Gold und Silber in der Krise unter Berücksichtigung der Weltwirtschaft und -politik - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.958.384 von wuscheler am 02.12.13 03:18:48

Geld, Gold, Bitcoin!!...!Das Ende der deutschen Hyperinflation!
Etwa vor 90 Jahren, am 15. November 1923, wurden die entscheidenden Schritte eingeleitet, um den Alptraum der Weimarer Hyperinflation zu been-den: Die Reichsbank hörte auf, Schuldpapiere des Kaiserreiches aufzukaufen, und der Papiermark wurde die neu geschaffene „Rentenmark“ mit einem festem Wechselkurs zur Seite gestellt. Die Hyperinflation wurde so zwar er-folgreich gestoppt, die Kaufkraft der Papiermark war und blieb jedoch völlig ruiniert. Um verstehen zu können, was sich damals zutrug, und wie es über-haupt so weit kommen konnte, muss man zurückblicken auf die Zeit vor Ausbruch des Ersten Weltkriegs....http://news.degussa-goldhandel.de/newsletter/62EF77FR39.pdf,..

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.958.384 von wuscheler am 02.12.13 03:18:48

Hi!Heute vor 90 Jahren: das Ende der deutschen Hyperinflation!!,http://www.misesde.org/?p=6521,...Die zweite Lehre ist, dass ungedecktes Papiergeld nicht funktionieren kann. Hjalmar Schacht, in seiner 1953 erschienen Autobiographie, deutet diese Erkenntnis an: „Die Banknote oder das Staatspapiergeld haben sich nur dadurch einführen können, daß der Staat oder die Notenbank versprachen, den ausgegebenen Papiergeldschein jederzeit in Gold umzutauschen. Diese Möglichkeit der Einlösung in Gold jederzeit sicherzustellen, muss also das Bestreben aller Papiergeldherausgeber sein. Ein Staat oder eine Notenbank, die diese Möglichkeit durch Fahrlässigkeit oder Willkür verscherzen, versündigen sich gegen die Staatsbürger.“ Hinter Schachts Worten versteckt sich letztlich jedoch eine zentrale ökonomische Einsicht: ungedecktes (Papier-)Geld ist politisches Geld, das sich als ein Störfaktor im System der freien Märkte erweist. Die Vertreter der „Österreichischen Schule der Nationalökonomie“ hatten das bereits frühzeitig, im Grunde bereits 1912, abschließend erkannt und erklärt.....weiterlesen

[junkstro]

Nachdem EM ständig billiger werden und niemand sie will, frage ich mich wer auf der Käuferseite steht......eventuell doch die Notenbanken...? Durch Belehnung, Verleih und Kursmanipulation lässt sich ein beträchtliches Körberlgeld erwirtschaften und wir alle wissen , der Staat braucht meeeeeehhhhhr.....

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.960.290 von nanunana am 02.12.13 12:42:03

@nanu

"Bei dem Druck auf dem Kessel kann es m.E. ( kurzfristig ) sogar deutlich tiefer als 1.000 $ gehen...stehe jedenfalls Gewehr bei Fuß und hoffe, daß bei Erreichen des Kursziels dann auch noch physisches Material zum Kaufen zur Verfügung steht."

bei so einer (sicher nicht unberechtigten) Befürchtung, warum dann nicht gestaffelt kaufen, mit erster Posi im (gerade noch) 4-stelligen Bereich?

Wenns denn nix mehr gibt (physisch zu Schnäppchenpreisen) bist du wenigstens mit einem Teil dabei?

Entweder wird das nochmal was, mit blingbling, dann ist es wohl herzlich egal, ob du nun bei 1000 usD oder etwas drunter rein bist, oder es wird halt nichts.

[greenanke]

Silber 750 / Gold 3000
25.03.2011

Kommt es bei der Preisentwicklung von Gold und Silber bald zu positiven Überraschungen? Der Preis für eine Silberunze kann auf 750 Dollar steigen. Der Preis für Gold müsste bei 3000 Dollar liegen. Diese Schlussfolgerung lassen historische Betrachtungen zum Dow-Gold-Ratio zu. In einer Übertreibungsphase kann Gold auch auf 12000 Dollar pro Unze steigen.

http://www.mmnews.de/index.php/gold/7553-silber-750--gold-30…

[Mietzi543]

Der arme Kerl hat weiterhin keine Tür, ist aber trotzdem ein MUST SEE. Was mich irritiert ist, dass Lothar ca. 115x Blasen sagt und ca. 88x von LÜGEN spricht. Warum kommt mir das bekannt vor???

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.963.838 von Mietzi543 am 02.12.13 19:48:24

Tut mir leid ... Auch diesmal habe ich wieder nur ca. 1,5 min ausgehalten ... Das ist ja eine regelrechte Folter!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.963.990 von greenanke am 02.12.13 20:07:36

Folter? Findest Du?
Ich muss permanent auf die fehlende Tür starren. Was das wohl bedeutet

Heute ist es aber sehr ruhig hier......

[fungofortunato]

Zitat von Mietzi543: Folter? Findest Du?
Ich muss permanent auf die fehlende Tür starren. Was das wohl bedeutet

Heute ist es aber sehr ruhig hier......

Wer ist das?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.964.524 von fungofortunato am 02.12.13 21:12:16

www.radio-reschke.de

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.963.990 von greenanke am 02.12.13 20:07:36

ist das thema blasen für Dich so uninteressant?

[wuscheler]

Zitat von coldplay66: “Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Notenbanken die Kontrolle verlieren”
Das sagte Ronald Reagans Budgetdirektor David Stockman heute auf CNBC. Die verdutzte Moderatorin ließ sich nicht viel anmerken und spielte dem kräftig aufspielenden Stockman mit der zweiten Frage im Ausschinitt des folgenden Videos einen Ball zu. Die Frage nämlich, wie entfesselt die Finanzmärkte weltweit seien. “Die Fed exportiert ihre durchgeknallte Geldpolitik in die ganze Welt”, war Stockman´s Antwort. Es sei nur eine Frage der Zeit, bis die Notenbanken die Kontrolle verlören und eine Panik einsetze.

http://blog.markusgaertner.com/2013/11/30/es-ist-nur-eine-fr…


Das sehe ich auch so hoffentlich wird es nicht so schlimm!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.965.466 von wuscheler am 03.12.13 03:50:35

Die Notenbanken haben längst keine Kontrolle mehr.

Kommt immer drauf an, wie man "Kontrolle" definiert. Zinserhöhungen und das ausgebene Fiat-Geld wieder einzusammeln dürften kaum möglich sein. Nun sind wir fast auf dem Nullzins angelangt. Über "Negativzinsen" wird bereits diskutiert. Damit Sparer ihr Geld nun nicht von der Bank abheben, denn dies soll ja nach den Diskussionen zukünftig "Straf-Zinsen" kosten, will man Papiergeld abschaffen. Dann klappts auch mit der Enteignung über das virtuelle Geld. Denn dann sitzen alle in der Falle. "Sparen" und "Wertaufbewahrung" dürfte es dann noch nicht mal mehr im Wortlaut der Mainstream geben. Und wenn man Geld eine Wertaufbewahrungsfunktion noch nicht einmal mehr andichten kann, weil jeder Blöde merkt, dass hier etwas nicht stimmt, ist das Ende des Fiatgeldes gekommen. Viele werden das Geld sofort "rauspowern" mit zunehmender Tendenz. Das deutliche Erhöhen der Umlaufgeschwindigkeit des Geldes führt aber zur Hyperinflation...

Den Aktienindizes geht die Puste aus. Damit nicht allzu viele auf die Idee kommen, jetzt auf Gold umzusteigen, wird kräftig auf EM eingeprügelt. Das schreckt ab.


Ansonsten: Alles wie gehabt.
In Frankreich wächst die Front gegen Hollande stetig. Wie lange diese Regierung hier wohl noch macht? Und die gemäßigten Konservativen sowie die extreme Rechte (Le Pen) wollen ein Referendum über den Euro-Ausstieg. Die gemäßigten Konservativen dürften die nächste Regierung stellen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/02/frankr…

Auch ein Kollaps von Ostrepubliken kann u.U. auch den Dominoeffekt herbeiführen, der zum grossen Crash führt. Wer weiß das schon? Ausgeschlossen ist dies jedenfalls nicht. Dies würde nämlich zu Wertberichtigungen einiger westlicher Banken führen, die dann aufgrund des Staatsbankrottes wie bei einer Insolvenz nicht aufgeschoben werden können. Frage ist hier, wie hoch diese Wertberichtigungen ausfallen und ob und wie lange man diese vor der Öffentlichkeit verstecken kann.

Märkte befürchten Staatspleite der Ukraine
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 02.12.13, 14:29

Kreditausfall-Versicherungen für ukrainische Staatsanleihen haben sich am Montag verteuert. Die Zinsen für einjährige Anleihen stiegen um 3 Prozentpunkte auf 18,9 Prozent. Um einen Absturz der ukrainischen Währung zu verhindern, musste die Zentralbank des Landes eingreifen und Dollar verkaufen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/02/maerkt…


Ukraine
Lage außer Kontrolle
Panik befürchtet: Zentralbank in Kiew warnt vor Bank-Run
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 02.12.13, 19:16 | Aktualisiert: 02.12.13, 19:30
Die Lage in der Ukraine gerät außer Kontrolle: Die Zentralbank hat die Bürger aufgefordert, ihre Konten nicht zu plündern. Die Bürger mögen dem Finanzsystem vertrauen. Demonstranten haben unterdessen das Regierungs-Viertel blockiert.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/02/panik-…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.965.750 von 57-er am 03.12.13 08:06:40

Die Notenbanken haben längst keine Kontrolle mehr.

Dafuer kontrollieren sie die Maerkte aber edcht gut bisher.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.965.750 von 57-er am 03.12.13 08:06:40

Den Aktienindizes geht die Puste aus.

Ach ...?

[Mac2013]

… ist heute wieder der internationale Tag zur Rettung der „aussagekräftigen Einzeiler“?

[Mac2013]

Eine meiner Meinung nach gute nüchterne Situationsbeschreibung der momentanen globalen „Katastrophenhausse“ von Jan Kneist

Auszüge:
„Die weltweite Geldschwemme ist eine nicht zu leugnende Tatsache, auch wenn sie sich im Portemonnaie der Bürger noch nicht zu offensichtlich widerspiegelt. Noch nicht in Europa, noch nicht wesentlich in den USA, langsam ansteigend in Japan und deutlich ansteigend in China.“

„Otto Normalverbraucher wird Zeuge der Zersetzung der Finanzen durch seine ständigen Reallohnverluste und wenn er den Braten riecht, dann auch über den täglichen Jubel der Börsenberichterstatter.“

„Alle großen Weltwährungen, Dollar, Yen und Euro weiten die Geldmengen aus und sogar in China wird ein großes Rad gedreht, das größte von allen und in den Medien weitgehend unbekannt. Der erste Blick soll aber gen Osten, nach Japan, gehen, denn es spricht vieles dafür, daß Japan den Inflationstsunami auslösen wird.“

„Die USA möchte ich nur am Rande erwähnen, denn deren Lage ist auch wohlbekannt. Realistisch betrachtet, wird der US Dollar von den 4 betrachteten Fiatwährungen als letzter oder vorletzter scheitern,…“

„So weit, so mehr oder weniger bekannt. Dank Zerohedge wurde vor wenigen Tagen die Problematik des chinesischen Bankensystems auf den Radarschirm geholt. Diese beiden Artikel sind extrem lesenswert. In den letzten Wochen kam es vermehrte zu großen Zinsanstiegen im chinesischen Interbankenmarkt, was auf eine starke Verknappung der Liquidität hinweist.“

„Ein Wort noch zu Indien, dem ehemaligen Goldimporteur Nr. 1, der sich selber Zügel anlegte, um damit eine Jahrtausende alte Tradition zu brechen.“

Quelle: http://www.goldseitenblog.com/jan_kneist/index.php/2013/11/2…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.966.346 von greenanke am 03.12.13 09:37:35

Verwunderlich waere es nicht.

Seit Anfang 2011 hat der DAX um mehr als 30% zugelegt. Und das obwohl er danach eingeknickt ist von 7000 auf 5000.

Silber hat in der gleichen Zeit 40% verloren. Und das obwohl es danach erst auf knapp 50 gestiegen ist.

Das sind eben die manipulierten Maerkte.

[greenanke]

Zitat von Vivian664: Verwunderlich waere es nicht.

Seit Anfang 2011 hat der DAX um mehr als 30% zugelegt. Und das obwohl er danach eingeknickt ist von 7000 auf 5000.

Silber hat in der gleichen Zeit 40% verloren. Und das obwohl es danach erst auf knapp 50 gestiegen ist.

Das sind eben die manipulierten Maerkte.

Zweifellos werden die Aktienbörsen irgendwann mal wieder nachgeben. Wahrscheinlich wird der Rückgang aber nicht sehr hoch ausfallen. Schließlich halten genügend Leute Cash für einen günstigeren Einstieg oder Nachkauf bereit! Sie zappeln seit Monaten/Jahren unruhig und ungeduldig an der Seitenauslinie herum! Sie haben die Chance Frühjahr 2009 verpaßt; das wollen sie nie wieder erleben!

[57-er]

Mitten im Bank-RUN will UniCredit sein Engagement in der Ukraine verkaufen.
Da werden die Käufer bestimmt "Schlange stehen".
Genauso wie in Ungarn.

Angst vor Bank-Run: UniCredit erwägt Abzug aus der Ukraine
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 03.12.13, 12:22 | Aktualisiert: 03.12.13, 13:51
Für die italienische UniCredit werden die Abenteuer in Osteuropa zum Horror-Film: Die Bank fürchtet die Entwicklung in der Ukraine und erwägt den Rückzug. Mehrere Milliarden Euro stehen auf dem Spiel, wenn das Finanzsystem in der Ukraine zusammenbricht.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/03/angt-v…

Der italienische Staat wird seine UniCredit schon retten.
GANZ SICHER.

[57-er]

Zitat von greenanke: Zweifellos werden die Aktienbörsen irgendwann mal wieder nachgeben. Wahrscheinlich wird der Rückgang aber nicht sehr hoch ausfallen. Schließlich halten genügend Leute Cash für einen günstigeren Einstieg oder Nachkauf bereit! Sie zappeln seit Monaten/Jahren unruhig und ungeduldig an der Seitenauslinie herum! Sie haben die Chance Frühjahr 2009 verpaßt; das wollen sie nie wieder erleben!

...hoffst Du!

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Mitten im Bank-RUN will UniCredit sein Engagement in der Ukraine verkaufen.
Da werden die Käufer bestimmt "Schlange stehen".
Genauso wie in Ungarn.

Angst vor Bank-Run: UniCredit erwägt Abzug aus der Ukraine
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 03.12.13, 12:22 | Aktualisiert: 03.12.13, 13:51
Für die italienische UniCredit werden die Abenteuer in Osteuropa zum Horror-Film: Die Bank fürchtet die Entwicklung in der Ukraine und erwägt den Rückzug. Mehrere Milliarden Euro stehen auf dem Spiel, wenn das Finanzsystem in der Ukraine zusammenbricht.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/03/angt-v…

Der italienische Staat wird seine UniCredit schon retten.
GANZ SICHER.

Irgendwelche Zentralbankster werden für ihre in der Ukraine verzockten schwarzen Schafe schon einspringen.

Schon alleine weil sie müssen, wollen sie ihr Ponzispiel nicht vorzeitig werfen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.969.114 von wuscheler am 03.12.13 14:40:43

Sehe ich auch so. Die Gelddruckmachinen stehen bereit.
Die Ponzi-Pyramide kippt davon noch nicht um...
...aber die zu stopfenden Löcher um die Ausfälle werden immer grösser.

Bis dann irgendwann eines schönen Tages eine "tragende Wand" einstürzt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.969.430 von 57-er am 03.12.13 15:06:07

Bis dann irgendwann eines schönen Tages eine "tragende Wand" einstürzt.

Dann ist es endlich soweit: Die EM-Bugs holen ihre Kästchen mit Gold- und Silbermünzen aus dem Keller und sind gemachte Leute! Die neuen Eliten!

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Bis dann irgendwann eines schönen Tages eine "tragende Wand" einstürzt.

Dann ist es endlich soweit: Die EM-Bugs holen ihre Kästchen mit Gold- und Silbermünzen aus dem Keller und sind gemachte Leute! Die neuen Eliten!

Was du dir auch immer Gedanken über die EM-Bugs machst, ist es aus Neid? Oder aus dem niemals öffentlich eingestandenen Wissen heraus, dass die Papier-Bugs alles verlieren werden und du wegen deiner freiwilligen Versklavung an deine Hypothekenbank aus dem Spiel nicht mehr rauskommst?

Ob die EM-Bugs das Rennen machen werden, weiß ich nicht mit letzter Gewissheit. Die Geschichte spricht aber eher dafür als dagegen.

Dass die Papier-Bugs ins Armuts-Gras beißen werden, dafür sorgt ja selbst die öffentlich eingestandene 2%-Inflation bei Nullzins schon, da sie deine gesamten Ersparnisse in ihrer Kaufkraft bis zur Rente quasi nullt. Dazu muss man weder Rechenkünstler noch Hellseher sein. Ganz zu schweigen von der realen Inflation.

Und wenn dich EM nicht interessieren, frage ich mich allen Ernstes, was du hier in diesem Thread die Leute mit deinen Platitüden nervst.

[57-er]

Zitat von wuscheler: Und wenn dich EM nicht interessieren, frage ich mich allen Ernstes, was du hier in diesem Thread die Leute mit deinen Platitüden nervst.

Das frage ich mich hier auch schon sehr lange.
Und das betrifft nicht nur greenanke.

Ernsthaftes Interesse an EM haben diese Leute nicht.
Ich tummel mich auch nicht "Hunde-thread" und wettere mit irgendwelchen Banalsprüchen gegen Hunde, wenn ich HUNDEHASSER bin.

[MONSIEURCB]

DREIMAL DÜRFT IHR RATEN:
ALLES PSYCHOPATHEN!

;--))

Das war das Wort zum Tage .. schönen Abend
allen erbsthaft reflektierenden Silber-Bugs!

[greenanke]

Was doch sehr seltsam ist - oder vielleicht auch gar nicht mal:

Wenn Aktien relativ stark verlieren (wie z.B. heute), müßten doch Gold und Silber theoretisch entsprechend steigen?! Man nennt sie schließlich "Rettungsboote"?! Sie sollen doch angeblich ein Depot stabilisieren ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.970.840 von wuscheler am 03.12.13 17:24:44

Dass die Papier-Bugs ins Armuts-Gras beißen werden, dafür sorgt ja selbst die öffentlich eingestandene 2%-Inflation bei Nullzins schon, da sie deine gesamten Ersparnisse in ihrer Kaufkraft bis zur Rente quasi nullt.

Deshalb gehen clevere Anleger in Aktien und Immobilien! Noch nicht gehört? Dividendenrenner bringen seit Jahren wesentlich mehr Ertrag als Sparbuchzinsen!

Und wenn man später seine Immobilie abgezahlt hat und keine Miete mehr zahlen muß, so ist das auch ganz angenehm!

[Mietzi543]

Zitat von greenanke: Man nennt sie schließlich "Rettungsboote"?! Sie sollen doch angeblich ein Depot stabilisieren ...


Silber crasht bei jeder Aktienmarkt-Korrektur eigentlich sogar überproportional. Noch schlimmer sind Minen und Exploreraktien......diese Anlageklasse stabilisieren Dein Depot.....aber nach unten

Noch schlimmer sind (Faktor) -Zertifikate und Optionen um physische Verluste auszugleichen, oder Edelmetallorders auf Kredit (Stichwort Silbersklave).......haben wir alles schon gelesen

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.971.324 von 57-er am 03.12.13 18:11:40

Ernsthaftes Interesse an EM haben diese Leute nicht.

Ich mag die Basher-Bande auch nicht, vor allem nicht die "bezahlten"....daher einen Daumen von mir

Vielleicht machen sich "die" aber auch nur Sorgen um Deine sauerverdiente Kohle....kann doch auch sein, oder?

[Mietzi543]

Apropos Sorgen machen:

Fällt der Goldpreis unter 1000 Dollar?

http://www.cash.ch/boerse/kursinfo/news/Edelmetalle&Ste/2747…

Der Stratege von mrb partners hat sich in den letzten Jahren an den Edelmetallmärkten einen Namen gemacht. Schon im Frühjahr 2011 warnte er als einer der ersten seiner Zunft vor einem substanziellen Rückschlag beim Gold.

Und auch in seinem aktuellsten Bericht lässt der Stratege kein gutes Haar am gelben Edelmetall. Er rechnet noch auf Jahre hinaus mit einem Bärenmarkt und sieht die Gold-Unze in der Folge sogar unter 1000 Dollar fallen. Der eigenen Anlagekundschaft rät er deshalb zu einem Untergewicht im Gold, wenn nicht gar zu gezielten Baissespekulationen.

Stabilisierung erst bei einem Unzenpreis von 750 bis 950 Dollar

Als Gründe für den ab Mitte 1999 beobachteten Bullenmarkt nennt der Stratege die von den Zentralbanken losgetretene Liquiditätsschwemme, den in der Folge schwachen Dollar und die Ungewissheit in Bezug auf das Wirtschaftsumfeld sowie die Folgen der unorthodoxen Zins- und Geldpolitik. Es sei allerdings ein Fehler gewesen, Gold als ein geeignetes Absicherungsinstrument gegen inflationäre oder deflationäre Gefahren zu sehen.

Und obschon der Unzenpreis mittlerweile 30 Prozent von seinem Höchststand zurückgefallen ist, sieht der für mrb partners tätige Stratege weiteres Rückschlagspotenzial.

Er rechnet beim Gold über die kommenden 24 Monate mit einer Korrektur unter 1000 Dollar die Unze und erst in der Region von 750 bis 950 Dollar mit einer Stabilisierung.


Wertschriftenportfolios nicht mit Gold diversifizieren

Der Stratege rät der eigenen Anlagekundschaft entschieden davon ab, Gold als Absicherung gegen inflationäre oder deflationäre Tendenzen zu nutzen. Und auch in der Diversifikation von Wertschriftenportfolios mit dem gelben Edelmetall sieht er keinen Sinn. Bisher habe sich das Gold nicht gerade als effektiv erwiesen, das Anlagevermögen zu schützen. Der Stratege empfiehlt sogar, auf einen noch einmal substanziell tieferen Unzenpreis zu setzen.

Bleibt abzuwarten, ob der Stratege von mrb partners auch mit diesen Einschätzungen erneut richtig liegt. Edelmetallhändler halten das Gold jedenfalls für weiterhin angeschlagen und erwarten einen unmittelbaren Rückschlag in die Region der bisherigen Jahrestiefststände.


mrb-Partners lagen mit Ihren Einschätzungen zuletzt erstaunlich richtig. Ich hoffe, diesmal nicht

[greenanke]

Zitat von 57-er:

Zitat von wuscheler: Und wenn dich EM nicht interessieren, frage ich mich allen Ernstes, was du hier in diesem Thread die Leute mit deinen Platitüden nervst.

Das frage ich mich hier auch schon sehr lange.
Und das betrifft nicht nur greenanke.

Ernsthaftes Interesse an EM haben diese Leute nicht.
Ich tummel mich auch nicht "Hunde-thread" und wettere mit irgendwelchen Banalsprüchen gegen Hunde, wenn ich HUNDEHASSER bin.

Dann frage ich doch einfach mal so in die Runde:

Soll ich mich aus diesem Thread zurückziehen? (Daumen hoch bedeutet "Ja".)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.972.124 von Mietzi543 am 03.12.13 19:55:26

Auf jeden Fall habe ich mich gstern (Gott sei Dank schon am Vormittag!) völlig aus dem EM-Markt zurückgezogen! Meinen ETF091 (Goldminen) habe ich komplett verkauft - mit bannigem Verlust ) Das war ein teurer Ausflug ...

Wieder dazugelernt!

[Mietzi543]

Hallo Greenanke,
bevor Du Dich der öffentlichen Schur begibst......die Minen werden auch heute wieder regelrecht abgeschlachtet. Siehst Du da irgendeinen Boden? Bist Du da nun völlig raus?



PS. Habe keine Lust auf 50% minus

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: Hallo Greenanke,
bevor Du Dich der öffentlichen Schur begibst......die Minen werden auch heute wieder regelrecht abgeschlachtet. Siehst Du da irgendeinen Boden? Bist Du da nun völlig raus?

PS. Habe keine Lust auf 50% minus

Ich bin völlig raus!

Ich hatte ja vor einigen Tagen nochmal nachgekauft (hier gepostet). Der Kurs stieg dann auch nochmal kurz an, ging vorgestern aber wieder zurück. Da hatte ich endgültig ... ........ total voll und habe Tabula rasa gemacht!

Ich werde wohl auch bei niedrigeren Kursen nicht wieder einsteigen. Ich komme bzw gehe zurück auf meine alten Tugenden: NUR NOCH auf Qualitäts-/Dividendenwerte, Dickschiffe ... setzen (bzw. auf ETFs, die ausschließlich solche Werte enthalten! Und lange, lange halten ...!)!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.972.336 von greenanke am 03.12.13 20:30:11

Wenn man(n) von einem Invest nicht mehr überzeugt ist, dann weg damit.....ärgern bringt nix und jeden Tag sein Investment "schön zu reden" ist auch quatsch

Gibt auch genug andere Anlagemöglichkeiten, neben Aktien, Gold u. Silber. Ich baue nächstes Jahr meinen Anteil an Schwellenländer-Anleihen, insbesondere China-Bonds weiter aus und eine 2 Charge CAT-Bonds wird aufgenommen.

[MONSIEURCB]

@ Ex-Greenanke:

"NUR NOCH auf Qualitäts-/Dividendenwerte, Dickschiffe ... setzen (bzw. auf ETFs, die ausschließlich solche Werte enthalten"

Viel, viel Glück dabei.
Du wirst es brauchen.

[greenanke]

Zitat von MONSIEURCB: @ Ex-Greenanke:

"NUR NOCH auf Qualitäts-/Dividendenwerte, Dickschiffe ... setzen (bzw. auf ETFs, die ausschließlich solche Werte enthalten"

Viel, viel Glück dabei.
Du wirst es brauchen.

Wenn z.B. die nachfolgend aufgeführten Firmen/Aktien pleite gehen, werde nicht nur ich, sondern auch Du und alle anderen viel, viel Glück brauchen!

http://de.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_Global_Titans

[MONSIEURCB]

10 year return 3,86 % .. klar, das ist natürlich
eine gaaaaanz andere Dimension als Edelmetalle .... ;-))))

http://www.djindexes.com/mdsidx/downloads/fact_info/Dow_Jone…

[fungofortunato]

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: ...

Das frage ich mich hier auch schon sehr lange.
Und das betrifft nicht nur greenanke.

Ernsthaftes Interesse an EM haben diese Leute nicht.
Ich tummel mich auch nicht "Hunde-thread" und wettere mit irgendwelchen Banalsprüchen gegen Hunde, wenn ich HUNDEHASSER bin.

Dann frage ich doch einfach mal so in die Runde:

Soll ich mich aus diesem Thread zurückziehen? (Daumen hoch bedeutet "Ja".)

Ich tue das. Ich habe hier mal was geschrieben, weil es mir Spass gemacht hat, irgendwie ist es ja auch lustig, aber auch um den doch extremen Meinungen entgegenzutreten. Wenn ich aber sehe, wie aggressiv auf ganz banale Fakten( Berechnung Cash-Flows von Hypotheken, Saisonbereinigung, aktuelle Indikatoren) reakgiert wird, muss ich mich schon wundern.
Ich bekomme halt beruflich einige Infos schneller oder ich bekomme welche, an die andere nicht herankommen.
Dies interessiert keinen, ganz im Gegenteil, man wird noch blöd angeredet.

Ich bin hier hauptsächlich bei den offenen Immofonds in Abwicklung aktiv, einem Feld wo man m.E. ein ausgezeichnetes Chance-risiko-Verhältnis hat. Da muss man sich allerdings massiv in die Analyse stürzen.
Da reicht es nicht sich gegenseitig irgendwelche Links an den Kopf zu werfen.

[wuscheler]

Zitat von fungofortunato: Soll ich mich aus diesem Thread zurückziehen?

Ich tue das.[/quote]

Bitte tue einmal in deinem Leben anderen Menschen einen Gefallen. Danke

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.970.840 von wuscheler am 03.12.13 17:24:44

... da sie deine gesamten Ersparnisse in ihrer Kaufkraft bis zur Rente quasi nullt. Dazu muss man weder Rechenkünstler noch Hellseher sein.

Ein paar Grundkenntnisse im Rechnen reichen schon aus, um diese Aussage als schlicht und dumm zu entlarven.

Aber Rechenkenntnisse scheinen hier ebenso unbekannt wie Lese- und Schreibekenntnisse

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.972.676 von Mietzi543 am 03.12.13 21:16:16

ärgern bringt nix und jeden Tag sein Investment "schön zu reden" ist auch quatsch


Sehe ich nicht so.

Mit Gold und Silber funktioniert das ganz wunderbar.

Es kann noch so tief fallen, eine Unze bleibt aber immer eine Unze.

Keinerlei Verlust moeglich.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.973.760 von Vivian664 am 04.12.13 04:07:47

Du meinst Gold und Silber sind eine Versicherung?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.973.832 von Mietzi543 am 04.12.13 06:20:17

Na klar doch.

Wenn wuschel's grosser Haircut kommt, gefolgt von Walter's Waehrungsreform, dann schaust alt aus ohne Unzen

[57-er]

Dank Zerohedge wurde vor wenigen Tagen die Problematik des chinesischen Bankensystems auf den Radarschirm geholt. Diese beiden Artikel sind extrem lesenswert. In den letzten Wochen kam es vermehrte zu großen Zinsanstiegen im chinesischen Interbankenmarkt, was auf eine starke Verknappung der Liquidität hinweist. Dementsprechend mußte die Zentralbank mit Repogeschäften neue Mittel in erheblichem Maße zur Verfügung stellen. Mit höheren Zinsen auf Bankenausleihungen stiegen auch die Renditen von Staatsanleihen auf den höchsten Stand seit 2005. Gleichzeitig steigt der Konsumentenpreisindex weiter an und liegt aktuell bei gut 3%. Die Knappheit an Liquidität erklärt sich aus drastisch zunehmenden faulen Krediten in extrem aufgeblasenen Bankenbilanzen. Die nachfolgende Graphik stammt aus einem der erwähnten Artikel von ZH.



Hier sieht man, daß die chinesischen Bankenassets seit Ende 2008 viel mehr gestiegen sind als die Bilanzen von FED, EZB, BOJ und BOE zusammen! Und was sind Bankenassets im wesentlichen? – Kreditforderungen. China läuft damit in eine gewaltige Bankenkrise, denn die großen Fehlinvestitionen sind bekannt, Geisterstädte wie in Spanien, nur 10fach größer, sinkende Wettbewerbsfähigkeit durch wachsende Löhne, Überkapazitäten etc. Was kann eine Staatsführung tun, wenn eine weiche Landung nicht möglich ist? Zunächst haben Sie sich eingestanden, daß auch in China eine Straffung der Geldpolitik sofort zur Rezession führt. Per Dekret hätte man den meist staatlichen (!) Banken längst Kreditbeschränkungen auferlegen können. Man tut es aber nicht. Stattdessen werden sie die Banken so lange wie möglich stützen, Verluste verschleiern und sich gleichzeitig auf innere Unruhen und zeitweiliges Chaos vorbereiten. Damit einhergehen werden Vorbereitungen für eine Stützung der heimischen Währung Yuan. Und eine solche Stützung kann nur durch Gold erfolgen und nicht durch andere Fiat-Währungen. Die Bestätigung dessen vermeldete Mineweb gestern mit Rekord-Goldimporten über Hong Kong von geschlagenen 131 t im Oktober. Seit Jahresanfang importierte China über Hong Kong 967 t und wird damit für 2013 ca. 1.200 t erreichen. Hinzu kommen Importe über die Terminbörse Shanghai und die inländische Goldproduktion, die nicht das Land verläßt. Damit absorbiere China 2.400 bis 2.500 t Gold bei einer Welt-Minenproduktion (Angabe im Artikel) von ca. 2.900 t für 2013. Diese Schätzung erscheint mir nach 2.700 t im Jahre 2012 sehr hochgegriffen. Unabhängig davon bleibt die Tatsache, daß sich die Edelmetallbunker im Westen rasant leeren MÜSSEN, denn bei determiniertem Angebot und dieser Nachfrage müssen die anderen Nachfrager aus anderen Quellen bedient werden. Der Run der Chinesen in Gold wird durch die manipulativ niedrigen Preise noch verstärkt, so daß man die Frage aufwerfen kann, ob die Manipulateure einfach nur dumm sind oder chinesische Agenten. China geht clever vor, denn dieses Land ist ohne (bezahltes!) Militär und Polizei nicht regierbar und im Ernstfall wird keiner seinen Kopf für Zettelgeld hinhalten wollen.

Ein Wort noch zu Indien, dem ehemaligen Goldimporteur Nr. 1, der sich selber Zügel anlegte, um damit eine Jahrtausende alte Tradition zu brechen. Daß dieses Ansinnen scheitern muß, versteht sich von selber. Die auferlegten Einfuhrbeschränkungen haben die Nachfrage unterdrückt (Importe 2012 860 t), so daß sich hier ein Nachfragestau aufbaut. In den ersten 9 Monaten 2013 importierte Indien nach WGC-Angaben 714,7 t, im 3. Quartal lag die Nachfrage bei 148,2 t, im Oktober sollen es noch ganze 24 t gewesen sein. Vom Staat werden sich die Inder ihre Liebe zum Gold nicht nehmen lassen und nach Monaten der Wut und Schockstarre werden sie Wege finden, ihrem Drang nachzukommen. Die Grenzen des Landes sind nicht kontrollierbar, weder im Norden, noch im Süden in Richtung Dubai.

Eine Lösung dieses durch FIAT-Geld ausgelösten Dilemmas ist unmöglich, nur Zeitaufschub. Was folgt daraus für uns? Ein weltweites Karussell, ein Verschiebebahnhof fauler Forderungen, ist in Gang gekommen, der nicht mehr aufgehalten werden kann und der jetzt in die Beschleunigungsphase übergeht. Und in dieser Phase bedarf es einer verstärkten Zusammenarbeit der Zentralbanken. Also gegenseitig Liquidität schaffen und das Karussell am Laufen halten und eine Panik in den Staaten verhindern, ggf. auch durch Kapitalverkehrskontrollen. Sehen wir das als mehr oder weniger einzige Möglichkeit vor dem unweigerlichen Zusammenbruch an – und jedem Politiker wird daran an dieser Prolongation gelegen sein – dann treten wir weltweit in eine Phase exponentieller Inflationierung ein. In dieser Gemengelage ist es sogar zweifelhaft, daß überhaupt noch von einer Straffung der Geldpolitik gesprochen wird, denn in den USA führte dies zu kurzfristig heftigen Reaktionen an den Aktienmärkten und die Bondrenditen sprangen nach oben. Jedes Mal war es nur Gerede, das aber Schaden anrichtete. Sollte jetzt erneut eine Rückkehr zur Normalität (Finanzierung von rentablen Projekten zum adäquaten Zins und kein beliebiger Kredit ohne jeden Zins) diskutiert werden, also ein Zurücktreten der Zentralbanken aus dem Schuldenkarussell, dann wäre Game Over, vor morgen früh. Es ist NICHT MEHR MÖGLICH.

Auszug aus dem sehr lesenswerten Beitrag:
Weltweite Geldschwemme – Die Katastrophenhausse läuft! Wann springt Gold an?
von Jan Kneist E-Mail 28.11.13 16:21:25
http://www.goldseitenblog.com/jan_kneist/index.php/2013/11/2…

[57-er]

02.12.13
Große Koalition
Angela Merkel hat die konservative Seele verkauft

Es ist grotesk. Deutschland hat bürgerlich gewählt – und bekommt eine sozialdemokratische Regierung. Ihr Programm ist eine bemerkenswerte Mischung aus Mutlosigkeit, Größenwahn und Planwirtschaft. Von Markus Somm
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article122469607/Angel…

Lesenswerter Artikel.
Das DDR-2-Modell ist am Anrollen. Die Planwirtschaft wird weiter zunehmen.
Ich habe die Blockflöte nicht gewählt und werde dies auch nie wieder tun.

Wenn ich so einen Artikel lese, kann ich nur sagen: BUY GOLD.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.973.996 von 57-er am 04.12.13 08:05:41

Dank Zerohedge wurde vor wenigen Tagen die Problematik des chinesischen Bankensystems auf den Radarschirm geholt.



Sind die auch schon aufgewacht?

Thematik ist seit JAHREN bekannt, nicht erst seit Tagen.

[57-er]

Es ist sehr vieles seit Jahren bekannt.

Mehr als 70% der weltweiten Vermögenspositionen bestehen nur aus Papier.
Das wissen im Prinzip auch alle.
Trotz exponentiell ansteigender Verschuldungen glauben auch nahezu alle, dass dieser riesige Ponzi-Turm immer weiter aufgestockt werden kann.
Der "negative Josephspfennig" lässt grüßen.
Man glaubt, dass es sowohl für Aktien, Anleihen und sonstige Schuldpapiere immer wieder weitere neue Käufer gibt und dass man die Geldmenge des ungedeckten Fiat-Geldes immer weiter aufblähen kann. Hier wird ja mittlerweile getrickst, getäuscht, betrogen und gelogen dass "die Schwarte kracht".

Und wenn jemand diese ganzen Mainstream-Lügereien mal anprangert (so wie Reschke), machen sich Leute wie Mietzi und Greenanke über diesen lustig.

Von DIR lese ich dazu nichts.
Nur SPAM und

Aber ist es wirklich so sehr zum Lachen?!!
Im Gegenteil; ich bin mir sicher, dass vielen das Lachen noch vergehen wird.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.975.628 von 57-er am 04.12.13 11:22:55

Diejenigen, die seit Jahren gewohnt sind, mit offenen Augen und Ohren durch die Welt zu laufen, die machen sich keine Sorgen.

Die anderen haben keine Zeit fuer's richtige Leben, die verlinken Weltuntergans-Artikel

[57-er]

Diejenigen, die seit Jahren gewohnt sind, mit offenen Augen und Ohren durch die Welt zu laufen, die machen sich keine Sorgen.

Es kommt darauf an, was sich im Kopf abspielt.
Und über Leute, die trotz offener Augen und Ohren nichts begreifen, brauchen wir hier nicht zu diskutieren.
Der Weltuntergang findet auch nicht statt. Davon reden nur Du und Greenanke.
Was stattfinden wird ist die größte Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte.


Die "Weltuntergans" heißt bei mir Weihnachtsgans.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.975.812 von 57-er am 04.12.13 11:41:03

Was stattfinden wird ist die größte Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte

Du meinst das Geld fließt von den EM+Minen-Bugs in die Hände der freundlichen Aktionärinnen, gell?

Immer her damit

[57-er]

11:49
Rohstoff-Crash
Gold hat endgültig das epische Duell verloren
Acht Jahre bescherte Gold den Sparern hohe Gewinne. Doch das ist vorbei: Der Preis ist seit Jahresbeginn um fast ein Drittel eingebrochen. Der Mythos der "unkaputtbaren" Währung ist Geschichte. Von Daniel Eckert
http://www.welt.de/finanzen/article122525864/Gold-hat-endgue…

Der Abgesang auf GOLD in der Mainstream ist bereits in vollem Gange.
Es lebe die schöne bunte Papierwelt unseres ungedeckten Fiatgeldes.

Und die BitCoins steuern auf Mondkurse zu, während GOLD vor sich hin dümpelt.
http://www.start-trading.de/2013/12/03/verkehrte-welt-goldpr…

Diese Welt ist noch viel DÜMMER als ich es jemals vermutet hätte.

PIT hat einen sehr interessanten Beitrag geschrieben:
Montag, 2. Dezember 2013
Goldpreismanipulation – Ach was!
http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/

[57-er]

Auragentum kauft jetzt neuerdings auch noch Goldschmuck an.
https://www.auragentum.de/de/schmuckankauf.html

Und ich dachte, dass Zeugs sei nix mehr wert.
Also Leute, raus mit dem Plunder, bevor wir bei 0,00 angekommen sind.

Jetzt ist die letzte große Goldsammelaktion angelaufen.
Hier will jemand billigst physisches Gold einsammeln.

2.400 to der 2.900 to Weltfördermenge an physischem Gold greift derzeit China ab. Der Rest geht nach Indien.
Nun werden die Goldzitterer durchgeschüttelt, damit Andere auch noch Gold abbekommen.

Und immer rein in die Aktien.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/wirtschaft-und-fina…

[Mac2013]

Zitat von Mietzi543: Was stattfinden wird ist die größte Vermögensumverteilung der Menschheitsgeschichte

Du meinst das Geld fließt von den EM+Minen-Bugs in die Hände der freundlichen Aktionärinnen, gell?

Immer her damit

Mietzi, du outest dich als Raffzahn!
Und schreckst aber auch vor nichts zurück – CAT-Bonds, Boah!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.976.684 von Mac2013 am 04.12.13 13:17:28

Mietzi, du outest dich als Raffzahn!
Und schreckst aber auch vor nichts zurück – CAT-Bonds, Boah!


ja...der Name CAT-Bond passt halt bestens zu mir und ich bin ja nicht die Wohlfahrt

[Mac2013]

Gut gekontert!!!

Hoffentlich kommen unsere zwei Cat´s nicht auch noch auf die Idee, zu traden …

[daxhasser]

Zitat von 57-er: 02.12.13
Große Koalition
Angela Merkel hat die konservative Seele verkauft

Es ist grotesk. Deutschland hat bürgerlich gewählt – und bekommt eine sozialdemokratische Regierung. Ihr Programm ist eine bemerkenswerte Mischung aus Mutlosigkeit, Größenwahn und Planwirtschaft. Von Markus Somm
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article122469607/Angel…

Lesenswerter Artikel.
Das DDR-2-Modell ist am Anrollen. Die Planwirtschaft wird weiter zunehmen.
Ich habe die Blockflöte nicht gewählt und werde dies auch nie wieder tun.

Wenn ich so einen Artikel lese, kann ich nur sagen: BUY GOLD.

Die haben ihre Seele an die "Hochfinanz"! verkauft!und Wahlen sind wieder in 4 Jahren! und dann bekommen wir ROTROTGRÜN!!!

[daxhasser]

!

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[daxhasser]

!

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[Mietzi543]

Leserfrage-DE: jetzt schon gross nachkaufen?

es ist inhaltlich ruhig geworden, selten so wenige Prognosen Ihrerseits gelesen.

Ich erinnere mich daran, als ich 2007 angefangen haben meine Finanzen in die eigene Hand zu nehmen, dass ich lass - bevor der große Ausbruch kommt, geht AU/AG noch einmal richtig in die Knie...

Nun denn, man was halt immer nicht, aus welchen Motivationen EM wie und wann manipuliert wird.

Sie haben immer gesagt/geschrieben: man muss nicht alles durchblicken und richtig machen, sondern im Groben das richtige tun - dann fährt man überdurchschnittlich gut - die Vergangenheit hat Ihnen ja Recht gegeben.

In Zeiten, wo mir persönlich von einem "hohen Bankmanager" erklärt wurde, dass Sie die "neue Währung" schon im Tresor bebunkert haben, man aber nicht wisse, wann es losgeht uvm. möchte ich mir erstmals seitdem ich Sie kenne die Frage erlauben, wie geht es jetzt nach Ihrer Meinung weitergeht?

Ich bin und werde kein Zitterer, ich möchte vielmehr wissen, ob ich jetzt schon groß nachkaufen soll oder vielleicht nach einer gewissen Weile?

Cheffe:
Ja, kaufen Sie ruhig gross nach. Auch wenn der Goldpreis noch um ein paar Prozent gedrückt werden sollte, macht es nichts. Man darf den grossen Ausbruch am Tag-X nicht versäumen, das ist viel wichtiger.WE.

PS: wie es jetzt weitergeht? in den nächsten Monaten sollte alles Gold aus dem Markt geschüttelt sein, bzw. COMEX und LBMA leer sein. Dann ist es mit der Preisdrückerei ohnehin aus.

http://www.hartgeld.com/goldpreis-entwicklung.html


Aus die Maus?

[wuscheler]

Zitat von daxhasser: Die haben ihre Seele an die "Hochfinanz"! verkauft!und Wahlen sind wieder in 4 Jahren! und dann bekommen wir ROTROTGRÜN!!!

Eine Regierung mit der Linken? Glaubst du wirklich an einen derartigen RECHTS-Ruck in Deutschland?

Immerhin hat die Linke sich bei allen Banksterrettungen & sonstigen Rettungsschirmen am nationalsten von allen Parteien verhalten, Gysis & Wagenknechts Reden sind die nationalsten Reden im Parlament und die Farben der Linken (rot-schwarz-weiß) sind die gleichen wie ...

Vielleicht ist das der Grund, warum sie geächtet ist?

[wuscheler]

Demnächst auch noch mit Golddeckung?

Neue Ersatz-Währung:
Chinesischer Yuan überholt den Euro
Ein immer größerer Teil des chinesischen Außenhandels wird mit dem Yuan abgewickelt. China errichtet mit den Zentralbanken der Welt den direkten Währungstausch. Dollar-Reserven sollen nicht hinzugekauft werden. Im Finanzhandel spielt die chinesische Währung nun erstmals eine größere Rolle als der Euro.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/04/neue-e…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.982.894 von wuscheler am 05.12.13 07:22:27

Morgen Wuscheler,

das passt zu meinem Vorhaben im kommenden Jahr (bzw. schon jetzt) meine Positionen an Asiatischen bzw. Chinesischen Bonds auszubauen. Vielleicht wäre eine erster Aufbau von Aktienpositionen über Fonds/ETF´s jetzt auch keine schlechte Idee, denn bislang gab es für uns Anleger dort kaum etwas zu verdienen, außer mit Bonds.
China Mobile gefällt mir z.B. als Einzelwert.


China zündet den Kapitalismus-Turbo

http://www.focus.de/finanzen/boerse/reformen-in-china-china-…

Insgesamt stellte Chinas Präsident Xi Jinping 15 Reformbereiche mit insgesamt 60 Reformvorhaben heraus, die die 376 Delegierten auf ihrem Gipfel abgesegnet hatten. Nach der Bekanntgabe erster Ergebnisse fielen noch die Kurse an den chinesischen Börsen in Shanghai, Shenzhen und Hongkong.


Wahres Kursfeuerwerk
Doch nach dem Abschlussbericht mit rund 21.500 Wörtern kam es zu einem wahren Kursfeuerwerk. Denn die Erwartungen der meisten Analysten wurden deutlich übertroffen. Das Reformpaket sollte den Kursen an den chinesischen Börsen zudem langfristig Impulse geben. Da die Bewertung ohnehin im historischen Vergleich moderat ist, scheint für Anleger ein Einstieg nicht zu spät. Sie können insbesondere über Fonds von den Reformen profitieren.


So verdienen Anleger an Chinas Aufschwung mit
„Dies ist ein möglicherweise großer Schritt zur Öffnung der Volkswirtschaft“, sagt Tim Condon, Volkswirt beim Investmenthaus ING Financial Markets in Singapur. Denn die Führung der Kommunistischen Partei rund um Präsident Xi Jinping setzt tatsächlich auf einen größeren Einfluss des Marktes. Dabei soll zwar auch in Zukunft der Staatswirtschaft eine tragende Rolle zukommen, jedoch bei gleichzeitiger Lockerung der staatlichen Kontrolle.

