividende bekannt?

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.773.665 von fifteenbagger am 10.06.19 17:28:04

der kurs geht endlos steil bald kommt der historisch short squeeze auf 1000 dollar dann drucken wir ne halbe milliarde mit unseren mongo hebel longs!!!

[superfrank70]

warten doch nur alle auf eine sensationsmeldung morgen bei der hauptversammlung. da da aber nichts kommen wird hat sich die erholung ab morgen wieder erledigt

[SAUBAERDERECHTE]

Eine weitere Lüge, keine Änderung der erwarteten Auslieferungen. Also wie beim letzten Mal.

[SAUBAERDERECHTE]

Axhso, und der Semi ist fast fertig (fehlt nur noch die Fertigung), die Gigafacotory 3 ist sowieso fertig (fehlen njrnoch die Möbel).

Und das Q3 wird awesum

[superfrank70]

und in californien fahren auch bestimmt schon die ersten robo taxis

[Jackone]

Ihr habt ja recht. Nur sicher ist eben nichts.

Ihr sagt ja "Musk nahm 20 Milliarden­ US-Dollar am Investoren­kapital auf und wandelte es in einen Buchwert von 5 Milliarden­ US-Dollar um!"

Welcher Idiot würde ihm denn Geld geben, wenn das Scheitern hier so sicher wäre, wie hier oft prophezeit?
20 Milliarden an Kapital können gar nicht derartig "blöd" sein...

[crackz]

Geil habe bei 180$ gekauft und bin 25$ im Plus,
Nächstes Ziel 300 + X Danke Tesla

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.534 von ShakuZZa76 am 10.06.19 14:02:20

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von edewulf: Woher hast Du das mit dem BMS?

Das BMS wird benötigt um die Flüssigkeit im Akku zu schützen (Kühlen und aufwärmen). Das wird bei Feststoff nicht benötigt. Keine Flüssigkeit vorhanden die diesen Aufwand benötigt.

Das Bild zeigt sogar einen Zweizylinder Boxer Zweitakter. Der dürfte nahezu ohne Vibrationen laufen!

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.588 von Teddybear am 10.06.19 14:08:15

Zitat von Teddybear:

Zitat von felicitas123: In Flugdrohen erlebt selbst der 2-Takt-Verbrennungsmotor seine Renaissance:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/2-Takt-Motoren-erobe…

Kein Wunder, hat der Zweitakter doch die doppelte Leistung wie ein gleich großer Viertakter bei sonst gleichen Parametern, also ein niedrigeres Leistungsgewicht, worauf es bei Drohnen sicher ankommt.

Für Fahrzeuge wird es wohl weiter der Viertakter sein, da könnte die Weiterentwicklung solcher kleiner Motoren zu einer neuen Klasse preiswerter, sparsamer kleiner Stadtfahrzeuge führen, wenn der Gesetzgeber mitzieht, wie es gerade bei den Elektro-Tretrollern geschieht.

Der Zweizylinder Boxer Zweitakter wäre optimal als Range-Extender in BEVs

[fifteenbagger]

Mega Bärenfalle gerade! 🐻 🧱

[superfrank70]

ihr tesla longies seit so toll. wow. hab mit meinen shorts heute aber auch über 100% gemacht

[AeonFluxx]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, Beitrag versehentlich im falschen Thread gelandet

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.774.325 von crackz am 10.06.19 19:11:10

Zitat von crackz: Geil habe bei 180$ gekauft und bin 25$ im Plus,
Nächstes Ziel 300 + X Danke Tesla

Buchwert 25$ oder Insolvenz nur dort steuern wir

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.771.388 von fifteenbagger am 10.06.19 10:41:17

Zitat von fifteenbagger: Mit den Nächsten Quartalszahlen mindestens 250USD mark my words, Elon wurde bewusst falsch und völlig aus dem Zusammenhang gerissen von den Fake News zitiert bei einer so hohen Shortquote verständlich dass ein Krieg gegen Tesla geführt wird..

Der CTO schüttet Aktien aus und kommt nicht zur Arbeit, weil er nicht merkt, dass Tesla die Welt übernehmen wird.

Oder vielleicht hat er bessere Informationen als Du?

Vielleicht merkt er, dass Tesla unter einem Berg von Schulden zermalmt wird und eine Reihe von Versprechungen gemacht hat, die sie nicht einhalten können.

Vielleicht merkt er, dass die Schablone oben ist.

Immerhin haben der CFO, der Treasurer, zwei CAOs und zwei General Counsels innerhalb der letzten zwölf Monate gekündigt.

Ich garantiere, dass die Dinge in Tesla schlimmer sind, als sie der Außenwelt erscheinen.

In diesem ruderlosen Schiff ist ein Loch, und es nimmt schnell Wasser auf.

[aceniro]

Es ist ein toter Hamsterschlag!

Erinnerst du dich, was passiert ist, nachdem das Model Y enthüllt wurde?

Konventionelle Erkenntnisse deuten darauf hin, dass Tesla nach der Hauptversammlung (für eine Weile) weiter zulegen wird, da Musk von seinem Twitter-Sitter getrennt und befugt sein wird, Lügen auszusprechen und leere Versprechungen zu machen.

Ich habe jedoch festgestellt, dass konventionelle Weisheit oft falsch ist.

Besonders auf den Finanzmärkten.

1. Autounternehmen handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist eine Autofirma.
3. Teslas Buchwert beträgt 25 USD.

Ich freue mich auf das Treffen morgen, da ich es für eine Win-Win-Situation halte:

(a) Konventionelle Weisheit ist falsch. Sie verdienen Geld in Kürze.
(b) Toter Hamster springt weiter, Gelegenheit, short Position zu vergrössern.

Das Leben ist großartig, wenn die Bewertung auf Ihrer Seite steht!

Der Kaiser hat keine Kleider.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.771.388 von fifteenbagger am 10.06.19 10:41:17

Zitat von fifteenbagger: Mit den Nächsten Quartalszahlen mindestens 250USD mark my words, Elon wurde bewusst falsch und völlig aus dem Zusammenhang gerissen von den Fake News zitiert bei einer so hohen Shortquote verständlich dass ein Krieg gegen Tesla geführt wird..

Wenn Du schon den Aktienkurs zu den Quartalszahlen prognostizierst: Traust Du Dich auch eine Prognose zum Quartalsgewinn / Verlust ? Wie wäre die ?

[rotschwarz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.775.243 von aceniro am 10.06.19 22:16:13

Zitat von aceniro: Es ist ein toter Hamsterschlag!

Erinnerst du dich, was passiert ist, nachdem das Model Y enthüllt wurde?

Konventionelle Erkenntnisse deuten darauf hin, dass Tesla nach der Hauptversammlung (für eine Weile) weiter zulegen wird, da Musk von seinem Twitter-Sitter getrennt und befugt sein wird, Lügen auszusprechen und leere Versprechungen zu machen.

Ich habe jedoch festgestellt, dass konventionelle Weisheit oft falsch ist.

Besonders auf den Finanzmärkten.

1. Autounternehmen handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist eine Autofirma.
3. Teslas Buchwert beträgt 25 USD.

Ich freue mich auf das Treffen morgen, da ich es für eine Win-Win-Situation halte:

(a) Konventionelle Weisheit ist falsch. Sie verdienen Geld in Kürze.
(b) Toter Hamster springt weiter, Gelegenheit, short Position zu vergrössern.

Das Leben ist großartig, wenn die Bewertung auf Ihrer Seite steht!

Der Kaiser hat keine Kleider.

Musk agiert extrem klug um über die probleme bei tesla hinwegzutäuschen.
So werden seit monaten keine angaben zu den bestellzahlen gemacht.
Nur zu den quartalsterminen werden die verkauften fahrzeuge angegeben.
Diese sind aber die VERGANGENHEIT. Die bestellzahlen sagen etwas über die ZUKUNFT aus und genau diese werden verschwiegen.
Allerdings sind die relativ kurzen lieferzeiten ein einigermassen guter anhaltspunkt wie es mit dem zukünfitigen absatz aussieht.
Auch die kapazitätserweiterung von 6K auf 10K pro woche erfolgt nicht.

Spätestens in einem halben jahr kommen diese absatzprobleme mit dem M3 ans licht.
Dann ist der eintritt in den massenmarkt gescheitert und der kurs stürzt auf rd. 120 $ ab.
Wer short geht sollte auf entsprechend lange laufzeiten achten, da Musk es versteht, den leuten immer wieder sand in die augen zu streuen.
Bis sich seine ankündigungen als nicht erfüllt erweisen vergehen meist mehrere monate.

[EliasRafael]

Hm, gerade testet die Aktie den steilen Downtrend, ich gehe davon aus, dass es noch weitergeht bis 230 $, würde erst da wieder auf Short setzen.

[edewulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.534 von ShakuZZa76 am 10.06.19 14:02:20

BMS ist das Battery Management System und regelt Laden Entladen und die Schwankungen der Einzelzellen im Verbund. Hat nichts mit Flüssigkeit zu tun.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.775.666 von edewulf am 11.06.19 01:00:49

Zitat von edewulf: BMS ist das Battery Management System und regelt Laden Entladen und die Schwankungen der Einzelzellen im Verbund. Hat nichts mit Flüssigkeit zu tun.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Festkörperakkumulator

Da kannst die Vorteile nachlesen. Das BMS im herkömmlichen Akku steuert sehr wohl das flüssige Elektrolyt.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.775.666 von edewulf am 11.06.19 01:00:49

Zitat von edewulf: BMS ist das Battery Management System und regelt Laden Entladen und die Schwankungen der Einzelzellen im Verbund. Hat nichts mit Flüssigkeit zu tun.

Habe mich vielleicht etwas undeutlich ausgedrückt. Ich meine kein Flüssigkeitsmanagement sondern das Management was nötig ist um die Ladung/Entladung auch unter ungünstigen Temperaturen zu Verwalten. Der Temperaturbereich bei Feststoff ist halt grösser.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.775.504 von rotschwarz am 10.06.19 23:42:35

Zitat von rotschwarz: Spätestens in einem halben jahr kommen diese absatzprobleme mit dem M3 ans licht.
Dann ist der eintritt in den massenmarkt gescheitert und der kurs stürzt auf rd. 120 $ ab.
Wer short geht sollte auf entsprechend lange laufzeiten achten, da Musk es versteht, den leuten immer wieder sand in die augen zu streuen.
Bis sich seine ankündigungen als nicht erfüllt erweisen vergehen meist mehrere monate.

Warum wurden in q1 wohl weniger Autos als in Q4 ausgeliefert. Weil Tesla plötzlich nicht mehr so viele produzieren konnte wie es in Q4 noch möglich war? Wohl kaum. Es gab nicht mehr genügend Käufer für diese Modelle.

Obwohl in diesem Zeitraum auch zusätzliche Märkte (Europa) beliefert wurden. Das "Schiffargument"/"in Transit" hat sich abermals als Lüge herausgestellt, da die entsprechenden Lieferzahlen in April und Mai nicht gerade hoch sind.

Der einfache Tesla Aktien Käufer liest nur irgendwo "neuer Rekord in Q2", "neuer Rekord in Nordamerika", "führend in XY", macht sich keine Gedanken und kauft.
Bisher sind sie noch recht gut damit weggekommen. Wie es am Ende aussieht, ist das entscheidende.

[ShakuZZa76]

BMW und Toyota haben ja schon lange kooperationen
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/bmw-und-toyota-schiller…

Warum wartete BMW bis 2021 mit dem iNext? Wird BMW auch direkt Feststoff verwenden? Die angegeben Reichweiten von 700 km lassen darauf schliessen.
https://ecomento.de/2018/01/18/bmw-inext-elektroauto-limousi…

Wie ich vermutet habe werden die Karten ab 2020 neu gemischt.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.775.894 von ShakuZZa76 am 11.06.19 07:37:48

Zitat von ShakuZZa76: BMW und Toyota haben ja schon lange kooperationen
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/bmw-und-toyota-schiller…

Warum wartete BMW bis 2021 mit dem iNext? Wird BMW auch direkt Feststoff verwenden? Die angegeben Reichweiten von 700 km lassen darauf schliessen.
https://ecomento.de/2018/01/18/bmw-inext-elektroauto-limousi…

Wie ich vermutet habe werden die Karten ab 2020 neu gemischt.

Man will also einen "Technologieträger und leutturmprojekt" haben, das 2021 700km (nefz) weit kommt? Nefz? Nicht wltp?

Selbst im Artikel steht, dass Tesla diese Technologieplattform schon 2012 hatte. 9 Jahre vorher. Bisher bin ich ja von 7 Jahren Vorsprung ausgegangen.Geht man davon aus, dass Tesla viel Geld in die Forschung steckt und wie jedes Unternehmen einen neuen Masterplan umsetzt, dann gehe ich jetzt von 10 Jahren aus.

700km nach nefz heißt, dass die keine neue Technologie im petto haben, sondern 2021 die aktuelle Technologie serienfertig haben. Das sind 2 Jahre mehr für das Training der Flotte, ca 10% mehr Reichweite bei Tesla, optimieren der Produktion, ein weiteres Model (y) und ein neues Model S und beseitigen von Kinderkrankheiten. Momentan merkt man ja beim Etron,dass jeder noch mit anfänglichen Schwierigkeiten zu kämpfen hat. Hier muss man jedes Mal aufs neue Erfahrungen sammeln.

Über das Thema robotaxis brauchen wir bei deutschen Herstellern die nächsten 20 Jahre nicht reden

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.008 von sg-1 am 11.06.19 08:07:19

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: BMW und Toyota haben ja schon lange kooperationen
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/bmw-und-toyota-schiller…

Warum wartete BMW bis 2021 mit dem iNext? Wird BMW auch direkt Feststoff verwenden? Die angegeben Reichweiten von 700 km lassen darauf schliessen.
https://ecomento.de/2018/01/18/bmw-inext-elektroauto-limousi…

Wie ich vermutet habe werden die Karten ab 2020 neu gemischt.

Man will also einen "Technologieträger und leutturmprojekt" haben, das 2021 700km (nefz) weit kommt? Nefz? Nicht wltp?

Selbst im Artikel steht, dass Tesla diese Technologieplattform schon 2012 hatte. 9 Jahre vorher. Bisher bin ich ja von 7 Jahren Vorsprung ausgegangen.Geht man davon aus, dass Tesla viel Geld in die Forschung steckt und wie jedes Unternehmen einen neuen Masterplan umsetzt, dann gehe ich jetzt von 10 Jahren aus.

700km nach nefz heißt, dass die keine neue Technologie im petto haben, sondern 2021 die aktuelle Technologie serienfertig haben. Das sind 2 Jahre mehr für das Training der Flotte, ca 10% mehr Reichweite bei Tesla, optimieren der Produktion, ein weiteres Model (y) und ein neues Model S und beseitigen von Kinderkrankheiten. Momentan merkt man ja beim Etron,dass jeder noch mit anfänglichen Schwierigkeiten zu kämpfen hat. Hier muss man jedes Mal aufs neue Erfahrungen sammeln.

Über das Thema robotaxis brauchen wir bei deutschen Herstellern die nächsten 20 Jahre nicht reden

Dies ist, was eine verantwortungsbewusste Autofirma tut, wenn sie erkennt, dass es ein Problem geben könnte, wie zum Beispiel eine Batterie, die sich spontan entzünden kann.

Audi kümmert sich um seine Fahrer.

Tesla gibt keinen Rattenarsch, wenn dein Arsch in Flammen aufgeht oder du gegen eine Mauer fliegst. So die vielen Klagen.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.008 von sg-1 am 11.06.19 08:07:19

Tesla hat einen Masterplan?!
Da hätte ich spätestens nach dem Zelt meine Zweifel.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.008 von sg-1 am 11.06.19 08:07:19

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: BMW und Toyota haben ja schon lange kooperationen
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/bmw-und-toyota-schiller…

Warum wartete BMW bis 2021 mit dem iNext? Wird BMW auch direkt Feststoff verwenden? Die angegeben Reichweiten von 700 km lassen darauf schliessen.
https://ecomento.de/2018/01/18/bmw-inext-elektroauto-limousi…

Wie ich vermutet habe werden die Karten ab 2020 neu gemischt.

Man will also einen "Technologieträger und leutturmprojekt" haben, das 2021 700km (nefz) weit kommt? Nefz? Nicht wltp?

Selbst im Artikel steht, dass Tesla diese Technologieplattform schon 2012 hatte. 9 Jahre vorher. Bisher bin ich ja von 7 Jahren Vorsprung ausgegangen.Geht man davon aus, dass Tesla viel Geld in die Forschung steckt und wie jedes Unternehmen einen neuen Masterplan umsetzt, dann gehe ich jetzt von 10 Jahren aus.

700km nach nefz heißt, dass die keine neue Technologie im petto haben, sondern 2021 die aktuelle Technologie serienfertig haben. Das sind 2 Jahre mehr für das Training der Flotte, ca 10% mehr Reichweite bei Tesla, optimieren der Produktion, ein weiteres Model (y) und ein neues Model S und beseitigen von Kinderkrankheiten. Momentan merkt man ja beim Etron,dass jeder noch mit anfänglichen Schwierigkeiten zu kämpfen hat. Hier muss man jedes Mal aufs neue Erfahrungen sammeln.

Über das Thema robotaxis brauchen wir bei deutschen Herstellern die nächsten 20 Jahre nicht reden

Tesla kämpft doch auch noch mit anfänglichen Schwierigkeiten 😉 Ich denke der Testaufwand auch der von BMW mit dem iNext i5 sind vorbildlich. Das da trotzdem Dinge durchgehen, thats life. Da finde ich das abfallende Rad der Tesla deutlich bedenklicher. Und zum Fortschritt Tesla‘s, tja das werden wir ja sehen. Da würde ich mal entspannt bis 2021 oder 2022 warten. Das Problem ist ja nicht die Technologie. Die werden alle in den Griff bekommen. Nur wer schafft es ein BEV zu bauen das preislich mit einem Verbrenner mithalten kann und man auch Gewinn einfahren kann? Toyota ist ein wunder an Produktivität und ich bin schon sehr gespannt auf dessen Lösung.

[sg-1]

Sucht bitte mal selbst nach <beliebiger Autohersteller> verliert Rad

sowas hier anzuführen ist doch lächerlich. Es sollte NIE vorkommen, aber es kommt leider vor. Das als Argument für den Kauf von Aktien zu nehmen, ist sinnfrei.

Schaut lieber mal auf den amerikanischen Markt. Dort sind deutsche Hersteller nicht gerade beliebt - und die amis sind psychologisch sehr verbissen. Wenn die sich eine schlechte Meinung gebildet haben, dann musst du schon extremen Einsatz zeigen, damit die Meinung wieder positiv wird.

Da wiegen die Abgaskandale viel schlimmer. Hierzulande wird das belächelt. In USA lautet die Formulierung: "deutsche Autos töten Menschen" - und Tierversuche kamen auch nicht gut an.

Das mal zum Image. Öffnet mal euer denken etwas globaler und verabschiedet euch von Nationalstolz bei Autoherstellern. Das interessiert in Zukunft nicht mehr.

[Hughes500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.775.576 von EliasRafael am 11.06.19 00:10:46

Zitat von EliasRafael: Hm, gerade testet die Aktie den steilen Downtrend, ich gehe davon aus, dass es noch weitergeht bis 230 $, würde erst da wieder auf Short setzen.

Charttechnische Widerstände finden sich bei 232 USD sowie bei 248 USD.
Überlege mir auch, meine Shortposition weiter zu reduzieren bzw. kurzzeitig auszusetzen.
Für heute ist ja die Hauptversammlung angesagt. Mal sehen, wo der Titel morgen Mittwoch steht.

[wasti7]

Kauf: DF2YA7 zu 2,38.Sollte der Kurs noch weiter hoch gehen gibt es noch einen weiteren Zukauf.Alles hat ein Ende,nur die Wurst hat 2.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.653 von sg-1 am 11.06.19 09:17:49

Zitat von sg-1:
Sucht bitte mal selbst nach <beliebiger Autohersteller> verliert Rad

sowas hier anzuführen ist doch lächerlich. Es sollte NIE vorkommen, aber es kommt leider vor. Das als Argument für den Kauf von Aktien zu nehmen, ist sinnfrei.

Schaut lieber mal auf den amerikanischen Markt. Dort sind deutsche Hersteller nicht gerade beliebt - und die amis sind psychologisch sehr verbissen. Wenn die sich eine schlechte Meinung gebildet haben, dann musst du schon extremen Einsatz zeigen, damit die Meinung wieder positiv wird.

Da wiegen die Abgaskandale viel schlimmer. Hierzulande wird das belächelt. In USA lautet die Formulierung: "deutsche Autos töten Menschen" - und Tierversuche kamen auch nicht gut an.

Das mal zum Image. Öffnet mal euer denken etwas globaler und verabschiedet euch von Nationalstolz bei Autoherstellern. Das interessiert in Zukunft nicht mehr.

Das gleiche gilt auch für Deutschland. Ich fahre einen Franzosen und konnte mit schon so einiges anhören. Ich denke davon sind nur Länder frei, die selber keine Fahrzeuge produzieren.
Denke das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Viele meiner Bekannten kaufen BMW oder Mercedes um die heimische Wirtschaft zu fördern. Ich fahre Japaner und Franzosen und fühle mich auch etwas als Verräter. Mein nächstes Auto wird definitiv ein deutsches Modell!

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.653 von sg-1 am 11.06.19 09:17:49

Zitat von sg-1: Sucht bitte mal selbst nach <beliebiger Autohersteller> verliert Rad

sowas hier anzuführen ist doch lächerlich. Es sollte NIE vorkommen, aber es kommt leider vor. Das als Argument für den Kauf von Aktien zu nehmen, ist sinnfrei.

Schaut lieber mal auf den amerikanischen Markt. Dort sind deutsche Hersteller nicht gerade beliebt - und die amis sind psychologisch sehr verbissen. Wenn die sich eine schlechte Meinung gebildet haben, dann musst du schon extremen Einsatz zeigen, damit die Meinung wieder positiv wird.

Da wiegen die Abgaskandale viel schlimmer. Hierzulande wird das belächelt. In USA lautet die Formulierung: "deutsche Autos töten Menschen" - und Tierversuche kamen auch nicht gut an.

Das mal zum Image. Öffnet mal euer denken etwas globaler und verabschiedet euch von Nationalstolz bei Autoherstellern. Das interessiert in Zukunft nicht mehr.

es geht aber nicht um irgendwann, sondern um Jetzt. Und da sind die Umätze, Zulassungszahlen und Qualität von Tesla so schlecht, dass die kein Jahr mehr durchhalten werden.
Ob dann VW, Toyota oder Ford erfolgreich sind, hat mit Tesla wenig zu tun.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.656 von Hughes500 am 11.06.19 09:17:50

Zitat von Hughes500:

Zitat von EliasRafael: Hm, gerade testet die Aktie den steilen Downtrend, ich gehe davon aus, dass es noch weitergeht bis 230 $, würde erst da wieder auf Short setzen.

Charttechnische Widerstände finden sich bei 232 USD sowie bei 248 USD.
Überlege mir auch, meine Shortposition weiter zu reduzieren bzw. kurzzeitig auszusetzen.
Für heute ist ja die Hauptversammlung angesagt. Mal sehen, wo der Titel morgen Mittwoch steht.

Nun, da die HV während der Handelszeiten stattfindet, kann alles passieren. Es steht und fällt mit der Guidance. Ich erwarte natürlich keine klare Ansage, sondern sowas wie "Wenn alle Sterne günstig stehen, könnten wir im hochgerechneten Jahresmittel (basierend auf Dezember 2019) und für alle Modell inklusive GF3 ungefähr 400000-500000, oder auch mehr Autos produzieren.

Es wird sicher keine absolute VERKAUFSZAHL genannt, sondern nur vaporware

[Hughes500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.451 von SAUBAERDERECHTE am 11.06.19 10:30:02

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von Hughes500: Nun, da die HV während der Handelszeiten stattfindet, kann alles passieren. Es steht und fällt mit der Guidance. Ich erwarte natürlich keine klare Ansage, sondern sowas wie "Wenn alle Sterne günstig stehen, könnten wir im hochgerechneten Jahresmittel (basierend auf Dezember 2019) und für alle Modell inklusive GF3 ungefähr 400000-500000, oder auch mehr Autos produzieren.

Es wird sicher keine absolute VERKAUFSZAHL genannt, sondern nur vaporware

[Hughes500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.451 von SAUBAERDERECHTE am 11.06.19 10:30:02

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von Hughes500: ...

Charttechnische Widerstände finden sich bei 232 USD sowie bei 248 USD.
Überlege mir auch, meine Shortposition weiter zu reduzieren bzw. kurzzeitig auszusetzen.
Für heute ist ja die Hauptversammlung angesagt. Mal sehen, wo der Titel morgen Mittwoch steht.

Nun, da die HV während der Handelszeiten stattfindet, kann alles passieren. Es steht und fällt mit der Guidance. Ich erwarte natürlich keine klare Ansage, sondern sowas wie "Wenn alle Sterne günstig stehen, könnten wir im hochgerechneten Jahresmittel (basierend auf Dezember 2019) und für alle Modell inklusive GF3 ungefähr 400000-500000, oder auch mehr Autos produzieren.

Es wird sicher keine absolute VERKAUFSZAHL genannt, sondern nur vaporware

[Hughes500]

So wird es kommen. Wo denkst Du, steht der Titel heute Abend?

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.439 von erwin-kostedde am 11.06.19 10:29:08

Doch es geht um irgendwann sprich um die Zukunft und das geht in den Kopf der Leute in diesem Forum nicht hinein dass an der Boerse die potentielle Zukunft gehandelt wird und wenn diese dann eintritt wird, wieder die nächste Zukunft gehandelt, das verstehen die Leute die ständig von Gewinn und Buchwert schwafeln nicht.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.544 von fifteenbagger am 11.06.19 10:40:05

Tesla hat keine Zukunft

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.559 von Mammut22 am 11.06.19 10:42:07

Zitat von Mammut22: Tesla hat keine Zukunft

warum?

[Wandfarbentester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.776.719 von wasti7 am 11.06.19 09:21:50

Zitat von wasti7: Kauf: DF2YA7 zu 2,38.Sollte der Kurs noch weiter hoch gehen gibt es noch einen weiteren Zukauf.Alles hat ein Ende,nur die Wurst hat 2.

100% mit meinem TR6MB6 in 3 Tagen. Klar, könnte bessere sein, man kann aber nicht meckern.

[Magictrader]

Bei mir kommt Verwunderung auf, wenn ich die Kurserholung von 160 auf 190 sehe, steht der Laden nicht mit dem Rücken zur Wand, egal ob sich das Model 3 (Verarbeitung überzeugt überhaupt nicht) gut verkauft? Die Mitbewerber bauen inzwischen genau so gute bzw. bessere E-Fahrzeug (EQC, E-Tron, I-Pace) für teilweise sogar etwas weniger Geld und nun bringt Toyota sogar den Feststoffakku.
https://efahrer.chip.de/news/toyota-feststoff-akku-fuer-elek…

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.619 von sg-1 am 11.06.19 10:46:55

Zitat von sg-1:

Zitat von Mammut22: Tesla hat keine Zukunft

warum?

Die Zukunft zu sehen schwer ist. Die Vergangenheit viel klarer.

https://elonmusk.today/

10,000 Teslas a Week
678 days since Elon Musk promised producton of 10,000 units a week by the end of 2018.
"What people should absolutely have zero concern about, and I mean zero, is that Tesla will achieve a 10,000 unit production week by the end of next year."
Elon Musk, quoted by Giovanni Bruno in The Street

1,000 Kilometer Range
1,357 days since Elon Musk said Teslas would have 1,000 kilometer (621 mile) range within a year or two.
"My guess is probably we could break 1,000 kilometers within a year or two. I'd say 2017 for sure."
Elon Musk, quoted by Cadie Thompson in Business Insider

Capital Raise
2,676 days since Elon Musk said Tesla will never need to raise capital again.
"Tesla does not need to ever raise another funding round."
Elon Musk, quoted by John Voelcker in Green Car Reports
2,447 days since Elon Musk raised $195.7M in common stock.
2,217 days since Elon Musk raised $313M in common stock.
2,217 days since Elon Musk raised $600M in convertible notes.
1,930 days since Elon Musk raised $2B in convertible notes.
1,398 days since Elon Musk raised $652.2M in common stock.
1,112 days since Elon Musk raised $1.4B in common stock (excluding Musk's $600M sale).
1,182 days since Elon Musk raised $350M in common stock.
817 days since Elon Musk raised $850M in convertible notes.
663 days since Elon Musk raised $1.8B in high yield notes.
40 days since Elon Musk raised $850M in common stock.
40 days since Elon Musk raised $1.2B in convertible notes.

Und da ist Elons Zuverlässigkeit eben unterirdisch.

[sg-1]

Also wenn ihr eure Käufe /Verkäufe oder gar das scheitern aus https://elonmusk.today/ ableitet,dann bitteschön. Ihr seid alt genug. Jeder wie er denkt.

[sg-1]

Noch was:

Behaltet eure FUD - Mafia Kommentare . Besonders aceniro. Kannst im Ariva Forum unter deinem Nick seemaster im thread tesla top oder Flop dein Glück weiter versuchen.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.778.084 von sg-1 am 11.06.19 11:36:49

Zitat von sg-1: Noch was:

Behaltet eure FUD - Mafia Kommentare . Besonders aceniro. Kannst im Ariva Forum unter deinem Nick seemaster im thread tesla top oder Flop dein Glück weiter versuchen.

Ach, du machst jetzt hier den Türsteher? Ist das mit dem Forum abgestimmt?

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.778.084 von sg-1 am 11.06.19 11:36:49

Der kann nichts anderes als zu schreiben dass Tesla über Buchwert handelt für mich ein Kontraindikator..

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.778.084 von sg-1 am 11.06.19 11:36:49

Zitat von sg-1: Noch was:

Behaltet eure FUD - Mafia Kommentare . Besonders aceniro. Kannst im Ariva Forum unter deinem Nick seemaster im thread tesla top oder Flop dein Glück weiter versuchen.

Warst Du nicht derjenige der hier einen besseren Umgang gefordert hat? Verstehst Du das darunter? Hier geht es um ein Spekulationsforum. Da wird spekuliert, dass muss nicht Deinen Ansichten übereinstimmen. Hier im Land gibt es nicht nur eine Meinung da sollten wir froh sein 😉

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.778.939 von ShakuZZa76 am 11.06.19 13:08:49

Zitat von ShakuZZa76:

Zitat von sg-1: Noch was:

Behaltet eure FUD - Mafia Kommentare . Besonders aceniro. Kannst im Ariva Forum unter deinem Nick seemaster im thread tesla top oder Flop dein Glück weiter versuchen.

Warst Du nicht derjenige der hier einen besseren Umgang gefordert hat? Verstehst Du das darunter? Hier geht es um ein Spekulationsforum. Da wird spekuliert, dass muss nicht Deinen Ansichten übereinstimmen. Hier im Land gibt es nicht nur eine Meinung da sollten wir froh sein 😉

Sobald das aber Methode hat und nur zur Manipulation von Leuten dienen soll, ist es keine Spekulation.
Da finde ich es schon angebracht, andere ahnungslose darauf hinzuweisen. Vor allem, wenn es wiederkehrende posts sind. das ist für mich mindestens Spam - hier hat es aber masche

Was jemand mit der Info macht, ist demjenigen selbst überlassen.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.778.939 von ShakuZZa76 am 11.06.19 13:08:49

Ich muss sagen, dass mir die extreme Häufung gleichlautender Textbausteine von aceniro und seemaster@ariva auch aufgefallen ist (ungestützt - aber ich weiß, das kann ja jeder sagen). So blödsinnig der Versuch scheinen mag, seine eigene short-position in einem Forum wie w:o prifitabler schreiben zu wollen: er wäre nicht der erste, der's versucht.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.473 von GGausB am 11.06.19 14:03:04

Ich kenne die Leute nicht persönlich (Aceniro z.B.), aber das hier einer so blöd ist, zu glauben, mit Postings an einem deutschen Online Forum könne man die Tesla Aktie bewegen, glaube ich nicht.

Diskussionsfreude, und Beobachtung was die Gegenseite so denkt (das kann nie schaden).
Wenn von dort wenig substanzielles kommt, auch gut.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.473 von GGausB am 11.06.19 14:03:04

btw haben sich auch die Tesla Bonds relativ erholt.
--> kleines Schmankerl für die Longies - mal schaun für wie lange.
Bin gespannt, ob heut abend irgendjemand Musk nach der Guidance fragt - wie das wo wird mit den Gewinnen in Q3 z.B.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.847 von sg-1 am 11.06.19 11:10:31

Zitat von sg-1: Also wenn ihr eure Käufe /Verkäufe oder gar das scheitern aus https://elonmusk.today/ ableitet,dann bitteschön. Ihr seid alt genug. Jeder wie er denkt.

Teslas Luftschloss ist auf Treib-Sand gebaut.

Warum?
Schau Dir nur die derzeitige Kurserholung an.
Die beruht wohl auf zwei Punkten, das eine sind angeblich gute Verkaufszahlen, das andere wohl der Fiat - Chrysler Deal mit den Co2 - Ablässen.

Beides ist aber in Wahrheit kein Grund zum jubeln.

Vor zwei Monaten meinte Elon noch gross-spurig, die Rettung Tesals liegt im System der autonomen Taxen. Die kommen 2020 und bringen Tesla in die Gewinnzone.
Blöd nur, dass es seitdem keine Fortschritte gab, im Gegenteil, immer wieder neue Unfälle mit dem Autopiloten, selbst auf simplen Highways.

Der Co2 - Deal ist im Grunde nur ein Teufelskreislauf und zeigt in Wahrheit dass ganze Dilemma dieser Subventions - Branche Elektroauto. Damit Tesla zumindest kurzfristig überlebensfähig bleibt müssen die Kunden möglicht viele stinkende Verbrenner kaufen, aber war nicht genau das gerade GEGEN die Mission von Tesla? Wo kommt die Kohle her, wenn nach dem großen 5 - Jahresplan plötzlich keiner mehr Verbrenner kauft?

Natürlich kann man das Ende dieser Zombie - Firma noch sehr lange hinausschieben. Zur Not kann man den Laden auch direkt vom Steuerzahler aus flüssig halten.
Aber eine tragfähige Geschäftsidee ist Tesla eben nicht, sorry wenn ich Dich da enttäuschen muss...

[sg-1]

https://electrek.co/2019/06/10/tesla-battery-research-group-…

Die Erholung liegt klar mit daran,dass die Aktie überverkauft ist. Aber es liegt auch an den news:

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.737 von sg-1 am 11.06.19 14:33:17

Zitat von sg-1: https://electrek.co/2019/06/10/tesla-battery-research-group-…

Die Erholung liegt klar mit daran,dass die Aktie überverkauft ist. Aber es liegt auch an den news:

Meinst Du das ernst?

It’s called ‘Method and System for Determining Concentration of Electrolyte Components for Lithium-ion Cells’.

