Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X - 500 Beiträge pro Seite (Seite 67)

[pettiwi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.677 von Aliberto am 08.03.24 16:08:53

Nicht Wikifolio erhält meiner Meinung nach die Zinsen, sondern LuS ganz alleine, da LuS auch auf dem Treuhandkonto die Aktien hält.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.677 von Aliberto am 08.03.24 16:08:53

Servus Aliberto,

ob LUS an wikifolio was zurückgibt, da setze ich ein Fragezeichen,
denn zu Zeiten der Negativzinsen trug LUS meines Wissens die Kosten ganz allein.

Falls Du da bessere Information hast, bitte teile sie mit uns.

Franz

[Beachwetter1]

Die (letzte) Woche war die zweitumsatzstärkste "ever"! Und die umsatzstärkste Woche seit 3 Jahren!

[NormanBates1]

Ich würde sagen, Faaaaahrgäste bitte aalle eeeeeiiiiinsteigen, der Zug fährt in Kürze ab. 🙃

[Moneyburner1]

Auf dem Weg zur schwarzen Null

So, der erste Meilenstein ist mit 11 Euro erreicht, dass die Aktie sich von 10 Euro auf 20 Euro verdoppelt und ich dann mit einer schwarzen Null aus L&S herauskomme...


Jetzt sind es nicht mehr 100 % sondern nur noch 81,8 % die die Aktie zulegen muss ;-)


So long...

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.638 von Moneyburner1 am 10.03.24 16:48:17

Diesen Beweggrund eines Verkaufs werde ich nie verstehen.

Ich verkaufe eine Aktie aus vielerlei Gründen, in der Regel aber wenn ich kein Potenzial mehr nach oben sehe... ob ich gerade im Plus oder unter Wasser... stehe ist jedoch kein Kriterium.

Zitat von Moneyburner1: So, der erste Meilenstein ist mit 11 Euro erreicht, dass die Aktie sich von 10 Euro auf 20 Euro verdoppelt und ich dann mit einer schwarzen Null aus L&S herauskomme...


Jetzt sind es nicht mehr 100 % sondern nur noch 81,8 % die die Aktie zulegen muss ;-)


So long...

[investresearch [KommA]]

Sieht ja jetzt eigentlich deutlich besser aus vom Momentum, und vom Umfeld eigentlich ideal. Steigendes Handelsvolumen, vermehrt Zockerei mit Hype Aktien, relativ hohes Zinsniveau und auch eher steigende Aktienkurse in der Breite. Viele Kosten sind ja fix, weswegen es ja schon ordentlich operational Leverage geben sollte. Mal schauen was in Q1 hängen bleibt, dann weiß man deutlich mehr, die Firma hat ja schon mehrfach über 1 Euro je Quartal verdient! Das Steuerthema und TR Risiko bleibt natürlich
(Keine Anlageberatung, bin investiert, woraus sich Interessenskonflikte ergeben können)

[engertstein]

Vor allem läuft die L&S Aktie schon seit einigen Monaten nach oben und hat schon etwas Momentum mit knapp 30 % Kursplus.
Bei den Peers wie Baader läuft noch nichts. Neben dem hohen Handelsvolumen kommt nun auch eine Zinsmarge dazu, die vor zwei Jahren noch nichts im Ergebnis beigetragen hat.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.430.164 von investresearch am 11.03.24 10:02:41

Zitat von investresearch: und TR Risiko bleibt natürlich

Die Auswertung von Freitag an der LS-X zeigt folgende Größenklassifizierung:

Volumenquantile:
> 100 TEUR: 35.3 Mio = 6.90% des Gesamtumsatzes
> 10 TEUR: 216.8 Mio = 42.4% des Gesamtumsatzes
> 4 TEUR: 117.5 Mio = 23.0% des Gesamtumsatzes
≤ 4 TEUR: 141.7 Mio = 27.7% des Gesamtumsatzes

Die LS-X hat ja auch noch andere Kunden, alles weitere sind Interna. Es ist zumindest nicht so, dass die Handelsumsätze durch Kleinstorders generiert werden. Wir werden sehen.

[NormanBates1]

Quelle TraderFox Tenbagger-Depot

Nebenwerte Research-Blog: Lang & Schwarz fungiert als Schaufelverkäufer des Börsenhandels
Liebe Nebenwerte-Investoren,

die Aktie der Lang & Schwarz AG bietet Aktionären die Möglichkeit, am Phänomen des Schaufelverkäufers zu partizipieren. Der Grund: Aktien und Zertifikate müssen gehandelt werden. Genau hierfür sind Börsenplätze und Emittenten verantwortlich. Lang & Schwarz ist als Wertpapierbroker ein Börsenhändler, Emissionshaus und Betreiber einer Handelsplattform zugleich. Lang & Schwarz verfügt über umfangreiche Kompetenzen als Market Maker, welche über Jahre aufgebaut worden ist. Andere kennen das Unternehmen vielleicht aus seinem Derivatgeschäft für Wikifolios. Lang & Schwarz ist auch Emittent von Optionsscheinen. Daher bezieht das Unternehmen seine Einnahmen aus verschiedenen Quellen. So verdient man unter anderem Geld mittels Handelsprovisionen und Verwaltungstätigkeiten.

Man deckt über verschiedene Geschäftsbereiche unterschiedliche Dienstleistungen ab

Die Lang & Schwarz AG wurde 1996 gegründet und besteht bald 30 Jahre. Seit 2006 ist man an der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Die Begebung von derivativen Finanzinstrumenten mit dem Hauptaugenmerk auf Hebelprodukten ist die Haupttätigkeit des Unternehmens. Die Lang & Schwarz AG und ihre Tochtergesellschaften sind an den Börsen Frankfurt, Düsseldorf, Berlin, Stuttgart, Wien (Österreich) und auf XETRA und an der EUREX zur Teilnahme am Handel zugelassen.
Dabei fungiert die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft als operative Konzernholding mit den beiden Tochtergesellschaften: Lang & Schwarz Gate GmbH und LS TradeCenter AG & Co. KG. Die Lang & Schwarz Gate GmbH erbringt EDV-Dienstleistungen und stellt Hardware und Software bereit. Dazu zählt beispielsweise die Unterhaltung der technischen Handelsplatzanbindung sowie der laufende EDV-Support der anderen Geschäftseinheiten. Die LS TradeCenter AG & Co. KG übernimmt in erster Linie die Vermarktung und das Market-Making der einzelnen derivativen Handelsprodukte. Diese werden außerbörslich oder börslich an verschiedenen Marktplätzen angeboten.

Lang & Schwarz startet gut ins Jahr 2024 und blickt auf ein solides Geschäftsjahr 2023 zurück

Der Konzern konnte sein Handelsvolumen trotz insgesamt rückläufiger Umsätze an den deutschen Börsen im Geschäftsjahr 2023 stabil halten. Das Management betont, dass man weiterhin eine hohe Nachfrage nach den Produkten und Dienstleistungen im börslichen wie auch im außerbörslichen Bereich verzeichnet. Das ist wichtig, denn es zeigt, dass sich der Marktplatz von Lang & Schwarz etabliert und man seine Markstellung weiterhin gefestigt hat. Die anhaltend hohen Handelsvolumina haben dazu beigetragen, dass in allen Quartalen 2023 ein solides Ergebnis aus der Handelstätigkeit erreicht werden konnte. Kostensenkungsmaßnahmen haben außerdem dazu beigetragen, dass ein stabiles Jahresergebnis erzielt werden konnte.

Nebenwerte Research-Blog: Lang & Schwarz fungiert als Schaufelverkäufer des Börsenhandels
Liebe Nebenwerte-Investoren,

die Aktie der Lang & Schwarz AG bietet Aktionären die Möglichkeit, am Phänomen des Schaufelverkäufers zu partizipieren. Der Grund: Aktien und Zertifikate müssen gehandelt werden. Genau hierfür sind Börsenplätze und Emittenten verantwortlich. Lang & Schwarz ist als Wertpapierbroker ein Börsenhändler, Emissionshaus und Betreiber einer Handelsplattform zugleich. Lang & Schwarz verfügt über umfangreiche Kompetenzen als Market Maker, welche über Jahre aufgebaut worden ist. Andere kennen das Unternehmen vielleicht aus seinem Derivatgeschäft für Wikifolios. Lang & Schwarz ist auch Emittent von Optionsscheinen. Daher bezieht das Unternehmen seine Einnahmen aus verschiedenen Quellen. So verdient man unter anderem Geld mittels Handelsprovisionen und Verwaltungstätigkeiten.

Man deckt über verschiedene Geschäftsbereiche unterschiedliche Dienstleistungen ab

Die Lang & Schwarz AG wurde 1996 gegründet und besteht bald 30 Jahre. Seit 2006 ist man an der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Die Begebung von derivativen Finanzinstrumenten mit dem Hauptaugenmerk auf Hebelprodukten ist die Haupttätigkeit des Unternehmens. Die Lang & Schwarz AG und ihre Tochtergesellschaften sind an den Börsen Frankfurt, Düsseldorf, Berlin, Stuttgart, Wien (Österreich) und auf XETRA und an der EUREX zur Teilnahme am Handel zugelassen.

Dabei fungiert die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft als operative Konzernholding mit den beiden Tochtergesellschaften: Lang & Schwarz Gate GmbH und LS TradeCenter AG & Co. KG. Die Lang & Schwarz Gate GmbH erbringt EDV-Dienstleistungen und stellt Hardware und Software bereit. Dazu zählt beispielsweise die Unterhaltung der technischen Handelsplatzanbindung sowie der laufende EDV-Support der anderen Geschäftseinheiten. Die LS TradeCenter AG & Co. KG übernimmt in erster Linie die Vermarktung und das Market-Making der einzelnen derivativen Handelsprodukte. Diese werden außerbörslich oder börslich an verschiedenen Marktplätzen angeboten.

Lang & Schwarz startet gut ins Jahr 2024 und blickt auf ein solides Geschäftsjahr 2023 zurück

Der Konzern konnte sein Handelsvolumen trotz insgesamt rückläufiger Umsätze an den deutschen Börsen im Geschäftsjahr 2023 stabil halten. Das Management betont, dass man weiterhin eine hohe Nachfrage nach den Produkten und Dienstleistungen im börslichen wie auch im außerbörslichen Bereich verzeichnet. Das ist wichtig, denn es zeigt, dass sich der Marktplatz von Lang & Schwarz etabliert und man seine Markstellung weiterhin gefestigt hat. Die anhaltend hohen Handelsvolumina haben dazu beigetragen, dass in allen Quartalen 2023 ein solides Ergebnis aus der Handelstätigkeit erreicht werden konnte. Kostensenkungsmaßnahmen haben außerdem dazu beigetragen, dass ein stabiles Jahresergebnis erzielt werden konnte.

Folglich generierte man im Geschäftsjahr 2023 ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit in Höhe von 15,1 Mio. Euro nach 17,2 Mio. Euro im Vorjahr. Im Geschäftsjahr 2023 wurde ein Ergebnis aus der Handelstätigkeit (Zinsergebnis aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) von insgesamt 41,7 Mio. Euro erreicht. Einen erfreulichen Beitrag hierzu leistet auch der neue Bereich Treasury. Ohne Sondereffekte beläuft sich der Konzernüberschuss für das Geschäftsjahr 2023 auf 10,2 Mio. Euro (Vorjahr: 11,9 Mio. Euro). Unterm Strich beträgt das Konzernergebnis je Aktie im Jahr 2023 (mit Sondereffekten) 0,81 Euro.

Die Jahresendrallye von 2023 sorgt für einen positiven Jahresbeginn 2024

Das 1. Quartal 2024 verläuft laut Aussagen des Unternehmens bisher sehr positiv. Insgesamt ist das Handelsumfeld für die Tätigkeit als Market Marker äußerst erfreulich. So zeigt sich im Vergleich zum 4. Quartal 2023 sowohl ein deutlicher Anstieg der Handelsumsätze als auch des Ergebnisses aus der Handelstätigkeit. Auf Basis des zufriedenstellenden Geschäftsjahres 2023 wird beabsichtigt, der Hauptversammlung eine Dividende von 75% des erzielten Jahresüberschusses von 6,9 Mio. Euro vorzuschlagen. Dies entspricht eine Dividende von 0,55 Euro je Aktie und führt zu einer Dividendenrendite von knapp 5 %.
Fazit:

Lang & Schwarz konnte sein Produktangebot kontinuierlich erweitern. Man quotiert etwa 12.000 derivative Finanzinstrumente und deckt damit inländische und ausländische Aktientitel, Indizes und Währungskursrelationen ab. Darüber hinaus stellt man Handelskurse für über 16.000 Aktien, Anleihen, Fonds zur Verfügung. Über derzeit rund 20 angeschlossene Partnerbanken erreicht das Unternehmen rund 25 Millionen Privatkunden. Das Unternehmen steht operativ gut da. Eine positive Börsenstimmung und ein reges Handelsaufkommen wirken sich positiv auf die Geschäftszahlen aus. Mit einem KGV von unter 14 ist das Unternehmen nicht übermäßig teuer. Wir haben das Unternehmen auf der Watchlist. Der finale Geschäftsbericht für 2023 wird im Mai veröffentlicht.

Liebe Grüße und eine schöne Woche

David Engelhardt

[katjuscha-research]

Bin echt beeindruckt über die Konditionen und Verbesserungen bei TradeRepublic aktuell. Neben dem 4% Zins, der monatlich pünktlich ausgezahlt wird, ging das mit den Kreditkarten nun auch schneller als gedacht.

Heute konnte ich die neue Kreditkarte bestellen (virtuell und real), und Überweisung ging jetzt direkt in Sekunden aufs TR Konto. Da hat man früher immernoch Tage, manchmal Wochen warten müssen bis das Geld angekommen ist. Die wollen offenbar das eigene Kartenangebot auch aktiv durch Vereinfachung und Schnelligkeit stützen. Wird auch das Trading erleichtern, weil die Kunden so schneller aufs Geld zugreifen können und die Zufriedenheit generell mit der App nach anfänglichen Problemen letztes Jahr nach der Umstellung nun doch erheblich gestiegen ist.

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.432.405 von katjuscha-research am 11.03.24 15:25:55

Ich habe leider immer noch knapp 600.000 Leute vor mir.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.432.405 von katjuscha-research am 11.03.24 15:25:55

Die Karte ist aber eine Debit Karte, keine Kreditkarte, oder?

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.434.820 von Moneyburner1 am 11.03.24 21:43:16

ja debit Karte von visa

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.434.838 von margo900 am 11.03.24 21:47:14

https://traderepublic.com/de-de/karte#banking-on-your-terms

[NormanBates1]

Quelle Trader-Zeitung von gestern.

TRADING-ROOM NOTIZEN
NEBENWERT
LANG&SCHWARZ STAR- TET WIEDER DURCH - DER
PROFITEUR DES KI-AK- TIEN-HYPES VERZEICHNET
EINEN SEHR POSITIVEN
VERLAUF IM 1. QUARTAL!
Jörg Meyer schreibt um 16:47 Uhr: Bei den Aktien am 52-Wochenhoch sticht LANG&SCHWARZ (LS1LUS) heraus. Die Aktie
befindet sich in einer neuen Aufwärtsbewegung. Dahinter könnte stecken, dass KI-Aktien an den Börsen hypen und damit auch
die Handelsvolumina von NVIDIA, SUPER MICRO & Co. bei LuS
deutlich angezogen haben. Lang&Schwarz müsste damit vor
einem guten 1. Quartal stehen. Damit könnte die Basis gelegt
sein, dass das Unternehmen in diesem Jahr wieder gut 1 Euro
je Aktie verdient. Zudem sprach das Management am 23.02.24
davon, dass man „hohe Nachfrage nach unseren Produkten und
Dienstleistungen im börslichen wie auch im außerbörslichen
Bereich.“ Dazu folgte die Aussage eines sehr positiven Verlaufs
des 1. Quartals.
TRADING-DESK:
Aktienmärkte in
Echtzeit erleben
https://desk.traderfox.com/
• KI-Aktien sind die Favoriten der Akteure. Sie
werden intensiv gehandelt, wovon auch LuS
profitiert.
• Das 1. Quartal des Unternehmens soll bislang
sehr positiv verlaufen sein. Das Handelsumfeld
wird als sehr erfreulich bezeichnet.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.436.545 von NormanBates1 am 12.03.24 09:28:21

Was für ein Blödsinn! Nvidia oder SMC steigen seit Jahren heftigst.

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.436.695 von rabajatis am 12.03.24 09:44:55

oh man rabajatis, hast du eigentlich ein Exklusivrecht auf die richtige Meinung? kommt zumindest in diversen Threads so rüber. vllt Mal bissl selbstreflektieren. bei 7c wurdest du durch den CEO ja auch in einem Punkt korrigiert, den du vorher wochenlang als einen der Hauptpunkte genannt hast, weshalb die Börse falsch liegt. einfach Mal im Hinterkopf halten, dass auch Du Mal falsch liegen könntest.

Guck dir doch einfach Mal die Umsätze auf der Homepage an. letzte Woche gab's Tage, da hatte z.B. Nvidia mehr als 30 Mio. Umsatz vor Öffnung der US Börsen. das ist definitiv deutlich mehr als in der Vergangenheit. nur weil eine Aktie schon seit Jahren steigt, kann sich der Handelsumsatz dennoch massiv unterscheiden.

[uuoc]

Ich sehe auch sehr hohe Umsätze bei LuS. Sehe aber auch, dass die überwiegend in den sehr großen Werten wie Nvd oder ms5 stattfinden. Dort sind die Margen recht klein, die Kurse werden meistens auf 2 oder 3 € gestellt. Mir würde es besser gefallen, wenn es mehr solcher Werte wie z.Bsp. Letzte Woche Cryptoblox gibt, wo es sehr große Margen gibt.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.434.853 von margo900 am 11.03.24 21:49:00

Zitat von margo900: https://traderepublic.com/de-de/karte#banking-on-your-terms

Ich glaube hier ist niemand investiert (oder neu investiert), weil er am Jahresende (nur) 1 EUR Gewinn erwartet. Mit dem Wissen, dass jeder Tag neu das Geld verdient wird, sehe ich da Chancen in diesem Jahr deutlich(st) drüber zu liegen.

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.441.180 von Beachwetter1 am 12.03.24 20:39:54

nein, ein bisschen mehr darf es schon sein. die Berg und Talfahrt habe ich in den letzten 4-5 Jahren mitgemacht. da kann ich jetzt auch noch warten.
meiner Meinung nach gibt es den grundlegenden Wachstumstrend von TR von dem auch l&s profitiert, und zum zweiten die Zockerei, die aber auch wieder aufhört. an beiden kann man Geld verdienen. es darf nur kein cum ex Nr 2 um die Ecke kommen.

[ChrisOTN]

Baader scheint LuS nicht ganz so zu mögen

Beim Schmöckern ist mir das tolle PLV von Traders Place ausgefalllen. Sieht so als, als wurde da jemand widerwillig gezwungen L&S anzubinden :

[Knusperkeks]

Zitat von ChrisOTN: Beim Schmöckern ist mir das tolle PLV von Traders Place ausgefalllen. Sieht so als, als wurde da jemand widerwillig gezwungen L&S anzubinden :

Was bedeutet den PLV?
Kenne mich leider nicht so gut mit sowas aus🥴

[Avat-vila]

Preis Lesitungs Verhältnis

[margo900]

Großteils finanziert sich der Neobroker laut Hecker über Rückvergütungen von Handelspartnern, so wie viele andere Broker auch. Laut Unternehmensangaben erhält Trade Republic für eine Wertpapiertransaktion im Schnitt 1,30 Euro von Handelspartnern. Auch die sogenannte Fremdkostenpauschale in Höhe von einem Euro, die Kund:innen zahlen müssen, ist eine Einnahmequelle.

1,3 Euro pro Transaktion - geht von L&S an TR damit kann man doch Rückschlüsse für die Profitabilität bei l&s ziehen

quelle:https://www.watson.de/leben/analyse/822280171-trade-republic…

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.442.848 von Avat-vila am 13.03.24 08:43:37

Zitat von Avat-vila: Preis Lesitungs Verhältnis

VERZEICHNIS

https://tradersplace.de/medien/dateien/preis-und-leistungsve…

Hier steht allerdings:
LSX Lang & Schwarz Exchange
Provision je Order € 1,00

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.442.989 von SquishyLady am 13.03.24 09:00:45

Ah, ok. Danke!

Achso. Entschuldigung für die komische Darstellung. Die Übersicht war von:
https://www.tradersplace.de/service/service/konditionen

Ja, da steht weiter oben für LS-X: 1 EUR und weiter unten dann 5 EUR.
Da bin ich durcheinander gekommen.
---
Also hier dann:
- gettex: 0
- LS-X: 1
- TG Ex. & Rest 3. Dafür Teilausführungen kostenpflichtig.

Vielleicht können wir auf Teilausführungen noch eingehen.
Bei TG Ex. (außer, die Order bekommt automatisch [siehe Regelwerk/Börsenordnung] AON [All-or-None]) und Xetra sind Teilausführungen Standard.
Bei LS-X gibt es keine, richtig?
Wie ist das eigentlich bei gettex? (höhere Volumen habe ich da bisher nicht gehandelt)
-----

1,3 Euro pro Transaktion - geht von L&S an TR damit kann man doch Rückschlüsse für die Profitabilität bei l&s ziehen

Kann man so pauschal nicht sagen, da die Derivatezahlungen meist höher sind. Das siehst du bpsw. beim Ergebnis von L&S. Die Ergebnisse mit den Derivaten sind auf das Handelsvolumenen bezogen sehr viel besser als mit den klassischen Produkten. Und bei den Derivate-Kickbacks ist wohl ein Hauen&Stechen, wer den Kunden beliefern darf.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.001.265 von 3001er am 21.12.23 14:59:58

Zitat von 3001er: Ja bei 12 würde ich schon ein paar Stücke geben :-)

Glückwunsch! Das ging nun schneller als gedacht - hast Du noch ein weiteres Limit auf Sicht von 3 Monaten ?

[NormanBates1]

Also ich würde bei 20€ vielleicht darüber nachdenken ein Paar Stücke zu geben. Oder übertreibe ich da jetzt?

[NormanBates1]

Gold und Silber scheint jetzt auch wieder Trendy zu werden. Da werden mit Sicherheit einige wieder Minenaktien zocken. Dürfte für LUS kein Nachteil sein 🙂

[louisvenosta8]

ROBINHOOD mit Veröffentlichung der Februar Metrics: Equity +41%, Crypto +86%, Options +33%, margin book +15% alles Year over Year.

Langsam kommt das Feeling von 2021 zurück.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[detriment]

Wow, Stand heute Abend bin ich hier wieder im Plus. Hätte Anfang des Jahres nicht gedach, dass dies so schnell gehen würde.

[Nickname79]

Guten Morgen die Runde,
ist hier wem bekannt was die neue Software mit P3 leisten soll?
Erhöht diese eventuell die Margen aus dem Handel?
VG

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.686 von werthaltig am 10.03.24 17:01:17

Hallo,

ja, das stimmt, dass sollte man als Homo Oeconomicus nicht machen. Aber jeder ist nicht so. Dann hätte ich ggf. auch früher verkaufen müssen und nicht die Verluste aussitzen sollen.

Das akutell der Wind sich gedreht hat, ist natürlich schön. Mittelfristig sehe ich definitiv noch Potential. Aber ob ich bei 20 Euro aussteige oder vorher oder nachher wird die Zeit zeigen.