Ernster Reformwille
Wie die 60 Punkte der Reform-Agenda konkret umgesetzt werden und wie der kurzfristige Zeitablauf aussehen kann, dürften Strategiepapiere in den kommenden Wochen und Monaten darlegen. Zumindest sollen bis zum Jahr 2020 die Reformen verwirklicht werden. Da Xi ebenso wie der Reformer Deng Xiaoping in die chinesischen Geschichtsbücher eingehen will, darf der Reformwille in Peking durchaus ernst genommen werden

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Morgen Wuscheler,

das passt zu meinem Vorhaben im kommenden Jahr (bzw. schon jetzt) meine Positionen an Asiatischen bzw. Chinesischen Bonds auszubauen. Vielleicht wäre eine erster Aufbau von Aktienpositionen über Fonds/ETF´s jetzt auch keine schlechte Idee, denn bislang gab es für uns Anleger dort kaum etwas zu verdienen, außer mit Bonds.
China Mobile gefällt mir z.B. als Einzelwert.

Ich denke, dies ist ein Mißverständnis.

Bonds, Fonds und ETF's sind PAPIERPOSITIONEN.

siehe Beitrag 2547, zu dem Vivian ja noch kundtat, dass diese "THEMATIK SEIT JAHREN bekannt sei".
Verstanden hat Du die Thematik aber nicht. Auch der Yuan wird crashen. Wahrscheinlich erst nach dem EURO, aber er wird ebenfalls crashen. Alle Daten geben diesen Schluss vor. Und damit wären Deine Papierpositionen weg.



Wenn etwas zukünftig GOLDHINTERLEGT wird, dann ist das ein "Yuan II", die Nachfolgewährung zum jetzigen Yuan.
Der jetzige Yuan ist nicht goldhinterlegt und wird dies auch nie werden. Die schmeißen ihre mühsam erworbenen Goldbestände doch nicht zum Fenster hinaus. So dämlich sind sie sicher nicht.

Nur meine Meinung.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.984.234 von 57-er am 05.12.13 10:43:26

Ihr faselt hier auch jeden Tag einen neuen Mist.

Zuerst soll der Yuan mit Gold hinterlegt werden.

Dann soll er den Dollar abloesen.

Jetzt soll auch der Yuan crashen.

Und der Yuan2 ist dann goldhinterlegt.

Ohne Worte

[Kurt_H]

Zitat von Vivian664: Ihr faselt hier auch jeden Tag einen neuen Mist.

Zuerst soll der Yuan mit Gold hinterlegt werden.
Dann soll er den Dollar abloesen.
Jetzt soll auch der Yuan crashen.
Und der Yuan2 ist dann goldhinterlegt.

Man darf hier 'Yuan' nicht juristisch lesen, sondern politisch. Auf dieser Ebene verschwindet der Unterschied zwischen Yuan1 und Yuan2.

Sollten die gegenwärtigen 'harten' Währungen (egal in welcher Reihenfolge) durch die QE-Orgien ruiniert werden, verschwindet das dollarbasierte Weltwährungssystem und mit ihm die Vormachtstellung der USA. An wem kann man sich danach ersatzweise orientieren? Vielleicht an großen und selbstbewußten Nationen, die mit starker industrieller Basis und mit solide gedeckter Währung punkten können?

Ob das Ding in Fernost dann Yuan2, Rentenyuan oder Chinesischer Yuan heißt, dürfte ziemlich egal sein.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.984.284 von Vivian664 am 05.12.13 10:47:29

Und dir fällt zu dem Thema mal wieder rein gar keine Meinung ein.

Wo ist denn der große Chinaexperte, der uns im Detail erklärt, wie es dort langgeht?

Oder nur Spesen verbraten und sich von der Ehefrau erholt?

[wuscheler]

Das gehört auch hier rein:

Zitat von coldplay66: Die Warnungen haeufen sich:


Investor warnt vor Crash: „Nichts wie raus aus den Märkten!“


Investor Grant Williams rät allen Investoren, die von den Zentralbanken manipulierten Märkte schleunigst zu verlassen und in wirkliche Werte zu investieren: Cash, Gold und Investments wie Ackerland – Investments, die man versteht. Er rechnet mit einem gewaltigen Crash.



http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/05/invest…

[Vivian664]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.985.470 von wuscheler am 05.12.13 12:59:26

Investor Grant Williams rät allen Investoren, die von den Zentralbanken manipulierten Märkte schleunigst zu verlassen und in wirkliche Werte zu investieren: Cash, Gold und Investments wie Ackerland – Investments, die man versteht.


Wuscheler,
du hast das aber nur zum Teil richtig zitiert:

Er rät vor allem zu Cash, von dem man etwa 60 Prozent haben sollte; synthetische Bonds wie Ackerland oder richtig bewertete Immobilen mit etwa 30 Prozent und 10 Prozent an Gold.

- Wer ist "der Investor Grant Williams" ?
- Wer ist sein Arbeitgeber "Vulpinvest" ?
- Was sind synthetische Bonds wie Ackerland ?
- Wie erkenne ich "richtig bewertete" Immobilien ?
- 60% Cash/Bargeld ? Die Schafschur droht
- Ackerland für Privatinvesoren?? Nee.....der Zug ist doch inzwischen abgefahren, oder ?


Falls dieser ominöse Mr.X das anders gemeint hat, dann müssen die Jungs der Deutschen-Wirtschafts-Nachrichten das aber auch richtig übersetzen, bzw. zumindest querlesen. Nur meine Meinung

[Vivian664]

http://data.boerse-go.de/rr/GoldundRohstoff_2513.pdf

[57-er]

Zitat von Vivian664: Ihr faselt hier auch jeden Tag einen neuen Mist.

Zuerst soll der Yuan mit Gold hinterlegt werden.

Dann soll er den Dollar abloesen.

Jetzt soll auch der Yuan crashen.

Und der Yuan2 ist dann goldhinterlegt.

Ohne Worte

Alle Hauptwährungen werden crashen. Auch der Yuan. Die drastisch zunehmenden faulen Kredite in extrem aufgeblasenen Bankenbilanzen werden nicht folgenlos bleiben. Dieser Währungscrash läuft nicht gleichzeitig ab, sondern zeitversetzt, der Crash wird trotzdem eintreten. Auch in China. Auch hier wirkt sich der Zinseszinseffekt des Geldes aus. Auch hier findet eine exponentielle Verschuldung statt.

Es ist genau die gleiche Auswirkung wie in Indien, in Brasilien oder in der Türkei. Oder auch in Australien. Die Probleme, die diese Länder dort mit ihren Währungen haben, basieren alle auf dem gleichen Problem.

Zitat von Vivian664: zu Beitrag 2547
Thematik ist seit JAHREN bekannt, nicht erst seit Tagen.

Soso. Aber die Auswirkungen dieser extremen Blase in China hast Du offenbar nicht verstanden.

China kauft das viele physische Gold doch nicht, um es in ein schwarzes Loch zu schmeissen. Denn seien wir mal ganz ehrlich, dies wäre an Sinnlosigkeit kaum noch zu überbieten. Diese wenigen Milliarden USD für das Gold würden sich in der Billionenblase ganz schnell auflösen.

Das physische Gold ist für die Zeit danach, in der alle Staaten mit neuen Währungen an den RESTART gehen. Denn die Weichen werden JETZT gestellt. JETZT wird das physische Gold auf dem Markt abverkauft.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.988.076 von Vivian664 am 05.12.13 17:23:47

PDF-Aussagen zu China stampfen Sie bitte ein. Hirnloses Geschreibsel ohne fundierte Hintergrundkenntnis.

Warten Sie zunächst mal "Bankenbilanzen/ Südeuropaentwicklung" ab, selbst ein Schuldenschnitt reicht Hellas nicht.
Verspekulierte Kreditkonsumgesellschaften ohne direkten Zugang/Besitz wichtiger Rohstoffe/ Schlüsselindustrien mit breiter Produktionsbasis leiten keine Kehrtwende ein.

Bilanzsüchtige, kurzsichtige Bankkreise mit reformunfähigen Politanhang wursteln halt weiter auf allen "Finanzminenfelder" dieser Welt rum. Viel Spass.

Die Führung Barrick Golds gibt u.a ein lebendiges Beispiel ab.

[57-er]

Zitat von Vivian664: http://data.boerse-go.de/rr/GoldundRohstoff_2513.pdf

Wir befinden uns vor dem Zusammenbruch eines Fiatgeldsystems.
Weltweit.

Das ist neu und hat noch nie in dieser Art und Weise stattgefunden. Bisher gab es nur Zusammenbrüche im regionalen Bereich z.B. 1923 in Deutschland, in Argentinien oder der Zusammenbruch der UDSSR.

Nun passiert es weltweit.
Ein Verständnis, was gerade passiert, kann man nur gewinnen, wenn man das (ungedeckte) Fiat-Geldsystem versteht. Und begreift, dass diese Systeme allesamt nur endlich funktionieren und bisher IMMER kollabiert sind.

Irgendwelche Quatschköpfe, die von "Weltuntergang" und "Goldbaronen" faseln, tragen kaum dazu bei, dass verstanden wird, was derzeit passiert.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.989.078 von 57-er am 05.12.13 18:52:19

Das ist neu und hat noch nie in dieser Art und Weise stattgefunden.

Nee, ist nicht neu.

Wuschel und Walter wissen das schon seit Jahren

[57-er]

Zitat von Vivian664:

Perlen vor die Saeue werfen? Wozu?

Vor allem wenn die Saeue alles besser wissen und ihre Infos aus Weltuntergangs-Links beziehen anstatt sich selbst ein Bild zu machen.

Entweder zu faul oder zu ignorant oder einfach beides

All das, was derzeit über die "Staatenrettungen", Gelddruckaktionen der Zentralbanken, Zinssenkungen etc. mit all seinen Auswirkungen passiert, ist absolut typisch in der Endphase eines "sterbenden" Fiatgeldsystems. Die Maßnahmen sind immer gleich. Man versucht, mit ein paar Tricks den Kollaps zu verzögern. Niedrigstzinsen und grosse Gelddruckaktionen gehören dazu. Trotzdem wird der Währungskollaps eintreten. Das ist mathematisch vorbestimmt. Man kann die exponentielle Schuldenentwicklung nicht aufhalten.

Es gibt auch keine Weltuntergangs-Links, denn ein Weltuntergang findet nicht statt. Weltuntergang gibt nur in Deinem und GREENANKES Sprachgebrauch.
Es gibt nur einen Restart. Und Leute, die ihre Ersparnisse verlieren, weil sie nicht begriffen haben, was passiert.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Das ist neu und hat noch nie in dieser Art und Weise stattgefunden.

Nee, ist nicht neu.

Wuschel und Walter wissen das schon seit Jahren

Und es gibt SPAM. Und Troll-Sprüche.
Und diese stammen hier überwiegend von Dir.

Zitat von Vivian664: Ihr faselt hier auch jeden Tag einen neuen Mist.

Deine inhaltlichen Beiträge sind übrigens bei 0,00.
Es ist nur beleidigen, provozieren und "TROLL" zu lesen.

Wenn Dich das sowieso nicht interessiert und Du anderer Meinung bist (die Du aber für Dich behältst), frage ich mich, was Du überhaupt hier willst...
Dieses inhaltsleere Gefasel (ich verwende ich den Begriff jetzt auch einmal!) von Dir ist einfach nur SPAM.

[curacanne]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Spam, Werbung

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.982.732 von wuscheler am 05.12.13 02:37:51

Nein!Eher Rechts-Links Ruck!Schwarz-Grün=RotRotGrün!Ps.und aufgepast bei den "Linken" und den "Grünen" die sind der "Wolf im Schafspels",Die haben gute Redner die hatten wir früher auch schon mal!Das heist du bekommst noch mehr Sozialismus/Kommunismus...und dann Gnade uns Gott,also Augen auf und nicht blenden lassen!!!

[daxhasser]

Zitat von wuscheler: Das gehört auch hier rein:

Zitat von coldplay66: Die Warnungen haeufen sich:


Investor warnt vor Crash: „Nichts wie raus aus den Märkten!“


Investor Grant Williams rät allen Investoren, die von den Zentralbanken manipulierten Märkte schleunigst zu verlassen und in wirkliche Werte zu investieren: Cash, Gold und Investments wie Ackerland – Investments, die man versteht. Er rechnet mit einem gewaltigen Crash.



http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/05/invest…

Vor Weihnachten gibt es keinen Crash es ist doch Weihnachten!Der Crash kommt wenn es keiner erwartet!Im Moment die lange erwartete Korrektur...

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.989.714 von daxhasser am 05.12.13 20:11:37

Oder?!

[wuscheler]

Nicht nur dass Propagandafront erst kürzlich von Mietze&Anke mit Prädikat gekürt wurde, Armstrong ist schon lange einer der Top-Ökonomen.

Das Lesen des von Propagandafront freundlich übersetzten Originalartikels lohnt sich daher:

Eurokrise:
Euro verkommt zu einer Dritte-Welt-Währung; Tumulte & Chaos in 2014 wahrscheinlich
Der Euro, ursprünglich als Rivale des US-Dollars gedacht, ist auf dem besten Wege, in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Die wirtschaftliche Lage der Eurozone ist so katastrophal, dass Sie für das kommende Jahr besser mit schweren Tumulten und Chaos rechnen sollten. Die aktuellen Ereignisse in der Ukraine sind ebenfalls von außerordentlicher Bedeutung
...
Das gesamte europäische Experiment ist eine einzige Katastrophe. Die Jugendarbeitslosigkeit ist auf extrem hohe Niveaus gestiegen – und ist die Marke von 60% erst einmal überschritten, ist das eine deutliche Warnung, dass eine Revolution nicht mehr allzu fern sein kann. Die Steuern steigen und der Lebensstandard bricht ebenfalls in sich zusammen. Mittlerweile kann man sich in Europa bereits Kleidung mieten, weil sich die Menschen nicht mehr länger eine Jeans leisten können.
...
Für Griechenland bringt die EU überhaupt keine Vorteile. Die Beschäftigungsrate ist wieder auf das Niveau des Jahres 1997 eingebrochen. Dem Durchschnittsgriechen hat Europa nichts als Not und Elend gebracht. Es besteht absolut keine Hoffnung darauf, dass die Griechenland aufgezwungene Politik die Wirtschaft auf irgendeine Art wiederherstellen könnte.
...
Die europäische Einheitswährung, die in Konkurrenz zum US-Dollar treten sollte, ist nun sogar hinter die chinesische Währung gefallen. Der Euro ist vielmehr dazu verdammt, eine bedeutungslose Währung zu werden, die angesichts der wirtschaftlichen Aussichten der Eurozone massiv überbewertet ist.
...
Wir werden hier gerade Zeugen des vollständigen Zusammenbruchs des Marxismus/Sozialismus. Aber den Politikern brauchen Sie das noch nicht erzählen – sie wollen es immer noch nicht wahrhaben.
...

http://www.propagandafront.de/1189250/eurokrise-euro-verkomm…


Den Originalartikel findet man übrigens hier:
http://armstrongeconomics.com/2013/12/03/ukraine-maybe-the-m…


Kann ich nur kommentarlos abnicken.

[Mietzi543]

Bundesbank prophezeit rosige Zeiten für Deutschland

Mehr Wachstum, mehr Arbeit, höhere Löhne und Abbau von Schulden: Die Bundesbank hat sich überraschend optimistisch für die beiden kommenden Jahre geäußert. Zudem entkommt die Euro-Zone der Rezession.

http://www.welt.de/wirtschaft/article122633425/Bundesbank-pr…

Die Bundesbank sagt rosige Zeiten für Deutschland voraus: Es gebe mehr Wachstum, steigende Beschäftigung, höhere Löhne für viele Arbeitnehmer und Überschüsse im Staatshaushalt.

Die Bundesbank hob ihre Prognose für das Wirtschaftswachstum 2014 deswegen von 1,5 auf 1,7 Prozent an. Für 2015 rechnet sie sogar mit einem Plus von 2,0 Prozent. Europas mit Abstand größte Volkswirtschaft würde damit viermal so stark wachsen wie im zu Ende gehenden Jahr mit 0,5 Prozent.

"Die deutsche Volkswirtschaft befindet sich in einem guten Zustand", sagte Bundesbankpräsident Jens Weidmann. "Die Arbeitslosenquote ist niedrig, die Beschäftigung steigt weiter, und der Lohnanstieg normalisiert sich."

Zudem seien die Zinsen niedrig. "Diese Faktoren stützen den privaten Verbrauch und treiben den Wohnungsbau an." Zumal die Inflationsrate mit 1,3 Prozent im kommenden und 1,5 Prozent im übernächsten Jahr niedrig bleiben dürfte.

[hangseng62]

Bin gespannt, wie schnell Fiat-Gold wieder auf den intrinischen Wert zurückkommt. Also auf die Förderkosten+Vertieb. Denke, das wird der ultimative Crash in 2014. Könnte bis auf 600$ runtergehen, da wird dem deutschen Gold-Michel dann so richtig die gefüllte Unterhose ausgezogen...

Für die klugen Anleger werden sich goldene Chancen bieten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.994.488 von hangseng62 am 06.12.13 13:07:18

Für den Slapstick gibt's gleich mal 'nen Daumen, selten so gelacht am Abend

PS: viel Glück bei deinem Nachkauftraum!

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Die Bundesbank sagt rosige Zeiten für Deutschland voraus: Es gebe mehr Wachstum, steigende Beschäftigung, höhere Löhne für viele Arbeitnehmer und Überschüsse im Staatshaushalt.

Genau. Wieder eine JUBEL-Meldung von Dir ohne background.
Rund 5,5 Millionen Arbeitslose unter 25 Jahren gibt es mittlerweile in der EU. In zwölf europäischen Ländern hat die Quote inzwischen die 25-Prozent-Marke überschritten. In Griechenland und Spanien sind mehr als 55 Prozent der nach Arbeit suchenden 15- bis 24-Jährigen ohne Job.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2013-11/jugendarbeitslosigkeit…

Der Austritt der Südstaaten aus dem EURO ist nur eine Frage der Zeit.
Dann ist der EURO auch für Deutschland Geschichte.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.994.488 von hangseng62 am 06.12.13 13:07:18

Jau, der Geck war echt gelungen.

…, für den klugen Anleger werden sich „Trompetengoldene“ Anlagen bieten, aber mit schrägen Tönen.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.994.238 von Mietzi543 am 06.12.13 12:43:06

@Mietzi, ich gehe mal davon aus, dass du das selber für platte Blätterwald-Enten hälst:

Steigende Beschäftigung: klar, bei wachsender Armutsquote wg, Billiglohnjobs, 450€-Taschengelder, Leiharbeit, etc.

Wirtschaftswachstum 2014: wie jedes Jahr, die von Finanzmathematikern errechneten Prognosen gehen wieder voll in die Hose, Gründe a.b,c,..,z!

"Die deutsche Volkswirtschaft befindet sich in einem guten Zustand": siehe oben

Zudem seien die Zinsen niedrig. "Diese Faktoren stützen den privaten Verbrauch und treiben den Wohnungsbau an:

Oha, nicht mitgekriegt, dass auch die Immobilienpreise dermaßen angestiegen sind, das die Immobilienverschuldung gegenwärtig äußerst riskant ist (geliehen vom 57-er)

[hangseng62]

Gold handelt man. Billig kaufen, teuer verkaufen. Das ist alles.

Hatte bei 1000EUR gekauft und bei 1300EUR noch rechtzeitig verkauft. Vorm Verkauf tönte es aus allen Lautsprechern: "Gold 10.000" "Wahrungsreform!" "Euro Crash" usw. Gold wird von den H4 und Kindergeld Zockern immer noch gehyped. Wenn das aufhört, werde ich wieder kaufen. Schätze, das wird so um 500-600€ der Fall sein.

Sicher realsitischer als Gold 10.000

[57-er]

Zitat von hangseng62: Gold wird von den H4 und Kindergeld Zockern immer noch gehyped. Wenn das aufhört, werde ich wieder kaufen. Schätze, das wird so um 500-600€ der Fall sein.

Toll.
Wieder eine Parallelwelt entdeckt.
Und hier sind die H4'ler und die Kindergeld-Zocker für die "Hype" verantwortlich.

[coldplay66]

Zitat von hangseng62: Gold handelt man. Billig kaufen, teuer verkaufen. Das ist alles.

Hatte bei 1000EUR gekauft und bei 1300EUR noch rechtzeitig verkauft. Vorm Verkauf tönte es aus allen Lautsprechern: "Gold 10.000" "Wahrungsreform!" "Euro Crash" usw. Gold wird von den H4 und Kindergeld Zockern immer noch gehyped. Wenn das aufhört, werde ich wieder kaufen. Schätze, das wird so um 500-600€ der Fall sein.

Sicher realsitischer als Gold 10.000

Entschuldige vielmals aber dich kann man wirklich nicht ernst nehmen!!!

[hangseng62]

Zitat von coldplay66:

Zitat von hangseng62: Gold handelt man. Billig kaufen, teuer verkaufen. Das ist alles.

Hatte bei 1000EUR gekauft und bei 1300EUR noch rechtzeitig verkauft. Vorm Verkauf tönte es aus allen Lautsprechern: "Gold 10.000" "Wahrungsreform!" "Euro Crash" usw. Gold wird von den H4 und Kindergeld Zockern immer noch gehyped. Wenn das aufhört, werde ich wieder kaufen. Schätze, das wird so um 500-600€ der Fall sein.

Sicher realsitischer als Gold 10.000

Entschuldige vielmals aber dich kann man wirklich nicht ernst nehmen!!!

Warum? Bist bestimmt bei 1300 eingestiegen, weil da Gold 10.000 ausgerufen wurde

Jetzt verdrängst du deine Verluste und redest dir die Welt passend

Aber klar, du bist natürlich seit 500 investiert

[coldplay66]

Sehr eigenartig die Ausschlaege beim Goldpreis derzeit.


Innerhalb von einer halben Stunde runter auf 1212 dann rauf auf 1242

w
Wo sind denn unsere schlauen Analysten mit ihren stereotypen erklaerungen?bb

[hangseng62]

Zitat von 57-er:

Zitat von hangseng62: Gold wird von den H4 und Kindergeld Zockern immer noch gehyped. Wenn das aufhört, werde ich wieder kaufen. Schätze, das wird so um 500-600€ der Fall sein.

Toll.
Wieder eine Parallelwelt entdeckt.
Und hier sind die H4'ler und die Kindergeld-Zocker für die "Hype" verantwortlich.

Oder Diplom-Ingenieure

Aus Österreich

Was macht die D-Mark? Schon gedruckt? Oder noch in der Entwurfsphase

[MONSIEURCB]

@hanseng: Unte rwieviel weiteren Pseudos basht du hier eigentlich NOCH rum? Hab dich mal dem Mod gemeldet ...

[MIRU]

Über hangseng62
Registriert seit: 16.08.2013

Bist ja ein ganz Ausgeschlafener !!! Bei 1.000 € eingestiegen ???

Warum nicht vorher bei 600 € ????

Und jetzt wartest du auf die verpasste Chance ???

Dann warte mal schön !!!!


Schöne Grüsse an deinen Friseur. Den interessiert dein Invest sicherlich mehr als die Forumsteilnehmer.

[coldplay66]

Zitat von hangseng62:

Zitat von coldplay66: ...


Entschuldige vielmals aber dich kann man wirklich nicht ernst nehmen!!!

Warum? Bist bestimmt bei 1300 eingestiegen, weil da Gold 10.000 ausgerufen wurde

Jetzt verdrängst du deine Verluste und redest dir die Welt passend

Aber klar, du bist natürlich seit 500 investiert

Wenn du es genau wissen moechtest ich bin bei 750 physisch eingestiegen und bis heute drinn geblieben.

ich bin mehr als 100% im Plus gewesen was mich aber bei unserer derzeitigen Situation nur sekundaer interessiert

Sollte Au unter 750 fallen was ich stark bezweifle wuerde ich trotzdem nicht eine Unze verkaufen.

So einfach ist das!

[schamiddi]

Zitat von hangseng62: Bin gespannt, wie schnell Fiat-Gold wieder auf den intrinischen Wert zurückkommt. Also auf die Förderkosten+Vertieb. Denke, das wird der ultimative Crash in 2014. Könnte bis auf 600$ runtergehen, da wird dem deutschen Gold-Michel dann so richtig die gefüllte Unterhose ausgezogen...

Für die klugen Anleger werden sich goldene Chancen bieten.

Danke für deine Prognose!
Da stellen sich für mich gleich zwei Fragen:
Zum einen: Warum denn so bescheiden? Nur bis 600 $ runter? Nicht vielleicht doch 500 oder 400? Oder wie hast du das berechnet - wäre interessant zu wissen.
Zum anderen: Goldene Chancen für kluge Anleger:
Ist klar, das sind natürlich die, die bislang clever nichts gekauft haben, weil sie mit großen Augen den heftigen Preisanstieg seit etwa dem Jahr 2000 bestaunt haben - und dann ab 2011 auf ihre Chance hoffen, auch was davon abzubekommen.
Aber ich fürchte eher, wenn die 600 wirklich kommen sollten, dann wirst du auf die 500 warten, dann auf die 400 - bis du am Ende noch Papiergeld zum Kauf dazu haben willst.
Ist also wohl eher unwahrscheinlich, das Ganze. Aber trotzdem: Dream on..

[Mietzi543]

Ich kann mich aber noch gut an 08/2011 erinnern und dass jeder Anleger, der beim Stand von 1900$ von einer Blase gesprochen hat (Goldautomaten), als "Zitterer", "Basher" oder "Systemschaf" verspottet wurde....naja, was soll´s....selbst wenn der Crash den Goldpreis auf dieses Niveau treiben sollte, werden gut diversifizierte Depots "glimpflich" davon kommen.

Möglich ist alles, denn es handelt sich schließlich um einen "hochmanipulierten" Markt

[Mietzi543]

Arbeitslosigkeit in Amerika geht deutlich zurück

Die Arbeitslosigkeit in den Vereinigten Staaten sinkt. Im November haben Unternehmen außerhalb der Landwirtschaft rund 203.000 neue Stellen geschaffen, Ökonomen waren zuvor nur von 185.000 zusätzlichen Arbeitsplätzen ausgegangen.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/konjunktur-…

Parallel dazu verminderte sich auch die Arbeitslosenquote - sie beträgt nun 7 Prozent. Noch im Oktober waren es 7,3 Prozent gewesen. Auch diese so wichtige Kennzahl überraschte positiv; Marktbeobachter hatten nur einen minimalen Rückgang auf 7,2 Prozent vorhergesagt.

Die guten Arbeitsmarktzahlen passen zu den gerade erst bekannt gewordenen Wachstumszahlen für das dritte Quartal. Die Wirtschaftsaktivität in der größten Volkswirtschaft der Welt legte um aufs Jahr hochgerechnet 3,6 Prozent zu und damit deutlich stärker als zunächst errechnet.

[daxhasser]

Vom Falschgeldsystem zum echten Marktgeld!,

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Arbeitslosigkeit in Amerika geht deutlich zurück

Die Arbeitslosigkeit in den Vereinigten Staaten sinkt. Im November haben Unternehmen außerhalb der Landwirtschaft rund 203.000 neue Stellen geschaffen, Ökonomen waren zuvor nur von 185.000 zusätzlichen Arbeitsplätzen ausgegangen.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/konjunktur-…

Parallel dazu verminderte sich auch die Arbeitslosenquote - sie beträgt nun 7 Prozent. Noch im Oktober waren es 7,3 Prozent gewesen. Auch diese so wichtige Kennzahl überraschte positiv; Marktbeobachter hatten nur einen minimalen Rückgang auf 7,2 Prozent vorhergesagt.

Die guten Arbeitsmarktzahlen passen zu den gerade erst bekannt gewordenen Wachstumszahlen für das dritte Quartal. Die Wirtschaftsaktivität in der größten Volkswirtschaft der Welt legte um aufs Jahr hochgerechnet 3,6 Prozent zu und damit deutlich stärker als zunächst errechnet.

Mietzi ist wieder in der JUBELPROPAGANDA tätig...


Glaube keine Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.
Winston Churchill

Lüge: Die US-Arbeitslosenrate sinkt kontinuierlich
Der unten stehende Chart gehört mit zu meinen Lieblingscharts. Er zeigt die US-Erwerbsquote in Prozent. Diese Grafik weist aus, welcher prozentuale Anteil der US-Bürger im arbeitsfähigen Alter tatsächlich einer Arbeit nachgeht. Wie Sie sehen, ist diese Zahl während der letzten Rezession dramatisch gefallen und legte dann seit Ende 2009 eine merkwürdige Seitwärtsbewegung hin. Fakt ist, dass die US-Erwerbsquote seit 50 Monaten in Folge zwischen 58% und 59% liegt.



Die US-Erwerbsquote liegt zurzeit gerade einmal 0,1% über dem niedrigsten Stand, der während dieser gesamten Krise verzeichnet wurde. Haben wir also tatsächlich eine „Erholung am Arbeitsmarkt“?

Nein, natürlich nicht, und jeder, der versucht, Ihnen derartiges zu erzählen, belügt Sie. Also, wie bekommt die US-Regierung die Arbeitslosenrate dann herunter?

Nun, das erreichen Sie dadurch, indem sie vorgeben, dass mehrere Millionen arbeitslose Amerikaner einfach aus der Erwerbsbevölkerung herausgefallen sind.

Laut der US-Regierung befindet sich der Prozentsatz der US-Bürger, die arbeiten wollen, angeblich auf einem 35-Jahrestief:



Läge die US-Erwerbsquote heute immer noch genau dort, wo sie war, als Obama in 2008 erstmals zum US-Präsidenten gewählt wurde, stünde die offizielle US-Arbeitslosenrate aktuell bei rund 11%. Die Menschen würden wie wild umherrennen und sich fragen, wann die „Wirtschaftsdepression“ endlich vorbei sein wird.

Auszug aus:Fünf riesige Wirtschaftslügen, die den Amerikanern aufgetischt werden

http://www.propagandafront.de/1187780/fuenf-riesige-wirtscha…

[MIRU]

Ein Video aus dem letzten Jahr:

Veröffentlicht am 21.09.2012
Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider über Europa, ESM und mögliche Entwicklungen

http://www.youtube.com/watch?v=tKU09Bq8EOs#t=123

Ist ja kein Dummer, der Schachtschneider und es ist nicht lustig, wie er die Zukunft sieht.
Er hat sicher keine Glaskugel über die zukünftige Entwicklung, aber rein wissenschaftlich/logisch ist die Ableitung nicht ganz von der Hand zu weisen.

EU-Diktatur und ESM und Eurogent (o. ä.) haben wir schon. Und zum Thema "Demokratie" und Euro in Europa gibt es klare sachliche statements von H. Nigel Farage.

http://www.youtube.com/watch?v=n3xKhtph6d4#t=0

Auf ein finsteres Zukunftsszenario kann jeder EM-Bug verzichten, (fallende EM-Preise sind mir lieber), aber wenn es sich nicht vermeiden lässt, dann sollte man in verschiedener Hinsicht auf alle Eventualitäten vorbereitet sein.
Auch mental.

[MIRU]

Was nicht in den Medien kommentiert wird zum ESM.

(Auch wenn es etwas off-topic erscheint, betrifft aber auch alle EM/Vermögensbesitzer)

Einige interessante links unter:

http://www.stop-esm.org/




link ganz oben:

Macht und Geld (06.12.2013)

Taxpayers Association of Europe
(TAE)
06.12.2013
Macht und Geld
Merkel, Schäuble, Gabriel & Co.


Soll keine Werbung sein.
Nur mal am WE etwas durchstöbern.


Die Medien sind da weniger kritisch und der Schaukampf der Fr. Slomka mit dem Ex-Pop-Beauftragten geht leider an dem Thema komplett vorbei.


Die mit einem Journalistenpreis ausgezeichnet Fr. S. hätte mal tiefer in die Materie einsteigen sollen, (wenn sie darf) und sich nicht mit Formalien aufhalten.

Ob da ein paar SPD-Hanseln unverbindlich über einen unverbindlichen Koalitionsvetrag mit "abstimmen" dürfen oder ob in China ein Sack Reis umfällt, ist völlig wurscht.

Fakt ist:

Weltweit wird geld gedruckt und Schulden gemacht, als wenn es kein Morgen gäbe. Und irgendwann, ob in 1 oder in 5 oder in 10 oder 15 Jahren, wird die Rechnung präsentiert.

Und es gibt nur einen, der bezahlen kann und "darf".

Der Souvereign !!!! Weltweit. Auch wenn er Hartz 4 und food-stamps erhält. (Da wurde bereits kräftig gekürzt).

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Ich kann mich aber noch gut an 08/2011 erinnern und dass jeder Anleger, der beim Stand von 1900$ ...

Tja, und dich ärgert es noch heute, dass du erst dann auf Eichelburgs Seite gestoßen bist (statt schon 2007 oder eher) und den schnellen Zock machen wolltest. Zumindest lese ich den Frust in deinen Postings so.

Zitat von Mietzi543: Die Arbeitslosigkeit in den Vereinigten Staaten sinkt. Im November haben Unternehmen außerhalb der Landwirtschaft rund 203.000 neue Stellen geschaffen, Ökonomen waren zuvor nur von 185.000 zusätzlichen Arbeitsplätzen ausgegangen.

1. Na wenn die Wirtschaft so brummt, dann kann 'nanke als Weihnachtsüberraschung ja die Zinsen endlich wieder anheben und uns zeigen, wie sein "Tapering" funktioniert, oder?

2. Ansonsten hat 57-er den BS in deiner Aussage ja schon erläutert.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.168 von 57-er am 06.12.13 23:20:19

Lieber 57-er,
hast Du den Artikel überhaupt gelesen?

Die FAZ berichtet von 203.000 neuen Stellen in den USA außerhalb der Landwirtschaft und einen dadurch vorübergehenden Rückgang der Arbeitslosenquote auf 7%.

Ich will jetzt aber wissen, wo ich persönlich zitiere bzw. wo ich LÜGE:

Zitat 57-er
"Lüge: Die US-Arbeitslosenrate sinkt kontinuierlich"


Du bist doch eigentlich ein netter Kerl...musst Du alles was schlecht für Dein Investment ist, der LÜGE bezichtigen?

Ich weiß, dass es schmerzt, wenn man(n) sich eine Fehl-Allokation des Vermögens eingestehen muss. Denk aber bitte immer auch daran, dass hier eventuell der eine oder andere Realist mitliest, der keine Lust auf 40-70% Buchverluste hat.

Auch wenn Du versuchst mit "anderen" Statistiken oder der Meinung eines "Whistleblower´s" andere Schlüsse für Dein Investmentverhalten zu ziehen.....die Zukunft vorhersagen zu wollen, bzw. dadurch eine Investment-Entscheidung treffen zu können, ist reine Spekulation.

Es ist keine Wissenschaft. Die Medien sind komischerweise voll von Prophezeiungen. Wie ich lernen durfte, kleben u.a. auch sehr viele Perma-EMBullen diesen Propheten an den Lippen. Manch einer zahlt sogar Geld für ominöse Börsen- oder Metallwochen-Briefe, um sich aus der Hand lesen zu lassen. Es ist bizarr.


Stelle also deine falsche Behauptung: ICH LÜGE bitte richtig. Du kannst gerne schreiben, dass ich "falsch zitiere", oder "die FAZ womöglich unrecht hat".....aber diese permanenten persönlichen Angriffe und Bezichtigungen der LÜGE solltest du unterlassen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.428 von wuscheler am 07.12.13 01:03:42

Hallo Wuschi,
ich bin gefrustet?

Gut, ich bin nicht immer so zufrieden, glücklich und ausgeglichen wie Du womöglich....aber es passt schon

Gerade das Weihnachtsgeschäft hier zerrt an den Nerven und gefrustet bin ich höchstens, dass ich Aufträge an die hiesige Konkurrenz vermitteln muss....weil wir seit 3 Wochen keine Aufträge mehr annehmen.

Die Börse bietet da einen schönen Ausgleich, vor allem das Value-Investing. Kennst Du ja.

Was ist an meinem zitierten FAZ-Artikel ein BS?

Was ist ein BS?

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.748 von Mietzi543 am 07.12.13 08:39:56

Ich würd mich mal mit der "Form der Erhebung" beschäftigen, schliesslich ist hierfür in den USA ja nicht die eher sorgfältige Bundesanstalt in Nürnberg zuständig, desweitern mal mit dem Umstand, um welche Arbeitsplätze es sich handelt. Schliesslich sprechen wir hier nicht über 200.000 US- Luft-/und Raumfahrtspezialisten.

Nur irgendwelche Pressefahnen hin und her zu bewegen entspricht Grottenmolchverhalten oder, vmtl., Desinformationsgehabe .

[greenanke]

Für die All-In-Fans!

Wir wollen doch nochmal festhalten:

Seit 2011 ist Gold um 35% gefallen, Silber um 60%, zuzüglich Spesen!

Die Finanzstrategie "Edelmetalle" hat auf ganzer Linie versagt!




(Wer 2011 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Gold zu besitzen, hat jetzt noch eins von 65.000.
Wer 2011 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Silber zu besitzen, hat jetzt noch eins von 40.000.
Wer beides hatte, hat statt 200.000 € jetzt noch ca. 100.000 €. Er hat also 100.000 € (einhunderttausend!) verloren. Da muß eine alte Frau lange für stricken! )

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.918 von greenanke am 07.12.13 09:28:09

Dein Denkfehler ist: Du bewertest Gold und Silber in wertlosem FIAT-Geld.

Was Gold und Silber aber in EUR oder USD kosten, spielt keine Rolle.

Denn diese Waherungenw erden - wie alle anderen auch, auch der CNY - UNTERGEHEN.

Gold und Silber behalten jedoch ihren Wert, und eine Unze bleibt immer eine Unze. Kein Verluist moeglich.

Ausserdem hat hier keiner Verlust, weil ja auch niemand verkauft

[Mietzi543]

Da muß eine alte Frau lange für stricken!

Ich bin langfristig der Charttechnik ggb. eher skeptisch eingestellt, aber ich hoffe der Experte hier irrt gewaltig:


Charttechnik: Gold sieht die 1000 USD-Marke noch – auch Silber wird weiter fallen!
Beim Blick auf Silber, dem „kleinen Bruder“ des Goldes, fällt ebenfalls im Chart die Schwäche auf, die nun schon seit dem Frühjahr 2011 vorherrscht.

Ich erinnere mich zurück, dass das damals die Zeit war, in der einige „Edelmetall-Gurus“ Kursziele von 100 USD und mehr ausgerufen haben. Diese sind nun recht still geworden. Hier und da meldet sich zwar mal wieder einer zu Wort, aber deren große Zeit scheint vorerst vorbei zu sein. Geld konnte man mit Silber, seit dem Hoch bei knapp 50 USD, hauptsächlich auf der Shortseite verdienen.

Ich habe die Befürchtung, dass dies auch noch so bleiben könnte, denn unter 18,50 USD sieht es düster für das wunderschön schimmernde Edelmetall aus. Rein von der Charttechnik liegt danach die mögliche Kurszielzone erst wieder im Bereich 11-12 USD.

Es sieht so aus, als ob Edelmetallliebhaber vorerst weiterhin traurigen Zeiten entgegenblicken.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6450500-gold-silbe…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.990 von Mietzi543 am 07.12.13 09:42:09

Matthias Schomber
www.derTrader.at

Ein Chartfuzzi und Papiertrader aus Österreich hat sein Chartlineal herausgekramt und es angelegt. Warum sagt er nicht gleich, dass Gold auf 100 USD sinkt?

Und Mietzi ist wieder für die Propaganda tätig.
2.400 to von insgesamt 2.900 to physisches Gold der Goldweltjahresproduktion landet jetzt schon in China - was natürlich charttechnisch überhaupt keine Relevanz hat.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.976 von Vivian664 am 07.12.13 09:39:58

hallo china -man
klar bleibt eine unze immer eine unze, aber ihr wert wird in fiat-money gemessen und das wird so bleiben, denn wie sonst sollten die herrschenden geld verdienen, sie werden sich doch den ast auf dem sie sitzen, nicht absägen, die zeit , gold zu kaufen, war, als es noch um 300 -500 us kostete, jetzt ist eher eine zeit zum verkaufen imo

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.050 von 57-er am 07.12.13 09:54:47

@57-er
Ja, ich hoffe der Mann irrt. Wie ich geschrieben habe...ich bin der Charttechnik ggb. auch skeptisch eingestellt.

Wenn ich meiner Oma allerdings gleich mal den Silberchart zeige, bin ich gespannt auf Ihre Reaktion. Sie wird sicherlich rufen: Kind! Dafür muss ich sehr lange stricken




PS.: An eine Richtigstellung oder Entschuldigung zum LÜGEN-Vorwurf denkst Du noch, ja?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.054 von curacanne am 07.12.13 09:55:22

Dann hast Du den Thread nicht aufmerksam verfolgt.

Wuschel und 57er wissen genau, dass das Ende naht.
Alle Waehrungen werden dann crashen.
Aktien, Immos auch.

Nur Gold und Silber werden ihren Wert erhalten, wenn der Haircut und der System-Reset kommen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.000.990 von Mietzi543 am 07.12.13 09:42:09

Der GOLDMARKT bleibt spannend.

JP Morgan beantragt gewaltige physische Gold-Auslieferung von COMEX!
Wie die CME-Group – das ist der Betreiber der Terminbörse COMEX – ganz aktuell bekannt gab, wurde unter der Führung von JP Morgan die physiche Auslieferung einer gewaltigen Menge Gold zum Dezember-Stichtag 2013 beantragt. Die zur Auslieferung angemeldeten 3.757 Kontrakte entsprechen 375.700 Unzen Gold mit einem Gegenwert von etwa 460 Millionen US-Dollar.
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/06/hammer-meldung-jp-…

Es sieht so aus als wenn JPM einen Hauptteil des COMEX-Lager abräumen will.
Wenn sich dies herumspricht...
Warten wir mal ab.

Aktueller (offizieller) Bestand der COMEX: 697.840 Unzen Gold.
http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.112 von 57-er am 07.12.13 10:08:46

Es sieht so aus als wenn JPM einen Hauptteil des COMEX-Lager abräumen will.
Wenn sich dies herumspricht...
Warten wir mal ab.


Und auch dieses Mal wirst Du vergeblich auf spektakuläre Ereignisse/Folgen warten ...

[57-er]

Zitat von Mietzi543: PS.: An eine Richtigstellung oder Entschuldigung zum LÜGEN-Vorwurf denkst Du noch, ja?

Du publizierst hier doch eine Propaganda-Lüge nach der nächsten.
Keine Lüge ist hier zu fett als dass sie hier von Dir nicht in JUBEL-Manier vorgetragen wird.

Dieser thread setzt sich kritisch mit den LÜGEN auseinander, die mittlerweile in mittlerweile jedem Mainstream-Medium "knüppeldick" vorgetragen werden.
Warum soll ich für Dein völlig kritikloses Konsumieren und Veröffentlichen von Mainstream-Propaganda entschuldigen?
Die Leute werden für "doof verkauft". Und ich lese diese Lügen-Beiträge überwiegend von Dir.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.112 von 57-er am 07.12.13 10:08:46

diese meldung habe ich leider noch nicht von einer seriösen seite gefunden

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.162 von 57-er am 07.12.13 10:19:23

es ist immer bedenklich zu denken, alle anderen um einen herum wären dumm !

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.162 von 57-er am 07.12.13 10:19:23

Ok, 57-er....sehr schade.

Zitat 57-er
Lüge: Die US-Arbeitslosenrate sinkt kontinuierlich


Kannst Du denn diese Falschaussage wenigstens zurücknehmen? Wo habe ich behauptet/zitiert, dass die US-Rate kontinuierlich sinkt?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.210 von Mietzi543 am 07.12.13 10:30:03

Habe ich das behauptet?

Du hast diesen Beitrag eingestellt: Beitrag 2602.
Arbeitslosigkeit in Amerika geht deutlich zurück

Und ich habe Dir dargestellt, dass dies nicht der Fall ist.
Beitrag 2604.

Dass die Überschrift zu dem von mit zitierten Beitrag nur zu 98% kompatibel ist, ändert an den Inhalten nichts.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.001.540 von 57-er am 07.12.13 11:31:35

Aha...verstehe.

In dem FAZ-Artikel steht aber nichts von einem kontinuierlichen Rückgang der Rate.

Sag doch einfach: "Sorry, ich habe mich versehen bzw. Mietzi etwas falsches in den Mund gelegt"

Ist doch nicht so schwer

[hangseng62]

Zitat von greenanke: Für die All-In-Fans!

Wir wollen doch nochmal festhalten:

Seit 2011 ist Gold um 35% gefallen, Silber um 60%, zuzüglich Spesen!

Die Finanzstrategie "Edelmetalle" hat auf ganzer Linie versagt!




(Wer 2011 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Gold zu besitzen, hat jetzt noch eins von 65.000.
Wer 2011 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Silber zu besitzen, hat jetzt noch eins von 40.000.
Wer beides hatte, hat statt 200.000 € jetzt noch ca. 100.000 €. Er hat also 100.000 € (einhunderttausend!) verloren. Da muß eine alte Frau lange für stricken! )

Hallo Herr Greenanke!

Toller Beitrag, aber sie vergessen dabei, dass Goldies ja nie Verluste machen können, weil Papiergeld eh wertlos ist.

Die rechnen in Schweinehälften, Damenbesuch, Brotlaibe, Butter und Holzkohle !!!!!


Super weiter oben die "eigentümlich frei" Propagandistin mit ihrem Geld Schmonze. Die ideale Ergänzung:

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Wuschel und 57er wissen genau, dass das Ende naht.

Und Viviane, Mietze und die Grüne Anke fahren genau da drauf ab - oder was KRIECHEN die 57-er und mir permenent hinterher, über was und in welchem Thread man wann auch immer schreibt?

Seid ihr auf einer persönlichen Frustablass-Mission, bezahlte Trolle oder was?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.002.038 von wuscheler am 07.12.13 13:29:59

Nein, wir lernen von euch

Und klar, bezahlt werden wir dafuer auch. Ich zumindest

[greenanke]

2011 dürfte das letzte Jahr des Euro werden

Während für den Euro bald die letzte Stunde geschlagen haben soll, ist physisches Gold im eigenen Besitz die sicherste Anlage.

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/Interview-2011-due…

[MIRU]

Nur die dummen Chinesen kaufen noch:

"Demand from China has jumped nearly 40 per cent this year as the appetite for jewellery, bars and coins increased sharply due to a sharp drop in gold prices"


http://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-12-05/news…

Da hat die Panik-Mache wohl nicht funktioniert.

[Mietzi543]

Zitat von greenanke: 2011 dürfte das letzte Jahr des Euro werden


Walter und Fans haben jetzt das Systemende, den Reset des Finanzsystem und den Tag-X auf das I.Quartal 2014 geschoben. Dieses Jahr passiert nichts mehr. "Man will das Weihnachtsgeschäft noch mitnehmen", so heißt es.