Galubst Du wirklich, diese "hochspezialisierte" Narrenbagage (Teslabullen) würde auf ein Patent anspringen, mittels dessen Tesla mglw. die Bestimmung der Elektrolytkonzentration verbessert oder vereinfacht?
Hat was Humoristisches, aber das hat die Aktie ja öfter.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.971 von charliebraun am 11.06.19 14:50:11

Die Idee ist immerhin witzig - einen Machine Learning Algorithmus lernen zu lassen, aus einer Spektralanalyse des Elektrolyten auf dessen Zusammensetzung zu schließen, um die Analyse degradierter Batterien zu vereinfachen.

--> viell. ein nützliches tool, wenns funktioniert. Dass sowas ein Kurstreiber sein soll, ist natürlich ein Schmarrn...
Aber wer weiß, viell. verkündet Elon heute abend, Tesla sei dabei, in einem historischen Geniestreich mit künstlicher intelligenz die Batterieentwicklung zu disruptieren - und die Börse feierts.

[gagaga]

ich für meinen Teil versuche mal zu erraten, wo der Gipfel dieses Dead-Cat Bounces liegt, und nochmal etwas CFDs nachzulegen. Am allerliebsten würde ich das tun, nachdem die Juni Zahlen bekannt sind - aber schätze, so lange wirds nicht dauern.... rechne eher mit Tagen als mit Wochen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.208 von gagaga am 11.06.19 15:12:14

Carter Worth meinte, er glaube zwar nicht, daß die Aktie bis 250$ raufkomme, aber wenn, dann wäre es eine "epische" Shortgelegenheit.
Wie auch immmer, ich möchte nur nicht, daß sie jetzt 2 Wochen im Bereich 210-220$ bleibt, weil genau da meine nachgezogenen Putstrikes liegen. Rauf oder runter ist mir schon fast egal.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.286 von charliebraun am 11.06.19 15:20:26

Mein miserables Bauchgefühl meint, dass das noch bis max 230 hochläuft, und dann wieder runter, und zwar unter den letzten Tiefstand bei 177.

Street Consensus bzgl. Q3 / Q4 liegt immer noch bei Gewinnen - dass Tesla jetzt wieder chronisch fette Verluste schreibt (meine Überzeugung), ist m.E. noch nicht eingepreist. --> da geht noch was im zweiten Halbjahr !

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.196 von gagaga am 11.06.19 15:10:05

Zitat von gagaga: Die Idee ist immerhin witzig - einen Machine Learning Algorithmus lernen zu lassen, aus einer Spektralanalyse des Elektrolyten auf dessen Zusammensetzung zu schließen, um die Analyse degradierter Batterien zu vereinfachen.

--> viell. ein nützliches tool, wenns funktioniert. Dass sowas ein Kurstreiber sein soll, ist natürlich ein Schmarrn...
Aber wer weiß, viell. verkündet Elon heute abend, Tesla sei dabei, in einem historischen Geniestreich mit künstlicher intelligenz die Batterieentwicklung zu disruptieren - und die Börse feierts.

Unfassbar. Mit KI kann man Alles verkaufen heutzutage. Welche Sau treibt der Hohepriester als nächstes durchs Dorf ? 'predictive maintenance' mit KI ? Man man man...

Nagut. Zwischen 230 und 250 gute Nachshortgelegenheit. Da gehe ich mit.

[rotschwarz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.385 von gagaga am 11.06.19 15:29:26

Sehe ich ähnlich.
Die Zahlen zu verkauften fahrzeugen sowie gewinn/verlust in den kommenden Q3 + Q4 wird über den großen trend entscheiden.

Wenns runter auf unter 130 $ geht werden sie sehr wahrscheindlich aufgekauft.
Die interessenten sind ja schon da, die wollen nur nicht zuviel geld ausgeben.

Von heute bis nach den analysten-kommentarten nach der HV ist aber auch kurzfristig mit hebelpapieren was zu machen. Ich bin jedenfalls short dabei.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.493 von rotschwarz am 11.06.19 15:38:36

Das mit der Übernahme hatten wir schon oft diskutiert. Nach meiner Überzeugung übernimmt das niemand für 130$ / Aktie (was immer noch irgendwas um die 20 Mrd wären!).

M.E. übernimmt es überhaupt keiner, ohne dass man zuvor via Insolvenz die Gläubiger und Kläger nach Hause schickt. Ich glaube nicht, dass der Substanzwert von Tesla so hoch ist wie diese Belastungen. Je länger die Uhr läuft, umso höher (und dank Musk Behaviour aussichtsreicher) werden die Klage-Risiken und die Verbindlichkeiten.

[superfrank70]

wann startet denn die hauptversammlung ? weiss das jemand ?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.196 von gagaga am 11.06.19 15:10:05

Zitat von gagaga: Die Idee ist immerhin witzig - einen Machine Learning Algorithmus lernen zu lassen, aus einer Spektralanalyse des Elektrolyten auf dessen Zusammensetzung zu schließen, um die Analyse degradierter Batterien zu vereinfachen.

So was braucht Tesla doch gar nicht, NCA verträgt generell nicht die ganz hohen hohen Spannungen, und jetzt wo sie die Ladeschlusspannung bei gewissen Batteriemodellen wegen der Brandgefahr gesenkt haben, degeneriert der Elektrolyt eh weniger...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.718 von tradit am 11.06.19 16:02:17

Achso, die Reduktion geht munter weiter:

Aktuelles Update, die Kapazität sinkt weiter ab. Seit heute mit Firmware 20.1 (die keine Besserung brachte).

Usable Full Pack

02.06.: 63,9 kWh
07.06.: 62,8 kWh
11.06.: 61,8 kWh TR 328km

Wo das wohl endet? Ich wende mich heute dann erstmals an Tesla, wie es mit der Akkugarantie aussieht.

Neu übrigens 76kWh nominell, nur so zur Info. Ich finde jetzt übertreibt es Tesla mit dem Brandschutz, schliesslich ist die Kathodeninstabilität nicht die einzige mögliche Brandursache...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.080 von sg-1 am 11.06.19 13:22:14

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Warst Du nicht derjenige der hier einen besseren Umgang gefordert hat? Verstehst Du das darunter? Hier geht es um ein Spekulationsforum. Da wird spekuliert, dass muss nicht Deinen Ansichten übereinstimmen. Hier im Land gibt es nicht nur eine Meinung da sollten wir froh sein 😉

Sobald das aber Methode hat und nur zur Manipulation von Leuten dienen soll, ist es keine Spekulation.
Da finde ich es schon angebracht, andere ahnungslose darauf hinzuweisen. Vor allem, wenn es wiederkehrende posts sind. das ist für mich mindestens Spam - hier hat es aber masche

Was jemand mit der Info macht, ist demjenigen selbst überlassen.

Niemand der einen Tesla kaufen möchte schaut vorher hier ins Forum. Auch wird niemand grosse Summen investieren weil Aceniro hier X oder Y behauptet. Wir sind doch erwachsen und wissen das solche Entscheidungen nicht ungeprüft hinterherläuft. Genauso wenig wie ich meine Wahl von einem 50 Minuten Youtube Video abhängig mache. Wir spekulieren hier, nicht mehr und nicht weniger. Es sind Denkanstöße die jeder selber entscheiden muss ob er die vertieft oder nicht.

[rotschwarz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.685 von superfrank70 am 11.06.19 15:59:28

Zitat von superfrank70: wann startet denn die hauptversammlung ? weiss das jemand ?

Nach börsenschluss in NY. Hatte irgendwo was mit 23 h unserer zeit gelesen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.147 von rotschwarz am 11.06.19 16:38:00

23h30

https://www.tesla.com/nl_NL/shareholdermeeting?redirect=no

[superfrank70]

dankeschön

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.264 von superfrank70 am 11.06.19 16:51:54

Bitte. Wenn man sich die schnulzige Lügerei auf Telenovela-Niveau wirklich antun will.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.342 von charliebraun am 11.06.19 16:59:31

Vielleicht kommt aber auch eine Überraschung, die der Markt nicht so gut aufnimmt. Ich halte still bis morgen mit Aufstocken in die eine oder andere Richtung.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.012 von tradit am 11.06.19 16:25:18

Zitat von tradit: Achso, die Reduktion geht munter weiter:

Aktuelles Update, die Kapazität sinkt weiter ab. Seit heute mit Firmware 20.1 (die keine Besserung brachte).

Usable Full Pack

02.06.: 63,9 kWh
07.06.: 62,8 kWh
11.06.: 61,8 kWh TR 328km

Wo das wohl endet? Ich wende mich heute dann erstmals an Tesla, wie es mit der Akkugarantie aussieht.

Neu übrigens 76kWh nominell, nur so zur Info. Ich finde jetzt übertreibt es Tesla mit dem Brandschutz, schliesslich ist die Kathodeninstabilität nicht die einzige mögliche Brandursache...

ist aber schon ungewöhnlich bei nem tesla. da lohnt sich sicher ne Nachfrage. Das würde ich nicht rein auf update führen. Es gibt ja ne Degradierungsgrafik - da kann man gut raus lesen, ob man selbst im normalen Bereich ist

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.465 von Teddybear am 11.06.19 17:12:48

Überraschung

ich rechne mit enttäuschenden Geschichten wie die letzten.
Zu Letzt kam ja nicht mehr viel. Mehr so auf der Tonspur.

Der letzte Höhepunkt war der Copperfeeld Show mit den Truck´s und als dann noch das als Supersportwagen umgebaute Modell S hinten raus kam. (Beweisstück Nr.: 0815 ist im Weltall entsorgt)

Der Tunnel und die Mondrakete waren ja schon irgendwie Peinlich.


Ich habe heute weiter aufgestockt.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.681 von alex34_2002 am 11.06.19 17:31:13

sorry Mars.
Mond ist ja unter Elon Würde.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.504 von sg-1 am 11.06.19 17:15:32

Zitat von sg-1: Das würde ich nicht rein auf update führen.

Vielleicht solltest Du zu Dingen, von denen Du keine Ahnung hast einfach schweigen?

What made me wonder was the super naggin persistence of the update pop up reminder, which was almost impossible to click off. Totally contrary to normal updates.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/s85d-sudden-degradat…

Ein 5 Jahre alter S85 hat inzwischen fast die gleiche nutzbare Kapa wie z.B. ein 1 Jahr alter Amoera-E!!!
Tesla hat keine Zukunft, es hat eine Vergangenheit, die sie gerade gewaltig einholt...

[fifteenbagger]

Mega Bärenfalle!

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.465 von Teddybear am 11.06.19 17:12:48

Ich erwarte hier nichts. Pflichttermin. Boneheaded Fragen nach Orderzahlen / guidance etc. aussitzen / wegbügeln.

Wenn Elon noch irgendwelche Karnickel im Ärmel hätte mit Fleisch am Knochen hätte er die vor seiner KE rausgezogen.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.933 von gagaga am 11.06.19 18:01:14

Ein Karnickel erwarte ich auch nicht.

Ich meinte eine Überraschung wie Neuigkeiten über Elons persönliche berufliche Zukunft, sonstige Management-Restrukturierung oder Verzweiflungsmaßnahmen wie die Ankündigung vor ein paar Wochen, fast alle Verkaufsstellen zu schließen (nur als Beispiel). Ist auch keine Erwartung von mir, könnte aber passieren und den Kurs morgen beeinflussen.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.302 von Teddybear am 11.06.19 18:45:41

Dazu hat das Management auf einer Hauptversammlung nicht in dem Maße wie sonst die Möglichkeit, Frager und Fragen auszuwählen, zu beeinflussen, abzutun.

[SAUBAERDERECHTE]

Tesla ohne Elon ist wie Prokon ohne Rodbertus. Hochvakuum.

The show must go on, irgendwelches Dummgelaber, keine absoluten Zahlen. Und viele fanboys

Ob er wohl was zur künftigen Akkuversorgung in Shanghai sagt
Wer die Lackierstrasse dort bauen wird und wann
Die Zuwachsraten von Solarschindeln zugibt
Die Powerwall 3 ankündigt

..?

[Teddybear]

In den letzten Monaten haben wir gesehen, wie sogar sorgfältig durchgeplante Präsentationen, Showevents, eigentlich Musks Stärke, zum peinlichen Auftritt wurden (hinsichtlich Medienresonanz und Kurs). Die Hauptversammlung hat noch mehr Potential zum Schiefgehen, weil nicht so kontrollierbar. Vielleicht ist die Anlegerschar nicht mehr durchweg so devot wie früher.

Muß nicht sein, aber möglich, jedenfalls wette ich nicht (mit Geld) auf einen Kurssprung morgen.

[rotschwarz]

Einige grosse sind ja schon ausgestiegen. Die haben die besseren infos.
Die träumer von tesla als massenhersteller mit über 1 mioi. BEV p.a., die die es einfach nicht wahrhaben wollen was da gerade läuft, werden die letzten sein und die beissen bekanntlich die hunde.

Habe heute mittag nochmals put-scheine nachgekauft einfach wegen der möglichen überraschungen auf der HV.
Und siehe da: in erwartung der HV gehts schon wieder abwärts.

[crackz]

Zieh Tesla Zieh 😊🙏👍👍 schon 35$ im Plus.
Heute Abend erstmal Geld zählen.

[codiman]

Audi E-Tron erstmals vor Tesla M3

looki looki …

Model 3 Feuerwerk abgefackelt ...
Marktanteil 6,8 % ( alle E-Fahrzeuge !!! ) im Mai.



Gewerblich = keine Tageszulassungen und auch keine Firmenzulassungn !!!

Gruß codiman

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.518 von Teddybear am 11.06.19 19:19:33

Zitat von Teddybear: Vielleicht ist die Anlegerschar nicht mehr durchweg so devot wie früher.

Jetzt wo fast nur noch veganes Leder in den Teslas verbaut ist? Was soll es da noch seitens der Aktionärinnen, die sich ein Auto von Elon wünschen, zu bemängeln geben?

[SAUBAERDERECHTE]

Lt Agenda nur Belangloses heute abend. Incentives für Manager, Vertragsverlängerungen im Aufsichtsrat, Mitarbeiteraktien, neuer Teppich in Elons Büro un frischer Schlafsack, ein Kühlschrank für die Leiharbeiter in Nevada.Bunte Schraubendreher für Fremont undGrillkohle fürs Teambuilding.

[rotschwarz]

Es soll auch aktionärinnen geben, die sich nicht nur ein BEV von Elon wünschen...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.518 von Teddybear am 11.06.19 19:19:33

hab mir einmal so ne HV ausschnittsweise reingezogen, vor viell. 2-3 Jahren. Da sind Elon und Straubel beide permanent Plastikflaschen mit Wasser schwenkend mega cool auf der Bühne rumspaziet wie ne Boy Group, die ihr Konzert ankündigen, und haben Anekdoten verzapft. Das Publikum war verzückt.

Denke es gibt ne realistische Chance, dass er sich in Peinlichkeiten verrennt, die zur aktuellen Situation des Unternehmens und er angeknacksten Stimmung nciht mehr passen. Aber wetten würde ich auf sowas nicht.
(Zeit ist mir zu schade, um mir das reinzuziehen - warte auf die Rezensionen.... gern von Board Teilnehmern hier oder eben SA).

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.950 von rotschwarz am 11.06.19 20:11:20

Zitat von rotschwarz: Es soll auch aktionärinnen geben, die sich nicht nur ein BEV von Elon wünschen...

Etwa einen Verbrenner???

[SAUBAERDERECHTE]

Oder was furzendes

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.782.827 von tradit am 11.06.19 19:58:56

Zitat von tradit:

Zitat von Teddybear: Vielleicht ist die Anlegerschar nicht mehr durchweg so devot wie früher.

Jetzt wo fast nur noch veganes Leder in den Teslas verbaut ist? Was soll es da noch seitens der Aktionärinnen, die sich ein Auto von Elon wünschen, zu bemängeln geben?

Veganer Leder ist doch auch wieder so eine Verarsche.
Soll doch Elon Kunstleder sagen. Das macht sich zwar nicht so schön bei einem 150000 teurem Auto. Aber wer für solch ein minderwertiges Produkt viel Geld bezahlen will, ... der soll’s machen. Wie eben für ein Tesla überhaupt. ..... Im Grunde sind doch von der Qualität und Material Anmutung die hochpreisigen Tesla eher eine gehobene Mittelklasse. .... Und der 35000 M3 eher untere Mittelklasse. .... Wer es braucht, soll es kaufen! Der Service ist doch schon Grotten schlecht!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.781.744 von tradit am 11.06.19 17:35:59

Zitat von tradit:

Zitat von sg-1: Das würde ich nicht rein auf update führen.

Vielleicht solltest Du zu Dingen, von denen Du keine Ahnung hast einfach schweigen?:mad

Warum willst Du, dass er nicht mehr postet?
Ich finde die neue Troll-Truppe als Indikator nützlich: Desto Troll, desto schlechter steht es um Tesla - Marktanteil in Deutschland im Mai 2019 sind 0,13%.

Tesla success secured

[Dietaa]

Norwegen Großes Angebot von gebrauchten E-Autos bei kollabierenden Preisen

"Flood of sellers - Price collapse on used EVs - Number of EVs listed for sale doubled in a year"

Quelle https://twitter.com/ErikSdalen/status/1138506880924422144

[Dietaa]

Norwegen Tesla Model 3 Absatz

Quelle https://twitter.com/TeslaCharts/status/1138504920783622145

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.779.080 von sg-1 am 11.06.19 13:22:14

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: ...

Warst Du nicht derjenige der hier einen besseren Umgang gefordert hat? Verstehst Du das darunter? Hier geht es um ein Spekulationsforum. Da wird spekuliert, dass muss nicht Deinen Ansichten übereinstimmen. Hier im Land gibt es nicht nur eine Meinung da sollten wir froh sein 😉

Sobald das aber Methode hat und nur zur Manipulation von Leuten dienen soll, ist es keine Spekulation.
Da finde ich es schon angebracht, andere ahnungslose darauf hinzuweisen. Vor allem, wenn es wiederkehrende posts sind. das ist für mich mindestens Spam - hier hat es aber masche

Was jemand mit der Info macht, ist demjenigen selbst überlassen.

Da bin ich aber gespannt, ob das auch für Elon wiederholendes Gelaber gilt!
Wenn du es nicht weist was gemeint ist ..... Gewinn, Synenergie Effekte, keine KE usw. .... usw.


Ich werde dich bei dem nächsten sich wiederholende Gelaber von Elon erinnern. Da bin ich gespannt, was du dann schreibst. ..... Wetten, .... nichts!

Immer das gleiche mit euch Dauerjublern! Nimmt man euch beim Wort .... tritt das Gleiche wie beim Schwätzer ein ..... man wartet .... und wartet .... und wartet. Es kommt einfach nicht! Nur leere Phrasen.

[Stromberg110]

Für Interessierte, hier kann man sich die Hauptversammlung ab 23.30 Uhr kostenlos und ohne Anmeldung auf YouTube im Livestream ansehen:

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.373 von erwinsklein am 11.06.19 21:08:21

Zitat von erwinsklein: Im Grunde sind doch von der Qualität und Material Anmutung die hochpreisigen Tesla eher eine gehobene Mittelklasse. ....

Findest Du, dass Qualität und Materialanmutung so ist wie bei Audi A6, BMW 5er und Mercedes E-Klasse? Die gibt's für unter 50.000 Liste.

Zitat von erwinsklein: Und der 35000 M3 eher untere Mittelklasse. ....

Es gibt kein Model 3 für 35.000 - weder in USD noch in Euro. Startpreis in D sind Euro 45.480.

Untere Mittelklasse ist ein weites Feld, das reicht so vom Lada Granta und dem Fiat Tipo bis hin zu VW Golf, BMW 1er und Mercedes A-Klasse. Die gibt's ab unter 20.000/30.000 Liste.

Tesla quality secured.

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.780.493 von rotschwarz am 11.06.19 15:38:36

Zitat von rotschwarz: Sehe ich ähnlich.
Die Zahlen zu verkauften fahrzeugen sowie gewinn/verlust in den kommenden Q3 + Q4 wird über den großen trend entscheiden.

Wenns runter auf unter 130 $ geht werden sie sehr wahrscheindlich aufgekauft.
Die interessenten sind ja schon da, die wollen nur nicht zuviel geld ausgeben.

Von heute bis nach den analysten-kommentarten nach der HV ist aber auch kurzfristig mit hebelpapieren was zu machen. Ich bin jedenfalls short dabei.

Niemand kauft einen wackeligen Schuldenturm auf einem Sandboden. Tesla hat keine nachhaltige Wettbewerbsvorteile. Jeder Autohersteller kann so ein Auto bauen wie Tesla.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.775 von erwinsklein am 11.06.19 21:57:33

Zitat von erwinsklein:

Zitat von sg-1: ...

Sobald das aber Methode hat und nur zur Manipulation von Leuten dienen soll, ist es keine Spekulation.
Da finde ich es schon angebracht, andere ahnungslose darauf hinzuweisen. Vor allem, wenn es wiederkehrende posts sind. das ist für mich mindestens Spam - hier hat es aber masche

Was jemand mit der Info macht, ist demjenigen selbst überlassen.

Da bin ich aber gespannt, ob das auch für Elon wiederholendes Gelaber gilt!
Wenn du es nicht weist was gemeint ist ..... Gewinn, Synenergie Effekte, keine KE usw. .... usw.


Ich werde dich bei dem nächsten sich wiederholende Gelaber von Elon erinnern. Da bin ich gespannt, was du dann schreibst. ..... Wetten, .... nichts!

Immer das gleiche mit euch Dauerjublern! Nimmt man euch beim Wort .... tritt das Gleiche wie beim Schwätzer ein ..... man wartet .... und wartet .... und wartet. Es kommt einfach nicht! Nur leere Phrasen.

du bemängelst jetzt nicht ernsthaft, dass ein CEO von Gewinn, Synenergie Effekte, keine KE usw. redet? Was wollt ihr eigentlich? VW braucht 22Mrd. um aufholen zu können. Bevor man anfängt, faselt man bereits von "wir werden gewinnen" . Das finde ich viel unseriöser, als alles was man hat, auf eine karte zu setzen und die ganze branche umzukrempeln - noch dazu nach der vorgeschichte

in usa läuft btw vieles so. man geht viele risiken ein, auch das risiko zu scheitern. selbst wenn man scheitert, dann wird das als erfahrung verbucht und nicht als fehlschlag. Was glaubt ihr, warum wir eben nicht das zentrum der IT in europa haben? oder KI? Man kann ja vieles kritisieren, aber wir reden hier eben nicht über die schnöde Automobilbranche von gestern. Die kann zukünftig nicht mehr viel bewegen. Deutsche Unternehmen gehen nicht ohne Grund in die Bay Area. Nur werden sie zu hause immernoch stiefmütterlich gesehen. stattdessen sollten diese "außenstellen" den takt vorgeben.

Wenn man wiederholend von Scharlatan usw. redet, dann wirds halt auch nicht richtigr. kommt mal aus eurer blase heraus.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.820 von Dietaa am 11.06.19 22:03:17

Zitat von Dietaa:

Zitat von erwinsklein: Im Grunde sind doch von der Qualität und Material Anmutung die hochpreisigen Tesla eher eine gehobene Mittelklasse. ....

Findest Du, dass Qualität und Materialanmutung so ist wie bei Audi A6, BMW 5er und Mercedes E-Klasse? Die gibt's für unter 50.000 Liste.

Zitat von erwinsklein: Und der 35000 M3 eher untere Mittelklasse. ....

Es gibt kein Model 3 für 35.000 - weder in USD noch in Euro. Startpreis in D sind Euro 45.480.

Untere Mittelklasse ist ein weites Feld, das reicht so vom Lada Granta und dem Fiat Tipo bis hin zu VW Golf, BMW 1er und Mercedes A-Klasse. Die gibt's ab unter 20.000/30.000 Liste.

Tesla quality secured.

Ich habe noch kein A6 neu für unter 50000 bekommen. ..... und eine neue A–Klasse für 20000 ist wohl ein Tombola Gewinn?

Um die 50000 bekommst du einen neuen A4 oder 3er BMW oder die C–Klasse mit etwas Ausstattung.

[Dietaa]

Die Versprechen des Scharlatans Elon Musk

Auflistung auf https://www.elonmusk.today/

Elon Musk seriousness secured.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.952 von erwinsklein am 11.06.19 22:22:40

A6 gibt es ab ca. 37k beim Preisoptimierer, M3 ab ca. 45,5k!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.913 von sg-1 am 11.06.19 22:16:02

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: ...



Da bin ich aber gespannt, ob das auch für Elon wiederholendes Gelaber gilt!
Wenn du es nicht weist was gemeint ist ..... Gewinn, Synenergie Effekte, keine KE usw. .... usw.


Ich werde dich bei dem nächsten sich wiederholende Gelaber von Elon erinnern. Da bin ich gespannt, was du dann schreibst. ..... Wetten, .... nichts!

Immer das gleiche mit euch Dauerjublern! Nimmt man euch beim Wort .... tritt das Gleiche wie beim Schwätzer ein ..... man wartet .... und wartet .... und wartet. Es kommt einfach nicht! Nur leere Phrasen.

du bemängelst jetzt nicht ernsthaft, dass ein CEO von Gewinn, Synenergie Effekte, keine KE usw. redet? Was wollt ihr eigentlich? VW braucht 22Mrd. um aufholen zu können. Bevor man anfängt, faselt man bereits von "wir werden gewinnen" . Das finde ich viel unseriöser, als alles was man hat, auf eine karte zu setzen und die ganze branche umzukrempeln - noch dazu nach der vorgeschichte

in usa läuft btw vieles so. man geht viele risiken ein, auch das risiko zu scheitern. selbst wenn man scheitert, dann wird das als erfahrung verbucht und nicht als fehlschlag. Was glaubt ihr, warum wir eben nicht das zentrum der IT in europa haben? oder KI? Man kann ja vieles kritisieren, aber wir reden hier eben nicht über die schnöde Automobilbranche von gestern. Die kann zukünftig nicht mehr viel bewegen. Deutsche Unternehmen gehen nicht ohne Grund in die Bay Area. Nur werden sie zu hause immernoch stiefmütterlich gesehen. stattdessen sollten diese "außenstellen" den takt vorgeben.

Wenn man wiederholend von Scharlatan usw. redet, dann wirds halt auch nicht richtigr. kommt mal aus eurer blase heraus.

Elon redet nicht, er faselt von Gewinn, ... und macht nur Verluste, .... er redet von keiner KE und braucht fast jährlich eine KE, .... und er redet von Synenergie Effekte und löst die gewisse Firmen auf.

VW nimmt 22 Mrd. In den nächsten Jahren in die Hand und baut davon zig neue E–Car Typen. Nicht nur 2 oder 3, sondern ein Vielfaches von 3! Wobei diese 22 Mrd. nicht zu 100% auf Schulden aufgebaut sind, wie bei Tesla.

Du und die anderen Märchenerzähler können doch froh sein, dass Elon mit Tesla bis jetzt Narrenfreiheit hatte. Welches Märchen würdest du sonst von mehreren Jahren Vorsprung erzählen wollen. Wenn keine Konkurrenz da ist, weil sie keine Gewinne aus dem Geschäft sehen, kann man schon von Vorsprung reden. Was hat den der angebliche Vorsprung Tesla in die Kassen gespült? ..... zig Mrd. an Schulden und kein Ende in Sicht. Stattdessen zahlt VW mehr als 30 Mrd. in der USA und legt noch ein Programm für 22 Mrd. auf. Davon träumt der Elon in hundert Jahren noch.
Das was er super kann, ist die Kasse von Tesla zu plündern und du bejubelst solch ein Schwindler.

Man sieht ja mit welchen Tricks man sich die Konkurrenz in Amerika vom Hals halten will. Da ist es egal, ob wir über Banken, Stahl, Maschinenbau, Automobilindustrie.... reden. Alle werden bei den Amis zur Kasse gebeten. Nur wenn es anders herum geht, wie bei Apple oder Starbucks oder Google ... usw., dann rennen jene zu ihrer Regierung und beschweren sich. Wobei dann diese den Europäern droht .... und natürlich bei nächst besten Gelegenheit Firmen zur Kasse bietet.

Hör mir bloß mit dem Lügenbaron Elon auf. Der hat zwar einiges für die E– Mobilität getan, aber bestimmt nicht weil er "Mutter Theresa" ist. Sondern um sich dann ordentlich an Tesla zu bedienen.
Zeig mir einen CEO auf der Welt, der Mrd. auf gewisse MK des Unternehmens! .... Oder der eine bankrotte Firma mit keinen Dollar in der Kasse für 2,6 Mrd. an die eigene Firma verkauft und noch Mrd. an Schulden an Tesla überträgt ..... und dafür 500 Mill. einstreicht. ..... Zeig mir den ..... endlich!

Hör auf das Schwätzer Niveau von Tesla4ever nachzueifern. Setze doch stattdessen mit Elon und seine Rattenfänger Tricks auseinander. Wenn solche CEO die Zukunft bedeuten, dann können sich all die Arbeiter und Angestellten freuen .... und zwar auf beschissene Arbeitsbedingungen und schlechten Arbeitsschutz.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.144 von tradit am 11.06.19 22:50:16

Zitat von tradit: A6 gibt es ab ca. 37k beim Preisoptimierer, M3 ab ca. 45,5k!

.,... als Neuwagen mit Sonderausstattung?

[rotschwarz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.820 von Dietaa am 11.06.19 22:03:17

Zitat von Dietaa:

Zitat von erwinsklein:

Zitat von erwinsklein: Und der 35000 M3 eher untere Mittelklasse. ....

Es gibt kein Model 3 für 35.000 - weder in USD noch in Euro. Startpreis in D sind Euro 45.480.
...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.783.952 von erwinsklein am 11.06.19 22:22:40

Zitat von erwinsklein: Ich habe noch kein A6 neu für unter 50000 bekommen.

Audi A6 neues Modelljahr beginnt bei 47.500 Euro brutto Liste. Ein Tesla Model S beginnt bei 79.280.

Zitat von erwinsklein: ..... und eine neue A–Klasse für 20000 ist wohl ein Tombola Gewinn?

Ich schrieb extra "ab unter 20.000/30.000", ersteres für das untere Ende, zweiteres für das obere Ende wie die A-Klasse (die ab 29.000 beginnt). Ein Tesla Model 3 beginnt bei 45.480.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.847 von sg-1 am 11.06.19 11:10:31

Zitat von sg-1: Also wenn ihr eure Käufe /Verkäufe oder gar das scheitern aus https://elonmusk.today/ ableitet,dann bitteschön. Ihr seid alt genug. Jeder wie er denkt.

Kein Problem, nehmen wir halt das hier: bill-maurer/4998156-teslas-growing-failure-list-q1-2019-earnings-update
Aktueller Stand: ca. 140

https://seekingalpha.com/instablog/1017993-bill-maurer/49981…

Nehmen wir nur mal die letzten verfehlten Prognosen mit 8-Wochen-Vorausschau (manche würden es Lügen nennen) aus dem Q4 2018 letter (also vom 30. Januar 2019 für Ende März...)

103. "We are expecting our Model S and Model X deliveries in Q1 2019 to be slightly below Q1 2018." - They actually dropped from 21,800 to 12,100.

104. "We expect that gross margin for Model S and Model X should remain relatively stable compared to 2018". Gross margins dropped over 400 basis points in Q1 2019, despite only a "slight" decrease in Model 3 margins.

105. "We expect that the deployment of retrofit solar systems in Q1 will be slightly lower than in Q4 due to seasonality". Solar deployments were down 36% sequentially to their lowest point in many years (SolarCity days).

106. "We expect our Services and Other business to continue to grow, mainly due to projected used car sales volumes in 2019. We should continue to see further sequential improvements in gross margin throughout this year" . Gross margins fell roughly 1700 basis points sequentially.

107. "As a result, our optimistic target is to achieve a very small GAAP net income in Q1, but that will require us to successfully execute on many fronts including handling logistics and delivery challenges in Europe and China". Guidance later changed to small loss. In the end, a $700 million plus loss was reported.

108. "We are expecting to have positive GAAP net income and to generate positive free cash flow (operating cash flow less capex) in every quarter beyond Q1 2019". At Q1 report, management guides for Q2 loss.


Ich denke, darauf lässt sich aufbauen...

[rotschwarz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.216 von rotschwarz am 11.06.19 23:00:00

Zitat von erwinsklein: Und der 35000 M3 eher untere Mittelklasse. ....
Es gibt kein Model 3 für 35.000 - weder in USD noch in Euro. Startpreis in D sind Euro 45.480.

Das ist leider nicht richtig.
Bei den 45.480 € für das M3 SR+ ist die deutsche förderung bereiits abgezogen.
Eine solche preisangabe nach förderung macht sonst kein anderer hersteller.
Oder schreibt VW, dass der ID.3 ab unter 26.000 € zu haben ist ?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.174 von erwinsklein am 11.06.19 22:55:15

ja klar neu (35 TDI S-tronic, Basis), bei Tesla ist das mit dem Neuwagen nie so ganz sicher...

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.777.658 von Wandfarbentester am 11.06.19 10:49:59

Erstens hast du keine 100 % in 3 Tagen gemacht.
Zweitens kündigt man einen Kauf zeitnah an so wie ich heute,sonst kann man alles behaupten.
Drittens was hat Pro 7 mit Tesla zu tun.Also alles was du geschrieben hast ist Müll und nicht mehr.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.243 von Dietaa am 11.06.19 23:02:32

Zitat von Dietaa: Ich schrieb extra "ab unter 20.000/30.000", ersteres für das untere Ende, zweiteres für das obere Ende wie die A-Klasse (die ab 29.000 beginnt). Ein Tesla Model 3 beginnt bei 45.480.

Die A-Klasse gibt es als Tageszulassung über Internetvermittler für gut 23 k€ (deutsches Fahrzeug vom Vertragshändler, inkl. Überführung).
https://apl.de/neuwagen/mercedes-benz/a-klasse_kompaktlim/pr…
Entscheidend ist der Straßenpreis, nicht der Listenpreis, den niemand zahlt (außer bei Tesla).

Ein Fahrzeug der A-Klasse mit Basis-Motor hat bei Autobild gerade die 300 tkm überschritten, mit sehr geringem Wartungsaufwand.
https://www.autobild.de/artikel/vw-golf-7-verliert-gegen-mer…
Das ist "nachhaltige", alltagsaugliche Qualität, nicht billig, aber preiswert. Wer tut sich freiwillig zum doppelten Preis ein EV an, gar eine Tesla-Zitrone? Sicher niemand, der zu geringen Kosten bequem und zuverlässig mobil sein will. Und für die Umwelt ist das Teil auch besser als so ein Wegwerf-Batteriespielzeug.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.276 von tradit am 11.06.19 23:06:49

Zitat von tradit: ja klar neu (35 TDI S-tronic, Basis), bei Tesla ist das mit dem Neuwagen nie so ganz sicher...

In der Klasse des A6 braucht man noch Metallic, Sitzheizung und SD für insgesamt ca. 3.000+ Liste - Automatik, Navi und LED ist ja Serie.

[fifteenbagger]

Man ist das spannend die Konferenz startet! Stimmung ist schon am kochen, so eine Ehrencompany!!!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.264 von rotschwarz am 11.06.19 23:03:25

Zitat von rotschwarz: Bei den 45.480 € für das M3 SR+ ist die deutsche förderung bereiits abgezogen.