Aktuell hat L&S aber mit 12 Euro den nächsten von meinen Meilensteinen zur schwarzen 0 erreicht.
Von 12 Euro sind es nur noch 66,7 % die L&S steigen muss ;-)

So long ;-)

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.450.054 von Nickname79 am 14.03.24 07:25:07

gemäß Handelsregister und Ad-Hocs

Gegenstand des Unternehmens P3 finance GmbH gemäß Handelsregisterauszug:

"(i) Die Vermittlung von Geschäften über die Anschaffung und die Veräußerung von Finanzinstrumenten (Anlagevermittlung i.S.v. § 2 Abs. 2 Nr. 3 WpIG),
(ii) die Anschaffung oder Veräußerung von Finanzinstrumenten für eigene Rechnung, die nicht Eigenhandel ist (Eigengeschäft i.S.v. § 15 Abs. 3 WpIG), im Rahmen der Verwaltung des eigenen Vermögens,
(iii) das Betreiben von Rechenzentren, die Erbringung von Dienstleistungen im Zusammenhang mit dem Internet sowie im EDV-Bereich gegen Entgelt, insbesondere für Unternehmen im Finanzdienstleistungsbereich, die Entwicklung von und der Handel mit Software sowie der Handel mit Hardware."

Gegenstand des Unternehmens gemäß erster Ad-Hoc vom 19.06.2023 (https://www.ls-d.de/investor-relations/finanznachrichten/202…):

"... Die Geschäftstätigkeit der P3 finance GmbH umfasst zunächst den Betrieb des Kommunikationssystems an der Lang & Schwarz (LS) Exchange ... „Mit der LS Exchange haben wir eine neue Börse speziell für den Retailkunden etablieren können. Für die Gestaltung der Zukunft dieses stark wachsenden Marktes ist die technische Basis – das Herzstück der Börse – von extremer Bedeutung. Eine eigene, hochperformante und für die Zukunft anpassungsfähige Software zu entwickeln, war die Herausforderung. Schnell war uns klar, dass wir mit dem Team von P3 einen starken Partner hierfür gefunden haben. Nun ist es nur konsequent, die Betreibergesellschaft zusammen zu etablieren. Dass diese in Zukunft auch Grundlage neuer innovativer Lösungen für die Finanzindustrie sein kann, liegt auf der Hand“, so Carsten Lütke-Bornefeld, Managing Director von Lang & Schwarz.

„Als P3 schaffen wir mit dem neuen Joint Venture einen wichtigen strategischen Schritt in die Finanzbranche“, führt Dr. Christoph Theis, Gründer und Geschäftsführer der P3 Group GmbH, aus. „Unser IT spezifisches Knowhow als Softwareentwickler und Dienstleister wird gepaart mit dem Wissen über regulatorische und börsenrechtliche Anforderungen der Finanzindustrie.“

„Wir haben mit der P3 group GmbH einen sehr kompetenten Partner an unserer Seite. Gerade mit Blick auf immer wieder neue technische, wie auch aufsichtliche Anforderungen werden wir schnell agieren können, ein bedeutender Wettbewerbsvorteil“, ergänzt Torsten Klanten, der für den Bereich EDV zuständige Vorstand bei Lang & Schwarz. Gemeinsam entwickelt das Joint Venture ein maßgeschneidertes, leistungsstarkes Kommunikationssystem, das den komplexen Anforderungen der Zukunft gewachsen ist und gleichzeitig flexibel anpassbar bleibt."


Und aus der letzten Ad-Hoc vom 23.02.2024 (https://www.ls-d.de/investor-relations/finanznachrichten/202…):

"Das neue Kommunikationssystem wird nach dem Abschluss der fortschreitenden Tests in Abstimmung mit der Börsenaufsicht in Betrieb genommen."


Die regulatorischen Anforderungen in Deutschland und Europa werden ja gewiss nicht weniger und daher braucht es schon sehr sehr viel Expertise und entsprechende Software (z.B. zur Erfüllung der Vor- und Nachhandelstransparenz oder aller Anforderungen gemäß BAFIN, ESMA, MIFIR, MIFID, Europäische MiCA-Verordnung etc. etc.) und entweder Unternehmen aus der Finanzindustrie entwickeln eigene Software und halten diese ständig up-to-date (was mit Sicherheit ein sehr großer Aufwand ist) oder Unternehmen kaufen diese Software / Dienstleistung irgendwo ein.

https://www.esma.europa.eu/press-news/esma-news/esma-withdra…

[francescoDC]

Wichtig erstmal:
Die Kosten für den Aufbau der IT-Projekte sind weg, der Betrieb dürfte noch etwas Aufwand bedeuten, aber unerheblich.
Dafür wird über kurz oder Lang etwas Geld hereinkommen.

Bis jetzt war es immer so:
Ein neues Standbein hat erstmal gekostet und dann hat es ein paar Jahre gedauert, bis sich das etabliert hat.
Und erst danach hat es gebrummt.

z.Beispiel Wikifolio
Da wurde erstmal investiert
2012 ging es an den Start
2014 sah es so aus, als wenn das mal irgendwann was werden könnte
und erst 2015-2016 fing es an, LUS nennenswert Geld zu bringen

Wenn also die Einnahmen aus der P3-Geschichte erst 2028 den "Turbo" bringen, ist das im Rahmen
Eile mit Weile

Franz

[francescoDC]

Und wenn dann bis 2028 ein paar Änderungsbescheide bedient sind, und damit weniger Zinsvorsorge betrieben werden muss,
sind Jahresergebnisse um die 2,50 keine Utopie mehr.

Nur Geduld

Franz

[Nickname79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.451.713 von Aliberto am 14.03.24 10:25:01

Danke Aliberto nochmal für die Zusammenfassung, aber die Infos waren mir mir bekannt.

Was ich mich frage ist, ob sich durch die neue Software die Margen aus dem Handel erhöhen lassen? Dies kann ich durch Deine fett hinterlegten Sätze nicht ableiten.

Kosten lassen sich dadurch vermutlich nicht einsparen, aber es muss ja andere Vorteile für L&S geben, außer ein neues JointVenture, oder?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.452.838 von Nickname79 am 14.03.24 12:49:58

Zitat von Nickname79: Kosten lassen sich dadurch vermutlich nicht einsparen,

warum nicht? wenn es vorher eine externe Softwarelösung war, wird die sicher regelmäßig Lizenzgebühren, Kosten für Updates verschlungen haben - und im worst case irgendwie an den Umsatz gebunden gewesen sein - oder sie hatte Limitierungen in der Belastbarkeit (gab doch mal diesen Vorfall, wo die LS-X teilweise ausgefallen ist und an Tradegate weitergeleitet werden musste)

ich denke schon, dass (zumindest im ersten Planungsentwurf) es eine Kalkulation gab, dass es sinnvoll sei mehrere Millionen zu investieren, um später zu kassieren

dass solche Projekte auch mal aus dem Ruder laufen oder dann doch nie realisiert werden, haben wir ja bspw zuletzt beim ersten Versuch von Smartbroker gesehen, eine Mobile Trading App zu launchen

[Nickname79]

Die neue gemeinsame Firma mit P3 will ja auch bezahlt werden und verlangen ggf. dieselben Lizenzgebühr.

Ich vermute die Vorteile liegen woanders, dass sich die Handelsmargen verbessern lassen durch eine bessere Parametrierung.

[schon-laenger-wach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.442.959 von margo900 am 13.03.24 08:57:39

Kund:Innen?!

Kund:Innen?!

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.167 von schon-laenger-wach am 14.03.24 15:42:37

Das ist ein Zitierung aus dem Artikel.

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.503 von margo900 am 14.03.24 16:29:23

eine Zitierung

[Amplitude]

@francesco

"und erst 2015-2016 fing es an, LUS nennenswert Geld zu bringen"

Bist du dir sicher, dass wikifolio für L&S nennenswert Geld bringt? Wikifolio hat einen Anteil am Handelsvolumen von vielleicht 0,5%. Das ist nach meiner Meinung vernachlässigbar.
TradeRepublic hingegen wird immer größer und wichtiger. Ich glaube nicht, dass es bis 2028 dauert, bis L&S wieder ein eps von 2,50 hat.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.542 von Amplitude am 14.03.24 16:33:31

nach Definition von L&S fallen die wikis unter “Strukturierte Produkte” und die bringen regelmäßig mehr Geld rein bezogen auf den Handelsumsatz als Aktien, Renten, Fonds und ETF zusammen - so zumindest sagt es L&S in den vierteljährlichen Finanznachrichten

und bezogen auf die 2,50 EUR per annum - ein Viertel davon haben sie zuversichtlich nach den ersten 3 Monaten 2024 im Sack - rechne das mal hoch auf’s Jahr

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.542 von Amplitude am 14.03.24 16:33:31

Zitat von Amplitude: "und erst 2015-2016 fing es an, LUS nennenswert Geld zu bringen"

Bist du dir sicher, dass wikifolio für L&S nennenswert Geld bringt? Wikifolio hat einen Anteil am Handelsvolumen von vielleicht 0,5%. Das ist nach meiner Meinung vernachlässigbar.
TradeRepublic hingegen wird immer größer und wichtiger. Ich glaube nicht, dass es bis 2028 dauert, bis L&S wieder ein eps von 2,50 hat.

wikifolio sind ja nicht nur die Käufe/Verkäufe der wikifolio-Zertifikate, sondern:

1. Zinseinnahmen des nicht gebundenen Kapitals (ca. 100 Mio. EUR Kapital)
2. Die Trades innerhalb der wikifolios (und das ohne Kick-offs)
3. Gebührenanteile entsprechend Verträge mit wikifolio

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.635 von DAX7003 am 14.03.24 16:44:18

Zitat von DAX7003: und bezogen auf die 2,50 EUR per annum - ein Viertel davon haben sie zuversichtlich nach den ersten 3 Monaten 2024 im Sack - rechne das mal hoch auf’s Jahr

Ersetze "zuversichtlich" durch "skeptisch" und dann wird ein Schuh draus

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.453.015 von Nickname79 am 14.03.24 13:15:28

Zitat von Nickname79: Ich vermute die Vorteile liegen woanders, dass sich die Handelsmargen verbessern lassen durch eine bessere Parametrierung.

In der Vergangenheit (also vor 2 Jahren) hatte L&S bei vereinzelten Titeln geprüft, wie sich unterschiedliche Margen auswirken. Teils war das sehr deutlich im Volumen sichtbar.

Das neue Kommunikationssystem kann sich auch in einem kompetitiveren Pricing äußern, d.h. die Margen fallen. Im Gegenzug wird L&S selbst attraktiver und baut letztlich höhere Markteintrittsbarrieren auf und bindet seine Kunden besser zu sich. Dies geht kurzfristig auf die Marge, zahlt sich aber langfristig aus.
Ich verstehe immer nicht, woher die Annahme kommt, dass sich dadurch die Margen verbessern. Vielleicht kann mir das jemand erklären? Mit dem alten Excel-Tool wäre man auch nicht heute da, wo man heute ist. Und der Ersatz des Tools ging doch auf die Marge...

[francescoDC]

Servus Allerseits,

die deutsche Sprache scheint ja wirklich schwer zu sein, jedenfalls das Lesen derselben.

Wo habe ich geschrieben, man müsse bis 2028 warten, um ein Ergebnis von 2,50 zu erleben ?
Richtig. Nirgends.

Selbstverständlich kann es schon im Geschäftsjahr 2024 passieren, aber nur weil 2 Monate gut gelaufen sind, das hochrechnen für immer und ewig ?
Den Fehler habe ich 2021 gemacht, und mit mir viele Andere auch.

Ob die gelernt haben ?

Ich schon

Franz

[francescoDC]

Zum Thema wikifolio

Da scheint es immer noch Teilnehmer zu geben, die nicht wissen, wie das funktioniert.

Wer zum Beispiel ein wikifolio kauft, das katjuscha managed, bezahlt den aktuellen Preis und erhält KEINEN Topf, in dem was drin ist,
SONDERN eine besicherte Inhaberschuldverschreibung auf einen Teil eines Topfes von Aktien, der beim Treuhänder liegt.

Katjuscha wird von wikifolio nicht Fondsmanager genannt, sondern Redakteur.

Warum?

Weil katjuscha den Inhalt des wikifolio vorschreibt und Lang und Schwarz setzt das um im Rahmen der jeweiligen Möglichkeiten.

Wer das besser erklären kann, nur zu.
In wirklichkeit ist die Geschichte noch etwas komplexer, aber ich habe versucht, das "einfach" zu machen.

Franz

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.635 von DAX7003 am 14.03.24 16:44:18

Zitat von DAX7003: nach Definition von L&S fallen die wikis unter “Strukturierte Produkte” und die bringen regelmäßig mehr Geld rein bezogen auf den Handelsumsatz als Aktien, Renten, Fonds und ETF zusammen - so zumindest sagt es L&S in den vierteljährlichen Finanznachrichten

und bezogen auf die 2,50 EUR per annum - ein Viertel davon haben sie zuversichtlich nach den ersten 3 Monaten 2024 im Sack - rechne das mal hoch auf’s Jahr

Also mal angenommen, L&S hätte solche Margen, wie im ersten Quartal 2021, dann komme ich nur auf ein Ergebnis von 2,00€. Und das wäre für mich schon der best-best-best Case.

Ich sehe den Gewinn in QI 24 zwischen 0,60€ und 1,00€. Das wäre für mich auch schon sehr zufriedenstellend. Wenn das über das Jahr nur ansatzweise gehalten werden kann, landen wir vielleicht bei 2,00€ bis 3,00€. Auch das wäre schon super. Aber viele, die 2021 dabei waren, sind wohl vorsichtiger geworden ;-)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.459.930 von solarfriend123 am 15.03.24 10:38:12

Servus Solarfriend123,

von den Berechnungen her vollkommen richtig. Ich kalkuliere halt grundsätzlich etwas konservativer und lasse mich dann gerne nach oben überraschen - bin ja long

Was mich vorsichtiger werden ließ hinsichtlich “Hochrechnungen in die Zukunft” ist eher das 4. Quartal 2022 - da sind Umsätze und Handelsergebnis ja regelrecht abgebrochen.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.456.321 von francescoDC am 14.03.24 20:12:55

Zitat von francescoDC: Katjuscha wird von wikifolio nicht Fondsmanager genannt, sondern Redakteur.

NEIN. Trader.
https://www.wikifolio.com/de/de/die-wikifolio-trader

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.454.635 von DAX7003 am 14.03.24 16:44:18

Servus Dax,
lass uns erstmal kleinere Brötchen backen.

Ein EPS 2024 zwischen 1,20 und 1,50 reicht vollkommen.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.460.119 von SquishyLady am 15.03.24 10:53:12

Servus,

Du weißt zwar GRUNDSÄTZLICH alles besser.

Aber wikifolio hat, wie Du sicherlich weißt, Gründer.

Und die habe ich 2014 und 2015 auf der Invest in Stuttgart erlebt, und die sprachen von Redakteur.
Ab 2016 und 2017 hatte ich keine Zeit, um auf die Invest zu gehen.
Ab 2018 war immer nur noch 1 Gründer auf der Invest.

Und es waren jeweils kompetente Leute von LUS anwesend, die das erklärt haben
und da ging es immer um die Trades, die LUS macht, nicht abwickelt.

Wärst Du auch dort gewesen, hättest Du das auch erlebt.

Auch ich weiß, daß es den Redakteuren "gestunken" hat, Redakteur genannt zu werden, und sie die Bezeichnung "Trader" wollten,
aber das sind sie nun mal nicht. Sie traden nicht. Sie geben virtuell vor, und LUS macht den Trade intern virtuell und extern real.
LUS berechnet den virtuellen "Trade" anhand der Stückzahl, die dem wikifolio "folgt", mit dem Preis, der bei dieser Stückzahl erzielbar war.
Und kauft oder verkauft in oder aus dem Treuhand-Depot real zu einem Zeitpunkt oder mehreren, wann der Markt für LUS kostengünstiger ist.

Und genau DIES macht ein Trader
Und der Trader ist LUS

auch wenn das DIR und den "Redakteuren" nicht gefällt.

Mit freundlichem Gruß
Franz

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.460.056 von DAX7003 am 15.03.24 10:48:40

Zitat von DAX7003: Was mich vorsichtiger werden ließ hinsichtlich “Hochrechnungen in die Zukunft” ist eher das 4. Quartal 2022 - da sind Umsätze und Handelsergebnis ja regelrecht abgebrochen.

Für mich eher aktuell eher das Gegenteil.
TR hatte das Design umgestellt
=> weniger Orderflow
=> schlechteres Marktwachstum.

TR hat das Design für alle zusammengestellt und einen Weg gefunden, dass die Leute öfters in die App schauen
=> Orderflow + noch mehr Orderflow
=> überproportionales Marktwachstum.

Herr Hillen hat uns erzählt, was noch alles kommen wird. Ich glaube mit dem Girokonto kriegen dann auch noch die klassischen Banken "Angst". Ich habe zur Sicherheit zuletzt aber ein bisschen sino gekauft.

Der Orderflow reißt aktuell nicht ab. Der reißt aktuell ab, wenn ihn jemand durchschneidet. Daran glaube ich aktuell aber nicht. Daher gehe ich auch davon aus, dass das neue Kommunikationssystem nicht die Margen verbessern wird. Wichtiger ist, dass man technologisch vorne dran bleibt:
- Consolidated Tape
- Kursstellung mit Referenz von verschiedenen Börsen
- etc.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.460.623 von francescoDC am 15.03.24 11:58:52

wikifolio schreibt TRADER

Zitat von francescoDC: auch wenn das DIR und den "Redakteuren" nicht gefällt.

NEIN. Trader.
https://www.wikifolio.com/de/de/die-wikifolio-trader

Scheinbar bist Du nicht in der Lage links zu öffnen und zu lesen.
Hatte ich Dir extra beigefügt, da Du ja bekanntermaßen beratungsresistent bist.

Selbst das scheint leider nicht zu helfen.
Aber schön, dass Du uns wieder eine Deiner "tollen" Geschichten "verzapfst".
Hauptsache unqualifizierten Senf dazu gegeben!

Sogar inhaltlich ist das falsch!
Zu Anfang von wikifolio konnte man als TRADER! sogar noch direkt im TC den entsprechenden Umsatz exakt in den T&S nachvollziehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.460.623 von francescoDC am 15.03.24 11:58:52

Also ich bin seit 2013 dabei, und wurde damals nie Redakteur genannt.

Ich war auch 2014 oder 2015 auf einer Messe in Berlin, wo auch wikifolio vertreten war. Auch dort wurde ich Trader genannt.


Und natürlich tradet L&S meistens den vom Trader vorgegegeben Trade sofort nach, auch wenn dafür an den jeweiligen Präsenzbörsen entsprechend Gegenorders vorhanden sein müssen. Alles andere, wie irgendwelche Trades später zu günstigerem Zeitpunkt nachzutraden, wäre auch viel zu risikoreich für Lang&Schwarz. Aber letztlich reichen die Spreads halt meist aus, damit was hängenbleibt, auch wenn man sie natürlich nicht komplett ausnutzen kann. Ich beobachte aber ja auch andere wikifolios, die dann teilweise Aktien verkaufen, die ich gerade kaufe. Und dann ist für L&S natürlch eine nahezu perfekte Situation.

[Metterschling]

Es ist nun schon ein paar Jährchen her, dass ich das letzte mal etwas zu L&S geschrieben habe. Dass die Aktie wieder so spannend geworden ist, kam ein wenig überraschend. Die 4% von TR und die Debitkarte waren ein wichtiger Faktor. Für noch wichtiger halte ich den Hype um KI, Krypto und vor allem Nvidia. Denn seitdem steigt nicht nur das gehandelte Volumen, sondern rückt profitträchtige Aktien mit hochinteressanten Spreads in den Mittelpunkt des Kundeninteresses.

Die alten Geschichten zu Cum/Ex oder PFOF sollten da erst einmal in den Hintergrund treten. Und ehrlich gesagt halte ich die Diskussionen um Wikifolio und Derivate im Moment auch für nachrangig.

Im Market Making schlummern auch für die kommenden Quartale stramme Erträge, es sei denn ein plötzlicher Crash, Corona 3.0 oder Ähnliches verderben die Party. Das Schöne an einer Aktie wie L&S ist, dass in solch einer Phase überproportional steigende Erträge von unterproportional steigenden Kosten begleitet werden. Die Aktie ist zyklisch - mit allen Vor- und Nachteilen.

Der Aktienkurs reflektiert die neue Entwicklung bisher kaum. Die Altlasten drücken auf die Bewertung und der Markt geht offenbar eher von einer linearen Entwicklung aus.

[NormanBates1]

Heute wird geschüttelt, bitte festhalten.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.462.459 von NormanBates1 am 15.03.24 16:11:56

SKS

Schöne Schulter-Kopf-Schulter Formation, wer das volle Chartbild hat.
16.03.2018: High -> 12,53
14.03.2024: High -> 12,50. Genau drunter und einhüllend. <-- Applaus für den, der das getradet hat und sich vorher eingedeckt hatte.
Die Nackenlinie ist bei 8,50. Könnte theoretisch bis zur 10 laufen, aber bei den Zahlen glaube ich es nicht. Schauen wir mal, wann wir über die 12,50 hüpfen.

Puh, aber echt kein Volumen da...

[francescoDC]

Ich vermute,
weil ich von wikifolio und auch sonst
so wenig Ahnung habe
und unqualifizierten Senf verzapfe,

habe ich 2014 meine beiden Fondspolicen gekündigt
und in 645932 gewandelt und für weitere 50000 auf Kredit 645932 gekauft,
und später immer wieder die Dividenden re-investiert.

Nur meiner augenscheinlichen Unkenntnis ist es zu verdanken,
daß über Dividenden und kleinere Verkäufe das Gesamtpaket bezahlt ist
und darüber hinaus weiterer Cash entstanden ist.

Wenn ich schlauer gewesen wäre, wäre es wohl anders gekommen.

Ich bin froh, daß ich so dumm war und bin.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.463.062 von ChrisOTN am 15.03.24 17:34:35

Servus Chris,

ich nicht.

Ich habe, als es runterging, ca 11 Prozent der Stücke verkauft, um was gegen zu finanzieren, und den Rest behalten.
Unten, auch nicht unter 8 Euro, Nichts nachgekauft und werde auch nichts mehr verkaufen.

LUS ist eine Divi-Maschine. Manchmal kommt mehr, manchmal weniger.

Ich bin schon Rentner, mir reicht, was ich erreicht habe.
Ich kenne keinen Kollegen aus meiner Berufsschiene, der auch nur ansatzweise da wäre.

Reich sein bedeutet, daß man genug hat.

Franz

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.463.218 von francescoDC am 15.03.24 17:51:02

gefällt mir immer wieder. 😃 Stur, geradlinig, aber doch immer leicht zu provozieren. aber im Gedankengang exzellent!

[BimBamBino]

Hier im Forum ist wieder was los,
hoffentlich geht der Kurs nicht in die Hos‘,
Franz mischt auch wieder kräftig mit,
das Kommentieren hält ihn offensichtlich fit,
Wo wird der Kurs Ende 2024 sein?
Werden die Kommentatoren lachen, weinen oder schreien?
Mit der Zeit werden wir es sehen,
die intransparente Gehaltspolitik von LUS werde ich wohl nie verstehen,
Und das Ende von der Geschicht‘?
Die Stimmung hier ist wieder positiv,
hoffentlich irrt man sich nicht…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.463.815 von margo900 am 15.03.24 19:48:57

Servus Margo900,
danke für das Kompliment. Tut gut.

Stur wird gern mit hartnäckig verwechselt.

hartnäckig ist eine positive Eigenschaft, stur nicht.