Ich hoffe, die PermaBugs kommen an Weihnachten etwas zur Besinnung. Den Kosmonauten aus dem Nachbar-Schrääd hat es nämlich eventuell schon "erwischt"

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.002.456 von Mietzi543 am 07.12.13 15:44:51

Wieso 1. Quartal? Letzte Ansage war doch August 2014!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.002.462 von Vivian664 am 07.12.13 15:47:44

Nein Vivian, solange wird man den Goldpreis nicht mehr drücken können. Das wird nicht funktionieren. Walter hat heute einen aktuellen Marktkommentar als MUST READ veröffentlicht in dem steht eigentlich alles drin, was Du wissen musst:


Anlauf zum Tag-X

Von Walter K. Eichelburg
Im Jahr 2013 wird man das Finanzsystem wahrscheinlich nicht mehr fallen lassen, obwohl es im Herbst danach aussah. Aber um noch ein Jahr oder länger weiterzumachen, wird auch nicht gehen, da der Goldpreis nicht mehr lange unten haltbar ist. Daher sollten wir uns darauf einstellen, dass dieser „Tag-X“ des zugelassenen Systemkollaps in den kommenden Monaten eintritt. Dieser Marktkommentar beschreibt, was rundherum vorbereitet wird und danach kommen wird.

http://www.mmnews.de/index.php/gold/16114-anlauf-zum-tag-x


Nach dem Tag-X:
Laut Insider-Informationen, wird danach alles radikal umgedreht, die bisherigen Eliten in Politik, Wirtschaft und Wissenschaft werden grossteils entfernt.

Diese sind Anhänger der heutigen Dekadenzen, egal ob diese Genderwahn, Politicial Correctness, Klimaschwindel oder Elektroauto heissen. Die „alten Werte“ sollen wiederkommen.

Vermutlich wird es einige Zeit von Chaos geben, mit enteigneten Völkern, massiver Arbeitslosigkeit und Kriminalität. Viele Zentralstaaten werden zerfallen, „Fürstentümer“ sollen stattdessen kommen.


Es sollen auch wieder Monarchien kommen. Man will den Massen "glaubwürdige" Chefs geben, aber natürlich gesteuert von den selben Hintermännern wie heute. Man kann sicher sein, dass die Wittelsbacher, Habsburger und andere Adelshäuser schon auf eine solche Gelegenheit warten.

Diese kommt nicht so schnell wieder. Aber ob man die als Könige und Fürsten einsetzen wird, ist eine andere Frage.

[57-er]

In Deutschland wird Hauskauf zum Vorsorgerisiko

Eine Studie offenbart: Die eigenen vier Wände eignen sich nur bedingt zur Altersvorsorge. Damit setzen Millionen Deutsche auf das falsche Produkt zur Sicherung ihrer eigenen Zukunft. Von Norbert Schwaldt und Holger Zschäpitz



Brisante Fehleinschätzung: Millionen Deutsche setzen bei der Altersvorsorge aufs falsche Produkt

Die Deutschen setzen bei der Altersvorsorge auf das falsche Pferd. Sie investieren in die eigenen vier Wände in der Hoffnung, sich im Ruhestand von steigenden Mieten abzukoppeln und so finanziell entspannter die eigene Rente genießen zu können. Das Eigenheim ist inzwischen sogar beliebter als die Lebensversicherung.

Doch die Rechnung dürfte für die meisten so nicht aufgehen. Angesichts der steigenden Hauspreise und der demografischen Entwicklung wird der Immobilienkauf in Deutschland zum Risiko. Betongold eignet sich also nur bedingt zur Altersvorsorge.

Das ist das Ergebnis einer Studie, die das Deutsche Institut für Altersvorsorge (DIA) vorgestellt hat. Danach lauern beim Immobilienkauf viele Fallstricke, die nur die wenigsten Verbraucher überblicken dürften. Wer sich heute für ein Eigenheim verschulde, werde möglicherweise seinen vollen Einsatz nie wieder sehen.
http://www.welt.de/finanzen/altersvorsorge/article121284554/…

Betongold ist bei den Deutschen auf Platz 1.
Und danach kommt erstmal Papier, Papier, Papier...
Lebensversicherung auf Platz 2, obwohl Renditeerwartung bereits jetzt im fetten MINUSBEREICH.
Physisches Gold und Silber (= nach Greenanke & Co. eine Blase ) taucht in der Liste gar nicht auf.

Von einer Übertreibung oder weiten Verbreitung der Edelmetalle als Anlage kann kein Rede sein. Bisher lief es immer so, dass die Dinge am schlechtesten gelaufen sind, wo die Leute am meisten Geld angelegt hatten. Ist auch klar warum:
Wenn schon viele in einem Markt massiv investiert sind, dann kann es zu keinen weiteren Steigerungen und Investitionen da mehr kommen – eher das Gegenteil. Die Gefahr von Abflüssen oder Umschichtungen ist enorm.

Dass sich die Leute derzeit auf Immobilien stürzen – wie wenn es morgen keine mehr geben würde, das ist mir das größte Rätsel von allen, aber die niedrigen Zinsen, das Verhalten der Leute um einen herum, das Anschieben des Bankers und Versicherungsfritzen tun da genauso ihren Zweck wie die Tatsache, daß viele eben gerne herzeigen was man hat. Oftmals will man auch mit solchen Statussymbolen angeben – die einem zwar nicht gehören, aber die man eben nach außen als “Eigentum” präsentieren kann.
Wenn sogar schon die Bildzeitung – wie vor einigen Tagen – Ihre Titelseite mit der Überschrift bestückt, daß sich quasi jeder …… auch ohne Eigenkapital im aktuellen Umfeld eine eigene Immobilie leisten oder kaufen könne, dann muss doch selbst der letzte Volltrottel merken, daß da was nicht mehr stimmen kann oder heiss gelaufen ist!
Es wird Zeit, daß wir mein Lieblinsvideo zu dem Thema mal wieder einstellen, das aus einer Sendung mit Markus Lanz stammt:



Besonders absurd und witzig wird es immer wenn man eine Immobilie als Altersvorsorge sieht, diese aber gar nicht altersgerecht gebaut ist oder entsprechend günstig liegt. Zwegat spricht auch den Punkt an, daß man oft das eigene Haus noch nicht mal oder grade erst abbezahlt hat und dann die Kinder schon wieder ausziehen, ne eigene Wohnung oder eben ein Auto brauchen ( um die Miete zu sparen ) ……….oder aber der Fall eintritt, daß die Kinder ganz woanders studieren und wohnen wollen. Dann brauchen die auch oft wieder Hilfe von zu Hause, was aber extrem schwierig wird, weil man ja selber noch abzahlt und vom Haus nix abbeissen und liquidieren kann!

Oft nimmt man dann wieder ein Darlehen auf – es ist ja wieder Futter da weil ein Teil schon abbezahlt ist – und zahlt wieder ab wie ein Depp, anstatt sich mal ehrlich einzugestehen, daß es besser und flexibler wäre in Miete zu wohnen und nebenbei in Edelmetallen ein Polster für den Notfall anzusparen!

OK – andere Länder haben wesentlich höhere Eigentümerquoten bei den Immobilien als wir und fahren damit sehr gut, ABER:

Die bauen ganz anders und viel funktionaler und billiger als wir – von daher ist der Einsatz sich mit einem eigenen Haus die Miete zu sparen woanders viel niedriger und ein Vergleich unmöglich.

Bei uns heisst es immer: ” Ja wenn ich schon einmal im Leben baue, dann möchte ich schon dies, das und jenes drinnen haben! ”

Wir werden mit genau der Denke ganz sicher irgendwann – so wie alle Hochkulturen und Weltmächte auch – an unseren Eitelkeiten und überzogenen Ansprüchen verrecken und untergehen.

Die aktuelle Denke über Geld, Ansprüche und Immobilien jetzt bei uns ist keine andere – als im Alten Rom, im alten Griechenland, in England oder Spanien zu den Hoch-Zeiten eben auch – kurz bevor der tiefe Fall in die Bedeutungslosigkeit kam.
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/07/top-artikel-in-die…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.002.746 von 57-er am 07.12.13 17:33:14

Gold und Silber will keiner.

Mag aber auch sein, dass man das gar nicht als Antwort vorgegeben hat?

Und nur 10% in Aktien, da bleibt ja noch viel um den DAX auf 11.000 zu treiben bis Ende 2014

[57-er]

"Die jetzigen Aktienmärkte sind ein Pulverfass"

An der Wall Street hat die Börsen-Spekulation auf Pump ein neues Rekordniveau erreicht. Experten ziehen Parallelen zum Crash-Jahr 1998. Schon ein kleines Ereignis kann einen Domino-Effekt auslösen. Von Daniel Eckert
http://www.welt.de/finanzen/article122665841/Die-jetzigen-Ak…

Die Aktienmärkte sind manipuliert, haben sich von der Realität schon lange losgekoppelt und werden nicht mehr durch reale Wirtschaftszahlen nach oben getrieben, sondern nur noch durch die enorme Liquidität der Zentralbank-Geldruckerei.

Man kann m.E. ziemlich sicher sein, dass der Tag X auch der Tag sein wird, in denen die Aktien abstürzen. Vorher wird dies kaum passieren.
Die ganzen STOPP-LOSS der Aktienanleger führen dann zu einer GELDSCHWEMME auf den Giro- und sonstigen Konten, die dann im gleichen Zuge per haircut entwertet werden. Computer handeln da ganz systematisch.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Gold und Silber will keiner.

Mag aber auch sein, dass man das gar nicht als Antwort vorgegeben hat?

Genau.
Das ist die Lösung.
Die haben das nicht als Antwort vorgegeben.
Und dann ist natürlich auch gar keiner darauf gekommen, dass man das Wichtigste vergessen hat.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.002.788 von 57-er am 07.12.13 17:49:51

Gibt's eigentlich irgendwo verlaessliche Zahlen, wieviele Deutsche Gold und Silber haben?

Oder eine Zahl pro Kopf?

[57-er]

http://www.goldreporter.de/wp-content/uploads/2013/11/Goldna…

Wieviel Gold sich in Deutschland im Privateigentum befindet, kann man nur mutmaßen. Die Käufe können ja gleichzeitig die Verkäufe anderer Goldbesitzer in Deutschland sein. So aussagekräftig sind die Zahlen daher nicht. Gold ist eben nicht im System erfasst.

Die "normalen" Leute haben in Deutschland kein Gold, allenfalls geringe Mengen und ein wenig Schmuck. Viele haben ihr Gold (insbesondere Goldschmuck) in den letzten Jahren verramscht und es in die GOLD-Ankaufshops getragen und damit Konsum finanziert. Umsonst gibt es diese ganzen Goldankaufsläden nicht. Goldbesitzer dürften fast durchgängig nur die "Reichen" sein (von ein paar Goldbugs abgesehen), die einen Teil ihres Vermögens in Gold anlegen.

[57-er]

Weltweit gibt es pro Mensch ca. 0,5 Unze Gold, aber pro Mensch nur noch ca. 1/10 Unze Silber. Silber wurde über lange Jahre aufgebraucht, während Gold nahezu zu 100% mit höchstem Aufwand wieder recycled wurde.

Welche Besitzanteile auf Deutschland entfallen, kann man schwer beantworten.
Nach meiner Einschätzung aber deutlich über dem Durchschnitt, wobei 2% der Deutschen mehr als 80% des Goldes besitzen werden.

[greenanke]

Weise Worte des Großen Maestro aus Wien höchstpersönlich:

Es wurde hier schon mehrfach kommentiert: die Goldpreisdrückung dient dazu, die letzten Gold-Krümel aus dem Markt zu holen und den Insidern und Chinesen zuzuführen. Die heutigen Einträge auf der Seite Goldmarkt zeigen, dass das nur noch ein paar Monate gehen kann - dann ist der letzte Gold-Krümel weg und die Preisdrückung über Derivate geht unter.WE.

http://hartgeld.com/goldpreis-drueckung.html

[57-er]

Geldvermögen: Deutsche werden im Schnitt immer reicher

So reich waren die Deutschen noch nie: Trotz Krise haben die Bundesbürger ihr Geldvermögen vermehrt. Insgesamt haben sie in Form von Bargeld, Wertpapieren und Bankeinlagen fast fünf Billionen Euro auf der hohen Kante.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/geldvermoegen-deutsche-werd…

Nach der Aufstellung Beitrag 2639 oben rechts sind in Deutschland nur wenige Milliarden USD in Gold gehandelt worden. Es handelt sich in dieser Aufstellung um die Erfassung von Handel und nicht zwingend um den Zuwachs von Vermögen.
Der Zuwachs an Gold bei den Vermögen dürfte deutlich unter 1% liegen, wahrscheinlich sogar nur im Promillebereich.

1980 und 1981 lag der Anteil von Gold in der Vermögensfürsorge bei immerhin rund 27 Prozent um dann im Lauf der 80´er Jahre auf rund 5 Prozent zu sinken und hat mit 1-2 Prozent Anteil an den weltweiten Geldvermögen inzwischen historische Tiefsstände erreicht.
http://indextrader24.blogspot.de/2013/09/steigt-der-goldante…

Mit anderen Worten:
Papier und Immos. Das ist die derzeitige Vermögensvorsorge der Meisten.
Physisches Gold und Silber ist mit wahrscheinlich unter 1% der weltweiten Vermögen deutlich unterrepräsentiert.

Das ist aus meiner Sicht absolut erstaunlich.
Denn die aktuelle Krise wird nicht vorbeigehen. Die exponentielle Verschuldungssituation wird sich nicht auflösen. Im Gegenteil. Die Geldvermögen, die man einsetzen und neu schaffen muss, werden ebenfalls (exponentiell) immer grösser werden. Wir haben nun mal ein Schuldgeld.

Aktuell wachsen daher nicht nur die Schulden exponentiell. Die Geldvermögen entwickeln sich auf der anderen Seiten genauso.

z.B. Familie Porsche:
Diese konnte ihr Vermögen binnen eines Jahres von fünf auf zehn Milliarden Euro verdoppeln.
http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/das-vermoegen-de…

Ein Extrembeispiel aus dem vorgenannten Beitrag zu den Superreichen.
Warum sollen diese Leute den Stecker ziehen?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.002.980 von greenanke am 07.12.13 18:51:18

Was ist an dieser Aussage so witzig?



Die Chinesen führen zur Zeit sehr viel physisches Gold ein.
Denen sind die niedrigen Preisen offenbar sehr willkommen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.003.042 von 57-er am 07.12.13 19:10:09

Ich frage mich:

Wer sind die Drücker? Warum führen sie das Gold den "Insidern" und den Chinesen zu und nicht sich selbst? Wer sind die "Insider"? Welchen Chinesen führt man Gold zu, Privatleuten oder dem Staat? Warum führt man überhaupt den Chinesen das Gold zu? Warum nicht den potentiellen Goldfürsten und Goldbaronen im Westen?

Warum haben die angeblichen Golddrücker die Preise nicht von 2000 bis 2011 gedrückt? Da wäre es noch einfach gewesen.

Ziemlich wirre Theorien ...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.003.042 von 57-er am 07.12.13 19:10:09

Ich bin ebenfalls total irritiert. Was ist besser für uns:

- Wuscheler's Achse Peking-Moskau-Berlin
- Walter's Auferstehung der Habsburger Monarchie
- 57-er's Kolonisierung durch große US-Unternehmen


Haben wir eine Wahl?

[hangseng62]

Solange Systempresse und Obrigkeit Hartgeld.com nicht zensieren, ist alles in Butter.

Erst wenn wir nicht erfahren, dass ein goldpreisfördernder Weltuntergang bevorsteht, sehe ich schwarz.

[hangseng62]

Hier eine unzensierte Darstellung der Wahrheit (mglw. promillebedingt etwas schwer verständlich):

[57-er]

Zitat von greenanke: Ziemlich wirre Theorien ...

Wirr sind nur Deine Darstellungen.

Zitat von Mietzi543: Ich bin ebenfalls total irritiert. Was ist besser für uns:

- Wuscheler's Achse Peking-Moskau-Berlin
- Walter's Auferstehung der Habsburger Monarchie
- 57-er's Kolonisierung durch große US-Unternehmen


Haben wir eine Wahl?

Eine Wahl setzt voraus, dass wir überhaupt gefragt werden.
Das ist nicht der Fall. Wer sollte Dich oder mich fragen, ob wir damit einverstanden sind?

Das, was wir machen können, ist VORSORGE zu treffen außerhalb der Papierwelt, die derzeit die gesamten Vermögen der Welt stark dominiert.
Aber das glaubst Du ja nicht...

[MONSIEURCB]

http://www.psiram.com/ge/index.php/Walter_K._Eichelburg?COLL…

[57-er]

Zitat von hangseng62: Solange Systempresse und Obrigkeit Hartgeld.com nicht zensieren, ist alles in Butter.

Erst wenn wir nicht erfahren, dass ein goldpreisfördernder Weltuntergang bevorsteht, sehe ich schwarz.

Und Du meinst ernsthaft, dass jemand drauf Rücksicht nimmt, unter welchen Voraussetzungen Du schwarz siehst?!!
Warum sollte man hartgeld zensieren?
Und die meisten Leute werden es sowieso erst kapieren, wenn es vorbei und passiert ist.
Und einen Weltuntergang gibt es auch nicht. Gruß an Greenanke!

Es gibt irgendwann nur ein paar Leute, die deutlich ärmer sein werden.
Solche Phasen gab es in der Geschichte immer wieder.
Na und?
Das Leben geht auch dann weiter.

Ich kann es mir nicht leisten, dann meine Ersparnisse zu verlieren. Bei Euch ist das ja wahrscheinlich etwas anderes...

[57-er]

16:53
Nobelpreisträger warnt vor globaler Rezession in 2014
Konjunktur. Eugene Fama sieht Gefahren in der zu hohen Verschuldung, die rasch zu einer globalen Rezessione führen könnte.

Stockholm. Der frisch gekürte Nobelpreisträger Eugene Fama sieht wegen der anhaltend hohen Staatsverschuldung für das kommende Jahr das Risiko einer globalen Rezession. Aus Sicht der Finanzmärkte könnten die hoch verschuldeten Länder in Europa und die USA irgendwann ihre Glaubwürdigkeit verloren haben, sagte der Wirtschaftswissenschaftler am Samstag in Stockholm der Nachrichtenagentur Reuters. Sie könnten sich dann nicht mehr finanzieren. "Wenn es eine neue Rezession geben sollte, wird sie weltweit sein", warnte er.
http://wirtschaftsblatt.at/home/nachrichten/international/15…

Dieser Mann bringt die Sache auf den Punkt.
Auch die Begriffe sind alle zutreffend.
Eine klare Voraussage.

Aus Sicht der Finanzmärkte wird man dann die Notwendigkeit sehen, die Kohle massiv abzuziehen. Macht man ja jetzt schon. HEIMLICH. Wenn nur ein Grosser die Nerven verliert, kommt der Dominoeffekt.
Aus meiner Sicht nur eine Frage der Zeit, da die BLASE immer noch weiter aufgeblasen wird...

[wuscheler]

Zitat von 57-er: In Deutschland wird Hauskauf zum Vorsorgerisiko

Eine Studie offenbart: Die eigenen vier Wände eignen sich nur bedingt zur Altersvorsorge. Damit setzen Millionen Deutsche auf das falsche Produkt zur Sicherung ihrer eigenen Zukunft. Von Norbert Schwaldt und Holger Zschäpitz



Brisante Fehleinschätzung: Millionen Deutsche setzen bei der Altersvorsorge aufs falsche Produkt

Die Deutschen setzen bei der Altersvorsorge auf das falsche Pferd. Sie investieren in die eigenen vier Wände in der Hoffnung, sich im Ruhestand von steigenden Mieten abzukoppeln und so finanziell entspannter die eigene Rente genießen zu können. Das Eigenheim ist inzwischen sogar beliebter als die Lebensversicherung.

Doch die Rechnung dürfte für die meisten so nicht aufgehen. Angesichts der steigenden Hauspreise und der demografischen Entwicklung wird der Immobilienkauf in Deutschland zum Risiko. Betongold eignet sich also nur bedingt zur Altersvorsorge.

Das ist das Ergebnis einer Studie, die das Deutsche Institut für Altersvorsorge (DIA) vorgestellt hat. Danach lauern beim Immobilienkauf viele Fallstricke, die nur die wenigsten Verbraucher überblicken dürften. Wer sich heute für ein Eigenheim verschulde, werde möglicherweise seinen vollen Einsatz nie wieder sehen.
http://www.welt.de/finanzen/altersvorsorge/article121284554/…

Betongold ist bei den Deutschen auf Platz 1.
Und danach kommt erstmal Papier, Papier, Papier...
Lebensversicherung auf Platz 2, obwohl Renditeerwartung bereits jetzt im fetten MINUSBEREICH.
Physisches Gold und Silber (= nach Greenanke & Co. eine Blase ) taucht in der Liste gar nicht auf.

Von einer Übertreibung oder weiten Verbreitung der Edelmetalle als Anlage kann kein Rede sein. Bisher lief es immer so, dass die Dinge am schlechtesten gelaufen sind, wo die Leute am meisten Geld angelegt hatten. Ist auch klar warum:
Wenn schon viele in einem Markt massiv investiert sind, dann kann es zu keinen weiteren Steigerungen und Investitionen da mehr kommen – eher das Gegenteil. Die Gefahr von Abflüssen oder Umschichtungen ist enorm.

Dass sich die Leute derzeit auf Immobilien stürzen – wie wenn es morgen keine mehr geben würde, das ist mir das größte Rätsel von allen, aber die niedrigen Zinsen, das Verhalten der Leute um einen herum, das Anschieben des Bankers und Versicherungsfritzen tun da genauso ihren Zweck wie die Tatsache, daß viele eben gerne herzeigen was man hat. Oftmals will man auch mit solchen Statussymbolen angeben – die einem zwar nicht gehören, aber die man eben nach außen als “Eigentum” präsentieren kann.
Wenn sogar schon die Bildzeitung – wie vor einigen Tagen – Ihre Titelseite mit der Überschrift bestückt, daß sich quasi jeder …… auch ohne Eigenkapital im aktuellen Umfeld eine eigene Immobilie leisten oder kaufen könne, dann muss doch selbst der letzte Volltrottel merken, daß da was nicht mehr stimmen kann oder heiss gelaufen ist!
Es wird Zeit, daß wir mein Lieblinsvideo zu dem Thema mal wieder einstellen, das aus einer Sendung mit Markus Lanz stammt:



Besonders absurd und witzig wird es immer wenn man eine Immobilie als Altersvorsorge sieht, diese aber gar nicht altersgerecht gebaut ist oder entsprechend günstig liegt. Zwegat spricht auch den Punkt an, daß man oft das eigene Haus noch nicht mal oder grade erst abbezahlt hat und dann die Kinder schon wieder ausziehen, ne eigene Wohnung oder eben ein Auto brauchen ( um die Miete zu sparen ) ……….oder aber der Fall eintritt, daß die Kinder ganz woanders studieren und wohnen wollen. Dann brauchen die auch oft wieder Hilfe von zu Hause, was aber extrem schwierig wird, weil man ja selber noch abzahlt und vom Haus nix abbeissen und liquidieren kann!

Oft nimmt man dann wieder ein Darlehen auf – es ist ja wieder Futter da weil ein Teil schon abbezahlt ist – und zahlt wieder ab wie ein Depp, anstatt sich mal ehrlich einzugestehen, daß es besser und flexibler wäre in Miete zu wohnen und nebenbei in Edelmetallen ein Polster für den Notfall anzusparen!

OK – andere Länder haben wesentlich höhere Eigentümerquoten bei den Immobilien als wir und fahren damit sehr gut, ABER:

Die bauen ganz anders und viel funktionaler und billiger als wir – von daher ist der Einsatz sich mit einem eigenen Haus die Miete zu sparen woanders viel niedriger und ein Vergleich unmöglich.

Bei uns heisst es immer: ” Ja wenn ich schon einmal im Leben baue, dann möchte ich schon dies, das und jenes drinnen haben! ”

Wir werden mit genau der Denke ganz sicher irgendwann – so wie alle Hochkulturen und Weltmächte auch – an unseren Eitelkeiten und überzogenen Ansprüchen verrecken und untergehen.

Die aktuelle Denke über Geld, Ansprüche und Immobilien jetzt bei uns ist keine andere – als im Alten Rom, im alten Griechenland, in England oder Spanien zu den Hoch-Zeiten eben auch – kurz bevor der tiefe Fall in die Bedeutungslosigkeit kam.
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/07/top-artikel-in-die…

Erschreckend, wie herdengetrieben der Michel doch ist.
Ein dreifach kräftiges...



Bildquelle: http://danielparsons.wordpress.com/category/uncategorized/


Määäh!

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Und einen Weltuntergang gibt es auch nicht. Gruß an Greenanke!

Irrtum, seine Welt wird sehr wohl untergehen.
Sie ist nämlich sehr klein und beschränkt.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.004.046 von wuscheler am 08.12.13 02:27:59

Guten Morgen Wuscheler,
musst Du auch Sonntags arbeiten? Ich habe heuer so gar keine Lust...

Hättest Du kein hübscheres Gold-Schäfchen aussuchen können?

Kannst Du meine Frage noch beantworten: Was meinst Du mit BS und welche Aussage von mir ist gemeint?
2. Ansonsten hat 57-er den BS in deiner Aussage ja schon erläutert.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.003.828 von 57-er am 07.12.13 23:23:22

Ich kann es mir nicht leisten, dann meine Ersparnisse zu verlieren. Bei Euch ist das ja wahrscheinlich etwas anderes...


Hast Du denn noch Ersparnisse, sprich FIAT bzw. Papier? Das wundert mich....du hattest mal geschrieben, dass du bis auf etwas Liquidität alles FIAT in Gold, Silber, Minenaktien und Zertifikate (zum zocken) gesteckt hast.

Wo parkst Du dann das FIAT? Auf dem Sparbuch, oder TG?

[coldplay66]

In einem Schneeballsystem werden Schulden mit neuen Schulden fiannziert. Wer den Artikel aufmerksam liest, wird erkennen dass es so mit Sicherheit nicht weitergehen kann.
Wenn ich dann zur selben Zeit sehe dass Gold ein Zahlungsmittel, das nicht beliebig verfügbar ist fallen soll, dann kann ich nur lachen. Hier ist der Wunsch der Vater der Gedanken.


Schulden-Berg in Europa wächst unaufhaltsam weiter

So muss Spanien im kommenden Jahr etwa 68 Milliarden Euro refinanzieren, Italien 191 Milliarden Euro und Griechenland 16 Milliarden Euro.

Selbst Mario Draghi gestand dies bei der Pressekonferenz am Donnerstag ein.

Spaniens Banken nahmen von der EZB 300 Milliarden Euro aus dem LTRO-Programm in Anspruch, davon sind noch 225 Milliarden Euro offen zur Rückzahlung. Spaniens Banken haben in den letzten beiden Jahren ihren Bestand an Staatsanleihen um 81 Prozent von 165 Milliarden auf 300 Milliarden Euro ausgeweitet.

Italiens Banken nahmen 255 Milliarden Euro in Anspruch, davon stehen noch 233 Milliarden Euro zur Rückzahlung aus. Insgesamt befinden sich italienische Staatsanleihen in Höhe von 415 Milliarden Euro in den Portfolios der Banken. In den letzten Jahren haben die italienischen Banken ihren Bestand an Staatsanleihen um 75 Prozent ausgeweitet.

Bei Frankreich stehen 87 Milliarden zur Rückzahlung an die EZB aus.

Irlands Banken schulden der EZB noch 35 Milliarden Euro und Portugals Banken 45 Milliarden Euro.

Griechenlands Banken standen bei der EZB Ende September 2013 mit 63,8 Milliarden Euro in der Kreide.

den ganzen Artikel hier:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/08/schuld…


Wo das hinführen wird sollte eigentlich jedem klar sein!

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.004.090 von coldplay66 am 08.12.13 05:15:48

Ein Wort zum Sonntag!


Die wirkliche Wahrheit ist, die große Koalition wird in Deutschland eine Schulden Koalition werden. Bankenrettungen Zwangshaftung der Steuerzahler und eine von Brüssel gelenkte EU Diktatur werden durch unsere Volldemokraten mit breiter Mehrheit abgesegnet.

Die Super Koalition wird uns im Umfeld der der immensen Schulden die finanuzielle Freiheit kosten und die Staaten werden gezwungener Maßen immer weiter in die Taschen der Bürger greifen.

Die Bankenunion ist auf Grund der Tatsachen eine kollektive Haftung und Vergemeinschaftung von Risiken im EU Währungsraum die 3 mal höher als die Staatsschulden sind.

Von der BRD ist die Hauplast zu tragen weil der deutsche Einlagensicherungsfonds auch für die Bankpleiten und in Not geratenen Kredite
ausländischer Banken haften könnte.

Dies ist eine Neuordnung der EU Bankenordnung vor der wir gerade stehen. Heute noch über den ESM obwohl dieser einst nur für Kredite von Staaten und nicht für notleidende Banken geschaffen wurde.

Auch hier hat die Politik den Bürger Steuerzahler und Wähler schamlos belogen, denn CSU und SPD haben jüngst für Kapitalhilfen aus dem ESM für die Banken zugestimmt obwohl dies ausdrücklich ausgeschlossen war.

Das Bundesverfassungsgericht hat sein Urteil noch gar nicht gefällt, ( wird hinausgezogen auf irgendwann ) da haben sich die Regeln im ESM schon längst überholt.

In diesem Fond von 700 Milliarden Steuergeldern besteht sowieso keine Transparenz und niemand muß Rechenschaft ablegen.

Es werden mit Not Krediten die maroden Pleitebanken finanziert und Blankoschecks allen voran Deutschland und die anderen Mitgliedstaaten ausgestellt. Das sind die Forderungen der EZB.

Dies alles vor dem Hintergrund dass der noch laufende Bankenstress- test der sicher sehr unerfreuliches erneut an das Tageslicht bringt. Enorme Finanzierungslücken die mit dem Geld der Steuerzahler geschlossen werden sollen. Man spricht von über 700 Milliarden faulen Krediten.

Was davon in Spanien schlummert man kann es nur ahnen.

Die Goldmaänner reiben sich schon jetzt die Hände, denn sollten Geld Institute zerschlagen werden braucht man natürlich wieder Investmentbanken.

Loyd Blankfein pflegte zu sagen die EU wird unter den Fittichen der großen Koalition gerettet. Auf Kosten der Steuerzahler versteht sich.


In diesem Umfeld steigt der EUro gegenüber dem noch größeren Bankrotteur USA
und die Medien wollen uns weismachen Gold wäre eine schlechte Investition.




Ich habe mich entschlossen mein bescheidenes Portfolie nochmals mit etwas Gold aufzustocken.

schau mer mal!!!

[2VHPN]

Wer zum derzeitigen Zeitpunkt ( siehe u.a Eurowechselkurs ) Edelmetalle ersteht, schwimmt gegen tote Fischschwärme. Selbst Vorzeigekandidat Deutschland reduziert seine Schuldenlast nimmer mehr.
Mit dem Euro hält halt diese "Hochphase" streuenden Geldes noch eine Weile an.

Nicht nur hiesige, platzierte "Draghi-Kommentatoren" deuten auf eine ernste Entwicklung hin. Gut für Beobachter, gut für eine ruhige Anlageentscheidung, die jeder für sich und nach seinem Bauchgefühl/Wissensstand trifft.

Auf beiden Seiten agieren gekaufte Desinformanten/Spinner/Unwissende/Wichtigtuer, nicht nur in der Wirtschaftspresse etc.

[coldplay66]

Zitat von 2VHPN: Wer zum derzeitigen Zeitpunkt ( siehe u.a Eurowechselkurs ) Edelmetalle ersteht, schwimmt gegen tote Fischschwärme. Selbst Vorzeigekandidat Deutschland reduziert seine Schuldenlast nimmer mehr.
Mit dem Euro hält halt diese "Hochphase" streuenden Geldes noch eine Weile an.

Nicht nur hiesige, platzierte "Draghi-Kommentatoren" deuten auf eine ernste Entwicklung hin. Gut für Beobachter, gut für eine ruhige Anlageentscheidung, die jeder für sich und nach seinem Bauchgefühl/Wissensstand trifft.

Auf beiden Seiten agieren gekaufte Desinformanten/Spinner/Unwissende/Wichtigtuer, nicht nur in der Wirtschaftspresse etc.

Eben denn.......

Nur tote Fische schwimmen mit dem Strom!!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.003.784 von 57-er am 07.12.13 23:06:31

Eichelburg schreibt:
"... die Goldpreisdrückung dient dazu, die letzten Gold-Krümel aus dem Markt zu holen und den Insidern und Chinesen zuzuführen"


Ich frage:
Wer sind die Drücker? Warum führen sie das Gold den "Insidern" und den Chinesen zu und nicht sich selbst? Wer sind die "Insider"? Welchen Chinesen führt man Gold zu, Privatleuten oder dem Staat? Warum führt man überhaupt den Chinesen das Gold zu? Warum nicht den potentiellen Goldfürsten und Goldbaronen im Westen?

Warum haben die angeblichen Golddrücker die Preise nicht von 2000 bis 2011 gedrückt? Da wäre es noch einfach gewesen.
Ziemlich wirre Theorien ...

Du kommentierst:
Wirr sind nur Deine Darstellungen.




Der geneigte Leser wird seine Schlüsse daraus ziehen ...!

[greenanke]

Zitat von wuscheler:

Zitat von 57-er: Und einen Weltuntergang gibt es auch nicht. Gruß an Greenanke!

Irrtum, seine Welt wird sehr wohl untergehen.
Sie ist nämlich sehr klein und beschränkt.

Hatte solar-rente auch schon gesagt!

[Mietzi543]

Tapering hat seinen Schrecken verloren

An der Wall Street scheint ein Umdenken stattzufinden. Wurden an den vergangenen Handelstagen gute Konjunkturdaten stets zum Anlass genommen, die Angst vor einem unmittelbar bevorstehenden Zurückfahren der expansiven US-Geldpolitik (Tapering) zu schüren und Aktien zu verkaufen, war davon am Freitag nichts zu spüren. Ausgerechnet nach den mit höchster Spannung erwarteten und besser als erwartet ausgefallenen monatlichen US-Arbeitsmarktdaten ging es am Aktienmarkt deutlich bergauf. Die Zahl der neu geschaffenen Stellen lag mit 203.000 über der Konsensschätzung von 180.000.

Die viel beachtete Arbeitslosenquote sank zudem von 7,3 auf 7,0 Prozent. Das ist der niedrigste Stand seit 2008. Die US-Notenbank hatte bereits vor geraumer Zeit angekündigt, bei einer Quote von 6,5 Prozent eine Erhöhung des Leitzinses ins Auge zu fassen. Von Tapering-Sorge war aber dennoch nichts zu sehen.

http://www.boerse-go.de/nachricht/maerkte-usatapering-hat-se…

Zudem hätten sich viele Akteure inzwischen mit dem früher oder später kommenden Tapering abgefunden bzw. sich entsprechend positioniert. Dafür sprach auch, dass der kurz nach Handelsbeginn gemeldete und deutlich besser als erwartet ausgefallene Index der Uni Michigan zur Verbraucherstimmung ebenfalls keine bremsende Wirkung auf die Aktienkurse entfaltete.

[Mietzi543]

Crashgefasel
Kaum fallen die Märkte ein paar Tage, erschallen die Cassandra-Rufe. Gibt es einen Grund besorgt zu sein? Nicht wirklich. Was über tausend Punkte gestiegen ist, darf auch mal vierhundert Punkte fallen. Das Rauschen des Marktes sollte Investoren nicht beunruhigen.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6451508-dax-dow-co…

Wenn man etwas Beunruhigendes finden möchte, um seine negative Markteinschätzung bestätigt zu wissen, findet man es auch. Genauso wird der Optimist seine positive Meinung begründen können. Wir glauben objektiv zu sein, aber die liebe Psychologie macht uns einen Strich durch die Rechnung. Die Behavioral Finance ist ein unerschöpfliches Thema.


Wobei ich nach wie vor hoffe, dass endlich eine deutliche Korrektur einsetzt. Anlagenotstand
Schönen Sonntag

[tischer88]

Übrigens bei Heubach-Edelmetalle sind alle 1kg-Silbermünzen (2013,2014) ausverkauft ( Australien ).

[57-er]

Zitat von tischer88: Übrigens bei Heubach-Edelmetalle sind alle 1kg-Silbermünzen (2013,2014) ausverkauft ( Australien ).

Silber:
Die Banken und Zulieferer müssen dieses Jahr mit einem Lagerbestand von Null in das nächste Jahr gehen, so dass die letzten zwei Wochen des Jahres nichts mehr verfügbar sein wird!

[57-er]

Zitat von greenanke: Warum haben die angeblichen Golddrücker die Preise nicht von 2000 bis 2011 gedrückt? Da wäre es noch einfach gewesen.
Ziemlich wirre Theorien ...

Du kommentierst:
Wirr sind nur Deine Darstellungen.




Der geneigte Leser wird seine Schlüsse daraus ziehen ...!

Ich habe dies hier in diesem thread mehrfach kommentiert.
Offenbar hast Du das aber gar nicht gelesen.

Ansonsten: Jeder möge sich sein eigenes Bild machen.

[hangseng62]

"Ansonsten: Jeder möge sich sein eigenes Bild machen."

Das Bild der gläubigen Goldschafe zeigt Crashs und steigende Goldkurse.

Das Bild der realistischen Anleger zeigt steigende und fallende Kurse bei allen Assets. Das Asset Gold fällt aktuell. Wer jetzt seine Goldpreis-Verluste realisiert, könnte der Gewinner sein, wenn er aus renditelosem Gold in renditebringende Sachwerte wie Aktien umschichtet. Die besten Anleger sind übrigens die, die nicht versuchen, Verluste auszusitzen.

Wobei Goldanleger ja das Wunder des "Gold ist immer im Plus, weil Gold Geld ist" für sich reklamieren.

[57-er]

Das Bild der gläubigen Goldschafe...



Ich wünsche den Papierschafen viel Glück.

In einer Schuldgeld-basierten Welt, in der über 70% der Vermögenswerte auf Schuldpositionen in Papier dargestellt sind, werden sie es brauchen, denn der Crash kommt garantiert. Vielleicht ist ja das eine odere andere noch realisierbar in diesem aufgeblähtem Schuldenturm, der dann einstürzt.

[greenanke]

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen Wuscheler,
musst Du auch Sonntags arbeiten? Ich habe heuer so gar keine Lust...

Sonntagsmorgen schon so früh arbeiten ...?! Stark Mietzi! Respekt! Aber Du weißt ja, wofür Du das tust!
Es gibt andererseits Leute, die sitzen seit Jahren vorm PC und schimpfen wie die Rohrspatzen!

[2VHPN]

Zitat von greenanke:

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen Wuscheler,
musst Du auch Sonntags arbeiten? Ich habe heuer so gar keine Lust...

Sonntagsmorgen schon so früh arbeiten ...?! Stark Mietzi! Respekt! Aber Du weißt ja, wofür Du das tust!
Es gibt andererseits Leute, die sitzen seit Jahren vorm PC und schimpfen wie die Rohrspatzen!

Selten so gelacht.

Grennies und Hangiesover im Doppelnick beklagen sich über ihren Goldman-Psy-Ops-Sunshine- Schreibjob. Ihr seid mir schon so Jecken.

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Tapering hat seinen Schrecken verloren

Dann gib doch mal deine Einschätzung ab, wann wir das erste Mal das vielversprochene "Tapering" sehen - und wenn es nur 1 lausiger Cent ist.

Vor oder nach dem Einhalten des "Debt-Limits"?

Mann mann mann, bei manchen Artikeln ist schon die Schlagzeile so hohlgeistig, dass man sich das Durchlesen gleich sparen kann. Oder habe ich die Ironie übersehen?

[Mietzi543]

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[greenanke]

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[Mietzi543]

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[greenanke]

Blase oder nicht? Was Buffett, Roubini und Faber sagen

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702304465604579219900…

[Vivian664]

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[Mietzi543]

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[greenanke]

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[Vivian664]

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[Mietzi543]

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[wuscheler]

Da wurde mal wieder einen Tag lang für die Tonne getrollt - @ Mods: danke für's Entsorgen.


Hier mal wieder was zum Thema, äußerst sinnvoller Vorschlag:

Rentenversicherung mit Gold-Reserve demografiefest machen

Überschüsse der Rentenversicherung sollten in einer Demografie-Reserve angelegt werden. Norwegen und Japan haben eine solche Reserve, legen das Geld aber unterschiedlich an. Eine Anlage der Demografie-Reserve in Gold würde gleich mehrere Probleme lösen.

Trotz aller gegenläufigen politischen Tendenzen sollte eine Demografie-Reserve weiter eingefordert werden. Gerade die jetzigen Babyboomer (um die 50 Jahre alt) würden davon profitieren. Auch für die gesetzlichen Krankenversicherungen ist eine solche Reserve unbedingt notwendig.

Bisher wenig diskutiert wurde, wie eine mögliche Demografie-Reserve angelegt werden könnte. Hier gibt es grundsätzlich zwei Modelle, die bereits praktiziert werden:

...

Durch den hohen Exportüberschuss Deutschlands entsteht automatisch ein Auslandsguthaben für deutsche Unternehmen oder Privatpersonen. Wie schwer es fällt, die Gelder sicher anzulegen, haben die hohen Verluste in den USA und Griechenland zuletzt deutlich gemacht.

Daher könnte man in Deutschland einen anderen Weg gehen, der gleich mehrere Probleme zumindest teilweise lösen könnte: die Anlage der Reserve in Form von Gold (zumindest teilweise).

Für Gold spricht:

1. Gold ist inflationssicher.
2. Gold ist international als Wert anerkannt.
3. Gold hat in der deutschen Bevölkerung ein positives Image und würde die Glaubwürdigkeit in die Rentenversicherung stärken.
4. Der Kauf von Gold würde den Handelsbilanzüberschuss Deutschlands verringern.
5. Die Verwaltungskosten für eine Gold-Reserve sind geringer als für ein Portfolio aus Wertpapieren.

http://demografie-und-finanzmaerkte.blogspot.de/2013/12/rent…


Unsere Altvorderen und Republikgründer hatten das seinerzeit schon einmal begriffen, wenn auch nicht für die Rentenvorsorge, aber egal. Deren damalige Rücklage gibt es heute noch: die deutsche Goldreserve der Bundesbank.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.007.688 von wuscheler am 09.12.13 02:55:56

Für die All-In-Fans!

Wir wollen doch nochmal festhalten:

Seit 2011 ist Gold um 35% gefallen, Silber um 60%, zuzüglich Spesen!

Die Finanzstrategie "Edelmetalle" hat auf ganzer Linie versagt!


Wer 2011 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Gold zu besitzen, hat jetzt noch eins von 65.000.
Wer 2011 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Silber zu besitzen, hat jetzt noch eins von 40.000.
Wer beides hatte, hat statt 200.000 € jetzt noch ca. 100.000 €. Er hat also 100.000 € (einhunderttausend!) verloren. Da muß eine alte Frau lange für stricken!

[57-er]

Wer 2001 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Gold zu besitzen, hat jetzt noch eins von 450.000 € .
Wer 2001 meinte, ein Vermögen von 100.000 € in Silber zu besitzen, hat jetzt noch eins von 400.000 €.
Wer beides hatte, hat statt 200.000 € jetzt noch ca. 850.000 €.

Wer aber stattdessen im Jahr 2001 auf den DAX gesetzt hat und 200.000 € in DAX-Aktien investierte, hat jetzt 300.000 €. Und dies bei derzeit völlig aufgeblähten Aktienwerten und enormer Rückschlagsgefahr.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.007.688 von wuscheler am 09.12.13 02:55:56

Da wurde mal wieder einen Tag lang für die Tonne getrollt - @ Mods: danke für's Entsorgen.


Morgen,
das sehe ich anders. Privates abendliches Hausfrauen-Gerede wurde gelöscht. Die Kernbotschaften stehen. Eigentlich schade...denn am anderen Ende der Leitung sitzen auch nur Menschen...aber was soll´s:

Handwerk im 3. Quartal 2013 mit 1,9 % mehr Umsatz

Im dritten Quartal 2013 stiegen die Umsätze im zulassungspflichtigen Handwerk um 1,9 % gegenüber dem dritten Quartal 2012. Dies teilt das Statistische Bundesamt (Destatis) nach vorläufigen Ergebnissen mit. Das ist die erste Umsatzsteigerung nach fünf aufeinanderfolgenden Quartalen mit Umsatzrückgängen im Vergleich zum jeweiligen Vorjahresquartal.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Handwerk-im-3-Quart…

In allen sieben Gewerbegruppen des Handwerks waren die Umsätze im dritten Quartal 2013 höher als im dritten Quartal 2012. Im Gesundheitsgewerbe stiegen die Umsätze mit + 4,8 % am stärksten. Die geringsten Umsatzsteigerungen wurden mit + 0,8 % im Kraftfahrzeuggewerbe erzielt.


Das hiesige Handwerk und der Mittelstand kommt oft viel zu kurz weg. Wir scheinen noch einen langen, weiten Weg zu haben in Richtung Systemende, Finanzreset, Unruhen, Hunger und Währungsreformen von denen Gold profitieren kann.
Silber würde bei schlechteren Daten sicherlich weiter abstürzen...so war es zumindest in der Vergangenheit...leider

[greenanke]

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[Mietzi543]

Deutsche Unternehmen exportieren so viel wie noch nie

Die deutschen Exporteure haben einen Umsatzrekord aufgestellt. Im Oktober verkauften sie Waren im Wert von 99,1 Milliarden Euro ins Ausland - so viel wie noch nie in einem einzigen Monat.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/konjunktur-…

„Die aus dem März 2012 stammende Bestmarke von 98,7 Milliarden Euro wurde damit übertroffen“, sagte ein Sprecher des Statistischen Bundesamt am Montag.

[Mietzi543]

Deutschland zählt zu den Gewinnern

Das erste weltumspannende Abkommen über Handelserleichterungen ist ein Signal für den Freihandel und die Wiederbelegung des Glaubens an multilaterale Problemlösungen. Direkte Gewinner von Bali gibt es viele.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/wto-abkomm…

Gelungen ist das erste weltumspannende Abkommen über Handelserleichterungen seit der WTO-Gründung 1995, das Abwenden einer existenzbedrohenden Krise für die Welthandelsorganisation (WTO), die Wiederbelegung des Glaubens an multilaterale Problemlösungen sowie ein kräftiges Wachstumssignal für die Weltwirtschaft.

Der Grund lautet: weil es einfach einfacher ist“

Wenn erst mal all das zum Tragen komme, was in Bali besprochen wurde, könne die deutsche Wirtschaft mit einem Wachstumsimpuls von 60 Milliarden Euro in fünf Jahren rechnen.


Der Satz gefällt mir: "weil es einfach einfacher ist"...könnte man(n) glatt auf die persönlichen Investments umlegen.

[greenanke]

Börse Tokio

Nikkei-Index steigt mehr als zwei Prozent

Daten aus China und ein schwächerer Yen befeuern die Aktienmärkte in Asien. Exportwerte ziehen den Aktienmarkt in Japan deutlich ins Plus. Vor allem Autowerte sind bei den Anlegern begehrt.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktber…

[greenanke]

Gold vor größtem Minus seit 30 Jahren

Die wichtigsten Antworten zum Goldabsturz

Der Goldpreis steht vor dem größten Jahresverlust seit 1981: Seit Anfang des Jahres ist der Preis um fast 30 Prozent gefallen. Eine Trendwende gibt es Experten zufolge vorerst nicht. FOCUS Online erklärt die Ursachen und, wie es weiter geht.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/gold/gold-gold-verliert-…

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.008.568 von greenanke am 09.12.13 09:51:42

Absolut bemerkenwerte "Analysen", da gehn wir mal beruhigt ins Jahr 2014.

Alles wird gut.

Wichtig gelten immer nicht angesprochene Aspekte. Hier beginnt der eigentliche Denkansatz/Analyse .

Wer aber bei regelmäßig bei McDonalds seine Fritten-Futtermarke abgibt ....