Tipptippguck: Tatsächlich! "Einschl. 2.000 € Umweltbonus (netto)"

Zitat von rotschwarz: Eine solche preisangabe nach förderung macht sonst kein anderer hersteller.

Ich halte das für betrügerisch.

Zitat von rotschwarz: Oder schreibt VW, dass der ID.3 ab unter 26.000 € zu haben ist ?

Na, da wäre das Geschrei aber groß...

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.405 von fifteenbagger am 11.06.19 23:36:38

zum glück bin ich ihrer long empfehlung von tesla nachgekommen ich bin schon fett dreistellig im plus und das war alles erst der anfang die shorts der michels in diesem forum werden diese woche alle gegrillt!!

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.405 von fifteenbagger am 11.06.19 23:36:38

Klar, alle superhappy, dass man es kürzlich geschafft hat, den Kurs zu halbieren..

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.426 von llorett am 11.06.19 23:42:06

Panikkäufe schon in der Nachboerse!!

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.426 von llorett am 11.06.19 23:42:06

Zitat von llorett: zum glück bin ich ihrer long empfehlung von tesla nachgekommen ich bin schon fett dreistellig im plus und das war alles erst der anfang die shorts der michels in diesem forum werden diese woche alle gegrillt!!

Es muss dich unglaublich erregen, mit dir selbst (fifteenbagger) zu sprechen.
Auch noch per "sie"

Glaubst du wirklich, das dir hier irgendwer die Nummer mit deinem vor ein paar Tagen erstelleten Fake-Account abkauft?

[fifteenbagger]

Wahnsinn nächstes Jahr kann der Tesla schon gänzlich autonom fahren, Elon hat recht es macht finanziell nur Sinn einen Tesla zu kaufen, dazu Millionen Robotaxis etc... ich dreh durch !!

[Dietaa]

Teslas teuer in der Versicherung

Chong Gao, Senior Product Manager, R&D der amerikanischen Mercury Insurance:
"Teslas sind sehr teuer zu reparieren oder zu ersetzen und sie haben sehr wenig Restwert bei Totalschaden, das macht sie in der Versicherung teurer, sagte sie forbes.com"
“Teslas are very expensive to repair or replace and there’s very little salvage value if totaled, so that makes them more expensive to insure,” she told forbes.com.

Tesla insurance secured.

[sg-1]

naja er hat gesagt: supervised ...also übersetzt heißt das, er erwartet, dass man nicht eingreifen muss, aber man muss eben noch drin sitzen und überwachen. auch ist zu der zeit dann noch nichts rechtlich genehmigt.

man stellt also dann den antrag und irgendwann 2020 könnte es approved sein. die formulierung ist gar nicht mal dumm. dann kann man es immernoch auf die behörden schieben. bei uns wird das wohl eh noch lange zeit nicht möglich sein.

man plant außerdem eine europäische gigafactory in der zukunft.

[fifteenbagger]

Gigafactory Europe kommt auch noch omg die Optionalität denke Shortsqueeze auf 300USD diese Woche ist fett drinn!!

[gagaga]

irgendwie gespenstisch: Der Typ lässt seinen Fieberfantasien freien Lauf (Ende nächsten Jahres 1mio Teslas auf der Straße, die als RoboTaxis funktionieren können) - alle lauschen gebannt, gelegentlicher Beifall.
Wie bei Yippie Brown, dem Mäusesherriff (Janosch).

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.537 von gagaga am 12.06.19 00:10:24

Zitat von gagaga: irgendwie gespenstisch: Der Typ lässt seinen Fieberfantasien freien Lauf (Ende nächsten Jahres 1mio Teslas auf der Straße, die als RoboTaxis funktionieren können) - alle lauschen gebannt, gelegentlicher Beifall.
Wie bei Yippie Brown, dem Mäusesherriff (Janosch).

Ich habe eher den Eindruck, der ist völlig stoned. Mühsam dem verzweifelten Gestammel zuzuhören.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.555 von Computerversteher am 12.06.19 00:15:48

Zitat von Computerversteher:

Zitat von gagaga: irgendwie gespenstisch: Der Typ lässt seinen Fieberfantasien freien Lauf (Ende nächsten Jahres 1mio Teslas auf der Straße, die als RoboTaxis funktionieren können) - alle lauschen gebannt, gelegentlicher Beifall.
Wie bei Yippie Brown, dem Mäusesherriff (Janosch).

Ich habe eher den Eindruck, der ist völlig stoned. Mühsam dem verzweifelten Gestammel zuzuhören.

Das ist normal. Er ist halt ein Nerd und seine Art zu reden super awkward

[sg-1]

Semi Ende 2020
ich denke das wird nur gehen, wenn die gigafactories rund laufen.
Sehr interessant wird der powertrain investor day. da erwarte ich ähnliches wie beim autonomy day

[fifteenbagger]

Der Tesla Pickup wird funktionaler als der f150 und sportlicher als der 911er geil

[sg-1]

Die "small aquisition" ist anscheinend für die tesla insurance gedacht. Man kauft also grad ein versicherungsunternehmen.

[fifteenbagger]

Elon spricht mir aus der Seele : Its the most crazy disinformation campaign ive ever seen" ja ein großes Licht wirft einen großen Schatten aber was hier abläuft ist eine reine fake news hetz kampagne, ich hol mir nächste Woche von meinem Gewinn das neue Model S.

[sg-1]

Elon so: Wenn es ein F150 ziehen kann, dann kann es der tesla pickup auch ziehen
seine Ingenieure so: ??? Toll, wieder überstunden, danke Elon.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.633 von fifteenbagger am 12.06.19 00:51:18

Musk: "..battery fires are slow and almost never harmful", "..would have 6-star rating if there were 6 stars...absurdely safe"
Was für ein skrupelloses Arsch..ch. Den Rest besorgen die dämlichen Wortmeldungen. Echt widerlich, so eine Hauptwichserversammlung.

[fifteenbagger]

LMAO wurden wieder die Retails von den Bankstern in die Shorts reingetrieben und jetzt schön schmerzhaft rasiert über die nächste Zeit. Amateure!

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.645 von charliebraun am 12.06.19 01:03:12

Es ist viel wahrscheinlicher, mit einem Verbrenner einen "thermischen" Zwischenfall zu haben. Was genau daran verstehst Du nicht?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.663 von willstduviel am 12.06.19 01:17:05

Was genau verstehst DU nicht an dem, was ich zitiert habe?

[willstduviel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.681 von charliebraun am 12.06.19 01:23:34

Ich glaube ich habs verstanden - und zwar den ganzen Zusammenhang: Batteriebrände sind erstens extrem selten (werden aber ab und zu mal vorkommen, wenn mehrere 100.000 Autos unterwegs sind). Zweitens laufen Batteriebrände in der Regel langsamer und damit für Menschen weniger gefährlich ab.

Alles klärchen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.687 von willstduviel am 12.06.19 01:31:28

Die geringere Häufigleit von Batteriebränden war nicht Gegenstand meines Zitats und wird von mir nicht bestritten.

Aber, von März 2018 bis März 2019 sind in den USA 4 Menschen in Teslas durch Feuer zu Tode gekommen.
Da empfinde ich die Ansage "almost never harmful" erstens als pietätlos und zweitens ist sie falsch.

Diese 4 Tesla-Feueropfer wurden bei einer durchschnittlichen Zulassungszahl von Teslas von etwa 260.000 in diesem Jahr verzeichnet, was eine Feuertodeshäufigkeit von etwa 1 pro 60.000 zugelassenen Teslas entspricht.
Die Feuertodeshäufigkeit im gesamten US-Straßenverkehr ist 1 pro >500.000 zugelassenen Fahrzeugen.
Das sind offizielle Zahlen und auch die die 4 Feuertoten von Tesla sind genug dokumentiert.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.705 von charliebraun am 12.06.19 01:43:11

Und vor kurzem ist der 4. Teslatote mit aktiviertem Autopilot zum Unfallzeitpunkt durch das NTSB betsätigt worden. Weiters, gerade vor 4 Tagen war das letzte Tesla-Todesopfer in der Ukraine zu beklagen (mglw. auch mit eingeschaltetem AP).
Und Ratings in Crashtests sagen nichts über die Unfall- und Verletztenzahlen aus. Tesla ist mit seiner Unfall- und Todeshäufigkeit nur im Vergleich zum Gesamtdurchschnitt ok, im Vergleich zu höheren Fahrzeugklassen (wo Tesla selber dazugehört) ist Tesla deutlich unterdurchschnitlich.
Daher ist die Aussage "absurdly safe" auch eine Frechheit und eine Lüge.

[charliebraun]

Teslas gibt's ab nächstem Jahr voll vegan, auch das Lenkrad. Das hat er der PETA-Tussi versprochen. Mahlzeit!

Was für dumme Leute es gibt...

[charliebraun]

3 Wochen vor Ende des Quartals ist er noch immer nicht sicher, das untere Ende der guidance zu schaffen. Und eine verklausulierte Gewinnwarnung war auch dabei (oh Wunder!)

“I want to be clear, there is not a demand problem,” he told shareholders. Underlining his earlier guidance that at least 90,000 cars will be sold in the second quarter, which ends this month, he said, “We have a decent shot at a record quarter on every level. If not, it’s going to be very close.”
...
Musk also obliquely warned shareholders not to expect near-term profits. He said he aims to lift Tesla vehicle sales by 60% to 80% this year, after doubling them last year. But he added, “It’s hard to be profitable with that level of growth. We could slow it down, but then that would not be good for sustainability and the cause of electric vehicles.’’
https://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-tesla-musk-a…

Klartext: Wir können nur mit weiter hohen Rabattaktionen/price slashing einigermaßen hohe Verkaufszahlen aufrecht erhalten, aber das geht unmöglich mit Gewinn.

Teslabären wissen das schon länger. Wie destruktiv das für die Firma sein wird, werden solche Genies wie Fünfzehntelbagger erst verstehen, wenn sie unter 100$ steht. Oder später...

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.789 von charliebraun am 12.06.19 03:13:36

Zitat von charliebraun: Teslas gibt's ab nächstem Jahr voll vegan, auch das Lenkrad. (...)
Was für dumme Leute es gibt...

Ich halte auch nichts von Veganismus. Im Gegensatz zu vegetarischem Leben (das ich selbst übrigens auch nicht praktiziere) ist Veganismus eine quasi-religiöse Weltanschauung, die das Leben unnötig schwer macht (erhebliches Risiko von Mangelerscheinungen... und ein Leben ohne Schuhe mit jedwedem Leder ist doch traurig).

Aber es gibt diese Leute, vermutlich sogar überdurchschnittlich viele in der EV-Zielgruppe.

Also ist es doch gar nicht so blöd, auch diese Leute zu bedienen. Du liebe Güte - gegen einen moderaten Aufpreis würde ich sogar Hüte aus Alufolie mitliefern...

Allerdings lehnt Musk sich mit dem Claim "voll vegan" weit aus dem Fenster - denn damit schließt er tierische Materialien in jeder Dämmung oder sonstigen Zulieferung aus...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.789 von charliebraun am 12.06.19 03:13:36

Zitat von charliebraun: Teslas gibt's ab nächstem Jahr voll vegan, auch das Lenkrad. Das hat er der PETA-Tussi versprochen. Mahlzeit!

Was für dumme Leute es gibt...

Deswegen gehe ich jetzt mit meiner vollveganen Ledertasche aus PP zum Markt und kaufe frische Eier

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.534 von fifteenbagger am 12.06.19 00:09:48

Zitat von fifteenbagger: Gigafactory Europe kommt auch noch omg die Optionalität denke Shortsqueeze auf 300USD diese Woche ist fett drinn!!

Du erinnerst mich an einen Spruch von Kostolany: Hausfrauenbörse

[sg-1]

https://www.benzinga.com/news/19/06/13906552/teslas-annual-s…

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.335 von Angelhatetesla am 12.06.19 08:18:41

Wer mit solchen Begriffen um sich wirft erinnert mich eher an Möchtegern Michel Trader zitierst du als nächstes Bodo Schäfer ein Hund Namens Money?

Übrigens sagt Kostolany nicht man sollte das Gegenteil von dem tun was die Mehrheit tut?

[crackz]

Short seller demnächst Pleite

Wenn’s läuft mit den Longs Stop nachziehen 👍

[ShakuZZa76]

Noch 3 Wochen bis der Realitätscheck kommt 😂

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.728 von ShakuZZa76 am 12.06.19 08:59:34

Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)
von Thomas1130 » 12. Jun 2019, 07:38

Mein Eindruck ebenfalls - alle sehr entspannt - wissen genau was sie tun - unglaublich viel in der Pipeline über das sie halt noch nicht sprechen können.

Speziell bei den Akkus dürfte sich mittelfristig massiv was tun - Stichworte Maxwell & Mining..

Sieht alles sehr gut aus! 8-)

[SAUBAERDERECHTE]

Selten so einen Stuss gelesen, ignored from now on

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.896 von DieroteZora am 12.06.19 09:14:53

Zitat von DieroteZora: Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)
von Thomas1130 » 12. Jun 2019, 07:38

Mein Eindruck ebenfalls - alle sehr entspannt - wissen genau was sie tun - unglaublich viel in der Pipeline über das sie halt noch nicht sprechen können.

Speziell bei den Akkus dürfte sich mittelfristig massiv was tun - Stichworte Maxwell & Mining..

Sieht alles sehr gut aus! 8-)

Ja Elon schafft es gut den Schein zu wahren. Aber am Ende kommen die Quartalszahlen und die werden dann zeigen das es eben doch eine demand Problem gibt. Also zurücklehnen und das Spektakel genießen 😂

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.941 von SAUBAERDERECHTE am 12.06.19 09:17:44

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Selten so einen Stuss gelesen, ignored from now on

Wer? Ich?

Was ich hier gepostet habe ist nur ein kopierter Text aus dem TFF Forum. So als Spiegelbild unserer Blase. Und zum Lachen natürlich auch.

[goldtrader2010]

Game Over Audi Etron

Elektroauto Brandgefahr: Rückruf für den neuen Audi E-Tron

Mit dem E-Tron will Audi eigentlich Teslas Model X herausfordern. Doch kurz nach den ersten Auslieferungen muss das Auto zurück in die Werkstatt.


Ein Audi-Sprecher bestätigte, dass auch Deutschland vom Rückruf betroffen sein wird. Weltweit könnte es den Fehler bei 7.000 Autos geben, in Deutschland bei etwa 2.300. Das neue Fahrzeug wird im Brüsseler Audi-Werk produziert.

„Es könnte zu einem Kurzschluss kommen oder im Extremfall zu einem thermischen Ereignis“, so Audi in einer Mitteilung. „Thermisches Ereignis“ ist die Umschreibung dafür, dass das Auto in Brand geraten könnte.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroau…

[SAUBAERDERECHTE]

Ohne Worte, schenkt dem Stammler einen Rhetorikkurs. Das kann man sich ja nicht anhören.



https://youtu.be/Va5i42D13cI?t=4981

[Kallenfels]

Habe das deutliche Gefühl Tesla wird zu einem Miliarden Grab!

hier ein interessanter Bericht zu meiner Aussage
[urlhttps://www.krone.at/1937484 ][/url]

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.786.100 von DieroteZora am 12.06.19 09:32:39

Zitat von DieroteZora:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Selten so einen Stuss gelesen, ignored from now on

Wer? Ich?

Was ich hier gepostet habe ist nur ein kopierter Text aus dem TFF Forum. So als Spiegelbild unserer Blase. Und zum Lachen natürlich auch.

Nur, damit der echte Saubär das noch lesen kann - zugeknallte Türen erschweren ja den Durchblick.
(ich bin wahrscheinlich der nächste...).

[cashtoeter]

Hat Elon tatsächlich wieder was von einer Gigafactory in Europa gefaselt? Einem Markt, den er mit wöchentlich 3.000 M3 beliefern wollte, der aber kaum 12.000 im Quartal schafft?
Sicherlich wird der Juni wieder ein "guter" Monat für Tesla in Europa werden, es sind ja genügend unverkaufte Autos auf den Schiffen, dass selbst aktuelle Besteller im Juni ihr Auto bekommen. Blöd nur, dass es dann für Juli Null Backlog mehr gibt. In Amerika sehe ich die Situation ähnlich.

Also die aktuelle Fanboy-Freude vorübergehen lassen und dann wieder strong short, noch vor den Q2 Zahlen und den desaströsen Juli Absatzzahlen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.786.340 von goldtrader2010 am 12.06.19 09:54:00

Da fehlt doch nur ne Dichtung ... non event

Zitat von goldtrader2010: Elektroauto Brandgefahr: Rückruf für den neuen Audi E-Tron

Mit dem E-Tron will Audi eigentlich Teslas Model X herausfordern. Doch kurz nach den ersten Auslieferungen muss das Auto zurück in die Werkstatt.


Ein Audi-Sprecher bestätigte, dass auch Deutschland vom Rückruf betroffen sein wird. Weltweit könnte es den Fehler bei 7.000 Autos geben, in Deutschland bei etwa 2.300. Das neue Fahrzeug wird im Brüsseler Audi-Werk produziert.

„Es könnte zu einem Kurzschluss kommen oder im Extremfall zu einem thermischen Ereignis“, so Audi in einer Mitteilung. „Thermisches Ereignis“ ist die Umschreibung dafür, dass das Auto in Brand geraten könnte.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroau…

Mag sein, das dass für Tesla ein Problem wäre, aber für Audi ist das ein ganz normaler Rückruf- Autos kommen in die Werkstatt- Dichtung gewechselt- Problem gelöst.

Nennt man Service.
Das ist das was in der Tesla Welt nicht existiert.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.006 von cashtoeter am 12.06.19 11:00:35

Naja, warum eigentlich keine Gigafactory in Europa. In China baut er ja auch gerade eine für noch weniger Nachfrage
Was macht eigentlich der Baufortschritt für den "early in Q4" Produktionsstart?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.072 von codiman am 12.06.19 11:07:18

Zitat von codiman:

Zitat von goldtrader2010: Elektroauto Brandgefahr: Rückruf für den neuen Audi E-Tron

Mit dem E-Tron will Audi eigentlich Teslas Model X herausfordern. Doch kurz nach den ersten Auslieferungen muss das Auto zurück in die Werkstatt.


Ein Audi-Sprecher bestätigte, dass auch Deutschland vom Rückruf betroffen sein wird. Weltweit könnte es den Fehler bei 7.000 Autos geben, in Deutschland bei etwa 2.300. Das neue Fahrzeug wird im Brüsseler Audi-Werk produziert.

„Es könnte zu einem Kurzschluss kommen oder im Extremfall zu einem thermischen Ereignis“, so Audi in einer Mitteilung. „Thermisches Ereignis“ ist die Umschreibung dafür, dass das Auto in Brand geraten könnte.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroau…

Mag sein, das dass für Tesla ein Problem wäre, aber für Audi ist das ein ganz normaler Rückruf- Autos kommen in die Werkstatt- Dichtung gewechselt- Problem gelöst.

Nennt man Service.
Das ist das was in der Tesla Welt nicht existiert.

Ja macht den Leuten aber Angst vor BEV. Ich habe bei der letzten Grundschulveranstaltung mit anderen Eltern über das Thema EMobilität gesprochen und war verblüfft wie gut die Legacy Fahrer die informiert waren. Die sind sich dem erhöhten Risiko eines Early Adapters in der EMobilität bewusst. Auch das die garnicht Unweltfreundlich sind etc. Also super informiert, da war ich schon überrascht.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.132 von ShakuZZa76 am 12.06.19 11:14:14

Das ist erstaunlich, wird in den deutschen Medien doch wenig darüber berichtet, daß die Akkus von E-Autos nach Beschädigungen und oft auch spontan heftig brennen, nicht nur bei Tesla. Andererseits hat wohl jeder das Samsung-Desaster mitbekommen, und daß für Auto-Akkus keine andere Physik gilt als für die in Smartphones, sagt der gesunde Menschenverstand.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.363 von Teddybear am 12.06.19 11:41:04

Zitat von Teddybear: Das ist erstaunlich, wird in den deutschen Medien doch wenig darüber berichtet, daß die Akkus von E-Autos nach Beschädigungen und oft auch spontan heftig brennen, nicht nur bei Tesla. Andererseits hat wohl jeder das Samsung-Desaster mitbekommen, und daß für Auto-Akkus keine andere Physik gilt als für die in Smartphones, sagt der gesunde Menschenverstand.

Ich frage gerne mal bei Veranstaltungen die Basis. Ich tue dann so als hätte ich mich noch nicht informiert und plane eine Neuanschaffung. Die Gelegenheit nutze ich auf dem Land wie in der Stadt. Ich versuche sie Leute dann nicht zu beeinflussen und lasse mich Aufklären. Damit bekommt man schon etwas mit wie die E Mobilität gesehen wird.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.072 von codiman am 12.06.19 11:07:18

Zitat von codiman: Mag sein, das dass für Tesla ein Problem wäre, aber für Audi ist das ein ganz normaler Rückruf- Autos kommen in die Werkstatt- Dichtung gewechselt- Problem gelöst.

Nennt man Service.
Das ist das was in der Tesla Welt nicht existiert.

Tesla würde die Dichtung Over the Äir nachrüsten.

[DieroteZora]

UND NOCH EIN BRÜLLER!!!!


Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)
von Taur3c » 12. Jun 2019, 10:34

bebbiXpress hat geschrieben:
Wenn es stimmt, dass die Auftragsbücher voll sind, dann kann Tesla die mediale Desinformation (momentan) egal sein. Da ist jede Konteraktion oder Werbung nur eine Verschwendung von Ressourcen.

Genau das ist IMHO der springende Punkt. Tesla kann/will garn kein weiteres positives Marketing machen weil sie dann mit dem erhöhten Auftragsvolumen nicht klar kommen würden.

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[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.414 von ShakuZZa76 am 12.06.19 11:50:03

Ich sage auch selten etwas dazu und merke, daß viele die Nachteile kennen. Allerdings glauben auch von denen viele, daß sich die Nachteile wie durch ein Wunder irgendwann in Luft auflösen werden.

Bezeichnend ist, daß die bekennenden Befürworter fast alle "Verbrenner" fahren. Wie schon öfter geschrieben, das ist das Frauenfußball-Phänomen, man ist politisch-korrekt dafür, aber niemand will es für sich selbst haben. Wenn endlich der Wunderakku da ist, dann ganz bestimmt...

Der medienvermittelte Volksglaube an Teslas unvermeidlichen Endsieg ist jedoch nicht mehr so sturmfest wie er mal war. Elons neuerliche Verkündigung wird dem Kurs höchstens für ein paar Tage helfen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.564 von Teddybear am 12.06.19 12:08:42

Zitat von Teddybear: Ich sage auch selten etwas dazu und merke, daß viele die Nachteile kennen. Allerdings glauben auch von denen viele, daß sich die Nachteile wie durch ein Wunder irgendwann in Luft auflösen werden.

Bezeichnend ist, daß die bekennenden Befürworter fast alle "Verbrenner" fahren. Wie schon öfter geschrieben, das ist das Frauenfußball-Phänomen, man ist politisch-korrekt dafür, aber niemand will es für sich selbst haben. Wenn endlich der Wunderakku da ist, dann ganz bestimmt...

Der medienvermittelte Volksglaube an Teslas unvermeidlichen Endsieg ist jedoch nicht mehr so sturmfest wie er mal war. Elons neuerliche Verkündigung wird dem Kurs höchstens für ein paar Tage helfen.

Die meisten steigen beim Preis aus. Ist halt die geiz ist geil Mentalität. Man kriegt halt schon einen fully pimpt Verbrenner für jedes Szenario anstelle eines Kleinwagen EV. Trotzdem ist gerade auch die Skepsis bei der Umweltverträglichkeit extrem groß. Aber das hat ja auch die letzte grossangelegte Studie belegt. Deckt sich also mit meiner privat Empirie.

[pechstein1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.784.804 von charliebraun am 12.06.19 03:49:05

Zitat von charliebraun: 3 Wochen vor Ende des Quartals ist er noch immer nicht sicher, das untere Ende der guidance zu schaffen. Und eine verklausulierte Gewinnwarnung war auch dabei (oh Wunder!)

“I want to be clear, there is not a demand problem,” he told shareholders. Underlining his earlier guidance that at least 90,000 cars will be sold in the second quarter, which ends this month, he said, “We have a decent shot at a record quarter on every level. If not, it’s going to be very close.”
...
Musk also obliquely warned shareholders not to expect near-term profits. He said he aims to lift Tesla vehicle sales by 60% to 80% this year, after doubling them last year. But he added, “It’s hard to be profitable with that level of growth. We could slow it down, but then that would not be good for sustainability and the cause of electric vehicles.’’
https://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-tesla-musk-a…

Klartext: Wir können nur mit weiter hohen Rabattaktionen/price slashing einigermaßen hohe Verkaufszahlen aufrecht erhalten, aber das geht unmöglich mit Gewinn.

Teslabären wissen das schon länger. Wie destruktiv das für die Firma sein wird, werden solche Genies wie Fünfzehntelbagger erst verstehen, wenn sie unter 100$ steht. Oder später...

Bei der aktuell verkauften Menge reicht der Gewinn nicht aus, um immer noch mehr zu verkaufen. Und bei der benötigten Preiserhöhung wird die verkaufte Stückzahl zu gering sein. Na, so was. Das weiss doch jeder der Currywurst verkauft genau so.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.642 von pechstein1 am 12.06.19 12:16:55

Zitat von pechstein1: https://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-tesla-musk-a…

gute zusammenfassung. allerdings muss man wirklich kein genie sein, um zu erkennen, dass bei dem momentanen Wachstum und Projekten eben kein gewinn drin ist. aber ich erwarte auch gar keinen gewinn, bevor tesla nicht den neuen plan umgesetzt hat.

[OnkelWalter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.846 von sg-1 am 12.06.19 12:39:02

Zitat von sg-1:

Zitat von pechstein1: https://www.latimes.com/business/autos/la-fi-hy-tesla-musk-a…

gute zusammenfassung. allerdings muss man wirklich kein genie sein, um zu erkennen, dass bei dem momentanen Wachstum und Projekten eben kein gewinn drin ist. aber ich erwarte auch gar keinen gewinn, bevor tesla nicht den neuen plan umgesetzt hat.

Welches Wachstum ??
Dafür müsste doch investiert werden. Wird es aber nicht. Weil es nichts gibt, was man Investieren könnte. Das EK wird verbrannt, um das operitive Geschäft am laufen zu halten.
Das ist das GEGENTEIL von Wachstum !!!

Und welcher Plan?
Was genau aus diesem Plan soll zu soliden Gewinnen aus dem operativen Geschäft führen. Allein ein neues Modell zu bringen, hat schon beim M3 nicht funktioniert. Warum sollte das bei SEMI oder Pickup ander sein.

Bitte mal konkrete Antworten, keine Floskeln.

Gruß
Walter

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.065 von OnkelWalter am 12.06.19 13:04:02

Zitat von OnkelWalter: Und welcher Plan?
Was genau aus diesem Plan soll zu soliden Gewinnen aus dem operativen Geschäft führen. Allein ein neues Modell zu bringen, hat schon beim M3 nicht funktioniert. Warum sollte das bei SEMI oder Pickup ander sein.

Bitte mal konkrete Antworten, keine Floskeln.

Wie ich den Plan sehe:
- Fabriken zum laufen bringen
- Flotte auf die Straße bringen (china wichtig, da viel trouble auf der straße)
- Akkutechnik verbessern (Stickwort Maxwell und machine learning)
- KI durch die ständig gesammelten Daten weit genug trainieren
- update auf die autos - immernoch shadow mode, nicht im produktiveinsatz
- erneut trainieren
- tesla versicherung
- zulassungsverfahren
- produktiveinsatz
- car sharing


Model Y ist für einige interessant, da etwas größer als M3
Pickup ist dann wieder für die Poser - wer's braucht
Soweit ich das verstanden habe, rechnet man beim model y mit mehr kunden als beim M3.
Was interessant wird, ist der Powertrain investor Day. Da spekuliere ich auf Neuigkeiten zum Akku, zur Ladetechnik und BMS. Tesla Insurance wird sicher auch interessant, weil Versicherungen grundsätzlich viel Geld einspülen.

Alles zusammen sicherlich eine große Wette von Tesla, aber diese Wette gehe ich ein. Ich traue es dem Team von Tesla eher zu als irgend einem deutschen Hersteller.

[TankmanWO]

Zurück auf Gewinnkurs?
Tesla mit massivem US-Absatz-Sprung im Mai?
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/zurueck-auf-gewinn…


"Any headline that ends in a question mark can be answered by the word no." https://en.m.wikipedia.org/wiki/Betteridge%27s_law_of_headli…
😉

[OnkelWalter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.296 von sg-1 am 12.06.19 13:26:30

Zitat von sg-1:

Zitat von OnkelWalter: Und welcher Plan?
Was genau aus diesem Plan soll zu soliden Gewinnen aus dem operativen Geschäft führen. Allein ein neues Modell zu bringen, hat schon beim M3 nicht funktioniert. Warum sollte das bei SEMI oder Pickup ander sein.

Bitte mal konkrete Antworten, keine Floskeln.

Wie ich den Plan sehe:
- Fabriken zum laufen bringen
- Flotte auf die Straße bringen (china wichtig, da viel trouble auf der straße)
- Akkutechnik verbessern (Stickwort Maxwell und machine learning)
- KI durch die ständig gesammelten Daten weit genug trainieren
- update auf die autos - immernoch shadow mode, nicht im produktiveinsatz
- erneut trainieren
- tesla versicherung
- zulassungsverfahren
- produktiveinsatz
- car sharing


Model Y ist für einige interessant, da etwas größer als M3
Pickup ist dann wieder für die Poser - wer's braucht
Soweit ich das verstanden habe, rechnet man beim model y mit mehr kunden als beim M3.
Was interessant wird, ist der Powertrain investor Day. Da spekuliere ich auf Neuigkeiten zum Akku, zur Ladetechnik und BMS. Tesla Insurance wird sicher auch interessant, weil Versicherungen grundsätzlich viel Geld einspülen.

Alles zusammen sicherlich eine große Wette von Tesla, aber diese Wette gehe ich ein. Ich traue es dem Team von Tesla eher zu als irgend einem deutschen Hersteller.

Liess deine Antwort bitte noch einmal durch und beantworte dann meine Frage: Warum hat das alles nicht schon beim Model 3 zu disruptiven Margen und Gewinnen geführt ???
Ich denke, du merkst es selbst;
Der Hype ebbt ab. Ab sofort wird auch Tesla an der Realität gemessen.
Der Plan ist , erfolgloses Handeln zu
wiederholen => TESLAQ

[GoldSkua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.296 von sg-1 am 12.06.19 13:26:30

Zitat von sg-1: ...
Model Y ist für einige interessant, da etwas größer als M3
Pickup ist dann wieder für die Poser - wer's braucht
Soweit ich das verstanden habe, rechnet man beim model y mit mehr kunden als beim M3.
Was interessant wird, ist der Powertrain investor Day. Da spekuliere ich auf Neuigkeiten zum Akku, zur Ladetechnik und BMS. Tesla Insurance wird sicher auch interessant, weil Versicherungen grundsätzlich viel Geld einspülen.
...

"Man rechnet mit mehr Kunden" ???
Womit Felon rechnet oder nicht interessiert doch nur Münchhausen...wenn das Model Y so ein Bringer wäre, dann hätte man sicherlich die Anzahl Vorbesteller für Y ausdrücklich genannt. Und zwar jenseits der 400k Vorbesteller, die es für das Model 3 damals gab. Hat man aber nicht!!!
Und nun die große Preisfrage...warum wohl nicht. Na... könnte das evtl. daran liegen, dass es deutlich weniger Besteller als beim Model 3 waren. Ich würde schätzen, dass es aktuell max. 100k sind. Genauere Zahlen und Angaben können aber gerne eingebracht werden.

mMn gilt nur noch die Durchhalteparole... nach dem Motto alles wird besser...wenn ja...wenn was eigentlich?

[sg-1]

warum sollen die Margen disruptiv sein? warum soll denn tesla bitte ein dickes plus haben? ich denke, der hype wird in zukunft stark zunehmen. aber da sind wir gegensätzlicher meinung. das ist ok so.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.296 von sg-1 am 12.06.19 13:26:30

Zitat von sg-1: Tesla Insurance wird sicher auch interessant, weil Versicherungen grundsätzlich viel Geld einspülen.

Ein weiteres Hirngespinst, das von Anfang an zum Scheitern verurteilt ist. Abgesehen davon, daß man Ahnung davon haben muß (was Musk noch nicht mal vom Autobauen hat), braucht man dafür viel Geld weil man Rückstellungen bilden muß.

“It’s not an easy business,” Buffett told shareholders at the Berkshire Hathaway annual meeting. “The success of the auto companies getting into the insurance business is probably as likely as the success of the insurance companies getting into the auto business.”
https://www.cnbc.com/2019/05/04/warren-buffett-on-tesla-id-b…

[codiman]

Die Frage ist, an welchen Punkt laden wir die Shorts ?

Heute erstmal die Party abwarten. Wenn die Bullen sich todgelaufen haben , zuschlagen.
Wenn ich das schon lese dass die 3 Wochen vor Quartalsende noch eine Ungenauigkeit von > 10% haben.
Die wissen garnichts oder lügen ...

[Promethium]

Nach dem nachhaltigen Bruch der 240 USD Marke ging es relativ schnell auf die 180 USD runter.
Hier nun die erwartete technische Reaktion auf die vorangegangenen Verluste.

Die halben Verluste als Minimalziel der technischen Reaktion sind bei 210 USD bereits aufgeholt.
Ich bin derzeit noch nicht wieder short positioniert und überlege wo ein guter WiederEinstieg in Puts liegt.
Auf aktuellen Niveau oder geht es wirklich nochmals bis zur gebrochene Unterstützung 240 USD hinauf?
Ich warte noch ab, spätestens bei 240 lade ich die ersten Puts.
Und dann gestaffelte Zukäufe (260, 280, 320 USD)
Tesla, vorbörslich aktuell bei rund 223 USD

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.725 von charliebraun am 12.06.19 14:18:03

Zitat von charliebraun: Ein weiteres Hirngespinst, das von Anfang an zum Scheitern verurteilt ist. Abgesehen davon, daß man Ahnung davon haben muß (was Musk noch nicht mal vom Autobauen hat), braucht man dafür viel Geld weil man Rückstellungen bilden muß.

“It’s not an easy business,” Buffett told shareholders at the Berkshire Hathaway annual meeting. “The success of the auto companies getting into the insurance business is probably as likely as the success of the insurance companies getting into the auto business.”
https://www.cnbc.com/2019/05/04/warren-buffett-on-tesla-id-b…

Deswegen kauft man sich ja ein Unternehmen, dass know how hat. ich rechne mal damit, dass es ein kleines versicherungsstartup ist, dass nur digital arbeitet. solche kleinen digitalen versicherer machen den herkömmlichen versicherern jetzt schon probleme, bzw. macht man sich über den digitalen markt gedanken

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.725 von charliebraun am 12.06.19 14:18:03

Zitat von charliebraun:

Zitat von sg-1: Tesla Insurance wird sicher auch interessant, weil Versicherungen grundsätzlich viel Geld einspülen.