In Franken sind mehr oder weniger gut noch Bauwerke aus der Römerzeit erhalten.
Eines davon der Limes. Das war eine Mauer quer durchs Land, alle 10 km durchbrochen mit Toranlagen.

Nun stelle man sich vor, so ein Limes existiere auch heute noch und es ein nähere sich der Mauer ein Fahrzeug und fahre an die Mauer, bis es Tuchfühlung hat.
Und der Fahrer gibt Vollgas, bis der Tank leer ist.

Sodann steigt der Fahrer aus, entnimmt dem Kofferaum einen leeren Reservekanister und macht sich auf den Weg zu einer Tankstelle.

Stunden später kommt er zurück, füllt den Inhalt des Reservekanisters in den Fahrzeugtank,
startet den Motor und versucht wieder mit Brachialgewalt durch die Mauer zu kommen.

DIESES Verhalten nennt man "Stur"

Ein anderer Fahrer kommt an die Mauer, stellt fest, daß es da wohl nicht durch geht,
und fährt im Rückwärtsgang 90 Grad zu der Mauer ein paar km zurück,
und erhält nun einen weit besseren Überblick und sieht so die Toranlage

Diese Eigenschaft nennt man hartnäckig.

Franz

[germantrader1]

Freue mich schon auf die dividende 2025 😊👍🏽 hier wird grade täglich geld gedruckt.

[engertstein]

denke die Nvidida Umsätze werden noch einige Zeit treiben.
So ein Wert wie Reddit könnte auch am Markt bei gewissen Bewegungen schöne Umsätze bringen.
Bin aktuell eher am Überlegen bei Baader aufzustocken. Dort ist im Kurs noch gar nichts passiert und diese dürften ja ähnlich profitieren.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.483.123 von engertstein am 19.03.24 23:01:09

darüber kannst Du noch in Ruhe fünf Wochen nachdenken und die weitere Entwicklung beobachten - lt Finanzkalender berichtet Baader am 25. April über Q1 - das wird dann auch ein erster Fingerzeig für die Ergebnisse von L&S sein (sofern sie nicht überraschend am 1.4. eine Zwischenmeldung veröffentlichen)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.483.225 von DAX7003 am 19.03.24 23:52:46

Servus Dax,

eine Adhoc zum 01. April wäre nötig, wenn der Quartalsverlauf von der bisherigen Formulierung eklatant abgewichen wäre.
Ist es aber nicht.

In der Formulierung der letzten Meldung:
"Das erste Quartal 2024 verläuft bisher sehr positiv. Insgesamt ist das Handelsumfeld auch aufgrund von Sonderbewegungen für die Tätigkeit als Market Marker bislang sehr erfreulich. So zeigt sich im Vergleich zum vierten Quartal 2023 sowohl ein deutlicher Anstieg der Handelsumsätze als auch des Ergebnisses aus der Handelstätigkeit“, führt der Vorstand aus."

ist genug Suppa-Duppa drin

Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.468.900 von francescoDC am 17.03.24 13:45:37

Immer diese alten weißen Männer...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.491.430 von User_X am 21.03.24 08:38:51

Servus User,
schön, dich zu lesen

Was sagst Du zu Gold = 2200 ?

Franz

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.493.344 von francescoDC am 21.03.24 12:02:36

Wenn das Momentum hält, sehen wir dieses Jahr noch die 2500 Ukras dürfen halt nicht kapitulieren...o. Frieden schließen

[rabajatis]

Wat heisst die Meldung von eben heißen tun? - Ich verstehe das wieder mal nicht.

DJ Finanzministerium: Payment for Order Flow bleibt im Inland möglich

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.494.073 von rabajatis am 21.03.24 13:15:37

MiFiR-Review: Bundesrepublik Deutschland macht von vorgesehenem Mitgliedstaatenwahlrecht Gebrauch und ermöglicht Weiterführung der Payment for Order Flow-Praxis im Inland bis Mitte 2026

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pressemitt…

Oder ist as egal?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.494.094 von rabajatis am 21.03.24 13:18:29

entspricht den Erwartungen

interessant wäre zu erfahren, wie nun auf Seiten von TR/L&S mit Orderflow von Kunden verfahren wird, in deren Residenz-Staaten das PFOF Verbot Ende März auch tatsächlich in Kraft tritt

[Superlativ]

Bist du dir sicher, dass das Gesetz auf den Kunden wirkt, der z.B. in Frankreich sitzt ??

Oder gilt das Gesetz für TradeRepublik, die in DE sitzen ??

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.494.373 von Superlativ am 21.03.24 13:49:47

„Mit der Ausnahme ermöglicht die Bundesrepublik Deutschland inländischen Wertpapierfirmen die vorübergehende Weiterführung der bestehenden PFOF-Praxis gegenüber inländischen Kunden“

inländische Wertpapierfirmen, inländische Kunden

das schließt dann eine niederländische „Bux“ aus ebenso wie Jean-Pierre Lemond aus Nizza

[ChrisOTN]

@DAX7003. Sicher?

Inlandischer Kunde von L&S ist TR. Von Kunde-Kunde steht da nix

[Schnubbi]

Kann hier nochmal jemand darlegen, warum von L&S emittirerte Derivate nur im Tradecenter und nicht an der Exchange und somit auch nicht bei TR handelbar sind ? Glaub das wurde schon mal diskutiert, finde es gerade über die Suche aber nicht...

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.495.840 von ChrisOTN am 21.03.24 16:54:59

ach so

dachte, es ging bei dem Gesetz darum, Privatanleger zu „schützen“, aber wenn die französische Aufsicht fein damit ist, solange Jean-Pierre von einem ausländischen Broker „abgezockt“ wird, soll mir das recht sein - dann habe ich in dem ganzen Prozess allerdings wohl grundsätzlich etwas falsch verstanden

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.497.877 von Schnubbi am 21.03.24 22:08:05

Zitat von Schnubbi: Kann hier nochmal jemand darlegen, warum von L&S emittirerte Derivate nur im Tradecenter und nicht an der Exchange und somit auch nicht bei TR handelbar sind ? Glaub das wurde schon mal diskutiert, finde es gerade über die Suche aber nicht...

LUS will das selbst OTC machen ohne Intermediäre.
Sonst generiert das Zusatzkosten.

[DAX7003]

Zitat von ChrisOTN: @DAX7003. Sicher?

Inlandischer Kunde von L&S ist TR. Von Kunde-Kunde steht da nix

die BaFin formuliert es folgendermaßen:

„Dagegen ist PFOF für die Weiterleitung von Aufträgen von Kundinnen und Kunden aus dem Ausland nicht mehr möglich.“

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Aufsi…


bin auf das Ergebnis für Q2 gespannt

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.504.714 von DAX7003 am 23.03.24 03:29:18

Du vermutest also, dass TR und LUS dann bis 2026 differenzieren, ob der Kunde aus DE oder aus F, E, I oder sonst woher aus EU kommt??

Ich denke, da lassen sich die Herren bei TR und LUS etwas Intelligenteres einfallen, um den Cash Flow für TR in Summe hoch zu halten.

Billiger sollte es daher für LUS nicht werden und das ist auch im Interesse von LUS, weil sie den work flow hoch halten wollen, müssen, können. Zumal das die Basis ihres Geschäftsmodells ist und sie mit viel Volumen auch selbst besser agieren können. Dort, wo viel geht, wird dann auch Geld verdient, denn der Markt hat ohne work flow keine Verdienstmöglichkeit, weil man ja nicht auf Eigeninitiative auf die eine oder andere Seite geht und das nur "kundengetrieben" macht.

Aber du hast die Nachricht heute Nacht um 3:29 Uhr abgeschickt. Ich hoffe, es ist nicht LUS, die dich nicht schlafen lässt!

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.504.792 von Superlativ am 23.03.24 07:15:08

schau, ich bin ein ganz Ausgeschlafener, denn aktuell bin ich in Asien und es ist hier bereits Mittag

und sofern die einzelnen Länder wie Italien, Frankreich etc. nicht eine Ausnahme-Regelung schaffen wie es die deutsche Regierung plant, bewegt sich TR im Illegalen, wenn sie für die Weiterleitung von Orderflow aus diesen Ländern von LUS eine Provision kassieren

dass da im Hintergrund Gespräche stattfinden oder stattgefunden haben, diese eingeschränkten Verdienstmöglichkeiten für TR zu kompensieren (bspw den Flow aus Deutschland höher zu vergüten bis Juni 2026) dürfte wohl klar sein

aber was sie natürlich nicht machen werden, ist eine Einschränkung der Dienstleistungen gegenüber den Kunden - also ändert sich am Flow per se nichts - trotzdem könnte es natürlich im Verlauf der kommenden Quartale zu einer Verbesserung der Erlössituation auf Seiten LUS kommen - das ist freilich reine Spekulation

aber von meiner Seite ist das nun der letzte Beitrag zu PFOF - versprochen

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.504.846 von DAX7003 am 23.03.24 07:36:51

Na, dann, viel Spaß und eine gute Zeit
und wenn es in Asien ein LUS-System noch nicht gibt, kannst Du ja schon mal Lizenznehmer suchen 🤣

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.504.846 von DAX7003 am 23.03.24 07:36:51

Servus Dax,

ist Dir aufgefallen, daß zum Zeitpunkt der letzten Verlautbarung noch nicht erkennbar war,
daß die Umsätze laut Tabelle DataminerT im März NOCHMAL um 8 Prozent besser sind als im Januar,

Schönen Urlaub übrigens

Franz

[uuoc]

Ihr bezieht euch oft auf die Daten von Dataminer. Darf ich mal nach einem link fragen, wo ich die Daten einsehen kann?! Vielen Dank

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.507.432 von uuoc am 24.03.24 09:16:29

schau mal bitte hier:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.506.742 von francescoDC am 23.03.24 19:36:48

Zitat von francescoDC: Servus Dax,

ist Dir aufgefallen, daß zum Zeitpunkt der letzten Verlautbarung noch nicht erkennbar war,
daß die Umsätze laut Tabelle DataminerT im März NOCHMAL um 8 Prozent besser sind als im Januar,

Schönen Urlaub übrigens

Franz

Quatsch !

Muß heißen Februar

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.509.262 von francescoDC am 24.03.24 20:00:44

Servus Franz,

in vier Tagen können wir an das erste Quartal einen Haken machen und mal etwas über die Gewinnentwicklung orakeln. Im nächsten Schritt stellt sich dann die Frage, welche Wirkung ein Ergebnis von XX,xx EUR pro Aktie auf den Aktienkurs haben könnte bei offizieller Veröffentlichung - entsprechend sollte man sich dann noch einmal positionieren, sofern man an kurzfristigem Trading interessiert ist. Für langjährige Investoren ist das nur wieder ein weiteres Quartal in einer Reihe von 20 oder 40 Quartalen

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.509.763 von DAX7003 am 25.03.24 03:31:20

Zitat von DAX7003: Servus Franz,

in vier Tagen können wir an das erste Quartal einen Haken machen und mal etwas über die Gewinnentwicklung orakeln. Im nächsten Schritt stellt sich dann die Frage, welche Wirkung ein Ergebnis von XX,xx EUR pro Aktie auf den Aktienkurs haben könnte bei offizieller Veröffentlichung - entsprechend sollte man sich dann noch einmal positionieren, sofern man an kurzfristigem Trading interessiert ist. Für langjährige Investoren ist das nur wieder ein weiteres Quartal in einer Reihe von 20 oder 40 Quartalen

Ich orakel jetzt schon einmal, da ich nicht davon ausgehe, dass die letzten 4 Handelstage noch großartig etwas an meiner Prognose ändern ;-)

Ich gehe von 60 Cent Ergebnis in Q1 aus. Da die Sommermonate immer etwas schwächer sind, kalkuliere ich mal mit einem Ergbebnis von 2,00€ auf´s Jahr gesehen. L&S wird oft mit einem KGV von um die 10 gehandelt und somit könnte sich der Kurs auf Jahressicht auch bei 20€ einpegeln. Dazu kommt dann vielleicht noch 1,50€ Dividende, was beim jetzigen Einstieg mehr als 10% wären.

Für mich viel wichtiger ist das leidige Thema Cum-Ex. Hier mal endgültig einen Haken ranzubekommen, wäre super. Kostet die Gesellschaft auch jedes Quartal 5 Cent Ergebnis.

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.509.907 von solarfriend123 am 25.03.24 07:19:43

PS: Das war mein realistisches Szenarium. Es gibt auch noch ein Best-Case, bei dem das Ergebnis doppelt so hoch bei 1,20€ liegt. Dann kann es natürlich wieder eine wilder Fahrt werden ;-)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.509.907 von solarfriend123 am 25.03.24 07:19:43

mehr als 5 Cent
vergiss die ominüsen "Rechtsberatungskosten" nicht.
Wobei ich vermute, da ist auch Rückstellung drin für Zahlungen an Andree Butow,
falls seine Klage gegen seine Entlassug lediglich auf Grund von Vermutung Erfolg hat

Selbstverständlich gibt es für die Tätigkeit eines Vorstandes entsprechende Haftpflichtversicherungen,
ob die aber bei grober Fahrlässigkeit ???
Und ob die vorliegt, da werden dann wieder Jahre gestritten.

Cumex und die Folgen daraus haben wir noch lange am Bein.

Also lass uns den Staub von den Füßen schütteln und nach vorne schauen.

Zu Deinem Q Ergebnis, ich rechne da viel niedriger.

Franz

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.509.907 von solarfriend123 am 25.03.24 07:19:43

Zitat von solarfriend123:

Zitat von DAX7003: Servus Franz,

in vier Tagen können wir an das erste Quartal einen Haken machen und mal etwas über die Gewinnentwicklung orakeln. Im nächsten Schritt stellt sich dann die Frage, welche Wirkung ein Ergebnis von XX,xx EUR pro Aktie auf den Aktienkurs haben könnte bei offizieller Veröffentlichung - entsprechend sollte man sich dann noch einmal positionieren, sofern man an kurzfristigem Trading interessiert ist. Für langjährige Investoren ist das nur wieder ein weiteres Quartal in einer Reihe von 20 oder 40 Quartalen

Ich orakel jetzt schon einmal, da ich nicht davon ausgehe, dass die letzten 4 Handelstage noch großartig etwas an meiner Prognose ändern ;-)

Ich gehe von 60 Cent Ergebnis in Q1 aus. Da die Sommermonate immer etwas schwächer sind, kalkuliere ich mal mit einem Ergbebnis von 2,00€ auf´s Jahr gesehen. L&S wird oft mit einem KGV von um die 10 gehandelt und somit könnte sich der Kurs auf Jahressicht auch bei 20€ einpegeln. Dazu kommt dann vielleicht noch 1,50€ Dividende, was beim jetzigen Einstieg mehr als 10% wären.

Für mich viel wichtiger ist das leidige Thema Cum-Ex. Hier mal endgültig einen Haken ranzubekommen, wäre super. Kostet die Gesellschaft auch jedes Quartal 5 Cent Ergebnis.

Die 60 Cent finde ich persönlich auch realistisch, wobei Überraschungen ja immer drin sind. In Q3 2023 hatten wir 32 Cent nach Sondereffekten. Vergleicht man die Dataminer-Tabelle sind wir bei Derivaten und Aktien deutlich besser. Die obere Grenze ist Q1 2022 mit 86 Cent Gewinn. Bei Derivaten sind wir in diesem Quartal im Vergleich deutlich schlechter, bei Aktien ähnlich bzw. minimal geringer.

Was wir nicht wissen: Schweiz und Wien. Und positiv in diesem Quartal: die Spreads. Bei den Top10 sind immer mehrere Werte mit höheren Spreads dabei.

Was ich aber gar nicht verstehen kann bei Dir. Wie kann man jetzt schon ein Jahresergebnis tippen. Sollte uns 2022 da nicht Demut gezeigt haben?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.450 von Beachwetter1 am 25.03.24 09:32:56

Beachwetter1, wenn wir hier unter uns sind, hast Du natürlich recht - hier wird man mit einem einfachen Q1*4 niemanden mehr locken - aber, und da sind wir bei der Frage, wie wirkt ein Q1 von bspw 0,60 EUR auf Leute, die unserem launigen Thread hier nicht folgen? Und da kann ich mir schon vorstellen, dass der eine oder die andere dann eben mal überschlägig rechnet: Q1 = 0,6 Q2 = 0,4 Q3 = 0,3 und Q4 = 0,5 macht in Summe 1,80 EUR, bei Ausschüttung 75% liegt dann in 12 Monaten ein Dividendenvorschlag von 1,35 EUR auf dem Tisch - und mal unabhängig von KGV Betrachtungen wird das einige Anleger triggern, sollte der Kurs dann noch bei 12 bzw 11,45 EUR notieren, denn 0,55 EUR Dividende sind ja im aktuellen Kurs auch noch enthalten

aber wie gesagt: Leser hier werden solche Annahmen nicht treffen, die sind ja auch alle im letzten November zugestiegen und genießen einfach die ersten 40 bis 50%

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.450 von Beachwetter1 am 25.03.24 09:32:56

Wie ist Deine Prognose auf´s Jahr gesehen? Nur weil es schwierig war und ist, heißt es ja nicht, dass man auch mal für das gesamte Jahr eine Prognose aufstellen kann. Ob diese dann erreicht wird, ist ja eine andere Frage. Vergangenes Jahr war Q3 das beste und in 2020 Q4 ;-)

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.512.463 von solarfriend123 am 25.03.24 14:42:59

Was mich irritiert, ist der enorme Überhang auf der Briefseite. Da scheint ja jemand auf dem jetzt erreichten Niveau unbedingt verkaufen zu wollen.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.512.463 von solarfriend123 am 25.03.24 14:42:59

Das traue ich mir nicht zu!

Natürlich träume ich über 4 (oder mehr) tolle Quartale in Folge. (Vielleicht noch verbunden, mit einem Auflösen der Rückstellungen für Cum-Ex). Die Wahrscheinlichkeit ist nur sehr gering.

[Beachwetter1]

Heute aber wieder ein sehr, sehr guter Tag für L&S. Hohe Umsätze, viele US-Werte mit guten Spreads, auch bei den Top10.

[pettiwi]

Ich habe seit 2 Wochen die Traderepublik Debitkarte. Anfang April wird dann zum ersten mal mein Sparplan ausgeführt (DAX ETF 2 fach Short), bei dem das Saveback Guthaben verwendet wird. Ich berichte dann, ob alles geklappt hat und das Saveback Guthaben verrechnet wird.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.974 von pettiwi am 25.03.24 21:08:49

Zitat von pettiwi: Ich habe seit 2 Wochen die Traderepublik Debitkarte. Anfang April wird dann zum ersten mal mein Sparplan ausgeführt (DAX ETF 2 fach Short), bei dem das Saveback Guthaben verwendet wird. Ich berichte dann, ob alles geklappt hat und das Saveback Guthaben verrechnet wird.

Ich kann dir die lange Wartezeit verkürzen und dir die Antwort vorwegnehmen: Ja, es klappt

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.513.750 von Beachwetter1 am 25.03.24 17:44:14

Zitat von Beachwetter1: Das traue ich mir nicht zu!

Natürlich träume ich über 4 (oder mehr) tolle Quartale in Folge. Die Wahrscheinlichkeit ist nur sehr gering.

Für mich aktuell eher sehr hoch:
- Momentum da
- Zinsen sinken *potentiell*, aber es zieht sich
- überproportionales Marktwachstum
- Markt (Privatanleger) wächst auch.

Es passt alles.
Markt wächst. Anteile im Markt wachsen. Hohe Umsätze, die wohl andauern werden.
Fazit: die Quartal müssten **noch weiter** besser werden

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.514.974 von pettiwi am 25.03.24 21:08:49

Zitat von pettiwi: Ich habe seit 2 Wochen die Traderepublik Debitkarte. Anfang April wird dann zum ersten mal mein Sparplan ausgeführt (DAX ETF 2 fach Short), bei dem das Saveback Guthaben verwendet wird. Ich berichte dann, ob alles geklappt hat und das Saveback Guthaben verrechnet wird.

Ich hoffe

Ich hoffe, es ist nicht anmaßend, kurz über einen Sparplan in einen "DAX ETF Short x2" zu sprechen. Mit dem Investment wirst Du langfristig keinen Spaß haben. Und ein Sparplan ist ja normalerweise langfristig. Der Index verläuft immer abwärts, und ja mit ein paar Steigungen zwischendurch.

Das liegt auch am Konstrukt. Beispiel: Dax fällt um 1 %, am nächsten Tag steigt er um 1,11 % (insgesamt bleibt er also gleich). Dein Investment (ohne Short-Verzinsung) 100*1,02*0,978=99,756. Die ETFs, die ich kenne, werden täglich neu berechnet.

[petervale2002]

Sparplan auf SINO. Ist der Weg.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.513.192 von Herbert H am 25.03.24 16:18:09

da hat eben nochmal jemand nachgelegt
können einfach Gewinnmitnahmen sein nach der Rallye der letzten 3 Monate
wenn Q1 so kommt, wie hier weitgehend erwartet, haben wir in der Bewertung auch Spielraum für eine Marktkapitalisierung von ca 140 Mio EUR bzw 14,80 pro Aktie
aber wie gesagt, es ist auch niemandem zu verdenken, wenn er mal 40 bis 50% nach 3 bis 4 Monaten vom Tisch nimmt

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.450 von Beachwetter1 am 25.03.24 09:32:56

Servus Beachwetter,

Kannst Du mal für den Zweiten Bildungsweg erläutern ,
wie Du auf die 60 Cent kommst. Ich komme nur auf 44 Cent

Franz

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.521.973 von francescoDC am 26.03.24 22:16:42

Zitat von francescoDC: Servus Beachwetter,

Kannst Du mal für den Zweiten Bildungsweg erläutern ,
wie Du auf die 60 Cent kommst. Ich komme nur auf 44 Cent

Franz

Servus Franz,

eine exakte Prognose auf den Cent wird man wohl nur mit viel Glück hinbekommen. Aber im Bereich der möglichen Ergebnisse liegen sowohl Deine 0,44 EUR wie auch die 0,60 EUR von Beachwetter1

Grob gerechnet ergibt sich doch folgendes: Umsatz Tradecenter 29 Mio EUR
weil L&S Mitte Februar noch schrieb "läuft bei uns" setze ich da mal eine Gewinnmarge von 0,035% an und lande so bei 10,2 Mio EUR Rohertrag für das Tradecenter
Strukturierte Produkte bringen 5 Mio und 1 Mio aus dem Zinsergebnis/Treasury macht insgesamt ca 16 Mio EUR Einnahmen
das weckt bei den Mitarbeitern Begehrlichkeiten, ausserdem zahlen sie ne Index-Miete und für das Software Projekt und Juristen braucht es auch Geld, also rechne ich mal mit 8 Mio EUR Aufwand, dann bleiben 8 Mio, die werden mit 31% versteuert sind dann netto 5,52 Mio EUR oder 0,58 EUR pro Aktie VOR Sondereffekten
4 cnts gehen dann in die Zinsrückstellungen für CumEx und vielleicht buchen sie noch irgendwas weg für den Dings-Fonds

ich mache am Wochenende, nachdem die Umsätze feststehen nochmal eine Schritt-für-Schritt-Berechnung, aber gerade was Kosten, Rückstellungen etc betrifft ist das ein einziges herumraten - am Ende geht es vor allem darum, nicht komplett auf dem falschen Fuss erwischt zu werden - niemand will 12 EUR für die Aktie bezahlen, wenn sie 0,20 EUR berichten, aber so ein Szenario geben die reinen Umsatzzahlen aktuell nicht her

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.339 von DAX7003 am 27.03.24 05:27:54

bevor SquishyLady aufwacht - die Umsätze sind natürlich in Milliarden zu rechnen und nicht in Millionen - ich bitte um Entschuldigung

[NormanBates1]

Quelle Nebenwerte-Investor von aktien-magazin.