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.008.686 von 2VHPN am 09.12.13 10:05:49

Wichtig gelten immer nicht angesprochene Aspekte.


Du meinst also völlig richtig:

Das Wichtigste am Sieb sind die Löcher

[57-er]

@Mietzi,
wieder so viele Jubelmeldungen aus der Propaganda.

Du solltest mal die Relationen vergleichen, wieviel "Rettungsgelder" im nächsten Jahr für die Südperipherie fällig werden, wie exponentiell die Schulden hier ansteigen und wieviel Staatsanleihen "gerollt" werden müssen und vor allem von Deutschland letztlich bezahlt werden müssen und DEMGEGENÜBER in welchem mikroskopisch kleinen Bereich hier das BIP in Deutschland wächst.

Es erinnert an den Schuldner, der 15% +++ an Zinsen an seine Bank zahlen muß, aber gerade mal 1% selber erwirtschaftet und der dann noch behauptet, "er sei auf einem guten Weg", weil er ja jetzt kein MINUS mehr mache.

Die Mainstream-Propaganda erzählt den Leuten LÜGEN. Die Titanic ist längst am Sinken. Über 55% Jugendarbeitslosigkeit in Spanien und Griechenland sowie sowie eine extrem hohe Arbeitslosigkeit in vielen EURO-Staaten machen das mehr als deutlich.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.009.226 von 57-er am 09.12.13 10:52:51

Mich würde mal interessieren, wie man bei ca. 144 Mio Beschäftigten in den USA durch 200.000 neue Jobs die ALO-Quote um 0,3 %-Punkte senken kann !!!!

Scheint bisher der PISA-Journaillie keinen Kommentar wert zu sein.

Dass hier nur mit Statistik-Tricks gearbeitet wird, ist bekannt. Langzeit-ALOs fallen da genauso raus, wie in D.
Irgendwann kommt man dann automatisch Richtung "Null", wenn nur die Fluktuation weiter abnimmt.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.009.226 von 57-er am 09.12.13 10:52:51

@57-er
Was haben denn die guten Exportzahlen und steigenden Handwerksumsätze in DE mit Lügen und der Jugendarbeitslosigkeit in Spanien und Griechenland zu tun?

Kannst Du mal aufhören mit der Bezeichnung LÜGEN? Das gefällt mir gar nicht. Du musst auch mal lesen, was ich zitiere.

Das dir positive Nachrichten nicht gefallen, ist mir schon klar....aber mir permanentes LÜGEN zu unterstellen, finde ich schon beinahe unverschämt. Was ist los mit Dir?

[Mietzi543]

Irland klappt Rettungsschirm zu

Irland hat es geschafft, der "Musterschüler" unter den europäischen Krisenländern kommt wieder alleine klar. Das Land hat den Euro-Rettungsschirm verlassen. Für EFSF-Chef Regling ist das der Beweis: Die europäische Krisenstrategie geht auf.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Ende-der-Hilfen-Irland-verlaes…

Der Schritt sei ein riesiger Erfolg für Irland und die Euro-Zone insgesamt, erklärte EFSF-Chef Klaus Regling. Das Beispiel zeige, dass die Strategie zur Überwindung der Euro-Schuldenkrise funktioniere - nämlich zeitlich begrenzt Notkredite zu gewähren und im Gegenzug auf Strukturreformen zu pochen.

Das Land sei mit 20 Milliarden Euro Bargeldreserven gut ausgestattet, hatte Noonan gegenüber Bloomberg gesagt. Im 2. Quartal 2015 könne das Land vollständig an die Finanzmärkte zurückkehren. Der Finanzminister hofft, dass sich langfristig auch die Bonität Irlands verbessert. "Wir sind hoffnungsvoll, dass Moody's uns im neuen Jahr erneut anschaut", sagte Noonan. Die Rating-Agentur hatte Irland im September mit "Ba1" bewertet, aber die Prognose von "negativ" auf "neutral" angehoben, nachdem die irische Wirtschaft erfreuliche Zahlen vorgelegt hatte.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.009.874 von Mietzi543 am 09.12.13 12:05:50

Der Schritt sei ein riesiger Erfolg für Irland und die Euro-Zone insgesamt, erklärte EFSF-Chef Klaus Regling. Das Beispiel zeige, dass die Strategie zur Überwindung der Euro-Schuldenkrise funktioniere - nämlich zeitlich begrenzt Notkredite zu gewähren und im Gegenzug auf Strukturreformen zu pochen.


Ein weiterer Schritt in Richtung Beendigung der Schuldenkrise ...
Staatsbankrotte, Systemzusammenbruch und Währungsreformen rücken in immer weitere Ferne ...! Ein Grund zur Freude!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.007.910 von 57-er am 09.12.13 07:55:34

Und dies bei derzeit völlig aufgeblähten Aktienwerten und enormer Rückschlagsgefahr.



Das Märchen von der Aktienblase

Die Hausse an den Börsen hat durchaus ein Fundament: Deutsche Unternehmen sind wachstumsstark, effizient und stabil wie nie zuvor.

In den USA zeichnet es sich immer deutlicher ab, dass die Wirtschaft in Schwung kommt. Die Zahl der Beschäftigten außerhalb der Landwirtschaft ist im November stärker gestiegen als erwartet.

http://blog.wiwo.de/dax-radar/2013/12/06/das-marchen-von-der…

[57-er]

Zitat von Mietzi543: @57-er
Was haben denn die guten Exportzahlen und steigenden Handwerksumsätze in DE mit Lügen und der Jugendarbeitslosigkeit in Spanien und Griechenland zu tun?

Kannst Du mal aufhören mit der Bezeichnung LÜGEN? Das gefällt mir gar nicht. Du musst auch mal lesen, was ich zitiere.

Das dir positive Nachrichten nicht gefallen, ist mir schon klar....aber mir permanentes LÜGEN zu unterstellen, finde ich schon beinahe unverschämt. Was ist los mit Dir?

Du hast Deine Kommentierungen da schon reingesetzt:

Zitat von Mietzi543: Das hiesige Handwerk und der Mittelstand kommt oft viel zu kurz weg. Wir scheinen noch einen langen, weiten Weg zu haben in Richtung Systemende, Finanzreset, Unruhen, Hunger und Währungsreformen von denen Gold profitieren kann.
Silber würde bei schlechteren Daten sicherlich weiter abstürzen...so war es zumindest in der Vergangenheit...leider

Was soll man darauf noch sagen?
Hier wird von Dir suggeriert, dass ein paar lächerliche Handwerkszahlen irgendetwas zu bedeuten haben in dieser Verschuldungspyramide.
Es ist, als wenn der Schuldner zur Bank geht und sagt, "gut, die fälligen 2.000.000,- € kann ich nicht zahlen, aber hier sind 100,- €, die ich verdient habe.... Man muß die Relationen sehen. Ein paar Millionen an Handwerks-PLUS werden in Meldungen aufgebläht, während es an anderer Stelle bereits um Billionen geht.

Ich bin deshalb so erbost, weil es ein falsches Bild darstellt. Diese Art und Weise der Medienberichterstattung beinhaltet aus meiner Sicht eine massive Täuschung der breiten Masse. Ich lese jeden Tag nur diesen Mist in der Zeitung... Die Leute wiegen sich in Sicherheit und denken, dass keine GEFAHR bestünde. Und wenn man keine Gefahr sieht, gibt es auch keine Veranlassung zu handeln. Dabei steht der Schuldenturm vor dem Einsturz und es besteht höchste Gefahr.
Und Du stellst Dich bei alledem in die erste Reihe.
Du schreibst so etwas:

Zitat von Mietzi543: Wir scheinen noch einen langen, weiten Weg zu haben in Richtung
Systemende, Finanzreset, Unruhen, Hunger und Währungsreformen...

Das mag Deine Meinung sein, ist aber aus meiner Sicht ganz falsch. Die mikroskopischen Zahlenspiele bei deutschen Handwerksbetrieben haben auf die gigantischen Verschuldungen und auf die Schuldenzuwächse nur ganz geringen Einfluss.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.010.760 von 57-er am 09.12.13 13:57:22

@57-er
So ist das ok....kannst ja doch vernünftig schreiben

Mir kommt das Handwerk, oder speziell der Mittelstand generell viel zu schlecht Weg bzw. kommt er in den täglichen Diskussionen so gut wie gar nicht vor.

Wusstest Du z.B., dass der S-DAX und M-DAX mit seinen vielen Perlen den DAX in diesem Jahr wieder klar geschlagen hat?
Möchte nicht wissen, wie hoch bei den vielen kleinen Perlen inzwischen der Anteil an ausländischen Investoren ist.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.011.078 von Mietzi543 am 09.12.13 14:42:01

DAX, M-DAX, S-DAX, Handwerk, Mittelstand, Industrie, Schwerindustrie, Produktionszahlen, Autoverkäufe, BIPs, KGVs, Produktivität, Aktien, Anleihen, Dividenden, Wertpapiere, Freihandelszonen, Umsatzzahlen, Zukunftsprognosen, Exportzahlen, Importzahlen, Haushaltspolitik, Finanzpolitik, Wirtschaftskennzahlen ... ...

Ist doch alles Papperlapapp. Alles gefälscht und manipuliert ...

Was zählt sind Gold und Silber. Physisch! Dann das überfällige Drücken des Resetknopfes. Anschließend der Neustart!

[hangseng62]

Zitat von greenanke: DAX, M-DAX, S-DAX, Handwerk, Mittelstand, Industrie, Schwerindustrie, Produktionszahlen, Autoverkäufe, BIPs, KGVs, Produktivität, Aktien, Anleihen, Dividenden, Wertpapiere, Freihandelszonen, Umsatzzahlen, Zukunftsprognosen, Exportzahlen, Importzahlen, Haushaltspolitik, Finanzpolitik, Wirtschaftskennzahlen ... ...

Ist doch alles Papperlapapp. Alles gefälscht und manipuliert ...

Was zählt sind Gold und Silber. Physisch! Dann das überfällige Drücken des Resetknopfes. Anschließend der Neustart!

Gib`s zu Herr Greenanke,

Sie stehen auf den Gehaltslisten der Bilderberger, der Welt-Zelluloseindustrie und allen Druckereien dieses Universums!

Und wahrscheinlich treffen Sie sich täglich zum Kaffee mit Herrn Blankfein !!

Das werde ich leider nach Österreich melden müssen! Der Dipl.-Ing. wird sie auf die Liste der Evils setzen!!

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.011.946 von hangseng62 am 09.12.13 16:05:26

Nicht zu vergessen Stourmaras "epochaler Haushaltsplan", jener hievt Grand Hellas auf Irelandniveau oder auch nur, im worst case, auf allgemeines Wallstreet-Geschreibselniveau.

Troika setzt nach Insiderinformationen nunmehr grundsätzlich Reisen in das befriedete Gebiet aus. Scheinbar löst sich alles in Wohlgefallen auf.
Tendenziell liegen Sie wie Troikaner völlig im Trend, insofern nur richtige "Abschreibeanmerkungen".

Lob für ihren tollen Weitblick. Nur so gesundet die Republik. Bleiben Sie weiter am Ball bzw. Tastatur.

[greenanke]

Zitat von greenanke: Der Schritt sei ein riesiger Erfolg für Irland und die Euro-Zone insgesamt, erklärte EFSF-Chef Klaus Regling. Das Beispiel zeige, dass die Strategie zur Überwindung der Euro-Schuldenkrise funktioniere - nämlich zeitlich begrenzt Notkredite zu gewähren und im Gegenzug auf Strukturreformen zu pochen.


Ein weiterer Schritt in Richtung Beendigung der Schuldenkrise ...
Staatsbankrotte, Systemzusammenbruch und Währungsreformen rücken in immer weitere Ferne ...! Ein Grund zur Freude!

... es geht ja Schlag auf Schlag!!!



Sechs Jahre nach der Beinahe-Pleite: Skandalbank IKB macht wieder Gewinn

Sie war die erste deutsche Bank, die in der Finanzkrise vom Staat gerettet werden musste: Nun, mehr als sechs Jahre später, schafft die IKB wieder einen kleinen Gewinn.

Die in der Finanzkrise vom Staat gerettete Mittelstandsbank IKB schreibt wieder schwarze Zahlen. Von April bis Ende September hat das Düsseldorfer Institut nach deutschem Bilanzrecht einen Überschuss von acht Millionen Euro erwirtschaftet. Ein Jahr zuvor waren es noch 51 Millionen Euro Verlust gewesen.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/skandalbank-ikb…

[2VHPN]

Ach Greeeni, welch "imposante Erfolgemeldung".

IKB pokert sich zurück und begleicht alle Verbindlichkeiten (wie HRE ?)

Klingt wie US General Motors Deal, nur US Steuerzahler blieben auf 10 MRD sitzen.

Weiter so mein Sohn. Steigerung unverändert möglich.

[57-er]

Zitat von greenanke: Sechs Jahre nach der Beinahe-Pleite: Skandalbank IKB macht wieder Gewinn

Was für ein Quatsch.

Anfang 2009 hat die Staatsanwaltschaft Anklage gegen den ehemaligen Vorstandvositzenden Stefan Ortseifen wegen Verstoßes gegen das Wertpapierhandelsgesetz und Untreue erhoben. Die erstinstanzliche Verurteilung des Landgerichts Düsseldorf vom 14. Juli 2010 wurde durch Beschluss des Bundesgerichtshofs vom 20. Juli 2011 bestätigt und ist rechtskräftig.

Bei der Refinanzierung ist die IKB vor allem auf den Interbankenmarkt angewiesen. Nach der Übernahme durch Lone Star hat die IKB bereits Ende Dezember 2008 eine Garantie bei der Soffin in Höhe von fünf Milliarden Euro erhalten.[34] Eine Erhöhung des Garantierahmens um 7 Mrd. Euro auf insgesamt 12 Milliarden Euro wurde am 18. August 2009 gewährt, davon wurden 2 Milliarden am 17. Februar 2010 von der IKB wieder zurückgegeben.
http://de.wikipedia.org/wiki/IKB_Deutsche_Industriebank

"Beinahe-Pleite"? Du bist ein Scherzkeks.
Mit einer Finanzspritze von 10 Mrd. € lernt jeder wieder fliegen.

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[57-er]

POLITIKER und BANKER

"Im Ton vergriffen": Schäuble attackiert Deutsche-Bank-Chef Fitschen

"Populistisch" und "unverantwortlich" - so hatte Jürgen Fitschen gegen die Kritik von Wolfgang Schäuble an der Bankenbranche gepoltert. Jetzt giftet der Finanzminister zurück: Der Chef der Deutschen Bank habe unrecht und sich ganz sicher im Ton vergriffen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/streit-zwischen-wo…

Titanic bringt es genau auf den Punkt:
[08.12.2013]
Darum geht's: Wolfgang Schäuble wirft Jürgen Fitschen vor, den rechtlichen Rahmen zur Gewinnmaximierung weiterhin voll auszuschöpfen, anstatt mal aus Anstand ein paar Steuern zu zahlen oder kranken Pferden das Häkeln beizubringen ("Charity"). Fitschen fühlt sich von Schäuble gemein verraten. Dieser beziehe sich auf lange zurückliegende Vorfälle (z.B. 2008) und berücksichtige nicht den Wandel in der Unternehmenskultur seit der Finanzkrise, z.B. daß er verdienten Putzkräften schon mal einen Groschen zustecke und Nahrungsmittelspekulationen nur mit Bedenken und unter starkem moralischen Vorbehalt stattfänden.

Wer hat recht? Im Prinzip beide, wenn sie laut genug aneinander vorbeireden und sich vorher die Ohren mit Wachs ausgießen. Fakt ist jedoch, daß der Finanzmarkt auch heute noch eine herrliche Spielwiese für Räuber-und-Gendarm-Partien zwischen Politikern und Bankern ist, wobei natürlich vorher abgesprochen wird, daß am Ende die Räuber gewinnen, sie die Gendarmen dabei aber nicht ganz schlecht aussehen lassen.

Wie geht es weiter? Schäuble und Fitschen werden sich öffentlich noch ganz schön was hinter die goldenen Löffel geben; hemdsärmelige Argumente und halsbrecherische Moralkapriolen bieten Kennern weiter über Tage Spaß. Anschließend wird es ruhig um die ganze Sache, Fitschen wird zum Abendessen ins Bundeskanzleramt eingeladen, und alles läuft wieder wie gehabt. In ca. fünf Jahren, wenn die heutigen Verbrechen der Deutschen Bank publik werden, geht das Spiel mit verändertem Personal von vorne los, dann heißt es wiederum, die Vorfälle lägen lange zurück, die veränderte Unternehmenskultur werde nicht berücksichtigt, man würde beispielsweise längst den einen oder anderen Euro an Steuern zahlen und kranken Pferden das Häkeln beibringen.
http://www.titanic-magazin.de/newsticker/

Was lernen wir daraus:
Wieder so ein Scheingefecht.
Weder von dem einen ESM-Gouverneur noch von dem anderen Deutsch-Banker dürfen wir etwas erwarten.

Buy Gold

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.014.430 von 57-er am 09.12.13 20:28:53

hoffe mal, Du bist kein bezahlter basher , nur soviel zu deinem letzten posting:
wie auch immer ,in deutschland werden verbrechen selten aufgearbeitet

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.014.452 von curacanne am 09.12.13 20:32:02

Dies ist nicht nur in Deutschland so.
Meist haben die Verbrecher etwas dagegen.

Bezahlter basher? Ich bin bekennender Gold-Bug.

Und in Deutschland tut sich was:
Aber es gibt jetzt hier schon den "Geruch der Krise".

„Diese niedrigen Zinsen verbreiten den Geruch der Krise“, sagte Sparkassenpräsident Fahrenschon. „Sie verhindern, dass hier investiert wird“, ergänzte er mit Blick auf Deutschland.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/09/sparka…

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.014.536 von 57-er am 09.12.13 20:42:40

wie kann man sich nur diesen mist reinziehen, und das tag für tag, mein beileid
übrigens was passiert, passiert sowieso,ob ich das lese oder nicht und iü niemand kennt die zukunft
ich werd das jetzt mal von der fav.liste nehmen

[Mietzi543]

Zitat von curacanne: wie kann man sich nur diesen mist reinziehen, und das tag für tag, mein beileid


Warum, wenn man(n) diese Seiten beruflich braucht, macht das schon Sinn
Lies mal die Kommentare, der Deutschen-Wutbürger-Nachrichten, dann weißt Du wer das liest......angenehm ist aber die Tatsache, dass seit der Selbstzerstörung der "Alternative" die Kommentar-Frequenz bei solchen "investigativen" Berichten um ca. 85% gesunken ist

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.014.256 von 57-er am 09.12.13 20:03:11

Beim Gold da tut sich was!

Wie in einigen Medien zu lesen positioniert sich JP Morgen mit einer Summe von 8,5 Mrd Dollar long in Gold.

Würde mich nicht wundern denn die Strategie dieser Banken war und ist sicher immer noch gleich!

Gold schlecht reden und im Hinterrund kaufen.

JP verlangt zusätzlich Auslieferung einer gewaltigen Menge an Gold!!!

In unseren Systemmedien kann man natürlich lange auf solche Meldungen warten!

Man wird sehen ob etwas Wahres dran ist.

Ich finde es allerdings schon langsam lächerlich mit welcher Bösartigkeit hier versucht wird die Leser etwas Abseits der Main Stream medien stehenden Seiten in die dumme Ecke zu stellen zu wollen.

Zitat von curacannewie kann man sich nur diesen mist reinziehen, und das tag für tag, mein beileid

Das beileid gebe ich gerne zurück

http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/09/jp-morgan-raeumt-c…

[coldplay66]

Euro-Retter wollen europäische Super-Bank für Zugriff auf Steuergelder

Die Euro-Retter um Wolfgang Schäuble planen eine supranationale Superbank, um direkten Zugriff auf die Steuer-Milliarden zu erhalten. Sie wollen den ESM und die EU-Kommission über die Banken-Rettungen entscheiden lassen. Damit wäre in Europa ein neo-sozialistisches Modell installiert. Orchestriert wird der Coup von einer heftigen Banken-Schelte. Doch es geht Schäuble nicht um Moral: Er will den direkten Zugriff auf die Vermögen der Steuerzahler im Crash-Fall.


Ein sehr guter Artikel der die Wahrheit offen ausspricht!

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/10/euro-r…

[Mietzi543]

Guten Morgen Coldplay,
die Headlines lauten:

- Wie in einigen Medien zu lesen positioniert sich JP Morgen mit einer Summe von 8,5 Mrd Dollar long in Gold.

- JP verlangt zusätzlich Auslieferung einer gewaltigen Menge an Gold!!!


Du schreibst: "Man wird sehen ob etwas Wahres dran ist" und kritisierst, dass in den Systemmedien von diesen "Jubelmeldungen" nichts zu lesen sind.

Ich verstehe das nicht. Sind das Gerüchte? Wünscht sich das Herr Kastner? Du scheinst ja selbst nicht sicher zu sein.

Wenn ich in etwas investiere, dann bin ich grundsätzlich an kritischen Meldungen interessiert, um aus Fehlern zu lernen. Wie siehst Du das?

[Mietzi543]

Die Zahl der Firmenpleiten sinkt

Dank der Konjunkturerholung sinkt die Zahl der Firmenpleiten in Deutschland. Im September stellten 2000 Unternehmen einen Insolvenzantrag und damit knapp drei Prozent weniger als vor einem Jahr, wie das Statistische Bundesamt am Dienstag mitteilte. In den ersten neun Monaten gab es knapp 20.000 Pleiten. Dies waren 8,6 Prozent weniger als im Vorjahreszeitraum.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/k…

Die Wirtschaftsauskunftei Creditreform erwartet 2013 so wenige Konkurse von Firmen wie seit 14 Jahren nicht mehr. Dazu tragen auch dickere Kapitalpolster der Unternehmen bei. Creditreform geht im Gesamtjahr von 26.300 Insolvenzen aus. Auch die Verbraucher profitieren von der besseren Konjunktur. Die Zahl der Privatinsolvenzen sank in den ersten neun Monaten um sieben Prozent auf rund 69.000.

[Mietzi543]

Deutsche Wirtschaft kommt dank guter Binnenkonjunktur stärker in Schwung

Das Hamburgische Weltwirtschaftsinstitut (HWWI) hat seine Konjunkturprognosen für die deutsche Wirtschaft bestätigt. "Angesicht der bislang weitgehend wie prognostiziert eingetretenen Entwicklung sowie unveränderter Rahmenbedingungen wird für 2013 weiterhin mit einem Wirtschaftswachstum von 0,5 Prozent und für 2014 mit einem von 1,5 bis 2 Prozent gerechnet", teilte das Institut am Dienstag mit. Die Inflation dürfte 2014 bei 1,8 Prozent liegen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/HWWI-Deutsche-Wirts…

Zuletzt seien die Wachstumsimpulse ausschließlich von der Binnenkonjunktur gekommen, hieß es in der Mitteilung. Als positiv hoben die HWWI-Forscher hervor, dass sich die Investitionen der deutschen Unternehmen wieder stabilisiert haben und zum Wachstum beitragen. Als Risiko für die Prognose werten die Forscher nach wie vor die angespannte Lage in einigen Mitgliedsländern der Eurozone und ein Nachlassen der Reformbereitschaft.


Das kann ich definitiv bestätigen

[57-er]

Folgendes Schaubild zeigt, dass der Pessimismus an den Börsen mit 14% ( Börsenstimmung gemessen am S&P 500 ) den niedrigsten Wert seit 1987 – unmittelbar vor dem Börsencrash – erreicht hat. Schon seit 2 Monaten registrieren wir hier einen Stand unter 20%, was nur sehr, sehr selten vorkommen! Der Optimismus ist mit über knapp 58% ebenfalls auf einem extrem hohen Niveau angekommen, genauso wie das Ratio von positiv zu negativ gestimmten Anlegern mit über 4 Seltenheitswert besitzt. Damit gilt auch von Seiten des Sentiments derzeit Alarmstufe rot für die Börsen.
Selbst im Frühjahr 2000 – kurz vor dem Platzen der High-Tech-Blase – oder auch 2007 war die Euphorie nicht einmal annähernd so hoch wie jetzt.
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/09/jp-morgan-raeumt-c…



Es kann noch turbulente Tage geben.


DAX



Gold


Silber

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.016.016 von coldplay66 am 10.12.13 03:26:30

Beim Gold da tut sich was!


Hatte ich ja Recht heute nacht !!!! 1262,oo 1,7% up

[Mietzi543]

Die Gründe, warum der Aktienboom weitergeht

Die Börsen boomen, doch Sparer haben Angst: Viele fürchten, die Kurse seien längst zu hoch für den Einstieg. Doch das könnte ein großer Irrtum sein, wie Vergleiche mit der Vergangenheit zeigen.

http://www.welt.de/finanzen/article122769688/Die-Gruende-war…

Die Aktienkurse streben seit fast fünf Jahren nach oben, die Indizes sind in vielen Ländern auf dem höchsten Stand aller Zeiten, doch viele Sparer haben nichts davon. Sie sind nicht dabei, haben ihr Geld stattdessen immer noch auf schlecht verzinsten Tagesgeldkonten liegen.

Und die meisten wollen das auch nicht ändern, denn die Angst vor einem Crash wächst. Doch dies könnte ein großer Irrtum sein, zumindest wenn man Vergleiche mit früheren Boom-Phasen zieht.


Von Gier ist noch nichts zu sehen
Doch Roelli gibt zu bedenken, dass noch etwas anderes derzeit fehle, das normalerweise am Ende einer Boom-Phase steht: Euphorie. "Wir haben uns eben erst von der Kapitulation der Anleger verabschiedet, viele sind immer noch extrem vorsichtig", sagt Roelli. Am Markt sei gerade erst die Angst gewichen, von Gier, wie sie in der Spätphase eines Booms üblich wird, sei noch nichts zu sehen.

Das heißt nicht, dass es nicht auch zu herben Rückschlägen kommen kann. Andreas Hürkamp hält dies sogar für sehr wahrscheinlich, gerade in der aktuellen Phase. Auch dies ist normal in jeder Aufschwungphase.


Dividenden- und Kuponerträge reinvestieren in weitere Wertpapiere oder Edelmetalle (nachunzen) bleibt weiterhin meine favorisierte Anlagestrategie. Warum eigenes FIAT tauschen, wenn das u.a. Coca-Cola, Pepsi, Nestle, Colgate, P&G, Roche, Kimberly-Clark, GSK, BASF, Exxon, IBM, EL und Microsoft & Co. finanzieren

[coldplay66]

Zitat von Mietzi543: Guten Morgen Coldplay,
die Headlines lauten:

- Wie in einigen Medien zu lesen positioniert sich JP Morgen mit einer Summe von 8,5 Mrd Dollar long in Gold.

- JP verlangt zusätzlich Auslieferung einer gewaltigen Menge an Gold!!!


Du schreibst: "Man wird sehen ob etwas Wahres dran ist" und kritisierst, dass in den Systemmedien von diesen "Jubelmeldungen" nichts zu lesen sind.

Ich verstehe das nicht. Sind das Gerüchte? Wünscht sich das Herr Kastner? Du scheinst ja selbst nicht sicher zu sein.



Grundsätzlich bin ich allen Medien gegenüber kritisch eingestellt.

Medien und private Sender die dem Großkapital gehören stehe ich allerdings besonders misstrauisch gegenüber. Sie sind alles andere als frei.

Deutschland hat leider keine freie Presse.

Mit Herrn Kastner persönlich hat das nichts zu tun.




Wenn ich in etwas investiere, dann bin ich grundsätzlich an kritischen Meldungen interessiert, um aus Fehlern zu lernen. Wie siehst Du das?

[57-er]

Montag, 9. Dezember 2013, 9:26 Uhr | Eingetragen von Goldreporter
Banken vervierfachen Wetten auf steigenden Goldpreis

Die am US-Futures-Markt handelnden Banken haben Anfang Dezember ihre Netto-Long-Position auf Gold noch einmal deutlich gegenüber Vormonat ausgebaut und mit ihren Terminkäufen eine neue Rekordmarke gesetzt.
http://www.goldreporter.de/banken-vervierfachen-wetten-auf-s…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.024.645 von 57-er am 11.12.13 07:13:05

Skeptische Anleger

Wetten auf Goldanstieg drastisch gesunken

Die Wetten auf einen steigenden Goldpreises sind Anfang Dezember um 16 Prozent gesunken. Damit sind sie so niedrig wie seit sechs Jahren nicht mehr. Kein gutes Zeichen für Goldanleger.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/skept…

[Mietzi543]

Unterhändler im US-Kongress einigen sich auf Haushalt

Wenige Wochen vor einem erneut drohenden US-Finanzstreit haben sich führende Unterhändler von Demokraten und Republikanern im Kongress auf einen Haushalt geeinigt.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Keine-Verwaltungsst…

Patty Murray und Paul Ryan, die Vorsitzenden der Finanzausschüsse von Senat und Abgeordnetenhaus, verkündeten den Deal am Dienstagabend (Ortszeit). Beide hatten sich zuvor im Kapitol getroffen, um die Übereinkunft zu unterschreiben. Demokraten und Republikaner hatten im letzten Finanzstreit beschlossen, bis spätestens Freitag dieser Woche eine Einigung zu erzielen. Ryan und Murray lobten die überparteiliche Zusammenarbeit.

[Mietzi543]

Spaniens Finanzminister stellt für 2015 Primärüberschuss in Aussicht

Die spanische Staatskasse könnte eher als geplant wieder aus den roten Zahlen kommen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Frueher-als-bisher-…

Montoro sagte, dass niedrigere Defizit werde auch die Wachstumsaussichten der spanischen Wirtschaft verbessern. Diese war nach neun Quartalen in der Rezession von Juli bis September erstmals wieder gewachsen, wenn auch nur um 0,1 Prozent.

Mit dem Defizit würden auch die Verschuldungskosten für Staat und Unternehmen sinken. Madrid wäre zudem weniger abhängig von den Anleihemärkten. In den vergangenen Jahren musste Spanien jedes Jahr mehr als 100 Milliarden Euro bei ausländischen Gläubigern aufnehmen.

Die Wende in der spanischen Primärbilanz ist ein Beispiel dafür, wie die Austeritätspolitik im Süden der Eurozone allmählich Früchte trägt - mit freundlicher Unterstützung der Europäischen Zentralbank.

[57-er]

Mietzi bringt jetzt hier offenbar jede Jubelmeldung.


Die Frage ist doch, wo liegt die Realität?!!
Bestimmt nicht in diesen Jubelmeldungen...

Jede dritte Großstadt erstickt in Schulden
In Deutschland ist fast jede dritte Großstadt hoch verschuldet. Laut Studie von Ernst & Young ist die Lage in Nordrhein-Westfalen am schlimmsten, Ostdeutschland steht dagegen gut da. Von Martin Greive



http://www.welt.de/wirtschaft/article122760760/Jede-dritte-G…

Bremen hat 1,5 x so viele Schulden wie Detroit. Nur mal so.
Bremen lebt nur noch, weil es andere Blöde gibt, die für Bremen bezahlen.
Und das soll eine Lösung sein?!!
Wer auf Dauer über seine Verhältnisse lebt, kommt irgendwann sehr abrupt in der Realität an. Das war immer so. Ob man das "Insolvenz", "notwendiger Schuldenschnitt", "haircut" etc. nennt, ist völlig egal. Irgendwann ist Zahltag. Und zwar dann, wenn es keine neuen Deppen gibt, die das weiterfinanzieren, da ersichtlich ist, dass sie ihr Darlehen-Geld nicht wiederbekommen...

Zum Thema KEINE WEITERFINANZIERUNG DURCH NACHFOLGEGLÄUBIGER gibt es gerade wieder mal ein aktuelles Beispiel:

Steinbrücks Erbe: NRW macht massive Verluste mit Griechen-Bonds
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 11.12.13, 01:53
Nordrhein-Westfalen hat beim Zocken mit griechischen Staatsanleihen 168 Millionen Euro verloren. Unter Peer Steinbrück und Jürgen Rüttgers war das Bundesland in das riskante Geschäft eingestiegen. Im vergangenen Jahr verkaufte es die Papiere deutlich unter Nennwert.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/11/steinb…

NRW hat sich verzockt. Na und?

Wenn hohe Zinsen verlangt werden, stellt dies einen Ausgleich für hohe Ausfallrisiken dar. Wer dies ausblendet, hat selber schuld.
Diese Ausfallrisiken werden mittlerweile für die Banken über die EZB (diese nimmt Junkbonds als Sicherheit) und damit über die Steuerzahler abgesichert. Die ursprünglichen Ausfallrisiken sind aber trotzdem noch da, auch wenn sie derzeit in ein "Banken-Zockermodell" eingebaut sind, welches sogar dazu führt, dass die Zinsen sinken und mittlerweile bei der Zinshöhe für risikoreiche Südstaaten-Bonds ein unrealistisches Planwirtschaftsniveau erreicht haben, die den Ausfallrisiken nicht mehr gerecht werden.

Und wenn solche kleinen Beteiligten wie NRW meinen, dass sie in diesem HAIFISCHBECKEN der Banken gewinnen können, ist das der gleiche Realitätsverlust, den die Aktionäre derzeit in den europäischen Aktienmärkten haben.
Erfahrungen muss wohl jeder selber machen.


Auch Kastner hat von der Verars.... mit den Jubel-Meldungen die Schnauze voll:

Die Veröffentlichung der US-BIP-Zahlen zum 3. Quartal 2013 ist auch wieder einmal so ein Paradebeispiel wie man die Masse der Anleger mit geschönten Zahlen einfach nur noch vera…..
Ja vera…., anders kann man es nicht mehr sagen.
Und dabei verlässt man sich – mit Erfolg – auf die oberflächliche Betrachtung der gemeldeten Zahlen.
Eine Überschrift von letzter Woche war, dass die US-Wirtschaft im dritten Quartal mit 3,6% wesentlich stärker gewachsen sei als die erwarteten 3,0% und alles super laufe. Der wahre Wachstumstreiber war aber hauptsächlich ein gewaltiger Aufbau der Lagerbestände um fast 117 Mrd. Dollar, was den stärksten Anstieg seit 15 Jahren bedeutet und alleine 1,7% des Wachstums ausgemacht hat. Ohne diesen Schwindel steht ein Plus von lächerlichen 1,9% unter dem Strich, was meilenweit an den 3% Schätzung vorbei geht. Und selbst diese 1,9% basieren wiederum nur auf einem ganzen Medikamentenkoffer von statistischen Tricksereien.

Meine Frage: Warum macht man denn derzeit in den USA pro Monat ewa 250 Mrd. Dollar neue Schulden, wenn es doch so gut läuft?
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/09/banken-und-smart-m…

Die exponentielle Schuldenentwicklung ist durch nichts aufzuhalten.
Wenn man Spanien und Irland aus "Rettungsschirmen" entlässt, ist das nur Augenwischerei. Man tut nur so, als wäre etwas beendet. Die Schulden werden versteckt. Dann muss man den notleidenden irischen und spanischen Banken DIREKT helfen. Der ESM wird ja auch gerade als "Bankenrettungsschirm" umfunktioniert. (Man muss sich diesen DRECK auf der Zunge zergehen lassen: Der ESM ist mittlerweile eine durch Steuergelder finanzierte Super-Bank, die mit Steuergeldern andere Banken rettet, die sich "verzockt" haben. Und diese ESM-Bank kann durch niemanden kontrolliert werden, es weder eine Kontrolle irgendeiner Art möglich noch besteht eine Klageinstanz. Man kann machen, was man will. Das Ermächtigungsgesetz von 1933 sollte man als "Vergleichsmuster" mal danebenlegen: Übereinstimmungen dürften verblüffen! ) 2014 wird viele Überraschungen bringen. Der Trick soll augenscheinlich sein, dass der "Testfall Zypern" wohl in anderen Eurostaaten zukünftig als reines Bankenrettungsmodell laufen soll. Der Obersatz soll dann wohl sein:..."Seht her, es ist nicht Irland oder Spanien, es sind nur einzelne Banken, der Euro ist damit gar nicht gefährdet..." Die Tricksereien werden immer weiter ausgeweitet.

Aber letztlich kann man nicht gewinnen.
Die Exponentialfunktion in der Schuldenentwicklung kann man nicht besiegen. Mathematik siegt immer.
Und wer glaubt, dass Länder mit einer weiter ausweitenden Arbeitslosigkeit von 25% ++ sich mit Sparprogrammen, ohne massive Wirtschaftsförderung und ohne Abwertung der Währung aus der Krise ziehen können, ist auf dem Holzweg.
12 europäische Länder haben mittlerweile Arbeitslosenquoten von 25% und mehr. Parallel finanziert man noch so einen Moloch wie Brüssel.

Es sind gerade diese Endphasen exponentieller Schuldenentwicklung, in denen auch auf der Gegenseite "exponentielle Vermögensentwicklungen" stehen. Wir haben ein Schuldgeld. Beides, Schulden- und Vermögensentwicklung stehen sich spiegelbildlich gegenüber. Mit anderen Worten: In keiner Phase verdienen die reichen Gläubiger mehr Geld. Dies zum Thema Interessenlagen und extrem WACHSENDE VERMÖGEN der REICHEN.

Die Frage ist, wann solche Systeme umkippen?
Ist das der Fall, wenn 30% in den Südländern arbeitslos sind und die Leute nicht mehr wissen wovon sie leben sollen? Wann werden Schafe wach? Wenn sie nix mehr zu fressen und kein Dach mehr über dem Kopf haben oder 5 Minuten vorher?

[57-er]

Leserbrief zu http://www.mmnews.de/index.php/gold/16114-anlauf-zum-tag-x

Zur Zeit können wir folgende Extreme beobachten:

- Massenhaftes Drucken von Fiatgeld, um die Wirtschaft zu stützen. Faktisch wird damit nur der Reichtum der obersten 1% extrem erhöht.

- Aufpumpen von Blasen: Aktienblase, Anleihenblase

- Unterdrückung der Gegner: Meinungskartelle, Politische Korrektheit, Dezimierung der Bürgerrechte, Preismanipulationen, Zinsunterdrückung, Unterdrückung echten Geldes (Edelmetalle)

- Die Regierenden erweisen sich immer mehr als dumm und unfähig.

- Die Masse ignoriert sämtliche Warnsignale, scheint tief und fest zu schlafen und tut so, als wäre alles in Ordnung.

- Die Medien erweisen sich als Volksverräter und unterstützen die Regierenden gegen das Volk – somit kann echte Aufklärung und echtes Lernen nur außerhalb des Mainstreams erfolgen.

[57-er]

Zitat von greenanke: Skeptische Anleger

Wetten auf Goldanstieg drastisch gesunken

Die Wetten auf einen steigenden Goldpreises sind Anfang Dezember um 16 Prozent gesunken. Damit sind sie so niedrig wie seit sechs Jahren nicht mehr. Kein gutes Zeichen für Goldanleger.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/skept…

JP Morgan als einer der großen Räderdreher am Goldmarkt hat sich Gold physisch ausliefern lassen, wo sich sofort die Frage stellt, wozu, wenn sie sowieso negativ auf Gold sind und fallende Kurse für die nächsten Jahre prophezeien. Für die Auslieferung zum Dezemberstichtag wurden 3.757 Kontrakte angemeldet, die 375.700 Unzen Gold oder 11,7 t entsprechen mit einem Wert von etwa 450 Millionen US-Dollar. Fast der gesamte Block soll dabei auf JP Morgan entfallen.

Interessant in diesem Zusammenhang sind auch die Comex-Zahlen der letzten Woche (Commitment of Traders (CoT) per 3. Dezember), die nach Commercials (das sind zB JP Morgan), Großspekulanten und Kleinanleger aufgeschlüsselt bekanntgegeben werden. Die Netto-Shortposition der Commercials fielen dabei weiter auf 22.000 Kontrakte, einen extrem tiefen Wert im historischen Vergleich. Die Teilgruppe der Produzenten und professionellen Goldhändler ist überhaupt ins Long-Lager umgeschwenkt und hält netto über 12.000 Long-Kontrakte.

Die Großspekulanten (v.a. Hedgefonds) haben ihre Shortpositionen um 5% auf rund 112.000 erhöht und die Longpositionen bei rund 134.000 fast unverändert belassen (Netto-Long rund 22.000).
Die kleinen Spekulanten sind nur als Stimmungsbarometer von Interesse, da sie meist falsch liegen. Normalerweise sind sie deutlich long auf Gold, inzwischen ist ihr Glaube an steigende Goldpreise aber so gesunken, dass sie, wenn auch nur geringfügig, netto short auf Gold sind, was selten der Fall ist.

Die vier für den Goldmarkt wesentlichen US-Banken haben ihre Netto-Long-Position im Vergleich zu Anfang November um 15% auf 57.408 erhöht, wobei sich die Short-Positionen um 44% auf 14.489 Kontrakte, die Long- Positionen aber nur um 5% auf 71.897 Kontrakte verringerten. Die Shortpositionen der US-Banken auf Gold machen damit nur mehr 4% des Open Interests aus, während sie normalerweise bei 20% und mehr liegen.

Manche interpretieren die COT-Zahlen anders

Negativ wird die Entwicklung an der Comex im Handelsblatt interpretiert: „Seit 2007 sind Hedgefonds nicht mehr so wenig optimistisch gewesen, dass der Goldpreis steigen wird, wie jetzt. ….Die Netto-Longpositionen bei Gold, mit denen Investoren auf einen Anstieg des Goldpreises setzen, sind in der Woche bis zum 3. Dezember um 16 Prozent auf 26.774 Termin- und Optionskontrakte gesunken. Das ist die geringste Anzahl seit Juni 2007“ http://www.handelsblatt.com/
Diese Interpretation hat allerdings einen Schönheitsfehler: Die Positionierung der Hedgefonds ist nicht die entscheidende, sondern diejenige der Commercials.


Auszug aus:
Tapering-Hysterie schadet derzeit eher den Aktien als dem Gold
http://www.foonds.com/article/29358/fullstory

Ich interpretiere das als bewusste Falschinformation des Handelsblatts, aus welchen Gründen auch immer. Die Autoren beim Handelsblatt verfügen über das notwendige Grundwissen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.026.225 von 57-er am 11.12.13 11:01:05

Kastner lese ich nicht. Bis ich mich durch die ganze Edelmetall-Werbung durchgeklickt habe ist Feierabend

Leserzuschrift-DE zu Zinseszinsentwicklung:

Ein Zinseszins ist ein Geschäft, das nach einer Zeit einen exponentiellen Verlauf nimmt. Das ist mathematisch bedingt und lässt sich nicht wegdiskutieren. Irgendwann nimmt die Kurve einen asymptotischen Verlauf zur y-Achse an, ist also quasi eine Senkrechte. Das ist der Punkt „EXITUS" des Systems. (Tag-X)
Wie schon sattsam beschrieben wird dieser Punkt nur durch Manipulationen verschoben. Einen genauen Zeitpunkt zu definieren ist daher sehr müßig, da die wirtschaftliche Existenz von Banken, Versicherungen, Spareinlagen, ja ganzer Länder daran hängt.

Die systemgläubigen Manipulatoren sind nichts weiter als Schwimmer, die sich vorm Ersaufen retten wollen. Sie werden bis zur letzten Kraft- ,bzw. Finanzreserve paddeln um dann letztendlich unterzugehen. Diese Paddler würden 5 Minuten Überleben mit Milliarden bezahlen – und tun das letztendlich auch

Wir können hier nur wie die „Wachtturm" – Prediger verkünden: „Das Ende ist nah!"

http://www.hartgeld.com/systemkrise.html


@57-er: Ist es so besser?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.026.891 von Mietzi543 am 11.12.13 12:13:30

Genauso ist das.

Aktuell versucht man - wie in der typischen Fiat-Geld-Endphase - den Anstieg der Exponentialfunktion zu verzögern und das Systemende so lange wie möglich zu verlängern.

Maßnahmen sind extreme Zinssenkungen, deutliche Ausweitung der Geldmenge (= die EZB nimmt als Kreditsicherheit mittlerweile bereits Junkbonds und "verrostete Fahrräder"), Target2 bei der Deutschen Bundesbank, ESM, Rettungspakete...
Die Tricksereien sind geradezu Legion.

Das nächste wird jetzt sein: Rettungspakete über ESM direkt an Banken (Kreditsicherheiten kann man beim ESM nicht kontrollieren/ = beim ESM ist nichts kontrollierbar!), weitere Gelddruckaktionen, Schuldenschnitte (bereits angekündigt)...

Helfen wird es trotzdem nicht...
Es verlängert nur die "Sterbephase". Und ein paar ganz reiche Leute werden noch reicher werden.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.027.113 von 57-er am 11.12.13 12:41:32

Und ein paar ganz reiche Leute werden noch reicher werden

Die künftigen Eliten? Goldfürsten, Goldbarone, Silber-Kurfürsten etc...?

Lt. Walter scharren u.a. auch die Wittelsbacher bereits mit den Hufen, den ganzen Laden zu übernehmen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.027.197 von Mietzi543 am 11.12.13 12:52:15

Du sollst ja nun auch nicht alles glauben, was Walter so von sich gibt.
In Österreich fährt man auf Adelstitel ab. Da gilt der "Geheimrat" ja auch noch was.

In einem hat er sicher recht:
Leute, die das Geld haben, werden das Sagen haben.
Das ist aber bereits heute so und nicht wirklich etwas Neues.
Finanziell liquide werden zukünftig vor allem Goldbesitzer sein. Auch nicht unbedingt eine ganz neue Erkenntnis. Das schätze ich genauso ein, denn Liquidität wird über geraume Zeit sehr knapp sein...
und Goldbesitzer waren zu jeder Zeit auch in der Vergangenheit immer liquide.

Aber für "kleines Gold" wird man sich auch zukünftig nur kleine Sachen kaufen können.
Heißt mit anderen Worten: Ich kenne niemand, der zukünftig irgendwo ganze Läden übernehmen wird.

[wuscheler]

Grillos "Ultimatum" läuft trotz aller Geldpumperei wohl doch so langsam ab ... was momentan so in Italien los ist, wozu sich unsere "freie Presse" nicht berufen fühlt zu berichten:

Italiens Marsch der Entwürdigten
Italien kommt nicht zur Ruhe. Nun formt sich der Protest der “Forcioni” gegen die Euro-Politik und die Regierung. Eine Million Menschen wollen Rom lahmlegen

... 5 Gründe für ihre Aktionen:

1.Der Protest richtet sich gegen die “Wild-West-Globalisierung“.
2.Sie sind gegen „dieses Modell Europas“ und kämpfen für „die Souveränität der Völker“ in der Währungsunion. Der Austritt aus dem Euro oder die Einführung lokaler Währungen soll möglich sein. Dazu soll es eine Volksabstimmung geben.
...

http://www.geolitico.de/2013/12/11/italiens-unterschlagener-…

[fungofortunato]

Zitat von wuscheler: Grillos "Ultimatum" läuft trotz aller Geldpumperei wohl doch so langsam ab ... was momentan so in Italien los ist, wozu sich unsere "freie Presse" nicht berufen fühlt zu berichten:

Italiens Marsch der Entwürdigten
Italien kommt nicht zur Ruhe. Nun formt sich der Protest der “Forcioni” gegen die Euro-Politik und die Regierung. Eine Million Menschen wollen Rom lahmlegen

... 5 Gründe für ihre Aktionen:

1.Der Protest richtet sich gegen die “Wild-West-Globalisierung“.
2.Sie sind gegen „dieses Modell Europas“ und kämpfen für „die Souveränität der Völker“ in der Währungsunion. Der Austritt aus dem Euro oder die Einführung lokaler Währungen soll möglich sein. Dazu soll es eine Volksabstimmung geben.
...

http://www.geolitico.de/2013/12/11/italiens-unterschlagener-…

Tja, von den forcioni wird man in unserer freien Presse tatsaächlich nichts lesen.