Ein weiteres Hirngespinst, das von Anfang an zum Scheitern verurteilt ist. Abgesehen davon, daß man Ahnung davon haben muß (was Musk noch nicht mal vom Autobauen hat), braucht man dafür viel Geld weil man Rückstellungen bilden muß.

“It’s not an easy business,” Buffett told shareholders at the Berkshire Hathaway annual meeting. “The success of the auto companies getting into the insurance business is probably as likely as the success of the insurance companies getting into the auto business.”
https://www.cnbc.com/2019/05/04/warren-buffett-on-tesla-id-b…

Das stimmt nicht. Rückstellungen werden erst gebildet wenn man ein Versicherungsgeschäft abgeschlossen hat und diese sind Cashneutral. Im Übrigen ist Versicherungsgeschäft Cashpositiv, da es von der Zahlung der Versicherungsprämie bis zum Schadensereignis einen Zeitgap gibt. Diesen Float legen Versicherungen am Kapitalmarkt an. Was Buffett sagt stimmt sicher, Knowhow ist notwenig. Aber warum soll das nicht aufgebaut werden. Nebenbei haben auch alle Automobilfirmen eigene Autobanken mit Leasing die relativ autonom funktionieren. Wieso sollte das bei Tesla nicht gehen?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.995 von lexor am 12.06.19 14:44:19

Zitat von lexor:

Zitat von charliebraun: ...
Ein weiteres Hirngespinst, das von Anfang an zum Scheitern verurteilt ist. Abgesehen davon, daß man Ahnung davon haben muß (was Musk noch nicht mal vom Autobauen hat), braucht man dafür viel Geld weil man Rückstellungen bilden muß.

“It’s not an easy business,” Buffett told shareholders at the Berkshire Hathaway annual meeting. “The success of the auto companies getting into the insurance business is probably as likely as the success of the insurance companies getting into the auto business.”
https://www.cnbc.com/2019/05/04/warren-buffett-on-tesla-id-b…

Das stimmt nicht. Rückstellungen werden erst gebildet wenn man ein Versicherungsgeschäft abgeschlossen hat und diese sind Cashneutral. Im Übrigen ist Versicherungsgeschäft Cashpositiv, da es von der Zahlung der Versicherungsprämie bis zum Schadensereignis einen Zeitgap gibt. Diesen Float legen Versicherungen am Kapitalmarkt an. Was Buffett sagt stimmt sicher, Knowhow ist notwenig. Aber warum soll das nicht aufgebaut werden. Nebenbei haben auch alle Automobilfirmen eigene Autobanken mit Leasing die relativ autonom funktionieren. Wieso sollte das bei Tesla nicht gehen?

Jetzt hat es aber einen Grund warum Musk eine Versicherung gründen möchte. Weil nämlich die Teslas zu teuer sind. Er will sie also billiger Versichern, also auch dort drauf Zahlen. Sehr gute Idee 😂

[Teddybear]

Das vorbörsliche Volumen ist ungewöhnlich hoch. Man wird sicherlich die Gelegenheit zum weiteren Hochtraden nutzen, oder zum Abladen, oder beides. Also wird der Umsatz heute vermutlich auch hoch sein. Die spannende Frage ist, wie weit die inhaltsfreie Show der letzten Nacht trägt.

Wenn ich schon die Schlagzeilen bei MW sehe:
"Musk has promised chance..." - die kann man immer versprechen, auch für den Lotto-Jackpot.
"Elon Musk: Sales have 'far exceeded' production" - das ist immer der Fall, wenn man mit einer Rabattschlacht die Halde unverkaufter Fahrzeuge reduziert und mangels Nachfrage die Produktion drosselt.

[pechstein1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.065 von OnkelWalter am 12.06.19 13:04:02

Zitat von OnkelWalter:

Zitat von sg-1: ...

gute zusammenfassung. allerdings muss man wirklich kein genie sein, um zu erkennen, dass bei dem momentanen Wachstum und Projekten eben kein gewinn drin ist. aber ich erwarte auch gar keinen gewinn, bevor tesla nicht den neuen plan umgesetzt hat.

Welches Wachstum ??
Dafür müsste doch investiert werden. Wird es aber nicht. Weil es nichts gibt, was man Investieren könnte. Das EK wird verbrannt, um das operitive Geschäft am laufen zu halten.
Das ist das GEGENTEIL von Wachstum !!!

Und welcher Plan?
Was genau aus diesem Plan soll zu soliden Gewinnen aus dem operativen Geschäft führen. Allein ein neues Modell zu bringen, hat schon beim M3 nicht funktioniert. Warum sollte das bei SEMI oder Pickup ander sein.

Bitte mal konkrete Antworten, keine Floskeln.

Gruß
Walter

Die Stückzahl wächst aber.

Er hat für ein gewisses Problem keine Lösung: Er legt also bei jedem Auto drauf. Die Stückzahl kann wegen dem nicht beliebig wachsen. Die Kosten laufen ihm davon. Würde er den Preis erhöhen, geht die Stückzahl auch nicht gerade nach oben. Da gibt es kein Plan. An dem Problem kann eine Currybude genau so scheitern, wie ein Autofabrik. Wenn die Currybude zu viel Platzmiete bezahlen muss, kann er ja versuchen immer mehr Wurst zu verkaufen, aber das bringt nichts, wenn er ohnehin schon unter Herstellungskosten verkauft. Macht er aber! Er wird unvermeidbar sein, irgendwann den Preis zu erhöhen, um profitabel zu werden. Wenn dann die Kunden seine Currywurst satt haben, und nebenan einer leckere Pommes verkauft, muss er die Verkäufe aber mit Preissenkungen ankurbeln. Danach geht ihm das Geld für den Einkauf aus, und dann ist das Ende nicht mehr weit.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.097 von pechstein1 am 12.06.19 14:53:45

Die Stückkosten sind nicht negativ. Hört doch mal auf hier mit unbewiesenen Behauptungen um euch zu werfen. 90% was hier geschrieben wird ist totaler Humbug und leicht zu widerlegen.

[aceniro]

1.Teslas Verlust im zweiten Quartal wird wahrscheinlich enorm sein - viel größer, als es viele erwarten
2. Musk durchlief eine ganze Aktionärsversammlung, ohne über Lieferungen zu diskutieren oder Anweisungen zu geben.
3. Musk erwähnte weder den Bargeldbestand des Unternehmens noch die unglaublich schwache Finanzlage.
4. Tesla hat die schlechteste Unternehmensführung aller Unternehmen in den USA, und zwei wichtige Vorschläge zur Verbesserung der Unternehmensführung wurden abgelehnt.
5. Musk versuchte zu argumentieren, dass es schwierig ist, Geld zu verdienen, wenn sie Ihre Flotte um 60% -80% vergrößern.

Sobald der Markt die Worte von Musk analysiert und feststellt, dass die Verluste auf absehbare Zeit weiter zunehmen werden, wird diese Aktie wieder tief fallen und bereits bald die jüngsten Tiefstände erneut testen.

Tesla hat Schulden in Höhe von 13,5 Milliarden US-Dollar und ist strukturell unrentabel.

Das Unternehmen wird seine Schulden niemals zurückzahlen.

Alles andere ist Lärm.

7 oder 11.

[aceniro]

26.11.2018

Musk gibt zu, dass er den ganzen Sommer Tesla Investoren angelogen hat. Tesla stand kurz vor dem Tod

https://www.watson.ch/digital/auto/638745473-elon-musk-tesla…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.watson.ch/digital/auto/638745473-elon-musk-tesla…

25.10.2018

Musk sagt, dass Tesla in allen Quartalen profitabel sein wird. Elon Musk verspricht weitere Gewinne


https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/te…

https://www.businessinsider.com/tesla-profitable-all-quarter…

25.04.19

Tesla meldet im ersten Quartal 2019 einen Verlust von 700 Millionen US-Dollar.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/viel-schlechter-als-von…

Laut Musk ist es schwierig, auf diesem „Wachstumsniveau“ profitabel zu sein.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-11/musk-says…

Tesla findet keinen Weg zur Profitabilität.

MASSIV VERSCHULDET + MASSIVE VERLUSTE = BANKROTT

[aceniro]

1.) Ende letzten Jahres versprach Musk, dass Tesla für immer profitabel sein würde.
2.) Tesla wird 2019 ca. 2 Milliarden US-Dollar verlieren.
3.) Der Kaiser hat keine Kleider, aber Tesla hat 13,5 Milliarden Dollar an Schulden mit Junk-Rating!
4.) Tesla wird zum 9-fachen Buchwert gehandelt, während andere Hersteller zum 1-fachen Buchwert gehandelt werden - ohne guten Grund.
5.) Diese Geschichte endet schlecht für Tesla-Investoren.

Dieses Faktmuster macht Tesla zum besten Short auf dem US-amerikanischen Aktienmarkt, weshalb es nahezu unmöglich ist, Aktien zu leihen.

Trotzdem lohnt es sich zu wiederholen!

MASSIV VERSCHULDET + MASSIVE VERLUSTE = BANKROTT

Tesla geht bankrott.

"Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch." - Forbes

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.995 von lexor am 12.06.19 14:44:19

Zitat von lexor: Nebenbei haben auch alle Automobilfirmen eigene Autobanken mit Leasing die relativ autonom funktionieren. Wieso sollte das bei Tesla nicht gehen?

Aber Tesla bietet doch leasing an...

[lexor]

Das ist alles Quark mit dem Bankrott. Dazu muss man nur mal in die Finanzberichterstattung schauen. Sie brauchen Geld ja, aber eine Ausweitung des Geschäftsvolumens kostet halt nun mal Geld. Das ist bei jeder Firma so mit hohen Anlagekosten die wachsen will. Ohne den starken Vorratsanstieg und Rückzahlungseffekte der Wandelanleihen im Q1 wäre Tesla leicht Freecashflow positiv gewesen. Also bereits nach ERWEITERUNGS- und FORSCHUNGSINVESTITIONEN. Diese Autos in Lagerhaltung sind ja nicht wertlos, sondern das Argument ist stichhaltig das die Vorratshaltung nun mal steigen muss mit höheren Auslieferungen. So schaut keine Pleitefirma aus. Insgesamt machen sie das nicht schlecht.

[lexor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.412 von Cutter_Slade am 12.06.19 15:24:11

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von lexor: Nebenbei haben auch alle Automobilfirmen eigene Autobanken mit Leasing die relativ autonom funktionieren. Wieso sollte das bei Tesla nicht gehen?

Aber Tesla bietet doch leasing an...

Leasing und Kreditgeschäft sind nicht sehr unverwandt mit dem Versicherungsgeschäft. Das relevanten statistischen Daten werden ja erhoben. Die Idee ist grundsätzlich nicht schlecht und könnte zu einem Vorteil führen. Sie brauchen aber gute Leute die das umsetzen. Ich sehe das noch neutral.

[aceniro]

Im Januar dieses Jahres teilte Musk seiner Herde mit, dass Tesla für immer profitabel sein werde und jedes Quartal Gewinne machen wird

Im April - drei Monate später - machte er einen Verlust von 700 Millionen Dollar. Wenn man die ZEV Gutschriften nicht abziehen würde wären es fast eine Milliarde.

Woher kommt die grosse Trennung?

Wie konnte er das falsch machen?

Nun, das ist einfach.

Er ist entweder

(a) ein Betrüger, der die Mikroökonomie seines eigenen Geschäftsmodells nicht genau versteht, oder

(b) ein Lügner, der versucht hat, eine existenzielle Krise abzuwehren, indem er absichtlich Investoren angelogen hat.

Es war (b).

Natürlich wird es noch schlimmer kommen.

Musk verbrachte das zweite Quartal damit, die Lagerbestände mit einem Verlust zu belasten, und teilte den Anlegern mit, dass es für Tesla sehr schwierig sein wird, profitabel zu sein.

Die Subventionen werden in zwei Wochen gekürzt, was die Nachfrage weiter belasten wird.

Musk wird 2019 eine Menge Geld verlieren und wird niemals in der Lage sein, die 13,5 Milliarden Dollar an Schulden zurückzuzahlen, die er im Laufe der Jahre angehäuft hat.

Vor zwei Wochen veröffentlichten Morgan Stanley und Citigroup Abwärtsziele von 10 USD und 35 USD.

Sie taten dies aus einem Grund.

Es ist unklar, wann der Zauber gebrochen wird, aber es ist klar, dass der Tag der Abrechnung viel näher rückt.

Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.995 von lexor am 12.06.19 14:44:19

Zitat von lexor: Nebenbei haben auch alle Automobilfirmen eigene Autobanken mit Leasing die relativ autonom funktionieren. Wieso sollte das bei Tesla nicht gehen?

Aber nicht Tesla, zu wenig Cash. Im Gegensatz zu Versicherungen, ist das Leasing zu Beginn stark cash-negativ.
Tesla hat deswegen keinen eigenen Bankenarm, im Gegensatz zu VW oder Daimler. das ist auch der einzige Grund, warum ahnungslose Teslabullen immer wieder behaupten können, VW, Daimler etc. seien auch so hoch verschuldet.
VW und Daimler strecken das Geld für Finanzierung oder Leasing selbst vor. Tesla läßt das von Partnerbanken machen.
Und nehmen wir mal an, Tesla würde die Versicherung tatsächlich SELBST machen (was ich nicht glaube), dann können sie mit einem angeblichen Unterbieten der Marktpreise nur Verlust machen, weil sich die, die Ahnung vom Geschäft haben und außerdem effizient sind, ausgerechnet haben, daß die Beiträge eben so hoch sein müssen. Und falls Tesla einen "underwriter" hätte, der die Versicherung für sie übernimmt, was sollen sie denn dran verdienen? Die einzige Möglichkeit, die hier rauskommt, ist daß Tesla damit Geld verliert. Und sich, wenn sie irgendeinen Sxheiß baut, sich mglw. noch in größere Schwierigkeiten bringt.

[sg-1]

Der Bot aceniro alias seemaster (im ariva forum) ist heute wieder mal sehr aktiv. Sein Short Limit scheint nahe.

[charliebraun]

Erstaunlich schnell der Groschen gefallen im Markt. Zumindest ein Teil scheint eine dumpfe Ahnung zu haben, daß das gestern eine saftige Gewinnwarnung war mit der Musk jedwede Gewinnaussicht für den ganzen Rest des Jahres beerdigt hat.

[Stromberg110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.715 von aceniro am 12.06.19 15:53:53

Hatte Elon Musk mal was mit deiner Frau, oder was ist der Grund, dass du hier alle 10 Minuten den gleichen Beitrag schreibst?

"Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch!"
"Insolvenz oder Buchwert"
...


Entspann dich doch mal, ich glaube die meisten hier haben deine Meinung inzwischen wahrgenommen!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.751 von charliebraun am 12.06.19 15:57:18

Zitat von charliebraun: Und nehmen wir mal an, Tesla würde die Versicherung tatsächlich SELBST machen (was ich nicht glaube), dann können sie mit einem angeblichen Unterbieten der Marktpreise nur Verlust machen, weil sich die, die Ahnung vom Geschäft haben und außerdem effizient sind, ausgerechnet haben, daß die Beiträge eben so hoch sein müssen. Und falls Tesla einen "underwriter" hätte, der die Versicherung für sie übernimmt, was sollen sie denn dran verdienen? Die einzige Möglichkeit, die hier rauskommt, ist daß Tesla damit Geld verliert. Und sich, wenn sie irgendeinen Sxheiß baut, sich mglw. noch in größere Schwierigkeiten bringt.

Humbug ...gaaanz starker Humbug!! Du hast ja keine Ahnung, was in der Versicherungswirtschaft an Geld verbraten wird, weil man nicht weiß wohin damit.
Einen underwriter wird es nicht geben. Tesla möchte unabhängig sein und alles selbst machen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.826 von charliebraun am 12.06.19 16:03:45

Zitat von charliebraun: Erstaunlich schnell der Groschen gefallen im Markt. Zumindest ein Teil scheint eine dumpfe Ahnung zu haben, daß das gestern eine saftige Gewinnwarnung war mit der Musk jedwede Gewinnaussicht für den ganzen Rest des Jahres beerdigt hat.

Ist zwar nur die untere Grenze vom Trend, aber egal.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.751 von charliebraun am 12.06.19 15:57:18

Zitat von charliebraun:

Zitat von lexor: Nebenbei haben auch alle Automobilfirmen eigene Autobanken mit Leasing die relativ autonom funktionieren. Wieso sollte das bei Tesla nicht gehen?

Aber nicht Tesla, zu wenig Cash. Im Gegensatz zu Versicherungen, ist das Leasing zu Beginn stark cash-negativ.
Tesla hat deswegen keinen eigenen Bankenarm, im Gegensatz zu VW oder Daimler. das ist auch der einzige Grund, warum ahnungslose Teslabullen immer wieder behaupten können, VW, Daimler etc. seien auch so hoch verschuldet.
VW und Daimler strecken das Geld für Finanzierung oder Leasing selbst vor. Tesla läßt das von Partnerbanken machen.
Und nehmen wir mal an, Tesla würde die Versicherung tatsächlich SELBST machen (was ich nicht glaube), dann können sie mit einem angeblichen Unterbieten der Marktpreise nur Verlust machen, weil sich die, die Ahnung vom Geschäft haben und außerdem effizient sind, ausgerechnet haben, daß die Beiträge eben so hoch sein müssen. Und falls Tesla einen "underwriter" hätte, der die Versicherung für sie übernimmt, was sollen sie denn dran verdienen? Die einzige Möglichkeit, die hier rauskommt, ist daß Tesla damit Geld verliert. Und sich, wenn sie irgendeinen Sxheiß baut, sich mglw. noch in größere Schwierigkeiten bringt.

Die anderen Anbieter können ja auch quersubventionieren. Das fällt bei Tesla weg. Aber das ist halt wie mit dem Berg in Australien wo er für 10Mio durchbohren wollte. 😂 Demnächst dann Insurance Hell.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.790.024 von ShakuZZa76 am 12.06.19 16:21:37

Zitat von ShakuZZa76: Die anderen Anbieter können ja auch quersubventionieren. Das fällt bei Tesla weg. Aber das ist halt wie mit dem Berg in Australien wo er für 10Mio durchbohren wollte. 😂 Demnächst dann Insurance Hell.

nur dass andere Anbieter ihre Lebensversicherungen (und andere) mit den Autoversicherungen quersubventionieren. Bei Tesla fällt dieses Problem weg

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.790.060 von sg-1 am 12.06.19 16:25:19

Zitat von sg-1:

Zitat von ShakuZZa76: Die anderen Anbieter können ja auch quersubventionieren. Das fällt bei Tesla weg. Aber das ist halt wie mit dem Berg in Australien wo er für 10Mio durchbohren wollte. 😂 Demnächst dann Insurance Hell.

nur dass andere Anbieter ihre Lebensversicherungen (und andere) mit den Autoversicherungen quersubventionieren. Bei Tesla fällt dieses Problem weg

Gibt ja auch noch andere Sachversicherungen wo die Versicherer Quersubventionieren können. Fällt bei Tesla auch weg 😉

Tesla sollte mal lieber gute Autos bauen zu Humanen preisen... Der gute Elon wie ein Kind mit ADHS 😂

[ShakuZZa76]

Die Versicherer sind sicher froh wenn die Teslas abziehen. Haben sie im jungen Jahren schön abgesahnt und das dicke Ende kann die Tesla Insurance übernehmen. Ach Elon am besten jeder der ausschliesslich mit dem AP fährt, bekommt einen fetten Bonus! Weil kann ja dann nichts passieren 🤣

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.789.850 von Stromberg110 am 12.06.19 16:05:21

Zitat von Stromberg110: Hatte Elon Musk mal was mit deiner Frau, oder was ist der Grund, dass du hier alle 10 Minuten den gleichen Beitrag schreibst?

"Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch!"
"Insolvenz oder Buchwert"
...


Entspann dich doch mal, ich glaube die meisten hier haben deine Meinung inzwischen wahrgenommen!

Ich bin entspannt keine Sorge

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.788.725 von charliebraun am 12.06.19 14:18:03

Zitat von charliebraun: “It’s not an easy business,” Buffett told shareholders at the Berkshire Hathaway annual meeting. “The success of the auto companies getting into the insurance business is probably as likely as the success of the insurance companies getting into the auto business.”

Das sagt Warren Buffett ja nun auch nicht aus reiner Nächstenliebe. Man darf da nicht ganz aus dem Auge verlieren, dass der US-Autoversicherungsriese GEICO eines der wichtigsten Investments seiner Berkshire Hathaway ist.

Ich denke, die Versicherung ist weniger als profitables Geschäftsfeld geplant, sondern soll den Fahrzeugkunden bessere Gesamtwirtschaftlichkeit und weniger praktische Nachteile gegenüber anderen Marken bringen.

In YT hat ein Tesla-owner einen selbstverschuldeten, etwas schwereren Parkrempler und die Reparatur dokumentiert. Erste echte Herausforderung: Im näheren Umfeld einen Reparaturbetrieb finden, der erstens Tesla-certified ist (also überhaupt erst mal Ersatzteile bekommt) und gleichzeitig Partnerbetrieb von State Farm ist (und das ist ja eine der drei großen Autoversicherungen der USA).

Das allein schon erforderte viel Herumfahren und -fragen - und das dürfte auch anderen Kunden so gehen. Das ist aus Kundensicht blöd und mag für einige ein Kaufhindernis darstellen.

Da ist es schon schlau, ein spezifisches Produkt für diese Marke anzubieten und dann auch schlanke Regulierungs- und Freigabeprozesse zu stricken, die man ja nur mit den Reparaturpartnern umsetzen muss.

Und da man dann auch recht große Datenmengen über die Schadenshäufigkeiten und -höhen sammeln (und natürlich auch mit den von den Autos übertragenen Fahrdaten anreichern) kann, kann man risikonähere Tarife kalkulieren - oder sich eben bewusst entscheiden, ob und wie hoch man auch mal bestimmte Fahrzeuge über die Versicherung subventionieren will.

[superfrank70]

wenn es heute unter der 210 stopp mach dann sehen wir die 200 auch ganz schnell wieder. der kurze hype ist jetzt sowieso wieder vorbei da der murks auf der hv den gleichen schwachsinn wie immer erzählt hat. das one more thing gab es nicht

[aceniro]

Wie soll sich Tesla um Versicherungsgragen und Fälle kümmern wenn sie es nicht mal schaffen die Autos anständig zu reparieren und zu warten?

[gagaga]

grad etwas erschrocken gesehen, dass die Short Quote auf schwindelerregende 43,6 mio hochgeschossen ist - mit weitem Abstand ein All-Time High.

Viell. kriegt Elon doch noch seinen short squeeze. Bezgl. meiner langlaufenden Puts juckt mich das eher wenig, aber kurzfristigere Spekulationen würde ich grad eher mal nicht anfassen.
Andersrum gedacht: Beim aktuellen Kursanstieg könnten Short Eindeckungen eine erhebliche Rolle spielen.

Randnotiz: dank der derzeit extrem hohen Handelsvolumens ist "days to cover" trotz des hohen Short-Volumens mit knapp drei Tagen vergleichsweise sehr kurz.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.790.225 von GGausB am 12.06.19 16:40:40

Buffett ist es scheißegal, ob irgendein ahnungsloser Rookie am Versicherungsgeschäft scheitert.
Ich kenne Geico als Teil des Berkshire-Imperiums. Genau deswegen hab ich ihn zitiert. Und weil er so viel besser rechnen kann als Musk.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.790.348 von gagaga am 12.06.19 16:52:39

Zitat von gagaga: Randnotiz: dank der derzeit extrem hohen Handelsvolumens ist "days to cover" trotz des hohen Short-Volumens mit knapp drei Tagen vergleichsweise sehr kurz.

Von den turbulenteren Tagen, so wie heute, an denen 20 Millionen Stück und mehr gehandelt werden, würden sogar nur zwei reichen.

Mein vielleicht naive Vorstellung vermutet eine hohe Bereitschaft der immer noch stark investierten Instis, jeden Short-Eindeckungsbedarf gern zu befriedigen. Ich bezweifle, daß es an Verkäufern/zu habenden Aktien mangelt, was eine Voraussetzung für einen Short-Squeeze wäre.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.787.453 von DieroteZora am 12.06.19 11:54:38

Zitat von DieroteZora: Tesla würde die Dichtung Over the Äir nachrüsten.

Oder (nach dem Brand) In the Water? Kann man gleich die Dichtigkeit gleich überprüfen...

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.790.432 von Teddybear am 12.06.19 17:01:18

nein, sehe ich auch so, einen regelrechten Squeeze wirds nicht geben. Da müssten wirklich gute substanzielle Nachrichten her, damit die Instis geschlossen ihre Aktien festhalten.

Aber anderweitig schwer erklärliche Dynamiken nach oben (wie in den letzten Tagen), und dasselbe viell. auch noch auf etwas größerer Skala !
Hypergeshortete Aktien sind einfach ne Nummer für sich, nervösere Viecher halt.

[aceniro]

Das Hamsterrad wird wieder langsamer!

Der Markt erkennt, dass die einzigen acht Wörter, die vom gestrigen Pump-Fest wichtig waren, waren:

"Es wird schwer sein, profitabel zu sein ..."

Im Januar versprach Musk, dass Tesla nie wieder Geld verlieren würde nur 3 Monate später verlor Tesla 700 000 000 USD

Tesla wird auch im zweiten Quartal Hunderte von Millionen verlieren, weil ihr aufgestautes Inventar einen Verlust aufweist.

Tesla hat KEINEN WEG ZUR RENTABILITÄT.

Subventionen sind kurz davor, gekürzt zu werden.

Der Wettbewerb rückt näher.

MASSIV VERSCHULDET + MASSIVE VERLUSTE = BANKROTT

[superfrank70]

was machen denn heute unsre super longies mit ihrem mega langen hebel ?

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.790.756 von tradit am 12.06.19 17:32:32

Ein Brüller aus dem Tesla-Forum - Hongkong ist jetzt Schuld

(Ich lese da so gerne, die sind dort so in ihrer kleingeistigen Welt gefangen, ähnlich wie die "Revolutzer" im SPON Kommentar Bereich - Herrlich )



Sind immer die anderen Schuld ….

[Bertiwins]

Weitere Analyse in diesem Video: Tesla pleite? Aktie fällt auf 10 USD? Alles Quatsch! Klartext!

https://youtu.be/87s7v1d7D8I

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.044 von superfrank70 am 12.06.19 17:58:01

Zitat von superfrank70: was machen denn heute unsre super longies mit ihrem mega langen hebel ?

Hieß es nicht "Mongo" ???

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.044 von superfrank70 am 12.06.19 17:58:01

Zitat von superfrank70: was machen denn heute unsre super longies mit ihrem mega langen hebel ?

Fünfzehntelbagger bestellt gerade ein paar Extras bei seinem Modell S ab.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.068 von codiman am 12.06.19 17:59:44

In Hongkong ist ein Sack Reis umgefallen, der muß am Kursrutsch schuld sein. Eine andere rationale Erklärung ist Tesleratis nicht denkbar.

[codiman]

Da kommt auch ein Brüller nach dem anderen....

… das glaubt keiner ...




Ich frage mich die ganze Zeit, wer von den dort Hirnis ist unser sq-1 ?

Der scheibt ja gerade nicht, weil er am Nachkaufen ist …

Zusammengefasst: Wir können uns beruhigen, Tesla kommt gar nicht hinterher

Moment wie waren die Zulassungszahlen in Deutschland ?
M3 ?

Jo: 317 Stück …

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.044 von superfrank70 am 12.06.19 17:58:01

Zitat von superfrank70: was machen denn heute unsre super longies mit ihrem mega langen hebel ?

Die fabulieren Humbug über "digitale Versicherungs-Startups"

Vermutlich meint der "Checker" Fintech´s in Form von Vermittlern und "Optimierern"

Zitat von sg-1: Deswegen kauft man sich ja ein Unternehmen, dass know how hat. ich rechne mal damit, dass es ein kleines versicherungsstartup ist, dass nur digital arbeitet. solche kleinen digitalen versicherer machen den herkömmlichen versicherern jetzt schon probleme, bzw. macht man sich über den digitalen markt gedanken

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Unbelegte Tatsachenbehauptungen

[felicitas123]

Erst kam das deutsche Eichrecht, jetzt zieht die ganze EU nach:

Betreiber von öffentlichen Ladesäulen für E-Autos stehen dieser Tage vor einer großen Herausforderung: Die meisten Stromtankstellen haben nämlich keine geeichten Zähler. Das geht so nicht, besagt eine neue EU-Richtlinie und schreibt vor, dass alle Betreiber umgehend nachrüsten müssen.

https://m.focus.de/regional/fulda/fulda-neue-eu-richtlinie-e…

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.128 von Bertiwins am 12.06.19 18:05:16

Zitat von Bertiwins:

Das Video ist ja noch alberner als das vorherige Video.

[tradit]

Bei Tesla nimmt man es jetzt mit dem Brandschutz der gealterten Batterien ernst, nicht nur dass man die EoC Spannung reduziert hat, auch die max. Ladeleistung wurde reduziert:

seit genanntem Update fehlen mir am SuC ca. 20kW bis 30kW Ladeleistung
Ich frage mich ob es ein Defekt meines Wagens ist, oder ob ihr die gleichen Beobachtungen macht.
Bisher dachte ich seien die alten 85er nicht von der Reduzierung betroffen :?
Zudem fängt mein Auto früh an zu lüften

Das ganze dient doch auch der Gerechtigkeit, die Si-Pastenanodenmodelle laden doch schon länger so langsam...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.266 von Computerversteher am 12.06.19 18:18:27

Zitat von Computerversteher:

Zitat von superfrank70: was machen denn heute unsre super longies mit ihrem mega langen hebel ?

Die fabulieren Humbug über "digitale Versicherungs-Startups"

Vermutlich meint der "Checker" Fintech´s in Form von Vermittlern und "Optimierern"

Zitat von sg-1: Deswegen kauft man sich ja ein Unternehmen, dass know how hat. ich rechne mal damit, dass es ein kleines versicherungsstartup ist, dass nur digital arbeitet. solche kleinen digitalen versicherer machen den herkömmlichen versicherern jetzt schon probleme, bzw. macht man sich über den digitalen markt gedanken

natürlich nicht die fintech makler der ersten generation. eher die zweite generation, die eigenes anbietet und rein digital arbeitet. ...aber gut mitgedacht!!

[llorett]

mein heute nachgekaufter neuer long schein läuft schon wieder an das war jetzt ein kleiner rücksetzer der den shorties falsche hoffnungen gemacht hat heute

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.617 von llorett am 12.06.19 18:52:02

Zitat von llorett: mein heute nachgekaufter neuer long schein läuft schon wieder an das war jetzt ein kleiner rücksetzer der den shorties falsche hoffnungen gemacht hat heute

welcher?

[llorett]

https://www.onvista.de/derivate/knockout/OPEN-END-TURBO-OPTI…

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.671 von llorett am 12.06.19 18:57:15

mongomäßig reingelongt,natülich am Tief

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.191 von codiman am 12.06.19 18:07:54

Zitat von codiman: Moment wie waren die Zulassungszahlen in Deutschland ?
M3 ?

Jo: 317 Stück …

Typischer Shortie-FUD!

Als ob Tesla nur das Model 3 hätte - aber die haben noch weitere Modelle, S und X.
Und deshalb kommen da noch insgesamt 116 weitere Fahrzeuge dazu, das sind dann nämlich zusammen 433!

Also sind das dann gerade mal 99,87 % Marktanteil der Nicht-Teslas!


Tesla success secured.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.827 von schmacki70 am 12.06.19 19:10:06

Zitat von schmacki70: mongomäßig reingelongt,natülich am Tief

Kann man auch mongomäßig reinshorten? 🤔

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.917 von ShakuZZa76 am 12.06.19 19:16:13

Natürlich,hab mir heut den zugelegt:VF5TGN zu 10,25
Ziel:10% .
Mal sehen ob's gut geht

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.890 von Dietaa am 12.06.19 19:14:45

Zitat von Dietaa: Also sind das dann gerade mal 99,87 % Marktanteil der Nicht-Teslas!

Ich finde den Unterschied zwischen Marktanteil und medialer Präsenz (ob nun positiv oder negativ) immer wieder bemerkenswert und erschreckend...

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.506 von andthentherewerethree am 12.06.19 18:39:11

Zitat von andthentherewerethree:

Zitat von Bertiwins:

Das Video ist ja noch alberner als das vorherige Video.

Er drückt sich vor allem, harte Fakten zu benennen.

Na ja, er besitzt ein M3. Die einzige Tatsache, die in fertig machen würde wäre, dass Tesla pleite geht. Dann hätte er sich nämlich mit dem Autokauf verzockt. Genau wie damals bei Amazon und Apple, wo er auch nix geschnallt hat...

Ein Fanboy-Millenial eben. Was willst du erwarten?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.098 von GGausB am 12.06.19 07:47:59

Zitat von GGausB: Also ist es doch gar nicht so blöd, auch diese Leute zu bedienen.

Ich meinte nicht Musk in dem Fall, sondern die Frau von PETA. Wenn man die Frage der Bespannung des Lenkrads mit Tier- oder Kunstleder als wichtiges Problem begreift, muß man wohl erstens ziemlich glücklich sein und zweitens ziemlich blöde.

[ichschreibhiermalmit]

Ich verfolge nicht alle Einzelheiten - aber hier mal der ID - und zwar gar nicht mehr so abstrakt..

Aber kauft ja eh keiner - ist ja schließlich von den pöhsen pöhsen Verpennern, die ja eh wieder keine Ahnung von irgendwas haben..

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.223 von ichschreibhiermalmit am 12.06.19 19:58:47

Zitat von ichschreibhiermalmit:

Ich verfolge nicht alle Einzelheiten - aber hier mal der ID - und zwar gar nicht mehr so abstrakt..

Aber kauft ja eh keiner - ist ja schließlich von den pöhsen pöhsen Verpennern, die ja eh wieder keine Ahnung von irgendwas haben..

sieht aus wie ein "étron"

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.617 von llorett am 12.06.19 18:52:02

Zitat von llorett: mein heute nachgekaufter neuer long schein läuft schon wieder an das war jetzt ein kleiner rücksetzer der den shorties falsche hoffnungen gemacht hat heute

Komiker!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.890 von Dietaa am 12.06.19 19:14:45

Endgeil ! LOL

Zitat von Dietaa:

Zitat von codiman: Moment wie waren die Zulassungszahlen in Deutschland ?
M3 ?
Jo: 317 Stück …

Typischer Shortie-FUD!
Als ob Tesla nur das Model 3 hätte - aber die haben noch weitere Modelle, S und X.
Und deshalb kommen da noch insgesamt 116 weitere Fahrzeuge dazu, das sind dann nämlich zusammen 433!
Also sind das dann gerade mal 99,87 % Marktanteil der Nicht-Teslas!


Tesla success secured.

Die S und X Verkaufsschlager?,
Die Berichte ich gar nicht mehr.
Tesla X läuft in den Statistiken mittlerweile unter Sonstige, neben Nissan NV200 (das ist ein E-Transporter).