Lang & Schwarz fungiert als Schaufelverkäufer des Börsenhandels

Die Aktie der Lang & Schwarz AG bietet Aktionären die Möglichkeit, am Phänomen des Schaufelverkäufers zu partizipieren. Der Grund: Aktien und Zertifikate müssen gehandelt werden. Genau hierfür sind Börsenplätze und Emittenten verantwortlich. Lang & Schwarz ist als Wert papierbroker ein Börsenhändler, Emissionshaus und Be treiber einer Handelsplattform zugleich. Lang & Schwarz verfügt über umfangreiche Kompetenzen als Market Maker, welche über Jahre aufgebaut worden sind. Andere kennen das Unternehmen vielleicht aus seinem Derivat geschäft für Wikifolios. Lang & Schwarz ist auch Emittent von Optionsscheinen. Daher bezieht das Unternehmen seine Einnahmen aus verschiedenen Quellen. So verdient man unter anderem Geld mittels Handelsprovisionen und Verwaltungstätigkeiten.
Text: David Engelhardt
Man deckt über verschiedene Geschäftsbereiche unterschiedli che Dienstleistungen ab Die Lang & Schwarz AG wurde 1996 gegründet und besteht bald 30 Jahre. Seit 2006 ist man an der Frankfurter Wertpapierbörse notiert. Die Begebung von deri vativen Finanzinstrumenten mit dem Hauptaugenmerk auf Hebel produkten ist die Haupttätigkeit des Unternehmens. Die Lang & Schwarz AG und ihre Tochterge sellschaften sind an den Börsen Frankfurt, Düsseldorf, Berlin, Stuttgart, Wien (Österreich) und auf XETRA und an der EUREX zur Teilnahme für den Handel zuge lassen. Dabei fungiert die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft als operative Konzernholding mit den beiden Tochtergesellschaften: Lang & Schwarz Gate GmbH und LS TradeCenter AG & Co. KG. Die Lang & Schwarz Gate GmbH erbringt EDV-Dienstleistungen und stellt Hardware und Software bereit. Dazu zählt beispielsweise die Unterhaltung der technischen Handelsplatzanbindung sowie der laufende EDV-Support der ande ren Geschäftseinheiten. Die LS TradeCenter AG & Co. KG über nimmt in erster Linie die Vermark tung und das Market Making der einzelnen derivativen Handelspro dukte. Diese werden außerbörs lich oder börslich an verschiede nen Marktplätzen angeboten. Lang & Schwarz startet gut ins Jahr 2024 und blickt auf ein solides Geschäftsjahr 2023 zurück Der Konzern konnte sein Handels volumen trotz insgesamt rückläu figer Umsätze an den deutschen Börsen im Geschäftsjahr 2023 stabil halten. Das Management betont, dass man weiterhin eine hohe Nachfrage nach den Pro dukten und Dienstleistungen im börslichen wie auch im außer börslichen Bereich verzeichne. Das ist wichtig, denn es zeigt, dass sich der Marktplatz von Lang & Schwarz etabliert und man seine Marktstellung weiterhin gefestigt hat. Die anhaltend hohen Han delsvolumina haben dazu beige tragen, dass in allen Quartalen 2023 ein solides Ergebnis aus der Handelstätigkeit erreicht werden konnte. Kostensenkungsmaß nahmen haben außerdem dazu beigetragen, dass ein stabiles Jahresergebnis erzielt werden konnte. Folglich generierte man im Geschäftsjahr 2023 ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstä tigkeit in Höhe von 15,1 Mio. Euro nach 17,2 Mio. Euro im Vorjahr. Im Geschäftsjahr 2023 wurde ein Ergebnis aus der Handel stätigkeit (Zinsergebnis aus der gewöhnlichen Geschäftstätig keit zzgl. Provisionsergebnis und Handelsergebnis) von ins gesamt 41,7 Mio. Euro erreicht. Einen erfreulichen Beitrag hierzu leistet auch der neue Bereich Treasury. Ohne Sondereffekte beläuft sich der Konzernüber schuss für das Geschäftsjahr 2023 auf 10,2 Mio. Euro (Vorjahr: 11,9 Mio. Euro). Unter dem Strich beträgt das Konzernergebnis je Aktie im Jahr 2023 (mit Sonderef fekten) 0,81 Euro. Die Jahresendrallye von 2023 sorgt für einen positiven Jahresbeginn 2024 Das 1. Quartal 2024 verläuft laut Aussagen des Unternehmens bis her sehr positiv. Insgesamt ist das Handelsumfeld für die Tätigkeit als Market Marker äußerst erfreu lich. So zeigt sich im Vergleich zum 4. Quartal 2023 sowohl ein deutlicher Anstieg der Handels umsätze als auch des Ergebnis ses aus der Handelstätigkeit. Auf Basis des zufriedenstellenden Geschäftsjahres 2023 wird beab sichtigt, der Hauptversammlung eine Dividende von 75% des erzielten Jahresüberschusses von 6,9 Mio. Euro vorzuschlagen. Dies entspricht einer Dividende von 0,55 Euro je Aktie und führt zu einer Dividendenrendite von 4,6 %.
Fazit Lang & Schwarz konnte sein Pro duktangebot kontinuierlich erwei tern. Man quotiert etwa 12.000 derivative Finanzinstrumente und deckt damit inländische und ausländische Aktientitel, Indizes und Währungskursrelationen ab. Darüber hinaus stellt man Han delskurse für über 16.000 Aktien, Anleihen, Fonds zur Verfügung. Über derzeit rund 20 angeschlos sene Partnerbanken erreicht das Unternehmen rund 25 Millionen Privatkunden. Das Unternehmen steht operativ gut da. Eine positive Börsenstimmung und ein reges Handelsaufkommen wirken sich positiv auf die Geschäftszahlen aus. Wir haben das Unternehmen auf der Watchlist.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.521.973 von francescoDC am 26.03.24 22:16:42

Zitat von francescoDC: Servus Beachwetter,

Kannst Du mal für den Zweiten Bildungsweg erläutern ,
wie Du auf die 60 Cent kommst. Ich komme nur auf 44 Cent

Franz

Servus Franz,

das hat ja nichts mit Mathematik zu tun, sondern eher etwas mit Annahmen. Deine 44 Cent kann ich auch verstehen. Je nach Annahmen komme ich sogar auf über 1 EUR. Im Endergebnis ist es ja eine Black Box. Lassen wir uns überraschen.

[louisvenosta8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.906 von Beachwetter1 am 27.03.24 08:39:32

Genau, Ergebnis könnte gar über Q1 22 liegen. Obwohl der Produktmix besser war damals (mehr TC Umsatz, mehr Strukturierte Produkte), war es in Q1 24 für die MM leichter mit steigenden Kursen für Crypto-, Meme-, Rüstungs- & Halbleiter Aktien Geld zu verdienen trotz niedriger Vola. Plus das höhere Treasury Ergebnis vs Q1 22. Also Finger in die Luft. 95 Cent EPS in Q1

Hier noch der Chart von LUS vs baader vs flatex.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Metterschling]

Q1 Ergebnis

Bei den Spreads lässt sich insgesamt eine Verbesserung beobachten. Dies wird durch diverse Trends verstärkt, die Krypto-, KI-, Cannabis- etc.- Stocks nach oben spülen. Handel hat aber immer auch mit der richtigen Position zum richtigen Zeitpunkt zu tun. Die Spanne beim Ergebnis reicht bei mir deshalb von 0,75€ bis 1,00€. Alles darunter wäre eher enttäuschend in einem Quartal, das in vielerlei Hinsicht perfekt läuft.
Bedeutender als die exakte Schätzung für Q1 ist aber, dass die Quartalsergebnisse nachhaltig besser werden. TR schafft mit seinen Aktionen langfristige Kundenbindungen, die Altlasten treten nach und nach in den Hintergrund. Im Makroumfeld fallen die Zinsen und die Politik freut sich über mehr (junge) Aktionäre, die man mit einer vernünftigen PFOF-(Verbots)auslegung gewogen halten möchte.
Hier kann man lang dabei bleiben.

[Amplitude]

Man sollte die Kirche im Dorf lassen. Werden in Q1 nicht auch die Boni für das vergangene Jahr fällig?

Egal wie: Lang und Schwarz in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf....................

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.524.511 von Amplitude am 27.03.24 11:42:52

Boni für das Jahr 2023 sind Personalkosten aus dem Jahr 2023 und in den Rückstellungen des Jahres 2023 enthalten

Wir sagen ja auch nicht im August belastet die Dividendenzahlung das Ergebnis Q3

[DAX7003]

im Vergleich zu Oktober/November macht mir das Lesen hier im Thread wieder Spaß

erst fällt seit langem mal wieder der Begriff des „Schaufelverkäufer“, dann wird sich überboten in optimistischen Gewinnschätzungen, und sollten wir in ein oder zwei Wochen mal in eine Korrektur im Gesamtmarkt geraten, wird hier sicher erklärt, dass sei für L&S kein Problem, sie verdienen ja rauf wie runter

im Stillen denke ich mir allerdings: Es ist dasselbe Unternehmen und dasselbe Geschäftsmodell wie vor 6 Monaten und da wollte kaum jemand 8 EUR für die Aktie bezahlen - faszinierend

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.339 von DAX7003 am 27.03.24 05:27:54

Danke Dax,

in meiner Berechnung komme ich mit 7,5 Mio Betriebskosten aus.
Ich rechne damit, daß das IT-Projekt entweder nichts mehr kostet oder nur noch wenig,
da dürften 1,5 Mio mehr als in Q4 wohl reichen.

Strukturierte Produkte habe ich in der Glaskugel mit 5,2 gesehen,
auch eine mio Treasury,
die Einnahmen aus den Handels-Milliarden mit 7,95 Mio

Steuersatz 31,8 Prozent (da ist dann die Gewerbesteuer Düsseldorf mit drin)

komme so auf ca 0,48 die 0,04 Risikovorsorge weg, bleiben 44 Cent.

Zu den 1,6 Mio Zinsen, die zu den noch zurückgestellten 45 Mio minus bereits an FA bezahlt nicht zusammen passen,
habe ich mir überlegt, daß die Rückstellung, die ja aus Nachsteuer gebildet wurde zwar buchungstechnisch nicht dem EK zugerechnet werden darf,
aber
zur Verzinsung zwischengelagert werden kann, und somit reichen die 400.000 pro Quartal locker aus.
Und der Rückstellungstopf, der sich da verzinst, wird jedes Quartal größer.
Ich gehe daher davon aus, daß wenn cumex mal erledigt ist, schon was übrigbleibt.

Die Frage ist, ob ich das noch erlebe.

Franz

P.S. Ich nehme in Kauf, mit dieser Überlegung wieder mal als unqualifitierter Senfverzapfer gebrandmarkt zu werden.

Ansonsten:

Sollte jemand die Osterfeiertage nutzen, um Kurz oder Lang-Urlaub zu machen oder einfach mal auszuspannen, das geht auch zuhause,
dann wünsche ich ihm oder ihr gesegnete Tage.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.524.640 von DAX7003 am 27.03.24 12:01:10

Zitat von DAX7003: im Stillen denke ich mir allerdings: Es ist dasselbe Unternehmen und dasselbe Geschäftsmodell wie vor 6 Monaten und da wollte kaum jemand 8 EUR für die Aktie bezahlen - faszinierend

Hallo DAX7003,
das stimmt einerseits und andererseits auch nicht. Seit Januar steigen die Marktanteile der LS-X rapide. Im Januar und Februar gab es an der LS-X Marktanteilszuwächse, die gab es vorher nur pro Jahr.

Aktuell hat die LS-X bei Equities mehr als 30% mehr Volumen als gettex. Im Okotober und November war das Bild anders, da hat die LS-X Markanteile an gettex verloren. Und das der Herr Hillen da schon mehr weiß und auch weiß, dass das bei der LS-X wohl eher ein Herbstloch in 2023 war, weil der Kunde in 2024 so richtig durchstarten wird...; es hat ja auch Vorteile, dass wir diese Insiderinfos nicht wissen 🙃

Entsprechend ist nun der Ausblick bei L&S top, und bei Baader nur lalala. Tradegate schaufelt auch ordentlich und hat einen ordentlichen Kunden in der Pipeline (N26 <-> upvest <-> Tradegate)

Aber war das alles so klar vorher, wenn man nicht die Insiderinformationen hat?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.522.339 von DAX7003 am 27.03.24 05:27:54

Servus Dax,

habe in Erinnerung, Deine Kalkulation fürs Gesamtjahr beträgt 3 x Q1

das wären dann 1,65

Bei anhaltender Euphorie sind dann in 12 Monaten 20 Euro denkbar.
Bei heutigem Kauf (12,50) stecken dann 0,55 plus 1,20 Divi Brutto drin
Keine schlechte Rendite
Plus 60 Prozent Wertzuwachs (20 / 12,5 = 1,6)

Franz

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.524.640 von DAX7003 am 27.03.24 12:01:10

Zitat von DAX7003: im Stillen denke ich mir allerdings: Es ist dasselbe Unternehmen und dasselbe Geschäftsmodell wie vor 6 Monaten und da wollte kaum jemand 8 EUR für die Aktie bezahlen - faszinierend

Im Stillen denke ich mir die ganze Zeit, dass mit einer aktuellen MK von ca. 115 Mio und einem EK von ca. 73 Mio LuS bei einem Kurs um die 12,- Euro unfassbar (wirklich unfassbar) günstig ist und dass sich dies die nächsten Monate noch deutlich ändern wird.

Vielleicht kommt dann in 6 Monaten und hoffentlich deutlich höheren Kursen von Dir ja wieder so ein Hinweis / Gedankengang auf zurückliegende Kurse um die 12,- Euro.

Bzgl. Q1 bin ich deutlich optimistischer und ich glaube, viele unterschätzen hier die ganzen Sondersituationen und die MM-Fähigkeit und Expertise von LuS (teilweise kann man dies sogar sehen).

[uuoc]

Ich bin auch ordentlich Long, aber denke, dass die Bäume trotzdem nicht in den Himmel wachsen. Es ist ein Unterschied, ob ich sehr hohe Umsätze in RHM oder Siemens habe mit 10 Cents spread, oder in einer cannabisbude , die sehr volatil ist, mit 5€ Kurswert mit gleichem Spread. Im Moment sehe ich die Umsätze überwiegend bei den dicken Werten.

[Dhaulagiri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.443 von Aliberto am 27.03.24 15:31:29

ich finde der Kursanstieg reflektiert bereits ganz gut das erwartete gute Q1.
Hier gibt es eine (mit etwas Erfahrung gut) interpretierbare Aussage dazu.

Wie Q2 - Q4 werden ist einfach ein Blick in die Glaskugel.
Wenn man daher eher konservative Annahmen trifft, kommt man
auf eine normale Dividendenrendite, wie man Sie für einen kleinen Nebenwert, mit
schwankendem Geschäftsmodell und mit einigen Abhängigkeiten erwartet darf.

Wenn hier Traumrenditen postuliert werden, erinnere ich mich an viele Überraschungen, die ich mit L& S
erlebt habe und schaue mal wieder in meine Aufzeichnungen, warum ich mich mal für L & S entschieden habe.
> 7 % erwartete Dividendenrendite und zukünftiges Wachstum durch Wikifolio waren wesentliche Gründe.

Heute denken wir TR wird für stetiges Wachstum sorgen. Aber wohin entwickelt sich TR ?
Es lohnt immer mal zu Robin Hood rüber zu schauen, da sich ein paar Ansätze gleichen (wie die Kreditkarte mit Cashback).
Der Kunde soll umfassend betreut werden und da geht es nicht so sehr um Maximierung von Handelsumsätzen.

[germantrader1]

Bei canopy haben die grade spreads von ca. 1%. Ich denke da bleibt ganz gut was hängen. Und die cannabiswelle kommt ja grade erst ins rollen.

[ungierig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.527.922 von Dhaulagiri am 27.03.24 18:59:29

TR entwickelt sich mMn gut selber als Beidepot gestartet, wird durch die attraktiven 4 % und besseres Angebot an z.B. Anleihen mein Geldstrom dahin kontinuierlich mehr. Hausbank bleiben die buy and hold Positionen und TR macht die Musik
Bin jetzt aber auch eher problemlos, brauche wenig Support...

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.726 von ungierig am 27.03.24 20:38:17

klingt nach einem recht typischen Werdegang und läßt mein Herz als mittelbarer TR Anteilseigner höher schlagen, aber Du sagst dann auch, Du kannst ohne Wochenendhandel, wikifolio oder andere LUS Angebote leben - und das wiederum treibt dem LUS Aktionär in mir die Sorgenfalten auf die Stirn

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.532.722 von DAX7003 am 28.03.24 12:37:25

Wieso ?
Schau mich an.
Ich habe über meine depotführende Bank keinen Zugriff auf L&S oder LS Exchange, habe kein Zweitdepot bei TR.

Ich werde zu TR wechseln, wenn es dort Lombard gibt, nicht vorher.
Ich bin zwar Privatperson, handele jedoch wie Bank.
Bank arbeitet mit OPM, zahlt dafür Zinsen, macht damit einen Swingtrade.
Den Gewinn daraus nimmt sie ins Eigenkapital.

Dieses Verfahren ist deutlich lukrativer als mit EK zu arbeiten.

Allerdings sollte der Zins nicht unverschämt sein, sonst macht das keinen Sinn.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.072 von francescoDC am 28.03.24 15:24:13

Sorry
OPM =
O ther
P eoples
M oney

[margo900]

TR - habe mein Zweitdepot bei TR und habe seit ein paar Tagen die debit Card. ich finde
TR im Vergleich zu meinem bisherigen Discount Broker transparent und attraktiv mit 4%. unter den jungen Leuten ist TR bekannt und selbst der Vater eines Freundes mit 76 hat ein Depot dort. das Wachstum wird weiter gehe. jetzt bietet auch Comdirect eine debit Card mit Cash Back an, aber halt nur bis zum 16.4.
Nachteile sind: keine Unterstützung bei Quellensteuer und manche Werte gibt es nicht.
das Wachstum für l&s geht damit weiter, aber das aktuelle Niveau an Handelsumsätzen geht nochmals runter.

PS: steigen die Kurse, steigen die Beiträge 😃 ein toller Indikator

[Nickname79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.072 von francescoDC am 28.03.24 15:24:13

Wie Banken arbeiten

Banken arbeiten da etwas anders Franz 😉

Das Video bringt es gut auf den Punkt...

https://m.youtube.com/watch?v=K7wy3duWk08&pp=ygUWbW9uZXkgYXM…

Frohe Ostern allerseits

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.537.519 von Nickname79 am 29.03.24 08:32:22

Zitat von Nickname79: Banken arbeiten da etwas anders Franz 😉

Das Video bringt es gut auf den Punkt...

https://m.youtube.com/watch?v=K7wy3duWk08&pp=ygUWbW9uZXkgYXM…

Frohe Ostern allerseits

Du kennst den Unterschied zwischen Dir und mir ?
Nein ?
Dann will ich ihn Dir gern erläutern.

Wenn ich etwas wichtiges schreibe,
braucht der Leser dafür maximal 20 Sekunden,
da ich nicht sämtliche möglichen Aspekte beleuchte,
sondern nur den Einen, um den es gerade geht.

Mein Bedürfnis ist nicht die Belehrung.

Deins schon.

Daher dauert Deine "Richtigstellung" dann auch fast eine Stunde.

Wer das braucht ?

franz

[Superlativ]

Hallo Franz,
mein Angebot zu Deiner Wertung.

Ich habe den Link von @Nickname79 als Angebot zur Wissenserweiterung gesehen und in keiner Weise als Belehrung.

Mag sein, dass Du als Betroffener der Aussage "dass Du wie eine Bank arbeitest" das anders siehst, weil Du direkt angesprochen wurdest oder es Dich direkt getroffen hat

Als Nichtbetroffener fand ich den Beitrag und den Link aber nützlich und habe dabei vollkommen vergessen, dass der Ursprung für den Beitrag von Nickname von Dir kam.

Meine Empfehlung als Möglichkeit der Sichtweise und nicht als Belehrung:

Deine Beiträge sind für die Einen wichtig. Die Beiträge von dritter Seite sind für Andere wichtig.
Beide sind willkommen.
Die Beiträge der Ober-Richterin @SquishyLady sind nur dann interessant, wenn sie nicht mit einem Ratespiel beginnen, sondern gleich darstellen, wie ihre Sicht der Dinge ist und dass man Meinungen gerne auch faktenbasiert liest
Spannend finde ich auch die leider seltenen Beiträge von @aliberto , der sehr gern noch näher erläutern kann:
"viele unterschätzen hier die ganzen Sondersituationen und die MM-Fähigkeit und Expertise von LuS (teilweise kann man dies sogar sehen)."

[Fong]

Hallo zusammen,
ich war bei L&S zuletzt von 09/20 bis 01/21 dabei, was sich sehr gelohnt hatte. Auslöser war damals eine Empfehlung in Börse Online. In der letzten BO gab es wieder eine Empf. für L&S. Kursziel 18 Euro und es wird mit 50 Mio EBITA kalkuliert. Hier sind ja noch die gleichen Namen wie damals unterwegs. Ich werde vermutlich nächste Woche wieder einsteigen. Wie ist denn der Status mit den Kick Backs? Ist das nicht ab irgendwann verboten? Wie gehts dann weiter für L&S und Co?

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.539.385 von Fong am 29.03.24 16:17:49

Zitat von Fong: Hallo zusammen,
ich war bei L&S zuletzt von 09/20 bis 01/21 dabei, was sich sehr gelohnt hatte. Auslöser war damals eine Empfehlung in Börse Online. In der letzten BO gab es wieder eine Empf. für L&S. Kursziel 18 Euro und es wird mit 50 Mio EBITA kalkuliert. Hier sind ja noch die gleichen Namen wie damals unterwegs. Ich werde vermutlich nächste Woche wieder einsteigen. Wie ist denn der Status mit den Kick Backs? Ist das nicht ab irgendwann verboten? Wie gehts dann weiter für L&S und Co?

Ein EBITA von 50 Mio. EUR? Das ist ja mal eine Prognose. Jetzt weist L&S ja ein EBITA nicht genau aus. Nervig ist ja auch, dass die GuV im GB etwas anders als die Zahlen der Pressemitteilung strukturiert sind.... aber 50 Mio. EUR EBITA müssten aus meiner Sicht so ganz ungefähr 30 Mio. EUR Gewinn bedeuten, also ca. 3 EUR je Aktie. (Ich habe die Positionen 5, 7, 8, 9 und 10 der GuV abgezogen.) Und das wissen die nach 3 Monaten, soll mir ja recht sein.

[Fullhouse1]

Auf solche Posts: "Hallloo ich bin hier, wann gibt es Freibier" sollte man nicht antworten. Wer nicht fähig ist den Trigger bei LUS zu erkennen, der braucht auch zur Zeit noch keine Nachhilfe. die kann man geben wenn der Kurs bei 20 steht.

[francescoDC]

So liebe Leute,
das ist ja mal ne Nummer
Da hat also Jemand zugegeben, daß er von LUS Null Ahnung hat, aber weil BO damals ..........
Und nun hat BO wieder ..................... und anstatt dort nachzufragen, fragt er mal hier.

Ich denke mal so:
BO ist ja ein Produkt, das gelesen wird und das es NICHT als Hörbuch gibt,
da ist es dem Kunden doch zuzumuten, daß er die vergangenen 15 bis 20 Seiten zurück liest.