Es heisst nämlich forconi. Offenbar sind die investigativen zu blöd zum abtippen.

Die Facebookseite von denen hat immerhin schon 69.000 "Likes". Da werden mit Sicherheit Millionen nach Rom kommen.

Herrlich wie sich die Untergangsfanatiker an jedem noch so dünnen und dämlichen Strohalm festhalten.

Nachdem sich ja der Haufen vom Beppo und vom Bernd selbst zerfleischen, müssen es jetzt halt die Mistgabeln richten.

[57-er]

Zitat von fungofortunato: Herrlich wie sich die Untergangsfanatiker an jedem noch so dünnen und dämlichen Strohalm festhalten.

Es gibt keinen Untergang. Und folglich auch keine Untergangsfanatiker.
Es gibt aber die Ankündigungen von Enteignungen über die Mainstream.

Kann man z.B. auch gerade mal wieder ganz aktuell im Focus lesen:

Mega-Defizite der Euro-Länder
Warum die Zwangsenteignung für alle kommen wird
Dienstag, 10.12.2013, 06:18 · von FOCUS-Redakteur Uli Dönch

Die westlichen Demokratien sind überschuldet wie nie – und können diese Mega-Defizite nicht aus eigener Kraft abbauen. Deshalb werden die USA, Japan und Europa kleine und große Sparer bald zwangsenteignen. Es wäre nicht das erste Mal.
http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/mega-defizite-der…

Es gibt dann natürlich Ignoranten und Realitätsverweiger, die das Alles nicht sehen wollen.
Und eine Menge Schafe, die nichts merken.

[57-er]

Folgen die Aktienbörsen dem Muster von 1929?



http://www.foonds.com/article/29339/fullstory

Zur Orientierung im Chart: Der DOW hat bei 16.097 Punkten gedreht und korrigiert nun leicht. Insoweit völlig identisch mit dem (parallelen) Kursverlauf 1928/ 1929.

Die bisherigen Übereinstimmungen sind verblüffend. Wie es weitergeht, we will see...
Meine Einschätzung und Meinung dazu:
Jetzt und aktuell ist nur eine kleine Korrektur bzw. ein kleiner Kursrücksetzer.
Ganz normal. Aber man ist auch jetzt bereits in der Gefahrenzone. Das sollte man nicht übersehen und ignorieren.

Wann der richtige Knall und das Platzen der Blase kommt, ist schwer voraussehbar. Man wird wahrscheinlich aber tatsächlich nicht so sehr lange warten. Nur meine Einschätzung. Der Kursverlauf kann sich auch heute noch ganz anders gestalten als 1928 /1929.

1929 bis 1932 sah der weitere Kursverlauf im DOW so aus:



So etwas werden wir heute wahrscheinlich nicht sehen. Die STOPP-LOSS-Programme in den Computern agieren heute sehr schnell.
Grosser Unterschied zu damals. (Aber Salami-Crash ab 2000 sieht gleichwohl ähnlich aus.)

Dies ist - wie gesagt - nur ein Chartvergleich. Dies heißt nicht, dass es genauso kommen wird und muss. Allerdings: 1929 konnte sich den nachfolgenden Kursrutsch ganz sicher auch niemand vorstellen. Auch darin stimmen die Tatsächlichkeiten überein.

Für mich als NICHTAKTIONÄR nur eine Beobachtungsposition.
Den grenzenlosen Optimismus der Aktionäre (Greenanke: "Mietzi, Du hast alles richtig gemacht") mit einem gewissen Amusement. Aber nicht mit HÄME. Das möchte ich klar betonen. Ich gönne jedem Aktionär seine Kohle und Gewinne.

In einem bin ich mir sicher, auch in Ansehung der Fiatgeldkrise und der allgemein ausgeblendeten extremen Risiken:
Physisches Gold und Silber ist zur Zeit das mit Abstand beste Invest.

[57-er]

JP Morgan als einer der großen Räderdreher am Goldmarkt hat sich Gold physisch ausliefern lassen, wo sich sofort die Frage stellt, wozu, wenn sie sowieso negativ auf Gold sind und fallende Kurse für die nächsten Jahre prophezeien. Für die Auslieferung zum Dezemberstichtag wurden 3.757 Kontrakte angemeldet, die 375.700 Unzen Gold oder 11,7 t entsprechen mit einem Wert von etwa 450 Millionen US-Dollar. Fast der gesamte Block soll dabei auf JP Morgan entfallen.
http://www.foonds.com/article/29358/fullstory

Kastner hatte diese Info auch gebracht.
Wenn sich diese Meldung realisiert, wird die COMEX in 2014 kaum noch Gold ausliefern können. Der abschließende RUN auf physisches Gold wird dann in 2014 enden.
Dann wird es keine Goldpreisdrückung mehr geben.
Nicht mehr geben können, wenn das physische Gold weg ist.

Aktuell hat die COMEX (offiziell) noch 723.110 Unzen Gold.
http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

Inwieweit diese Zahlen ein FAKE sind, kann man natürlich schwer einschätzen. Die COMEX ist nicht unbedingt Musterschüler in Buchhaltung. Meine Eindruck.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.032.745 von 57-er am 11.12.13 23:21:30

Folgen die Aktienbörsen dem Muster von 1929?
http://www.foonds.com/article/29339/fullstory

Der (kurze) Artikel ist ein MUST READ mit verblüffenden Infos.
Hellseher sind dies natürlich nicht. Aber sie setzen Mosaiksteine sehr gut zusammen, dass ein doch schon deutliches Gesamtbild entsteht.

[wuscheler]

Zitat von fungofortunato: ...

Ist dein Immofonds pleite - oder was lässt dich dein Versprechen des Nimmerwiedersehens hier brechen?

[wuscheler]

Erstaunlich direkte Töne aus dem Mainstream:

Mega-Defizite der Euro-Länder
Warum die Zwangsenteignung für alle kommen wird
Die westlichen Demokratien sind überschuldet wie nie – und können diese Mega-Defizite nicht aus eigener Kraft abbauen. Deshalb werden die USA, Japan und Europa kleine und große Sparer bald zwangsenteignen. Es wäre nicht das erste Mal.
...
Wird es soweit kommen?
Man ahnt schon die Abwiegelungsversuche unserer Politiker: So etwas würde doch eine Angela Merkel, die Schutzpatronin aller Sparer („Ihre Einlagen sind sicher"), niemals tun! Wirklich nicht? Hat sich die Bundeskanzlerin im Oktober etwa gegen die Gedankenspiele des IWF gestemmt, oder sie wenigstens empört kritisiert? Nein, mit keinem Wort. Noch schlimmer: Merkel ließ sogar zu, dass sich das Finanzministerium positiv über den IWF-Plan äußerte – er sei „interessant" für einige südeuropäische Staaten.

Nur für die? Sicherlich nicht. Also stellen wir uns lieber heute schon auf die Zwangsenteignung von morgen ein. Wie, das möge jeder für sich selbst entscheiden. Denn leider wird es nichts nützen, Angela Merkel, Sigmar Gabriel & Co offen zu fragen, ob sie tatsächlich eine solche finanzielle Massenvernichtungswaffe einsetzen. Sie würden nicht ehrlich antworten.

http://www.focus.de/finanzen/doenchkolumne/mega-defizite-der…

"Nicht viel mehr als Grundsicherung bleibt"
Experten: Renten-Brief führt Deutsche in die Irre
...
Nach Ansicht von Professor Stefan Sell von der Fachhochschule Remagen stellen die Ergebnisse das Rentensystem grundsätzlich infrage: "Wenn das den Leuten transparent gemacht werden würde, dann würde natürlich der gesamte Legitimationsunterbau der Rente in sich zusammenbrechen. Die Leute würden sich zu Recht fragen, warum soll ich in so ein System einzahlen, wenn ich eh nur eine Leistung bekomme, die der Grundsicherung entspricht".

http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/nicht-viel-mehr-…


Der erste Artikel behandelt die Folgen der exzessiven Verschuldung, der zweite die Folgen der Demografie.

Die Kombination dieser beiden Dinge wird dafür sorgen, dass den meisten Menschen im Alter (und meist schon davor) fast nichts mehr bleiben wird.

Und gegen beide Probleme gibt es einen Rettungsanker ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.033.163 von wuscheler am 12.12.13 05:56:06

Erstaunlich direkte Töne aus dem Mainstream

Dann koennen wir ja beruhigt sein.

Ist doch bekannt, dass im Mainstream nur gelogen wird

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.033.163 von wuscheler am 12.12.13 05:56:06

Und gegen beide Probleme gibt es einen Rettungsanker ...


Laß mich raten ...

Gold und Silber ...?!

[hangseng62]

Als Jugoslawien zerfiel, gab es auch einen Crash, den hat man mit Gold sogar schlechter hinter sich gebracht als mit Papiergeld-Dollars. Die Feinunze wurde immer wertloser, gabs anfangs noch ein Maschinengewehr, bekam man später nur noch Munition, dann auch das nicht mehr. Dann war nur noch Nahrung gefragt. Als die Goldfans dann in Dollars wechseln wollten, wurde die Ausfuhr verboten...

Also Gold kauft man, hofft auf steigende Kurse und verkauft dann oder geht short. Wer Gold hortet in der Hoffnung auf Krisen und Crashs, ist schön blöd. Wir haben ständig überall auf der Welt Megakrisen, und Gold fällt sogar.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.034.750 von hangseng62 am 12.12.13 10:44:52

Du Unglaeubiger!

Nur Gold und Silber sind wahre Werte.

Alles andere wird entweder enteignet oder zwangsbesteuert oder mit Zwangshypotheken belegt werden.

Frag doch wuschel, 57er und Walter, die wissen das.

[hangseng62]

@vivian

die von dir zitierten sind bestimmt Pippi Langstrumpf Gläubige.

"Ich mach mir die Welt wie sie mir nicht gefällt"

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.034.806 von Vivian664 am 12.12.13 10:50:05

Frag doch wuschel, 57er und Walter, die wissen das.

Ich hoffe, dass bei dieser AllIn-Strategie auch ständig Cashflow generiert wird, denn man(n) benötigt ja ständig Liquidität für die Nachunzerei und das verbilligen von Minen-Positionen.

Den Kosmonauten hat es womöglich schon zerrissen und wenn ich mir die Minenwerte ansehe, dann verheißt das nichts gutes.

Der Liebling vieler Bugs "Iamgold" hat heute auch die Dividende auf unbestimmte Zeit ausgesetzt.

[hangseng62]

apropos Walter. Der betreibt sein Desinformationsunwesen auch auf Youtube... Wenn man dem zuhört entsteht Bedarf nach Laxoberal und nicht nach Edelmetallen.

Mit Angst lässt sich Geld verdienen, klar. Das komische bei ihm ist seine Meinung, man müsse Gold bis Armageddon halten. Als Anleger profitiert man von realisierten Gewinnen und nicht von der Umwandlung von Geld in Feststoffe, die gewinnfrei rumliegen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.035.058 von hangseng62 am 12.12.13 11:09:14

Quatsch!

Gewinne realisieren erzeugt nur FIAT-Geld. Na und?

Das verreckt doch sowieso!

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: wenn ich mir die Minenwerte ansehe, dann verheißt das nichts gutes.

Der Liebling vieler Bugs "Iamgold" hat heute auch die Dividende auf unbestimmte Zeit ausgesetzt.

Ein klares Zeichen, dass die Minen zu dem derzeitigen Goldpreis nicht mehr wirtschaftlich produzieren können.

Konsequenz: entweder der Goldpreis geht schnell genug und massiv hoch, damit die Minen wieder in die schwarzen Zahlen kommen, bevor sie pleite gehen - oder sie gehen erst pleite und dann steigt der Goldpreis von der fehlenden Angebotsseite her.

Super-Bullisch also. Und zum Zocken mit Minenaktien hat hier im Thread ja nie jemand geraten, oder Mietze?

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.034.750 von hangseng62 am 12.12.13 10:44:52

Grosser Schlaumeier, während des Jugoslawienkrieges ( nicht Krise ) existierte eine stabile Welt-Balkanwährung, die DM. Kämpf mal schön weiter mit abgesonderten Verbal-Maschinengewehren.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.035.236 von wuscheler am 12.12.13 11:25:55

Tja Wuschel,
ob diese simple Gleichung aufgeht kann ich nicht beurteilen. Spielen die aktuellen Förderkosten für einen Rohstoff der nicht verbraucht wird, eine so dramatische Rolle? Ihr seit ja die Experten.

Beim Silber war auch immer zu lesen, dass bei bestimmten Preisgrenzen ein Minensterben einsetzen soll. Ist da soviel passiert?

Es ist doch so, dass fast alle 100%-Perma-EMBugs auf dicken Minenverlusten sitzen....habe ich beim querlesen sehr sehr häufig festgestellt.

Das verstehe ich übrigens 0komma0!!! Einerseits werden Aktien als Relikt des Teufels gesehen, dann aber ordentlich hochriskante Explorer- und Minenwerte eingesammelt.

Das werde ich wohl nie verstehen und mit seriösem investieren hat das imho nichts zu tun. Als Beimischung mag das ok sein, aber alles auf EM und Minen zu setzen ist schlichtweg "Zocken". Gerade weil ja der Markt von den "Bankstern" und "Eliten" hochgradig manipuliert wird.

Irgendwann ist die Liquidität dann futsch (siehe Kosmonaut?)

Werden "Aktien" von den Bugs vielleicht deshalb so verteufelt? Was meinst Du?

[Mac2013]

Zitat von wuscheler:

Zitat von fungofortunato: ...

Ist dein Immofonds pleite - oder was lässt dich dein Versprechen des Nimmerwiedersehens hier brechen?

So Pleite kann ein Immo-dreck gar nicht gehen, dass du nicht von besserwisserischen Fußpilzen belabert wirst.
„Auf Nimmerwiedersehen“ und Versprechen einhalten, wären ja positive Charaktereigenschaften …

[57-er]

Was hier an "Argumenten" zusammengewürfelt wird, ist unglaublich.

Mietzis "Minenargument" ist ein glattes Gegenargument (von wuscheler deutlich auf den Punkt gebracht), hangseng62 erzählt irgendetwas von Jugoslawien und US-Dollars (für mich nicht nachvollziehbar) und Vivian ist im Dauer-SPAM-Modus und sondert eine Sprechblase nach der nächsten ab.

Und wer sich hier auch noch kritisch zu Aktien äußert, "VERTEUFELT" diese. (so Mietzi)
Es ist tatsächlich wie Kastner schreibt, dass der Aktienoptimismus mittlerweile historische Grade erreicht hat.
Mietzi eignet sich als gutes Beispiel.
Man will auf gar keinen Fall, etwas Kritisches über Aktien lesen. So mein Eindruck. Aktien steigen weiter! Bis zum Mars!

Sollen sie weiter manipulieren an den Märkten.
Ich kaufe weiter physisches Gold. Stück für Stück. Und Monat für Monat.
Und wer zum Schluss liquide ist, werden wir sehen.

Irgendwann ist die Liquidität dann futsch. (Zitat Mietzi)
Aber doch nicht bei mir.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.036.000 von 57-er am 12.12.13 12:45:47

Ich muss doch auf Deine taegliche Propaganda reagieren

[MIRU]

"Hollande-Berater: "Nicht Frankreich, Deutschland ist das kranke Kind Europas

Der französische Präsidentenberater Jacques Attali hält den starken Nachbarn für das künftige Sorgenkind Europas."


http://www.focus.de/politik/ausland/jacques-attali-im-interv…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.036.000 von 57-er am 12.12.13 12:45:47

@57-er
Du malst Dir wieder ein Welt auf, die es gar nicht gibt...Aktien gehen bis zum Mars?? Mann Mann.... Welche denn? Alle?

Ich habe außerdem kein "Minenargument" gebracht, sondern höflich gefragt...ihr seid hier ja die Experten. Verdreh bitte nicht immer die Aussagen, das brauchst Du wirklich nicht.

Ich hoffe nur, dass Dir ein ähnliches Schicksal wie z.B. dem Kosmonauten erspart bleibt....ehrlich.

[57-er]

Zitat von Vivian664: Ich muss doch auf Deine taegliche Propaganda reagieren

Der Unterschied zwischen unseren postings ist, dass ich meine Meinung begründe.

Du hingegen lieferst hier SPAM in Kette.
Oder beleidigst und provozierst (dies wird dann allerdings regelmäßig gelöscht)

Konstruktive Beiträge sind Dir offenbar fremd.
Muß es immer nur rumstänkern sein?

Wuscheler hat im Beitrag 2740 folgendes gesagt:
Der erste Artikel behandelt die Folgen der exzessiven Verschuldung, der zweite die Folgen der Demografie.

Die Kombination dieser beiden Dinge wird dafür sorgen, dass den meisten Menschen im Alter (und meist schon davor) fast nichts mehr bleiben wird.

Hinzu kommen noch eine Fiat-Geldkrise mit der Gefahr eines baldigen RESETS.
Und völlig manipulierte Märkte, egal wohin man guckt. Die Banken zocken risikolos (das trägt mittlerweile der Steuerzahler) und vermitteln dem kleinen Anleger, dass er "auch gewinnen könne", wenn er jetzt in Aktien investiert. Eine absolute Lüge. In solchen Situationen haben bisher immer nur die Banken gewonnen...

Die Frage ist doch, was tun?

- exzessive Verschuldung überall
- demographischer Wandel - zukünftige Rentenproblematik
- Fiatgeldkrise, deutliche Crashgefahr
- völlig manipulierte Märkte in allen Bereichen
Crashgefahr an den Aktienmärkten

Ich mach mir hierzu Gedanken. Du nicht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.036.322 von 57-er am 12.12.13 13:16:01

Konstruktive Beiträge sind Dir offenbar fremd.
Muß es immer nur rumstänkern sein?


Konstruktive Beitraege sind bei Dir und wuschel nutzlos.
Da ihr ein sehr eingeschraenktes Weltbild habt, werden andere Meinungen nie zugelassen.
Der Markt zeigt gleucklicherweise, wie falsch ihr damit liegt


Ich mach mir hierzu Gedanken. Du nicht.

Doch, nur mit dem Unterschied, dass ich Geld damit verdiene, anstatt nach Weltuntergangs-Links zu suchen

[Mac2013]

Zitat von Vivian664: Ich muss doch auf Deine taegliche Propaganda reagieren

Dann reagier mal auf eure Lobhudel-Turmbläserei:
Aktuell:

War da nicht vor kurzem Wachstum…???

Berlin. Die Regierungsberater vom RWI-Institut haben ihre Wachstumsprognose für nächstes Jahr gesenkt. Statt der bislang erwarteten 1,9 Prozent werde das Bruttoinlandsprodukt in Deutschland nur um 1,5 Prozent zulegen. (Quelle: RP-Online)

Europa ist auf einem guten Weg …???

Athen Ansturm auf die wenigen Arbeitsplätze in Griechenland: Nachdem der größte Telefon- und Internet-Anbieter OTE 390 Stellen ausgeschrieben hatte, gingen im zuständigen Personalbüro rund 18.000 Bewerbungen ein. „Und die Zahl wächst“, sagte ein OTE-Mitarbeiter am Donnerstag in Athen.
Es geht in den meisten Fällen um Verkäufer und Techniker, die mit dem gesetzlichen Mindestlohn von 586,08 Euro brutto pro Monat bezahlt werden …
Am Mittwoch hatte Griechenlands nationale Statistikbehörde für den vergangenen September eine Arbeitslosenquote von 27,4 Prozent gemeldet. Nach dem Ende der Tourismussaison wird mit einem neuen Rekord in den letzten drei Monaten des Jahres gerechnet.(Quelle: wiwo)

Und die Bankster strotzen auch wieder mit guten Ideen, (Frage: für wen?)

Frankfurt Die Deutsche Bank erwartet bei einer andauernden Wirtschaftsflaute in der Euro-Zone massive Wertpapierkäufe der EZB nach dem Vorbild der USA. "Wenn das Wachstum unter zwei Prozent bleibt, dann wird es enormen Druck auf die EZB geben, Quantitative Easing (QE) zu betreiben", sagte der Chefvolkswirt des Branchenprimus, David Folkerts-Landau, am späten Mittwochabend in Frankfurt. (Quelle: wiwo)


Nur der vollständigkeits halber … die EZB

Angriff auf Ihr Geld
Negativzins, einmalige Vermögensabgabe, neue Steuern und Steuererhöhungen, Zwangsmaßnahmen – immer neue Enteignungsinstrumente werden von Politik und Notenbank geprüft. Müssen Anleger jetzt der Staatsschuldenkrise wegen um ihr Erspartes fürchten?
Routiniert wie ein „Tagesschau“-Sprecher verliest Mario Draghi seine Einschätzung, souverän, kühl und emotionslos verpasst er Sparern einen Schlag mitten ins Gesicht.

Quelle: http://www.wiwo.de/politik/europa/finanzielle-repression-ang…

[57-er]

Zitat von Mietzi543: Ich hoffe nur, dass Dir ein ähnliches Schicksal wie z.B. dem Kosmonauten erspart bleibt....ehrlich.

Verstehe ich nicht.
ähnliches Schicksal?
Was ist das denn wieder für ein Quatsch?

[Mac2013]

Zitat von MIRU: "Hollande-Berater: "Nicht Frankreich, Deutschland ist das kranke Kind Europas

Der französische Präsidentenberater Jacques Attali hält den starken Nachbarn für das künftige Sorgenkind Europas."


http://www.focus.de/politik/ausland/jacques-attali-im-interv…

Jau, klasse der Typ, da wurde schon ausreichend ´drüber gelacht.

[Mac2013]

Es gibt auch (m.M.) nach gute Situationsbeschreibungen der gegenwärtigen Lage Aktien vs. EM:

Mit Gold und Cash gegen den Crash
So manche Fakten sprechen dafür, dass der nächste Aktiencrash näher rückt. Dann spielen Gold und Silber eine Sonderrolle. Wie die Börsengeschichte zeigt, müssen Anleger in diesem Fall besonders flexibel sein.

… Damit ist die Frage nach der konträren Entwicklung an sich schon beantwortet: Aktien können nach oben abheben und Edelmetalle zwischenzeitlich hinter sich lassen, aber die umgekehrte Entwicklung ist ebenfalls möglich. Spannender – und länger - ist die Antwort auf die Frage nach den möglichen Ursachen für ein Umschwenken der Großanleger in Richtung Edelmetalle: Käme es bei den Aktien zum Crash, dürften diese Anleger ihr Heil zunächst in Aktienverkäufen suchen, die Kurse der gängigen Aktien aus dem Standard & Poor's-Index dadurch zusätzlich nach unten treiben und Cash aufbauen.

http://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/gbureks-geld-geklimpe…

[schamiddi]

Zitat von hangseng62: apropos Walter. Der betreibt sein Desinformationsunwesen auch auf Youtube... Wenn man dem zuhört entsteht Bedarf nach Laxoberal und nicht nach Edelmetallen.

Mit Angst lässt sich Geld verdienen, klar. Das komische bei ihm ist seine Meinung, man müsse Gold bis Armageddon halten. Als Anleger profitiert man von realisierten Gewinnen und nicht von der Umwandlung von Geld in Feststoffe, die gewinnfrei rumliegen.

Nur realisierte Gewinne sind Gewinne.
Alles andere nennt sich Buchgewinn.
Und ob jemand sein Geld lieber in Aktien, Immos, Anleihen, Lvs oder EM anlegt - oder schlicht streut, ist Ansichtssache und hat sehr wahrscheinlich auch persönliche Hintergründe.
Erstaunlicherweise gibt es aber immer Leute, die ganz genau wissen, welche Art des Invests die einzig richtige ist.
Sagen sie zumindest.
Eine letzte Bemerkung noch zum gewinnfreien rumliegen des Goldes:
Es gibt durchaus Zeiträume (speziell seit dem Jahr 2000) in denen das gewinnfreie? halten deutlich rentabler war als die Entwicklung der Aktienindices - und dazu streßfreier.
Gilt sogar auch jetzt nach dem heftigen Preisrückgang seit 2011 noch.
Vielleicht doch etwas zu kurz gedacht, das Ganze

[Mietzi543]

Zitat von Mac2013: Es gibt auch (m.M.) nach gute Situationsbeschreibungen der gegenwärtigen Lage Aktien vs. EM:


Hallo Mac,
ich lese die Wirtschaftswoche im Abo und seid Tichy dort das Zepter schwingt sind, die Jungs pro EM und EM-Aktien. Wo mit ich nicht konform gehe, ist Deine o.g. Aussage: Aktien vs. EM! Warum nicht Qualitätsaktien und EM??

Auch Gbureks Schlagwort "Raus aus Aktien, rein in Gold und Cash" sehe ich kritisch. Vor 3 Wochen hat die Wirtschaftswoche eine große Story über Diversifikation gebracht und ca. 10 Aktien propagiert. Sollen Anleger jetzt 10 Aktien verkaufen, warten und nach einer Korrektur wieder 10 Aktien kaufen? Das wird viel zu teuer.

Warum nicht: Aktienpositionen absichern, weiter Dividenden kassieren und mit Erträgen und Cashflow seine Wunschquote an EM Beständen aufstocken, bzw. aufbauen. Optionen sind spottbillig im Moment.

Außerdem muss ich Steuern auf Buchgewinne bezahlen, wenn ich verkaufe.....für das Geld und den gesparten Transaktionskosten kann der Anleger das Depot auch mit kleinem Geld absichern. So handhabe ich das. Nur meine Meinung. Gruß Mietzi

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Spielen die aktuellen Förderkosten für einen Rohstoff der nicht verbraucht wird, eine so dramatische Rolle?

Soso, Gold wird also nicht verbraucht? Kein Rohstoff der Welt wird jemals verbraucht, wenn er nicht gerade in einem Kernreaktor landet. Lediglich die Verteilung ändert sich.

Bei Gold sind ein Gutteil der geförderten Mengen in irgendwelchen religiösen Objekten verschwunden, wo sie wohl nicht ohne Gewalt wiederzubeschaffen sind.

Alleine dem Mahamuni in Mandalay sagt man 40 Tonnen Gold nach - nur in diesem einzigen Buddha:


Bildquelle: http://myanmarbeautifulplaces.wordpress.com/tag/mahamuni/


Die 40 Tonnen hat man mal bei einem Brand gemessen. Seitdem ist er zusätzlich weiter mit Goldplättchen beklebt worden, dass man bis auf sein Gesicht die Form kaum noch erkennt. Und das ist nur ein Tempel von einem Dutzend alleine nur in Mandalay.

Auch in christlichen Kirchen dürften Abertausende Tonnen Gold "verschwunden" sein.

Zitat von Mietzi543: Beim Silber war auch immer zu lesen, dass bei bestimmten Preisgrenzen ein Minensterben einsetzen soll. Ist da soviel passiert?

Wie viele reine Silberminen gibt es denn?

Zitat von Mietzi543: Es ist doch so, dass fast alle 100%-Perma-EMBugs auf dicken Minenverlusten sitzen....habe ich beim querlesen sehr sehr häufig festgestellt.

Hier ging's nur um physisches Gold und Silber. Deine Fragen solltest du vielleicht in einem Minenzockerthread stellen.

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.037.326 von Mietzi543 am 12.12.13 14:59:25

Hallo Mietzi,
das habe ich so nicht gemeint, Kampf Q-Aktien gegen EM, würde auch meinen Anlagenstrategien widersprechen. Ich bekämpfe nichts, was Einnahmen bringen kann (oder auch nicht),auch momentan in Fiatmoney, ist eben noch der StatusQ, aber an der kurzen Leine. Es sollte die Parallelität oder auch die Differenzierung darstellen. Da fand ich diese kurze Analyse gelungen.

„…Gbureks Schlagwort "Raus aus Aktien, rein in Gold und Cash" sehe ich kritisch.“ Das meinte er auch nicht so als ultimative Strategie oder gar Empfehlung, nur eine Warnung mit Aussicht auf (?)

„… Warum nicht: Aktienpositionen absichern… “ Auch d ´accord, in deiner Philosophie. Die ist konsequent.

„…Außerdem muss ich Steuern auf Buchgewinne bezahlen…“ Klar, aber auch auf Dividende. Hatte wir aber schon mal diskutiert, …, ich weiß: hin und her macht Taschen leer.

Wenn sich die angespannte globale und insbesondere die europäische Lage wieder in kalkulierbaren „Wasser“ bewegt, kannst du mir ja mal ein paar von deinen Dickschiffen nennen. Sofern es dann noch das www gibt und wir nicht andere existenzielle Sorgen haben… w a s h i e r k e i n e r h o f f t. Grüßle Mac

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Konstruktive Beitraege sind bei Dir und wuschel nutzlos.

Woher du das nur weißt, du hast es ja noch nie versucht.
Oder meinst du deine "Beiträge", von denen jeder zweite wegen Beleidigung oder Themenfremde gelöscht wird?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.038.054 von wuscheler am 12.12.13 16:09:10

Nee, ich meine die Beitrage mit den moeglichen Vorschlaegen zur Schuldenreduzierung.

Sind aber wie ueblich aus Deinem Blick entfleucht, vor lauter Weltuntergang

[Mietzi543]

Zitat von wuscheler: Hier ging's nur um physisches Gold und Silber. Deine Fragen solltest du vielleicht in einem Minenzockerthread stellen.


Danke für die nette Antwort.
Ich Frage mich jedoch: Wenn die Dickschiffe im HUI in 3 Jahren fast 70% an Wert verlieren......warum dann noch Zocker-Minen?? Gruselig........Greenanke scheint mit seinem Ausstieg das richtige Timing getroffen zu haben


@Mac
Mache ich dann natürlich gern.

[hangseng62]

Zitat von schamiddi:

Zitat von hangseng62: apropos Walter. Der betreibt sein Desinformationsunwesen auch auf Youtube... Wenn man dem zuhört entsteht Bedarf nach Laxoberal und nicht nach Edelmetallen.

Mit Angst lässt sich Geld verdienen, klar. Das komische bei ihm ist seine Meinung, man müsse Gold bis Armageddon halten. Als Anleger profitiert man von realisierten Gewinnen und nicht von der Umwandlung von Geld in Feststoffe, die gewinnfrei rumliegen.

Nur realisierte Gewinne sind Gewinne.
Alles andere nennt sich Buchgewinn.
Und ob jemand sein Geld lieber in Aktien, Immos, Anleihen, Lvs oder EM anlegt - oder schlicht streut, ist Ansichtssache und hat sehr wahrscheinlich auch persönliche Hintergründe.
Erstaunlicherweise gibt es aber immer Leute, die ganz genau wissen, welche Art des Invests die einzig richtige ist.
Sagen sie zumindest.
Eine letzte Bemerkung noch zum gewinnfreien rumliegen des Goldes:
Es gibt durchaus Zeiträume (speziell seit dem Jahr 2000) in denen das gewinnfreie? halten deutlich rentabler war als die Entwicklung der Aktienindices - und dazu streßfreier.
Gilt sogar auch jetzt nach dem heftigen Preisrückgang seit 2011 noch.
Vielleicht doch etwas zu kurz gedacht, das Ganze

Wüsste jetzt nicht, was an nicht realisierten Buchgewinnen (also die EM Strategie des Wartens auf Armageddon) so schick sein soll. Bringt doch nichts, wenn ich erst dann ans Gold gehe, wenn es verboten wird.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.037.786 von wuscheler am 12.12.13 15:46:39

Soso, Gold wird also nicht verbraucht? Kein Rohstoff der Welt wird jemals verbraucht

Gold wird im Prinzip zu nichts gebraucht und auch nicht verbraucht. Das steht oder liegt irgendwo rum. Meist versteckt im Dunkeln. Auf Gold könnte man also gut verzichten!

Andere Rohstoffe werden durchaus gebraucht und/oder verbraucht. Sie gehen in andere Produkte ein oder werden - ganz lapidar - verspeist. Ohne sie geht gar nicht's!

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.038.378 von hangseng62 am 12.12.13 16:37:59

Ach - das war mir neu: Der Goldpreisanstieg der früheren Jahre war begründet mit dem Warten auf Armageddon.
Und auch noch das kommende Goldverbot!
Sieht so jetzt Realtität aus??

[hangseng62]

Zitat von schamiddi: Ach - das war mir neu: Der Goldpreisanstieg der früheren Jahre war begründet mit dem Warten auf Armageddon.
Und auch noch das kommende Goldverbot!
Sieht so jetzt Realtität aus??

Ja, aber diejenigen, die auf die Crash-Offenbarung warten, kaufen doch Gold und warten dann bis zum Crash? Die verkaufen nicht zwischendurch. Oder gab es schon den Crash? Dann müssten die längst verkauft haben...

Gibt es Literatur der Crashologen, damit man sich in die Materie einarbeiten kann?

[fungofortunato]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.039.614 von fungofortunato am 12.12.13 18:48:23

Das hast aber schoen ausgedrueckt

[2VHPN]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[DieKlucke]

Biite mal lesen!

Die kommende Zwangsenteignung der "Sparer" (Giralgeld-Besitzer) - langsam ergibt sich ein Gesamtbild

"Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt."
(Jean-Claude Juncker)

Nach der gezielt platzierten Testgranate "IWF-Forderung nach Sparer-Enteignung" ergibt sich langsam ein Gesamtbild. In Brüssel hat man sich jetzt darauf geeinigt, dass zukünftig (ab 2016) die "Gläubiger" für marode Banken blechen müssen. Details sind mir (noch) nicht bekannt (z.B. ob das für alle gilt oder erst ab einen gewissen Kontostand). Ein Glück für Brüssel, dass die Masse da draußen ökonomisch derart ungebildet ist und ungebildet gehalten wurde, dass sie nicht versteht, wer denn mit "Gläubiger" gemeint ist.

http://derstandard.at/1385170718304/Fahrplan-fuer-Bankenplei…

Man ist hier schlichtweg zu den liberalen Grundsätzen zurückgekehrt, dass eben der Gläubiger leer ausgeht, wenn der Schuldner nicht zahlen kann. Allerdings hatte man ja genau aufgrund dieser liberalen Ansichten ursprünglich eine Kernschmelze des Finanzsystems befürchtet (Systemrelevanz) und deshalb ab 2008ff begonnen Banken mit zukünftigen Steuergeldern zu retten, um Massenabhebungen von Bargeld und einen Domino-Effekt zu vermeiden. Da sich diese Ansicht wohl kaum geändert hat und die Menschen, gerade bei den derzeitigen Mini-Zinsen, ihr Geld in Sicherheit bringen würden, wenn sie mitbekommen was da bald beschlossen wird (und damit erst Recht die Banken zerstören würden), gehört zu diesem Fahrplan meines Erachtens noch ein anderes Mosaik-Steinchen, das in den nächsten 2 Jahren bald medial vorbereitet und schließlich beschlossen werden wird:
Die totale Abschaffung des Bargeldes, zumindest aber eine radikale Einschränkung des Bargeldverkehrs und Bezahlens mit Bargeld.


Quelle

Der Fahrplan ist längst geschrieben.
Nur den Zeitpunkt kennen wir noch nicht.
Aber du wirst ihn kennenlernen.

Lass dich nicht aus der Ruhe bringen angesichts der in EURO gemessenen EM-Preise.

Es wird nicht alles gut. Aber weit vorausschauend kann ich für mich den Schaden minimieren.

Mehr geht nicht.

LG

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.040.078 von 2VHPN am 12.12.13 19:50:43

@2VHPN
Ihre Postings verstehe ich immer nicht.....können Sie noch etwas anderes, außer meckern ?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.040.354 von DieKlucke am 12.12.13 20:27:38

Gold als Schutz gegen Raubzug von EZB und Staat
12.12.2013

In einer historischen Ausnahmesituation - diese besteht nach wie vor, auch wenn der Patient „Papiergeld-Schuldensystem“ derzeit künstlich am Leben gehalten wird - ist der Besitz von Gold finanzielle Notwehr. Es beschützt Eigentumsrechte, die der Staat nicht mehr garantiert!
http://www.mmnews.de/index.php/gold/16170-gold-als-schutz


RISIKEN werden verschleiert.
Die EZB leiht den Banken Geld, damit diese Anleihen der Südstaaten kaufen. Diese gekauften Bonds werden dann wiederum zum vollen Nennwert trotz JUNK-Status bei der EZB als Kredit"sicherheit" hinterlegt. Das ist Betrug. So lagert man die Risiken auf die Steuerzahler um. Die Junk-Bonds der Südstaaten fallen dann in dem Zocker-Kaufwahn der Banken in den Zinssätzen auf völlig unrealistische Zinshöhen, die in einem freien Markt nie entstanden wären. Die Zinshöhe als Prämie für das eingegangene Risiko wurde durch diese irrsinnige Vermögenszuteilung an die Banken völlig ausgeschaltet.
Eines wurde aber nicht ausgeschaltet: Das tatsächliche Ausfallrisiko, was diesen Junkbonds zugrunde liegt.
Die Risiken werden verschleiert!
Die Steuerzahler zahlen jetzt über den ESM die Bankenrettung. Das wurde schon angekündigt.
Die Steuerzahler zahlen dann zusätzlich die EZB-Bilanz-Aktivposten mit den Junkbonds, wenn's schief geht und sich das tatsächliche Ausfallrisiko realisiert. Was garantiert passieren wird. Junkbonds sind nicht umsonst als solche eingestuft.
Das ist jetzt hier das zwangsweise Ponzisystem zu Lasten des Steuerzahlers.
Dieser Betrug wird von den Staaten und der EU auch noch unterstützt!

Und reich werden davon die Großen und Reichen 1%.

Das Einzige, was man dagegen tun kann, ist, dass man sein GELD außerhalb des Systems platziert, wo es NICHT registriert ist. Und genau das mache ich.

[57-er]

Zitat von greenanke: Gold wird im Prinzip zu nichts gebraucht und auch nicht verbraucht. Das steht oder liegt irgendwo rum. Meist versteckt im Dunkeln. Auf Gold könnte man also gut verzichten!

Du hast den Sinn von Gold immer noch nicht verstanden.
Und Du weißt offenbar auch nicht, was Papiergeld eigentlich ist.
Gold ist WERTBEZUGSPUNKT und sozusagen das "UR-Geld", welches man letztlich immer braucht, um Währungen stabil zu halten. Dies ist das GELD ohne irgendwelche schuldrechtlichen Gegenpositionen, das Geld mit dem "inneren Wert".

Die Zentralbanken haben Gold nicht umsonst in der Bilanz. Auch wenn eine Hinterlegung der Währungen mit Gold derzeit nicht erfolgt, hat die Zentralbank-Aktiva Gold einen Sinn.

Das Papiergeld basiert nur auf Vertrauen und hat keinen inneren Wert.
Das ist eine rein schuldrechtliche Position, ein Kreditschuldschein in einem grossen Gesamtverbund, der derzeit kräftig wackelt.

Und diese Vertrauensbasis wird vor allem mit jeder Ausweitung der Geldmenge (=Gelddrucken) weiter erschüttert.
Wenn ich sehe, dass man die Geldmenge des japanischen YEN (als eine der Hauptwährungen in unserem Geldsystem) innerhalb der nächsten zwei Jahre VERDOPPELN will, ist dies Wahnsinn pur.

Die Exponentialfunktion der Zinsen machen die Laufzeit unseres Fiatgeldes zu einer ENDLICHEN Variante. Jedes Papiergeld ist bisher auf seinen inneren Wert 0 zurückgekehrt.

[2VHPN]

Zitat von Mietzi543: @2VHPN
Ihre Postings verstehe ich immer nicht.....können Sie noch etwas anderes, außer meckern ?

Ich verstehe Sie und ihre Ausrichtung lieber Mietzi, dies sollte zu Denken Anlass geben, frag mal "Luca und seine Empfehlungsfreunde".

Ob Sie mir allerdings folgen, wage ich vorerst zu bezweifeln.

"Morgen empfiehlt das Haus Michels Dampfnudeln fuer Dampfplauderer".

[wuscheler]

!

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[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.041.010 von 2VHPN am 12.12.13 22:06:52

Ich verstehe wieder nichts. Ich denke, ich kann noch sehr viel von Ihnen lernen und Grüssen Sie mir Luca (wer immer das auch ist)

[tischer88]

Produktion in der EURO-Zone bricht ein !

Bin ja mal gespannt wie lange man noch im Aktienmarkt investiert bleiben will wenn das KGV gegen unendlich geht. Bei gleichzeitig niedrigsten Zinsen und steigender Inflation bleiben eigentlich nur noch EMs.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/s…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.041.864 von tischer88 am 13.12.13 07:03:18

Produktion in der EURO-Zone bricht ein !

Kurz vor dem Haircut und der Waehrungsreform ist das normal.

Der Mainstream bereitet jetzt die Massen auf die Rasur vor.

[greenanke]

Gold-Liebe stürzt Fondsmanager Sprott ins Verderben

Einer der größten Goldfans der Welt wird von den fallenden Kursen des Edelmetalls regelrecht erdrückt: Der Vorzeigefonds des prominenten kanadischen Hedgefonds-Managers Eric Sprott ist dieses Jahr bereits um mehr als 50 Prozent gefallen. Es wird das dritte Jahr in Folge sein, in dem er zweistellige Verluste hinnehmen muss, zeigen Dokumente, die an Investoren geschickt wurden.

Durch Rückkäufe und eine schwache Performance ist das von Sprott verwaltete Vermögen von drei Milliarden Dollar im Jahr 2008 auf derzeit etwa 350 Millionen US-Dollar geschrumpft. Diese Kursverluste haben vor allem damit zu tun, dass Sprott immer noch der Meinung ist, dass Gold und andere Edelmetalle langfristig wieder an Wert gewinnen werden.


Gold hat im vergangenen Jahr um 25 Prozent an Wert verloren und dürfte somit nach zwölf Jahren zum ersten Mal ein Verlustjahr erleben. Am Mittwoch notierte das Edelmetall bei 1.257 Dollar pro Feinunze. Silber, ein weiterer Liebling von Sprott, ist dieses Jahr bereits um 33 Prozent gefallen und kostete am Mittwoch 20,36 Dollar pro Feinunze.

Die schlechten Ergebnisse haben für Sprott ihren Preis: Seine Investmentfirma Sprott Inc., die er 1981 gründete, hat im November angekündigt, dass sie ihn weniger an Anlageentscheidungen beteiligen werde.

http://www.wsj.de/article/SB10001424052702303293604579254341…

[Mietzi543]

Seine Investmentfirma Sprott Inc., die er 1981 gründete, hat im November angekündigt, dass sie ihn weniger an Anlageentscheidungen beteiligen werde.

Werden Promoter-Beiträge von Mr. Sprott nicht immer auf Kanal Radio Reschke gesendet?

Irgendwann ist halt: "Aus die Maus"...nicht jedem sind 50% oder mehr Verluste völlig egal. Die Experten von M & W aus Hamburg arbeiten ebenfalls weiter verbissen an einem Rekord:

[schamiddi]

Zitat von hangseng62:

Zitat von schamiddi: Ach - das war mir neu: Der Goldpreisanstieg der früheren Jahre war begründet mit dem Warten auf Armageddon.
Und auch noch das kommende Goldverbot!
Sieht so jetzt Realtität aus??

Ja, aber diejenigen, die auf die Crash-Offenbarung warten, kaufen doch Gold und warten dann bis zum Crash? Die verkaufen nicht zwischendurch. Oder gab es schon den Crash? Dann müssten die längst verkauft haben...

Gibt es Literatur der Crashologen, damit man sich in die Materie einarbeiten kann?

Was soll der Schwachsinn?
Wer z.B. im Jahr 2000 Gold gekauft hat und heute verkauft, hat wesentlich mehr verdient als der Aktienbesitzer, der in nachgebildete Indices eingestiegen ist und heute verkauft.
Ganz ohne dein Crash-Geschwafel.
Und das nachdem Gold nun wirklich die letzen 2 Jahre sehr schlecht gelaufen ist und Aktien super.
Punkt, aus, Ende.
Wenn du nicht mal das erkennen kannst, laß besser die Finger von allen Börsengeschäften..

[fungofortunato]

Das dürfte doch in Euro ein neues Jahrestief beim Gold sein, oder ?

Frei nach Rudi Völler: Ein noch tieferer Tiefpunkt

Oder:

Nach dem Tiefpunkt ist vor dem Tiefpunkt...

[hangseng62]

Zitat von schamiddi:

Zitat von hangseng62: ...

Ja, aber diejenigen, die auf die Crash-Offenbarung warten, kaufen doch Gold und warten dann bis zum Crash? Die verkaufen nicht zwischendurch. Oder gab es schon den Crash? Dann müssten die längst verkauft haben...

Gibt es Literatur der Crashologen, damit man sich in die Materie einarbeiten kann?

Was soll der Schwachsinn?
Wer z.B. im Jahr 2000 Gold gekauft hat und heute verkauft, hat wesentlich mehr verdient als der Aktienbesitzer, der in nachgebildete Indices eingestiegen ist und heute verkauft.
Ganz ohne dein Crash-Geschwafel.
Und das nachdem Gold nun wirklich die letzen 2 Jahre sehr schlecht gelaufen ist und Aktien super.
Punkt, aus, Ende.
Wenn du nicht mal das erkennen kannst, laß besser die Finger von allen Börsengeschäften..

Nonsense. Wenn... Hätte... Ein Crash Schwafler, der Gold vor zwei Jahren gekauft hat, ist jetzt fett im Minus. Was zählt, ist das konkrete Kaufen und Verkaufen . Nur der konkrete Gewinn zählt und nicht irgendwelche Zukunfts-Spinnereien der Crash Schwafler.

Das Crash Geschwafel kommt sicher nicht von mir, sondern von anderen hier im Thread.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Gold-Liebe stürzt Fondsmanager Sprott ins Verderben

Tja, Fonds und Gold widerspricht sich halt. Klientel, was auf schnelle & große Gewinne aus ist, notfalls auf Margin und Staatsknete, ist halt nicht für nachhaltige Investments zu haben. Zudem war's eh nur Papiergold.

Wenn Sprott schlau wäre, würde er den Schafen ihre gewünschten Greenyfungo-Schafsprodukte verscherbeln und sich von den Managementgebühren heimlich selbst Unzen und Barren in den Keller legen.

[hangseng62]

Zitat von wuscheler: Tja, Fonds und Gold widerspricht sich halt. Klientel, was auf schnelle & große Gewinne aus ist, notfalls auf Margin und Staatsknete, ist halt nicht für nachhaltige Investments zu haben. Zudem war's eh nur Papiergold.

Wenn Sprott schlau wäre, würde er den Schafen ihre gewünschten Greenyfungo-Schafsprodukte verscherbeln und sich von den Managementgebühren heimlich selbst Unzen und Barren in den Keller legen.

Unzen unterm Bett passen eher zu deutschen Goldschafen. Die ertragen auch Verluste in der Hoffnung auf Crash-Lösung.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.044.000 von hangseng62 am 13.12.13 13:03:04

Könnten Sie mir mal z.B jüngste John Hathaway Statements aus ihrer Sicht unter Einbeziehung geostrategischer Entwicklungen 2014-2016 interpretieren/ ggfs. Kurzanalyse ?
Merci Hangsengchinese

[hangseng62]

Zitat von 2VHPN: Könnten Sie mir mal z.B jüngste John Hathaway Statements aus ihrer Sicht unter Einbeziehung geostrategischer Entwicklungen 2014-2016 interpretieren/ ggfs. Kurzanalyse ?
Merci Hangsengchinese

Hier werden Sie geholfen:


Eine Lichtgestalt unabhängiger, werbefreier, objektiver Prophetie.