Die Zulassungszahlen sind so etwas von homöopathisch, die Restbestände stehen sich ja bei den Händlern
gerade die Reifen eckig. Wer will denn diese alten Kisten noch haben, ?
Zulassungszahlen lügen nicht...

[sg-1]

bin mal gespannt, wie die verkäufe nach dem bald kommenden Modellupdate aussehen

[drehrumbum]

Ein Modellupdate wird die Mär von stabilen Gebrauchtpreisen zerplatzen lassen.

Haben heute einige schon wieder Angst, dass "völlig unabsehbare Ereignisse" in den letzten zwei Wochen des Quartals dazu führen, dass es doch kein Rekordquartal wird. Wobei es so oder so ein Rekordquartal werden wird.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.211 von charliebraun am 12.06.19 19:58:28

Es gibt tatsächlich auf Wunsch ein veganes Lenkrad für das M3 (wird im SeC getauscht):



Nicht jeder steht halt auf 'nachwachsende Rohstoffe'...

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.211 von charliebraun am 12.06.19 19:58:28

Zitat von charliebraun:

Zitat von GGausB: Also ist es doch gar nicht so blöd, auch diese Leute zu bedienen.

Ich meinte nicht Musk in dem Fall, sondern die Frau von PETA. Wenn man die Frage der Bespannung des Lenkrads mit Tier- oder Kunstleder als wichtiges Problem begreift, muß man wohl erstens ziemlich glücklich sein und zweitens ziemlich blöde.

Insbesondere Charlie, wenn man bedenkt, wie viele Tiere zur Ernährung der Menschheit täglich das zeitliche segnen.

Da ist das "Abfallprodukt" Tierhaut == Leder dermaßen verfügbar, dass es völliger Wahnsinn ist, es durch Kunststoff == Öl zu ersetzen!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.436 von drehrumbum am 12.06.19 20:25:59

Zitat von drehrumbum: Ein Modellupdate wird die Mär von stabilen Gebrauchtpreisen zerplatzen lassen.

Haben heute einige schon wieder Angst, dass "völlig unabsehbare Ereignisse" in den letzten zwei Wochen des Quartals dazu führen, dass es doch kein Rekordquartal wird. Wobei es so oder so ein Rekordquartal werden wird.

details?

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.490 von sg-1 am 12.06.19 20:32:44

Versuche es einfach mal mit verstehendem Lesen.

[chr203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.671 von llorett am 12.06.19 18:57:15

Nur meine 5-Cent, nachdem dies von Dir zum zweiten Mal ein Schein mit relativ nahem knock-out ist: Bei hoch-volatilen Aktien würde ich auf knock-outs ganz verzichten. Dann ist dieser Schein trotz (bzw. wegen) schönem Hebel bald wertlos.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.469 von tradit am 12.06.19 20:30:45

Sieht ja aus wie ne Grützwurst ...

Zitat von tradit: Es gibt tatsächlich auf Wunsch ein veganes Lenkrad für das M3 (wird im SeC getauscht):



Nicht jeder steht halt auf 'nachwachsende Rohstoffe'...

Da hat "er" wohl geschlafen …

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.598 von codiman am 12.06.19 20:43:08

Gross ist der Unterschied nicht:



Das hat 'er' gar nicht mitgekriegt...

Lenkradheizung gibt es imho eh nicht für den Spartanerkarren, so who cares?

[alex34_2002]

Beim 3. Tief gab es leichte Panik

[aceniro]

Es gibt keine Europa Fabrik:

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: Quartal 1 Bereits 700.000.000 $ verloren.

2019: Voraussichtlicher Verlust von 2.000.000.000 USD.

Musk hatte einen Vorsprung von 17 Jahren , einen Berg Milliarden und massive staatliche Subventionen, aber er verbrachte fast 2 Jahrzehnten damit zu twittern, Shortseller und Analysten anzugreifen einen Höhlenretter als Kindsvergewaltiger zu nennen und das Kapital schlecht zu verteilen, und dazu baute er ein Unternehmen mit massivem Hebel auf, ohne nachhaltige Wettbewerbsvorteile, er grub nichtn schnell genug um sein Schloss. Um nur ein Beispiel zu nennen: Es gibt absolut nichts, nada was z.B. Tesla besser machen kann als Toyota oder VW oder BMW.

Am Ende gehen sie bankrott.
Der Hamster ist tot aber das Rad dreht sich!

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.511 von drehrumbum am 12.06.19 20:35:25

Zitat von drehrumbum: Versuche es einfach mal mit verstehendem Lesen.

Vielleicht sollte sg-1 sich mal mit Tesla beschäftigen. Ein Ansatz wäre für ihn, mal die letzten tausend Seiten dieses Threads durchzuarbeiten und zu bewerten. Das ist nicht ohne.

Denn die Fanboys haben den Thread zum Teil echt schwer lesbar gemacht.

Na, sg1?

Hast du Mut zu lernen oder bist du nur die Pfeife, für die wir dich halten?

[charliebraun]

Heimweh? Model 3 beschleunigt in eigene Garage rein.

https://sanfrancisco.cbslocal.com/video/4102238-san-jose-wom…

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.598 von codiman am 12.06.19 20:43:08

Billige Polemik?

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.961 von ktu am 12.06.19 21:23:17

Zitat von ktu: Denn die Fanboys haben den Thread zum Teil echt schwer lesbar gemacht.

Och, ich finde, dass sich die Angehörigen beider "Kirchen" an Penetranz nicht viel nehmen...

[aceniro]

Die Entscheidung, das Modell 3 auf den Markt zu bringen scheint eine falsche Strategie zu sein.

Anstatt zu versuchen wie bisher in der Nische gut gebaute High-End-Luxus-Elektrofahrzeuge an statusbewusste, tugendhafte Signaleliten zu verkaufen, versucht das Unternehmen, schlecht gebaute Low-End-Elektrofahrzeuge für > 50.000 an "die Massen" zu verkaufen.

Das ganze sieht nach einer Katastrophe aus, da der Verkauf des Modells 3 die Margen von Tesla zerstört, indem es den Verkauf des Model S / X kannibalisiert.

Weitere Schwierigkeit die auf Tesla rollt ist die Verarbeitungsqualität des Modells 3 was zu unzähligen Problemen bei Wartung, Garantien usw. geführt hat.

Jetzt kann Tesla einfach nicht ganz schnell die Strategie wechseln.

Sie besitzen eine Autofabrik, haben fast keine freien Kapazitäten und auch kein Geld, um die Kapazitätserweiterung zu finanzieren.

Sie haben in Shanghai eine leere Fabrik-Hülle gebaut und versprechen Investoren, dass sie anfangen werden, Autos zu produzieren, aber sie haben über das Timing gelogen.

Sie müssen sich zwei Milliarden Dollar leihen, um den Bau abzuschließen und die ganze Anlage auszustatten.

Sie können es sich nicht leisten, mehr Geld zu leihen.

Tesla ist ein strukturell unrentables Industrieunternehmen ohne Rentabilitätspfad.

Noch wichtiger ist, dass es sich um ein massiv belastetes Industrieunternehmen mit einem stark negativen ROE handelt, das in der ersten Jahreshälfte mehr als 1.000.000.000 USD verlieren wird.

Im dritten Quartal könnte es noch schlimmer werden.

Diese Geschichte hat kein Happy End und der Kalkül ist einfach:

MASSIV VERSCHULDET + MASSIVE VERLUSTE = ?

Das alte Geschäftsmodell scheint tot zu sein.

Es sah ungefähr so aus:

LÜGEN
KAPITALERHÖHUNG
KAPITAL VERBRENNEN

LÜGEN
KAPITALERHÖHUNG
KAPITAL VERBRENNEN

Musk hat zu viele Lügen erzählt.
Seine Glaubwürdigkeit ist vorbei-

Diese Geschichte hat kein Happy End.

[pechstein1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.791.479 von felicitas123 am 12.06.19 18:36:31

Am Pfingstsonntag bei Neuenstein. Der Diesel war so unverschämt teuer wie noch nie, und das Restaurant proppevoll.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.970 von charliebraun am 12.06.19 21:24:11

Zitat von charliebraun: Heimweh? Model 3 beschleunigt in eigene Garage rein.

https://sanfrancisco.cbslocal.com/video/4102238-san-jose-wom…

Full Self Driving secured!
Da ja nächstes Jahr 1 Million Robo-Taxis herumfahren, übelege ich,
ob ich als Handwerker (Maurer, Möbelschreiner etc.) in die "Staaten" gehe.
Aufträge gibt es dann mehr als genug!
[/satire]

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.060 von icemanxl am 12.06.19 21:35:43

Arzt, Bestatter, Pastor, Nachlassverwalter. Viel Lukrativer

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.961 von ktu am 12.06.19 21:23:17

Zitat von ktu:

Zitat von drehrumbum: Versuche es einfach mal mit verstehendem Lesen.

Vielleicht sollte sg-1 sich mal mit Tesla beschäftigen. Ein Ansatz wäre für ihn, mal die letzten tausend Seiten dieses Threads durchzuarbeiten und zu bewerten. Das ist nicht ohne.

Denn die Fanboys haben den Thread zum Teil echt schwer lesbar gemacht.

Na, sg1?

Hast du Mut zu lernen oder bist du nur die Pfeife, für die wir dich halten?

Vorsicht mit der Wortwahl! Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum! Ich habe nicht umsonst vor einigen Seiten folgendes geschrieben:
"ich empfehle hier jedem, etwas freundlicher aufzutreten, unbekannte Menschen nicht zu diffamieren oder zu beleidigen. Ernst gemeinte Empfehlung unabhängig zu speziell diesem Post/Zitat!"

Mit Tesla beschäftige ich mich schon seit einigen Jahren. Weihnachten 2014 habe ich mir das Werk in Fremont angeschaut und eine Werksführung gemacht. Seitdem hat sich vieles verändert. Damals (bzw kurz vorher) haben ihn alle noch belächelt. Jetzt tanzt die ganze Autoindustrie nach seiner Pfeife und kopiert sogar die Reservierungsstrategie. Wenn man das Gesamtkonzept von Tesla betrachtet, dann ist das einzigartig und auf die Zukunft abgestimmt.
Deutsche Autohersteller reagieren jetzt, stellen Studien vor, kündigen für 2020 erste Autos an, entfernen 2021 Kinderkrankheiten und stellen fest, dass ihre nagelneuen Elektroautos nicht mithalten können. Weder in der Reichweite, noch im Verbrauch, noch bei der Bedienung

[pechstein1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.060 von icemanxl am 12.06.19 21:35:43

Wenn das Gaspedal von ein normales Auto hängt, fährt es überall dagagen. Nicht so der Autopilot, der fährt wenigstens sauber dahin, wo er will.

Bei der Erklärung für was hier passierte, muss man TIEF nachdenken. Hier haben alle Sicherheitsmechanismen versagt, alsob es denn gar keine gibt. Ein Tesla auf Distanz zu häcken, da träumen viele Psychopaten davon.

[superfrank70]

@sg-1. gibt es bei so einer werksführung gehirnwäsche inclusive ? funktioniert das dann in etwa so wie bei scientology ?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.201 von sg-1 am 12.06.19 21:50:50

Zitat von sg-1:

Zitat von ktu: ...

Vielleicht sollte sg-1 sich mal mit Tesla beschäftigen. Ein Ansatz wäre für ihn, mal die letzten tausend Seiten dieses Threads durchzuarbeiten und zu bewerten. Das ist nicht ohne.

Denn die Fanboys haben den Thread zum Teil echt schwer lesbar gemacht.

Na, sg1?

Hast du Mut zu lernen oder bist du nur die Pfeife, für die wir dich halten?

Vorsicht mit der Wortwahl! Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum! Ich habe nicht umsonst vor einigen Seiten folgendes geschrieben:
"ich empfehle hier jedem, etwas freundlicher aufzutreten, unbekannte Menschen nicht zu diffamieren oder zu beleidigen. Ernst gemeinte Empfehlung unabhängig zu speziell diesem Post/Zitat!"

Mit Tesla beschäftige ich mich schon seit einigen Jahren. Weihnachten 2014 habe ich mir das Werk in Fremont angeschaut und eine Werksführung gemacht. Seitdem hat sich vieles verändert. Damals (bzw kurz vorher) haben ihn alle noch belächelt. Jetzt tanzt die ganze Autoindustrie nach seiner Pfeife und kopiert sogar die Reservierungsstrategie. Wenn man das Gesamtkonzept von Tesla betrachtet, dann ist das einzigartig und auf die Zukunft abgestimmt.
Deutsche Autohersteller reagieren jetzt, stellen Studien vor, kündigen für 2020 erste Autos an, entfernen 2021 Kinderkrankheiten und stellen fest, dass ihre nagelneuen Elektroautos nicht mithalten können. Weder in der Reichweite, noch im Verbrauch, noch bei der Bedienung

Tja und trotzdem will kaum jemand nen Tesla kaufen. Natürlich nehmen die hiesigen Autobauer die Kundenunfreundlichen Sitten von Tesla gerne an. Nur noch Online kaufen und Reservierung ungesehen für 1000€. Ob das jetzt so cool ist?

Die BEV können noch so toll sein. Solange die Verbrenner in jeder Hinsicht überlegen sind, werden diese gekauft.

Das ist die gelebte Realität!

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.201 von sg-1 am 12.06.19 21:50:50

Zitat von sg-1:

Zitat von ktu: ...
Hast du Mut zu lernen oder bist du nur die Pfeife, für die wir dich halten?

Vorsicht mit der Wortwahl! Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum! Ich habe nicht umsonst vor einigen Seiten folgendes geschrieben: "ich empfehle hier jedem, etwas freundlicher aufzutreten, unbekannte Menschen nicht zu diffamieren oder zu beleidigen. Ernst gemeinte Empfehlung unabhängig zu speziell diesem Post/Zitat!"

Wobei ich glaube, dass es legal ist, andere Personen für Pfeifen zu halten. Sogar, wenn ein ganzes Forum der Meinung ist, ist das vermutlich nicht justiziabel...

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.024 von GGausB am 12.06.19 21:30:27

Zitat von GGausB:

Zitat von ktu: Denn die Fanboys haben den Thread zum Teil echt schwer lesbar gemacht.

Och, ich finde, dass sich die Angehörigen beider "Kirchen" an Penetranz nicht viel nehmen...

Nur das die Shorties keinen Messias haben...

Nur eine klare Meinung.

[fifteenbagger]

Ja nochmal fett long mit Mongohebel !!

[aceniro]

Die Konkurrenz hat bereits den Burggraben von Musk überquert und macht sich gerade bereit, Teslas Schloss zu stürmen, aber Tesla könnte tot sein, bevor sie das Tor überhaupt durchbrechen.

14 Milliarden Dollar Schulden
Massive Verluste
Kein Weg zur Profitabilität

Der tote Hamsterhüpfen ist vorbei.

Die Aktie hat ihren Kursrückgang zum Buchwert wieder aufgenommen.

1. Autohersteller handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist ein Autohersteller.
3. Der Buchwert von Tesla beträgt 25 USD je Aktie.

Morgan Stanley und Citigroup spielen CYA, weil sie erkennen, dass es ein naheliegendes und nicht unbedeutendes Risiko gibt, dass Tesla Supernova wird.

Wie in, Ka-Boom!

Es gibt keinen vernünftigen Weg, Teslas Prämienbewertung zu rationalisieren.
Langfristig ist der Markt eine WIEGEMASCHINE und Tesla wiegt keine 200$ sondern 25$.

[Mammut22]

Schön fett im Minus, die HV bereits nach einem halben Tag verpufft, bis Freitag Abend wird es nochmal kräftig nach unten gehen

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.126 von alex34_2002 am 12.06.19 21:41:33

Zitat von alex34_2002: Arzt, Bestatter, Pastor, Nachlassverwalter. Viel Lukrativer

Da gebe ich Dir Recht! Bin aber flexibel.

"Putten" war heute auch lukrativ.
Wollte ja fast "mit mongohebel reinlongen um mir dann bei 250 dollar nen cayenne coupe zu holen."
Hab mich dann aber heute Nachmittag doch für den CJ3HF7 entschieden. Kurz vor 22 Uhr mit fast 30% plus wieder raus.
DANKE an die Tippgeber weiter oben in diesem Thread.
Keine Handlungsempfehlung, heißes Ding, kann auch schnell nach Süden gehen.

Kennt jemand einen ähnlichen Schein als Call? Möchte auch ein wenig "spielen", wenn es mal wieder nach oben geht.
Z.B. nach Verkünd(ig)ung des "Rekord-Quartals" oder nach dem angekündigten “battery and powertrain investor day”.

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.201 von sg-1 am 12.06.19 21:50:50

Zitat von sg-1:

Zitat von ktu: ...

Vielleicht sollte sg-1 sich mal mit Tesla beschäftigen. Ein Ansatz wäre für ihn, mal die letzten tausend Seiten dieses Threads durchzuarbeiten und zu bewerten. Das ist nicht ohne.

Denn die Fanboys haben den Thread zum Teil echt schwer lesbar gemacht.

Na, sg1?

Hast du Mut zu lernen oder bist du nur die Pfeife, für die wir dich halten?

Vorsicht mit der Wortwahl! Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum! Ich habe nicht umsonst vor einigen Seiten folgendes geschrieben:
"ich empfehle hier jedem, etwas freundlicher aufzutreten, unbekannte Menschen nicht zu diffamieren oder zu beleidigen. Ernst gemeinte Empfehlung unabhängig zu speziell diesem Post/Zitat!"

Mit Tesla beschäftige ich mich schon seit einigen Jahren. Weihnachten 2014 habe ich mir das Werk in Fremont angeschaut und eine Werksführung gemacht. Seitdem hat sich vieles verändert. Damals (bzw kurz vorher) haben ihn alle noch belächelt. Jetzt tanzt die ganze Autoindustrie nach seiner Pfeife und kopiert sogar die Reservierungsstrategie. Wenn man das Gesamtkonzept von Tesla betrachtet, dann ist das einzigartig und auf die Zukunft abgestimmt.
Deutsche Autohersteller reagieren jetzt, stellen Studien vor, kündigen für 2020 erste Autos an, entfernen 2021 Kinderkrankheiten und stellen fest, dass ihre nagelneuen Elektroautos nicht mithalten können. Weder in der Reichweite, noch im Verbrauch, noch bei der Bedienung

Du bist eingeladen, mich wegen der "Pfeife" anzuzeigen oder zu verklagen. Was mag dabei raus kommen? Jedenfalls nix, was mir schädigen würde...

Ich werde noch nicht mal Anwaltskosten haben, da ich das selbst erledige

Du bist also ein ganz früher Fanboy. 2014 warst du in Freemond. So so. Und seit dem hast du dich nicht weiter informiert. Vor allem in Bezug auf die Risiken?

Lese dich schlau! So fanatisch, wie du bist, solltest du die Energie besitzen, dich mit kritischen Äußerungen zu Tesla auseinander zu setzen!

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.396 von aceniro am 12.06.19 22:12:03

Du mit deinem Buchwert kein Wunder dass du keine Abos hast kauf dir mal BMW die ist gerade günstig und handelt zum Buchwert lol

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.549 von Mammut22 am 12.06.19 22:29:59

Zitat von Mammut22: Schön fett im Minus, die HV bereits nach einem halben Tag verpufft, bis Freitag Abend wird es nochmal kräftig nach unten gehen

Ich staune auch, wie wenig die HV dem Kurs genützt hat. Ich dachte, der Sturz kommt nicht vor Montag.

Egal. Chance vertan.

Es ist aber mittlerweile offensichtlich, das Elon mit seinen Shows nix mehr bewirken kann. Alles, was früher wie ne Rakete abging, verpufft heute an einem Börsentag komplett. Danach geht der Sturz der Aktie weiter.

[Computerversteher]

Der Kurs geht nach kurzen Todeszuckungen wieder in die Richtung wo er hingehört und die Zahl der an die Beschwörungen des Messias über die "Wunderwaffen" und den "Endsieg" glaubenden Lemminge erreicht täglich neue Höchststände, während die Insti´s sich freiwerfen.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.594 von ktu am 12.06.19 22:32:59

Zitat von ktu: Du bist eingeladen, mich wegen der "Pfeife" anzuzeigen oder zu verklagen. Was mag dabei raus kommen?

Genau das hatte ich vorhin in meiner Antwort gemeint: die Kirche der hater ist um keinen Deut besser als die der vernagelten Fans.

[aceniro]

Ihr argumentiert, dass Tesla möglicherweise nicht bankrott geht und dass die massiven Verluste von Tesla durch den Verkauf von regulatorischen Krediten ausgeglichen werden könnten.

Die Aktie wird zum 9-fachen Buchwert gehandelt, wenn andere Hersteller zum 1-fachen Buchwert gehandelt werden!

Es ist wild, ungerechtfertigt überbewertet.

Und genau darum geht es!

Das ist der Grund, warum Tesla die am stärksten geshortete Aktie in den USA ist.

Es besteht eine sehr gute Chance, dass Tesla Ende des Jahres einen Insolvenzschutz beantragt.

Selbst wenn dies nicht der Fall ist, sollte die Aktie zum Buchwert gehandelt werden.

Es ist Bankrott oder Buchwert.

$ 0 oder $ 25

Treffe die Wahl.

Es ist eine Win-Win-Situation für Leerverkäufer.

[aceniro]

Gute Lieferungen sind bedeutungslos, insbesondere wenn Tesla den Lagerbestand mit Verlust deponiert.

Die Zeiten des Geschichtenerzählens, der Konfabulation und des Webwebens sind vorbei!

Versicherung
FSD Micro Chips
Teslaquilla
Raketen Autos
Tunnelbohren
Roboter Taxis
Laubbläser
Bergbau
Solardächer
Wasser U-Boots

Musk ist ein Betrüger und seine Akolythen glauben tatsächlich, dass er in all diese Geschäfte investiert.

Aber jemand zog den Vorhang zurück.

Musk ist psychisch angeschlagen und körperlich in Verfall geraten, weil er Lügen jongliert, während er am Rande des Bankrotts steht.

Es kostet seinen Tribut.
Die Wahrheit wird herauskommen.
Die Märkte werden sich anpassen und das Kapital wird neu verteilt.

[TangoPaule]

Schaum wir mal wie Tuppett, aka Goldlocke, diesen Cashburner alimentiert respektive mit den Strafgeldern dt. Autobauer oder auch dt. Chemie (Bayer) am kacken hält!!!

[TangoPaule]

Chapter 11 - well secured!!!
Wat ein Glück, dass ich in der Kifferbude des Weltverbesserers keinen einzigen Cent verbrannt habe :-))

[Mammut22]

Tesla: Where Facts Don't Matter
https://seekingalpha.com/article/4269905-tesla-facts-matter

Ich mag besonders den „Honda Corolla“

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.970 von charliebraun am 12.06.19 21:24:11

Wahrscheinlich war gerade Fisch auf dem Herd?

Dass die logs natürlich keine Fehlfunktion des Teslas zeigen (und auch NIE zeigen werden!), hilft der Frau nichts, die fährt keinen Tesla mehr! Und wird wahrscheinlich auch nicht nächstes Jahr in ein Tesla Robotaxi einsteigen!?

Typisch Tesla: Ruf-schädigung statt Rück-Ruf...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.201 von sg-1 am 12.06.19 21:50:50

Oh, Drohungen

Vorsicht mit der Wortwahl! Ein Forum ist kein rechtsfreier Raum! Ich habe nicht umsonst vor einigen Seiten folgendes geschrieben: "ich empfehle hier jedem, etwas freundlicher aufzutreten, unbekannte Menschen nicht zu diffamieren oder zu beleidigen. Ernst gemeinte Empfehlung unabhängig zu speziell diesem Post/Zitat!"

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-73271-73…

Das kenne ich aus dem Tesla Jubelperser-Forum.
Drohungen und Diffamierungen und schwarze Listen und Interne Bereiche.

Naja wir wissen ja wo Du herkommst ...

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.930 von Mammut22 am 12.06.19 23:15:11

Zitat von Mammut22: Tesla: Where Facts Don't Matter
https://seekingalpha.com/article/4269905-tesla-facts-matter ...

Ausgezeichnete Analyse des "TSLA annual shareholder meetings"; unbedingt lesenswert!
Für "Fanboys" (und ...Girls) natürlich "übelste FUD".
(Fear, Uncertainty and Doubt; Furcht, Ungewissheit und Zweifel)
Fear, Furcht: Ich fürchte, "dat wird nix" mit dem Rekord-Quartal Q2/2019.
Uncertainty, Ungewissheit: Es ist ungewiss, ob wirklich alle produzierten Autos verkauft sind und nicht "auf Halde" stehen.
Doubt, Zweifel: Es bestehen berechtigte Zweifel daran, dass in 2020 tatsächlich 1 Million "Robo-Taxis" ihren glücklichen Besitzern ungeahnten Reichtum bringen - und sei es nur, weil böse, der Öl-Mafia hörige Insitutionen TESLAs unfehlbarem FSD (Full Self Driving) die Zulassung versagen.

Um einer evt. Klage vorzubeugen: Nur meine Meinung, teilweise Satire.

[aceniro]

Der nächste vierteljährliche Bericht wird einen Verkaufsbrand auslösen.

Jetzt, da der Bericht der nächste wichtige Wegpunkt ist, läuft der Bestand zum Rand der Klippe.

Am Ergebnistag wird es fallen.

Musk wird nach unten schauen.

Die Schwerkraft wird übernehmen.

Langfristig ist der Markt eine Waage und Tesla wiegt einfach nicht 200$

[pechstein1]

https://teslamag.de/news/tesla-model-s-mit-700-000-kilometer…

das muss man auch mal erwähnen.

[BadBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.161 von aceniro am 13.06.19 00:23:41

Da kommt der Kurs mal ein Stück zurück und schon wird dieses Forum mit Beiträgen übersät, die absolut schwachsinnig sind.

[icemanxl]

WOW - wieder etwas gelernt: "Gali" (Galileo Russell) ist CEO (Chief Executive Officer) der Firma HyperChange.
Wird sogar zu Round-Table Gesprächen bei Yahoo Finance eingeladen:
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA&_guc_consent_ski…
Guggst Du ab 1:40 Min: Was erlaube "Gali" zu sage zu Problems bei TSLA?
"... Isse Fehler von FELON in letzte Jahre kommuniziere, so die Leute richte Fokus auf seine verrückten Ziele,
die nicht immer treffe ein. ....
Einfach nur g..l! $4.000+ secured, alles nur eine Frage des Trennzeichens (Punkt = Tausender- oder Dezimaltrennzeichen).

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.191 von pechstein1 am 13.06.19 00:42:39

Zitat von pechstein1: https://teslamag.de/news/tesla-model-s-mit-700-000-kilometer…

das muss man auch mal erwähnen.

Aus dem Artikel:

"Für Wartungen gab er insgesamt 12.782 Dollar aus, für Reparaturen 14.823 Dollar."
und
"Zusätzlich fielen eine Reihe von Arbeiten an, deren Kosten Tesla übernahm. Nach etwa 36.000 Meilen wurde der Frontmotor ersetzt. Außerdem musste der Hauptakku zweimal ausgetauscht werden"
sowie
"Der neueste Akku hat laut Sonnad inzwischen 126.000 Meilen hinter sich und 9 Prozent seiner Kapazität verloren."

Alle nicht getauschten Komponenten sind drei Jahre alt und haben 700 TKM Laufleistung.

Was soll also nun daran "besser als direkt nach der Auslieferung" sein?

Teslamag competence secured.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.215 von icemanxl am 13.06.19 01:03:09

Zitat von icemanxl: WOW - wieder etwas gelernt: "Gali" (Galileo Russell) ist CEO (Chief Executive Officer) der Firma HyperChange.
Wird sogar zu Round-Table Gesprächen bei Yahoo Finance eingeladen:
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA&_guc_consent_ski…
Guggst Du ab 1:40 Min: Was erlaube "Gali" zu sage zu Problems bei TSLA?
"... Isse Fehler von FELON in letzte Jahre kommuniziere, so die Leute richte Fokus auf seine verrückten Ziele,
die nicht immer treffe ein. ....
Einfach nur g..l! $4.000+ secured, alles nur eine Frage des Trennzeichens (Punkt = Tausender- oder Dezimaltrennzeichen).

Nimm mal den richtigen Link.

https://finance.yahoo.com/video/hyperchange-ceo-even-more-bu…

Ja Gali ist permabullisch. Den wirft so schnell nichts um. Das Gerber/Russel/Wood Trio recherchiert aber auch nur innerhalb der Blase. Völlig egal was Tesla mach, Tesla ist immer führend dabei.

Die würden es auch kaufen, wenn Elon jetzt das 'Lagerregal' erfindet.

(Ich hoffe ich habe da jetzt nicht eine Idee induziert)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.218 von Dietaa am 13.06.19 01:07:02

Zitat von Dietaa: Nach etwa 36.000 Meilen wurde der Frontmotor ersetzt. Außerdem musste der Hauptakku zweimal ausgetauscht werden

Zusammen mit dem SuC-Strom hat Tesla da mal richtig draufgelegt...

Der Dienst wurde inzwischen aus regulatorischen Gründen eingestellt

Musk wurde das zu teuer und er hat seine Beziehungen spielen lassen?

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.215 von icemanxl am 13.06.19 01:03:09

Zitat von icemanxl: https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA&_guc_consent_ski…

Weiter bei ca. 2:40 min: "Ich kaufe weiter TSLA-Aktien so viel ich kann, mit all meinem verfügbaren Kapital.
Ich bin ein super-boring Investor, kaufe und halte, kaufe und halte; mein Plan ist, die Aktien für Dekaden zu halten; ich beobachte die Wachstums-Story" ... und so weiter und so fort.
Und dann über FELON: Elon is Elon, he's one of the greatest minds of this generation, ... he does do a lot of things at once (SpaceX, Boring Company), ... but there is actually tons of energy there (oder so ähnlich).

Solche Aktionäre braucht TSLA - und die großen Investoren,
damit sie ihre Stücke kursschonend an "Kleinanleger" verticken können
(siehe Diagramme in Beitrag Nr. 73.289 ( 60.793.762) von "computerversteher").

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.233 von xwin am 13.06.19 01:15:08

Zitat von xwin: ... Nimm mal den richtigen Link.
https://finance.yahoo.com/video/hyperchange-ceo-even-more-bu…
...

DANKE für die Korrektur; habe das falsche Register im Browser erwischt.

https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA&_guc_consent_ski…
ist eine der Seiten, auf denen ich den Kursverlauf etc. verfolge.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.071 von codiman am 12.06.19 23:44:32

Zitat von codiman: Das kenne ich aus dem Tesla Jubelperser-Forum.
Drohungen und Diffamierungen und schwarze Listen und Interne Bereiche.

Das Fehlen von Sachargumenten in Verbindung mit Fanatismus führt zu solchen Drohungen und zeigt die Verzweiflung und Hoffnungslosigkeit in Bezug auf Tesla.

[tradit]

Aus dem TeslaFoolsForum:

Sonntag vor einer Woche bin ich mit meinem Model S 75D liegengeblieben Bj. 03/2018 80% Soc - Update auf 2019.16.3.2 kam einen Tag vorher..
Steige ein und wollte losfahren - hoch und runterziehen am Ganghebel blieb erfolglos, das Fzg. bleibt auf P hängen..
Dann sind 5-6 Fehlermeldungen erschienen, Bremskraftverstärker, Autopilot nicht verfügbar, Assistenzsysteme, Servolenkung nicht verfügbar usw.
Versucht einen Reset zu machen, jedoch hat keine einzige der Tasten und Scrollräder am Lenkrad mehr reagiert..
MCU und Instrumentendisplay waren voll da, Sprache auf Englisch umgestellt um Neustart der MCU zu machen hat leider
auch keine Änderung des Problems gebracht, die ganzen Fehlermeldungen kamen wieder gleich nach dem Neustart der MCU..
Die Bremse hat ganz komisch gerattert.. Fahrzeug für 10 Minuten stromlos geschalten - auch keine Änderung

Dann beim Tesla Pannenservice angerufen, gleiches Prozedere mit stromlos schalten usw. wieder durch, keine Änderung
Tasten am Lenkrad blieben tot, Fahrstufe ließ sich keine mehr einlegen :roll:
60 Minuten später war mein Model S per Kran auf dem Abschleppwagen und ist am nächsten Tag mit diesem ins Service Center Salzburg gebracht worden - ..nun schon seit dem 04.06. steht mein Fahrzeug beim SEC Salzburg und wie ich heute nach mehrmaligen Anrufen meinerseits erfahren habe, haben die das Fahrzeug bis jetzt noch nicht mal angeschaut. Angeblich wurden letzte Woche so viele Teslas in dieses SEC abgeschleppt, dass sie noch keine Zeit hatten alle abzuarbeiten!!

But i love my Tesla...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.272 von Dietaa am 13.06.19 01:45:51

Kennen wir ja von der aktuellen Politik

Zitat von Dietaa:

Zitat von codiman: Das kenne ich aus dem Tesla Jubelperser-Forum.
Drohungen und Diffamierungen und schwarze Listen und Interne Bereiche.

Das Fehlen von Sachargumenten in Verbindung mit Fanatismus führt zu solchen Drohungen und zeigt die Verzweiflung und Hoffnungslosigkeit in Bezug auf Tesla.

… und die Hauptkonsumenten von Teslaprodukten sind sind ja auch eher der Linksgrünen
Wunschdenken – Verbots– und Vorschrift– Genderwahn– Welt zuzuordnen.
Freidenkend ist dort nicht vorgesehen.
Deswegen vehement dagegen vorgehen.

Auf der anderen Seite werden jetzt viele von denen die Rechnung präsentiert bekommen,
denn die Nachfrage nach dem teuren Schrottspielzeug neigt sich dem Ende zu,
wie man unschwer an den sinkenden Zulassungszahlen des M3 Produkt ablesen kann.
Die Produktkapazität ist aber dann vorhanden und kostet...

[fifteenbagger]

Gestern gab es Gewinnmitnahmen von Ungeduldigen die auf einen schnellen Kursanstieg durch die HV spekuliert haben , da es da offensichtlich zu viele gab konnte der Kurs nicht steigen, beeindruckt mich nicht, 100Mal gesehen heute kanns weiter gehen mit mit dem Anstieg!

[aceniro]

Chinas Vater von Elektroautos sagt, Wasserstoff sei die Zukunft

Seine Vision, China zu einem Elektrofahrzeug-Kraftpaket zu machen, revolutionierte die globale Autoindustrie und festigte die Abkehr vom Verbrennungsmotor. Jetzt sagt Wan Gang, mach dich bereit für den nächsten bahnbrechenden Moment.
Der weltgrößte Automarkt wird Wasserstoff-Brennstoffzellen-Fahrzeuge wie Elektrofahrzeuge einbeziehen, sagte Wan, der als Vater der chinesischen Elektrofahrzeugbewegung gilt, am 9. Juni in einem seltenen Interview in Peking.