Denn zB Dax hat versprochen, über PFOF NICHTS mehr zu schreiben
und andere User schreiben über cumex nichts mehr

Und wer zu faul ist, sich einzulesen ?

Niemand weiß Alles aber einfach daher zu kommen und das Forum aufzufordern, Info zu liefern, ist frech.

Sehe das also ganz ähnlich wie Du

Franz

[francescoDC]

Mit Du meinte ich Fullhouse

[NormanBates1]

Seid nicht so hart, manchmal braucht man nur noch einen kleinen Denkanstoß von den erfahrenen hier. Geht mir oft genauso. Ich denke er wird nächste Woche einsteigen, wie schon geschrieben, der Zug steht noch an der Bahnsteigkante 😉

[Fong]

Ich habe tatsächlich die 14 letzten Seiten gelesen, bevor ich hier geschrieben habe. aber kein Problem, ich lasse euch gern wieder alleine / in Ruhe. Sorry für die Störung und schöne Ostern.

[Amplitude]

Würde auch gerne zu TR wechseln. Habe aber gehört, dass man dort die L&S Aktie nicht kaufen kann. Stimmt das?

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.540.990 von Amplitude am 30.03.24 08:52:23

Stimmt
LUS handelt nicht in eigenen Aktien
Ich denke, dass das LUS noch ändern muss
Tradegate kann das auch bzw. macht das auch

[DAX7003]

Prognoserechnung

Auf Basis der DataminterT Tabelle schätze ich den Umsatz für das Tradecenter (TC) in Q1/2024 auf 30.593 Mio EUR und für die Strukturierten Produkte (SP) auf 455 Mio EUR

Weil ich einerseits den Ertrag aus den SP zzgl. Treasury nun zwischen 7 und 8 Mio EUR erwarte, aber auch beim Aufwand mit geschätzten 7 bis 8 Mio EUR rechne, bleibt die spannendste Variable eigentlich nur noch die Gewinnmarge bezogen auf die Umsätze im Tradecenter

beobachtet haben wir seit Q1/2021 eine Bandbreite von 0,104% bis 0,015% in den einzelnen Quartalen

bei meiner Prognose Anfang Januar bezogen auf das Ergebnis Q4/2023 habe ich geschrieben, dass ich die Quartale aus 2021 ausblende und deshalb den "best case" auf eine Marge von 0,032% beschränkt - berichtet wurden dann 0,0247%

Da @Aliberto und auch die "Insider" aus dem jüngsten "Börse Online" Artikel für Q1/2024 nun deutlich optimistischer sind und auch Lang & Schwarz selbst im Februar schrieb "Insgesamt ist das Handelsumfeld auch aufgrund von Sonderbewegungen für die Tätigkeit als Market Marker bislang sehr erfreulich" nehme ich jetzt mal die 0,044% aus dem 3. Quartal 2021 als meinen "best case" und dann absteigend 0,034% und 0,024% als "mid case" bzw "bad case" und komme so auf folgende EPS Schätzungen VOR Sondereffekten (in Klammern habe ich als bekannten Sondereffekt lediglich die 0,04 EUR für CumEx Zinsen abgezogen)

best case: 13,5 Mio TC + 8 Mio SP = 21,5 Mio abzgl Aufwand 8 = 13,5 Mio EUR abzgl Steuern = 9,3 Mio = pro Aktie 0,98 EUR (0,94 EUR)

mid case: 10,4 Mio TC + 7,5 Mio SP = 17,9 Mio abzgl. Aufwand 7,5 = 10,4 Mio EUR abzgl Steuern = 7,1 Mio = pro Aktie 0,76 EUR (0,72 EUR)

bad case: 7,3 Mio TC + 7 Mio SP = 14,3 Mio abzgl. Aufwand 7 = 7,3 Mio EUR abzgl. Steuern = 5 Mio EUR = pro Aktie 0,53 EUR (0,49 EUR)


Das ist natürlich eine breite Spanne, aber mir selbst kommt es auch nicht auf 10 cnts mehr oder weniger beim Netto Ergebnis an, sondern auf die Entwicklung der Roherträge - das wird das dritte Quartal in Folge, welches das Vorjahresquartal übertrifft --> Gewinntrend is your friend

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.541.074 von DAX7003 am 30.03.24 09:20:16

Vielen Dank Dir.
Franz

[margo900]

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/fuer-geschaeftspartner…
Stuttgart Euwax: der Gesamtmarkt ist von Januar auf Februar um ca 5-6% gestiegen und L&S um ca 20,% .

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.541.728 von margo900 am 30.03.24 13:09:44

Auch interessant:

Gegenüberstellung L&S Volumen
Oktober,November,Dezember = Q4 = 129,895 Mio
Januar und Februar = 2/3 Q1 = 116 Mio

In 2 Monaten bereits 89,3 Prozent des Vorquartals

[francescoDC]

Der Zuwachs um 34 Prozent bezieht sich allerdings NUR auf Volumina an der Euwax

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.735 von francescoDC am 31.03.24 12:13:49

ja, das stimmt Volumen, nicht trades und nur euwax. danke für die Präzisierung. aber: that's where the Money is. 😀. hat jemand im Manager Magazin den Artikel vs. n26 gelesen und kann hier eine Zusammenfassung geben?
es gibt wenige Werte wo man so viele Daten zusammen tragen kann, allerdings auch weniger wo die Marge so schwankend ist.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.543.798 von margo900 am 31.03.24 12:34:18

Servus Margo,
ich hatte beginnend mit Samstag Abend Magen-Darm und somit etwas Abstand zu den Feiertags-familien-Trubeln.

So hatte ich zwischendurch die eine oder andere Stunde, um mir gedanken zu machen über die Unterschiede zwischen den Zahlen
aus Dataminert s Tabellen und den von LUS bekanntgegebenen.

Warum und wieso werde ich nicht herausfinden. Mir geht es nur um Korrektur-Faktoren, um damit zukünftige Zahlen besser beurteilen zu können.

Meine Liste ist noch nicht fertig. Braucht noch.
Und ob die Mühe sich lohnt, weiß ich auch nicht.
Franz

[Beachwetter1]

EQS-Adhoc: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Herausragendes Ergebnis aus der Handelstätigkeit im ersten Quartal 2024 (deutsch)
Di, 02.04.24 16:46· Quelle: dpa-AFX
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Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Herausragendes Ergebnis aus der Handelstätigkeit im ersten Quartal 2024

^
EQS-Ad-hoc: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e):
Quartalsergebnis/Quartals-/Zwischenmitteilung
Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Herausragendes Ergebnis aus der
Handelstätigkeit im ersten Quartal 2024

02.04.2024 / 16:46 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group
AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Der Lang & Schwarz Konzern hat im ersten Quartal 2024 ein Ergebnis aus der
Handelstätigkeit (Zinsergebnis aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zzgl.
Provisionsergebnis und Handelsergebnis) in Höhe von EUR 26 Mio. erzielt
(erstes Quartal 2023: EUR 11 Mio. bzw. viertes Quartal 2023: EUR 11 Mio.).
Die Angaben basieren auf vorläufigen und ungeprüften Konzernzahlen. Eine
Fortschreibung der aktuellen Zahlen auf das gesamte Jahr 2024 kann nicht
vorgenommen werden.


Ende der Insiderinformation

---------------------------------------------------------------------------

02.04.2024 CET/CEST Die EQS Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter https://eqs-news.com

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft
Breite Straße 34
40213 Düsseldorf
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: 0211-13840-842
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.LS-D.de
ISIN: DE000LS1LUS9
WKN: LS1LUS
Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt (Basic
Board), München, Stuttgart, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1871687

[Beachwetter1]

Damit sollte das EPS bei 1,xx EUR sein. Hatte ich erhofft, aber natürlich nicht gewusst. Cool!

[Beachwetter1]

Und der erste Tag im April ist auch nicht schlecht (vom Umsatz her)!

[Beachwetter1]

Ich bin dann bei einem Gewinn von etwaaaaa 1,20 EUR für das 1. Quartal.

[Beachwetter1]

Auf Xetra-Basis fast 10 % plus heute, m.E. völlig gerechtfertigt.

(Wenn man es mal hochrechnet, und das ist nicht seriös, aber auch nicht völlig ausgeschlossen, hätten wir bei 5 EUR Gewinn für 2024, ein KGV von 2,X!)

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.509.925 von solarfriend123 am 25.03.24 07:23:47

Zitat von solarfriend123: PS: Das war mein realistisches Szenarium. Es gibt auch noch ein Best-Case, bei dem das Ergebnis doppelt so hoch bei 1,20€ liegt. Dann kann es natürlich wieder eine wilder Fahrt werden ;-)

Mein optimistischstes Szenario ist eingetreten. Komme auf ein Ergebnis von 1,25€. Und die wilde Fahrt beginnt auch schon ;-) Mal schauen, wie weit es geht. Ich weiß natürlich, dass man das Ergebnis nicht hochrechnen kann (bin auch schon seit 2012 dabei und mit meiner gesamten Position noch im Minus), ist es doch schön, dass Schwung in den Kurs kommt. Die 18€ von Börse Online halte ich durchaus für kurzfristig erreichbar.

Ich finde es auch super, dass dieses Ergebnis in einer Adhoc übermittelt wird. Hier haben wir auch eine neue Qualität bei L&S.

[investresearch [KommA]]

5 Euro brauchen wir super Marktumfeld im ganzen Jahr, aber gibt ja auch noch strukturelles Wachstum.
3 Euro ist aber jetzt m.E. definitiv realistisch und die 1,2 waren auch auch meine Schätzung davor fürs Q1!
Charttechnisch ist jetzt auch der Weg recht frei

=> Keine Anlageempfehlung Beratung

[solarfriend123]

Und wenn jetzt noch die Cumex Geschichte irgendwie gelöst werden könnte - ach - sorry ich war in einem (Nachmit)Tagtraum :-)

[Amplitude]

Für dieses Handelsergebnis ist die Marktreaktion noch recht verhalten. Für mich steht einigermaßen fest, dass wir auf das Gj ein eps von € 2,50 aufwärts erreichen. Und da TR strukturell weiter wächst, dürfte dies auch nachhaltig sein.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.571 von investresearch am 02.04.24 17:59:21

dann müsste die Aktie nun eigentlich relativ rasch in Richtung 20 Euro laufen,

bei 3 Euro Gewinn je Aktie für 2024 hätten wir bei einem Kurs von 21 Euro ein KGV von 7................

[skabo]

zudem wäre bei 3 euro gewinn und guter ausschüttungsquote eine beachtliche divi-rendite zu vereinnahmen.
möchte wissen, wo die quelle des ertrags ist. hatte im best case 18mio handelsergebnis und 70 cent EpS erhofft.

[Amplitude]

"Quelle des Ertrages"

Bei aufwärts gerichteten Märkten wird eben tendenziell eine etwas höhere Marge erwirtschaftet.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.523 von solarfriend123 am 02.04.24 17:52:52

Zitat von solarfriend123:

Zitat von solarfriend123: bin auch schon seit 2012 dabei und mit meiner gesamten Position noch im Minus

Oh. Das tut mir leid zu hören, aber wie ist das denn geworden?

Wir hatten nach dem Wikifolio-Hoch ja auch einen Absturz um 66%. Vor CumEx gab es die Steuersache mit dem Swap und dann die Gewerbesteuer. Vor Corona war der Kurs bei 3.33EUR.

Ich selbst habe auch später zu hoch nachgekauft. Und dann in 2022 auf dem Weg nach unten - schweren Herzens, aber notwendigerweise - wegen der hohen Kreditzinsen - verkauft. Hilft ja nichts. Aber dann...erst die guten Nachrichten über Q3 und jetzt Q4 im Februar. Dazu noch der Ausblick und die Zahlen von Daterminer. Die Aussagen von Herrn Hillen. Ich hab soviel nachgekauft wie es nur ging...

Damals genau vor Corona. Da war es absehbar. Heute ist es auch wieder absehbar.

Und CumEx. Ja, das tat weh. Von ca. 42 EUR auf die 28 EUR zur Eröffnung runter. Und heute? Stehen wir mit einem viel besseren Ausblick bei nicht mal 14 EUR.

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.553.186 von ChrisOTN am 02.04.24 19:27:32

Hab mal nachgeschaut - meine erste Position war doch erst in 2014 - noch relativ klein - aber sehr günstig damals. Dann ab 2020 immer wieder nachgekauft, so dass ich auf einen Durchschnittskurs von knapp 20€ komme. Hab aber über die Jahre wenigstens ein paar Euro Dividende bekommen :-) Und heute auch noch einmal nach der Meldung nachgekauft - mit allem was ging ;-) Nun warten wir mal ab, wie es sich entwickelt.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.553.285 von solarfriend123 am 02.04.24 19:39:38

Schnitt 20 VOR Split oder NACH Split ?

Mach Dir mal auf Excel sämtliche Käufe, sämtliche Verkäufe, sämtliche Dividenden NACH Steuer .
dann sieht das besser aus.

das was die Depotbank ausrechnet, da fehlen die verkauften Stücke und die Dividenden sowieso.

Und plotzlich ist der gefühlte Verlust nicht mehr da oder wesentlich kleiner.
Franz

[Fong]

Wollte ja eigentlich nix mehr schreiben, aber vor lauter Freude: bin zum Glück heute gegen 13:30 Uhr eingestiegen. Das war ja mal ein glückliches Timing
Ansonsten hätte ich mich jetzt ganz schön geärgert.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.553.573 von francescoDC am 02.04.24 20:21:38

Du bist doch schon weit im Minusbereich.

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.551.200 von francescoDC am 02.04.24 14:44:54

na dann hoffe ich Mal, dass es wieder besser geht!

ja das ist spannend, wenn man das rauskriegen könnte...

Mal sehen wie lange die Märkte laufen. heute war Sparplantag. also ein guter Start in Q2.

[Dividendensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.571 von investresearch am 02.04.24 17:59:21

Zitat von investresearch: 5 Euro brauchen wir super Marktumfeld im ganzen Jahr, aber gibt ja auch noch strukturelles Wachstum.
3 Euro ist aber jetzt m.E. definitiv realistisch und die 1,2 waren auch auch meine Schätzung davor fürs Q1!
Charttechnisch ist jetzt auch der Weg recht frei

=> Keine Anlageempfehlung Beratung

Wenn Deine Prognose stimmt, sieht es gar nicht so schlecht aus:

5 EUR und KGV 10 = Kurs 50 EUR
3 EUR und KGB 10 = Kurs 30 EUR

[Dividendensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.552.571 von investresearch am 02.04.24 17:59:21

Das sind ja tolle Aussichten

Zitat von investresearch: 5 Euro brauchen wir super Marktumfeld im ganzen Jahr, aber gibt ja auch noch strukturelles Wachstum.
3 Euro ist aber jetzt m.E. definitiv realistisch und die 1,2 waren auch auch meine Schätzung davor fürs Q1!
Charttechnisch ist jetzt auch der Weg recht frei

=> Keine Anlageempfehlung Beratung

5 EUR und KGV 10 = Kurs 50 EUR
3 EUR und KGV 10 = Kurs 30 EUR

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.554.047 von Dividendensucher am 02.04.24 21:22:45

Zitat von Dividendensucher: Wenn Deine Prognose stimmt, sieht es gar nicht so schlecht aus:

5 EUR und KGV 10 = Kurs 50 EUR
3 EUR und KGB 10 = Kurs 30 EUR

Das muss FSB heißen.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.451.710 von Moneyburner1 am 14.03.24 10:24:56

Zitat von Moneyburner1: Hallo,

ja, das stimmt, dass sollte man als Homo Oeconomicus nicht machen. Aber jeder ist nicht so. Dann hätte ich ggf. auch früher verkaufen müssen und nicht die Verluste aussitzen sollen.

Das akutell der Wind sich gedreht hat, ist natürlich schön. Mittelfristig sehe ich definitiv noch Potential. Aber ob ich bei 20 Euro aussteige oder vorher oder nachher wird die Zeit zeigen.

Aktuell hat L&S aber mit 12 Euro den nächsten von meinen Meilensteinen zur schwarzen 0 erreicht.
Von 12 Euro sind es nur noch 66,7 % die L&S steigen muss ;-)

So long ;-)

So, der nächste Meilenstein in die Gewinnzone (bei 20 Euro) ist genommen.... Das Handelsergebnis mit 26 Mio. ist natürlich eine super Überraschung. Nun stellt sich die Frage, wie man L&S seriös aufgrund der Volatilität bewertet. Ein EPS von 2,50 Euro (vor Bankenfonds) halte ich für möglich. Bei dem historischen KGV von 8, wären diese die gewünschten 20 Euro....

Noch sind es aber von 13 auf 20 Euro noch ein Anstieg von 53,8 %...

So long

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.554.347 von Moneyburner1 am 02.04.24 22:03:11

was ich an der Meldung das eigentlich spannende finde

man hat so ein Ergebnis erreicht OHNE Gamestopp-Mania etc. und mit schwächerer Zerti-Basis - sprich das könnte für eine "normales" Q1 jetzt der Basiserwartungswert werden. Mal schauen, wie es dieses Jahr weiterläuft, aber wenn ich mir so anschaue wer aus meinem erweiterten Umfeld alles wieder an der Börse aktiv ist...dürfte 2024 gut werden für L&S!

[Putin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.554.119 von katjuscha-research am 02.04.24 21:29:35

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Dividendensucher: Wenn Deine Prognose stimmt, sieht es gar nicht so schlecht aus:

5 EUR und KGV 10 = Kurs 50 EUR
3 EUR und KGB 10 = Kurs 30 EUR

Das muss FSB heißen.

Danke towarisch. Das gefällt mir.

Allgemein ist die Stimmung in den letzten Wochen wieder sehr gut hier, und hört auf mit dem Q1 kann man nicht aufs Jahr hochrechnen blabla, kann man nicht, das stimmt, aber diese "Insidernews" soll doch nicht jeder erfahren 😄

[jonung]

Wenn jetzt noch Trump Media handelbar wäre, dann könnten wir die Prognosen nochmal nach oben anpassen!

[Brtbrt]

Auch wenn ein Tag natürlich keine Grundlage für Prognosen bildet, passt es gut ins Gesamtbild: Neben den ganzen positiven News rund um Q1, war gestern trade- und umsatzseitig gestern der stärkste Start in den April aller Zeiten: fast dreimal so hoch wie 2022 und nicht ganz doppelt so hoch wie 2023. Ich bin so oder so long dabei, freue mich aber auch, dass die Durststrecke jetzt überstanden ist.

[NormanBates1]

https://stock3.com/news/lang-schwarz-verdient-wieder-praecht…

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.554.947 von Brtbrt am 03.04.24 05:28:12

Zitat von Brtbrt: Neben den ganzen positiven News rund um Q1, war gestern trade- und umsatzseitig gestern der stärkste Start in den April aller Zeiten: fast dreimal so hoch wie 2022 und nicht ganz doppelt so hoch wie 2023.

Was vergleichst Du da?

Ich sehe:
2024=626
2023=432
2022=347

[Dividendensucher]

Heute Gewinnmitnahmen?

Hatte gestern auch überlegt, die Buchgewinne zu realisieren. Bin letzte Woche bei 12,25 eingestiegen - 15% in einer Woche klang verlockend. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass die Party erst begonnen hat. Der Umsatz bzw die Erträge bei L&S werden sich m.E. aufgrund des Börsen- und Bitcoin-Booms weiterhin prächtig entwickeln. Eine Dividendenrendite von 4,4% in diesem Jahr ist auch nicht schlecht - da ist im nächsten Jahr sicher noch mehr drin.

+nur eine persönliche Meinung - keine Anlageneratung+

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.382 von Dividendensucher am 03.04.24 08:25:43

Dann hast du deinen Namen verfehlt...

[Dividendensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.445 von User_X am 03.04.24 08:32:02

Alles über 4% ist interessant

Zitat von User_X: Dann hast du deinen Namen verfehlt...

Und bei der L&S-Akte ist noch deutliches steigerungspotential vorhanden

[Brtbrt]

So frühmorgens kann ich nicht rechnen, danke für die Korrektur. Die Kernaussage bleibt aber, stärkster Start in den April seit Beginn der LUS-Zeitrechnung. Und (sehr großzügig gerundet) +100% zu 2022 und +50% zu 2023 gefällt mir auch weiterhin.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.469 von Dividendensucher am 03.04.24 08:35:24

Der Zinseszins Effekt, seit 20.... ist um einiges besser...Aber was weiß ich schon. Leider bin ich erst seit 2011 dabei. Meist beobachte ich nur und denke shit Timing und dann wieder jo, geht doch...

[Marktschreier7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.271 von SquishyLady am 03.04.24 08:05:07

Wisst ihr warum gestern die Uhr beim Dataminer auf 17:10 mit der Zählung für die LS-x stoppt?

[alkali]

Zitat von Dividendensucher:

Zitat von investresearch: 5 Euro brauchen wir super Marktumfeld im ganzen Jahr, aber gibt ja auch noch strukturelles Wachstum.
3 Euro ist aber jetzt m.E. definitiv realistisch und die 1,2 waren auch auch meine Schätzung davor fürs Q1!
Charttechnisch ist jetzt auch der Weg recht frei

=> Keine Anlageempfehlung Beratung

5 EUR und KGV 10 = Kurs 50 EUR
3 EUR und KGV 10 = Kurs 30 EUR

Wird aber leider keiner KGV10 zahlen bei der Vola und der Cumex Vergangenheit…
Bin selbst investiert, aber mehr als kgv 5-6 eps ~3-3,5€ bzw. Kurs 18€ wird es dieses Jahr nicht geben bzw. würde ich selbst nicht mal zahlen wollen, wobei das ja auch schon ein guter Anstieg ist

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.507 von alkali am 03.04.24 11:17:15

vergiss die KGV Betrachtungen

wenn sie die Ausschüttungsquote auf dem Niveau 70% halten und die 3 EUR Realität werden, dann liegt im Februar ein Dividendenvorschlag von mind 2 EUR auf dem Tisch und die Aktie wird dann nicht mehr zu 15 EUR handeln

[cepewei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.382 von Dividendensucher am 03.04.24 08:25:43

hey Dividendensucher,

hat L&S denn für dieses Jahr schon einen Divi-vorschlag abgegeben? MEn steht noch nicht einmal der Termin zur HV fest ... auf der hp heißt es voraussichtlich Juli 24 ???

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.693 von cepewei am 03.04.24 11:47:19

Vorschlag 0,55 EUR - HV ca August

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.705 von DAX7003 am 03.04.24 11:48:09

gut aeh - Juli ist ja circa August

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.553.714 von margo900 am 02.04.24 20:38:03

Zuerst schon
Seit gestern Abend wieder Durchfall.
Da ist was hartnäckiges unterwegs. Bei uns schräg gegenüber , so ein 5jähriger schlumpf mußte die Osterfeiertage sogar ins krankenhaus.
Der ist jetzt über dem berg, aber wie es der Familie geht, kannst Du Dir denken.

Zu den Abweichungen: Hundertprozentig wird das nichts werden. Aber Näherungen reichen schon. zB sind Bern und Wien schwarze Löcher.

Franz

[cepewei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.705 von DAX7003 am 03.04.24 11:48:09

danke DAX

... hab ich echt nicht mitbekommen - haste ne Quelle?
Gruß

[Hunter38]

vrs. Juli 2024 Hauptversammlung 2024

https://www.ls-d.de/investor-relations/finanzkalender

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.557.653 von cepewei am 03.04.24 13:59:12

lies mal hier:

https://www.ls-d.de/investor-relations/finanznachrichten/202…

[NormanBates1]

So genug Gewinnmitnahmen heute, jetzt müssten langsam die Käufer wieder auftauchen, bei den Aussichten von LUS. Die Edelmetalle werden auch wieder gespielt, da bleibt bestimmt gut was hängen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.558.937 von NormanBates1 am 03.04.24 16:45:59

Besser, wenn die Käufer heute noch weg bleiben.