Was er sagt, geschieht. (Und wenn nicht, dann eben später...)

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.044.800 von hangseng62 am 13.12.13 14:33:55

Damit enttäuschen Sie aber Frankfurter Bankanalysten. Na ja, jeder hat halt so seinen Job.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.043.462 von hangseng62 am 13.12.13 12:11:18

Es ist leider nicht möglich, mit dir über Fakten zu diskutieren.
Ich habe einen ganz konkreten Zeitraum (13 Jahre) genannt, in dem das unnütze Gold gegenüber Aktien trotz! des erheblichen Rückgangs in den letzten beiden Jahren erheblich besser abgeschnitten hat.
Darauf gehst du gar nicht erst ein, sondern betrachtest, neutral wie du eben bist, lediglich die letzten beiden Jahre.
Da waren die Aktien die bessere Wahl.
Das gebe ich, im Gegensatz zu dir, gern zu.
Ändert das aber an meiner Aussage irgend etwas?
Eben nicht!
Und weil du das ganz genau weißt, weichst du schnell auf einen anderen Zeitraum aus.
Wie Pippi Langstrumpf.. ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.
Aber wenn du das für dich brauchst..

[hangseng62]

Der Wiener scheint schlechter über die Runden zu kommen als die Frankfurter Konkurrenz. Mit Gold scheint er ja wenig Erfolg zu haben, sonst müsste er nicht um Werbekunden für seine Webseite betteln.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.044.928 von schamiddi am 13.12.13 14:47:09

Lass Dich doch nicht aergern.

Wir beide wissen, wohin die Reise geht beim Gold und Silber.

Wir wissen nur noch nicht wann.

Aber an dem Tag, an dem wir es wissen, ist es zum Kaufen eh zu spaet.

[fungofortunato]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.044.800 von hangseng62 am 13.12.13 14:33:55

Gibts eigentlich auch Videos, auf denen der Guru der Allwissenden, seine Heiligkeit der neue Goldpapst nicht vollkommen besoffen ist?

[hangseng62]

Zitat von schamiddi: Es ist leider nicht möglich, mit dir über Fakten zu diskutieren.
Ich habe einen ganz konkreten Zeitraum (13 Jahre) genannt, in dem das unnütze Gold gegenüber Aktien trotz! des erheblichen Rückgangs in den letzten beiden Jahren erheblich besser abgeschnitten hat.
Darauf gehst du gar nicht erst ein, sondern betrachtest, neutral wie du eben bist, lediglich die letzten beiden Jahre.
Da waren die Aktien die bessere Wahl.
Das gebe ich, im Gegensatz zu dir, gern zu.
Ändert das aber an meiner Aussage irgend etwas?
Eben nicht!
Und weil du das ganz genau weißt, weichst du schnell auf einen anderen Zeitraum aus.
Wie Pippi Langstrumpf.. ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.
Aber wenn du das für dich brauchst..

Klar gebe ich zu, dass Gold auch mal gestiegen ist. Jetzt fällt es aber. Was also nützt mir dein Hinweis auf vergangene Goldglanzzeiten?

[57-er]

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[hangseng62]

Zitat von fungofortunato: Gibts eigentlich auch Videos, auf denen der Guru der Allwissenden, seine Heiligkeit der neue Goldpapst nicht vollkommen besoffen ist?

Wie verwirrt müssen erst die Gläubigen sein.

[Vivian664]

!

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[57-er]

Zitat von hangseng62: Klar gebe ich zu, dass Gold auch mal gestiegen ist. Jetzt fällt es aber. Was also nützt mir dein Hinweis auf vergangene Goldglanzzeiten?

Vergangene Goldglanzzeiten?
Nur weil die System- und Kartellbanken mal zwei Jahre den Kurs nach unten drücken?!!


- exzessive Verschuldung überall
- demographischer Wandel - zukünftige Rentenproblematik
- Fiatgeldkrise, deutliche Crashgefahr
- völlig manipulierte Märkte in allen Bereichen
- Crashgefahr an den Aktienmärkten
- Crashgefahr an den Bondsmärkten
- Crashgefahr an den Kreditmärkten
- platzende Immobilienblasen, zB. Frankreich und Holland
etc.

Wenn nur eines dieser "Dinger" durchschlägt, werden die Leute merken, wieviel ihre Vertrauenswährung in Papier wirklich wert ist.
Und das kommt.

Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
Konfuzius

[57-er]

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[Mietzi543]

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[fungofortunato]

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[57-er]

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[57-er]

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[fungofortunato]

Um es klarzustellen:

FAKTEN sind:
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion
Die e-Funktion

die griechischen Neubaubeginne

dass uns alles um die Ohren fliegt

und eine Unze bleibt immer eine Unze


Alles andere, insbesondere positive Wirtschaftsdaten und Börsenkurse sind manipuliert oder Erfindungen der manipulirten Mainstreampresse.

[fungofortunato]

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[schamiddi]

Zitat von Vivian664: Lass Dich doch nicht aergern.

Wir beide wissen, wohin die Reise geht beim Gold und Silber.

Wir wissen nur noch nicht wann.

Aber an dem Tag, an dem wir es wissen, ist es zum Kaufen eh zu spaet.

Hast ja recht.
Aber ich befürchte, daß er sich mit dem Gutsten zusammentut.
Das wäre wirklich nur noch schwer zu ertragen..

[hangseng62]

Zitat von Vivian664: Lass Dich doch nicht aergern.

Wir beide wissen, wohin die Reise geht beim Gold und Silber.

Wir wissen nur noch nicht wann.

Aber an dem Tag, an dem wir es wissen, ist es zum Kaufen eh zu spaet.

Also... es wird einen Tag geben, an dem wir wissen, dass sich der Kauf von EM sich nicht mehr rentiert....

Ich würde dann Short gehen.
Sozusagen mit 100% Erfolgsgarantie.

Die ganze EM Story ist ja sowas von bekloppt

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.046.262 von hangseng62 am 13.12.13 17:00:00

Nee, an dem Tag wird man den Kursen nicht mehr hinterherkommen.

Frag doch 57er, der weiss genau was laeuft.

[schamiddi]

Zitat von hangseng62:

Zitat von Vivian664: Lass Dich doch nicht aergern.

Wir beide wissen, wohin die Reise geht beim Gold und Silber.

Wir wissen nur noch nicht wann.

Aber an dem Tag, an dem wir es wissen, ist es zum Kaufen eh zu spaet.

Also... es wird einen Tag geben, an dem wir wissen, dass sich der Kauf von EM sich nicht mehr rentiert....

Ich würde dann Short gehen.
Sozusagen mit 100% Erfolgsgarantie.

Die ganze EM Story ist ja sowas von bekloppt

Du hast uns doch bereits erklärt, daß EM nur noch fallen kann.
Warum also noch warten mit den shorts?
Ist doch nach deiner! Einschätzung 100 % sicher!
Oder ist es womöglich nicht die EM-Story, die bekloppt ist??
Fragen über Fragen..

[hangseng62]

Wo habe ich geschrieben, dass EM nur fallen kann?

EMs sind ein Asset wie jedes andere Asset auch. Die können steigen und fallen....

Ich sage nur, dass, wenn man bei 1800 eingestiegen ist, jetzt heftige Verluste hat...

Ach so, sind ja nur Buchverluste... also keine "echten".
Echtes Geld, also Gold, kann ja garnicht verlieren, hatte das völlig vergessen.

Wenn man echtes Geld (Gold) mit Verlust verkauft, bekommt man statt BMW nur Dacia. Sind ja beides Autos...
Ich warte noch, bis ich einen Lada fürs echte Geld bekomme, der ist noch echter als Dacia.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.046.584 von hangseng62 am 13.12.13 17:32:13

Willst du jetzt mit aller Gewalt den Clown machen oder was soll das werden?
Du wirst niemanden finden, der gegen deine Sicht wettet, daß 1800 mehr als 1200 ist.
Bloß ging es da gar nicht drum.
Und ob du dir nun einen Dacia oder einen Lada gönnen möchtest, ist mir ehrlich gesagt völlig egal.
Aber du mußt sehr erfolgreich gehandelt haben, daß du dir so was Gutes leisten kannst. Gratulation!

[wuscheler]

Zitat von hangseng62: Ich würde dann Short gehen.

Falls die Ernsthaftigkeit deiner Aussagen zu mehr als "würde" reicht, dann poste doch einmal die WKN deiner Gold- und Silber-Shorts hier im Thread.

Ist immer gut, was zum Lachen zu haben.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.044.800 von hangseng62 am 13.12.13 14:33:55

Sie sollten weniger mit YoutTube spielen, ansonsten flattert Ihnen bald eine Abmahnung ins bezahlte Knusperhäuschen. Zur Thematik: Sie "bringen" es nicht ?

Schade, hätt gern mit Ihnen die auf den "Zahnfühlendiskussion" durchgespielt.

Gewogen, zu leicht befunden.

[greenanke]

Der Menschheit geht es besser als je zuvor

Durch den Siegeszug der Marktwirtschaft werden weltweit die Reichen reicher und die Armen reicher. Vor allem in Schwellenländern haben nun Millionen einen Lebensstandard, der früher dem Westen vorbehalten war.

...

Optimisten galten immer als naiv

Es wird vieles besser, doch keiner will es hören. Schon John Stuart Mill wunderte sich, warum Pessimisten als besonders gescheit gelten, Optimisten aber als naive Narren. „Nicht wer hofft, wenn andere verzweifeln, sondern wer verzweifelt, wenn andere hoffen, wird von der Masse als Weiser verehrt“, merkte der große britische Ökonom und Philosoph 1828 in einer berühmten Rede vor der Debating Society fast resignativ an.

Die Welt ist in der Vergangenheit schon öfter untergegangen. Thomas Robert Malthus rechnete zum ersten Mal 1798 vor, dass der Menschheit zwangsläufig das Essen ausgehen müsse, weil sie sich so schnell vermehre. Damals lebten ungefähr eine Milliarde Menschen auf dem Planeten, heute sind es neun Milliarden. ...

http://diepresse.com/home/panorama/welt/1261052/Der-Menschhe…

[hangseng62]

Zitat von greenanke: Der Menschheit geht es besser als je zuvor

Durch den Siegeszug der Marktwirtschaft werden weltweit die Reichen reicher und die Armen reicher. Vor allem in Schwellenländern haben nun Millionen einen Lebensstandard, der früher dem Westen vorbehalten war.

...

Optimisten galten immer als naiv

Es wird vieles besser, doch keiner will es hören. Schon John Stuart Mill wunderte sich, warum Pessimisten als besonders gescheit gelten, Optimisten aber als naive Narren. „Nicht wer hofft, wenn andere verzweifeln, sondern wer verzweifelt, wenn andere hoffen, wird von der Masse als Weiser verehrt“, merkte der große britische Ökonom und Philosoph 1828 in einer berühmten Rede vor der Debating Society fast resignativ an.

Die Welt ist in der Vergangenheit schon öfter untergegangen. Thomas Robert Malthus rechnete zum ersten Mal 1798 vor, dass der Menschheit zwangsläufig das Essen ausgehen müsse, weil sie sich so schnell vermehre. Damals lebten ungefähr eine Milliarde Menschen auf dem Planeten, heute sind es neun Milliarden. ...

http://diepresse.com/home/panorama/welt/1261052/Der-Menschhe…

Hallo Herr Greenanke,

Bravo! Realistisch und objektiv urteilende Zeitgenossen wie Sie sind selten geworden in Deutschland. (und Österreich ).

Während Griechen, Italiener, Portugiesen, Iren in die Hände spucken und anpacken, jammert der Nörgeldeutsche vor sich hin und zittert um seine Zukunft.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.047.778 von hangseng62 am 13.12.13 20:23:44

jammert der Nörgeldeutsche vor sich hin und zittert um seine Zukunft.

Wir zittern nicht, wir unzen nach.

Wer zuletzt unzt, unzt am besten.

[hangseng62]

Zitat von 2VHPN: Sie sollten weniger mit YoutTube spielen, ansonsten flattert Ihnen bald eine Abmahnung ins bezahlte Knusperhäuschen. Zur Thematik: Sie "bringen" es nicht ?

Schade, hätt gern mit Ihnen die auf den "Zahnfühlendiskussion" durchgespielt.

Gewogen, zu leicht befunden.

Ich weiß ja nicht, was Sie da wiegen, leichteste Kost gibt es jedenfalls hier:



Dieses Video ist eine frei zugänglich Information von bankokratie.de
Kategorie: BILDUNG

Bevor Sie eine potjemkinsche Drohkulisse aufbauen, ist wohl vorab Recherche angebracht um nachher nicht dumm dazustehen.

Viel Vergnügen beim Anschauen des Videos wünsche ich.

[tischer88]

Zitat von hangseng62:

Zitat von greenanke: Der Menschheit geht es besser als je zuvor

Durch den Siegeszug der Marktwirtschaft werden weltweit die Reichen reicher und die Armen reicher. Vor allem in Schwellenländern haben nun Millionen einen Lebensstandard, der früher dem Westen vorbehalten war.

...

Optimisten galten immer als naiv

Es wird vieles besser, doch keiner will es hören. Schon John Stuart Mill wunderte sich, warum Pessimisten als besonders gescheit gelten, Optimisten aber als naive Narren. „Nicht wer hofft, wenn andere verzweifeln, sondern wer verzweifelt, wenn andere hoffen, wird von der Masse als Weiser verehrt“, merkte der große britische Ökonom und Philosoph 1828 in einer berühmten Rede vor der Debating Society fast resignativ an.

Die Welt ist in der Vergangenheit schon öfter untergegangen. Thomas Robert Malthus rechnete zum ersten Mal 1798 vor, dass der Menschheit zwangsläufig das Essen ausgehen müsse, weil sie sich so schnell vermehre. Damals lebten ungefähr eine Milliarde Menschen auf dem Planeten, heute sind es neun Milliarden. ...

http://diepresse.com/home/panorama/welt/1261052/Der-Menschhe…

Hallo Herr Greenanke,

Bravo! Realistisch und objektiv urteilende Zeitgenossen wie Sie sind selten geworden in Deutschland. (und Österreich ).

Während Griechen, Italiener, Portugiesen, Iren in die Hände spucken und anpacken, jammert der Nörgeldeutsche vor sich hin und zittert um seine Zukunft.

Da haben sich ja jetzt 2 Durchblicker gefunden !
Ja die Italiener packen an aber nicht um zu arbeiten sondern um zu demonstrieren, nun schon den 4. Tag. Die Mistgabelbewegung blockiert Grenzübergänge Straßen und liefert sich bereits Rangeleien mit der Polizei.
Hört und sieht man nichts davon in den Staatsmedien, vereinzelt nur in den Zeitungen.
Griechenland steht kurz vor dem Kollaps, aber ihr beiden seht da nur beste Zukunftsaussichten, einfach Klasse soviel Optimismus.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.047.878 von hangseng62 am 13.12.13 20:43:31

O Carneval meine lieber Hangieesengie,

das was Sie abliefern ist schon recht bezeichnend.
Spricht für Ihre "Innungsmeister" ( respektable Leistung), gleichwohl:

was bewegt einen nicht goldinvestierten Wallstreet-Online-Schreiber mit Genossenanhang permanent irgendwelche Meinungsbilder zu verbreiten ?

Volksbanken-/Genossenschafts-Heilsarmee oder schlichtweg nur nicht fähig paar US Stimmen einzuordnen ?
Dünne Luft im potemkischen Banken-Pappkarton.
Da zeigten sich "Lucas Amigos" weitaus kompetenter in Sachen Goldmarketing.

[hangseng62]

Zitat von 2VHPN: das was Sie abliefern ist schon recht bezeichnend.
Spricht für Ihre "Innungsmeister" ( respektable Leistung), gleichwohl:

Danke!

Zitat von 2VHPN: was bewegt einen nicht goldinvestierten Wallstreet-Online-Schreiber mit Genossenanhang permanent irgendwelche Meinungsbilder zu verbreiten ?

Habe mit Gold Papiergeld verdient und warte auf den nächsten Coup. BMW statt Unzen. Übrigens: Unterm Kopfkissen ist Gold wertloses Metall. Nicht edel.

Zitat von 2VHPN: Volksbanken-/Genossenschafts-Heilsarmee oder schlichtweg nur nicht fähig paar US Stimmen einzuordnen ?
Dünne Luft im potemkischen Banken-Pappkarton.

Dünne Luft wird im Video oben zelebriert. Bitte nachhören.

Zitat von 2VHPN: Da zeigten sich "Lucas Amigos" weitaus kompetenter in Sachen Goldmarketing.

Das stimmt. Aber die Verluste durch Gold scheinen doch am Image zu knabbern. Da mutiert manch Untergangsprophet zum jämmerlichen Abklatsch der Dalton Brothers.

[Mac2013]

Zitat von greenanke: Der Menschheit geht es besser als je zuvor

Durch den Siegeszug der Marktwirtschaft werden weltweit die Reichen reicher und die Armen reicher. Vor allem in Schwellenländern haben nun Millionen einen Lebensstandard, der früher dem Westen vorbehalten war.

...

Optimisten galten immer als naiv

Es wird vieles besser, doch keiner will es hören. Schon John Stuart Mill wunderte sich, warum Pessimisten als besonders gescheit gelten, Optimisten aber als naive Narren. „Nicht wer hofft, wenn andere verzweifeln, sondern wer verzweifelt, wenn andere hoffen, wird von der Masse als Weiser verehrt“, merkte der große britische Ökonom und Philosoph 1828 in einer berühmten Rede vor der Debating Society fast resignativ an.

Die Welt ist in der Vergangenheit schon öfter untergegangen. Thomas Robert Malthus rechnete zum ersten Mal 1798 vor, dass der Menschheit zwangsläufig das Essen ausgehen müsse, weil sie sich so schnell vermehre. Damals lebten ungefähr eine Milliarde Menschen auf dem Planeten, heute sind es neun Milliarden. ...

http://diepresse.com/home/panorama/welt/1261052/Der-Menschhe…

<„Nicht wer hofft, wenn andere verzweifeln, …> sprach der Hamster und trat umso mehr in sein Laufrad

<… sondern wer verzweifelt, wenn andere hoffen, wird von der Masse als Weiser verehrt“> weil es eben anders kommt als „die Masse“ es hat kommen sehen.

[Mac2013]

Zitat von hangseng62:

Zitat von greenanke: Der Menschheit geht es besser als je zuvor

Durch den Siegeszug der Marktwirtschaft werden weltweit die Reichen reicher und die Armen reicher. Vor allem in Schwellenländern haben nun Millionen einen Lebensstandard, der früher dem Westen vorbehalten war.

...

Optimisten galten immer als naiv

Es wird vieles besser, doch keiner will es hören. Schon John Stuart Mill wunderte sich, warum Pessimisten als besonders gescheit gelten, Optimisten aber als naive Narren. „Nicht wer hofft, wenn andere verzweifeln, sondern wer verzweifelt, wenn andere hoffen, wird von der Masse als Weiser verehrt“, merkte der große britische Ökonom und Philosoph 1828 in einer berühmten Rede vor der Debating Society fast resignativ an.

Die Welt ist in der Vergangenheit schon öfter untergegangen. Thomas Robert Malthus rechnete zum ersten Mal 1798 vor, dass der Menschheit zwangsläufig das Essen ausgehen müsse, weil sie sich so schnell vermehre. Damals lebten ungefähr eine Milliarde Menschen auf dem Planeten, heute sind es neun Milliarden. ...

http://diepresse.com/home/panorama/welt/1261052/Der-Menschhe…

Hallo Herr Greenanke,

Bravo! Realistisch und objektiv urteilende Zeitgenossen wie Sie sind selten geworden in Deutschland. (und Österreich ).

Während Griechen, Italiener, Portugiesen, Iren in die Hände spucken und anpacken, jammert der Nörgeldeutsche vor sich hin und zittert um seine Zukunft.

Hängsenk, wann hast du das denn geträumt? Oder wurde „ ´was eingeworfen“? Kein Ponzigeld mehr für die „Tageszeitung“?

13.12.2013
Rtr: „Produktion in der Eurozone bricht ein“ 1,1%, für Reuter überraschend, …

Dpa: EZB erwartet ein schwaches Wachstum …

Frag Geeny doch einmal, wie das mit den Jubelmeldungen vor ca. 2 Wochen vereinbar ist.

[hangseng62]

Hängsenk, wann hast du das denn geträumt? Oder wurde „ ´was eingeworfen“? Kein Ponzigeld mehr für die „Tageszeitung“?

13.12.2013
Rtr: „Produktion in der Eurozone bricht ein“ 1,1%, für Reuter überraschend, …

Dpa: EZB erwartet ein schwaches Wachstum …

Frag Geeny doch einmal, wie das mit den Jubelmeldungen vor ca. 2 Wochen vereinbar ist.


[/quote]

Wenn die Produktion um 1% "einbricht" sind das eben 99 Autos statt 100. Kein Grund zur Panik.

Das unterscheidet Greenanke und mich von den deutschen Nörgelpriestern der Gold Sekte. Wir sehen im Rückgang immer die Basis für Aufschwung.

Für Jammerdeutsche sind 1% Rückgang ein Grund, um wieder Anti-Depression zu konsumieren. Wir Goethedeutsche denken positiv und sind zukunftsbejahende Staatsbürger die gerne konsumieren und das Leben genießen (in vollen Zügen natürlich nur 1.Klasse)

[wuscheler]

Zitat von hangseng62: Während Griechen, Italiener, Portugiesen, Iren in die Hände spucken und anpacken, jammert der Nörgeldeutsche vor sich hin und zittert um seine Zukunft.

Bei den PIGS packen grob 50% aller arbeitsfähigen Jugendlichen und 30% aller arbeitsfähigen Erwachsenen derzeit garantiert gar nichts volkswirtschaftlich Relevantes an, weil sie schlichtweg arbeitslos sind.

Und Verlustängste sind denen vorbehalten, die etwas zu verlieren haben. Dazu zählen nun einmal mehr Deutsche als PIGS. Wer hier die Dinge schönredet, der entlarvt sich als Habenichts bzw. als jemand, der irgendwo am Tropf hängt (Sozialknete, Rettungsschirm oder Hotel Mama) und selbst noch nie ernsthaft in die Hände spucken musste für sein Auskommen.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.048.942 von wuscheler am 14.12.13 01:46:06

...der entlarvt sich als Habenichts bzw. als jemand, der irgendwo am Tropf hängt (Sozialknete, Rettungsschirm oder Hotel Mama)

Autsch wuschel, Eigentor

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.048.966 von Vivian664 am 14.12.13 02:54:28

SPAM-Posting Nr. 999.997 von dir, wie immer ohne jeglichen Beleg oder Beweis.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.048.980 von wuscheler am 14.12.13 03:16:00

Ach, der Beweis war DEINE Aussage zur Immobilie DEINER Frau.

Schon vergessen?

[wuscheler]

Zitat von hangseng62: Wenn die Produktion um 1% "einbricht" sind das eben 99 Autos statt 100. Kein Grund zur Panik.

Oh doch, schon Grund zur Sorge.

Denn du hast nicht im Ansatz verstanden, wie das Fiatgeld-Ponzi-Spiel funktioniert. Der Zins tickert immer weiter und erzwingt Wachstum oder fordert die Pleite ein.

Einmal ausgesetztes Wachstum oder gar Schrumpfung muss im nächsten Jahr dann halt (ebenfalls verzinst!) auf das dann schon wieder erforderliche Wachstum aufgesattelt werden. Sonst fährt die Kiste ratzfatz vor die Wand.

[wuscheler]

Zitat von Vivian664: Ach, der Beweis war DEINE Aussage zur Immobilie DEINER Frau.

Schon vergessen?

Ja, anscheinend, verlink doch mal.
Da steht wahrscheinlich dann auch, wo sie das Geld her hat?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.048.992 von wuscheler am 14.12.13 03:29:55

Das hab ich mir gedacht.

Ich soll jetzt den Mist suchen, den DU geschrieben hast

Woher sie das Geld hat stand da aber nicht.

Ist auch nicht der Punkt, der Bezug ergibt sich ueber Hotel Mama

[hangseng62]

Zitat von wuscheler: Bei den PIGS packen grob 50% aller arbeitsfähigen Jugendlichen und 30% aller arbeitsfähigen Erwachsenen derzeit garantiert gar nichts volkswirtschaftlich Relevantes an, weil sie schlichtweg arbeitslos sind.

Und Verlustängste sind denen vorbehalten, die etwas zu verlieren haben. Dazu zählen nun einmal mehr Deutsche als PIGS. Wer hier die Dinge schönredet, der entlarvt sich als Habenichts bzw. als jemand, der irgendwo am Tropf hängt (Sozialknete, Rettungsschirm, Kaptalerträge oder Hotel Mama) und selbst noch nie ernsthaft in die Hände spucken musste für sein Auskommen.

Wer am Sozialknete-, Rettungsschirm-, Kapitalertrag- oder Hotel Mama- Tropf hängt, ist bestimmt auch EM Horter. Auch die wollen nur, dass andere für sie arbeiten.

[57-er]

Zitat von hangseng62: Wer am Sozialknete-, Rettungsschirm-, Kapitalertrag- oder Hotel Mama- Tropf hängt, ist bestimmt auch EM Horter. Auch die wollen nur, dass andere für sie arbeiten.

Die völlig sinnfreien postings haben hier ihren Höhepunkt gefunden.

[hangseng62]

Zitat von 57-er:

Zitat von hangseng62: Wer am Sozialknete-, Rettungsschirm-, Kapitalertrag- oder Hotel Mama- Tropf hängt, ist bestimmt auch EM Horter. Auch die wollen nur, dass andere für sie arbeiten.

Die völlig sinnfreien postings haben hier ihren Höhepunkt gefunden.

Zum Verständnis, warum die EM Fans das Platzen der Goldblase verdrängen:

http://www.propagandafront.de/187070/gehirnforschung-80-der-…

Ist das sinnvoll genug?

Die Quelle formuliert übrigens sehr einfach, damit auch der primitivste Rechtsaussen die Welt versteht.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.050.196 von hangseng62 am 14.12.13 13:37:04

Passt hier nicht ganz.

Der Artikel schreibt doch was von 80%.

Aber so viele sind wir hier doch gar nicht.

[57-er]

Gold wandert von den USA nach China

Der Goldmarkt durchlebt derzeit einen tiefgreifenden Wandel - ist Nico Baumbach von der Hamburger Kapitalanlagegesellschaft Hansainvest überzeugt. Große Fonds, insbesondere aus den USA, verkaufen, demgegenüber steht eine unverändert robuste Nachfrage aus China.
http://www.format.at/articles/1350/938/370606/gold-usa-china



Hat JPM die ersten 122.000 Unzen Gold von der COMEX abgezogen?

Der physische Bestand ist von 723.000 Unzen wieder auf 600.890 Unzen gefallen.
http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…

[hangseng62]

Zitat von Vivian664: Passt hier nicht ganz.

Der Artikel schreibt doch was von 80%.

Aber so viele sind wir hier doch gar nicht.

Die Goldblasenleugner sehen ihren Anteil im Volk bei gefühlten 101%

Der Rest sind Sachwertschafe mit Gewinnabsichten. Verwerflich, diese Verräter an der DM.

Der Ober-Goldhirte in Aktion:



leichte Prognoseschwäche, aber es kann nur besser werden.

[57-er]

Die Goldblabla-Blase ist klar ersichtlich.

[hangseng62]

@57

der Eichelburg verkündete 2011 im obigem Video, dass die "Unterschicht" pro Monat von einer Gold-Unze leben muss.

Heute muß der "Unterschichtler" also mit 30% weniger auskommen. Gold sei Dank. Tolle Rendite.

[junkstro]

Gold Stocks: The Great Contrarian Trade Of 2014?

http://asiaconf.com/2013/12/14/gold-stocks-trade-of-2014/

[junkstro]

Taugt Gold noch als Wertanlage?
http://help.orf.at/stories/1729900/

[57-er]

Zitat von hangseng62: @57

der Eichelburg verkündete 2011 im obigem Video, dass die "Unterschicht" pro Monat von einer Gold-Unze leben muss.

Heute muß der "Unterschichtler" also mit 30% weniger auskommen. Gold sei Dank. Tolle Rendite.

Er hat was anderes gesagt. Du hast das falsch verstanden.
Nämlich dass die Unterschicht mit einer Unze Silber im Monat leben muss. Eine Unze Gold könnte nach seiner Einschätzung ein JAHRESEINKOMMEN darstellen. Sozialleistungsempfänger sind damit auch nicht gemeint.

Zitat von hangseng62: Zum Verständnis, warum die EM Fans das Platzen der Goldblase verdrängen:

http://www.propagandafront.de/187070/gehirnforschung-80-der-…

Ist das sinnvoll genug?

Findest Du das witzig?
In dem zitierten Beitrag geht es nicht um Gold und die von Dir herbeigedichtete Blabla-Goldblase.

Gehirnforschung: 80% der Menschen können besorgniserregende Meldungen überhaupt nicht verarbeiten

Den Artikel selbst finde ich gar nicht schlecht.

[57-er]

Teufelskreis: Banken und Staaten stürzen gemeinsam in den Schulden-Abgrund
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 15.12.13, 02:46 | Aktualisiert: 15.12.13, 02:47

In einem ewigen Schneeballsystem stellen Banken den maroden Euro-Staaten immer neuen Kredite zur Verfügung. Damit sollen die Staaten die Schulden bei den Banken bedienen. Die Bundesbank spricht in ungewohnt deutlichen Worten von einem Teufelskreis. Denn die Bundesbank weiß: Diese Horror-Rechnung wird der deutsche Steuerzahler bezahlen.

Das Vorstandsmitglied der Deutschen Bundesbank, Alexander Dombret, äußerte sich zu den wechselseitigen Verflechtungen der Euro-Staaten und den Banken. „Das ist ein Teufelskreis. Vier Jahre nach der Krise ist die Abhängigkeit der Regierungen von den Banken noch weit intensiver geworden“.

Als Beispiel nannte Dombret die Abhängigkeit der italienischen und spanischen Regierungen von den heimischen Banken. „Die italienische Staatsverschuldung bei den Banken stieg von 247 Milliarden Euro im November 2011 auf 425 Milliarden Euro im Oktober dieses Jahres, wie die EZB-Daten zeigten. Und die spanische Verschuldung bei seinen Banken sprang von 2011 bis 2013 um mehr als zwei Drittel auf 305 Milliarden Euro“, erklärte Dombret, in einem Reuters Interview.

Das ist grotesk: Ein wesentliches, wenn nicht sogar das wesentliche Argument für die EZB-Politik in den vergangenen Jahren war das Ziel, die Schicksale von Banken und Staaten zu entkoppeln. Mario Draghi hat das immer wieder betont. Wolfgang Schäuble hat das immer wieder betont.

Und nun stellt sich heraus: Das Gegenteil ist eingetroffen. Staaten und Banken wurden nicht entflochten, sondern noch stärker miteinander verflochten.
Quelle und weiterlesen:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/15/teufel…

Wen wundert das?
Das exponentielle Entwicklung der Verschuldung kann man nicht ausschalten.

Es wird auch genauso eintreten, wenn die Ponzi-Blase blatzt. Der Dominoeffekt wird dann nicht nur Staaten und Banken in den Abgrund schicken, sondern auch das ungedeckte Fiat-Geld.

Die Risiken wurden auch noch weiter verteilt.
Wenn die EZB nicht eingesprungen wäre und nicht spanische und italienische Junk-Bonds zum vollen Nennwert als Sicherheit für Bankkredite akzeptiert hätte, wären hier der Knall bereits eintreten. Dann hätten wir nämlich die italienischen und spanischen 10-Jahres-Bonds in der Zone über 8%.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.051.916 von 57-er am 15.12.13 09:04:03

Der Dominoeffekt wird dann nicht nur Staaten und Banken in den Abgrund schicken, sondern auch das ungedeckte Fiat-Geld.


Und dann kommen der grosse Haircut und die Enteignung der Immobilien sowie eine neue Waherung, oder?

Wie aber werden dann das neue System und die neue Waehrung aussehen?

[hangseng62]

Zitat von 57-er:

Zitat von hangseng62: @57

der Eichelburg verkündete 2011 im obigem Video, dass die "Unterschicht" pro Monat von einer Gold-Unze leben muss.

Heute muß der "Unterschichtler" also mit 30% weniger auskommen. Gold sei Dank. Tolle Rendite.

Er hat was anderes gesagt. Du hast das falsch verstanden.
Nämlich dass die Unterschicht mit einer Unze Silber im Monat leben muss. Eine Unze Gold könnte nach seiner Einschätzung ein JAHRESEINKOMMEN darstellen. Sozialleistungsempfänger sind damit auch nicht gemeint.

Höre was er sagt: ab 03:25, die Unterschicht muss von 1300 Euro im Monat leben (also eine Unze in 2011)

Heute hat die Unterschicht also nur noch 900 EUR zur Verfügung. Dank Gold ein riesiger Einkommensverlust.

Dann doch lieber Euro.


Warum weisen die ehrlichen Goldhändler nicht darauf hin, dass wir eine Goldblase hatten, die jetzt implodiert?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.022 von hangseng62 am 15.12.13 09:55:53

Warum weisen die ehrlichen Goldhändler nicht darauf hin, dass wir eine Goldblase hatten, die jetzt implodiert?


Das Problem bei "Preisblasen" ist, dass man(n) erst hinterher weiß das es eben eine solche gewesen ist. Ein Rückgang von 50-70% ist ja keine normale Korrektur mehr, sondern ein lupenreiner Crash 1a.

Meine 2 Münzdealer sagen ganz ehrlich, dass es sich bei Gold und vor allem Silber um eine Preiseblase gehandelt hat (Stichwort Goldautomaten).

Du musst also unterscheiden, zwischen dem ehrlichen Münz- und Barrenhändlern und den Promotern/Pushern, die sich u.a. dann auch noch in diversen Foren tummeln, um German Stupid Money mit Endzeitgeschichten zu ängstigen.

Wenn Walter´s Vorhersage eintritt, ist das Geschäftsmodell vieler "Promoter" ja sofort schlagartig erledigt....Ergo wird es niemals dazu kommen und Walter wird auch noch im Jahr 2017 von Bankruns, Systemschafen, Bondaffen und Goldfürsten fabulieren. Nur meine Meinung

PS. Eigentlich ist es schade, dass ein so schönes und edles Metall inzwischen mit diversen dubiosen Figuren in Verbindung gebracht wird. Das war um 2000 herum angenehmer....

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.022 von hangseng62 am 15.12.13 09:55:53

Blase setzt Überangebot voraus. Wenn es drückt sollten Sie...

Platte Beiträge, gepaart mit billiger Polemik und nulla Infos , wie Eichelhäher , so sein Kritikerverein.

Arbeitet nicht so viel, Sonntagszuschläge im Bereich Freelancer hauen keinen vom Pferd.

[greenanke]

Wie sehen Sie die langfristige Entwicklung des Silberpreises im Vergleich zu Gold?

Derzeit haben wir ein Gold/Silber-Verhältnis von 63:1. Langfristig war es etwa bei 15:1. Wenn der Run auf Gold und Silber beginnt, wird Silber gewaltig nachziehenm, ich erwarte sehr konservativ geschätzt 10:1. Das heisst, Silber wird sechsmal besser performen als Gold. Man kann am Tiefpunkt der Krise erwarten, dass eine Unze Gold (31,1 Gramm) der Jahreslohn in der Unterschicht sein wird, eine Unze Silber ein Monatslohn.

http://www.deraktionaer.de/aktie/-gold-steigt-auf-50-000-dol…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.106 von greenanke am 15.12.13 10:31:39

Lach ruhig.

Das ist noch konservativ, wenn der Haircut kommt.

Und es ist nicht die Frage, OB er kommt, sondern nur WANN.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.106 von greenanke am 15.12.13 10:31:39

Das hat der Meister also schon 2009 von sich gegeben?

Dann stimmt meine Annahme, dass wir im Jahr 2014,2015,2016,2017,2018,2019,2020,2021 etc. weiterhin die Rubriken "Systemkrise", "Goldpreis-Drückung", Realitätsverweigerung" und "Investments nach dem Crash" genießen dürfen

[57-er]

Zitat von Vivian664: Der Dominoeffekt wird dann nicht nur Staaten und Banken in den Abgrund schicken, sondern auch das ungedeckte Fiat-Geld.


Und dann kommen der grosse Haircut und die Enteignung der Immobilien sowie eine neue Waherung, oder?

Wie aber werden dann das neue System und die neue Waehrung aussehen?

Wie die Währung heißt ist doch völlig egal. Entscheidend ist Enteignung über den haircut beim Währungscrash. Darum geht es. Dass auch danach wieder Papiergeld gibt, steht ausser Frage.

Wahrscheinlich läuft es dann genauso wie jetzt.

Wenn ungedecktes Fiatgeld nicht akzeptiert wird und kein "Vertrauen" mehr genießt - die Leute haben ja dann im haircut ihre Ersparnisse mit dem (vorherigen) Fiatgeld verloren - wird man wahrscheinlich eine Golddeckung machen müssen. Was sonst? China kauft nicht aus Jux und Dollerei.

Und wann es genau passiert, weiß keiner auf den Tag genau.
Ohne Tricksereien, riesige Gelddruckaktionen, extrem Zinssenkungen, Vertrags- und Gesetzesbrüche, einem Ermächtigungsgesetz (ESM) sowie Lug und Betrug, wäre der Euro längst Geschichte. Dass man sich über Eichelburg lustig macht, dass er nicht vorhergesehen hat, welche Dimensionen von Betrügereien zukünftig praktiziert werden, ist schon ein starkes Stück. Der Glaube von Mietzi, dass dies immer so weiter geht, läßt doch nur den Schluss zu, dass sie die Exponentialfunktion der zukünftigen Verschuldung nicht verstanden hat.

Und wenn man Jahre zu früh Vorsorge betreibt ist dies besser als auch nur 10 Minuten zu spät den Versuch zu starten. Dies werden Mietzi und Greenanke noch früh genug merken.

[hangseng62]

Zitat von Vivian664: Lach ruhig.

Das ist noch konservativ, wenn der Haircut kommt.

Und es ist nicht die Frage, OB er kommt, sondern nur WANN.

Ob der Wiener Systemkenner den Systemcrash noch erleben darf?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.312 von 57-er am 15.12.13 12:01:22

Dieses Zins-Schuldsystem ist unweigerlich zum Bankrott verurteilt!

Leider werden daraus in der Öffentlichkeit oftmals nicht die richtigen Schlüsse gezogen. Immer mehr Leute glauben, daß die Probleme durch ein neues Gold-Geld gelöst werden könnten, nach dem Motto: “Dann hat Geld endlich wieder einen Wert” oder “Meine Großmutter hat schon gesagt: Gold ist immer was wert”. Würde man eine Umfrage auf der Straße machen, so würden bestimmt über neuzig Prozent der Befragten die Einführung von Gold-Geld befürworten.

...

Goldgeld bedeutet: Kein Gold, kein Geld, Armut

Die Goldwährung und der Goldstandard lösen keine Probleme, sondern schaffen nur noch mehr.
Die Probleme beginnen damit, daß die meisten Länder weltweit überhaupt kein Gold besitzen. Egal ob Goldwährung oder Goldstandard, die meisten Länder der Welt wären dann dazu gezwungen um Geld zu schaffen, sich Gold von den wenigen Groß-Goldbesitzern der Welt zu deren Bedingungen und entsprechend hohen Zinsen zu leihen. Selbstverständlich müßten diese Summen ständig und in immer höherem Maße “bedient” werden. Alles was wir heute an Belastungen durch den Zins haben, würden sich noch weiter verstärken, weil das Gold noch zusätzlich finanziert werden müßte.

...

Falsch verstandene Funktion des Geldes

Die Vorliebe für ein Goldgeld kommt von einer völlig falsch verstandenen Funktion des Geldes. Viele Leute meinen, Geld an sich müssen einen stofflichen Wert haben, übersehen jedoch, daß die dem Geld gegenüberstehenden Waren die einzige “Deckung” sind.

...

http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.312 von 57-er am 15.12.13 12:01:22

Und wenn man Jahre zu früh Vorsorge betreibt ist dies besser als auch nur 10 Minuten zu spät den Versuch zu starten. Dies werden Mietzi und Greenanke noch früh genug merken.

Absolute Zustimmung! Denn nicht vergessen: "Den letzten beißen die Unzen"

[Mac2013]

Zitat von hangseng62: Hängsenk, wann hast du das denn geträumt? Oder wurde „ ´was eingeworfen“? Kein Ponzigeld mehr für die „Tageszeitung“?

13.12.2013
Rtr: „Produktion in der Eurozone bricht ein“ 1,1%, für Reuter überraschend, …

Dpa: EZB erwartet ein schwaches Wachstum …

Frag Geeny doch einmal, wie das mit den Jubelmeldungen vor ca. 2 Wochen vereinbar ist.

Wenn die Produktion um 1% "einbricht" sind das eben 99 Autos statt 100. Kein Grund zur Panik.

Das unterscheidet Greenanke und mich von den deutschen Nörgelpriestern der Gold Sekte. Wir sehen im Rückgang immer die Basis für Aufschwung.

Für Jammerdeutsche sind 1% Rückgang ein Grund, um wieder Anti-Depression zu konsumieren. Wir Goethedeutsche denken positiv und sind zukunftsbejahende Staatsbürger die gerne konsumieren und das Leben genießen (in vollen Zügen natürlich nur 1.Klasse)[/quote]

###############################################################

<Wenn die Produktion um 1% "einbricht" sind das eben 99 Autos statt 100. Kein Grund zur Panik.>

Der war echt gut, zeigt globales ökonomisches Sachverständnis. Der Einbruch ist/war ja auch nur einmalig, ist ja nicht so, dass die Produktivität seit ca. 2009 in der Eurozone rückläufig ist, nein, alles wird gut.

<Für Jammerdeutsche sind 1% Rückgang ein Grund, um wieder Anti-Depression zu konsumieren.>

Da sind wir ja einer Meinung: Anti-Depression = Euphorie (doppelte Verneinung)

[Mac2013]

Zitat von Mietzi543: Und wenn man Jahre zu früh Vorsorge betreibt ist dies besser als auch nur 10 Minuten zu spät den Versuch zu starten. Dies werden Mietzi und Greenanke noch früh genug merken.

Absolute Zustimmung! Denn nicht vergessen: "Den letzten beißen die Unzen"

Aber Mietzi,
jetzt aber ran an den Glühweinstand …, schließlich, die Letzten beißen die Unzen

[schamiddi]

Wenig zur Sache, aber Hauptsache, man schreibt irgendetwas.
Und wenns auch nur Klamauk ist.
Da hätte so mancher wirklich lieber am Glühweinstand bleiben sollen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.052.542 von greenanke am 15.12.13 13:26:39

"Viele Leute meinen, Geld an sich müssen einen stofflichen Wert haben, übersehen jedoch, daß die dem Geld gegenüberstehenden Waren die einzige “Deckung” sind."

Der Geldcrash-prophet Hannich, der übrigens Gold als Diversifikation mit empfiehlt, sollte seinen Satz mal zu Ende denken.
(Hier werden von dir nur die Teile zitiert, die dir beim Gold-bashing helfen, genauso wie der cash-cost -Blödsinn!!).


Darin liegt nämlich genau das Problem. Die reale Wirtschaft ist überhaupt nicht mitgewachsen wie der ganze Papier-Kram incl. Schulden und Derivate etc.

Verhältnis ca. 1 zu 40 !!!!

Prima Deckung !!!!

Die FED- und BOJ-Gelddruckerei spielen nur eine geringe, aber prominente Rolle.

[Manfred123]

in Griechenland haben wir eine Deflation von 3%, in anderen Krisenländern wird es ähnlich sein, bei uns liegt die Inflation bei ca.2%, der Staat kann sich bei etwas über 1% refinanzieren, die Neuaufnahme von Schulden ist unter Kontrolle. Die niedrigen Zinsen schieben die Baubranche und die Automobilbranche an, dass hält die
Arbeitslosenrate unter Kontrolle. Der € gewinnt gegenüber dem USD und dem Yen, bleibt stabil gegenüber dem SFR.
Das sind nicht die Krisenszenarien , die Gold braucht um zu steigen.
Niedriglöhne und billige Einfuhren halten auch in Zukunft die Inflation in Grenzen ( im übrigen auf Kosten der Altersversorgung der Arbeitnehmer).

[57-er]

Zitat von GREENANKE: "Viele Leute meinen, Geld an sich müssen einen stofflichen Wert haben, übersehen jedoch, daß die dem Geld gegenüberstehenden Waren die einzige “Deckung” sind."

Und was soll uns dieser Satz sagen?
Das nützt Dir auch nichts, wenn das Papiergeld sich verabschiedet.

Dann kannst Du ja für Deine Papierscheine nach der Währungsreform Waren einfordern.
Wenn dann keiner mehr was rausrückt, hast Du gleich getestet, wie zutreffend der Spruch ist.

Haben übrigens Andere vor Dir auch schon gemacht.
Nach der Währungsreform gab's dafür auch nichts (oder fast nichts) mehr:

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.446 von Manfred123 am 15.12.13 18:04:34

...und demnächst kommt der Weihnachtsmann.

[57-er]

Erst kürzlich ließ der Internationale Währungsfonds (IWF) noch mit einer allgemeinen Vermögensabgabe von 10 Prozent aufhorchen, doch nun folgte der nächste Paukenschlag: Zur Rettung der öffentlichen Kassen sollen die Spitzensteuersätze auf über 70 Prozent angehoben werden.

aus:
Dezember 15, 2013
Rechnet der IWF mit einem Finanzkollaps?
http://www.buergerstimme.com/Design2/2013-12/rechnet-der-iwf…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.476 von 57-er am 15.12.13 18:10:36

Auch nur SPAM von Dir. Anstatt sich konstruktiv mit den Aussagen auseinanderzusetzen, die nun einmal richtig sind,.

Aber solange ihr hier meint, wir haetten in Deutschland zweistellige Inflationsraten, solange wird ein konstruktiver Austausch nicht moeglich sein, und ist daher - wie von mir bereits mehrfach erwaehnt - offensichtlich auch nicht gewuenscht.

Man suhlt sich lieber in Untergangsszenarien.

Na ja, den Walter freut's.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.492 von 57-er am 15.12.13 18:16:25

Die 70%-Idee, auch fuer Deutschland, stammt bereits aus November.

Kommen die investigativen Medien nicht mehr hinterher?

[hangseng62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.528 von Vivian664 am 15.12.13 18:27:39

Walter Dalton wirkt zwar nicht besonders clever, ich schätze aber, der ist längst raus aus EM.

In einer seiner Talkshows anlässlich einer Messe hat er auch selbst gesagt, er sei wegen seiner Kundschaft anwesend. Anzeigenkundschaft von Walters Hartgeld.com wohlgemerkt.

Mit EM scheint er also kein Geld zu verdienen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.420 von MIRU am 15.12.13 17:53:29

Was der Hannich ansonsten meint und sagt, weiß ich nicht. Auch nicht, was in seinem "Crash Investor" für 19,20 € pro Woche (!) sonst so steht.

Aber dieser Artikel hier enthält viele Wahrheiten! Nochmal der Link:

Vorsicht Goldwährung
http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

[DieKlucke]

Zieh dir mal diesen Artikel rein,
dann wirst du als EM-Bug ruhig schlafen!

Hier!

[Gutser]

Zitat von greenanke: Was der Hannich ansonsten meint und sagt, weiß ich nicht. Auch nicht, was in seinem "Crash Investor" für 19,20 € pro Woche (!) sonst so steht.