Als ehemaliger Audi- Manager, der später Chinas Minister für Wissenschaft und Technologie wurde, überzeugte Wan vor zwei Jahrzehnten die führenden Unternehmen, auf die damals noch unerprobte Technologie der Fahrzeugelektrifizierung zu setzen, und verkaufte sie nicht nur, um das Wirtschaftswachstum anzukurbeln, sondern auch, um es anzugehen Chinas Abhängigkeit von Ölimporten und die zunehmende Verschmutzung. Seine Strategie - staatliche Subventionen zu nutzen, um Autohersteller und Fahrer an Bord zu bringen - führte dazu, dass in China heute jeder zweite Elektrofahrzeug verkauft wird.
Und jetzt ist Wasserstoff an der Reihe, sagte Wan.

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-06-12/china…

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.779 von fifteenbagger am 13.06.19 08:06:25

Zitat von fifteenbagger: Gestern gab es Gewinnmitnahmen von Ungeduldigen die auf einen schnellen Kursanstieg durch die HV spekuliert haben , da es da offensichtlich zu viele gab konnte der Kurs nicht steigen, beeindruckt mich nicht, 100Mal gesehen heute kanns weiter gehen mit mit dem Anstieg!

Hattest wohl schönen Traum letzte Nacht.

1. Autounternehmen handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist eine Autofirma.
3. Teslas Buchwert beträgt 25 USD.

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.779 von fifteenbagger am 13.06.19 08:06:25

absolut korrekt die shorties hatten gestern einen guten tag, candlestick-esoteriker wollen jetzt daraus schon wieder den untergang herauslesen ich denke es wird gegen die masse gehen und die masse ist bei tesla short.

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.878 von aceniro am 13.06.19 08:18:03

Ich hatte den Traum dass du erwähnst dass das Normal Case Szenario von deiner Lieblingsbank Morgan Stanley von 235USD den Leuten hier nicht verschweigst und einsiehst dass es der Aktie mehr schaden würde wenn du nichts mehr schreibst da es zu offensichtlich ist wie du krampfhaft versuchst hier 1 Menschen dazu zu bewegen 1 Aktie zu verkaufen und das ziemlich verzweifelt wirkt.

1. Einstein war ein Genie- Elon Musk ist Einstein
2.Tesla ist ein Zukunfts/Wachstumsunternehmen
3. Morgan Stanley Normal Case Szenario 235 oder 4000USD dort wandern wir hin.

[sg-1]

https://www.heise.de/autos/artikel/Wasserstofftankstelle-in-…

[superfrank70]

wer ernsthaft elon musk mit einstein vergleicht gehört eingewiesen

[BadBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.779 von fifteenbagger am 13.06.19 08:06:25

Tesla nach 350.000 km und extremer Beanspruchung noch fast wie neu:

Viel Spaß mit dem Video:

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.202 von sg-1 am 13.06.19 08:54:02

Zitat von sg-1: https://www.heise.de/autos/artikel/Wasserstofftankstelle-in-…

Ja da machen die Teslaner ein Fest draus. Dabei muss man ganz klar sagen das Wasserstoff eine Lösung zumindest für den Schwertransport darstellt. Lieber die Dampfer auf hoher See hauen Wasserstoff raus als Schweröl. Habe jetzt schon einige Videos von Fanboys gesehen die das hier feiern! Das beweist ,dass auch die Teslaner eigentlich mit der Umwelt nichts am Hut haben!

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.899 von llorett am 13.06.19 08:19:13

Kommt mir aber so vor,das hier grosse Adressen short sind,
mit tiefen Taschen!
Die lassen sich auch nicht von dem Kurshüpfer beeindrucken
und schliessen überhastet Ihre Positionen.
Als ob die schon mehr wüssten??
Vor einem Jahr noch,wäre der Kurs nach dem Palaver
von Musk durch die Decke gegangen,doch jetzt ist es umgedreht.
Das sollte zu denken geben.

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.361 von BadBanker am 13.06.19 09:07:28

Tolles Video, was einleuchtend ist dass ein Auto im Durchschnitt nach dem Haus oder auch die größte Investition eines Menschen ist und was möchte man da: Wirtschaftlichkeit und möglichst wenig zukünftige Kosten -Model 3 das auch die Software für zukünftiges autonomes Fahren hat.

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.604 von schmacki70 am 13.06.19 09:24:59

wer hat gestern die 11Mio Aktien gekauft, denke jeder der short sein möchte ist short.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.658 von fifteenbagger am 13.06.19 09:28:48

Zitat von fifteenbagger: wer hat gestern die 11Mio Aktien gekauft, denke jeder der short sein möchte ist short.

Nichts für ungut aber ich rate Dir dringend mal ein Buch zu dem Thema zu konsumieren...

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.604 von schmacki70 am 13.06.19 09:24:59

das gegenteil ist jeder depp mit weder ahnung noch kohle ist tesla short wie eine sekte

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.658 von fifteenbagger am 13.06.19 09:28:48

Frage ist,wer hat geschmissen?
Die Profis wissen doch schon heute was in 2Wochen
für Nachrichten kommen,machen Wir uns doch nichts vor.
Elon hat soviel Scheisse erzählt,das fällt Ihm jetzt auf die Füsse.
Der hat ein Glaubwürdigkeitsproblem!

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.802 von llorett am 13.06.19 09:39:22

Ja,leichter kann man sein Geld nicht verdienen!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.802 von llorett am 13.06.19 09:39:22

Zitat von llorett: das gegenteil ist jeder depp mit weder ahnung noch kohle ist tesla short wie eine sekte

Dir empfehle ich auch mal genauer in das Thema Short zu schauen. Dieser eine Satz verrät das Du offensichtlich wenig Ahnung von der Materie hast.

[sg-1]

https://www.index-radar.de/analysen/analysenuebersicht#d29d4…

[MCaesar1001]

Sorry, wenn es schon gepostet wurde, aber dieser Artikel fasst die HV und die Bedenken wirklich gut zusammen:


https://seekingalpha.com/article/4269905-tesla-facts-matter

[schmacki70]

Ich warte schon auf die nächste
E-mail von Elon!

[fifteenbagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.796.198 von MCaesar1001 am 13.06.19 10:10:19

Seeking Alpha ist wirklich ein guter Ratgeber haben damals empfohlen Zendesk zu verkaufen weil sie das Wachstum nicht halten können werden, bin darauf reingefallen und hab zu 40 Dollar verkauft-aktueller Kurs 88USD..

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.796.342 von fifteenbagger am 13.06.19 10:24:12

Der Artikel beruht aber auf Fakten!
Nicht wie Elonas Model Y wird mehr verkauft werden als 3,S und X zusammen.
Wo sind die Reservierungszahlen???
Wenn die gut wären,hätte ER schon 17 E-Mails geleakt
Nein,der denkt,Er kann Alle verarschen.
Die lassen Musk fallen wie ne heisse Kartoffel und der merkt es nicht mal!
Die Bedingungen bei der letzten Finanzierung sprechen Bände.

[pechstein1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.218 von Dietaa am 13.06.19 01:07:02

Das ist nicht alles Gold, was da glänzt.

Zitat von Dietaa:

Zitat von pechstein1: https://teslamag.de/news/tesla-model-s-mit-700-000-kilometer…

das muss man auch mal erwähnen.

Aus dem Artikel:

"Für Wartungen gab er insgesamt 12.782 Dollar aus, für Reparaturen 14.823 Dollar."
und
"Zusätzlich fielen eine Reihe von Arbeiten an, deren Kosten Tesla übernahm. Nach etwa 36.000 Meilen wurde der Frontmotor ersetzt. Außerdem musste der Hauptakku zweimal ausgetauscht werden"
sowie
"Der neueste Akku hat laut Sonnad inzwischen 126.000 Meilen hinter sich und 9 Prozent seiner Kapazität verloren."

Alle nicht getauschten Komponenten sind drei Jahre alt und haben 700 TKM Laufleistung.

Was soll also nun daran "besser als direkt nach der Auslieferung" sein?

Aber das schreibt er doch sehr deutlich im Artikel? Die Software.

Das ist sehr wesentlicher Teil. Wenn ich daran denke, wie Apple Updates aufspielte um die alte Iphones zu verlangsamen.... oder wie die noch bestens funktionierende Geräte ganz frech von den Updates ausschliessen. Da geht Tesla schon ehrlicher vor. Die Software funktioniert nach den Updates also besser, statt wie bei Apple schlechter.

Die Reparaturen an sich, da würde ich meinen, die Kosten sind sehr unterdurchschnittlich. Zumal das Fahrzeug ein Fahrergemeinschaft gehörte, und natürlich jeder Dummkopf seine Freunde mit der Beschleunigung beindrucken wollte, und das sicher mehrmals. Das ist der Stressfaktor pur für jeden Antriebstrang. Auch beim Verbrenner. Wenn diese Zahlen stimmen sind sie recht gut. Allerdings sehr exemplarisch, weil weder die Fahrleisting, noch die Gebrauchsweise ist üblich.

Was mir aber auffiel an dem Bericht, der Quasi als Werbung verwendet wurde, die Gebrauchsdauer der Batterien ist nicht so toll wie man denken würde.

1. Batterie 194k Meilen (310.000km)
2. Batterie 130k Meilen (208.000km)
3. Batterie 126k Meilen, noch 94% Leistung (201.000km)

Tesla gibt allerdings an 200.000km oder 8 Jahre Garantie. Was dann in so weit damit überein stimmt, aber ich finde es nicht richtig wenn ein Produkt pünktlich nach der Garantie defekt ist, wie Batterie Nr2. Auch musst du dich bis dahin abfinden mit einer Batterie im unteren Bereich. Noch mal abgesehen von Wartungsärger, weil du klingelst schon mal bei Tesla an der Tür, wenn die Batterie unerwartet schlechter wird. Innerhalb der Garantie darf der Hersteller eine Kostenbeteiligung verlangen bei Verschleissteile. Nach halber Laufzeit in Prinzip 50%, usw. Theoretisch könnte Tesla also verlangen, dass der Besitzer die neue Batterien selber zahlt.

Auf einem Verbrenner bekommst du bei Kia 100.000km oder 7 Jahren Garantie, aber der Motor verreckt dann doch auch nicht mit Totalschaden jedes Mal knapp über 100.000km. Sollte das drei Mal hintereinander vorkommen, wird Kia zurecht sagen, das liegt am Gebraucher.

Bei der Tesla Batterie ist das anders. Da ist das normal. Diesen Unterschied, beim doch teuersten Teil, fiel mir etwas auf.

[tesla4ever]

https://teslamag.de/news/tesla-will-maxwell-technologie-verw…

Während die einen versuchen, Model S von 2015 zu kopieren (es aber nicht hinbekommen, und viel zu wenig Batterien viel zu teuer kaufen müssen) , denkt Tesla schon an die nächste und übernächste Generation- In Eigenproduktion. Sogar in die Förderung der Rohstoffe will man, zumindest teilweise, einsteigen.

[superfrank70]

aha. ist die rohstoffproduktion jetzt die nächste sau

[lexor]

Hohe vertikale Integration macht in dieser Situation der Branche noch Sinn, weil die Batterien knapp werden und die Produktion beeinträchtigt. Zunehmend wird es aber dazu kommen, dass derartige Akkus ein absoluter Commodity sein werden, mit hohem Kapital und Forschungsbedarf. IMHO sollte das nicht das Kriegsfeld von Tesla langfristig. Sie sollten sich mittelfristig davon verabschieden. Ich würde Tesla gerne sehen wie sie sich immer weiter horizontal integrieren - Versicherungen, Autopilotfunktionen, Carsharing usw. Damit kann man sich leichter von der Konkurrenz abgrenzen und kostet auch weniger.

[llorett]

das sieht sofern dieser premarket kurs so hoch bleibt übel aus für die shorts heute, ich denke dass gestern könnte sich als üble bärenfalle entpuppen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.796.996 von tesla4ever am 13.06.19 11:24:57

Gut, man könnte jetzt natürlich fragen womit das finanziert werden soll ?!

Das 'James Bond' U-Boot Auto hast du noch vergessen. Und den Raketenantrieb für den Roadster. Da will Tesla ja auch einsteigen.

[Computerversteher]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Spekulationen zu Mehrfach-IDs im Thread bitte unterlassen, Danke.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.356 von llorett am 13.06.19 12:06:42

Zitat von llorett: das sieht sofern dieser premarket kurs so hoch bleibt übel aus für die shorts heute, ich denke dass gestern könnte sich als üble bärenfalle entpuppen.

Jungchen, der Kurs wird an der Nasdaq gemacht und nicht mit den paar Stücken von ein paar Gender-Gaga-Schein-Öko´s die ihr Taschengeld über Tradegate ins Faß ohne Boden werfen.
Warte mal 15:30 Uhr ab....

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.509 von Computerversteher am 13.06.19 12:25:37

Jeder der nicht deine meinung teilt und nicht bei tesla nicht short ist, ist also deiner meinung nach ein troll oder doppelaccount , sehr entlarvend.

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.575 von llorett am 13.06.19 12:33:55

Zitat von llorett: Jeder der nicht deine meinung teilt und nicht bei tesla nicht short ist, ist also deiner meinung nach ein troll oder doppelaccount , sehr entlarvend.

Du bist bereits auf Pharma-Stock-Threads dahingehend aufgefallen und die Erstelldaten der Accounts sprechen Bände. Hier hast du dich mehrfach mit dem gleichen Kindergarten-Sprech und Peinlichkeiten der Selbstbeweihräucherung geoutet (mongomäßig reinlooongen)

Ist schon nicht so einfach in verschiedene Rollen zu schlüpfen ohne sich zu verzetteln

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.392 von xwin am 13.06.19 12:09:31

Investoren gibt es genügend - umso mehr als in der Verkettung von immer mehr Fertigungstufen Geld sparen lässt. Panasonic musste auch nicht gekauft werden ... es ist auch eine Fusion mit Konzern xy denkbar.

In Nevada wird bald Lithium abgebaut

Übrigens wurde schon 2016 über einen Submarine Car von Tesla gesprochen.
Das dieser in grosse Serie gehen wird war nie geplant, aber der Effekt ist da - es gibt tausende Artikel darüber.

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.653 von Computerversteher am 13.06.19 12:45:53

ja ich habe mit fifteenbagger unsere investmentagenda besprochen und deswegen sind wir auch in den selben werten investiert das was du schreibst beweist garnichts melde mich doch wegen doppelaccount dann wird das überprüft. ich lasse mir auf jeden fall nicht den mund von dir verbieten!

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.656 von tesla4ever am 13.06.19 12:45:57

Zitat von tesla4ever: Übrigens wurde schon 2016 über einen Submarine Car von Tesla gesprochen.
Das dieser in grosse Serie gehen wird war nie geplant, aber der Effekt ist da - es gibt tausende Artikel darüber.

Achso, dann sind die Kisten mit dem Wasser im Kofferraum und den abfallenden Stoßstangen wohl Modelle in denen man das Feature by Design versehentlich vorzeitig freigeschaltet hat?

[aceniro]

Tesla ist vielleicht das umsatzstärkste Auto in den USA (nicht bestätigt), aber es ist auch das Auto mit dem niedrigsten Gewinn!

Es ist einfach, Lieferungen zu steigern, wenn sie Ihr Inventar mit Verlust aggressiv entleeren. (sie verkaufen im Moment 1 Euro für 80 Cent)

Faktenmuster:

30.01. - Musk sagt, dass Tesla in allen zukünftigen Quartalen profitabel sein wird.

Nur 3 Monate später meldet Tesla einen Verlust von 700.000.000 USD im ersten Quartal.

11.06. - Musk sagt, dass es "schwer sein wird, profitabel zu sein ..."

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: Voraussichtlicher Verlust von 2.000.000.000 USD.

MASSIVE SCHULDEN + MASSIVE VERLUSTE = BANKROTT.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.701 von llorett am 13.06.19 12:49:50

Zitat von llorett: ja ich habe mit fifteenbagger unsere investmentagenda besprochen und deswegen sind wir auch in den selben werten investiert das was du schreibst beweist garnichts melde mich doch wegen doppelaccount dann wird das überprüft. ich lasse mir auf jeden fall nicht den mund von dir verbieten!

Ihr solltet mal gemeinsam ein Fachbuch zum Thema durcharbeiten. Würde glaube ich mehr Sinn machen, als hier die Zeit zu vertrödeln...

[tesla4ever]

https://www.businessinsider.de/nach-monatelangen-schreckensn…

Zur Abwechslung vom "Insider" mal eine positive Einschätzung

"Für den Rest des Jahres 2019 liegt Tesla damit in einer Handelsspanne von 200 bis 400 US-Dollar. Das ist eine gute Nachricht für das Unternehmen, denn es kann davon ausgehen, dass die rote Tinte nachlässt. Es ist eine schlechte Nachricht für alle Spekulanten. Denn die Entwicklungen implizieren, dass Tesla ein solides Geschäft aufgeben müsste, um sich auf ein enorm teures und ungewisses, neues Geschäft einzulassen."

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.701 von llorett am 13.06.19 12:49:50

Zitat von llorett: ja ich habe mit fifteenbagger unsere investmentagenda besprochen und deswegen sind wir auch in den selben werten investiert das was du schreibst beweist garnichts melde mich doch wegen doppelaccount dann wird das überprüft. ich lasse mir auf jeden fall nicht den mund von dir verbieten!

"unsere investmentagenda besprochen"

Ja nee, is klar, sehr überzeugend.

Leider kann auch WallstreetOnline nichts gegen solche Machschaften unternehmen, da außer einem IP-Abgleich und Prüfung gleicher e-mail-Adressen bei der Registrierung kaum wirtschaftlich darstellbare Möglichkeiten bestehen. Beides auszuhebeln bekommen heutzutage selbst Kiddis hin, wie man sieht. Von daher kann man sich jede "Meldung" sparen.

Ist auch nicht wirklich nötig, jeder der tatsächlich in die Werte oder eben Instrumente mit nennenswerten Summen investiert ist, ist clevergenug (oder sollte es sein) solche Machenschaften zu erkennen, isbesondere wenn sie so auffällig sind.

Da von keinem deiner alter Ego´s je fundierte Fakten oder Analysen gekommen sind, sondern allenfalls typischer Pusher-Trash, gehe ich sowieso davon aus, das die beabsichtigte Wirkung ergebnislos verpufft.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.812 von tesla4ever am 13.06.19 13:06:55

Zitat von tesla4ever: Denn die Entwicklungen implizieren, dass Tesla ein solides Geschäft aufgeben müsste, um sich auf ein enorm teures und ungewisses, neues Geschäft einzulassen."

Nö, die Entwicklungen implizieren, dass an diesem "soliden Geschäft" eben nur die Verluste solide sind.

Das ist auf Jahresbasis die grosse Konstante für Tesla seit der Gründung.

[llorett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.761 von ShakuZZa76 am 13.06.19 13:01:49

Wenn mein tesla long aufgeht schreib ich ein fachbuch warum der durchschnittsmichel an der börse kein geld macht am beispiel von tesla short!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.812 von tesla4ever am 13.06.19 13:06:55

Offenbar mit Google übersetzt, aber inhaltlich ist er noch schlechter.
Selten so einen dilettantischen Artikel gelesen.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.812 von tesla4ever am 13.06.19 13:06:55

Nach Überfliegen:
das hat der Praktikant geschrieben, in der letzten halben Stunde vor Feierabend.

"kann davon ausgehen, dass die rote Tinte nachlässt ..." weil Musk es angekündigt hat (einzige Begründung).

Lustig immerhin:
"Tesla hat auch ungewöhnliche Antriebskräfte. So zum Beispiel die Vermögensverwaltungfirma ARK Invest, die ein extrem optimistisches Kursziel von 4.000 US-Dollar bekannt gab, das kürzlich sogar auf 6.000 US-Dollar angestiegen ist. Die Firma beschäftigt sich mit einer Art innovativen Marketing-als-Performance-Kunst. Das Unternehmen verschafft sich durch alberne Aktionen Schlagzeilen und TV-Spots, die wiederum ihr Geschäft ankurbeln oder sie zumindest als Marke einzigartig machen. "

Das bringts eigentlich ziemlich gut auf den Punkt.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.932 von llorett am 13.06.19 13:17:45

Zitat von llorett: Wenn mein tesla long aufgeht schreib ich ein fachbuch warum der durchschnittsmichel an der börse kein geld macht am beispiel von tesla short!

Den „durchschnittsmichel“ den ich kenne, der hat eine Dividendenstrategie und schaut weder täglich auf den Kurs noch überhaupt in dieses Forum und verdient so seine 4-5%. Ganz entspannt. Aber gut lassen wir das lieber ...

[llorett]

Brauch jetzt den kurs auf 230 dollar damit ich mir den 7ner holen kann

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.025 von fifteenbagger am 13.06.19 08:35:02

Zitat von fifteenbagger: Ich hatte den Traum dass du erwähnst dass das Normal Case Szenario von deiner Lieblingsbank Morgan Stanley von 235USD den Leuten hier nicht verschweigst und einsiehst dass es der Aktie mehr schaden würde wenn du nichts mehr schreibst da es zu offensichtlich ist wie du krampfhaft versuchst hier 1 Menschen dazu zu bewegen 1 Aktie zu verkaufen und das ziemlich verzweifelt wirkt.

1. Einstein war ein Genie- Elon Musk ist Einstein
2.Tesla ist ein Zukunfts/Wachstumsunternehmen
3. Morgan Stanley Normal Case Szenario 235 oder 4000USD dort wandern wir hin.

Das du EM auf eine Stufe stellst mit Einstein erinnert mich doch schon sehr an dieses hirnlose Pack die Adolf Hitler hinterhergerannt sind.

[superfrank70]

da kommt eher 130 als 230

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.932 von llorett am 13.06.19 13:17:45

Zitat von llorett: Wenn mein tesla long aufgeht schreib ich ein fachbuch warum der durchschnittsmichel an der börse kein geld macht am beispiel von tesla short!

Dir ist sicher klar, dass mehr Leute long als short sind.
Dann erkennst du vielleicht auch, dass die "durchschnittlichen" genauso "schlau" sind wie du auch ohne deinen Ratgeber.

[schmacki70]

Cathie Wood gerade auf CNBC
Die Alte ist so lächerlich,das spottet jeder Beschreibung!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.115 von schmacki70 am 13.06.19 13:43:49

Ja, sie ist wie ein Tingeltangel-Schreckgespenst, das mit ihrem 4000$-Kursziel durch die Gegend klappert. Natürlich hat sie die durch und durch fehlerhafte NHTSA-AP-"Studie" zitiert.
Die Frau ist uninformiert, peinlich und dumm.

[schmacki70]

http://sweep.ly/maxpain.html
Interessanter Link!

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.116 von superfrank70 am 13.06.19 11:40:02

Zitat von superfrank70: aha. ist die rohstoffproduktion jetzt die nächste sau

Ab 2025 werden unter anderem Kobalt und Lithium kostengünstig auf dem Mars abgebaut und zur Erde geschickt.
Und FELON wird den Abbau persönlich vor Ort überwachen.
[/satire]

[aceniro]

Willst du mich verarschen?

Shorts sind im siebten Himmel!

Tesla hat sein Inventar mit Verlust abgeladen und steht kurz davor, einen weiteren Verlust von mehreren hundert Millionen Dollar zu verbuchen.

Tesla ist:

1. Massiv verschuldet
2. Strukturell unrentabel
3. Unglaublich schlecht verwaltet

Autounternehmen handeln zum Buchwert, weil die Autoindustrie zyklisch, wettbewerbsfähig, kapitalintensiv und margenschwach ist.

Tesla handelt zum 8-fachen Buchwert!

Das Risiko / Rendite-Profil (für Longs) ist massiv negativ verzerrt, was Tesla zum besten Short am US-Aktienmarkt macht.

(Aus diesem Grund ist Tesla die Aktie mit der höchsten Leerverkaufsquote.)

Musk - ein Betrüger und Quacksalber, dessen Lügen immer fantastischer werden – versprach Euch im Januar, dass Tesla nie wieder Geld verlieren würde uznd jedes Quartal einen Gewinn ausweisen wird.

Drei Monate später machte er einen Verlust von 700.000.000 USD wett. (Es wäre fast eine Milliarde gewesen wenn man die ZEV Gutschriften nicht abziehen würde)

Er fängt an zu würgen.
Das Ergebnis des zweiten Quartals steht vor der Tür.

Er wird einen weiteren massiven Verlust erleiden.

Econ - 101

MASSIVE VERLUSTE + MASSIVE SCHULDEN = BANKROTT.

Schnall Euch lieber an, es wird eine holprige Fahrt!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.085 von Angelhatetesla am 13.06.19 13:39:14

Zitat von Angelhatetesla: Das du EM auf eine Stufe stellst mit Einstein erinnert mich doch schon sehr an dieses hirnlose Pack die Adolf Hitler hinterhergerannt sind.

Ach sind wir jetzt schon bei den Nazi Argumenten...disqualifizierender kann ein Kommentar nicht sein.

Es gibt ja Argumente fürs shorten und dagegen. Genauso gibt es gerade bei Tesla zwei starke Meinungen. Aber nach Personen beleidigen und diffamieren sowie ALLE longies als dumm und fanboys zu bezeichnen,sind wir jetzt bei Nazis.

Glückwunsch zu diesem Argument. Darauf kommt nicht jeder. Überzeugt natürlich jeden der hier mitlesen den,dass man lieber seine Aktien verkaufen sollte,damit shorties glücklich sind.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.115 von schmacki70 am 13.06.19 13:43:49

Zitat von schmacki70: Cathie Wood gerade auf CNBC
Die Alte ist so lächerlich,das spottet jeder Beschreibung!

Hab es gerade gesehen. Immerhin sind die Moderatoren sehr kritisch. Auf die Nachfrage bezüglich des schlechten Service kommt Cathie mit OTA. Was Beides Nichts miteinander zu tun hat. Cathie lebt in ihrer Traumwelt.

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.730 von xwin am 13.06.19 14:45:02

Möchte zu gerne wissen was Oracle Larry sich denkt!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.730 von xwin am 13.06.19 14:45:02

Zitat von xwin:

Zitat von schmacki70: Cathie Wood gerade auf CNBC
Die Alte ist so lächerlich,das spottet jeder Beschreibung!

Hab es gerade gesehen. Immerhin sind die Moderatoren sehr kritisch. Auf die Nachfrage bezüglich des schlechten Service kommt Cathie mit OTA. Was Beides Nichts miteinander zu tun hat. Cathie lebt in ihrer Traumwelt.

Fanboys behaupten ja das VW die OTAs nicht macht um die Leute in die Werkstatt zu zwingen. Das es vielleicht Sicherheitsgründe haben könnte das OTAs lediglich im Infotainment durchgeführt werden und kritische Komponenten dann in der Werkstatt aktualisiert werden. Die Legacy Autobauer einfach kein Mut zur Lücke 😂

[BadBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.784 von schmacki70 am 13.06.19 14:50:14

Nach Unten ist der Kurs gedeckelt. Kommt es schon in Kürze zu einer großen Short-Squeeze?

Mittlerweile hat Tesla seine Verkäufe extrem gesteigert und steht weit besser da, als noch vor ein paar Monaten. Laut einiger renommierter Analystenhäuser ist Tesla unterbewertet.

Was denkt Ihr, wann kommt es zur nächsten großen Short-Squeeze?

[superfrank70]

unterbertet ist hier nix

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.964 von superfrank70 am 13.06.19 15:06:54

Zitat von superfrank70: unterbertet ist hier nix

UnterBert? Wer ist das?

[paulo_jpl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.904 von BadBanker am 13.06.19 15:01:22

Es wird keine Short Squeeze geben.
Tesla ist technische pleite

[BadBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.799.060 von paulo_jpl am 13.06.19 15:14:48

Ja Tesla ist pleite. Tesla gibt es bald nicht mehr...

blablabla... diesen Quark glaubt niemand mehr, es sei denn, er hat so Einiges nicht verstanden, aus welchen Gründen auch immer.

[paulo_jpl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.799.093 von BadBanker am 13.06.19 15:18:22

Glaubst wirklich es gibt nur Tesla als EV ? hast du die Qualität des autos geschaut?sobald die gezwungen werden erste Rückruf zu machen sind die pleite!

[aceniro]

Der Hamster ist tot - kein Grund zur Sorge!

Musk grub ein Loch so tief, dass Tesla niemals herauskriechen und profitabel werden kann.

Massive Verschuldung
Massive Verluste
Wettbewerb steigt
Subventionen laufen aus

Er sollte als CEO zurücktreten und sich auf die Boring Company konzentrieren.

Löcher graben - das ist sein Spezialgebiet!

[paulo_jpl]

https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2019-06-12/china…

[schmacki70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.798.964 von superfrank70 am 13.06.19 15:06:54

Höchstens unterbelichtet

[alex34_2002]

Maxxwell - ab wann müssen die Verluste mit bei Tesla voll verbucht werden? Q2 schon?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.799.837 von alex34_2002 am 13.06.19 16:33:49

Wahrscheinlich ab 17.05.
MXWL hatte knapp 50M$ Jahresverlust oder 10M$ pro Quartal. Hält sich damit wahrscheinlich im ganz unteren Prozentbereich der kommenden Tesla-Quartalsverluste. Aber ok, Kleinvieh macht auch Mist.

[R-BgO]

war einen Monat nicht mehr hier, also quasi ein halbes Zeitalter...

deswegen unmöglich, alles nachzulesen.


Sind die beiden Tesla-Tracker everdank.com und tracktesla.com hier mal thematisiert worden?

Waren beide spitze, soweit man das mit kurzem Blick auf's Mobile erkennen konnte, beide sind offenbar genuke'd worden.

Außerdem scheint es so, als ob bei Twitter systematisch Jagd auf TSLAQ-Mitglieder gemacht würde.

Irgendwelche Kommentare?

[BlueTornado]

Als ich kurz nach Deinem Posting auf die Seiten wollte, hat mein "NoScript" kräftig gewarnt, sodass ich den Besuch nicht durchgeführt habe. Vielleicht deshalb jetzt Probleme damit? Ist eine offene Frage, hab keine Ahnung...

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.378 von ktu am 12.06.19 22:10:13

Nur das die Shorties keinen Messias haben...

Nur eine klare Meinung.[/quote]

Einen Messias braucht eine Religion nicht zwingend. Wohl aber ein in sich geschlossenes Theoriegebilde, das keinen offenen Blick auf unabhängige Positionen mehr zulässt.

Und da nehmen sich beide Kongregationen nicht viel - auch vom Tonfall her nicht.

[itgambler]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Spam, Werbung

[sg-1]

https://www.bloombergquint.com/business/tesla-denied-relief-…

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.800.491 von GGausB am 13.06.19 17:38:52

Zitat von GGausB: Nur das die Shorties keinen Messias haben...

Nur eine klare Meinung.

Einen Messias braucht eine Religion nicht zwingend. Wohl aber ein in sich geschlossenes Theoriegebilde, das keinen offenen Blick auf unabhängige Positionen mehr zulässt.

Und da nehmen sich beide Kongregationen nicht viel - auch vom Tonfall her nicht.[/quote]

Soso.

Du glaubst also wirklich, dass wenn Tesla die technischen Probleme (abfallende Räder und Stoßstangen, Akkubrände, etc) die Serviceprobleme, die Verkaufzahlenprobleme, die Umsatzprobleme, die Gewinnprobleme und natürlich die Wachstumsprobleme plötzlich in den Griff bekommen würde, dass hier irgendjemand short wäre?????

Dann wären wir ja völlig irre!!!

Aber weil die allermeisten hier eben nicht irre sind, werden Medienberichte und Zahlen hier zusammen getragen, damit ein Bild entsteht. Das Bild ist derzeit ziemlich schlecht. Deshalb SHORT.

Und wenn das Bild voller Sonnenschein ist gehen wir hier LONG. Dann reiben wir uns völlig überrascht die Augen und wetten auf den Kursanstieg.

Und dann wird hier über Tesla auch völlig anders geredet.

Das ist aber gar nicht der Fall, dass sich irgendwas zum Besseren dreht. Es sieht aus wie der Countdown zur Implosion.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.304 von superfrank70 am 13.06.19 09:03:56

Zitat von superfrank70: wer ernsthaft elon musk mit einstein vergleicht gehört eingewiesen

Er wurde doch schon eingewiesen: Mit dem Minibagger 'Ein Stein' nach dem anderen...

Musk macht es eh nicht mehr lange als CEO, im HV-Video bekommt er kaum einen Satz mit Informationsgehalt raus, er (und auch Straubel) wirken abgebrannt...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.656 von tesla4ever am 13.06.19 12:45:57

Zitat von tesla4ever: Übrigens wurde schon 2016 über einen Submarine Car von Tesla gesprochen.

Stimmt, der kommt jetzt mit dem nächsten OTA update:

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.800.101 von R-BgO am 13.06.19 16:55:59

Zitat von R-BgO: Außerdem scheint es so, als ob bei Twitter systematisch Jagd auf TSLAQ-Mitglieder gemacht würde.

Ja aber nicht immer erfolgreich...

[R-BgO]

heute Abend in der Inbox:

der Bestell-Link führt hierhin: https://www.tesla.com/de_DE/inventory/new/m3?redirect=no&utm…

und zeigt 150 sofort verfügbare M3

=> eindeutig production constrained

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.801.703 von ktu am 13.06.19 20:02:36

Zitat von ktu: Du glaubst also wirklich, dass wenn Tesla die technischen Probleme (abfallende Räder und Stoßstangen, Akkubrände, etc) die Serviceprobleme, die Verkaufzahlenprobleme, die Umsatzprobleme, die Gewinnprobleme und natürlich die Wachstumsprobleme plötzlich in den Griff bekommen würde, dass hier irgendjemand short wäre?????

Ich glaube in bezug auf Tesla gar nichts und habe folglich keine so starke Meinung in eine der beiden Richtungen, dass ich darauf Geld hätte wetten wollen. Denn ganz ehrlich - auch bei gesunder Skepsis gegenüber Musk ist die Volatilität in dem Wert so hoch, dass auch ein Short nichts anderes als eine Wette. Ich sehe, dass es sehr unterschiedliche Annahmen zur weiteren Entwicklung gibt, über die man ja als Erwachsene untereinander vernünftig reden könnte, ohne einander gleich den sabbernden Schwachsinn zu unterstellen. Und etwas anderes habe ich nie gesagt.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.462 von R-BgO am 13.06.19 21:28:45

Zitat von R-BgO:

der Bestell-Link führt hierhin: https://www.tesla.com/de_DE/inventory/new/m3?redirect=no&utm…

und zeigt 150 sofort verfügbare M3

=> eindeutig production constrained

Wenn es diese Fahrzeuge wirklich gibt, dann hat Tesla ein echtes Nachfrage Problem. Ich habe mir die Seite angeguckt und es werden immer die gleichen Fahrzeuge angeboten, also komplett identisch, nur dass bei ein paar der Innenraum schwarz-weiß statt komplett schwarz ist. Solche Fahrzeuge nennt man bei uns Reserven und das sind die Kisten, die ohne Bestellung gebaut werden, sprich keine Kundenorder dahinter ist, um die Produktion an der Linie auszulasten. Die Hauptaufgabe des Verkaufs Außendienstes ist es, diese Reserven an den Händler zu verkaufen, was aber nicht ganz so einfach ist. Meistens werden daraus dann die HEZ, händlereigene Zulassungen, die dann vom Hersteller abermals durch Verkaufsprogramme subventioniert werden und deswegen dann als Tageszulassungen viel günstiger zum Verkauf an den Endkunden angeboten werden.