[investresearch [KommA]]

Q1 24 müsste mit 26 Mio. aus Handelstätigkeit eigentlich das 2. beste Quartal der Firmengeschichte werden. Das war davor Q2 2021 https://www.ls-d.de/investor-relations/finanznachrichten/202…, wo man 24,9 Mio aus Handelstätigkeit erzielt hat. Damals gab es einen Gewinn von umgerechnet 2,09 je Aktie, der allerdings von Steuerrückerstattungen profitiert hat und bereinigt so ca. 1,20 EPS sein sollte!
In Q1 2022 kamen bei 20 Mio Ergebnis aus Handelstätigkeit 0,90 EPS raus. https://www.ls-d.de/investor-relations/finanznachrichten/202…



Keine Anlageberatung / Empfehlung

[Toscanoptic]

Die Investoren trauen dem Braten noch nicht. Steigende Börsen bringen Geld in die Kasse von LuS.
Trauen die Investoren den Börsen noch weitere Gewinne zu? Das scheint aktuell die großen Frage zu sein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.559.501 von Toscanoptic am 03.04.24 17:51:12

Die Party kann beginnen

Zitat von Toscanoptic: Die Investoren trauen dem Braten noch nicht. Steigende Börsen bringen Geld in die Kasse von LuS.
Trauen die Investoren den Börsen noch weitere Gewinne zu? Das scheint aktuell die großen Frage zu sein.

So war es vor der Mega Party damals auch. Bin jetzt auch dabei. Ein später Gast ist mir klar. Aber ich könnte mir vorstellen, dass ich im Rückblick zu den frühen Gästen gehöre.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.559.570 von Straßenkoeter am 03.04.24 17:56:38

späte Gäste

Ich war in 2020 auch später Gast bei gut 30 Euro (pre-split). Die Eingeweihten und Hartgesottenen waren da bereits 100% im Plus. Aber was ist schon spät oder früh? Ich muss mich neben fundamentalen Dingen auch chartmässig wohl fühlen und das kann ich mich erst seit kurzem. Witzigerweise bin ich mit meinem Einstieg zu gut 10 fast da wie 2020 zu gut 30 Euro. Nur beim Volumen bin ich diesmal vorsichtiger, wegen des bekannten Damoklesschwertes.

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Toscanoptic: Die Investoren trauen dem Braten noch nicht. Steigende Börsen bringen Geld in die Kasse von LuS.
Trauen die Investoren den Börsen noch weitere Gewinne zu? Das scheint aktuell die großen Frage zu sein.

So war es vor der Mega Party damals auch. Bin jetzt auch dabei. Ein später Gast ist mir klar. Aber ich könnte mir vorstellen, dass ich im Rückblick zu den frühen Gästen gehöre.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.559.570 von Straßenkoeter am 03.04.24 17:56:38

die Börsengänge ziehen gerade in den USA auch wieder an,
die US Präsidenten Wahl im Herbst sorgt immer für volatile Märkte,
das sind weitere Faktoren für eher starkes Volumen im Rest des Jahres 2024 auch bei LuS,

[Toscanoptic]

Das leidige Cum-EX dürfte inzwischen aber keine Rolle mehr spielen, die Rückstellungen sind gemacht, die strittigen Steuerforderungen schon mal bezahlt, um die Zinsen zu vermeiden, soweit ich im Kopf habe. Ich bin mir ganr nicht mal mehr sicher, ob überhaupt noch Forderungen kommen werden. Denn, sind sie als Leerverkäufer aufgetreten, betrifft es sie gar nicht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.560.035 von trustone am 03.04.24 18:57:36

Zitat von trustone: die Börsengänge ziehen gerade in den USA auch wieder an,
die US Präsidenten Wahl im Herbst sorgt immer für volatile Märkte,
das sind weitere Faktoren für eher starkes Volumen im Rest des Jahres 2024 auch bei LuS,

Das denke ich auch.

[Beachwetter1]

Wenn morgens um diese Zeit auf der LS-X unter den Top10-Umsatzstärksten drei Werte sind, die ich (fast) noch nie gehört habe, weiß ich, dass es ein guter Tag werden kann!

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.562.546 von Beachwetter1 am 04.04.24 08:25:08

früh morgens schon Millionen Umsätze

Umsatzspitzenreiter
https://www.ls-x.de/de/

[Amplitude]

Dafür war ja gestern ein relativ umsatzschwacher Tag.

[goldjunge2000]

Es bringt wenig, jeden Tag auf den Umsatz zu schauen.

[Amplitude]

Das ist richtig. Und wenn ich so auf die Umsatzliste schaue, dann stelle ich fest, dass an der LS X der Umsatz im Laufe der Quartale immer weiter ansteigt. Das ist eine längerfristige Entwicklung, die noch auf Jahre weitergehen dürfte.
Gemessen daran, habe wir geradezu lächerliche Kurse bei der L&S Aktie.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.067 von Amplitude am 04.04.24 11:59:25

Wenn sich bei LuS dieses Ergebnis aus der Handelstätigkeit von 26 Mio. für Q1 nun sagen wir bei 15-20 Mio. für die weiteren Quartale einpendeln sollte, dann müsste die Aktie völlig Neu bewertet werden.

[investresearch [KommA]]

Ja eigentlich schon sollte es zu einer Neubewertung kommen
Ein liquider US Growth Wert hätte nach solchen Zahlen auch ganz anders reagiert!

Zu den Risiken

1. Cum_ex wird wohl lange dauern, aber ist eigentlich ein one-off , d,.h. ein einmaliges Ereignis, wo noch ein paar Mio mehr oder weniger anfallen können

2. Payment for orderflow ist jetzt durch und wird immerhin noch etwas in D erhalten bleiben und sollte die nächsten 1-2 Quartale daher kein Thema sein. Ist für TR eher schlecht, für LUS eher neutral, da Kosten wegfallen, aber auch es weniger Trades geben könnte und TR Risiko steigt. Die Lösung ist wohl ein langfristiger Partnervertrag für den Orderflow, der nicht von einzelnen Trades abhängig ist. Der Gründer von TR hat ja richtig gesagt, dass diese Summen nicht verschwinden...Eventuell auch eine Übernahme von LUS? Würde wohl erst Sinn machen, wenn TR bei 60-70% des Volumens von LUS stehen würde

3. Schnell fallende Zinsen würden Zinsergebnis belasten, aber wohl zu einer verstärkten Aktienrally führen => Neutral

4. Abhängigkeit von TR ist sicherlich das größte Thema. Denke aber, dass ein wichtiges Element der eine Handelsplatz ist, wo es eigentlich nur Tradegate als Alternative gibt. Baader ist ja mit Konkurrent Scalable. Solange es aber funktioniert, warum sollte man wechseln und wenn man sich die Bewertung und Stellung von Tradegate anschaut geht es denen ja auch gut

Ohne diese Themen wäre hier auch m.E. ein 15-25er KGV auf ein normalisiertes EPS möglich. Den Discount muss jeder selber wissen

Keine Anlageberatung / Empfehlung + bin investiert

[Amplitude]

Wir haben hier mehrere sich überlagernde Effekte auf den Umsatz. Zum Einen das Umsatzwachstum von TR in Europa. Derzeit ca. 4 Mio Kunden. Zuwachs pro Jahr: ca. 1 Mio Neukunden. Dann haben wir die Umsatzverluste beim TC. Ich gehe davon aus, dass wir jetzt auf diesem Niveau nicht mehr allzu viel verlieren. Dann gibt es noch die Baisse/ Boom Handelseffekte, die erhebliche Auswirkungen auf den Umsatz haben.
Der Mix aus diesen Effekten ergibt den aktuellen Umsatz. Das Schöne ist, dass mittlerweile die LS X das Tradecenter klar überholt hat. Wir haben dort mittlerweile 4 mal so viel Umsatz. Tendenz weiter steigend.
Solange TR keinen zweiten Handelsplatz installiert, wird dieses Ding weiter laufen. Das ist die größte Gefahr, die ich sehe.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.838 von Marktschreier7 am 03.04.24 09:32:37

@ Dataminert

Servus DataminerT,
am 02.04.24 hat die Datenerfassung an der LSX mit Zeitstempel 17:10 geendet. Werte fürs Tradecenter gingen weiter.
am 03.04.24 war wieder alles normal.

Ich vermute, nachträglich werden diese Daten nicht mehr ersetzt werden können,
es wäre aber hilfreich, wenn Du nachschauen könntest, welcher Umstand den Datenstop ausgelöst haben kann.
Danke im voraus
Franz

Achtung: ich habe das Fehlen nicht entdeckt, sondern "Marktschreier7"

Zitat von Marktschreier7: Wisst ihr warum gestern die Uhr beim Dataminer auf 17:10 mit der Zählung für die LS-x stoppt?

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.564.130 von trustone am 04.04.24 12:12:35

Zitat von trustone: Wenn sich bei LuS dieses Ergebnis aus der Handelstätigkeit von 26 Mio. für Q1 nun sagen wir bei 15-20 Mio. für die weiteren Quartale einpendeln sollte, dann müsste die Aktie völlig Neu bewertet werden.

Warum sollte es jetzt so sein, wo das in der Vergangenheit auch nicht der Fall war? - Ich denke es ist vllt. eher wie in der Stahlbranche, wo es auch beim Stahlpreis durch Dinge von Außen heftige Schwankungen und somit auch bei den Erträgen der Unternehmen heftige Schwankungen gibt. Man siehe zur "Mutter aller Unterbewertungen" - der Salzgitter AG. Bezogen auf den gegenwärtigen Kurs von nur ca. einem Viertel des Eigenkapitals liegt das KGV für 2021 beim Gewinn nach Steuern dort derzeit bei 2, bezogen auf 2022 bei 1, bezogen auf 2023 bei 7. Im Schnitt der letzen 5 Jahre bei 6,5, im Schnitt der letzten 10 Jahre bei 3.

So sollte man es auch hier berechnen auf 5 oder 10 Jahre und dann bei der extremen Volatilität maximal ein KGV von 3 annehmen.

[Metterschling]

Es ist erstaunlich wie wenig der Markt L&S inzwischen zutraut. Die alten Geschichten belasten noch immer stark.

Dabei kann hier jeder völlig transparent nachvollziehen, wo Geld verdient wird. Die Spreads in so vielen stark gehandelten Aktien sind groß und der Hedge kostet weit weniger.

Der Markt spielt mit und das Wachstum von TR tut sein Übriges. Allein eine negative Auslegung des PFOF-Verbots kann L&S stoppen. Danach sieht es jedoch nicht aus.

Geduld wird sich auszahlen. Und wer weiß, vielleicht kommt es bei Cum-Ex ja sogar zu positiven Überraschungen, wenn die öffentliche Hexenjagd sich irgendwann erschöpft.

[reniarB.]

Zum PFOF-Verbot hat die BAFIN doch reagiert:

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Aufsi…

Wenn das hier schon bekannt ist, dann sorry.

[investresearch [KommA]]

Ja Spreads gehen sogar manchmal auf nachdem man investiert hat.
Ist mir bei ein paar Aktien aufgefallen, wo ich mit meinen Wikis wohl fast als einziger drin bin. Nach dem Kauf gehen Spreads auf, wodurch man dann nur teurer rauskommt.
Ist etwas asozial, aber gab es m.E. früher nicht. Ist das anderen auch aufgefallen. Als LUS Aktionär positiv, als Wikifolio Trader weniger

[Amplitude]

Mir ist aufgefallen, dass die spreads bei L&S wieder häufig größer sind als z.B. bei Tradegate und gettex. Eine gewisse Zeit war das mal besser. Aber jetzt scheint L&S wieder zu diesem Modell zurückgekehrt . Vermutlich verlieren sie deshalb beim Tradecenter Marktanteile, was sie aber nicht juckt, weil die LS-X gut läuft.

[investresearch [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.530 von rabajatis am 04.04.24 18:20:37

Nicht wirklich zielführend ein Fintech Proxy mit der wohl schwierigsten Branche zu vergleichen, die dank Politik in Deutschland wenig Zukunft hat und per se auch keine strukturelles Wachstum.
Die Eintrittsbarrieren sind hoch und gibt ja nur 3-4 Player dies das machen (können).
Bei LUS gibt es mit TR und Wikifolio ja schon ein Gamechanger und man ist selbst in den schwierigsten Quartalen zuletzt profitabel geblieben. Auch kann eine Tradegate als Nr.1 andere Bewertungen aufrufen als eine ThyssenKrupp.
Dazu gibt es auch gewisses Hype Potential, wenn TR Jünger auf die Aktie aufmerksam werden und so indirekt in TR investieren können. Leider bei einem anderen Broker.
Wir werden sehen ....

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.569.908 von investresearch am 05.04.24 09:53:51

Zitat von investresearch: Dazu gibt es auch gewisses Hype Potential, wenn TR Jünger auf die Aktie aufmerksam werden und so indirekt in TR investieren können.

So jemand kauft dann wohl eher eine Sino direkt bei TR.

[investresearch [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.091 von SquishyLady am 05.04.24 10:12:31

Auch, aber Lang&Schwarz hat das letzte Mal auch davon profitiert, da es direkter ist und man es schöner tracken kann. Bei Sino habe ich ja viel weniger Zahlen zu TR und auch für viele wiederum kompliziert

[Aktienfakten]

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pressemitt…

Welche Auswirkungen hat diese Übergangsphase?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.248 von Aktienfakten am 05.04.24 15:07:55

sie verschafft TR und Co Zeit mit L&S und Co über neue Wege der Erlösverteilung nachzudenken

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.206 von investresearch am 05.04.24 15:01:41

Zitat von investresearch: Auch, aber Lang&Schwarz hat das letzte Mal auch davon profitiert, da es direkter ist und man es schöner tracken kann.

Ich halte das für Unsinn, da vermutlich >90% der TR-Erstdepotnutzer (Deine "TR Jünger") sicherlich kein Zweitdepot aufmachen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.290 von SquishyLady am 05.04.24 15:16:04

ja, da hast Du in dieser engen Definition sicher recht

aber investresearch hat meiner Meinung nach insofern einen Punkt: Eine Bewertung einer TR von 5 Mrd EUR und mehr als IPO wird nicht in einem Umfeld stattfinden, in dem L&S mit 100 oder 130 Mio EUR bewertet wird

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.338 von DAX7003 am 05.04.24 15:26:06

gibt es denn schon irgend einen Zeitrahmen für einen TR Börsengang ?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.662 von trustone am 05.04.24 16:21:12

nein - es gibt zur Zeit auch wohl von keiner Seite Interesse, denn weder braucht TR frische Gelder noch wollen die Investoren Kasse machen, wenn ich die letzten Äußerungen von Christian Hecker richtig im Kopf habe

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.170 von francescoDC am 04.04.24 17:30:25

@ Dataminert

Danke, Danke, Danke.

Da habe ich mich wohl geirrt.
Du konntest die fehlenden Daten nachliefern.
Nun nicht mehr 626 sondern 750 Millionen

Zitat von francescoDC: Servus DataminerT,
am 02.04.24 hat die Datenerfassung an der LSX mit Zeitstempel 17:10 geendet. Werte fürs Tradecenter gingen weiter.
am 03.04.24 war wieder alles normal.

Ich vermute, nachträglich werden diese Daten nicht mehr ersetzt werden können,
es wäre aber hilfreich, wenn Du nachschauen könntest, welcher Umstand den Datenstop ausgelöst haben kann.
Danke im voraus
Franz

Achtung: ich habe das Fehlen nicht entdeckt, sondern "Marktschreier7"

Zitat von Marktschreier7: Wisst ihr warum gestern die Uhr beim Dataminer auf 17:10 mit der Zählung für die LS-x stoppt?

[ostri2012]

Servus DataminerT,
auch von mir nochmal vielen lieben Dank, dass du uns an deinen Fähigkeiten teilhaben lässt und dein Wissen so mit uns teilst.

Schönes Wochenende
Stefan

[francescoDC]

EQS-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Reduzierung der Market Maker Tätigkeiten an der BX Swiss

05.04.2024



EQS-News: Lang & Schwarz Aktiengesellschaft / Schlagwort(e): SonstigesLang & Schwarz Aktiengesellschaft: Reduzierung der Market Maker Tätigkeiten an der BX Swiss 05.04.2024 / 08:30 CET/CESTFür den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Düsseldorf, 5. April 2024 – Das Market Making an der Schweizer Börse BX Swiss wird seit April 2018 durch Lang & Schwarz betrieben.



Nachdem sich die Leonteq AG in 2023 mit 10% an der BX Swiss beteiligt hat, wird diese ab dem 5. April 2024 sukzessive die Market Maker Tätigkeiten für Aktien und ETFs übernehmen. Lang & Schwarz bleibt als Market Maker für wikifolio-Zertifikate weiterhin mit der BX Swiss verbunden.



„Wir waren in den letzten sechs Jahren erfolgreich Market Maker an der BX Swiss, haben aber Verständnis dafür, dass die neue Aktionärin der BX Swiss diese Funktion zukünftig übernehmen wird. Die allzeit gute Zusammenarbeit mit der BX Swiss werden wir im Hinblick auf das Market Making für unsere wikifolio-Zertifikate fortsetzen. Wesentliche Auswirkungen auf die Ertragslage von Lang & Schwarz sind durch die Reduzierung der Market Making Aktivtäten an der BX Swiss nicht zu erwarten“, führt Carsten Lütke-Bornefeld, Managing Director bei Lang & Schwarz, aus.



Über die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft: Lang & Schwarz wurde 1996 gegründet und ist an der Frankfurter Börse notiert. Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft emittiert Hebelprodukte, Themen- und wikifolio-Zertifikate. Handelbar sind diese an der Börse Stuttgart (EUWAX) und der BX Swiss (DeriBX) sowie außerbörslich. Die Lang & Schwarz Aktiengesellschaft fungiert als operative Konzernholding. Schwerpunkt der Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG ist der börsliche und außerbörsliche Handel mit Wertpapieren. Sie ist Market Maker auf XETRA, an der LS Exchange, der Wiener Börse, der Börse Stuttgart und der BX Swiss. Mit etwa 30.000 quotierten Produkten ist die Gesellschaft mit über 20 Handelspartnern, über 25 Millionen Kunden und den längsten Handelszeiten in Deutschland Marktführer auch im außerbörslichen Handel.

05.04.2024 CET/CEST Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group AG.Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.Die EQS Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.Medienarchiv unter eqs-news.com

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.415 von ostri2012 am 05.04.24 18:04:37

Es ist auch Karfreitag bis Ostermontag wieder in der Tabelle
Und in der Kalenderwoche 13 ist nicht mehr der Handel von fast 2 Wochen drin.

Da hat DataminerT "runderneuert"

Also mehr als mir aufgefallen war.

Franz

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.677 von DAX7003 am 05.04.24 16:25:02

Zitat von DAX7003: nein - es gibt zur Zeit auch wohl von keiner Seite Interesse, denn weder braucht TR frische Gelder noch wollen die Investoren Kasse machen, wenn ich die letzten Äußerungen von Christian Hecker richtig im Kopf habe

Was gäbe es denn überhaupt für einen Grund durch einen Börsengang an frische Gelder zu kommen?

Aber gut, ich kenne weder Bilanz von TR noch Ehrgeiz der dortigen Verantwortlichen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.573.655 von katjuscha-research am 05.04.24 18:35:30

der Ehrgeiz scheint hoch, denn schließlich will man DIE europäische Sparplattform werden und schielt gerne als Referenz zu Charles Schwab in USA

frische Gelder kann man da sicher immer gut gebrauchen, um weiters Wachstum zu finanzieren - außerdem fehlen ja ab Mitte 2026 die PFOF Millionen, die nach Aussagen der Geschäftsführung ca 1/3 Drittel der Einnahmen ausmachten im Geschäftsjahr 2022/23

wenn ich mir als Aktionär der sino und L&S ein Wunschszenario erträumen darf, dann gibt es in Q1/2026 ein IPO der TR zu 8 Mrd EUR - und TR beteiligt sich mit 20% direkt an der L&S

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.576.217 von DAX7003 am 06.04.24 12:55:16

Und der Dachs hatte schon einige male recht. Denke aber die ‚Lehrer‘ möchten mehr als 8 mia… ende 2024 werden es >5mio nutzer und 60mia AuM sein. Ende 2025 >6mio nutzer und 80mia AuM. Nur abwarten und LuS und Sino geniessen (bei Sino schrubbt König Ingo das Eigengeschäft auf hochturen und dann gibts ja noch einige Beteiligungen…). Kommt schon.

[ChrisOTN]

Umsatz im Vergleich 03.2024

Hallo zusammen,

anbei die Umsätze im Vergleich mit einem kleinen Vorwort und einer subjektiven Einschätzung.

März 2024
* Wie ich darauf hingewiesen worden bin, gilt die PFOF-Ausnahme wohl nur dann, wenn alle Beteiligten inländisch sind (Link via DAX7003)
* Zum 28.03.2024 musste der operative Betrieb hierfür aufgenommen sein. Passend hierzu dann auf der Handelsseite von Tradegate wurden dann N26 und am Stichtag selbst noch Revolut gelistet.

Umsätze im Vergleich
Der Übersichtlichkeit habe ich das Tradecenter entfernt. Für die LuS-Gesamtzahlen bitte im Tradegate-Thread schauen.

gettex + LS-X nun bei Aktien erstmalig >50% des TG-Volumens.

Tagesvergleich

(x-Achse: Handelstag in 2024 | Lila-Linie: 5-Tagesmittelwert | schwarz: Monatsdurchschnitt)

Persönlicher Ausblick
Nicht mehr so außergewöhnlich bullish wie zuvor, aber weiterhin positiv eingestellt.
Die relative Outperformance hält inne; im April zeigen sich die ersten 2 Tage nicht ganz so robust. Mitunter kann dies aber auch Ostern geschuldet sein.
Der Markt (Privatanleger, etc.) steigt weiter. Hier weiterhin positiv.
Auch das Momentum (Inflation, Zinsen, etc.) weiter gut bis sehr gut.

Quellen: eigene Berechnungen; gettex.de; tradegate.de; DataMinerT

[margo900]

https://www.similarweb.com/de/website/traderepublic.com/#ran…

anbei die similar web zahlen, leicht gestiegen, über 3 Mio Besucher auf der Website. interessant auch der starke Anstieg in Irland.

[engertstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.578.551 von ChrisOTN am 07.04.24 12:16:17

interessant wie stark Gettex gewachsen ist und dort ist bei der Baader Bank im Kurs noch gar nichts passiert. Zumal diese aber glaube ich auch massive Serviceprobleme haben.

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.591.299 von engertstein am 09.04.24 19:09:47

ich bekomme bei Baader seit Wochen keine Rückmeldung auf meine E-Mails

[Langerkurzer]

Ist jetzt tatsächlich wieder etwas ruhiger um die Aktie geworden. Aber tut uns allen hier bestimmt auch gut und so lange die Umsätze weiter so gut sind wie gerade werden wir noch viel Freude an lus haben.