Aber dieser Artikel hier enthält viele Wahrheiten! Nochmal der Link:

Vorsicht Goldwährung
http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

Hannich verfolge ich sehr aufmerksam. Klasse Prognosen. Er hat schon lange vor einem Zusammenbruch der EM-Preise gewarnt und das auch begründet.... unter dem Gelächter der arroganten Gold.- und Silberbugs.
Von denen wurde noch letztes Jahr stolz verkündet : " Silber könne garnicht unter 30 Dollar fallen, es muß und kann nur steigen " !
Tja... wenn ich solche Aussagen höre, weiss ich das der Preis fallen wird.
Und wo steht Silber jetzt ? Irgendwo im Niemandsland bei 19,5 Dollar. Und ich befürchte aufgrund vieler Indikatoren : ... das ist noch lange, lange nicht das Ende des tiefen Falls. Die Förderkosten fallen ja noch viel schneller wie der Silberpreis.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6409900-great-pant…

Zitat " Die gesamten Cashkosten je zahlbare Unze sanken auf 9,89 US$ gegenüber 18,14 US$ in der vorherigen Periode "

Also eine Halbierung der Kosten in nur 3 Monaten.

[fungofortunato]

Herrlich, die Gold-Fans, die auf massiven Verlusten sitzen (jaja, eine Unze ist eine Unze, und wir haben ja alle schon 2006 gekaut...:laugh grapschen verzeweifelt nach jedem Strohhalm.

Klar, geht nächstes Monat (mal wieder) das physische Gold an der Comex aus und der Markt explodiert ins unermessliche.
Und natürlich ist alles manipuliert (geht zwar nur darum, dass es zu leichten Bewegungen vor dem Fixing kommt), aber wenn das nicht so wäre, stünde Gold natürlich bei 10.000. Mindestens !!!

Und jetzt nachunzen.

Hopp, hopp

[wuscheler]

Zitat von Gutser: Hannich verfolge ich sehr aufmerksam. Klasse Prognosen.

Na denn "Gutser", dann sag uns doch einmal, wann uns Hannichs große Deflation mit dem Mega-Aktiencrash erwischen wird und wann der große Krieg ausbricht:

...
Ein unvorstellbares Desaster droht, wenn erst die deflationäre Abwärtsspirale in Gang gekommen ist. In der Deflation wird es fast nur Verlierer geben. Es kommt zu Massenarbeitslosigkeit und Armut. Kriege und innere Unruhen drohen. Radikale Parteien werden die Situation für eine Destabilisierung des Staates nutzen.
...

Bild- und Textquelle: http://www.amazon.de/Die-Deflation-kommt-Inflationsl%C3%BCge-gef%C3%A4hrdet/dp/3942016508


Mit dem Deflations-Blödsinn ist schon Prechter auf die Nase gefallen, nur 10 Jahre eher.
Aber da DU Hannichs Ergüsse als "klasse Prognose" titulierst: was empfiehlst DU denn als Vermögensanlage in Deflation & Krieg? Konsequenterweise dann Bargeld und Wumme unterm Kopfkissen?

In der letzten großen Deflation (1929 ff.) waren übrigens Gold und Goldminen der Renner. Aber in Hannichs prognostizierter Deflation ist diesmal alles anders, oder?

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Was der Hannich ansonsten meint und sagt, weiß ich nicht.

Na dann sage ich es dir:

guenter_hannich sagt:
14. Juli 2012 um 03:31
Guten Tag,
... wer ... sogar noch Immobilien kauft, die morgen schon enteignet werden können, der wird massive Verluste einfahren.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Hannich

http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung


Du solltest die von dir verlinkten Artikel wenigstens einmal durchlesen.
Oder hast du dein Schuldenhaus schon verkauft?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.053.988 von DieKlucke am 15.12.13 20:54:10

Soso, derartige "Verschwörungstheorien" werden also schon massenmedientauglich ...

Geheimbund soll Goldpreis künstlich niedrig halten
An der Börse ist der Preis des Edelmetalls abgestürzt. Dabei erfreuen sich Münzen und Barren weiter großer Nachfrage. Beobachter wittern daher Manipulation – Indizien dafür gibt es tatsächlich.

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article122938144/Gehe…


Jetzt fehlt nur noch ein fußopilzo, der die Welt-Redakteure als Weltuntergangsjünger entlarvt und seine Immofonds als unmanipulierte Alternative anbietet ...

[coldplay66]

Zitat von fungofortunato: Herrlich, die Gold-Fans, die auf massiven Verlusten sitzen (jaja, eine Unze ist eine Unze, und wir haben ja alle schon 2006 gekaut...:laugh grapschen verzeweifelt nach jedem Strohhalm.

Klar, geht nächstes Monat (mal wieder) das physische Gold an der Comex aus und der Markt explodiert ins unermessliche.
Und natürlich ist alles manipuliert (geht zwar nur darum, dass es zu leichten Bewegungen vor dem Fixing kommt), aber wenn das nicht so wäre, stünde Gold natürlich bei 10.000. Mindestens !!!

Und jetzt nachunzen.

Hopp, hopp

Du hattest doch versprochen uns mit deinem Sch..tt zu verschonen!

Warum also die Wiederkehr mit diesen Beiträgen?

[57-er]

Irland ist aus dem Rettungsschirm ausgestiegen.

Was dies bedeutet, kann man sich auf Tagesschau.de im VIDEO ansehen.
Irland hat jetzt "KEINEN Euro" mehr (= wird im Video ausgesprochen) und auch die Begriffe "STAATSPLEITE" und STAATSBANKROTT fallen. Irland hat ganz offensichtlich den Staatsbankrott angemeldet. So jedenfalls tagesschau.de.
VIDEO:
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video1359420.html


Asmussen fängt als Staatssekretär im Arbeitsministerium an.
Den vormaligen EZB-Chefvolkswirt hat man offenbar rausgeschmissen. Um das das Desaster nach außen abzuschwächen, gibt es jetzt eher eine beiläufige Meldung in Tagesschau.de über sein neues Aufgabenfeld.


Jörg Asmussen, bislang mächtiger EZB-Direktor, wird Staatssekretär im Arbeitsministerium.
Jörg Asmussen, derzeit im Direktorium der Europäischen Zentralbank, wechselt zu Andrea Nahles ins Arbeitsministerium. Wie tagesschau.de aus EZB-Kreisen erfuhr, soll der Wechsel Asmussens vor allem private Gründe haben.
http://www.tagesschau.de/inland/interviewgabriel100.html

Der EURO bröselt.
Sind dies jetzt die Zeichen eines unmittelbar bevorstehenden Zusammenbruchs?

Wir werden es sehen.

[57-er]

Spanien soll ja auch ab Mitte Januar 2014 aus dem Rettungsschirm aussteigen.
http://www.welt.de/wirtschaft/article121895438/Irland-und-Sp…

Wenn dies die gleiche Bedeutung hat wie in Irland, kann man sich an 5 Fingern abzählen, was passieren wird.

Ob Spanien dann zerfallen wird?
Nicht nur Katalonien will aus Spanien raus.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/spanien-will-volksents…

Die Anti-Gold-Fraktion hier im thread wird im Falle des spanischen Staatsbankrotts sehr schnell umdenken müssen...
...bzw. wird schnell merken, welche Vorzüge physisches Gold hat.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.618 von 57-er am 16.12.13 03:39:34

Selektive Wahrnehmung.

Irland steigt aus dem Rettungsschirm aus, nicht aus dem Euro.

Und gesagt wird "NACH dem Staatsbankrott". Der war schon und ist jetzt rum

Ergo: keinerlei Einfluss auf die Maerkte heute.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.620 von 57-er am 16.12.13 03:54:14

Wenn dies die gleiche Bedeutung hat wie in Irland, kann man sich an 5 Fingern abzählen, was passieren wird.


Stimmt. Die Boersen werden das feiern.

Da dann zwei Laender ihre Hausaufgaben gemacht haben

[nanunana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.412 von Gutser am 15.12.13 23:27:43

...Dennoch sank der Umsatz im dritten Quartal 2013 um 6% auf 14,3 Mio. $, verglichen zu 15,3 Mio. $ in der gleichen Periode 2012. Der Rückgang war den wesentlich niedrigeren Silberpreisen geschuldet, die die Steigerung der Metallpreise aufhoben...

Und die große Katze - oder soll ich sagen - Haustiger - ist also allen ernstes die aktuelle benchmark für die Produktionskosten bei Silber ???

komisches Forum hier !

nanu

[57-er]

Zitat von 57-er: Irland ist aus dem Rettungsschirm ausgestiegen.

Was dies bedeutet, kann man sich auf Tagesschau.de im VIDEO ansehen.
Irland hat jetzt "KEINEN Euro" mehr (= wird im Video ausgesprochen) und auch die Begriffe "STAATSPLEITE" und STAATSBANKROTT fallen. Irland hat ganz offensichtlich den Staatsbankrott angemeldet. So jedenfalls tagesschau.de.
VIDEO:
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video1359420.html


Asmussen fängt als Staatssekretär im Arbeitsministerium an.
Den vormaligen EZB-Chefvolkswirt hat man offenbar rausgeschmissen. Um das das Desaster nach außen abzuschwächen, gibt es jetzt eher eine beiläufige Meldung in Tagesschau.de über sein neues Aufgabenfeld.


Jörg Asmussen, bislang mächtiger EZB-Direktor, wird Staatssekretär im Arbeitsministerium.
Jörg Asmussen, derzeit im Direktorium der Europäischen Zentralbank, wechselt zu Andrea Nahles ins Arbeitsministerium. Wie tagesschau.de aus EZB-Kreisen erfuhr, soll der Wechsel Asmussens vor allem private Gründe haben.
http://www.tagesschau.de/inland/interviewgabriel100.html

Der EURO bröselt.
Sind dies jetzt die Zeichen eines unmittelbar bevorstehenden Zusammenbruchs?

Wir werden es sehen.

Zitat von Vivian664:

Selektive Wahrnehmung.

Irland steigt aus dem Rettungsschirm aus, nicht aus dem Euro.

Und gesagt wird "NACH dem Staatsbankrott". Der war schon und ist jetzt rum

Ergo: keinerlei Einfluss auf die Maerkte heute.

Das denke ich nicht.
Die Märkte haben die Nachricht noch nicht realisiert. Bekanntgabe: gestern abend 20.15 Uhr.
Und im TAGESSCHAU-KURZVIDEO ist klar benannt, dass Irland eine neue Währung erhält.

Also: "VOR dem Staatsbankrott" ist für Dich unrealistisch, weil es nie passieren wird. Und "NACH dem Staatsbankrott" war dann schon und ist jetzt rum.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.742 von 57-er am 16.12.13 07:12:36

Dann hoerst Du das was anderes als ich.

Irland bekommt keine neue Waehrung, sondern steigt aus dem Rettungsschirm aus, sonst gar nichts.

[57-er]

"Wenn die Iren am Montag aufstehen, bestimmen sie wieder über ihr Geld und nicht Brüssel."

Wohl kaum. Dieser Satz in dem Bericht ist dann eindeutig falsch. Der EURO und die EURO-Politik wird auch weiterhin durch Brüssel bestimmt. Und auch abwerten können die IREN diese Währung nicht. Die Iren bestimmen daher gar nichts, wenn der EURO bleibt. Sie zahlen nur ihre Schulden selber, falls dies überhaupt möglich ist.

Da dies der einzige Satz ist, scheint es so, dass der EURO bleiben soll. Oder doch nicht?
Denn was diese Aussagen mit der "Staatspleite" und dem "Staatsbankrott" sollen, ist doch mehr als kurios.
Warum wählt man solche Begriffe? Was soll das?
Die bisherige Sprachregelung war, dass diese Begrifflichkeiten vermieden werden. Schließlich ist durch die "Rettungspakete" an Irland doch gerade der Staatsbankrott vermieden worden...
Man entlässt doch jetzt den "geretteten Kandidaten" aus dem Eurorettungsschirm und nicht einen Bankrottstaat. Oder sollte ich da etwas mißverstanden haben?

Für die 1. Reihe in der Mainstream (Tagesschau) auf jeden Fall merkwürdig was uns da vorgesetzt wird.

Und die Infos sehen so aus:

Irlands Staatsverschuldung lag Ende 2012 bei 118 Prozent. Sie soll im kommenden Jahr auf 123 Prozent des Bruttoinlandsprodukts steigen. Im ersten Quartal 2013 lag das Haushaltsdefizit bereits bei 180,5 Milliarden Euro. In Irland betrug das Defizit in 2010 immerhin 31 Prozent, was der Bankenkrise geschuldet war. Inzwischen liegt das Haushaltsdefizit des Landes bei 8,3 Prozent. Ende dieses Jahres läuft nun die Unterstützung mittels des „Rettungsschirms" EFSF über 85 Milliarden Euro aus. Das Land möchte sich wieder über die Kapitalmärkte finanzieren. Diese haben aber angesichts der hohen Schuldenquote wenig Vertrauen in die irischen Staatsfinanzen, was im Vorfeld eine „Sicherheits-Kreditlinie" im Umfang von mindestens zehn Milliarden Euro zur Besicherung notwendig macht. Eine normale Kreditaufnahme an den Bondmärkten ist hier nicht möglich.
http://www.investor-verlag.de/finanzkrise-thema/euro-krise/i…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.876 von 57-er am 16.12.13 08:17:36

Tja, die Sache ist recht einfach.
Es war wohl der Wunsch Vater des (Weltuntergangs-)Gedanken

Dafuer, dass nach DEINER Meinung in Irland der Euro abgeschafft wird heute, reagieren DAX und GOLD ja sehr verhalten

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.886 von Vivian664 am 16.12.13 08:20:11

Vivian, ich denke dass dieses alles zum großen Drehbuch des Systemabbruchs gehört. Die Schafe werden jetzt schon durch die neue Enteignungspropaganda an die kommende Schur gewöhnt, nur die Tiefe der Schur sagt man ihnen noch nicht.

Das der Mainstream überhaupt das Wort "Staatbankrott" erwähnt, oder "Die Welt" gestern den Überlebenskünstler Mr. Speck (Silber auf Kredit wegen Mwst.-Erhöhung) zu Wort kommen lässt, wäre früher undenkbar gewesen.

Auch das man(n) die Hardbugs (Kosmonaut, Sprott etc) in die größtmögliche Verzweiflung treiben will, ist im Drehbuch so vorgesehen. Nach dem Tag-X werden die Goldbesitzer die Regeln bestimmen, daher soll jeder Krümel noch abgeschüttelt werden.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.604 von wuscheler am 16.12.13 02:40:37

Nochmal: Es geht hier nicht um einen Hannich und seine sonstigen Ansichten. Es geht ganz allein um die logischen Argumente gegen eine Goldwährung in diesem Artikel:

Vorsicht Goldwährung!
http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

[greenanke]

Nochmal: Gäbe es Golddrücker und eine Golddrückung: Warum haben "die" nicht von 2001 bis 2011 gedrückt? Da wäre es noch einfach gewesen!


(In den Artikeln der Welt usw. geht es um tägliche, kleine Mauscheleien bei der Kursfestlegung, um Reibach zu machen, und nicht um die langfristige Kurssteuerung.)

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.055.018 von Mietzi543 am 16.12.13 08:50:10

Der Goldmann sagt... Das letzte Krümel Gold

Derzeit wird das letzte Gold und Silber aus dem Markt gelockt, um es an die Insider zu verteilen. Das geschieht mit weiterer Preisdrückung und derzeit massive Anti-Gold-Propaganda. Nach den Währungsreformen werden es alle haben wollen. Wirkliche Vermögen macht man immer in Krisenzeiten, indem man rechtzeitig anders als die Masse agiert – oder man verliert alles.

http://www.format.at/articles/1348/938/370073/der-goldmann-d…

[hangseng62]

LOL

Ich Unwissender habe Gold vor einiger Zeit mit Gewinn verkauft, wie konnte ich nur... Jetzt sitze ich auf einem Haufen wertloser Euros...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.055.158 von greenanke am 16.12.13 09:15:01

Nochmal: Gäbe es Golddrücker und eine Golddrückung: Warum haben "die" nicht von 2001 bis 2011 gedrückt? Da wäre es noch einfach gewesen!

Gute Frage!
Ich hatte schon einmal gefragt (ohne Antwort) warum JP Morgan & Co. bei dem Silber-Kurssprung auf fast 50US$ riesige Shortpositionen in den Büchern hatte und sich damit selbst massiv geschadet hat? Warum? Ein perfides Spiel um die Masse zu täuschen?

Meine BAT-Aktien werden auch seit 10 Tage "gedrückt", obwohl nachweislich ein riesiges Rückkaufprogramm läuft und das Angebot an diesen Aktien nachweislich verknappt wird. Manipulation? Tabakaktien-Drückung?

[hangseng62]

http://www.format.at/articles/1348/938/370073/der-goldmann-d…

Die 2. Umverteilung:

Derzeit holen sich Chinesen und westliche Insider das Gold ganz billig von den Unwissenden. Nach den Währungsreformen und dem Untergang der Papierwerte werden dann die Gold-Fürsten und Gold-Barone Teile ihres Goldes wieder hergeben, aber zu einem enormen Preis für:
a) Arbeitskraft: ein Arbeiter wird 1 Jahr für eine Unze Gold arbeiten müssen
b) Überlebende Aktien: diese dürften auf 1/50 in Gold sinken
c) Firmen: diese gibt es dann für Gold fast geschenkt
d) Immobilien: ebenfalls fast geschenkt.
e) Gold-Kredite: zu enormen Zinsen und mit sehr hohen Sicherheiten

Die Gold-Gegner sagen immer: Gold zahlt keine Zinsen. Das stimmt, denn es ist Geld. Aber wenn man es so umtauscht, dann bringt es Dividenden, Mieteinnahmen und Zinsen.

Man muss nur jetzt die Härte haben, sein Gold nicht herzugeben und weiter zukaufen. Das ist alles. Die meisten Menschen können das nicht. Daher werden sie dann ihre Habseligkeiten zum Spottpreis für Gold hergeben.

Au weia.

Das ist ja Endsieg reloaded.....

[Mietzi543]

Noch etwas.....
@57-er, was ist aus den "angekündigten" Kapitalverkehrskontrollen und Umsatzbegrenzungen bei JPM zum 17.11.13 geworden?

[fungofortunato]

Zitat von hangseng62: http://www.format.at/articles/1348/938/370073/der-goldmann-d…

Die 2. Umverteilung:

Derzeit holen sich Chinesen und westliche Insider das Gold ganz billig von den Unwissenden. Nach den Währungsreformen und dem Untergang der Papierwerte werden dann die Gold-Fürsten und Gold-Barone Teile ihres Goldes wieder hergeben, aber zu einem enormen Preis für:
a) Arbeitskraft: ein Arbeiter wird 1 Jahr für eine Unze Gold arbeiten müssen
b) Überlebende Aktien: diese dürften auf 1/50 in Gold sinken
c) Firmen: diese gibt es dann für Gold fast geschenkt
d) Immobilien: ebenfalls fast geschenkt.
e) Gold-Kredite: zu enormen Zinsen und mit sehr hohen Sicherheiten

Die Gold-Gegner sagen immer: Gold zahlt keine Zinsen. Das stimmt, denn es ist Geld. Aber wenn man es so umtauscht, dann bringt es Dividenden, Mieteinnahmen und Zinsen.

Man muss nur jetzt die Härte haben, sein Gold nicht herzugeben und weiter zukaufen. Das ist alles. Die meisten Menschen können das nicht. Daher werden sie dann ihre Habseligkeiten zum Spottpreis für Gold hergeben.

Au weia.

Das ist ja Endsieg reloaded.....

Irgendwie bekommt der Wiener Alki bisschen zu viel Aufmerksamkeit

[57-er]

Was ist das alles für ein Schwachsinn?

Wer physisches Gold und Silber nicht gut findet, der muß es eben lassen.
Es wird doch niemand gezwungen, Gold und Silber zu kaufen.
Wieso auch?

Was zukünftig für Gold und Silber bezahlt wird und was Herr Eichelburg dazu meint, ist völlig sekundär. Auch dieser Mann ist kein Hellseher.

Und wenn man wie Mietzi, greenanke & Co. davon ausgeht, dass es alles bis zum St. Nimmerleinstag immer so weitergehen wird und die exponetielle Verschuldung "gelöst" wird, dann sollte man sein Handeln darauf ausrichten.

Dies ist hier ein Meinungsaustausch und kein Beleidigungsthread.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.056.600 von 57-er am 16.12.13 12:38:47

Kann doch keiner was dazu, wenn DU falsche Behauptungen streust.

Irland schafft den Euro ab, gell?

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.054.618 von 57-er am 16.12.13 03:39:34

"Asmussen fängt als Staatssekretär im Arbeitsministerium an.
Den vormaligen EZB-Chefvolkswirt hat man offenbar rausgeschmissen. Um das das Desaster nach außen abzuschwächen, gibt es jetzt eher eine beiläufige Meldung in Tagesschau.de über sein neues Aufgabenfeld."

Das habe ich auch nicht verstanden. Warum nicht ins Finanzministerium ???

"Arbeit" unter der A-Nahles !!!! Herzlichen Glückwunsch !!!

[57-er]

Zitat von Vivian664: Kann doch keiner was dazu, wenn DU falsche Behauptungen streust.

Irland schafft den Euro ab, gell?

Ich habe auf den Tagesschau-Beitrag Bezug genommen.
Den kann und sollte sich jeder angucken.
Muß man diesen Beitrag verstehen?
Wieso ist hier von Staatsbankrott und Staatspleite die Rede??
Irland wurde doch "gerettet"?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.057.128 von 57-er am 16.12.13 13:47:52

Ja, der Bezug ist korrekt, die Aussagen dazu aber krottenfalsch.

Wie gesagt, selektive Wahrnehmung.

Schau doch richtig hin und hoere genau zu.

Aber wie ueblich, man sieht und hoert eben nur das, was man moechte

[Mietzi543]

USA: Produktivität steigt so stark wie seit fast vier Jahren nicht mehr

Die Produktivität in amerikanischen Unternehmen hat im Herbst einen starken Schub erhalten. Nach endgültigen Zahlen des US-Arbeitsministeriums vom Montag lag sie außerhalb der Landwirtschaft im dritten Quartal 3,0 Prozent höher als im Vorquartal. Dieser Wert ist auf das Jahr hochgerechnet. Es ist der stärkste Zuwachs seit dem Schlussquartal 2009. In einer ersten Schätzung hatte das Ministerium einen deutlich schwächeren Anstieg um 1,9 Prozent ermittelt.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/USA-Produktivitaet-…

Der Produktivitätsschub spiegelt auch das robuste Wirtschaftswachstum im dritten Quartal wider. Nach Regierungszahlen von Anfang Dezember war die US-Wirtschaft im dritten Quartal kräftig um rund 0,8 Prozent (annualisiert 3,6 Prozent) zum Vorquartal gewachsen.

[Mietzi543]

Produktion der US-Industrie erreicht wieder Vorkrisenniveau

Die Produktion der US-Industrie hat im November wieder das Niveau vor der Rezession erreicht. Der Ausstoß des verarbeitenden Gewerbes liegt allerdings immer noch unter dem Gipfelpunkt, der vor der letzten Rezession, die von Dezember 2007 bis Juni 2009 dauerte, erreicht worden war. Die Industrieproduktion stieg gegenüber dem Vormonat um 1,1 Prozent, wie die Federal Reserve mitteilte. Das ist der stärkste Zuwachs seit einem Jahr.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Produktion-der-US-I…

Angeführt wurde das Wachstum im November vom Automobilsektor, gefolgt von Textilien, Öl, Kohle und Holzprodukten. Einen starken Zuwachs verzeichneten auch die Versorger, deren Erzeugung um 3,9 Prozent in die Höhe ging, weil ein ungewöhnlicher kalter November eine starken Heizbedarf auslöste.

[Mietzi543]

Europäische Wirtschaft erholt sich

Die Konjunktur im Währungsraum legt zu, der Einkaufsmanagerindex steigt. Die Bundesbank rechnet in Deutschland mit einem kräftigen Wachstum. Schwergewicht Frankreich hingegen wird immer mehr zum Sorgenkind.

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/k…

Vor allem die Industrie erholt sich dank anziehender Aufträge und steigender Produktion schneller als erwartet, während die Dienstleister etwas an Dynamik verlieren. Das Barometer, das beide Sektoren zusammenfasst, stieg im Dezember überraschend deutlich um 0,4 auf 52,1 Punkte. Werte über 50 Zählern signalisieren Wachstum. „Der Aufschwung belebt sich wieder“, sagte Williamson.

Dies gilt umso mehr für die Wachstumslokomotive Deutschland, deren Industrie laut Markit einen „fulminanten Jahresabschluss“ schaffte. Erstmals seit März stellten die Betriebe per Saldo Personal ein, es war der größte Jobaufbau seit zwei Jahren. Die Bundesbank schrieb in ihrem Monatsbericht, die Chancen stünden gut, dass die „lebhafte Binnenkonjunktur“ durch eine „deutliche Verstärkung der Industriekonjunktur ergänzt wird“.

[greenanke]

Tja Mietzi, das sieht aber alles ganz und gar nicht nach Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform aus ...!


Brauchen wir da vielleicht gar keine "Rettungsboote" mehr?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.058.152 von greenanke am 16.12.13 16:00:56

Bisher noch alles ruhig, trotz Staatsbankrott Irlands und deren Austritt aus dem Euro.

Heute hat Irland ja eine neue Waehrung bekommen.

DAX prima im Plus, hoffentlich fuehren die Spanier die Peseta bald wieder ein

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.058.152 von greenanke am 16.12.13 16:00:56

Tja Mietzi, das sieht aber alles ganz und gar nicht nach Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform aus ...

Bin auch irritiert. General Electric hat zusätzlich noch die Quartalsdividende um 16% angehoben. Ich habe am Wochenende trotzdem noch etwas "nachgeunzt", denn durch den Edelmetall-Crash und den hohen Aktiengewinnen ist meine Asset-Quote etwas auseinander geraten. Konsequentes Rebalancing halt....

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.059.184 von Mietzi543 am 16.12.13 17:51:14

Offenbar kann man bei einigen Dauerzampanos einen "gedanklichen Voll-Crash" mit goldigen "burnout" nicht ausschließen. Passt gut auf euch auf, nicht daß euch eine Stream-Unternehmung schon aufgrund profunden Fachwissen einkauft.

2014: no Taper, voller Haircut Hellas, Bauboom in Espana / Eireland.
Schäuble reduziert Gesamtschuldenstand.

Stimme vollumfänglich zu. Michel lebt. .

[coldplay66]

Brisante Entwicklung am US-Gold-Terminmarkt

Seit Anfang Dezember haben grosse amerikanische Banken am US-Terminmarkt über Futures enorm hohe Goldkäufe getätigt. Auch kommerziell ausgerichtete Händler setzen auf einen steigenden Preis.

Anfang Dezember meldeten Banken am US-Terminmarkt Netto-Goldkäufe in Form von Future-Kontrakten im Umfang von 1'348 Tonnen Gold. Das ist mehr als viermal so viel, wie die 319 Tonnen zu Beginn des Vormonats.

Mit den 43'369 Kontrakten erreichte die Netto-Long-Position dieser 22 nicht namentlich genannten Institute (US-Banken und Nicht-US-Banken) einen neuen Rekordwert, wie das Online-Portal «Goldreporter» berichtet. Die Zahlen stammen aus dem aktuellen «Bank Participation Report» der US-Börsenaufsicht CFTC.

http://www.finews.ch/news/finanzplatz/13976-gold-us-terminma…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.058.146 von Mietzi543 am 16.12.13 16:00:36

Unliebsame Wahrheiten über Europas Wirtschaftslokomotive

Kennen Sie Deutschland? Klar. Wirtschaftlich stärkstes Land Europas, Exportweltmeister, Leistungsgigant und Musterschüler der ökonomischen Welt. So etwas hört sich immer gut an – so etwas hört man immer gern, wenn man in politischer Verantwortung ist.

So etwas schreibt man auch gerne, erst recht, wenn man als Journalist direkt oder indirekt von Parteimitgliedern oder ihren Freunden in den Konzernzentralen abhängig ist – oder aber wenn man die ganze grauenvolle, dem Wahnsinn nahe Wahrheit kennt. Die ist so grauslich, dass man sie niemals veröffentlichen darf – aber man versteht auf einmal andere politische Entwicklung innerhalb der mächtigsten europäischen Nation: die Abschaffung der allgemeinen Wehrpflicht und die Einführung einer “Privatarmee”, den starken Wunsch nach Einsatz der Bundeswehr im Inneren und die ziemlich laxe Haltung zur flächendeckenden Überwachung des Volkes.

Deutschland sitzt nämlich nicht nur auf einer Bombe, Deutschland ist eine Bombe, gelegt von Terroristen in Banken, Regierung und Parteien.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.580 von coldplay66 am 17.12.13 01:49:29

der Link dazu:

http://www.neopresse.com/politik/dach/unliebsame-wahrheiten-…

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.582 von coldplay66 am 17.12.13 01:50:21

Mitnichten: Der Euro ist eine einzige Erfolgsstory

Kommentar – Es mehren sich die Stimmen, die den Euro und auch die Europäische Union verteufeln und als Missgeburt bezeichnen und gerne die Brüsseler EU um vier Buchstaben erweitern und als EUDSSR beschimpfen.

Darunter so illustre Gestalten wie der niederländische Geert Wilders, die Enkelin des französischen Rechtspopulisten Jean Marie Le Pen oder der britische Eurokritiker Nigel Farage. In Deutschland konnte vor allem die Alternative für Deutschland mit diesem Thema punkten und wäre um ein Haar in den Bundestag eingezogen. Nicht nur an der Spitze dieser neuen Partei sitzt mit Professor Bernd Lucke einer, der sich mit Wirtschaft auskennen sollte, sondern zahlreiche ausgewiesene Währungsexperten wie Professor Hankel teilen die Kritik am Euro.

Dabei ist der Euro eine einzige Erfolgsgeschichte. Niemals in der Nachkriegszeit wurden so viele Menschen vor allem im südlichen Europa aus ihren Häusern getrieben, ohne dass eine einzige Bombe dafür eingesetzt werden musste. Von den reichen Euro Ländern wurden Unsummen an sogenannten Rettungszahlungen erpresst, ohne dass dafür irgendeine fremde Armee einmarschieren und diese Länder erst in langen Kriegen zur Kapitulation mit anschließenden Reparationszahlungen zwingen musste. Der Euro bringt die Menschen gegeneinander auf statt sie zu einigen. Mit den immer neuen Geldruckorgien und dem jetzt noch ins Gespräch gebrachten Minuszins der EZB wird die Enteigung noch schneller voranschreiten. Den Euro-Kritikern fällt jedoch nichts anderes ein, als die Eurobefürworter zu kritisieren, ihnen mangelnde wirtschaftliche Kompetenz und Aktionismus vorzuwerfen.





http://www.neopresse.com/finanzsystem/mitnichten-der-euro-is…

[Vivian664]

Wo ist denn 57er? Immer noch Tagesschau gucken?

Wie heisst denn jetzt eigentlich die neue Waehrung in Irland???

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.648 von Vivian664 am 17.12.13 04:27:55

Wie heisst denn jetzt eigentlich die neue Waehrung in Irland???

Irish Coffee

[Mietzi543]

ZEW-Index steigt auf höchsten Stand seit 2006
Die ZEW-Konjunkturerwartungen stiegen verglichen mit November um 7,4 Punkte auf 62,0 Zähler, wie das Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) am Dienstag in Mannheim mitteilte. Das ist der höchste Stand seit April 2006. Die Markterwartungen von 55,0 Punkten wurden klar übertroffen. Die Bewertung der aktuellen Lage hellte sich ebenfalls auf. Sie stieg um 3,7 Punkte auf 32,4 Zähler.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Deutsche-Konjunktur…

"Die Finanzmarktexperten sehen dem Jahr 2014 mit Optimismus entgegen", kommentierte ZEW-Präsident Clemens Fuest das Umfrageergebnis. Trotz zuletzt eher enttäuschender Wirtschaftszahlen werde für das kommende Jahr mit einer weiteren Verbesserung der wirtschaftlichen Lage sowohl in Deutschland als auch im Euroraum gerechnet.

[Mietzi543]

Ifo Institut bleibt optimistisch - 1,9 Prozent Wachstum erwartet

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Ifo-Institut-bleibt…

Die deutsche Wirtschaft wird im kommenden Jahr nach Einschätzung des Münchner Ifo Instituts kräftig in Schwung kommen. Für das Gesamtjahr rechnet Ifo-Chef Hans-Werner Sinn mit einem Wachstum des Bruttoinlandsprodukts von 1,9 Prozent und hält seine Erwartungen damit im Gegensatz zu anderen Wirtschaftsforschern stabil. "Das ist das Geschenk vom Weihnachtsmann. Die Konjunkturaussichten für das nächste Jahr sind prächtig", sagte Sinn am Dienstag in München. Unter den großen EU-Ländern habe Deutschland damit "wieder mal das stärkste Wirtschaftswachstum seit dem Ausbruch der Finanzkrise".

[schamiddi]

Zitat von greenanke: Was der Hannich ansonsten meint und sagt, weiß ich nicht. Auch nicht, was in seinem "Crash Investor" für 19,20 € pro Woche (!) sonst so steht.

Aber dieser Artikel hier enthält viele Wahrheiten! Nochmal der Link:

Vorsicht Goldwährung
http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

Hannich beschreibt darin, welche Nachteile eine zukünftige Goldwährung hätte und warum es wohl nicht dazu kommen dürfte.
Auch ich glaube kaum, daß es im Zuge einer Währungsreform, so sie denn kommen sollte, im Anschluß daran eine goldgedeckte Währung geben wird.
Man wird im Fall des Falles einfach wieder eine neue Papierwährung einführen und der Bürger wird sie nutzen müssen. Ganz viel andere Möglichkeiten bleiben ihm ja nicht.
Aber das ist doch auch gar nicht die Frage.
Die Frage, die sich stellt, lautet doch einfach:
Wie würde Gold (oder EM allgemein) in diesem Fall wohl bewertet?
Und was geschieht mit Geldanlagen anderer Art?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.062.178 von Mietzi543 am 17.12.13 08:53:57

Endlich erkennen die Maerkte, dass Irland aus dem Euro raus ist.

DAX crasht, bereits -0,1%.

[schamiddi]

Zitat von Gutser:

Zitat von greenanke: Was der Hannich ansonsten meint und sagt, weiß ich nicht. Auch nicht, was in seinem "Crash Investor" für 19,20 € pro Woche (!) sonst so steht.

Aber dieser Artikel hier enthält viele Wahrheiten! Nochmal der Link:

Vorsicht Goldwährung
http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

Hannich verfolge ich sehr aufmerksam. Klasse Prognosen. Er hat schon lange vor einem Zusammenbruch der EM-Preise gewarnt und das auch begründet.... unter dem Gelächter der arroganten Gold.- und Silberbugs.
Von denen wurde noch letztes Jahr stolz verkündet : " Silber könne garnicht unter 30 Dollar fallen, es muß und kann nur steigen " !
Tja... wenn ich solche Aussagen höre, weiss ich das der Preis fallen wird.
Und wo steht Silber jetzt ? Irgendwo im Niemandsland bei 19,5 Dollar. Und ich befürchte aufgrund vieler Indikatoren : ... das ist noch lange, lange nicht das Ende des tiefen Falls. Die Förderkosten fallen ja noch viel schneller wie der Silberpreis.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6409900-great-pant…

Zitat " Die gesamten Cashkosten je zahlbare Unze sanken auf 9,89 US$ gegenüber 18,14 US$ in der vorherigen Periode "

Also eine Halbierung der Kosten in nur 3 Monaten.

So sieht es aus.
Kosten halbiert, Gewinn verdoppelt- oder doch nicht??
Und warum ist man da nicht früher drauf gekommen?
Und könnte man nicht die Kosten jetzt noch mal halbieren - der Gewinn würde sich ja vervierfachen!? Erklärung:
Man hat unter anderem folgendes gemacht - weil es am einfachsten war und am schnellsten griff:
Einen Teil der Minen still gelegt und sich auf die Förderung der ergiebigsten Grade und des am einfachsten zu fördernden Erzes beschränkt.
So was geht allerdings immer nur kurze Zeit.
Dann ist dieses Erz abgebaut und man hat nur noch die minderen Grade zur Verfügung. Das jetzt abgebaute Erz fehlt nachher zusätzlich zur Drückung der Abbaukosten - sie steigen also überproportional.
Kann man ohne Probleme bei great panther nachlesen.
Auf diese Problematik weise ich seit geraumer Zeit hin.
Du hast es elegant vergessen zu erwähnen.
Objektivität ist was anderes..

[Gutser]

Zitat von schamiddi: Und warum ist man da nicht früher drauf gekommen?

Die Miner sind ja nicht dumm. Wenn die von Anfang an sagen man kann zu unter 10 Dollar Silberpreis fördern, wäre der Silberpreis nie so hoch gestiegen wie 2011, 2012.
Das war doch das beste Werbemittel des EM-Gewerbes und der Miner, was man hier immer noch im Archiv nachlesen kann :
Zitat " Aufgrund der Förderkosten von 30 Dollar, kann Silber nicht unter 30 Dollar fallen. " Tja, das klingt irgendwie logisch...

Das war anscheinend ein gutes Kaufargument für Silber und deren Käufer, jedenfalls wurde es so erzählt. Und diese Masche hat offensichtlich auch ganz gut funktioniert um das Silber dann überteuert verkaufen zu können...
Aber jetzt, mit sinkenden Silberpreisen müßen die Miner ihre Karten auf den Tisch legen, und oh Wunder, jetzt können sie plötzlich innerhalb weniger Monate die Unze um 50 % günstiger fördern.

Ich hatte das schonmal gesagt : Einen " bösen " Bankberater hätte man aufgrund solcher Falschaussagen längst verklagt.
Fragt sich nur wo die eigentlichen Bankster sitzen, sicher nicht in der Bank

[Gutser]

Zitat von schamiddi: So was geht allerdings immer nur kurze Zeit.

Hmmm, wenn die nächsten 50 Jahre, ständig mehr abgebaut wird, als verbraucht wird ist das dann eine lange oder kurze Zeit ? Nicht das Silber welches in unzähligen Tresoren gebunkert wird, denn das ist ja immer noch da und kann jederzeit verkauft werden.

Für mich sind diese 50 Jahre definitiv zu lang, da ein Menschenleben nunmal keine 300 Jahre andauert.
Und in diesen 50 jahren muß Silber auch nicht teurer werden, auch wenn das die EM-Seiten im Netz behaupten sollten. Ständig bessere Techniken bei weniger AK-Bedarf machen das möglich.

Und wer weiss, selbst wenn Silber schon in 10 oder 20 Jahren knapp werden würde wie ihr immer erzählt, und dann im Preis nachhaltig steigt, wo steht der Dax dann als Anlagealternative ? Bei einigen Millionen Punkte ?
Und solange die Miner ständig mehr fördern als verbraucht wird, wird der Preis kaum nachhaltig steigen. Und das kann noch sehr lange anhalten, viel länger als euch das EM-Gewerbe erzählt.
Ein weiteres Problem : 70 % der Silberförderung fallen ohnehin als Beiprodukt an, völlig egal wie sich die Silbernachfrage verhält und wo der Preis steht. Das wird immer gefördert und kommt auf den Markt.

Das Silber schon bald knapp und teuer werden könnte, kann sich somit sehr schell als dasselbe Märchen entpuppen, wie die genannten 30 Dollar Förderkosten bei Silber, bzw. Silber könne ja nicht unter 30 Dollar fallen... Oh doch, es kann, und wie.

[wuscheler]

Zitat von Gutser: Hmmm, wenn die nächsten 50 Jahre, ständig mehr abgebaut wird, als verbraucht wird ist das dann eine lange oder kurze Zeit ? Nicht das Silber welches in unzähligen Tresoren gebunkert wird, denn das ist ja immer noch da und kann jederzeit verkauft werden.

Dann sag uns doch einmal auf die Schnelle, wie viel Silber in welchen Tresoren gespeichert sein soll und wie viel dies im Verhältnis auf eine Weltjahresproduktion bzw. die gesamten verfügbaren Silber-Vorräte ist.

Wenn du das nicht kannst, muss deine Aussage leider unter "hohle Bauchrede" verbucht werden.

[wuscheler]

Auch hier schuldet uns "Gutser" nach wie vor eine Antwort:

Zitat von wuscheler:

Zitat von Gutser: Hannich verfolge ich sehr aufmerksam. Klasse Prognosen.

Na denn "Gutser", dann sag uns doch einmal, wann uns Hannichs große Deflation mit dem Mega-Aktiencrash erwischen wird und wann der große Krieg ausbricht:

...
Ein unvorstellbares Desaster droht, wenn erst die deflationäre Abwärtsspirale in Gang gekommen ist. In der Deflation wird es fast nur Verlierer geben. Es kommt zu Massenarbeitslosigkeit und Armut. Kriege und innere Unruhen drohen. Radikale Parteien werden die Situation für eine Destabilisierung des Staates nutzen.
...

Bild- und Textquelle: http://www.amazon.de/Die-Deflation-kommt-Inflationsl%C3%BCge-gef%C3%A4hrdet/dp/3942016508


Mit dem Deflations-Blödsinn ist schon Prechter auf die Nase gefallen, nur 10 Jahre eher.
Aber da DU Hannichs Ergüsse als "klasse Prognose" titulierst: was empfiehlst DU denn als Vermögensanlage in Deflation & Krieg? Konsequenterweise dann Bargeld und Wumme unterm Kopfkissen?

In der letzten großen Deflation (1929 ff.) waren übrigens Gold und Goldminen der Renner. Aber in Hannichs prognostizierter Deflation ist diesmal alles anders, oder?

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.065.216 von Gutser am 17.12.13 15:39:55

Wir reden aneinander vorbei.
Ich schreibe : kurze Zeit - du schreibst : 50 Jahre.
Ich schreibe : schlechtere Erzgrade - du schreibst : Beiförderung.
Als wenn es bei der Förderung der Primärzerze nicht so wäre, daß man auch dort die einfach und leicht zu fördernden Erze als erstes abbauen würde. Was danach kommt, ist von stetig minderer Qualität.
Aber das kennen wir ja bereits von dir aus dem Silberthread.
Zum Glück stehen wir am Ende des Jahres 2013.
Nach deinen Voraussagen können wir ja bereits die Höhe der Silberförderung ausrechnen.
Ich habe da so meine Zweifel.
Warten wir doch mal belegbare Zahlen ab..

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.065.304 von wuscheler am 17.12.13 15:47:34

In der letzten großen Deflation (1929 ff.) waren übrigens Gold und Goldminen der Renner.

Na, ob das so stimmt ...?!

[greenanke]

Sparen lohnt sich

Irland schreibt ein Erfolgskapitel in der langen Geschichte der Euro-Rettung. Die Insel verlässt als erstes Land den Rettungsschirm. Der Etappensieg bedeutet nicht, dass die Euro-Zone aus dem Gröbsten heraus ist - doch sie liefert wichtige Lehren für andere Krisenstaaten.

...

Die Rosskur zahlt sich aus. Am Sonntag verließen die Iren den Schutz des Schirms: In der langen Geschichte der Euro-Rettung schreiben sie das erste Erfolgskapitel.

Das ist ein guter Tag für die gebeutelte Euro-Zone. Er zeigt, dass das Kalkül der Währungsretter aufgeht. Die Troika aus EU, Europäischer Zentralbank und Internationalem Währungsfonds gewährte 2010 milliardenschwere Hilfskredite, im Gegenzug senkte die Regierung mit Steuererhöhungen und drastischen Ausgabenkürzungen das Staatsdefizit. Nun braucht das Inselvolk den Schirm nicht mehr - private Investoren fassten nach den harten Reformen wieder Vertrauen und gewähren zu vernünftigen Zinssätzen Darlehen, mit denen die Iren ihr Defizit und fällige Anleihen finanzieren können.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/schuldenkrise-in-irlan…

[Mietzi543]

Leserzuschrift: die Gold-Abschöpfung:

MUST READ
Wie hier schon beschrieben hat man den Goldpreis in der Vergangenheit steigen lassen, um den Leuten alles Gold (Ringe, Zahngold usw) abzunehmen.

Dann wurde ein genialer Schachzug gemacht und der Goldpreis fallen gelassen, um das Gold von Großinvestoren, Kreditler und Goldzitterern abzuschöpfen.

In der 3. Phase (hier befinden wie uns derzeit) wird der Goldpreis auf dem derzeitigen Niveau gehalten, um Angst zu erzeugen, dass evtl. noch mehr Gold verkauft wird. Wenn kein Gold mehr kommt, dann wird wohl noch einmal eine ganz kräftige Drückung kommen um den Markt zu erschüttern und die letzten Zitterer vom Markt zu drängen, denn richtige Investoren verkaufen nicht.

Auf diesem Level wird der Goldpreis dann vielleicht noch ca. 14 Tage lang gehalten, um Angst zu erzeugen. Wenn dieser Punkt erreicht ist, dann sollte man auf der Hut sein, denn dann wird die Endphase eingeleitet und der Tag-X kommt über Nacht.

Wenn man sich die Sache so anschaut, dann muss man wirklich zugeben dass es ein geniales Spiel der Eliten ist.

http://www.hartgeld.com/goldpreis-drueckung.html

So ähnlich kann man es sehen. Die derzeitige Drückung reicht schon, um das restliche, verfügbare Gold abzusaugen. Die Zeit spielt auch eine Rolle.WE.


Wie ich also schon vermutet habe, gehört die aktuelle Situation womöglich doch zum großen Drehbuch. Man(n) will durch die "Drückung" eine größtmögliche Verzweiflung bei den Hardbugs erzwingen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.067.760 von Mietzi543 am 17.12.13 20:40:06

Und jetzt wäre es schön, zu wissen, wer diese "man" sind:

das Kartell, die Comex, die Bilderberger, wuschelers 13 satanischen Blutlinien, die NWO-ler, die Eliten, die Fed, die Rothschild-/Rockefeller-Clique, Goldman Sachs, die Chinesen ...


Wer wird nach dem Tag-X die Herrschaft übernehmen? Wer sind die genialen Drahtzieher hinter dieser Verschwörung?

[Gutser]

Zitat von greenanke: In der letzten großen Deflation (1929 ff.) waren übrigens Gold und Goldminen der Renner.

Na, ob das so stimmt ...?!

Sagen wir mal so. Kommt eine Deflation, wovon viele ausgehen, dürfte Silber mit am meisten aller Anlageklassen verlieren. Gold verliert auch, aber etwas weniger als das konjunktursensible Silber.
Minen, naja. Die Förderkosten sinken in einer Deflation natürlich noch schneller als sie jetzt ohnehin schon sinken, somit überstehen Miner auch weiter sinkende EM-Kurse.

Derzeit, bei Silberkursen von unter 20 Dollar verdienen gute Minen immer noch hohe Millionenbeträge, was die Geschäftsberichte klar belegen. In einer Deflation könnten die Silberpreise weiter fallen, da die Förderkosten ebenfalls nachgeben und die Miner machen immer noch Gewinne.

Allerdings sind in einer Deflation Sachwerte generell eine schlechte Wahl. In dieser Phase ist Cash King, bzw gestreute Anlagen in versch. Währungen.