[Mammut22]

Tesla loses key Autopilot engineer to self-driving truck start-up Embark

https://www.cnbc.com/2019/06/13/embark-hires-tesla-autopilot…

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.513 von GGausB am 13.06.19 21:32:21

Zitat von GGausB:

Zitat von ktu: Du glaubst also wirklich, dass wenn Tesla die technischen Probleme (abfallende Räder und Stoßstangen, Akkubrände, etc) die Serviceprobleme, die Verkaufzahlenprobleme, die Umsatzprobleme, die Gewinnprobleme und natürlich die Wachstumsprobleme plötzlich in den Griff bekommen würde, dass hier irgendjemand short wäre?????

Ich glaube in bezug auf Tesla gar nichts und habe folglich keine so starke Meinung in eine der beiden Richtungen, dass ich darauf Geld hätte wetten wollen. Denn ganz ehrlich - auch bei gesunder Skepsis gegenüber Musk ist die Volatilität in dem Wert so hoch, dass auch ein Short nichts anderes als eine Wette. Ich sehe, dass es sehr unterschiedliche Annahmen zur weiteren Entwicklung gibt, über die man ja als Erwachsene untereinander vernünftig reden könnte, ohne einander gleich den sabbernden Schwachsinn zu unterstellen. Und etwas anderes habe ich nie gesagt.

Ein Short ist eine Wette, ein Long ist eine Wette. Ein Aktienkauf ist eine Wette.

Worüber reden wir hier?

Sogar eine Lebensversicherung ist eine Wette darauf, dass woanders nicht mehr zu holen ist und die Währung nicht crasht! Das Investieren in Gold ist die Wette darauf, dass Gold zukünftig wertvoll bleibt und nicht plötzlich im Überschuß vorhanden ist.

So funktioniert die Welt.

Wenn überall auf der Straße Bleistifte rumliegen, komme ich doch nicht auf die Idee, dass eine Bleistiftfabrik mich reich machen könnte. Oder?

Was für ein Blödsinn!!

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.462 von R-BgO am 13.06.19 21:28:45

607x24 + 6.000 = 20.000 oder 1€ je km.
Ohne „alles“
Nach 2 Jahren noch mal eine klein Nachzahlung wegen Lackschäden

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.462 von R-BgO am 13.06.19 21:28:45

150 in der Liste, das ist dumm.
Die sehen doch alle gleich aus , da hätte ich an Elons Stelle von jedem nur ein paar rein gestellt, Knappheit muss suggeriert werden.

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.741 von Mammut22 am 13.06.19 21:57:49

Zitat von Mammut22:

Zitat von R-BgO:

der Bestell-Link führt hierhin: https://www.tesla.com/de_DE/inventory/new/m3?redirect=no&utm…

und zeigt 150 sofort verfügbare M3

=> eindeutig production constrained

Wenn es diese Fahrzeuge wirklich gibt, dann hat Tesla ein echtes Nachfrage Problem. Ich habe mir die Seite angeguckt und es werden immer die gleichen Fahrzeuge angeboten, also komplett identisch, nur dass bei ein paar der Innenraum schwarz-weiß statt komplett schwarz ist. Solche Fahrzeuge nennt man bei uns Reserven und das sind die Kisten, die ohne Bestellung gebaut werden, sprich keine Kundenorder dahinter ist, um die Produktion an der Linie auszulasten. Die Hauptaufgabe des Verkaufs Außendienstes ist es, diese Reserven an den Händler zu verkaufen, was aber nicht ganz so einfach ist. Meistens werden daraus dann die HEZ, händlereigene Zulassungen, die dann vom Hersteller abermals durch Verkaufsprogramme subventioniert werden und deswegen dann als Tageszulassungen viel günstiger zum Verkauf an den Endkunden angeboten werden.

Ich hab mir die Tesla-Schnäpchen auch angesehen. Ich hatte das Gefühl, alle Autos sind gleich und haben den gleichen Preis.

[Stromberg110]

Halten wir fest: Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung, dass Tesla kein Nachfrageproblem hat, spricht sogar ausdrücklich vom Gegenteil. Und aufgrund von 100 Vorführ- und Neuwagen soll jetzt das Gegenteil bewiesen worden sein? Oder auf welcher Quelle beruhen die Behauptungen?

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.284 von Stromberg110 am 13.06.19 22:52:37

Zitat von Stromberg110: Halten wir fest: Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung, dass Tesla kein Nachfrageproblem hat, spricht sogar ausdrücklich vom Gegenteil. Und aufgrund von 100 Vorführ- und Neuwagen soll jetzt das Gegenteil bewiesen worden sein? Oder auf welcher Quelle beruhen die Behauptungen?

Lesen in diesem Thread hilft ungemein. Blätter mal ein paar hundert Seiten zurück und fang an zu lesen!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.068 von alex34_2002 am 13.06.19 22:28:41

Zitat von alex34_2002: 607x24 + 6.000 = 20.000 oder 1€ je km.
Ohne „alles“

Es ist halt nicht ganz billig, "kostenlos" Auto zu fahren. Und das, obwohl Tesla und die Allgemeinheit vorher schon kräftig draufgelegt haben, wenn der Kunde die Mühle bekommt.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.284 von Stromberg110 am 13.06.19 22:52:37

"Halten wir fest: Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung, ...."

Halten wir fest:
1) Tesla senkt permanent und teilweise drastisch die Preise, in diesem Jahr rund 5 mal (hab nicht selber mitgezählt)
2) Die Lieferzeiten von Tesla sind, wie diverse Quellen bestätigen, praktisch Null.
3) Tesla schreibt gigantische Verluste (obwohl sie im Letzten Jahr das Gegenteil versprochen haben).
4) Das Unternehmen hat einen sehr hohen und wachsenden Bestand an Inventory in der Bilanz.

Ich denke, Punkt 1) alleine reicht als handfestes Indiz dafür, dass ein Unternehmen ein Nachfrageproblem hat.
Punkte 2 und 3) sind Zugabe.

Sorry, wenn ich zu faul bin, um jetzt fül all das Belege zusammenzukratzen, --> LeseTip: Seeking Alpha.

Als Kirsche auf der Torte: wer Tesla schon so lange beobachtet wie ich, der kann sich ein breites Grinsen nicht verkneifen, wenn er liest:
"Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung..."

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.513 von GGausB am 13.06.19 21:32:21

was mich etwas wundert; die meisten auto zulieferer / haben sich seit letzten sommer mindestens halbiert, teilweise geviertelt - darunter auch angebliche gewinner der e- moblity wie zb leoni (noch vor einem jahr top pick von bh metzler - von 60 auf 13 gefallen). Bei der geballten expertise hier - warum war/ist da niemand short ?

sc

[BadBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.425 von Teddybear am 13.06.19 23:15:41

Also ich bin schon voller Vorfreude auf die Big-Short-Squeeze.

Es ist nur eine Frage der Zeit, bis viele Shortseller wieder rausgespült und zu echten Käufern werden. Vielen Dank und willkommen zurück im Voraus!

[Stromberg110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.353 von ktu am 13.06.19 23:01:54

Danke für die äußert freundliche und hilfreiche Antwort. Ich habe nun alle Seiten bis zum 11.05 mit dem Stichwort "Nachfrage" durchsucht (abgesehen davon, dass Informationen von vor 100 Seiten für den heutigen Stand sicherlich nicht von besonderer Relevanz sein dürften).

https://www.bizjournals.com/sanjose/news/2019/05/29/tesla-mo…

Dies ist die einzige aktuellere Quelle die ich finden konnte. Dort wird beschrieben, dass Schichten für das Model S und X runtergeschraubt werden. Das ist nicht optimal, aktuell wird aber natürlich das M3 am stärksten nachgefragt und auf der Hauptversammlung war von einem Rekord-Verkauf die Rede. Vielleicht habe ich ja etwas übersehen, aber wenn es so offensichtlich ist wie du es andeutest würde ich mich über eine kurze Aufklärung freuen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.437 von gagaga am 13.06.19 23:18:57

Zitat von gagaga: Als Kirsche auf der Torte: wer Tesla schon so lange beobachtet wie ich, der kann sich ein breites Grinsen nicht verkneifen, wenn er liest:
"Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung..."

Und Bernie Madoff hat behauptet, er macht 12% Rendite pro Jahr.

Hab mich vorher gefragt, ob der zitierte Satz Satire sein soll, oder ob da wirklich jemand so ahnungslos ist über Dutzende von eindeutig belegten Falschprognosen von Musk.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.455 von SmartCap am 13.06.19 23:23:00

Hab ich nicht beobachtet.
Aber für meinen Teil kann ich sagen, dass ich mich beim shorten auf die Low Hanging fruits konzentriere, also Unternehmen, wo die Bewertung und die Fundamentals besonders drastisch auseinanderklaffen.

Wenn man dann noch sieht, dass die Story, die von der finsteren Gegenwart in eine profitable Zukunft führen soll, auf Sand gebaut ist, oder reine Fantasy, dann ist mein Jagdinstinkt geweckt.
Tesla ist hier klarer Spitzenreiter, aber Uber, Delivery Hero, Lyft sind auch starke Kandidaten, Netflix wohl auch.
Ich glaube, Autozulieferer (wahrscheinlich profitabl?) passen eher nicht in dieses Beuteschema.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.467 von BadBanker am 13.06.19 23:26:19

Zitat von BadBanker: Es ist nur eine Frage der Zeit, bis viele Shortseller wieder rausgespült und zu echten Käufern werden. Vielen Dank und willkommen zurück im Voraus!

Hast Dir schon ein paar Stücke für Deine Bad Bank gesichert?

[ktu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.494 von Stromberg110 am 13.06.19 23:30:57

Zitat von Stromberg110: Danke für die äußert freundliche und hilfreiche Antwort. Ich habe nun alle Seiten bis zum 11.05 mit dem Stichwort "Nachfrage" durchsucht (abgesehen davon, dass Informationen von vor 100 Seiten für den heutigen Stand sicherlich nicht von besonderer Relevanz sein dürften).

https://www.bizjournals.com/sanjose/news/2019/05/29/tesla-mo…

Dies ist die einzige aktuellere Quelle die ich finden konnte. Dort wird beschrieben, dass Schichten für das Model S und X runtergeschraubt werden. Das ist nicht optimal, aktuell wird aber natürlich das M3 am stärksten nachgefragt und auf der Hauptversammlung war von einem Rekord-Verkauf die Rede. Vielleicht habe ich ja etwas übersehen, aber wenn es so offensichtlich ist wie du es andeutest würde ich mich über eine kurze Aufklärung freuen.

Ja, das wars mal wieder . Jetzt musst du dir selbst helfen, da ich dich Pfeife einfach ausblende.

Es ist meine Lebenszeit...

[Stromberg110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.437 von gagaga am 13.06.19 23:18:57

Ich denke Punkt 1 kann man auch anders erklären (Verbesserung der Giga Factory, Preisversprechen von Musk...), Punkt 2 eventuell auch noch. Den letzten Punkte schaue ich mir ein mal genauer an, vielen Dank für deine Ausführung.

Ich weiß, dass Musk sehr gut im nicht einhalten von Versprechen ist, die Nachfrage wird aber im August exakt zu bestimmen sein, wieso sollte man dort also lügen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.539 von Stromberg110 am 13.06.19 23:40:36

Zitat von Stromberg110: Ich denke Punkt 1 kann man auch anders erklären (Verbesserung der Giga Factory, Preisversprechen von Musk...), Punkt 2 eventuell auch noch. Den letzten Punkte schaue ich mir ein mal genauer an, vielen Dank für deine Ausführung.

Ich weiß, dass Musk sehr gut im nicht einhalten von Versprechen ist, die Nachfrage wird aber im August exakt zu bestimmen sein, wieso sollte man dort also lügen?

Ja klar. Kostenersparnis durch "Verbesserung der Gigagactory" wird an die Kunden weitergegeben, was zu mickrigen 700 Mio$ Verlust. Logo, ne?

Hochstapler ticken anders, und Anbeter offenbar auch. Musk wird durch die Realität wieder und wieder falscher Aussagen überführt. Das hält weder ihn ab, neue zu machen, noch seine Fans, ihn für einen Heiligen zu halten.
Was das betrifft, kommt man nicht weit mit gesundem Menschenverstand.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.539 von Stromberg110 am 13.06.19 23:40:36

"Ich weiß, dass Musk sehr gut im nicht einhalten von Versprechen ist, die Nachfrage wird aber im August exakt zu bestimmen sein, wieso sollte man dort also lügen? "

Nun ja, er hat es X mal getan, und mit immer wieder damit verblüfft - und ist bis heute damit irgendwie durchgekommen.
Über Trump hat mal einer geschrieben: "truth is, what he can get away with".

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.795.658 von fifteenbagger am 13.06.19 09:28:48

Zitat von fifteenbagger: wer hat gestern die 11Mio Aktien gekauft, denke jeder der short sein möchte ist short.

Du hast gerade ein ruderloses, hoch verschuldetes, strukturell unrentables Fertigungsunternehmen zum 8-fachen Buchwert gekauft.

Du hast einen Fehler gemacht.

Es passiert manchmal im Leben.

[aceniro]

Verkaufsza­hlen im Mai in Norwegen für Elektroaut­os

Platz 1 VW e-Golf 779
Platz 2 Tesla M3 705
Platz 3 Audi E-tron 530
Platz 4 Jaguar I-Pace 510
Platz 5 Nissan Leaf mit 390

abgeschlag­en unter ferner liefen  Tesla­ MX mit 258 und MS mit nur 47

(Quelle https://ev­-sales.blo­gspot.com/­ )        

Das Model S und X sind tot, und Model 3 bringt Tesla um

Niemand kauft mehr diese Autos, auch wenn sie neue Dinge unter der Haube haben. 

Das Einzige, was Tesla tun kann, um sie zu retten, ist eine Modelländerung, deren Durchführung jedoch mehr als 300 Millionen US-Dollar kosten würde.

Wenn überhaupt, wird die Model X-Plattform in diesem Jahr womöglich eingestellt. Es ist zu teuer, das derzeitige Verkaufsvolumen von nur 500 Einheiten / Monat aufrechtzuerhalten.

[Stromberg110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.533 von ktu am 13.06.19 23:39:36

"Es ist meine Lebenszeit..."

Na klar! Und so wie du drauf bist gibt es sicherlich viele Menschen, die sich an deiner Lebenszeit erfreuen!

[Stromberg110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.575 von gagaga am 13.06.19 23:52:04

...dann bin ich auf die nächsten offiziellen Zahlen gespannt. Genie und Wahnsinn liegen bekanntermaßen oft sehr nah beieinander.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.353 von ktu am 13.06.19 23:01:54

Zitat von ktu:

Zitat von Stromberg110: Halten wir fest: Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung, dass Tesla kein Nachfrageproblem hat, spricht sogar ausdrücklich vom Gegenteil. Und aufgrund von 100 Vorführ- und Neuwagen soll jetzt das Gegenteil bewiesen worden sein? Oder auf welcher Quelle beruhen die Behauptungen?

Lesen in diesem Thread hilft ungemein. Blätter mal ein paar hundert Seiten zurück und fang an zu lesen!

Standard Spruch, wie?
Also rein von der logik her, stehen hier Fakten aus einer Aktionärsversammlung einer Logik gegenüber, die sich nur eingeweihten erschließt. aber hauptsache mal wieder jemanden als dumm hingestellt. Die Masche wird immer offensichtlicher.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.533 von ktu am 13.06.19 23:39:36

Zitat von ktu:

Zitat von Stromberg110: Danke für die äußert freundliche und hilfreiche Antwort. Ich habe nun alle Seiten bis zum 11.05 mit dem Stichwort "Nachfrage" durchsucht (abgesehen davon, dass Informationen von vor 100 Seiten für den heutigen Stand sicherlich nicht von besonderer Relevanz sein dürften).

https://www.bizjournals.com/sanjose/news/2019/05/29/tesla-mo…

Dies ist die einzige aktuellere Quelle die ich finden konnte. Dort wird beschrieben, dass Schichten für das Model S und X runtergeschraubt werden. Das ist nicht optimal, aktuell wird aber natürlich das M3 am stärksten nachgefragt und auf der Hauptversammlung war von einem Rekord-Verkauf die Rede. Vielleicht habe ich ja etwas übersehen, aber wenn es so offensichtlich ist wie du es andeutest würde ich mich über eine kurze Aufklärung freuen.

Ja, das wars mal wieder . Jetzt musst du dir selbst helfen, da ich dich Pfeife einfach ausblende.

Es ist meine Lebenszeit...

und nochmal das gleiche...sauber!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.455 von SmartCap am 13.06.19 23:23:00

Zitat von SmartCap: was mich etwas wundert; die meisten auto zulieferer / haben sich seit letzten sommer mindestens halbiert, teilweise geviertelt - darunter auch angebliche gewinner der e- moblity wie zb leoni (noch vor einem jahr top pick von bh metzler - von 60 auf 13 gefallen). Bei der geballten expertise hier - warum war/ist da niemand short ?

sc

Ich gehe nur bei Aktien Short wo ich mir sehr sicher bin 😉 im Marihuana Hype war ich in Versuchung. Tesla ist für mich die Gelegenheit schlecht hin! Wobei ich persönlich zu 95% auf gut funktionierende Unternehmen setze. Diese 5% short sind eher als Hedge zu sehen...

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.455 von SmartCap am 13.06.19 23:23:00

Zitat von SmartCap: was mich etwas wundert; die meisten auto zulieferer / haben sich seit letzten sommer mindestens halbiert, teilweise geviertelt - darunter auch angebliche gewinner der e- moblity wie zb leoni (noch vor einem jahr top pick von bh metzler - von 60 auf 13 gefallen). Bei der geballten expertise hier - warum war/ist da niemand short ?

sc

Noch ein Tipp Leoni ist ein SmalCap, shorte niemals einen SmartCap! Viel zu riskant.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.802.900 von ktu am 13.06.19 22:12:23

Zitat von ktu: Ein Short ist eine Wette, ein Long ist eine Wette. Ein Aktienkauf ist eine Wette.

Gib Dir selbst eine Chance, meinen Post zu verstehen und lies ihn einfach mal, anstelle ihn nur in voller Länge als Zitat stehen zu lassen.

Ich habe recht deutlich von der hohen Volatilität gesprochen. Die macht shorts nur über relativ teure Instrumente möglich. Wahrscheinlich sind deswegen einige shortseller in diesem Forum so gallig, weil jeder Tag ohne vertikalen Fall der Tesla-Aktie einen erheblichen Zeitwertverlust für puts bedeutet.

Und wie bereits gesagt: ich habe weder Lust auf eine nach konventioneller Weisheit teure Aktie noch auf einen teuren short, bin auf der Seitenlinie, habe also keine Leidenschaft.

Zitat von ktu: Was für ein Blödsinn!!

Ja, wenn Du meinst... Ich hatte zwar angeregt, sich sachlich zu unterhalten - aber nicht jeder kann das.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.803.284 von Stromberg110 am 13.06.19 22:52:37

Zitat von Stromberg110: Halten wir fest: Der CEO einer Firma behauptet vor einem Tag auf der Aktionärshauptversammlung, dass Tesla kein Nachfrageproblem hat, spricht sogar ausdrücklich vom Gegenteil. Und aufgrund von 100 Vorführ- und Neuwagen soll jetzt das Gegenteil bewiesen worden sein? Oder auf welcher Quelle beruhen die Behauptungen?

Sagen wir es mal so: Der Korrelationskoeffizient zwischen Musks Aussagen und der Wirklichkeit, ist ausgesprochen gering bzw. negativ! Wenn er mit sagen würde, das Wetter ist schön, würde ich einen Regenschirm mitnehmen.

[Cutter_Slade]

Auch wenn ich es erst vor kurzem getan habe und es sowieso sinnlos ist, hier noch mal eingestellt:

https://seekingalpha.com/instablog/1017993-bill-maurer/49981…

Aktuelle ca.-Zahl aller falschen Vorhersagen / Lügen: 140

Kein weiterer Kommentar erforderlich.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.804.868 von Cutter_Slade am 14.06.19 09:00:32

Zitat von Cutter_Slade: Aktuelle ca.-Zahl aller falschen Vorhersagen / Lügen: 140

Kein weiterer Kommentar erforderlich.

Doch, schon.

Erstens beinhaltet das Wort "Lüge" den Vorsatz, eine Aussage zu treffen, die nach eigenem Wissensstand falsch ist. Sollte der eigene Wissensstand unrichtig sein, könnte man also mit einer objektiv korrekten Aussage lügen.

Es wäre also beim Zusammenfassen von "falschen Vorhersagen / Lügen" dann auch ganz sinnvoll, darzulegen, was genau man nicht für eine nicht erreichte Guidance im Rahmen eines legitimen Prognoseirrtums und was man für eine absichtliche Lüge hält.

Und zweitens enthalten fast alle Kommentare in seekingalpha einen Disclaimer (siehe z.B unten), ob der Kommentator selbst in diesem Wert long oder short ist bzw. auch nur erwägt, eine Position in diesem Wert einzugehen.

Der hier verwiesene tut das nicht.

Disclaimer: GGausB ist in TSLA weder long noch short und hat auch keine Absicht innerhalb der nächsten 72 Stunden eine entsprechende Position einzugehen.

[H2P2G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.093 von GGausB am 14.06.19 09:18:20

Es wäre also beim Zusammenfassen von "falschen Vorhersagen / Lügen" dann auch ganz sinnvoll, darzulegen, was genau man nicht für eine nicht erreichte Guidance im Rahmen eines legitimen Prognoseirrtums und was man für eine absichtliche Lüge hält.

Leider weiß ich nicht mehr, wo ich das gelesen habe, aber diese Definition des Begriffs "Experten" finde ich sehr treffend: "Eine Person, die sich nicht per Zufall irrt".

Ob das für alle Experten von heute in den Social Media oder im TV oder Wirtschaftjournalismus zutrifft, sei dahin gestellt...

[Wandfarbentester]

.... ganz interessant:

[H2P2G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.294 von H2P2G am 14.06.19 09:32:54

Zitat von H2P2G: Es wäre also beim Zusammenfassen von "falschen Vorhersagen / Lügen" dann auch ganz sinnvoll, darzulegen, was genau man nicht für eine nicht erreichte Guidance im Rahmen eines legitimen Prognoseirrtums und was man für eine absichtliche Lüge hält.

Leider weiß ich nicht mehr, wo ich das gelesen habe, aber diese Definition des Begriffs "Experten" finde ich sehr treffend: "Eine Person, die sich nicht per Zufall irrt".

Ob das für alle Experten von heute in den Social Media oder im TV oder Wirtschaftjournalismus zutrifft, sei dahin gestellt...

Sorry, mit dem ersten Satz habe ich GGausB zitiert und wollte seine Aussage bestätigen... Habe da beim Zitieren falschen Button gedrückt...

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.093 von GGausB am 14.06.19 09:18:20

Zitat von GGausB: ...
Disclaimer: GGausB ist in TSLA weder long noch short und hat auch keine Absicht innerhalb der nächsten 72 Stunden eine entsprechende Position einzugehen.

Dein einziges Interesse ist also, hier den Oberlehrer zu mimen?

btw: Wolle4all war schon oft short in Tesla und ist derzeit wieder short.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.786 von Wolle4all am 14.06.19 10:13:16

Zitat von Wolle4all: Dein einziges Interesse ist also, hier den Oberlehrer zu mimen?

Nö - wieso? Darf man nur als Investierter ein Interesse an einer Aktie haben?

Im Gegenteil - wenn ich mich für allwissend hielte, würde ich keine Foren nach originellen Bewertungsansätzen screenen. Ich sag halt nur mal was (und zwar in beide Richtungen), wenn's mir zu platt wird.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.093 von GGausB am 14.06.19 09:18:20

Zitat von GGausB: Es wäre also beim Zusammenfassen von "falschen Vorhersagen / Lügen" dann auch ganz sinnvoll, darzulegen, was genau man nicht für eine nicht erreichte Guidance im Rahmen eines legitimen Prognoseirrtums und was man für eine absichtliche Lüge hält.

Ich würde mich allerdings dennoch fragen, was ich von einer Firma oder einem CEO halte, der "Prognose-Irrtümer" in dem Maße produziert, wie es bei Musk der Fall ist.

Es gibt ja zudem auch die Möglichkeit, seine Aussagen etwas zurückhaltender zu gestalten. Dannn wäre auch die Kritik geringer. Dass die Robotaxi-Ankündigung nicht umgesetzt wird, kann man doch kaum bezweifeln...

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.972 von andthentherewerethree am 14.06.19 10:22:49

Zitat von andthentherewerethree: Es gibt ja zudem auch die Möglichkeit, seine Aussagen etwas zurückhaltender zu gestalten. Dannn wäre auch die Kritik geringer.

Das sehe ich auch so.

Zitat von andthentherewerethree: Dass die Robotaxi-Ankündigung nicht umgesetzt wird, kann man doch kaum bezweifeln...

Es würde auch mich sehr wundern, wenn es insbesondere innerhalb der genannten Zeit dazu käme.

Ich halte Musk für eine ziemlich unberechenbare Figur, zu der ich kein Grundvertrauen habe. Aufgrund seiner bisherigen Karriere halte ich es aber auch für ziemlich gefährlich, gegen ihn zu shorten.

[GoldSkua]

Hier mal ein "schöner" Artikel aus der Washington:

Tesla becoming a niche brand


einige Passagen:

That can affect purchase decisions for customers like St. Cloud, Minn., resident Jill DeLong. The 38-year-old software development manager had planned to buy a Tesla Model 3 but passed after finding out the back seat wouldn’t fit her child’s car seat.

So also Kindersitze passen nun auch nicht besonders gut in ein Model 3...komisch oder!?


Still, even the more established automakers have faced problems. Audi’s e-tron was recalled this month over fears of battery fires. Jaguar’s I-PACE faced a recall over an issue with its braking system.
That doesn’t bother Dennis Clark, 39, a former Tesla Model S owner. The Medina, Wash., car collector said he is on the waiting list for a version of that Audi, along with a few other electric vehicles. Clark, who works for a hedge fund, said he got rid of his two Tesla Model S sedans over reliability and quality concerns. It took too long to get replacement parts or repairs — something he expects to be solved by buying an electric vehicle from a traditional brand with a better service network.
“My car was spending more time in the service center than with me on the road,” he said.

Also nachdem Clark mit 2 Tesla schmerzhaft gelernt hat...was Qualität und Service bedeutet, geht man nun also den Weg über einen namhaften Hersteller. Denke er wird nicht der Einzige sein, der so handelt. Was das für Tesla bedeutet, kann sich jeder ausmalen.


Tesla is “on borrowed time,” said Jeffrey Sonnenfeld, a senior associate dean at the Yale University School of Management who has studied CEOs and major companies. Musk needs to relinquish some control, he says, “otherwise you could go the way of the Tucker car or the Delorean.”

MMn ist die geborgte Zeit längst rum...das Model 3 hätte der große Bringer sein müssen. Ist es aber nicht. Somit ist der Drops gelutscht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.805.093 von GGausB am 14.06.19 09:18:20

Zitat von GGausB:

Zitat von Cutter_Slade: Aktuelle ca.-Zahl aller falschen Vorhersagen / Lügen: 140

Kein weiterer Kommentar erforderlich.

Doch, schon.

Erstens beinhaltet das Wort "Lüge" den Vorsatz, eine Aussage zu treffen, die nach eigenem Wissensstand falsch ist. Sollte der eigene Wissensstand unrichtig sein, könnte man also mit einer objektiv korrekten Aussage lügen.

Es wäre also beim Zusammenfassen von "falschen Vorhersagen / Lügen" dann auch ganz sinnvoll, darzulegen, was genau man nicht für eine nicht erreichte Guidance im Rahmen eines legitimen Prognoseirrtums und was man für eine absichtliche Lüge hält.

Und zweitens enthalten fast alle Kommentare in seekingalpha einen Disclaimer (siehe z.B unten), ob der Kommentator selbst in diesem Wert long oder short ist bzw. auch nur erwägt, eine Position in diesem Wert einzugehen.

Der hier verwiesene tut das nicht.

Disclaimer: GGausB ist in TSLA weder long noch short und hat auch keine Absicht innerhalb der nächsten 72 Stunden eine entsprechende Position einzugehen.

Zu zweitens: Das ist so dargestellt nicht korrekt. Mein link führt auf den SA-Blog von Bill Maurer. Bitte zeige mir 10 Blogs, bei denen der Blogbetreiber eine Liste aller Aktien aufführt, in denen er long / short ist. Bei allen "Kommentaren" / Artikeln, die Bill Maurer auf SA regelmäßig über Tesla veröffentlicht, steht IMMER ein disclaimer (nach meiner Erinnerung war er zumindest seit 2016 noch nie long oder short).
Zu erstens: Bill Maurer hat nicht von Lügen gesprochen (das war ich), also braucht er in seiner Aufstellung auch nicht raten, was eine "nicht erreichte Guidance im Rahmen eines legitimen Prognoseirrtums" und was eine "absichtliche Lüge" ist. Und ich muss es auch nicht. Es ging hier darum, dass man angeblich aus einer in die (nähere) Zukunft gerichteten HV-Aussage von EM glaubte, eine belastbare Schlussfolgerung ziehen zu können ("schließlich hat EM auf de HV gesagt...") - und diese Liste beweist definitv das Gegenteil. Punkt. Welche Aussage ein "legitimer Prognoseirrtum", welche ein "nicht legitimer Prognoseirrtum" (im Sinne von Nicht-Wissen, aber als CEO Wissen-Müssen bzw. Teilinformationen absichtlich nicht berücksichtigen) oder eine Lüge ist, spielt dabei keine Rolle.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.806.389 von Cutter_Slade am 14.06.19 10:58:12

Zitat von Cutter_Slade: Bitte zeige mir 10 Blogs, bei denen der Blogbetreiber eine Liste aller Aktien aufführt, in denen er long / short ist. Bei allen "Kommentaren" / Artikeln, die Bill Maurer auf SA regelmäßig über Tesla veröffentlicht, steht IMMER ein disclaimer (nach meiner Erinnerung war er zumindest seit 2016 noch nie long oder short).

Ich habe in seekingalpha eine Liste von Aktien, deren Notierungen ich mir während der US-Börsenzeiten gelegentlich anschaue und bei denen mir aktuelle Kommentare angezeigt werden.

In der weiten Mehrheit dieser Kommentare zu spezifischen Aktien wird angezeigt, ob der Autor ein "materielles Interesse" an der Kursentwicklung hat.

Genausowenig, wie ich hier auf die Idee käme, offenzulegen, was alles in meinem Depot ist und was nicht, tun das die Autoren.

Und wenn hier auf einen isolierten Text zu Tesla verwiesen wird, hätte ich erwartet, diesen Disclaimer des Autoren zu Tesla zu finden... sonst nichts.

[DieroteZora]

Re: TSLA (Aktie Tesla Inc.)
von sustain » 13. Jun 2019, 13:30

In Berlin werden grad die Vorführer verkauft, kein MS mehr auf denn Hof zum Probefahren, alle M3 Vorführer gehen auch weg, beim X schaut’s eben so aus. Denen wird grad alles aus den Händen gerissen, Probefahrten länger als 30min erst wieder ab Juli planbar. Ich kauf nach.
S100D - FW 2019.16.3.2 a19d0e4/AP2/FSD... Jeder der beim Kauf eines Tesla 1500km freies Supercharging haben möchte, kann diesen Code ohne Rücksprache nutzen: http://ts.la/ulf6906

Soviel zu Absatzlage...

Ganz klar: mentally constrained

[supernova1712]

Sehr interessant:

Die Leiden eines Hausplaners: Hilfe, E-Auto-Ladestation!

https://www.achgut.com/artikel/die_leiden_eines_hausplaners_…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.806.830 von GGausB am 14.06.19 11:34:20

Warum soll in einer rein faktenbasierten Sachverhaltsaufzählung ("A collection of Tesla statements and quotes that have not come true basically since the start of the Model S program.") ohne jeglichen Kommentar, Meinungsäußerung, persönliche Sichtweisendarstellung oder ähnliches ein disclaimer stehen ? Was hat eine Faktenaufzählung mit der (Nicht-)Positionierung des Autors zu tun ?
Interessant, dass du als ja angeblich Neutraler zum wesentlich wichtigeren Sachverhalt - der Glaubwürdigkeit hinsichtlich Musk's Aussagen - nichts schreibst. Statt dessen wird ein Nebenkriegsschauplatz aufgemacht, weil ein Sachverhaltsdarsteller seine persönliche (Nicht-)Position nicht dargestellt hat. Auch hierzu erübrigt sich jeder Kommentar.

[llorett]

Hab meine longs verkauft da der kamikaze-hebel nicht gesund für meinen blutdruck war, trotzdem bleibe ich weiterhin bullish für tesla.

[superfrank70]

Das war jetzt ein toller Witz. Die Tesla Bulls sind auch nicht mehr das was sie mal waren

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.574 von llorett am 14.06.19 12:43:55

Zitat von llorett: Hab meine longs verkauft da der kamikaze-hebel nicht gesund für meinen blutdruck war, trotzdem bleibe ich weiterhin bullish für tesla.

jaja die Gier ...immer das gleiche. Es gibt ja auch konservativere Hebel. Aber bei so einer volatilen Aktie muss einem klar sein, dass es schnell in beide Richtungen gehen kann. Da immer die Chance des Totalverlusts besteht, ist für mich nicht mehr das Geld schon beim Überlegen weg - egal wie konservativ der Hebel ist.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.915.525 von charliebraun am 20.02.19 03:09:06

"Defining autonomy or self-driving, I think we will be feature complete, full self-driving, this year. We will be able to find you in a parking lot, pick you up, take you all the way to your destination without an intervention. This year. I am certain of that."
Musk in einem Podcast mit Cathy Wood, 19.02.2019

"A lot of complexity in parking lots, it turns out."
Musk am Shareholder Meeting 2019

Genie! 😋

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.806.389 von Cutter_Slade am 14.06.19 10:58:12

Selbstverständlich passiert es gelegentlich, daß eine Firma Ziele nicht erreicht. Die Bekanntgabe des Ziels ist nicht unredlich oder eine Lüge, wenn zu dem Zeitpunkt das Ziel nach bestem Wissen realistisch war.

Wenn der CEO aber dutzende bis hunderte Male Dinge verspricht, von denen er wissen konnte und mußte, daß sie praktisch nicht machbar sind, dann ist das vorsätzliche Täuschung, Betrug an Anlegern und Kreditgebern, und Kursmanipulation.

Dazu kommen noch die handfesten Lügen ("funding secured", Vortäuschen eines Akkuwechsels zum Subventionsabgreifen...).

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.574 von llorett am 14.06.19 12:43:55

Zitat von llorett: Hab meine longs verkauft da der kamikaze-hebel nicht gesund für meinen blutdruck war, trotzdem bleibe ich weiterhin bullish für tesla.

Ja, Mongohebel sind nicht für jeden was. Schade um den Cayenne Coupe.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.475 von Cutter_Slade am 14.06.19 12:36:56

Zitat von Cutter_Slade: Interessant, dass du als ja angeblich Neutraler zum wesentlich wichtigeren Sachverhalt - der Glaubwürdigkeit hinsichtlich Musk's Aussagen - nichts schreibst.