Ich freu mich schon auf den Reddit Börsengang an der LSX, da werden einige Zocker hoffentlich noch gut Umsatz machen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.595.838 von neuyrmos am 10.04.24 14:19:04

kauf Dir eine Aktie, nimm an der HV teil und stelle Deine Frage direkt dem Vorstand - wenn das alle Unzufriedenen Smartbroker+, Scalable, finanzen.zero etc Kunden machen, dann wird es wohl eine Reaktion geben

[Superlativ]

PFOFF

Ich war gerade im Call von Smartbroker Plus
Herr Kolbinger hat zu PFOFF Folgendes ausgeführt:

Das Verbot von PFOFF war wohl besonders von den französischen Banken getrieben.
Diese sind bei der Umsetzung der EU-Regelung in nationales Gesetz darauf gestoßen, dass der Wegfall von PFOFF ihre Kundenbeziehung verschlechtert

Anmerkung: Welche Überraschung ! Scheinen wohl Schnellmerker zu Gange zu sein!

Daher sinnieren die Franzosen jetzt darüber , das Verbot noch nachzubessern.
Ggf. dadurch, dass PFOFF bleiben kann, wenn der Kunde zB. in der Orderprovision einen Vorteil hat.

Kolbinger hat betont, dass bis 2026 noch viel Zeit ist und er davon ausgeht, dass PFOFF so extrem nicht eingeführt wird.
Es sollte noch Änderungen geben.
Soltau hat ausgeführt, dass es in der Tat so ist, dass Deutsche mit Sitz in Frankreich dem frz. Recht unterliegen und daher für diese Kunden kein PFOFF mehr bezahlt werden darf!
Also der steuerliche Sitz ist wohl das entscheidende Kriterium, ob aktuell noch PFOFF gezahlt werden kann oder nicht.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.601.985 von Superlativ am 11.04.24 12:25:33

Danke für die Info

vielleicht kannst Du im Forum zur Smartbroker Aktie noch weitere Aspekte hinsichtlich der operativen Entwicklung wiedergeben? Aus den KPI gestern las ich nur oberflächlich, dass das Foren-Business etwas anzieht, und die Brokeraktivitäten nicht ganz so furchtbar laufen, wie es Bewertungen auf trustpilot vermuten lassen - aber mir fehlt da für eine belastbare Einschätzung leider die Erfahrung mit dem Unternehmen

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.602.048 von DAX7003 am 11.04.24 12:32:39

SmartBroker PLUS
Start war schlecht, weil auch Baader mE. mehr als überfordert ist.
Aber:
Kolbinger und Soltau arbeiten mit ihrem Team wohl heftig daran, zumindest das Niveau aus der Zusammenarbeit mit DAB wieder zu erreichen und sogar noch funktioneller zu machen.
Wollen ab Mitte des Jahres auch wieder in die Akquise gehen
Aktuell unterhalten sie 265 m€ bei Baader und bekommen dafür den halben EZB-Zins

Sie gehen also auf die Kundenwünsche sehr stark ein und arbeiten die einzelnen Themen ab.
Gestern ist der Handel mit Anleihen gestartet
Demnächst kommt der Quotehandel mit gettex wieder zurück
mit Tradegate und LUS kommt der Quotehandel wohl erst wieder in Q3-24 zurück
In Kürze bieten sie auch Lambardkredite an
Kryptohandel startet auch bald
Smartbroker DAB läuft Ende 04-24 aus
Ab 05-24 nur noch DAB mit höheren Kosten - Oberfläche sieht dann auch anders aus.

Derzeit scheint ein Anleger die Aktie abzuverkaufen, wird aber irgendwann fertig sein.
Kolbinger macht einen sehr ruhigen und auch wieder entspannteren Eindruck
Sollte auf Sicht wieder laufen, wenn die Funktionalität wieder on top ist und man den Wust geordnet hat, auch mit den Abrechnungen (auch daran wird auf Kundenwunsch gearbeitet, weil man akutell nur kryptische Überschriften hat und der Kunde ewig sucht, bis er etwas findet)

Keine Empfehlung für Kauf oder Verkauf

[bimbababim]

Unabhängig davon, dass es Quatsch ist Pfof abzuschaffen wäre m.E. ein Verbot auch nicht tragisch. Insbesondere für TR mit dann 5 Mio Kunden.
Mit einer monatlichen Gebühr von z. B. Euro 5,— pro Depot dürfe die Thematik für alle Beteiligten gut gelöst sein. LuS verringert im Gegenzug den Spread etwas und alle sind glücklich.

Zu LuS: Bin schon lange dabei und habe selten so hohe Umsätze gesehen. Geht gerade so weiter im April. Das alles bei hoher Volatilität. Dürfte ein sehr gutes Umfeld für LuS sein. In der Aktie war ich lange inaktiv, doch die letzten Wochen hat es auch mich gejuckt. Warten wir es ab.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.110 von bimbababim am 11.04.24 15:14:25

Zu LuS: Bin schon lange dabei und habe selten so hohe Umsätze gesehen. Geht gerade so weiter im April.
Das alles bei hoher Volatilität. Dürfte ein sehr gutes Umfeld für LuS sein.

Hört sich gut an! 👍👍

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.110 von bimbababim am 11.04.24 15:14:25

Zitat von bimbababim: Unabhängig davon, dass es Quatsch ist Pfof abzuschaffen wäre m.E. ein Verbot auch nicht tragisch. Insbesondere für TR mit dann 5 Mio Kunden.
Mit einer monatlichen Gebühr von z. B. Euro 5,— pro Depot dürfe die Thematik für alle Beteiligten gut gelöst sein. LuS verringert im Gegenzug den Spread etwas und alle sind glücklich.

Zu LuS: Bin schon lange dabei und habe selten so hohe Umsätze gesehen. Geht gerade so weiter im April. Das alles bei hoher Volatilität. Dürfte ein sehr gutes Umfeld für LuS sein. In der Aktie war ich lange inaktiv, doch die letzten Wochen hat es auch mich gejuckt. Warten wir es ab.

Bei 5€ mtl. Gebühr würde die (sehr preissensible) Kundschaft massenhaft abziehen und das widerspräche meiner Meinung nach komplett dem Grundgedanken von TR.
Dennoch mache ich mir selbst bei Verbot von PFOF keine großen Sorgen, da TR und L&S sich irgendwas smartes einfallen lassen werden.

[ConsorsStartrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.603.110 von bimbababim am 11.04.24 15:14:25

Nicht nur du bist dabei, auch Simon Betschinger, Chef von Traderfox hat die schon seit Monaten in seinem Depot!
Nachdem nun auch Florian Söllner, L&S in seinem TFA-Depot aufgenommen hat, hab ich mir auch ein paar Stücke zugelegt....
TFA steht für Turnaroundformel.

Gruß CS

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.604.715 von MrGurke am 11.04.24 19:55:14

Echt, so preissensitiv, dass bei 5,— monatlich viele abspringen? Dann sollen sie es machen wie Interactive Brokers. Jeder trade mit 1,— wird auf die 5,— angerechnet. Bedeutet, wer keine Trades hat muss 5,— zahlen. Für jemanden mit 5 Trades im Monat bleibt alles unverändert.

[bimbababim]

Bewegungen wie heute spülen m.E. Das Geld bei LuS ein.

Runter, hoch, runter und wieder hoch…..

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.605.072 von bimbababim am 11.04.24 20:57:39

Servus,
das glaube ich wiederum nicht. Ein Markumfeld beständig steigender Kurse ist mutmaßlich einfacher und einträglicher, als ein nicht prognostizierbares "Tagesaufundab"

Ich empfehle das Interview zwischen Herrn Lütke-Bornefeld und Herrn Haas.

Schöne Restwoche
Stefan

[bimbababim]

Servus Stefan!
Du meinst das Interview aus 2021? Ich hatte es immer so verstanden, dass für LuS ein steigender Trend und dabei erhebliche Volatilität das beste Umfeld sind. Wäre für mich auch irgendwie logisch. Kurse ziehen an, sie verkaufen ab, was bei kurzfristigem Rückgang wieder eingedeckt wird.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.602 von bimbababim am 12.04.24 08:33:55

im Aufwärtstrend funktioniert “buy the dip” - in einem Abwärtstrend nicht

weil die allermeisten Privatanleger aber Aktien auf der Long-Seite spielen, also kaufen in der Hoffnung/Erwartung zu höheren Kursen wieder verkaufen zu können, sind generelle Abwärts- oder Seitwärts-Trends schlecht für die Umsätze

das gilt ja nicht allein für den Gesamtmarkt, sondern auch Aktien im einzelnen - Beitragszahlen in diesem Thread im Herbst/Winter sehr gering, Aktienkurs 40% besser gibt es hier wieder mehr Leser und aktive Teilnehmer - jetzt muss LUS1 nur den aktuellen Verkäufer aushalten und sich wieder an die 14 EUR Marke robben, dann klappt es auch mit meiner Frührente

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.604.898 von ConsorsStartrader am 11.04.24 20:27:08

Zitat von ConsorsStartrader: Nicht nur du bist dabei, auch Simon Betschinger, Chef von Traderfox hat die schon seit Monaten in seinem Depot!
Nachdem nun auch Florian Söllner, L&S in seinem TFA-Depot aufgenommen hat, hab ich mir auch ein paar Stücke zugelegt....
TFA steht für Turnaroundformel.

Gruß CS

Ich hoffe, das war Sarkasmus. Wer seine Anlageentscheidungen nach Betschi und Flo trifft hat die Kontrolle über sein Leben verloren...

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.016 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 12.04.24 09:19:16

Ich kaufe nur Maydorn-Aktien. Dort steht bald der Turnaround bei Varta an, die ich regelmäßig nachgekauft habe. /s

Warum muss sich Söllner eigentlich noch täglich vor der Kamera beim Linien malen zum Obst machen? Müsste der nicht längst reich sein?

Hajo

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.136 von _Hajo am 12.04.24 09:28:17

reich

sein bedeutet, es reicht einem, was man hat.

reich ist nicht abhängig von einer konkreten Höhe oder Menge, sondern eine Einstellung.

Und interessanterweise bekommen Leute, die 8- und 10-stellig sind, den Kragen nicht mehr voll.
Die Gier wird immer größer.

Ich gratuliere Jedem, der sich von dieser Gier befreien kann.

Franz

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.136 von _Hajo am 12.04.24 09:28:17

Nun ja ich weiss ja nicht wer von denen die grössere Leuchte ist

ROUNDUP: Krise bei Batteriehersteller Varta verschärft sich - Aktie stürzt ab

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.472 von Fullhouse1 am 12.04.24 10:03:42

Hallo 🙂, das war doch Sarkasmus Pur🙃

Zitat von Fullhouse1: Nun ja ich weiss ja nicht wer von denen die grössere Leuchte ist

ROUNDUP: Krise bei Batteriehersteller Varta verschärft sich - Aktie stürzt ab

[NormanBates1]

Bin echt am überlegen ob ich dem VK noch einpaar Stücke abnehme, dann bin ich aber auch schon wieder in der Gier Phase, was meistens bei mir nicht gut geht 🙄🤔

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.606.602 von bimbababim am 12.04.24 08:33:55

Servus Bimbababim,

Kurse ziehen an, sie verkaufen ab, was bei kurzfristigem Rückgang wieder eingedeckt wird.[/quote]

Hab lachen müssen. Ex post leicht zu erkennen mit der Eindeckung bei kurzfristigem Rückgang.
Leider muss man es vorher wissen.

Schönes Wochenende
Stefan

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.095 von ostri2012 am 12.04.24 13:17:07

Du verstehst mich nicht ganz. Ich glaube die lassen oft einfach laufen, wenn die Märkte volatil sind und sie von steigendem Niveau ausgehen.
Angenommen Bestand morgens in einer Gattung bei LuS 1000 Stück. Dann steigen Kurse, sprich es wird mehr gekauft als verkauft, d.h. Bestand geht auf Null. Dann dreht es, da es runter geht. Bedeutete mehr Verkäufe als Käufe - ergo bekommen sie ihre 1000 Stücke zurück.

Ich glaube nicht, dass LuS ständig eingreifft und die Bestände reguliert. Die greifen nur bei Ausreißern ein. Durch das hoch und runter ändert sich der Wasserstand im Glas alleine. Die gehen wie bei Ebbe und Flut einfach mit und haben dadurch automatisch die günstigeren Kurse auf ihrer Seite. Deswegen brauchen die Volatilität.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.230 von bimbababim am 12.04.24 13:40:40

Zitat von bimbababim: Angenommen Bestand morgens in einer Gattung bei LuS 1000 Stück.
...
Ich glaube nicht, dass LuS ständig eingreifft und die Bestände reguliert.

Was denn für Bestände? Die sollte es nur temporär intraday geben. Oft wird auch sofort zB auf Xetra gecovert.
Vor allem overnight wird LUS sicherlich keine großen Exposure im Buch halten!

[bimbababim]

Noch eine Ergänzung. Tendenziell steigende Kurse brauchen sie, da abends im Tagesabschluss der Bestand, also die 1000 Stück mit dem letzten Kurs bewertet werden. Ist der Kurs höher als am Vortag optimiert sich der Gewinn aus den Spreads. Ist der Kurs tiefer als am Vortag verringert dies die Tagesgewinne aus den Spreads.

[ConsorsStartrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.607.016 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 12.04.24 09:19:16

Genau so ist Mustergültiges auftreten im Forum..so soll es sein!

Mein Aussage bezog sich zumindest auf L&S....im übrigen habe ich verschiedene Kriterien für meine Anlageentscheidungen wie niedriges KGV ,KUV, KBV und Charttechnik..was auch das TFA Signal ist und vernünftige Fundamentaldaten! Was ja auch für Lang & Schwarz spricht....aber da du ja der Allwissende bist muss ich ja hierzu nicht viel schreiben.

Und ob das jetzt Sarkasmus war, wirst du ja auch Wissen!

schönen Tag noch und viel Erfolg
bei L&S

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.347 von bimbababim am 12.04.24 13:57:09

Zitat von bimbababim: Noch eine Ergänzung. Tendenziell steigende Kurse brauchen sie, da abends im Tagesabschluss der Bestand, also die 1000 Stück mit dem letzten Kurs bewertet werden. Ist der Kurs höher als am Vortag optimiert sich der Gewinn aus den Spreads. Ist der Kurs tiefer als am Vortag verringert dies die Tagesgewinne aus den Spreads.

Das ist Humbug.
Würden sie hohes Risiko aufs Buch nehmen stünden sie bei großem Exposure und einem schlagartig drehenden Gesamtmarkt ziemlich dumm da.
Anfang der 2000er war LUS tatsächlich intraday schon mal Pleite (so ein Insider) aber sowas ist heutzutage sicherlich nicht mehr möglich.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.278 von SquishyLady am 12.04.24 13:47:10

Bist du dir da so sicher? Sie brauchen Material um damit produzieren zu können. Weiss nicht, ob man das immer abends auf Null fahren kann.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.413 von bimbababim am 12.04.24 14:06:50

Zitat von bimbababim: Bist du dir da so sicher? Sie brauchen Material um damit produzieren zu können. Weiss nicht, ob man das immer abends auf Null fahren kann.

Ich bin mir da sicher. Wurde auch schon auf der HV erläutert.
Sieht man auch oft, dass sofort gecovert wird.

Oder zB wenn um 22 Uhr der Hot Stock aus Kulmbach kommt und viele Abonnenten gleichzeitig rein wollen dann ist die Abgabe erstmal minimal.
Entweder steigt dann die Taxe massiv immer weiter oder es werden Stücke in beide Richtungen gehandelt oder der Händler setzt den Wert einfach komplett aus.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.413 von bimbababim am 12.04.24 14:06:50

lies mal im jüngsten Offenlegungsbericht von 2022

da wird beschrieben, wie sie vorgehen um Risiken zu begrenzen

https://www.ls-d.de/media/finanzberichte/offenlegungsbericht…

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.509 von DAX7003 am 12.04.24 14:19:37

Zitat von DAX7003: lies mal im jüngsten Offenlegungsbericht von 2022
da wird beschrieben, wie sie vorgehen um Risiken zu begrenzen
https://www.ls-d.de/media/finanzberichte/offenlegungsbericht…

Danke!
Seite 3 letzter Vollständiger Absatz (Die Überwachung ... ) beschreibt es gut.

[bimbababim]

Stresstest auf den Handelsbestand und bewegen im Rahmen der Limite ist aber etwas anderes als sofort zu covern!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.809 von bimbababim am 12.04.24 14:56:31

Zitat von bimbababim: Stresstest auf den Handelsbestand und bewegen im Rahmen der Limite ist aber etwas anderes als sofort zu covern!

War klar, dass so ein Unsinn kommt.

Ich habe Dir Beispiele genannt woran man sieht, dass LUS eben NICHT einfach laufen lässt wie Du behauptest.
Und eben vor allem NICHT overnight!
Deshalb habe ich geschrieben: "Sieht man auch oft, dass sofort gecovert wird."
OFT bedeutet aber keinesfalls IMMER. Keine Ahnung was Du mir jetzt eigentlich mitteilen möchtest.

Jeder Wert (e.g. DAX vs. Smallcap) hat natürlich ein anderes Risikoprofil und ein anderes aktuelles Exposure bei LUS.
Ich handele viele kleine Nebenwerte und da ist offensichtlich, dass das Risiko eben NICHT stark ausgeweitet wird.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.609.968 von SquishyLady am 12.04.24 15:16:32

Ach Squishy,

der bimbababim ist auch schon länger dabei. Was hältst du davon, wenn wir vor der HV wieder ein Bierchen trinken?
Dieses Jahr müsste wieder schön werden :-) Gibt's den LuS-Bus eigentlich noch?

LG,
Chris

[trustone]

aus dem Ariva Forum,

Wer gedacht hat, dass der Handel in Q2 abreist, wird wohl enttäuscht. Nach Zahlen von
DataminerT, haben wir nach gerade einmal 9 Tagen im April an der LS Ex bereits mehr
Handelsvolumen als im kompletten April 23. Mal schauen wenn der April um ist, wo wir stehen.
Auf jeden Fall kann man hier schön sehen, was TR für L&S ausmacht.

[hopy00]

stimmt nicht

wenn ich mir dataminers tabelle anschaue, stimmt diese letzte aussage nicht

[hopy00]

korrektur

es wurde von der ls-x gesprochen. dann stimmt es. an der lsx ist nach 9 handelstagen mehr umsatz als im ganzen april 23. ich habe zuerst auf die summe von lsx und tradecenter geschaut. dort ist nach 9 handelstagen der umsatz von april 23 noch nicht erreicht

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.619.010 von hopy00 am 15.04.24 10:40:34

Zitat von hopy00: wenn ich mir dataminers tabelle anschaue, stimmt diese letzte aussage nicht

Ja, LS-X ist mehr als TR, das stimmt schon. Aber ist nicht trotzdem unumstritten, dass der Großteil der Umsätze von TR kommen? Und diese trotz Kickback für L&S attraktiv sind?

[Beachwetter1]

hat sich überschnitten

[bimbababim]

427 Mio Umsatz bereits um 17 / 19 Uhr in der Excel von Dataminer. Da brummt es gerade kräftig.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.622.883 von bimbababim am 15.04.24 19:58:52

das 2. Quartal ist natürlich noch recht jung,
aber laut seiner Tabelle ist der Umsatz im Q2 bisher sogar noch höher als im so extrem starken Q1,

im Q1 lag der Tagesdurchschnitt bei 464 Mio. im Q2 liegt er bisher bei 481 Mio.

[SV34]

Kann mir mal einer mitteilen wo ich die Daten von dataminer finden kann?

Wenn ich zwei der Volumenreichen Titel heranziehen und den aktuellen spread ansetzen lande ich alleine schon bei einem Rohrergebnis von ca. TEUR 200.

Wie hieß es damals so schön - läuft bei uns 😁

[bimbababim]

Der link: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-…

[bimbababim]

Zweitbester Umsatz im April mit 527 Mio.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.623.039 von trustone am 15.04.24 20:26:08

Die Frage ist natürlich, ob genauso viel verdient wird, wie in Q1? Ich geh mal von etwas weniger aus und wage mich mal mit einer Prognose aus der Deckung, auch wenn das Quartal noch recht jung ist und noch viel passieren kann.

mMn könnte es nach 2 Quartalen durchaus schon 2€ je Aktie sein. Für Q2 schätze ich 0,50-0,75€.

[bimbababim]

Abwarten, das Quartal ist noch jung.

Wenn ich mir allerdings anschaue, wie auf Fiskar bei einem Spread von 20% - 25% draufgehauen wird, da muss man sich schon wundern. Geschäfte im Minuten-, ja schon fast Sekundentakt sowohl im bid als auch im ask. Es bleibt spannend.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.624.965 von bimbababim am 16.04.24 09:01:48

Zitat von bimbababim: Wenn ich mir allerdings anschaue, wie auf Fiskar bei einem Spread von 20% - 25% draufgehauen wird, da muss man sich schon wundern. Geschäfte im Minuten-, ja schon fast Sekundentakt sowohl im bid als auch im ask. Es bleibt spannend.

Hallo bimbabamin,
zur Einordnung, damit LuS nicht in ein falsches Licht gestellt wird, falls Nutzer dies lesen, die nicht im Bilde von Fisker sind:

Frankfurt hat den Handel am 25.03 eingestellt, denn zum 26.03 wurde die Aktie vom Börsenhandel ausgesetzt, u.a. da man de-fakto pleite ist [1]. Die Aktie wird - laut OnVista - in Deutschland noch gehandelt bei:
- Stuttgart
- L&S Ex.
Weder Tradegate noch gettex bieten diese Aktie an.
In den USA wird die Aktie außerbörslich (OTC) gehandelt, da die Börsenbedingungen nicht erfüllt werden.

Ich denke hier können die Beteiligten froh sein, dass es die Aktie im Handel gibt.
Die Bafin hatte ja auch mal einen Risikohinweis von den fast-pleite OTC-Aktien gepostet...
Nebst dem Risiko, ist es hier durchaus angemessen den Spread >1% zu halten, damit die Endkunden den entsprechenden Hinweis sehen.

[1] https://investorplace.com/2024/03/fsr-stock-alert-the-new-yo…

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.629.369 von ChrisOTN am 16.04.24 17:22:14

Danke für deine Hinweise. Nein, LuS macht hier alles richtig. Sie halten den Markt liquide, was auch vernünftig ist. Bedarf ist ja offensichtlich vorhanden.
Aufgrund der Sondersituation und für das Risiko ist der Preis entsprechend höher. Vollkommen in Ordnung.
An einem Tag wie heute könnte ich mir schon vorstellen, dass nur in dieser Gattung >50k hängen bleiben.

[SV34]

Fisker

Also bei einem Handelsvolumen von 23.748.000 und einem spread zwischen 0,006 und 0,015.

Bei kalkulatorischen 0,01 spread im Schnitt landen wir für fisker bei 237.000 Euro Rohertrag. Weiß einer was wir hier im Schnitt noch als Zahlung an TR leisten in Form des PFOF zahlen müssen?

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.631.943 von SV34 am 17.04.24 07:20:38

Zitat von SV34: Also bei einem Handelsvolumen von 23.748.000 und einem spread zwischen 0,006 und 0,015.

Bei kalkulatorischen 0,01 spread im Schnitt landen wir für fisker bei 237.000 Euro Rohertrag. Weiß einer was wir hier im Schnitt noch als Zahlung an TR leisten in Form des PFOF zahlen müssen?

1. Man darf, wenn überhaupt, maximal den halben Spread nehmen, sonst zählt man Käufe und Verkäufe doppelt,
2. Deine These wäre jetzt, dass Käufe und Verkäufe genau ausgeglichen waren und dass zum gleichen Zeitpunkt. Das ist aber nie der Fall. Sicher hat L&S sich durch Handel an anderen Börsen im Laufe des Tages abgesichert, was tendenziell auf die Marge geht.
3. Es wurden regelmäßig 1 Aktie gehandelt. Die Kickback-Quote wird sehr hoch sein.