Bevor ich groß auf kostspielige physische Gold oder Silberanlagen setze, würde ich vorher weiterhin Bitcoins bevorzugen, denn die lösen jetzt schon Gold und Silber weitgehend ab. Die begrenzte Stückzahl hat jetzt schon für gewaltige Gewinne gesorgt und wenn die Anlager diese Geschichte erstmal verstanden haben, werden sie geradezu in Bitcoins flüchten, was explodierende Gewinne zur Folge haben wird. Wenn ich meine bisherigen Gewinne betrachte, kann es einem schon schwindelig werden.

Fakt ist, das Silber in einer Deflation die schlechteste aller Anlagen ist, bzw die meisten Verluste einfährt. Kommt es hingegen zu einer hohen Inflation, gibt es viele ( zuviele ) Alternativen um überhaupt groß in kostspielige physische EM investieren zu müssén.

[Birkenfreund]

Zitat von greenanke: Wer wird nach dem Tag-X die Herrschaft übernehmen? Wer sind die genialen Drahtzieher hinter dieser Verschwörung?

Also witzig wär´s, wenns´t du´s wärs´t.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.068.354 von Birkenfreund am 17.12.13 22:03:12

Ich seh hier noch keine echten Zeloten, nur paar kleine groß "aufsprechende Goldman-Marktschreier".

Zum grossen Partybeginn fehlen noch paar Monate... vielleicht Jährchen.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Wer wird nach dem Tag-X die Herrschaft übernehmen?

Wer auch immer es sein wird, Papieranbeter wie du sicher nicht.

Die westlichen Staaten und die Masse deren Bürger sicher auch nicht.

He who has the Gold makes the Rules.


Eher werden daher wohl die Chinesen mit dabei sein. Der Ausbau des Renmimbi als Handelswährung ist massiv auf dem Vormarsch.
Zudem forciert China den Goldbesitz - sowohl staatlicherseits als auch privat.
Der folgende Artikel hierzu ist unbedingt lesenswert:

China entdeckt geheime Hintertür aus der Dollar-Falle
...



...



...
Wie bereits diskutiert, sorgt sich China um die Qualität seines Devisenportfolios, insbesondere den beträchtlichen Anteil von US Dollar. Deswegen arbeitet die Regierung aggressiv daran, sowohl ihre Devisenreserven als auch die Bevölkerung vom Dollar abzukoppeln und zu diversifizieren, indem sie den größten Goldmarkt der Welt aufbauen.

Wir haben bis zum Erbrechen wiederholt, dass China mittlerweile tatsächlich und wahrhaftig der weltgrößte Produzent und Konsument von Gold ist ... mit Abstand.

Das Land hat die goldenen Schleusen nicht nur mit Hilfe von Produktion und Import geöffnet, sondern gestaltet auch Gesetze, Institutionen, Börsen, Finanzinstrumente und Anreize, um einen groß angelegten Goldhandel und einen umfangreichen Goldbesitz seiner Einwohner zu fördern.
...

http://www.goldseiten.de/artikel/191533--RJ-Wilcox~-China-en…

[Mietzi543]

China kauft trotz des Fiskalkrachs US-Treasuries zu

Während des Fiskalkrachs in Washington im Oktober rügte die Regierung in Peking die Amerikaner – und kaufte doch munter weiter ihre Staatsanleihen. Der Bestand liegt nun fast so hoch wie zuletzt im Sommer 2011.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/fruehaufsteher/doppelt…

China, der größte Auslandsgläubiger der Vereinigten Staaten, kaufte im Oktober munter weiter amerikanische Staatsanleihen, wie Daten des Finanzministeriums in Washington belegen. Chinesische Offizielle rügten damals zwar medienwirksam die Vereinigten Staaten und forderten, dass diese ihr fiskalisches Haus in Ordnung brächten. Wo es nicht um Worte, sondern um Geld ging, kauften die Chinesen aber weiter.

Tatsächlich stieg der Bestand an Schuldtiteln der amerikanischen Regierung in chinesischer Hand im Oktober auf 1304,5 Milliarden Dollar, ein Plus von 10,7 Milliarden Dollar gegenüber September. Höher lag Chinas Treasury-Polster zuletzt im Juli 2011 mit 1314,9 Milliarden Dollar. Diese Statistik des Finanzministeriums in Washington bezieht sich allein auf Festlandchina, nicht auf Hongkong.

[Mietzi543]

Silber: Torschlusspanik unnötig

Alle Jahre wieder zur Weihnachtszeit hat Silber Konjunktur. So manche Preziose aus dem Edelmetall findet dann den Weg unter den Weihnachtsbaum. Derzeit allerdings gibt es eine Nachfrage, die weniger mit der Adventszeit zu tun hat als mit Torschlusspanik. Die Anleger in Deutschland stürzen sich auf Silbermünzen, weil für diese Form der Kapitalanlage ab 2014 höhere Steuern fällig werden. Der günstige Silberpreis treibt das Geschäft zudem an.

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Edelmetalle-Silb…

Zwar hat der Gesetzgeber per Januar kommenden Jahres das Privileg abgeschafft, dass Silbermünzen in Deutschland zum ermäßigten Mehrwertsteuersatz von sieben Prozent verkauft werden können. Doch eine Ausnahme gibt es für den Import und den Verkauf von Silbermünzen aus Ländern außerhalb der Europäischen Union: Diese Silbermünzen werden auch weiterhin wie Kunstgegenstände behandelt, für die ein ermäßigter Einfuhrumsatzsteuersatz von sieben Prozent gilt. Der Edelmetallhändler kann dann von der Differenzbesteuerung Gebrauch machen.

Das heißt, er muss lediglich die Differenz ­zwischen seinem Einkaufs- und dem Verkaufspreis mit dem höheren Satz von 19 Prozent besteuern. Diese Handelsmarge liegt bei unter einem Prozent. Die Überseemünzen werden nach Einschätzung von Edelmetallhändlern dadurch um kaum mehr als 0,2 Prozent teurer werden – neue Steuerregeln hin oder her.


Ich hoffe doch das niemand auf Kredit Silber gekauft hat, wie hier vor einigen Wochen empfohlen/gepostet/zitiert wurde und sich somit zum Silber-Sklaven gemacht hat

[wuscheler]

Zitat von Mietzi543: Ich hoffe doch das niemand auf Kredit Silber gekauft hat, wie hier vor einigen Wochen empfohlen/gepostet/zitiert wurde und sich somit zum Silber-Sklaven gemacht hat

Wie recht du doch mit diesem allgemeingültigen Prinzip hast:


Ich hoffe doch das niemand auf Kredit Immobilien gekauft hat, wie hier vor einigen Wochen empfohlen/gepostet/zitiert wurde und sich somit zum Immo-Sklaven gemacht hat


Hoffentlich hältst du dich auch daran - von deinen Jüngern wissen wir ja schon, dass sie es nicht getan haben.

[MIRU]

Nein, wir haben alle am Ostermontag 2011 (da lag der Silber-Höchstkurs) Haus und Hof verkauft plus Kredite aufgenommen und alles rein gepackt in Silber !!!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.070.176 von MIRU am 18.12.13 09:21:50

Miru, in diesem Schrääd wurde ein Silber-Kreditkauf aufgrund der "angeblichen" Steuererhöhung bei allen Bullionsilber-Münzen und den niedrigen Kreditzinsen empfohlen/zitiert.

Das ganze ist erst ein paar Wochen her und ich hoffe, niemand ist dieser Empfehlung gefolgt. Mehr wollte ich nicht sagen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.067.270 von greenanke am 17.12.13 19:40:34

Zitat von greenanke: Irland schreibt ein Erfolgskapitel in der langen Geschichte der Euro-Rettung. Die Insel verlässt als erstes Land den Rettungsschirm. Der Etappensieg bedeutet nicht, dass die Euro-Zone aus dem Gröbsten heraus ist - doch sie liefert wichtige Lehren für andere Krisenstaaten. ...

Blanker Unfug. Wenn die wichtige Lehre, die du daraus ziehen willst, ein 50%-Immopreis-Crash ist, dann sollten wir in Deutschland auch diesen Weg gehen, ist es das, was du meinst?



Bildquelle:
http://www.airo.ie/news/data-behind-irelands-two-tier-housin…

[greenanke]

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Ich hoffe doch das niemand auf Kredit Silber gekauft hat, wie hier vor einigen Wochen empfohlen/gepostet/zitiert wurde und sich somit zum Silber-Sklaven gemacht hat

Wie recht du doch mit diesem allgemeingültigen Prinzip hast:


Ich hoffe doch das niemand auf Kredit Immobilien gekauft hat, wie hier vor einigen Wochen empfohlen/gepostet/zitiert wurde und sich somit zum Immo-Sklaven gemacht hat


Hoffentlich hältst du dich auch daran - von deinen Jüngern wissen wir ja schon, dass sie es nicht getan haben.

Zum Thema Immobilien kann ich nur nochmal betonen:

Lieber niedrige Hypothek als hohe Miete!

[hangseng62]

Die Lehre ist ja nicht ob Immocrash ja oder nein, sondern wie daran verdienen. Dazu kauft man möglichst billig und verkauft möglichst teuer.

Die Schafe, die z.B. EM oder Immobilien teuer kaufen und dann Verluste machen, sind selbst Schuld, wenn sie geschoren werden. Wobei der Immobesitzter wenigstens Kosten spart bei selbstgenutztem und günstig finanziertem bzw. bezahltem Wohneigentum. Der EM Eigentümer hat garnichts von seinem Eigentum wenn der Preis für sein Asset fällt.

[Vivian664]

Markt immer noch erstaunlich stabil, trotz Austritts Irlands aus dem Euro.

[wuscheler]

Zitat von greenanke: Zum Thema Immobilien kann ich nur nochmal betonen:

Lieber niedrige Hypothek als hohe Miete!

Genau - und Smarter als sein Phone sollte man auch sein.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.071.562 von Vivian664 am 18.12.13 11:21:59

Markt immer noch erstaunlich stabil, trotz Austritts Irlands aus dem Euro.

Das würde ja bedeuten, das Austritte Spaniens oder Italiens den Markt womöglich auch gar nicht stören würden....ist doch ein gutes Zeichen, oder?

[wuscheler]

Zitat von hangseng62: Der EM Eigentümer hat garnichts von seinem Eigentum wenn der Preis für sein Asset fällt.

Doch, die Unzen in der Hand und keinerlei Nachbesicherungspflicht oder gar Zwangsvollstreckung. Frag mal einen Iren, Ami, Spanier, Portugiesen, Griechen ... wie sowas bei Immos abgeht.

Und selbst wenn der Unzer schafig dem leuchtenden Vorbild Immojüngern gefolgt ist und auf Pump gekauft haben sollte - Unzen stehen in keinem Grundbuch. Und was, wenn sie dann nach dem Ablauf der 7-jährigen "Sperrfrist" einer Privatinsolvenz beim Bettenauslüften rein zufällig aus der Matratze kullern?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.071.790 von wuscheler am 18.12.13 11:41:49

Doch, die Unzen in der Hand und keinerlei Nachbesicherungspflicht oder gar Zwangsvollstreckung.

Das ist halt das Schoene. Eine Unze bleibt immer eine Unze.

Wo isn 57er? Versucht der noch den Beitrag aus der Tagesschau zu verstehen?

[hangseng62]

Zitat von wuscheler:

Zitat von hangseng62: Der EM Eigentümer hat garnichts von seinem Eigentum wenn der Preis für sein Asset fällt.

Doch, die Unzen in der Hand und keinerlei Nachbesicherungspflicht oder gar Zwangsvollstreckung. Frag mal einen Iren, Ami, Spanier, Portugiesen, Griechen ... wie sowas bei Immos abgeht.

Und selbst wenn der Unzer schafig dem leuchtenden Vorbild Immojüngern gefolgt ist und auf Pump gekauft haben sollte - Unzen stehen in keinem Grundbuch. Und was, wenn sie dann nach dem Ablauf der 7-jährigen "Sperrfrist" einer Privatinsolvenz beim Bettenauslüften rein zufällig aus der Matratze kullern?

Ziemlich starker Tobak. Kann mir nicht vorstellen, dass EM Metaller ihre Schätze vergessen. Obwohl, dem Wiener traue ich sowas zu, der sendet seine Botschaften bestimmt aus der Klapsmühle. Diagnose: Totaldemenz, träumt vom tausendjährigen Goldreich.

[hangseng62]

Der Wuscheler hat einen Daumen verdient, die Kullertheorie vom zufälligen EM Fund nach 7-Jähriger Privatinsolvenzruhe ist schon herrlich. Bin ja fast unter den Bürotisch gefallen vor Lachen und die Kollegen gucken schon komisch...

[MIRU]

"Produktion in der Eurozone bricht überraschend ein



Die grössten Produktionsrückgänge meldeten Irland (–11,6 Prozent), Malta (–7,4) und die Niederlande (–3,5). In Deutschland schrumpfte die Produktion um 1,2 Prozent. Das deutsche Wirtschaftsministerium rechnet deshalb «allenfalls mit einem moderaten Wachstum» im vierten Quartal. Da die Wirtschaft mit wenig Schwung ins neue Jahr starten dürfte, senkte das RWI-Institut seine Wachstumsprognose für 2014 von 1,9 auf 1,5 Prozent.
"

http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/konjunktur/Produktion…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/konjunktur/Produktion…

[MIRU]

"Quantitative Easing

Deutsche Bank erwartet massive Anleihekäufe der EZB

Der Chefvolkswirt der Deutschen Bank rechnet damit, dass die EZB dem Vorbild der amerikanischen Notenbank folgt und massiv Wertpapiere kauft. Dies sei das einzige durchschlagende Mittel, um die Wirtschaft anzukurbeln. "

http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/q…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/geldpolitik/q…



Die Geschichte der unendlichen Geldvermehrung ist noch längst nicht zu Ende.
Die boys drucken sich gerade warm !!!!

[fungofortunato]

Zitat von 57-er: Irland ist aus dem Rettungsschirm ausgestiegen.

Was dies bedeutet, kann man sich auf Tagesschau.de im VIDEO ansehen.
Irland hat jetzt "KEINEN Euro" mehr (= wird im Video ausgesprochen) und auch die Begriffe "STAATSPLEITE" und STAATSBANKROTT fallen. Irland hat ganz offensichtlich den Staatsbankrott angemeldet. So jedenfalls tagesschau.de.
VIDEO:
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video1359420.html


Asmussen fängt als Staatssekretär im Arbeitsministerium an.
Den vormaligen EZB-Chefvolkswirt hat man offenbar rausgeschmissen. Um das das Desaster nach außen abzuschwächen, gibt es jetzt eher eine beiläufige Meldung in Tagesschau.de über sein neues Aufgabenfeld.


Jörg Asmussen, bislang mächtiger EZB-Direktor, wird Staatssekretär im Arbeitsministerium.
Jörg Asmussen, derzeit im Direktorium der Europäischen Zentralbank, wechselt zu Andrea Nahles ins Arbeitsministerium. Wie tagesschau.de aus EZB-Kreisen erfuhr, soll der Wechsel Asmussens vor allem private Gründe haben.
http://www.tagesschau.de/inland/interviewgabriel100.html

Der EURO bröselt.
Sind dies jetzt die Zeichen eines unmittelbar bevorstehenden Zusammenbruchs?

Wir werden es sehen.

Wir haben hier ja schon grandiose Postings erlebt, dieses dürfte dem Fass aber den Boden ausschlagen.

GRANDIOS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.075.586 von fungofortunato am 18.12.13 18:25:02

Gleichzeitig mit dem Austritt Irlands aus dem Euro hat sich auch 57er aus seinem Thread verabschiedet.

[fungofortunato]

Wäre ja ein echter Verlust.

So einen, der die Wahrheit kennt, den braucht man doch...

Ich erkläre mich bereit, das Andenken zu bewahren und immer mal wieder die grandiosesten Postings zu zitieren.

[greenanke]

Entgegen meines "Schwures" von vor kurzem, (Papier-)Gold nie wieder anzurühren, habe ich doch erneut ein paar ETF091 (Goldminen) für rund 14,50 gekauft. So viel zu "Ein Mann, ein Wort" ...

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.076.126 von greenanke am 18.12.13 19:24:21

@Greenanke
Wünsche Dir Glück mit Deinem Investment.

Hoffentlich hat es den 57-er nicht genauso zerrissen, wie den Kosmonauten oder Eric Sprott......

[fungofortunato]

Was sind die anderen denn für Vögel ?

Nie gehört

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.076.326 von fungofortunato am 18.12.13 19:50:34

Die kennst Du nicht? Der Kosmonaut ist der Schrääd-Leiter aus dem Gold-Allzeithoch-Thread und Eric Sprott hat als Fondmanager es fertiggebracht, das verwaltete Vermögen seiner Firma von 3 Milliarden Dollar (2008) auf 350 Millionen Euro (2013) zu schrumpfen (mit EM und Minenaktien)

Irgendwann ist halt: "Aus die Maus", bzw. irgendwann hat es sich "ausgeunzt"

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.076.326 von fungofortunato am 18.12.13 19:50:34

Ihr seid mir schon so eine "charakterlich hervorbrechende Theatertruppe".

Habt ihr keine Dohle ? Oder einen verständnisvollen Therapie-Frisör ?

Selbst paar Ouncen könnt ihr nicht für Madame mit ins Bett legen.

Armes Deutchland. So bringt halt jeder seine Tagesleistung.

[greenanke]

Zitat von 2VHPN: Ihr seid mir schon so eine "charakterlich hervorbrechende Theatertruppe".

Habt ihr keine Dohle ? Oder einen verständnisvollen Therapie-Frisör ?

Selbst paar Ouncen könnt ihr nicht für Madame mit ins Bett legen.

Armes Deutchland. So bringt halt jeder seine Tagesleistung.

Ja, nachts ist es kälter als draußen!

[Gutser]

Zitat von greenanke: Zum Thema Immobilien kann ich nur nochmal betonen:

Lieber niedrige Hypothek als hohe Miete!

Fest stehen dürfte, dass die Gold und Silberbugs noch ein ganzes Weilchen in Miete wohnen dürften, da sie ihr Kapital bekanntlich mit EM verpulvert haben.

Heute schon wieder : Alles dick im Plus, nur EM im Minus...

[Gutser]

Ausblick 2014,
Gold 1000 Dollar, Silber 12 Dollar ?

Gut möglich das ich bei 12 Dollar erste Silberkäufe unternehme.

http://www.youtube.com/watch?v=9pjpF0ccs3U

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.077.938 von Gutser am 18.12.13 22:12:24

Das kommt aber ja nicht überraschend nach den guten Konjunktur-Daten. Außerdem haben die Dividenden-Dickschiffe (3M, GE, Kraft etc) kräftige Dividendenerhöhungen und Aktienrückkauf-Programme angekündigt.

Selbst die AllIn-EM-Bugs sollte das nicht wundern......vor 2 Wochen hat der 57-er mein Posting "Aktienmärkte verlieren die Angst vorm Tapering", als schlimmste Lügenmeldung aller Zeiten betitelt

Warten wir's ab.....irgendwann geht es auch wieder runter....oder rauf. Wer zuletzt unzt, unzt am besten

[fungofortunato]

Zitat von Mietzi543: Die kennst Du nicht? Der Kosmonaut ist der Schrääd-Leiter aus dem Gold-Allzeithoch-Thread und Eric Sprott hat als Fondmanager es fertiggebracht, das verwaltete Vermögen seiner Firma von 3 Milliarden Dollar (2008) auf 350 Millionen Euro (2013) zu schrumpfen (mit EM und Minenaktien)

Irgendwann ist halt: "Aus die Maus", bzw. irgendwann hat es sich "ausgeunzt"

Ja von dem Schrott äh Sprott hab ich gehört.

Dieser Macrodings ist ja offenbar seit 2 Wochen auf der Strafbank. Was hat er denn böses angestellt. Bei Gold danebenliegen und Unsinn schreiben ist ja nicht verboten.

[greenanke]

Als ich vorgestern den Goldminen-ETF orderte, hatte ich schon das komische Gefühl, dass damit der weitere Kursrückgang bei Gold und Silber besiegelt sein würde ...

[Mietzi543]

Morgen,
vielleicht ist auch der Tiefpunkt bei den Minen erreicht...und wenn es nur (Spielgeld) ist?!?!

Was der Kosmonaut angestellt hat weiß ich nicht, vielleicht hat er sich auch selbst sperren lassen oder hat vielleicht auch keine Lust mehr auf die "Hämemails"....keine Ahnung.

Vielleicht gehört das aber auch zum großen Drehbuch, denn bei den Hardbugs soll durch die Drückung eine "größtmögliche Verzweiflung" entstehen, damit das Gold von diesen abgeschüttelt werden kann. Mi

[Mietzi543]

Der "Tapering"-Quatsch

MUST READ
Wenn ich bei diesem Fed-Lügentheater zuständig wäre, würde ich es genauso machen. Nachdem man schon monatelang so getan hat, als würde sich die US-Wirtschaft erholen und man könne bald zur Drosselung der gigantischen Gelddruck-Aktion aus dem Nichts schreiten, muß man der Öffentlichkeit nun endlich wenigstens einen kleinen Köder hinwerfen: Die Einspeisung von 85 Milliarden US-$ Falschgeld pro Monat wird auf "sensationelle" 75 Millarden US-$ pro Monat reduziert.

Womit man den gleichgeschalteten Propagandamedien das gewünschte Signal liefert, so daß diese den Menschen auf der Straße nun weismachen können, es wäre mittlerweile ein "Aufschwung" eingetreten.

http://www.wertperspektive.de/20131218_der_tapering_quatsch.…

So richtig interessant wird es aber werden, wenn die QE-Maßnahmen, wie früher oder später notwendig, wieder erhöht werden müssen. Denn das könnte bereits den Systemcrash einläuten.

Gerade weil man dann sehr schnell dahinterkommen wird, was Aktionen wie die heutige eigentlich bedeuten, nämlich bloße Vorgaukelei falscher Tatsachen. Endlos läßt sich das hohle Theater nicht mehr aufrecht erhalten. Gerd-Lothar Reschke. 18.12.2013

[Gutser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.079.878 von Mietzi543 am 19.12.13 09:34:58

Noch wurde praktisch überhaupt (fast) kein Tapering beschlossen. Das ist auch der Grund warum gestern und heute alle Sachwerte weiter steigen, sogar Rohstoffe.
Edelmetalle fallen gleichzeitig, aber das hatte ich ja mehrmals vorhergesagt und ausführlich begründet, warum das so laufen wird.

Hätte man gestern tatsächlich ein größeres Tapering verkündet, hätte Silber in wenigen Tagen wieder - 20 % verloren, so war der Verlust eben geringer, aber eben nur vorläufig.

Objektiv betrachtet kann man glaube ich fast schon sagen, dass das EM Zeitalter weitgehend abgelaufen ist.
Das liegt nicht direkt an den EM, und deren hohen Kosten, sondern an der Vielzahl, bzw großen Auswahl an kostengünstigen Anlagealternativen, die es heute, im Gegensatz zu früher gibt. Nicht nur aufgrund der Vielzahl an dividendenstarken Aktien oder neue Formen wie Bitcoins in die heute investiert werden können. Gibt noch viele andere günstige Möglichkeiten wo günstig, flexibel und sicher investiert werden kann.

Das ist doch ein entscheidender Unterschied zu früheren Zeiten, als der EM-Händler in der Großstadt geradezu die einzige Anlageform darstellte. Tja, die Zeiten haben sich geändert...

Wer kauft also noch eine EM-Anlage, die bereits beim Kauf mit 20-25 % Gebühren auf den eigentlichen Materialwert belegt wird ?

Offensichtlich zu wenige, da die Silberhalden jährlich dramatisch weiter anwachsen.

Dazu die oft genannten laufenden Kosten und das alles ohne jegliche Erträge.
Und nicht zu vergessen, können EM trotz Tresor geklaut werden, also ein weiterer Nachteil, bei dem ein Totalverlust droht + ein mögliches Verbot was denselben Effekt bringen würde.

Imho sind Edelmetalle eine längst überholte Anlageform aus veralteten Steinzeiten.

Einzig günstiges Papiersilber könnte man durchaus bei nochmal deutlich fallenden Silberkursen erwerben, um damit den schnellen Euro zu ertraden. Das wars dann aber auch.

[Gutser]

Zitat von fungofortunato:

Zitat von Mietzi543: Die kennst Du nicht? Der Kosmonaut ist der Schrääd-Leiter aus dem Gold-Allzeithoch-Thread und Eric Sprott hat als Fondmanager es fertiggebracht, das verwaltete Vermögen seiner Firma von 3 Milliarden Dollar (2008) auf 350 Millionen Euro (2013) zu schrumpfen (mit EM und Minenaktien)

Irgendwann ist halt: "Aus die Maus", bzw. irgendwann hat es sich "ausgeunzt"

Ja von dem Schrott äh Sprott hab ich gehört.

Dieser Macrodings ist ja offenbar seit 2 Wochen auf der Strafbank. Was hat er denn böses angestellt. Bei Gold danebenliegen und Unsinn schreiben ist ja nicht verboten.

Sprott hat die Zeichen der Neuzeit nicht erkannt und ständig nur für sein Silber geworben. Mit dem logischen Ergebnis das er jetzt langsam aber sicher als Oberhaupt seines Fonds abgesägt wird, oder sagen wir höflich : in Rente geschickt wird. So war es neulich klar zu lesen.

Man muß mit der Zeit gehen, sonst geht man mit der Zeit. Was hier wohl so zutrifft

Man kann nicht blind an veralteten und überholten Anlageschienen ( EM ) stur festhalten.
Ansonsten würden seine gesamten Anleger flüchten, was auch teilweise schon passiert ist.
Denn das ständige Manipulationsgerede hat sich mit den Jahren als Ente entpuppt. Wenn ich kostenbereinigt in wenigen Jahren fast einen Totalverlust erleide, grenzt das an eine Währungsreform oder an eine Pleiteaktie.
Da nützt auch das Gerede von einer Unze bleibt eine Unze, oder eine Aktie bleibt eine Aktie nichts. Es müßte heissen : Verluste sind Verluste.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.081.098 von Gutser am 19.12.13 11:35:51

Es steckt aber wohl immer noch zu viel speckulatives, wertloses FIAT im Markt, denn Walter rät weiterhin sein Haus in Gold umzutauschen:


Leserkommentar-AT zur Goldabschöpfung(gestern):
wie der Leser gestern Abend bereits beschrieb, geht die Goldabschöpfung für alle Besitzerkreise nach einer anderen Strategie vor.

Die Phase 3 - die Zitterer und die Kreditler sowie die zu euphorisch All IN Investierten, die zu Hochpreisen noch eingestiegen sind, ist sicherlich schon voll am Laufen. Wir Gold Bugs sollten solidarisch Mitgefühl für die Späterwachten haben, den Sie sind höher risikobeteiligt und unterstützen final unser aller Werk. Deshalb, wer im Vorjahressommer noch schwer nachgelegt hat und jetzt nicht flüssig ist, der hat sicher herbe Verluste und muss vielleicht jetzt zwangsweise verkaufen, wenn es mit dem Zuerwerb vorübergehend nicht ausreicht.

Sicher der Alptraum jedes Investors.

Die einzige Lösung ist, zu schauen, was kann man eventuell kurzfristig abstoßen und jetzt günstig ummünzen um den Einkaufsschnitt zu reduzieren. Ich rate, die eigene Immobillie noch rechtzeitig loszuwerden oder auf ein günstiges Auto umzusteigen und einen Teil für die Schlussdrückung oder sonstige Schnäppchen flüssig zu halten.

Auf die letzte absolute Downphase zum kräftig Nachlegen würde ich nicht hoffen, weil in dieser Phase die Eliten und auch die EM Händler wohl nicht mehr viel herausgeben werden. Da werden mit den gröberen Resten maximal noch mit Nachdruck Gewichtige zwangsversorgt.

Die Goldabschöpfung Phase 4 kommt erst nach dem Ausbruch des Preises mit dem staatlichen Handelsverbot oder der Handelsbeschränkung und der dazugehörigen Goldbesteuerung. Schließlich muss der Staat ja auch einmal daran verdienen, das bisher die Goldbugs so selbstlos mit Ihrer sauer verdienten Kohle die Aufgabe des Volksverräter Staates übernommen haben.


Ja, Immobilien und andere Wertgegenstände, die nach dem Tag-X massiv an Wert verlieren, sollten jetzt noch umgemünzt werden. Handelsbeschränkungen kann es durch nichtkonvertierbare Währungen geben. Eine Goldbesteuerung wäre nur bei Kauf- oder Verkauf mögich.WE.

[Mietzi543]

Der Link dazu:
http://www.hartgeld.com/goldpreis-drueckung.html

[Carmelita]

liegt es am verfallstag morgen das gold nochmal auf 1200 gedrückt wird, vor 6 monaten war der preis an gleicher stelle, demnach müsste es ja ab montag wieder rauf gehen

[hangseng62]

Zitat von fungofortunato:

Zitat von Mietzi543: Die kennst Du nicht? Der Kosmonaut ist der Schrääd-Leiter aus dem Gold-Allzeithoch-Thread und Eric Sprott hat als Fondmanager es fertiggebracht, das verwaltete Vermögen seiner Firma von 3 Milliarden Dollar (2008) auf 350 Millionen Euro (2013) zu schrumpfen (mit EM und Minenaktien)

Irgendwann ist halt: "Aus die Maus", bzw. irgendwann hat es sich "ausgeunzt"

Ja von dem Schrott äh Sprott hab ich gehört.

Dieser Macrodings ist ja offenbar seit 2 Wochen auf der Strafbank. Was hat er denn böses angestellt. Bei Gold danebenliegen und Unsinn schreiben ist ja nicht verboten.

Er hat seinen Bausparvertrag gekündigt, will wohl auf Ravioli statt Hohlblock umstellen:

Nun - ich habe letzte Woche meinen Bausparvertrag gekündigt. Ich gehe davon aus dass mein Guthaben bereits 100 bis 1000 mal verliehen wurde.



Mal sehen, ob die Bausparkasse auszahlen wird, denn so sicher bin ich mir da auch nicht.



Interessanterweise fällt seit meiner Kündigung der Bund Future und der deutsche Anleihemarkt.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145279-14211-142…

[hangseng62]

Erstaunlich bei der Unzenden, dass die scheinbar garnicht verstehen, wie Ökonomie funktioniert. Da freut sich jemand darauf, dass er, wenn seine Zeit gekommen ist, für eine Unze eine Dose Ravioli bekommt.

Warum besorgt er sich jetzt nicht einen Ravialivorrat, statt Unzen zu kaufen? Oder gibt es Ravioli für 1200$ die Dose?

[schamiddi]

Zitat von Gutser: Ausblick 2014,
Gold 1000 Dollar, Silber 12 Dollar ?

Gut möglich das ich bei 12 Dollar erste Silberkäufe unternehme.

http://www.youtube.com/watch?v=9pjpF0ccs3U

Nee, du, laß mal.
Vor allem nachdem du ja schon über Silber bei 7 $ sinniert hast.
Das würde dann ja 40 % Verlust bedeuten.
Und da du ja sonst überall unglaubliche Gewinne einfährst, wirst du diesen Fehler doch wohl vermeiden.
Außerdem: Nach deinen eigenen Worten ist das Metall doch eh überflüssig.
Man könnte es daher getrost als Altmetall im Müll entsorgen, so wie dein Bekannter das mit seinem Silberbesteck auch gemacht hat.
Vor allem aber: Ist das nicht viel zu gefährlich für dich, Käufe oder Verkäufe im Voraus anzukündigen?? Was, wenn es anders kommt als prognostiziert?
Mach das mal lieber weiter so wie gehabt und bewährt:
Immer schön hinterher erklären, wie clever du doch warst..

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.079.878 von Mietzi543 am 19.12.13 09:34:58

Man muß nicht immer alles komplett übernehmen, auch nicht von Herrn Reschke.
Die geäußerte Einstellung zum tapering von ihm dürfte allerdings schwerlich als völlig falsch angesehen werden.
Und das nun mittlerweile auch in Europa die Stimmen lauter werden, die einen massiven Aufkauf von Staatsanleihen durch die EZB fordern ist ja auch nicht mehr ganz neu.
Da stellt sich doch wirklich die Frage, wieso das erforderlich ist, wenn doch die Wirtschaft angeblich brummt wie verrückt und das Geld beim Verbraucher locker sitzt wie selten.
Die Steuereinnahmen in Deutschland sind auf einem all-time high.
Noch vor Monaten hat man erklärt, deshalb zumindest hier Schulden zurückführen zu wollen.
Davon habe ich nichts mehr gehört. Du etwa?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.084.002 von schamiddi am 19.12.13 16:35:48

Ich mag Suggestivfragen nicht so sehr, aber Deine Bedenken sprechen klar gegen Investments in Staatsanleihen.

Ich musste auch erst lernen, dass z.B. eine Nestle sicherer ist, als die eine oder andere Staatsanleihe. Habe Gott sei Dank frühzeitig danach gehandelt und jede Staatsanleihe (außer Asien/China) aus dem Depot verbannt.

[Mietzi543]

Aus einem anderen Schrääd: Walter´s Silberrakete
MUST SEE

[Gutser]

Zitat von Mietzi543: Aus einem anderen Schrääd: Walter´s Silberrakete
MUST SEE

Wirklich passend was Edelmetalle betrifft.

Aber im Ernst. 2013 haben sogar Aktien von Pleitebanken wesentlich besser performt als Silber. Und das will etwas heissen.

Eine wirklich miese Leistung, für das beste Investment des Jahrhunderts. Siehe Raketenvideo

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.086.112 von Gutser am 19.12.13 21:05:45

Ihre CEP`s möcht ich ja wirklich nicht haben.

[Mietzi543]

Leserzuschrift-DE zu Rezept gegen das Goldzittern:

http://www.hartgeld.com/aus-gold-und-silber-land.html
Man nehme eine Waage und packe seine gesamten EM-Bestände darauf. Genügt hier eine Briefwaage handelt es sich bei der Krankheit nicht um Goldzittern sondern um die Auswirkungen der Betriebsweihnachtsfeier. Genügt eine Küchenwaage kann man maximal von leichtem Goldzittern ausgehen, das man am besten mit ein paar Vierteln auf der nächsten Feier bekämpft. Braucht man bereits eine Personenwage oder eine Sackwaage, dann empfiehlt sich folgendes Vorgehen gegen akutes Goldzittern:

Am Anfang 3x täglich, nach einer Woche täglich und nach einer weiteren Woche wöchentliches Wiegen der EM-Vorräte. Dabei wird man feststellen, daß sich das Gewicht auch bei Änderung der Umgebungsbedingungen wie Luftdruck, Temperatur und Goldpreis überhaupt nicht ändert.

Das eigentliche Zittern sollte damit geheilt sein. Um sich aus den Marktbedingungen jeweils noch positive Überlegungen abzuleiten hilft folgendes:

Szenario 1, der Goldpreis steigt: Das heißt das oben genannte Gesamtgewicht an Edelmetall erhöht seine aktuelle Kaufkraft => „Geil, ich werde noch reicher!"

Szenario 2, der Goldpreis fällt: Die Preise um das og. Gesamtgewicht noch zu erhöhen werden günstiger => „Geil, ich werde noch reicher werden!"

Damit sollte das Zittern gänzlich vorbei sein

[Mietzi543]

GfK-Konsumklima steigt auf den höchsten Stand seit über sechs Jahren

Das Verbrauchervertrauen in Deutschland ist auf den höchsten Stand seit über sechs Jahren gestiegen.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Positive-Rahmenbedi…

Die positiven Rahmenbedingungen im Inland stützen demnach den Konsum. Die GfK verweist auf die Arbeitsmarkt- und Einkommensentwicklung als auch auf die moderate Inflation. Zudem werde die Binnennachfrage durch das überaus niedrige Zinsniveau beflügelt. Der private Konsum dürfte laut GfK nach dem guten Start in das Jahr auch in 2014 eine wichtige Rolle für den Konsum spielen.

Die Erholung der deutschen Wirtschaft gewinnt auch nach Einschätzung der Bundesbürger an Dynamik. Die Konjunkturerwartungen sind den vierten Monat in Folge gestiegen. Die Anschaffungsneigung legte trotz gesunkener Einkommenserwartungen erneut zu und übertrifft das Sieben-Jahres-Hoch aus dem November leicht. Höher war der Wert zuletzt im Dezember 2006, also unmittelbar vor der Mehrwertsteuererhöhung. Zudem hat die Sparneigung ihren historischen Tiefstand aus dem Vormonat im Dezember nochmal unterboten.

[Mietzi543]

Silber feiert ein Comeback

Anleger horten in ihren Tresoren so viel Silber wie noch nie zuvor. Der Preis des Edelmetalls fällt seit Monaten, dennoch bleibt es begehrt. Wie Investoren nun auf eine mögliche Preiswende setzen können.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/ratgeber-hi…

Silber als Hort der Sicherheit und als Krisenwährung – das mutet skurril an angesichts der Preisentwicklung in den vergangenen drei Jahren. Investoren machten mit dem Anlageobjekt Silber im April 2011 keine guten Erfahrungen: Damals stürzte der Silberpreis innerhalb weniger Tage von fast 50 auf 33 US-Dollar ab.

Heute liegt der Silberpreis bei weniger als 20 US-Dollar pro Unze. Wer beim Höchststand vor zweieinhalb Jahren Silber gekauft hat, hat sein angelegtes Kapital damit mehr als halbiert. Glänzende Geschäfte sehen anders aus.

[greenanke]

Zitat von 2VHPN: Ihre CEP`s möcht ich ja wirklich nicht haben.

CEP ...???

Ach sooo: CEP Herren Kompressionsstrumpf!!! http://www.amazon.de/CEP-Herren-Kompressionsstrumpf-compress…

[Mietzi543]

Konsumlust der Verbraucher treibt US-Wirtschaftsleistung höher

Die US-Wirtschaft ist im dritten Quartal deutlich stärker gewachsen als bislang berichtet.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Staerkstes-Plus-sei…

Zu der Aufwärtsrevision trugen vor allem die Verbraucher bei, die im Sommer ihren Konsum kräftig steigerten. Die Leistung der US-Wirtschaft ist im dritten Quartal in dritter Veröffentlichung auf das Jahr hochgerechnet um 4,1 Prozent gegenüber dem Vorquartal gestiegen. Das ist der höchste Zuwachs seit Ende 2011. Bei der zweiten Veröffentlichung war nur ein Plus von 3,6 Prozent genannt worden. Ökonomen hatten mit einer Bestätigung dieses Werts gerechnet.

Die Daten zeigten, dass nicht nur ein Lageraufbau hinter dem Wachstum stand, sondern auch anziehende Investitionen. Deren Zuwachs wurde auf 4,8 Prozent von vorläufig 3,5 Prozent nach oben korrigiert. Vor allem größere Ausgaben für Software waren für die Aufwärtsrevision verantwortlich.


Schön, ich sehe die Berechnung zwar kritisch....jedoch sind wir wohl noch weit weg von einem Systemabsturz, weltweiten Währungsreformen und Zerfall ganzer Staaten.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.090.948 von Mietzi543 am 20.12.13 15:45:30

"Vor allem größere Ausgaben für Software waren für die Aufwärtsrevision verantwortlich."

Und die Einbeziehung der Werte von brand-names (Appel & Co.).

Die ALO-Quote ist auch gefaked.

Hast du die Propaganda-Sprüche in de DDR auch geglaubt ????

[fungofortunato]

So so kurz vor Weihnachten ein ATH im Dow und im S&P, beim DAX kurz davor und bei Gold und Silber ein Jahrestief.

Jaja, alles Manipuliert...

[greenanke]

Edelmetall

Das Ende des Goldrauschs

Für Goldanleger war es ein schlechtes Jahr. Fast 30 Prozent verlor der Preis für das Edelmetall und fiel am Freitag auf den tiefsten Stand seit drei Jahren. Sind das Einstiegskurse? Oder droht ein weiterer Rückschlag?

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.092.276 von MIRU am 20.12.13 17:30:08

Nun sei mal nicht so ein Miesepeter...heute ist doch ein schöner Tag für alle gut-diversifizierten Depots, gell...alles steigt, was willst Du mehr

[Gutser]

Ihr schreibt Euch hier Eure Angst schön , oh Gott ...der Preis von Gold fällt.... , saugt zu Eurer Beruhigung Kommentare aus dem Netz - ES WIRD IRGENDWANN besser.......,baut Euch daran auf.. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt ! Vor einem Jahr haben die

Experten im Hemdchen und Schlips noch einen Preis von mind. 3000$ vorausgesagt.

HOFFT WEITER - übernächstes Weihnachten naht schon- versprochen !!! Wenn die Angst übermäßig groß wird, macht Euer Kistchen auf, am besten unter einer Lampe, da funkelt Metall am besten.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.092.308 von fungofortunato am 20.12.13 17:33:50

"Jaja, alles Manipuliert..."

Nein, alles in Ordnung. Leg dich wieder hin und schlaf weiter.

[hangseng62]

Zitat von MIRU: "Jaja, alles Manipuliert..."

Nein, alles in Ordnung. Leg dich wieder hin und schlaf weiter.

Das "echte Geld", also Gold, verliert ständig an Wert. Dadurch wird "unechtes Geld", also das Zahlungsmittel "bedrucktes Papier" immer wertvoller.

Der Rat zum Schlaf ist daher kontraproduktiv. Jetzt heißt es: Wach werden, Aufstehen und hin zum Goldhändler und sein Metall bestmöglich in wertvolles Papiergeld zu tauschen. Sonst sitzt man später auf noch dickeren Verlusten...

[MIRU]

Zitat von Mietzi543: Nun sei mal nicht so ein Miesepeter...heute ist doch ein schöner Tag für alle gut-diversifizierten Depots, gell...alles steigt, was willst Du mehr

Ich weiß nicht, wer hier nur in EM investiert ist. Erstaunlicherweise wird hier von der harcore-basher-Fraktion immer so argumentiert.


Wer bei EM frühzeitig investiert war, eine breite Diversifizierung betreibt, und einen langfristigen Horizont hat, den interessieren die zwischenzeitlichen Kursexzesse von EM in beiden Richtungen relativ wenig. Die basher haben damit wohl ein Problem.

Bei extremen Tiefstwerten kann man etwas zukaufen und bei extremen Höchstkursen etwas abgeben (damit die Relationen wieder passen).

Ansosnten sollte man EM einfach "vergessen", (soweit man gut bestückt ist), und das Schauspiel der weltweiten Notenbanken in Ruhe geniessen.


Der crack-up boom bei den Aktien ist noch zu erwarten.

[hangseng62]

Stelle mir gerade vor, ich hätte Gold statt Aktien gekauft und müsste jetzt jahrelang auf die Einstandskurse warten.

In der Zwischenzeit verbrät mein Nachbar dann zwei neue BMWs, von den netten Damen zu schweigen.... Die wollen zwischendurch einen Cappucino mit Schuß und nicht Leitungswasser dargereicht mit Hoffnungsfloskeln, dass steigende Goldkurse das Elend beenden werden.

Und dazu die entgangenen Steaks, Reisen, Lokale, innere Ruhe und Ausgeglichenheit. Das Leben kann so schön sein. Ohne Gold, versteht sich...

[57-er]

Hallo Leute,
bin leider ziemlich krank mit Fieber (Grippe) und daher in letzter Zeit hier nicht mehr so präsent.

In der der Zwischenzeit hat sich ja auch nichts geändert.
Hurra-Meldungen von Mietzi propagiert, die an Absurdität kaum zu überbieten sind.
Zu diesem Herrn Gutser äußere ich mich nicht. Denn dann würde ich hier gesperrt werden.

Zwischenzeitlich räumt JPM die physischen Goldlager der COMEX leer.
Aktueller Bestand nur noch 432.610 Unzen Gold.
http://www.24hgold.com/english/interactive_chart.aspx?title=…
Wahrscheinlich räumt man hier die nächsten Tage noch weitere Positionen ab.

Österreich kämpft mit der Hypo Alpia Adria und der Volksbank mit grösseren Geldproblemen.
Rettet jemand Österreich?
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/19/hypo-p…

Und die US-10 y-treasuries tingeln bereits seit Tagen zwischen 2,89% und 2,94%, also kurz vor der kritischen Zone, die ab 3% beginnt.
http://pigbonds.info/

Auch China scheint mit seinen Anleihe-Zinsen richtige Probleme zu haben.
Crash-Gefahr in China: Zinsen explodieren über Nacht
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 20.12.13, 10:19

Die Zinsen für kurzfristige Kredite zwischen den Banken sind auf über 8 Prozent angestiegen. Das ist so hoch wie seit Juni nicht mehr. Die Zentralbank, die 24 Milliarden Euro in den Markt pumpen will, konnte den Markt nicht wieder beruhigen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/20/crash-…

Also, alles wie gehabt. Meine Meinung - dass wir mit immer grösserer Geschwindigkeit auf den Crash zurasen, hat sich nicht geändert.
Gleiche Meinung übrigens auch von Matthias Weik & Marc Friedrich
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/12/21/raubzu…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.057 von MIRU am 21.12.13 14:13:51

Man kann weder Gold noch Silber bashen oder pushen.
Es gibt daher keine Goldbasher oder Goldpusher.

Alle, die dies glauben, sind auf dem Holzweg.
Die Hauptkäufer in Asien lesen diesen thread hier nämlich nicht.
Und JPM wird sich auch nicht die Mühe machen...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.107 von 57-er am 21.12.13 14:33:39

Hey 57er!

Wuensche Dir aufrichtig gute Besserung.

Erkaeltung geht grad wohl wieder rum.

Falls man sich nimmer liest, dann frohe Weihnachten und ein erfolgreiches 2014.

Habe gestern noch nachgeunzt, CFD Gold zu 1.192, 1.196 und 1.200, in der Hoffnung, dass die 1.180 halten.
Wenn nicht, dann sollten wir beim Gold die 1.050 oder gar 950 sehen.

Physisch auch geunzt, bezahlt aus CFD Gewinnen Silber

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.129 von Vivian664 am 21.12.13 14:44:05

Danke. Kann ich gebrauchen. Liege nämlich immer noch flach.

JPM hat sich vergangene Woche 10 Mio. Unzen physisches Silber aus dem Dezemberkontrakt ausliefern lassen.
http://www.dasbewegtdiewelt.de/2013/12/19/fed-drosselt-anlei…

JPM rechnet offenbar nicht nur damit, dass der Markt dreht, sondern sie schwenken auch massiv von PAPIER in physische Positionen um.

[2VHPN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.107 von 57-er am 21.12.13 14:33:39

... paar Fondfreaks legen über die Tage Sonderschichten in Luxembourgo ein...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.157 von 57-er am 21.12.13 14:52:16

Hab die scheiss Erkaeltung auch schon 12 Tage

[wuscheler]

Zitat von 57-er: Die Hauptkäufer in Asien lesen diesen thread hier nämlich nicht.

Doch, ich


Übrigens hat selbst Bloomberg inzwischen diesbezüglich schon was gemerkt:

What's happening to all the gold?
Kenneth Hoffman von Bloomberg Industries erklärt im Bloomberg TV, dass Londons Goldbunker praktisch leer sind:

“You could go into a vault in London a couple of years ago.
The vaults were packed to the rafters with gold, and the gold would trade from me to you to somebody else.
You can walk into those vaults today and they are virtually empty.
All that gold (26 million ounces) has been transferred from London and has gone to Switzerland where it has been recast to higher grade formats and shipped off to Hong Kong and then to China never to return.”

http://www.bloomberg.com/video/what-s-happening-to-all-the-g…


Dir auch gute Besserung & frohe Weihnachten & einen guten Rutsch!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.096.253 von wuscheler am 21.12.13 15:15:08

... dann sollte sich mein ETF091 (Kaufkurs ca. 14,50) ja auch gut entwickeln!