Doch, habe ich heute um 10:34 in diesem Thread. Guck ruhig nach. Ich muss ja nicht in jedem post alles schreiben, oder?

Zitat von Cutter_Slade: Auch hierzu erübrigt sich jeder Kommentar.

Das wär' zu schön, um wahr zu sein...

[Computerversteher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.574 von llorett am 14.06.19 12:43:55

Zitat von llorett: Hab meine longs verkauft da der kamikaze-hebel nicht gesund für meinen blutdruck war, trotzdem bleibe ich weiterhin bullish für tesla.

Hättest du mal deinen empfohlenen Mongo-Hebel genommen.
Oder diesmal nur mit dem falschen Account gepostet?
Ist schon schwer mit meheren Idenditäten...
Aber so kannst du deinem Messias nachfühlen, wenn er mal wieder von Traumschlössern fabuliert, in dem Wissen wie es um die Bude wirklich steht

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.925 von charliebraun am 14.06.19 13:27:25

Zitat von charliebraun: "Defining autonomy or self-driving, I think we will be feature complete, full self-driving, this year. We will be able to find you in a parking lot, pick you up, take you all the way to your destination without an intervention. This year. I am certain of that."
Musk in einem Podcast mit Cathy Wood, 19.02.2019

"A lot of complexity in parking lots, it turns out."
Musk am Shareholder Meeting 2019

Genie! 😋

Was meinst du mit "Genie" im Kontext des Zitats?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.207 von sg-1 am 14.06.19 13:56:58

Zitat von sg-1:

Zitat von charliebraun: "Defining autonomy or self-driving, I think we will be feature complete, full self-driving, this year. We will be able to find you in a parking lot, pick you up, take you all the way to your destination without an intervention. This year. I am certain of that."
Musk in einem Podcast mit Cathy Wood, 19.02.2019

"A lot of complexity in parking lots, it turns out."
Musk am Shareholder Meeting 2019

Genie! 😋

Was meinst du mit "Genie" im Kontext des Zitats?

Elon haut immer etwas raus was sich dann als zu kompliziert erweist. Zb auch seine Äusserung mit dem Berg in Australien. Mal eben durchbohren für einen niedrigen Mio betrag. Alle Experten haben gelacht. Naja läuft so eigentlich bei allem. Erst grossen Mund um sich dann in irgend einer Hell wiederzufinden!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.207 von sg-1 am 14.06.19 13:56:58

Nimm's als ironische Bezeichnung für einen hochstapelnden Bauernfänger, der ständig "mit Sicherheit" über Dinge redet, die er offenbar nicht ausreichend beurteilen kann.

[aceniro]

Talentabwanderung geht weiter.

Zeljko Popovic, ein Leiter des Autopilot-Teams bei Tesla, verlässt das Unternehmen und wechselt zu Embark. Das Startup aus San Francisco fokussiert sich auf automone LKWs und hat den Wechsel bestätigt, so "CNBC".

1. Insider werfen ihre Aktien mit dem schnellsten Tempo seit sechs Jahren ab.
2. Führungskräfte fliehen in Scharen.

Morgan Stanley und Citigroup schrien vor einigen Wochen im Wesentlichen „Eisberg in Sicht!“, als sie Kursziele von 10 und 35 USD für die Aktie veröffentlichten.

Diese Insider genießen "Informationsasymmetrien"; Sie wissen, dass Tesla den Berg bereits abgekratzt hat, und sie wissen, wie schnell das Schiff Wasser aaufnimmt.

In den Verbraucherberichten wurde Autopilot letzte Woche verurteilt und offen als Sicherheitsrisiko eingestuft.
Weitere Defekte kommen.
Klagen drehen sich.
Die außerbilanziellen Verbindlichkeiten von Tesla nehmen zu.

[aceniro]

Kann mir irgendjemand ein anderes Unternehmen nennen, dessen CFO, Schatzmeister, Chief Accounting Officer x 2, General Counsel x 2 und VP of Worldwide Finance in den letzten 12 Monaten alle gekündigt haben.

Das kann niemand.

Da ist die Antwort!

Teslas hat auch viele wichtige Leute aus den Bereichen Ingenieurwesen und Personalwesen verloren, aber praktisch alle Leute, die sich in Teslas Büchern abmelden mussten, haben kürzlich gekündigt.

Diese Firma stinkt nach Betrug.

[GoldSkua]

Hier was zum Thema SEC und Social Media:

https://www.latimes.com/business/la-fi-sec-social-media-musk…


Da werden nun wohl endlich die Rahmen gesteckt...innerhalb deren sich CEO´s bewegen dürfen.
Reichlich spät (mMn ca. 6 Jahre zu spät)...aber immerhin besser als gar nicht.

Bin mal gespannt...was da genau kommt. Vllt. sollte man aber nicht zu viel erwarten.

[tradit]

Waited for 35k, now waiting for a tow:

[itgambler]

Kam irgendwie nicht zur Geltung:





Schönes Wochenende!

[SmartCap]

wg zulieferer short:

jetzt imho zu spät ...aber einige profis - sprich hf sind hier zb bei leoni schon recht lange short, http://shortsell.nl/short/Leoni; dito elring kl...ich hatte im auman hype puts gesucht, aber nicht wirklich fündig geworden

best
sc

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.810.286 von itgambler am 14.06.19 17:55:31

Zitat von itgambler: Kam irgendwie nicht zur Geltung

Das Video mit der jungen Dame zeigt eindeutig, wie nah wir der Robotaxiflotte sind. Das ist ja wirklich beeindruckend...

[tradit]

Tesla und Waschstrasse:

Ich war gerade in der Waschstraße und beim Wiedereinsteigen und rausfahren habe ich direkt zahlreiche Fehlermeldungen im Display gehabt: Stabilitätsklntrolle deaktiviert, Traktionskontrolle deaktiviert, Einparkhilfe nicht verfügbar, Leistung der Servolenkung reduziert, Sicherheits-/Komfortfunktionen Autopilot nicht verfügbar.
Hatte das schonmal jemand?

Zum Glück wissen die erfahreneren Foristen Rat:

Persönlich würde ich mit einem X nicht auf Dauer in die Waschstrasse fahren - gerade aggressivere Unterbodenwaschgänge müssen nicht sein. Für den normalen Betrieb auf den Strassen ist alles OK - aber diese Waschstrassensicherheit in der Breite, wie man es z.B. von einem Japaner kennt, würde ich keinem Tesla zubilligen.

Wahrscheinlich steigt Musk nun auch noch ins Handwaschstrassengeschäft ein, bzw. spendiert Eimer und Wasser an den SuC???

Mit den neuen Ladeleistungen ist auf jeden Fall genug Zeit für die Handwäsche dort:

Vorher ging es bei etwa SoC 35% TR140km unter 100kW, jetzt ist das bei SoC 25% TR88km .
Alt lagen bei SoC 60% TR 240km 60kW Ladeleistung an, jetzt wird bei TR240km nur noch mit 40kW geladen.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.811.741 von tradit am 14.06.19 21:07:38

Nicht waschanlagenfest, ist das wirklich echt? Sowas kennt man sonst nur von Kit-Cars und ähnlichen Bastelfahrzeugen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.812.020 von Teddybear am 14.06.19 21:44:49

Zitat von Teddybear: Nicht waschanlagenfest, ist das wirklich echt? Sowas kennt man sonst nur von Kit-Cars und ähnlichen Bastelfahrzeugen.

Wenn das Auto nicht waschanlagenfest wäre, dann gäbe es tausende Meldungen...

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.812.035 von sg-1 am 14.06.19 21:47:42

gibt es doch im tesla fan forum...
1.000-de vielleicht nicht, aber das man sich überhaupt solche Gedanken machen muss, reicht mE.

[ichschreibhiermalmit]

Vorschrift beim Modell 3 war meiner Ansicht nach brushless car wash. Stand schon hier oder irgendwo bei Twitter.

Wusste gar nicht, dass es so etwas gibt und wenn ich grad google, passt die Dichte zu dem der Service-Center.

Noch nie so nen Ding gesehen..

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.810.286 von itgambler am 14.06.19 17:55:31

Zitat von itgambler: Kam irgendwie nicht zur Geltung:

..



Schönes Wochenende!

Danke - Alle Daumen hoch ! V.a für das 2. Video ab ca. 22:00
Klartext zu Lithiumabbau und der "Altenative" Wasserstoff, die beiden "grossen Argumente" gegen das E-Auto, welche derzeit durch alle volksverdummenden ÖR Propagandakanäle gehauen werden.

..Das führt mitunter zu gravierenden Falschinformationen. So z.B. wurden eine Menge künstlich aufgebauter Mythen durch die ÖR-Medien fachlich widerlegt. Dazu gehören die angeblich 17t CO2 bei der Herstellung eines Tesla-Akkus, dem fälschlich angegeben exzessiven Verbrauch von Wasser beim Lithiumabbau und aktuell völlige Falschaussagen zur mit Wasserstoff betriebenen Brennstoffzellen-Autos. Wo immer man in den Öffentlich Rechtlichen Medien hinsieht ... #Propaganda verbunden mit #Lobbyismus (von der Wirtschaftlich und den NGOs) dominiert die Themen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.812.467 von tesla4ever am 14.06.19 22:51:58

Zitat von tesla4ever: So z.B. wurden eine Menge künstlich aufgebauter Mythen durch die ÖR-Medien fachlich widerlegt.

Klar, der Whiskey-Opa widerlegt sie alle...

[aceniro]

Ein winziges Plus oder Minus bei nur rund 7 Millionen Aktien ist die perfekte Vorbereitung für eine schlechte Nachricht. Macht euch bereit, es wird nicht lange dauern!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.812.467 von tesla4ever am 14.06.19 22:51:58

Zitat von tesla4ever:

Zitat von itgambler: Kam irgendwie nicht zur Geltung:

..



Schönes Wochenende!

Danke - Alle Daumen hoch ! V.a für das 2. Video ab ca. 22:00
Klartext zu Lithiumabbau und der "Altenative" Wasserstoff, die beiden "grossen Argumente" gegen das E-Auto, welche derzeit durch alle volksverdummenden ÖR Propagandakanäle gehauen werden.

..Das führt mitunter zu gravierenden Falschinformationen. So z.B. wurden eine Menge künstlich aufgebauter Mythen durch die ÖR-Medien fachlich widerlegt. Dazu gehören die angeblich 17t CO2 bei der Herstellung eines Tesla-Akkus, dem fälschlich angegeben exzessiven Verbrauch von Wasser beim Lithiumabbau und aktuell völlige Falschaussagen zur mit Wasserstoff betriebenen Brennstoffzellen-Autos. Wo immer man in den Öffentlich Rechtlichen Medien hinsieht ... #Propaganda verbunden mit #Lobbyismus (von der Wirtschaftlich und den NGOs) dominiert die Themen.

Immer wieder versuchst du als Schwätzer ..... die Argumentation mit einem anderen Schwätzer!

Komme doch endlich mit einer fundierten Argumentation und nicht mit solch einem Grundschul Gelaber.
Damit kannst du jene beeindrucken die dein Bildungsniveau haben, aber mit einem höheren IQ verursachst du mit solch einer Luftpumpe nur müdes lachen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.812.035 von sg-1 am 14.06.19 21:47:42

Zitat von sg-1:

Zitat von Teddybear: Nicht waschanlagenfest, ist das wirklich echt? Sowas kennt man sonst nur von Kit-Cars und ähnlichen Bastelfahrzeugen.

Wenn das Auto nicht waschanlagenfest wäre, dann gäbe es tausende Meldungen...

Warum sollte es so viele Meldungen geben?
Du weist doch selber, wie hart die Tesla Fans im nehmen sind. Egal ob es eine bescheidene Qualität oder Material Auswahl, oder beschissenen Service, oder Tod bringende Feature gibt .... der Fan jubelt. So jubelt er auch, wenn er hinten eine Badewanne hat und freut sich das er auch günstig baden kann.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.806.830 von GGausB am 14.06.19 11:34:20

Zitat von GGausB:

Zitat von Cutter_Slade: Bitte zeige mir 10 Blogs, bei denen der Blogbetreiber eine Liste aller Aktien aufführt, in denen er long / short ist. Bei allen "Kommentaren" / Artikeln, die Bill Maurer auf SA regelmäßig über Tesla veröffentlicht, steht IMMER ein disclaimer (nach meiner Erinnerung war er zumindest seit 2016 noch nie long oder short).

Ich habe in seekingalpha eine Liste von Aktien, deren Notierungen ich mir während der US-Börsenzeiten gelegentlich anschaue und bei denen mir aktuelle Kommentare angezeigt werden.

In der weiten Mehrheit dieser Kommentare zu spezifischen Aktien wird angezeigt, ob der Autor ein "materielles Interesse" an der Kursentwicklung hat.

Genausowenig, wie ich hier auf die Idee käme, offenzulegen, was alles in meinem Depot ist und was nicht, tun das die Autoren.

Und wenn hier auf einen isolierten Text zu Tesla verwiesen wird, hätte ich erwartet, diesen Disclaimer des Autoren zu Tesla zu finden... sonst nichts.

Es ist schon verwunderlich das du solche Andeutungen machst, als ob der Elon kein Lügenbold wäre.
Welches Ansinnen verfolgst du, dass du den Elon als Unschuldslamm hinstellst?

Es ist eindeutig erwiesen, dass der Elon der größte Lügner des 21. Jahrhunderts unter den CEOs weltweit ist. Es gibt keinen anderen der solch eine Quote aufweisen kann und sich noch dadurch bereichert hat. Im Grunde ist es ein Ausplündern der Tesla Kasse.

Tesla wird nicht so schnell pleite gehen. Aber man sieht heute schon, eine große Rolle wird es in 10 Jahren nicht mehr spielen. Dann werden immer mehr auf mitbekommen haben, was der Elon für ein Blender und Lügner ist.

[aceniro]

Laut Tesla-CEO Elon Musk erwäge der Elektroautobauer in den Rohstoffmarkt einzusteigen, erklärte er beim jüngsten Tesla-Aktionärstreffen.

https://www.google.ch/amp/s/www.finanzen.net/amp/herzstueck-…

Versicherung
Micro Chips
FSD
Teslaquilla
Candy Company
Raketen Autos
Tunnel Bohren
Roboter Taxis
Laubbläser
Bergbau
Solardächer
Wasser U-Boot

Musk lässt die Anleger glauben, dass sie in all diese Geschäfte investieren um die absurde Bewertung zu rechtfertigen.

[aceniro]

Tesla wird entweder Bankrott oder zum Buchwert zurückkehren.

$ 0 oder $ 25

Jeder hat die Wahl.

Es ist eine echte Win-Win-Situation für Leerverkäufer.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.813.154 von erwinsklein am 15.06.19 07:58:21

Zitat von erwinsklein: Es ist schon verwunderlich das du solche Andeutungen machst, als ob der Elon kein Lügenbold wäre.
Welches Ansinnen verfolgst du, dass du den Elon als Unschuldslamm hinstellst?

Erzähle doch bitte mal, wo genau ich "solche Andeutungen" mache.

In diesem Fall hat mich gestört, dass eine Liste von 140 im nachhinein als unrichtig erkannten Aussagen (größtenteils Prognosen, bei denen auch Irrtümer möglich sind) vom Poster als "Falschaussagen/Lügen" durcheinandergerührt wurden. So weit war der ursprüngliche Autor der Listen nicht gegangen.

Und da wird dann die Argumentation des Postings so glitschig, dass ich schon mal etwas sage.

Anscheinend sind in diesem Forum viele digitale Typen unterwegs, die Tesla entweder komplett schwarz oder weiß sehen - und für die dann jeder schräge polemische Kunstgriff erlaubt ist.

Für diese (egal auf welcher Seite) scheint ein Mensch, der noch Zwischentöne sieht, schlimmer zu sein als die Gegenseite, denn die ist ja so schön vorhersehbar.

Ich halte Musk - und auch Dich verweise ich gern auf meinen Post von gestern, ca. 10:40 - für einen ziemlich schrägen Charakter, zu dem ich kein Grundvertrauen habe. Dabei stören mich weniger einzelne Prognosen, die sich als zu optimistisch erweisen - das passiert anderen auch.

Wenn jede nicht eingehaltene Prognose als Lüge gelten könnte, könnte man jedem Bahnvorstand anhand eines normalen Fahrplans den Pinocchio-Award verleihen.

Womit ich bei Musk sehr wohl Probleme habe, ist das wahnsinnige Vergütungspaket, die erheblichen Interessenkonflikte, die teils zu Lasten der Tesla-Aktionäre ausgegangen sind und die Tatsache, dass er unprofessionell kommuniziert, wie ein CEO einer solchen Firma das einfach nicht darf. Vielleicht bin ich auch ein bisschen retro - aber CEOs und Joints passen für mich auch nicht zusammen.

Deshalb - und auch das sage ich nicht zum ersten Mal - habe ich nicht das Vertrauen in ein Investment in Tesla.

Aber das habe ich beim Zuckermark ganz ähnlich gesehen und so Facebook verpasst.

Und so bin ich eben weder long noch short... auch wenn das einige hier völlig aus der Fassung bringt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.813.469 von GGausB am 15.06.19 09:16:09

Zitat von GGausB: Wenn jede nicht eingehaltene Prognose als Lüge gelten könnte, könnte man jedem Bahnvorstand anhand eines normalen Fahrplans den Pinocchio-Award verleihen.

Mit diesem absolut schwachsinnigen Vergleich disqualifizierst du dich und deine angebliche Neutralität endgültig selber und jetzt benötigt es wirklich keines Kommentars und keiner Diskussion mit dir mehr.

[GGausB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.813.541 von Cutter_Slade am 15.06.19 09:39:06

Zitat von Cutter_Slade: und jetzt benötigt es wirklich keines Kommentars und keiner Diskussion mit dir mehr.

Vielleicht hast Du es in meiner letzten Antwort an Dich erkennen können - so prickelnd finde ich die Diskussionen mit Dir auch nicht. Dann blende meine Beiträge auch bitte aus, damit das hier nicht immer wieder losgeht.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.813.469 von GGausB am 15.06.19 09:16:09

Zitat von GGausB:

Zitat von erwinsklein: Es ist schon verwunderlich das du solche Andeutungen machst, als ob der Elon kein Lügenbold wäre.
Welches Ansinnen verfolgst du, dass du den Elon als Unschuldslamm hinstellst?

Erzähle doch bitte mal, wo genau ich "solche Andeutungen" mache.

In diesem Fall hat mich gestört, dass eine Liste von 140 im nachhinein als unrichtig erkannten Aussagen (größtenteils Prognosen, bei denen auch Irrtümer möglich sind) vom Poster als "Falschaussagen/Lügen" durcheinandergerührt wurden. So weit war der ursprüngliche Autor der Listen nicht gegangen.

Und da wird dann die Argumentation des Postings so glitschig, dass ich schon mal etwas sage.

Anscheinend sind in diesem Forum viele digitale Typen unterwegs, die Tesla entweder komplett schwarz oder weiß sehen - und für die dann jeder schräge polemische Kunstgriff erlaubt ist.

Für diese (egal auf welcher Seite) scheint ein Mensch, der noch Zwischentöne sieht, schlimmer zu sein als die Gegenseite, denn die ist ja so schön vorhersehbar.

Ich halte Musk - und auch Dich verweise ich gern auf meinen Post von gestern, ca. 10:40 - für einen ziemlich schrägen Charakter, zu dem ich kein Grundvertrauen habe. Dabei stören mich weniger einzelne Prognosen, die sich als zu optimistisch erweisen - das passiert anderen auch.

Wenn jede nicht eingehaltene Prognose als Lüge gelten könnte, könnte man jedem Bahnvorstand anhand eines normalen Fahrplans den Pinocchio-Award verleihen.

Womit ich bei Musk sehr wohl Probleme habe, ist das wahnsinnige Vergütungspaket, die erheblichen Interessenkonflikte, die teils zu Lasten der Tesla-Aktionäre ausgegangen sind und die Tatsache, dass er unprofessionell kommuniziert, wie ein CEO einer solchen Firma das einfach nicht darf. Vielleicht bin ich auch ein bisschen retro - aber CEOs und Joints passen für mich auch nicht zusammen.

Deshalb - und auch das sage ich nicht zum ersten Mal - habe ich nicht das Vertrauen in ein Investment in Tesla.

Aber das habe ich beim Zuckermark ganz ähnlich gesehen und so Facebook verpasst.

Und so bin ich eben weder long noch short... auch wenn das einige hier völlig aus der Fassung bringt.

Der Elon weiß ganz genau, was er wann zu sagen hat. Es ist kein Zufall, wenn er irgendetwas zu Tesla zum besten gibt.
Es ist auch egal, ob von den 140 aufgeführten Äußerungen so und so viel falsch oder als Prognosen eingestuft werden können. Der Elon ist ein notorischer Lügner und Blender. Wer das nicht sieht, muss entweder eine Leseschwäche oder Verständnis Schwäche haben.

Nimm doch nur dieses Jahr, wo er rotz frech im vollsten Wissen behauptet hat, dass Tesla von der Börse genommen wird und so und so viel Wert wäre. Man kann das Jahr für Jahr so nachvollziehen, wenn man will. Aber wenn man nicht will, fängt man eine Diskussion an und stellt den Elon eher als Opfer statt als Täter dar!

Es gibt keine Diskussion ob der Elon gelogen hat! Weil er zig mal im Jahr lügt und zusätzlich totale Grütze erzählt. Das hat weder was mit schwarz sehen oder weiß sehen zu tun. Es ist die Realität, die von Elon selber so gelebt wird. Nur gibt es einige die ihm beim Wort nehmen ..... und andere die phantasieren.

[tradit]

AP wird ständig besser:

Das Auto bremst plötzlich das Auto stark ab, bei mir bis unter 70 km/h. Meine Mitfahrer haben sich erschrocken und ich bekam böse Blicke von anderen Autofahrern, die hinter mir fuhren und mich dann überholten. Es gab für mich augenscheinlich keinen Grund zum bremsen. Sehr ärgerlich und ist relativ neu.

Wann gibt Musk endlich zu, dass er die Sache nicht mehr im Griff hat und holt sich externe Hilfe?

[tradit]

Auch der Notfallassi benimmt sich weiterhin wie ein richtiger 'Assi':

Ich habe false positive auf jeder Fahrt über der AB, da ich leider immer wieder vergesse vor der Fahrt den Nottfallassistenten zu deaktivieren. Beim jeden Überholvorgang von LKWs stehe ich dann vor der Entscheidung, während ich überhole, rechts überholt zu werden, oder den Eingrif über mich ergehen zu lassen. Extrem störend und wie ich finde gefährlich. Habe schon mehrmals den Bug Knopf gedrückt und an Tesla übermittelt. Glaube aber nicht daran, dass die automatische Aktivierung vor jeder Fahrt wieder rausgenommen wird. Würde auch lieber ganz auf AP verzichten, wenn ich nicht mehr diesen Schwachsinnsassistenten vor jeder Fahrt deaktivieren müsste, aber das geht ja leider nicht.

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.374 von tradit am 15.06.19 18:47:58

tradit, könntest Du bei solchen offenbar zitierten Beiträgen bitte standardmäßig die Quelle verlinken?! Danke vorab...

[Mike-Foxtrott]

https://www.zerohedge.com/news/2019-06-15/video-tesla-driver…



Könnte die mindestens 10-fach zu Hohe Market Cap nochmals um 100% boosten.
Alle Schnarchzapfen, welche längere Strecken pendeln...können nochmals ne Stunde
weiter ratzen.

Da freut sich der Chef...wenn man ausgeschlafen und fit im Büro erscheint.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.200 von tradit am 15.06.19 17:58:22

Zitat von tradit: AP wird ständig besser:
...
Wann gibt Musk endlich zu, dass er die Sache nicht mehr im Griff hat und holt sich externe Hilfe?

"nicht mehr" impliziert, dass er das mal im Griff hatte...

[Dietaa]

Quelle https://twitter.com/Andreas_Hopf

[Dietaa]

Tesla Traktionkontrolle um eine Größenordnung präziser als bei Benzin- und Dieselfahrzeugen

"Tesla traction control is an order of magnitude more precise than gas/diesel."
https://twitter.com/elonmusk/status/1139693424586526720

Elon Musk traction secured.

[Dietaa]

Norwegen Registrierungen Luxus-BEV

Quelle https://seekingalpha.com/article/4270307-tesla-bears-panic?p…

Tesla Norwegian success secured.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.815.704 von Dietaa am 15.06.19 20:28:44

Zitat von Dietaa: "nicht mehr" impliziert, dass er das mal im Griff hatte...

Zu mobileye/AP1 Zeiten?

[Dietaa]

Aufstieg und Fall des Model 3 in der Schweiz

Quelle https://twitter.com/AxaMaqueda/status/1139850083342700545

Rusch - so schnell geht's abwärts...

Tesla Model 3 Swiss success secured.

[Dietaa]

Tesla beim Betrügen in Norwegen erwischt

Tesla hat in Norwegen Gebrauchtwagen als Neuwagen verkauft
https://twitter.com/Mtass7/status/1137783385160593409

Und es ist kein Einzelfall
https://twitter.com/Mtass7/status/1137783385160593409

Tesla honesty secured.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.199 von Dietaa am 15.06.19 23:20:23

BorIng Musk hätte doch seinen Tunnel da bohren sollen! Wäre der Abstieg nicht so krass geworden...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.253 von tradit am 15.06.19 23:45:33

Zitat von tradit: BorIng Musk hätte doch seinen Tunnel da bohren sollen! Wäre der Abstieg nicht so krass geworden...

...das ist nur ein kurzes Verschnaufen, bevor Tesla die Erdölverexplodiermaschinen in der Schweiz endgültig aus dem Markt fegt!
In D hat man das mit 0,13 % Anteil an den Neuzulassungen im Mai 2019 schon fast geschafft!

Teslas ruling the world secured.

[gagaga]

Brennstoffzellen

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/bosch-brenn…

In die Brennstoffzellen Story scheint Bewegung zu kommen. Ich war immer ziemlich skeptisch, was H2 angeht, wegen des schlechten Gesamtwirkungsgrades, und das ist ja auch in Jahrzehnten nie aus dem Bastelstadium gekommen, aber hier komme ich doch ins Grübeln. Bei einem Plug-In Hybrid, der den Großteil der Fahrten mit Strom aus dem Netz macht, und die Fuel Cell als Range Extender benutzt, wäre der schlechte Wirkungsgrad zu verschmerzen. So ein System könnte perspektivisch mehr Sinn machen, als reine E-Mobility mit Riesenbatterien.

Außerdem produziert PowerToGas als Nebenprodukt Flexibilität im Stromnetz - eine Commodity, die mit wachsenden Renewables Anteilen eine ähnliche Bedeutung (und einen handelbaren Wert) bekommmen wird wie Strom selbst.

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.370 von gagaga am 16.06.19 01:31:52

@gagaga
Der (noch) niedrige Gesamtwirkungsgrad schreckt mich nicht:
- Der Wirkungsgrad spielt eine sehr untergeordnete Rolle wenn das Ausgangsprodukt (in dem Fall Strom aus Sonne und Wind) im Überfluss zu Verfügung steht und/oder billig ist (und beides ist schon oder bald der Fall - das ist nur noch nicht in den Köpfen der Leute drin... Da sind noch die alten Geschichten präsent).
- Was in Sachen Wirkungsgrad möglich ist haben wir in den letzten 15 Jahren in der Photovoltaik bei Modulen und Wechselrichtern gesehen: Das hätte ich nicht für möglich gehalten als ich dort anfing... Und warum soll sich das nicht auch bei Elektrolyseuren und Brennstoffzellen wiederholen lassen...
- und dann kommt noch die Economy of Scale wenn es erst mal in echte Stückzahlen geht (das hat sich auch bei PV gezeigt) - da sind Batterie Elektroautos schon/noch deutlich im Vorteil (weil Li-Ion eh schon ein Massenprodukt waren bevor BEV dazu kam). Da ist bei Elektrolyseuren und Brennstoffzellen anders... Da ist nochmal ein ganz anderer Hebel...

[aceniro]

Ein Satz zum Sonntag:

Ein Unternehmen, das Geld verliert und nur durch drastische Preissenkungen einen drastischen Absatzrückgang verhindern kann, steckt in großen Schwierigkeiten. Das ist alles, meine Freunde, was man wissen muss!

[uli888]

Der Elektroauto-Hersteller setzt stark auf die Mundpropaganda, die Zeit braucht, um Dynamik zu erzeugen...

Für Alle die auch Mal etwas Anderes als das hier übliche Geseiere lesen möchten.
Beantwortet nebenbei die Frage warum keine Werbung geschaltet wird.

https://www.fool.de/2019/06/16/tesla-es-gibt-kein-nachfragep…

Greetz

[sg-1]

Also bei der Autopilot Hardware 3 hat Tesla seine Hausaufgaben gemacht. Die Hardware ist 2.5x so schnell wie der Vorgänger. Im Vorgänger war ein Nvidia Xavier verbaut. 2.5x schneller als Xavier ist schon Mal eine Ansage. Wie das erreicht wurde, wird im Artikel (technisch) beschrieben.
https://cleantechnica.com/2019/06/15/teslas-new-hw3-self-dri…

[aceniro]

Im dritten Quartal 2018 hat Tesla behauptet, 83.500 Fahrzeuge ausgeliefert zu haben, was angeblich zu einem Umsatz von 6,8 Mrd. USD, einem Bruttogewinn von 1,5 Mrd. USD und einem Reingewinn von 311 Mio. USD führte.

Der aktuelle Quartal, der bald endet sollte laut Tesla etwa die gleichen Auslieferungszahlen erreicht haben.

Das wird sehr spannend werden die Ergebnisse zu vergleichen.

[sg-1]

Für jeden der sich fragt, wie Autoherstellern in Zukunft Geld verdienen, empfehle ich diesen Artikel:
https://techcrunch.com/2019/06/15/meet-tezlab-the-fitbit-for…

Das eigentliche Auto darunter wird dabei nur einen kleinen Teil ausmachen. Viel mehr Geld wird in
Zukunft mit dem Computer und dem Ökosystem drum herum verdient. Wenn Tesla es schafft, da etwas vergleichbares zum Apple Ökosystem aufzubauen, dann werden ganz andere Bilanzen geschrieben.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.901 von sg-1 am 16.06.19 09:44:15

Zitat von sg-1: Also bei der Autopilot Hardware 3 hat Tesla seine Hausaufgaben gemacht. Die Hardware ist 2.5x so schnell wie der Vorgänger. Im Vorgänger war ein Nvidia Xavier verbaut. 2.5x schneller als Xavier ist schon Mal eine Ansage. Wie das erreicht wurde, wird im Artikel (technisch) beschrieben.
https://cleantechnica.com/2019/06/15/teslas-new-hw3-self-dri…

Ähhhm was für ein Blödsinn. Im Vorgänger Autopilot 2.5 war ganz sicher noch kein Xavier verbaut ..... wenn dann der Vorgänger davon.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.048 von wilmore am 16.06.19 10:19:11

Zitat von wilmore:

Zitat von sg-1: Also bei der Autopilot Hardware 3 hat Tesla seine Hausaufgaben gemacht. Die Hardware ist 2.5x so schnell wie der Vorgänger. Im Vorgänger war ein Nvidia Xavier verbaut. 2.5x schneller als Xavier ist schon Mal eine Ansage. Wie das erreicht wurde, wird im Artikel (technisch) beschrieben.
https://cleantechnica.com/2019/06/15/teslas-new-hw3-self-dri…

Ähhhm was für ein Blödsinn. Im Vorgänger Autopilot 2.5 war ganz sicher noch kein Xavier verbaut ..... wenn dann der Vorgänger davon.

https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Tesla-Ful…
Anscheinend doch. Aber trotzdem ein gutes Argument. Kann dazu noch jemand anderes was sagen?

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.816.901 von sg-1 am 16.06.19 09:44:15

Zitat von sg-1: Also bei der Autopilot Hardware 3 hat Tesla seine Hausaufgaben gemacht. Die Hardware ist 2.5x so schnell wie der Vorgänger. Im Vorgänger war ein Nvidia Xavier verbaut. 2.5x schneller als Xavier ist schon Mal eine Ansage. Wie das erreicht wurde, wird im Artikel (technisch) beschrieben.
https://cleantechnica.com/2019/06/15/teslas-new-hw3-self-dri…

Habe den Artikel mal gelesen, zwischen „complete Redundancy“ und für Level 5 tauglich ist schon ein kleiner Unterschied. Level 5 braucht volle Fehlertoleranz, immer, bei jedem Fehler. Ich würde auch bezweifeln, dass ein Single Tesla SoC tatsächlich die Anforderungen der ISO26262 oder 61508 alleine abdeckt. Da gibt es so Anforderungen mit Latenten Fehlern ....Wenn das so wäre Hut ab. Meine Vermutung ist dass nur die Kombination mit Redundanz das schafft, dann wäre die Aussage „any system on the board can fail and the computer will continue operating“ schlicht eine Farce da nach dem Fehler das System eben nicht mehr Operationsfähig nach Norm wäre.

Wenn du mich fragst, da ist viel Marketing und Blenderei im Spiel.

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.084 von sg-1 am 16.06.19 10:30:22

100% ig NEIN

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.123 von wilmore am 16.06.19 10:37:49

Zitat von wilmore: 100% ig NEIN

Ja,da ist anscheinend ein Fehler im Artikel

Hw2 : Pascal Architektur
Xavier : (neuere) Volta Architektur
Hw3:?

[abgemeldet-577022]

Preise pro 100 km

Ich war gestern in Österreich und habe in Bad Ischl meinen Diesel Golf für 1,11 EUR/Liter getankt. Verbrauch habe ich 4,9 Liter auf 100 km.

Strom kostet 0,234 EUR pro kWh in Österreich.

Der Tesla verbraucht 24 kWh / pro 100 km als rund 5,60 EUR. Mit meinem 8 Jahre alten Golf kostet mich das 5,44 EUR.

Welchen Grund sollte ein Land wie Österreich haben Stromautos zu fördern?

[stephansdom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.582 von abgemeldet-577022 am 16.06.19 12:54:19

Heute sehr positiver Artikel in der wams.. Tenor :der 3er viel besser als alle Konkurrenten

[wmbst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.582 von abgemeldet-577022 am 16.06.19 12:54:19

Zitat von Fidor: Welchen Grund sollte ein Land wie Österreich haben Stromautos zu fördern?

1. Um Abgase aus den Städten fernzuhalten
2. Strom kann in Europa selbst produziert werden. Für Diesel muss ne Menge Geld an totalitäre arabische Staaten überwiesen werden.

[itgambler]

Fun Factory!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.582 von abgemeldet-577022 am 16.06.19 12:54:19

Zitat von Fidor: Welchen Grund sollte ein Land wie Österreich haben Stromautos zu fördern?

Mehr Unabhängigkeit von Öl. Und den damit verbundenen politischen Effekten.

Btw. Spritpreis ist nicht alles in der Rechnung.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.817.817 von itgambler am 16.06.19 14:18:46

Warum wird bei 6:51 die Temperaturanzeige ausgeblendet? Und warum schleicht er mit 80 km/h über die Bahn?