[trustone]

wie auch schon jemand anders hier geschrieben hat,
sollte man sich nicht auf einzelne Werte oder auf einzelne Handelstage fokussieren,
mit am meisten Sinn macht in der Auswertung jedenfalls die Quartalsansicht, ( da sind einzelne ausreißer Tage dann auch geglättet )

und hier sieht es doch sehr sehr gut aus,
nach nun 11. Handelstagen liegt das Q2/2024 sogar deutlich vor dem schon extrem starken Q1,
hält der Trend auch nur annähernd so an, können wir wohl auch ein herausragendes Q2 erwarten,


durchschnittlicher Handelsumsatz pro Tag in Mio.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.632.570 von trustone am 17.04.24 08:54:24

Zitat von trustone: wie auch schon jemand anders hier geschrieben hat,
sollte man sich nicht auf einzelne Werte oder auf einzelne Handelstage fokussieren,
mit am meisten Sinn macht in der Auswertung jedenfalls die Quartalsansicht, ( da sind einzelne ausreißer Tage dann auch geglättet )

Aus meiner Sicht macht beides Sinn: Wer nicht auf Einzelwerte schaut und auf Handelsaktivitäten vor/nach Börsenschluss wird nicht verstehen, wo das Geld verdient wird. Und da war ja bei Einigen die Überraschung groß bei den Q1-Zahlen.

Die Umsatzbringer sind es häufig nicht. Eine Rheinmetall mit einem Spread von 537,40 zu 537,60 wird wenig Geld bringen, wenn man 0,75 EUR Kickback zahlt....

[bimbababim]

Ich verstehe was du meinst, bin mir aber nich so sicher, ob das so ein Gewicht hat mit den 1 Stück Umsätzen.
Gestern 549 Mio Umsatz bei 190.000 Trades, also durchschnittliche Ordergröße ca. 2.900,—.

[investresearch [KommA]]

Auch am Sonntag wurde stark gehandelt, relativ, was sehr profitabel sein sollte. Umfeld wird volatiler, so kurzfristige Korrekturen bei gleichzeitig hohen Zinsen sind eigentlich ideales Umfeld, solange Privatanleger nicht wieder der Börse den Rücken zukehren.
Dazu kommt noch deutliches Aufholpotential von Nebenwerten, wo man auch mehr verdienen sollte.
Schauen wir mal!

Keine Anlageberatung / Emfehlung

[lazy_invest]

Good Job Mr. Hecker. Habe heute nach langer Zeit mal wieder was nachgekauft.

[Amplitude]

Ja, der Hecker hat es einfach drauf und L&S wird in dessen Fahrwasser nach oben gezogen......

https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=christi…

[Amplitude]

Wenn ich so darüber nachdenke, glaube ich, dass für TradeRepublic ein Börsengang das Mittel der Wahl wäre, analog Robin Hood. Die VC werden irgendwann, wenn TR eine gute Größe erreicht hat, aussteigen wollen. Dafür bietet sich ein IPO an. Das Geschäft, dass TR für L&S einfährt, wird prozentual immer größer. Da wäre nach einem IPO von TR eine Übernahme der L&S denkbar.

[St-EE-fan]

Ist das regulatorisch überhaupt möglich oder gibt es wie im Strommarkt so eine Art unbundling?

[ChrisOTN]

Neues von CumEx

Die Staatsanwältin scheint wohl schon länger etwas mehr als unzufrieden zu sein:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/anne-brorhilker-cum-ex-erm…

Ob es jetzt vorwärts geht? Falls nicht, vielleicht kann man in 50 Jahren ja mal das BVerfG fragen, ob man nicht doch mal wieder eine Verjährung einführen könnte.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.659.112 von Amplitude am 22.04.24 10:01:22

Zitat von Amplitude: Wenn ich so darüber nachdenke, glaube ich, dass für TradeRepublic ein Börsengang das Mittel der Wahl wäre, analog Robin Hood. Die VC werden irgendwann, wenn TR eine gute Größe erreicht hat, aussteigen wollen. Dafür bietet sich ein IPO an. Das Geschäft, dass TR für L&S einfährt, wird prozentual immer größer. Da wäre nach einem IPO von TR eine Übernahme der L&S denkbar.

Ein IPO macht für VC bewertungstechnisch dann Sinn, wenn Peak Wachstum ihrer Einschätzung nach nahezu erreicht sein wird. Dazu dann noch das passende Börsenumfeld. Insofern dürfte es doch ein gutes Zeichen sein, solange VC noch kein IPO anstrebt und weiter von extrem positiver Entwicklung ausgeht.

[investresearch [KommA]]

Auch wenn es etwas makaber ist, könnte das ein Zeichen sein, dass man von oberster Ebene jetzt da einen Schlussstrich ziehen möchte. Irgendwann ist auch mal gut mit Dingen, die vor 13 Jahren passiert sind und man es nicht geschafft hat von staatlicher Seite die in diesem Falle fast 3 Jahre zu klären!
Sehe ich zumindest als positives Anzeichen in der Steuersache...

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.797 von investresearch am 22.04.24 16:16:49

Kannst Du das mal näher ausführen, wie Du das meinst.

Die Oberstaatsanwältin hat selbst gekündigt und will jetzt in einer NGO die Ursache für Steuerhinterziehung bekämpfen

Dass die "Oberen" immer schon Sand ins Getriebe geworfen haben, war schon daran zu erkennen, dass die Abteilung aufgeteilt werden sollte, was dann aber nicht umgesetzt wurde. Möglicherweise ist auch das der Auslöser, dass diese Frau jetzt als Beamtin aufhört, um freier agieren zu können.

Ich denke, man muss warten, wer nachfolgt und dann kann man beurteilen, ob das in die von Dir gewünschte Richtung "finaler Schluss" gehen kann.

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.797 von investresearch am 22.04.24 16:16:49

Handelsblatt Evening Briefing <[e-mail]>

Cum-Ex-Chefermittlerin kündigt ihren Job: Die bekannteste Staatsanwältin in den Ermittlungen rund um den Cum-Ex-Komplex hat gekündigt. Wie Anne Brorhilker dem Handelsblatt bestätigt, will sie die Hauptabteilung H bei der Kölner Staatsanwaltschaft nicht länger leiten. Brorhilker ermittelte seit 2013 in Sachen Cum-Ex, anfangs alleine, inzwischen sind hunderte Verfahren anhängig. Die Juristin sagte dem WDR, sie sei überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland gegen Finanzkriminalität vorgegangen werde. Der Staat tue zu wenig. Sie will deshalb nun für die NGO Finanzwende arbeiten, die sich ebenfalls um Cum-Ex-Aufklärung bemüht.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.797 von investresearch am 22.04.24 16:16:49

Was hat die Staatanwältin mit dem Finanzamt zu tun ? Das wird sich für L+S nichts beschleunigen.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.662.769 von goldjunge2000 am 22.04.24 18:14:47

Zitat von goldjunge2000: Was hat die Staatanwältin mit dem Finanzamt zu tun ? Das wird sich für L+S nichts beschleunigen.

Hallo goldjunge,
du stellst eine Frage und dann gleichzeitig eine Behauptung auf, also damit nicht wirklich eine Frage. Ich finde das leicht unhöflich, zumal deine Behauptung nicht korrekt ist, du dies aber so darstellst. Ich vermag noch zu antworten.

LuS wartet doch noch auf die Ergebnisse der Steuerfahndung, oder nicht? Ich glaube dafür erstellt man laufend diese Rückstellungen. Und diese Steuerfahndung hat eine Doppelfunktion. Sie arbeitet somit sowohl für das Justizministerium/Staatsanwaltschaft als auch für das Finanzministerium:
https://de.wikipedia.org/wiki/Steuerfahndung

Inwieweit die Staatsanwaltschaft die Steuerfahndung in Beschlag nimmt, weiß ich natürlich nicht, aber irgendwer muss doch ermitteln, oder? Und die Frau Oberstaatsanwältin wollte den Arbeitsberg nicht effektiv reduzieren, da die Wirtschaft zu billig wegkommt. Das ist halt effektiv, aber nicht ganz gerecht.

[investresearch [KommA]]

NYSE überlegt 24h Trading einzuführen.
Börsenbetreiber legen zu

https://www.businessinsider.com/new-york-stock-exchange-24-h…

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.663.627 von ChrisOTN am 22.04.24 20:33:47

Die Zusammenarbeit mit der Staatsanwaltschaft war im Wesentlichen in 2021 wo es Auskunfts- und Herausgabeersuchen der Staatsanwaltschaft gab. die hat ihre Erkenntise an die Steuerbehörden weitergegeben. In der Folge hat das Finanzamt für zwei Jahre, 2008 und 2009 die Steuerbescheide geändert und L+S hat gezahlt, Widerspruch eingelegt und Rückstellungen gebildet, da der Zeitraum insgesamt die Jahre von 2007- 20011 betreffen und es weitere Änderungsbescheide geben kann.
Die Staatsanwältin war mit der rechtlichen Seite beschäftigt um die Verantwortlichen vor Gericht zu bringen, damit sie ihre Strafe erhalten, sofern schuldig.

[trustone]

Der April ist fast vorüber.
Vom Handelsumsatz her zeichnet sich ein weiterer ganz starker Monat ab.

Der April liegt bisher weiterhin über dem Durchschnitt des schon extrem starken ersten Quartals !

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.680.859 von trustone am 25.04.24 09:57:25

…. da wird gerade richtig Geld verdient. Alles andere würde mich wundern.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.686.850 von bimbababim am 25.04.24 22:54:13

Ja, aber bei manchen trades verliert L&S auch Geld. Gestern hatte ich vorbörslich gegen 08:30 Neste Oil (wegen SEHR schlechter Q-Zahlen) zu 25,69 an L&S verkaufen können, bevor diese dann unmittelbar bei Börsenöffnung in Helsinki dann kräftig abschmierten....was ja sonnenklar absehbar war. Das war ein gar nicht so kleiner trade und ein paar Tausend Euro Verlust für L&S, es sei denn die halten das länger in den Büchern. Da ich aber vermute, dass L&S zeitnah weiterreicht, werden es wohl realisierte Intraday-Verluste gewesen sein. Ich habe das beobachtet und es gab vorbörslich keine auch nur ansatzweise passende Stückzahl um den Verlust für L&S kleiner zu halten. Klar, 5 bis 10K Verlust sind peanuts...trotzdem hat es mich gewundert...aber ich bin natürlich sehr froh, dass ich persönlich diese Möglichkeit hatte, denn andere Börsenplätze hätten mir diese Stückzahl nicht mal ansatzweise abgenommen.

Zitat von bimbababim: …. da wird gerade richtig Geld verdient. Alles andere würde mich wundern.

[St-EE-fan]

Zitat von werthaltig: Ja, aber bei manchen trades verliert L&S auch Geld. Gestern hatte ich vorbörslich gegen 08:30 Neste Oil (wegen SEHR schlechter Q-Zahlen) zu 25,69 an L&S verkaufen können, bevor diese dann unmittelbar bei Börsenöffnung in Helsinki dann kräftig abschmierten....was ja sonnenklar absehbar war. Das war ein gar nicht so kleiner trade und ein paar Tausend Euro Verlust für L&S, es sei denn die halten das länger in den Büchern. Da ich aber vermute, dass L&S zeitnah weiterreicht, werden es wohl realisierte Intraday-Verluste gewesen sein. Ich habe das beobachtet und es gab vorbörslich keine auch nur ansatzweise passende Stückzahl um den Verlust für L&S kleiner zu halten. Klar, 5 bis 10K Verlust sind peanuts...trotzdem hat es mich gewundert...aber ich bin natürlich sehr froh, dass ich persönlich diese Möglichkeit hatte, denn andere Börsenplätze hätten mir diese Stückzahl nicht mal ansatzweise abgenommen.

Zitat von bimbababim: …. da wird gerade richtig Geld verdient. Alles andere würde mich wundern.

Die werde dass sicherlich monitoren und in Zukunft besser auf sowas aufpassen und Q zahlen tracken und den Handel entsprechend anpassen. Glück für dich!

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.687.534 von St-EE-fan am 26.04.24 07:22:28

Ich glaube man darf das nicht so eng sehen, auch wenn es hier nach einer großen Summe aussieht. Es passiert in beide Richtungen. Ich habe gestern Deutsche Bank verkauft kurz bevor die ihre 8% gestiegen ist.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.689.112 von bimbababim am 26.04.24 10:07:14

Zitat von bimbababim: Ich glaube man darf das nicht so eng sehen, auch wenn es hier nach einer großen Summe aussieht. Es passiert in beide Richtungen. Ich habe gestern Deutsche Bank verkauft kurz bevor die ihre 8% gestiegen ist.

Gab es da dann vorbörslich SEHR GUTE Zahlen, die bei LUS nicht unmittelbar eingepreist wurden oder wo sollen da die Parallelen sein?

[goldjunge2000]

Wobei wir ja nur eine Teil sehen. Die Kurs die L+S stellt. Was wir nicht sehen, sind deren außerbörslichen Geschäfte mit deren Handelspartnern. Von daher wissen wir nicht, ob L+S da Gewinne oder Verluste macht. Bei kurzfristigen starken Kursbewegungen ist der Hebel in beide Richtungen natürlich groß.

[SV34]

Kräftig verdient

Die letzten Tage dürfte LuS im Aftermarker sehr viel verdient haben. Die Earingseason hat für viel Handel im Aftermarkt gesorgt.

Wir haben hier jeden Tag ca. 200 mEUR nach Marktschluss gehandelt mit ordentlichem Spread.

Wenn die Umsätze weiter so laufen haben wir Ende Mai bereits das beste Q2 der Firmengeschichte...das einzige was ich aktuell nicht abschätzen kann ist die Auswirkung der weniger gehandelten Turbos. Hier haben wir deutlich weniger Volumen als 2022/2021.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.689.721 von SV34 am 26.04.24 11:18:19

Wenn die Börse erkennt, dass das extrem starke Q1 vielleicht gar kein so ein ausreißer nach oben war sollten wir eine ordentliche Neubewertung bei der Aktie sehen.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.689.880 von trustone am 26.04.24 11:42:28

Bei diesen Parolen haben aber sicher viele Aktionäre der letzten Jahre ein Déjà-vu!

[Moneyburner1]

Kursziel 240 Euro ☝️

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.112.277 von francescoDC am 20.08.21 20:30:10

Zitat von francescoDC: Der Kurs von LUS = 240 wird gerechnet von Juno 2021 aus zwischen 18 und 30 Monaten eintreffen.
Der Kurs von LUS " 480 zwischen 36 und 60 Monaten.
Sämtliche Kursangaben VOR SPLIT.

@Moneyburner1
Inzwischen sollten es 480 sein aber leider VOR SPLIT!

[Moneyburner1]

Zitat von SquishyLady:

Zitat von francescoDC: Der Kurs von LUS = 240 wird gerechnet von Juno 2021 aus zwischen 18 und 30 Monaten eintreffen.
Der Kurs von LUS " 480 zwischen 36 und 60 Monaten.
Sämtliche Kursangaben VOR SPLIT.

@Moneyburner1
Inzwischen sollten es 480 sein aber leider VOR SPLIT!

Mit 160 Euro wäre ich auch gerade noch zufrieden 😀

[Superlativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.690.351 von SquishyLady am 26.04.24 12:56:06

und das wäre dann gerade mal die halbe Strecke bis zu

" D A U S E N D ! "

[Langerkurzer]

Feiern wir die Feste wie sie fallen. Schön zu sehen dass gerade so viel gehandelt wird.

Ich beginne langsam wieder etwas Cash aufzubauen. Sind ja jetzt schon sehr lange am allzeithoch. Die US Wirtschaft läuft auch nicht so wie es der Aktienmarkt gerade wiederspiegelt.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.689.298 von SquishyLady am 26.04.24 10:24:10

Heute 21:52 gab es eine ad hoc der DB, erforderliche Rückstellung Q2 1,3 Mrd. - um 22:05 war es noch nicht eingepreist bei LuS gab noch gute Verkäufe. 😉
Wie gesagt, passiert öfters und auch in beide Richtungen.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.693.600 von Langerkurzer am 26.04.24 22:31:13

Vermutlich spiegelt der Aktienmarkt die reale Situation der US-Wirtschaft
deutlich besser wieder als der Durchschnitt der Analysten.
Die Zinsen steigen, die Aktienkurse auch...eine sehr gute Kombination,
wenn die Zinsen nicht zu stark steigen.

Nachfolgend noch ein kurzes Video.
Wer Lust hat, kann ja mal reinschauen.


Die Charts sehen bei vielen Unternehmen der Branche ähnlich aus und versprechen weiteres Aufwärtspotential.

[SV34]

Starkes Volumen

Heute dürften wir ein extrem starkes Volumen gehabt haben. Die Top 10 hat bereits mehr als 160 Mio. EURO dazu beigetragen.

Leider kann ich in der Datei von Dataminer keine Daten zum heutigen Tag finden? Wann aktualisiert sich normalerweise das Volumen der ls-exchange darin?

[infosam]

Nur mal so erwähnt

Der LS-Kurs macht Fortschritte.
Trotz fallendem Dax steigt LS.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.703.731 von SV34 am 29.04.24 20:00:54

Zitat von SV34: Leider kann ich in der Datei von Dataminer keine Daten zum heutigen Tag finden? Wann aktualisiert sich normalerweise das Volumen der ls-exchange darin?

Dezenter Hinweis von der IT heute bitte die CSV zu nutzen und nicht über Selenium/Edge die Seite bei der ls-x zu scrapen (aktuelle Arbeitshypthese 😇)

[Kev0816]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.704.580 von ChrisOTN am 29.04.24 22:52:56

Das bedeutet die Liste wird nur einmal am Abend beladen? Oder bleibt alles wie gehabt?

[louisvenosta8]

Heute könnte in den Top10 nur Werte mit mindestens 10 Mio € Volumen stehen an der LSX. Kann mich nicht erinnern, wann ich das das letzte Mal sah.

[Knusperkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.710.685 von louisvenosta8 am 30.04.24 20:01:35

Wo kann man denn diese Daten abrufen? Bzw einsehen

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.710.685 von louisvenosta8 am 30.04.24 20:01:35

Zitat von louisvenosta8: Heute könnte in den Top10 nur Werte mit mindestens 10 Mio € Volumen stehen an der LSX. Kann mich nicht erinnern, wann ich das das letzte Mal sah.

Also vor 2 Stunden wollte ich Dich noch fragen ob Du die fehlenden 4,5 Mio Canopy kaufst und jetzt sind es schon >20!
Dafür hat sich RTX Corp quasi gar nicht mehr bewegt und es kam auch kein anderer Wert von unten nach ...

[SV34]

Guter Monatsabschluss

Heute gibt es nochmal einen guten Monatsabschluss. CANOPY GROWTH gibt nachbörslich richtig Gas..Spread ist hierbei für einen Top 10 Wert auch extrem hoch.

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.711.006 von Knusperkeks am 30.04.24 21:01:12

Zitat von Knusperkeks: Wo kann man denn diese Daten abrufen? Bzw einsehen

Servus Knusperkeks,

früher war hier ein häufiger Rat, der Anfragende möge sich doch die letzten ??? Seiten mal durchlesen.

Bei dir sind es jetzt nicht viele. Geschätzt max. 10.
Ich meine bimbababim hätte den link hier kürzlich reingestellt.

Schönen Feiertag
Stefan

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.712.272 von ostri2012 am 01.05.24 08:35:16

In der Zeit, in der du eine Antwort verfasst, wäre zig Mal Copy&Paste möglich gewesen:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.712.380 von lazy_invest am 01.05.24 09:06:47

Zitat von lazy_invest: In der Zeit, in der du eine Antwort verfasst, wäre zig Mal Copy&Paste möglich gewesen:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

Danke für deine freundliche Zuschrift.
Ich bin halt etwas umständlich.

[DAX7003]

im Kontext mit dem Beitrag von Louis hat Knusperkeks eigentlich nach diesem link gefragt:

www.ls-x.de

dort finden sich unter “Umsatzspitzenreiter” die erwähnten Top10

[Knusperkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.712.506 von DAX7003 am 01.05.24 09:34:24

Ich weis meine Anfrage war etwas unbeholfen! Aber trotzdem vielen Dank fürs schnelle Supporten🙌 manchmal ist eben auch einfach erst mal kompliziert 😂

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.712.419 von ostri2012 am 01.05.24 09:17:36

Tschuldigung!

[bimbababim]

Mai geht gut los. Jetzt schon 609 Mrd Umsatz bei LuS. Ganz schön Dampf auf dem Kessel.

[SV34]

Ist zwar gut

Ist zwar gut - allerdings ist heute auch sparplantag 😁

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.721.923 von bimbababim am 02.05.24 21:24:06

Zitat von bimbababim: Mai geht gut los. Jetzt schon 609 Mrd Umsatz bei LuS. Ganz schön Dampf auf dem Kessel.

Mrd wäre dann wohl eher Jetstream.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.722.283 von SquishyLady am 02.05.24 22:33:27

Oh ja - im Fernseher lief gerade unser Finanzminister mit seiner Schuldenbremse. Da bin ich um 3 Stellen verrutscht.

[Langerkurzer]

Im fernsehen läuft nicht nur Christian der Lindner sondern seit gestern auch Trade Republic Werbung. Könnte die Handelsvolumen mittelfristig weiter steigen lassen

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.725.361 von Langerkurzer am 03.05.24 13:08:48

Zitat von Langerkurzer: Im fernsehen läuft nicht nur Christian der Lindner sondern seit gestern auch Trade Republic Werbung. Könnte die Handelsvolumen mittelfristig weiter steigen lassen

...und wie neulich im Manager-Magazin zu lesen war, können die das, da sie wohl im letzten Jahr einen zweistelligen Millionengewinn eingefahren haben sollen. Trade Republic hat einen Lauf!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.690.483 von Moneyburner1 am 26.04.24 13:14:14

Zitat von Moneyburner1:

Zitat von SquishyLady: ...
@Moneyburner1
Inzwischen sollten es 480 sein aber leider VOR SPLIT!

Stimmt
daher habe ich am 26.04. nochmal 1500 Stück gekauft.

Die Vorraussetzungen für die 160 existieren nicht mehr,
aber 20 bis 30 sollten innerhalb der nächsten 24 Monate drin sein
unter der Voraussetzung, die Liäson zwischen TR und LUS besteht weiterhin

Franz

Mit 160 Euro wäre ich auch gerade noch zufrieden 😀

[francescoDC]

Die Abrechnung für Q1 kommt immer näher und auch der Ausblick zum Q2

Der Kurs ist deutlich gestiegen.

Hab nochmal 500 ins Nest gelegt

Franz

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.736.611 von francescoDC am 06.05.24 12:52:50

Ich habe mir am 25.04 auch noch ein paar Stücke ins Depot gelegt. Der Umsatzanstieg der letzten Monate ist einfach sehr sehr stark. Nachfolgend mein monatlicher Vergleich Xetra/L&S/TG.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.737.940 von detriment am 06.05.24 16:01:57

Servus detriment,
danke für Deine Aufstellung.
Sieht sehr gut aus.

Ist zwar etwas Teuer heute, aber im Nest war noch Platz. Da sind nun nochmal 200 Stück drin.
Im Prinzip reicht das. Hat vorher schon gereicht.
Sollte wohl mal zur Suchtberatung gehen
Franz

[ChrisOTN]

Umsätze im April 2024 | und etwas mehr Text

Rückblick - Ausgewählte Inhalte
- Die Baader Bank hat in Q1 ein Ergebnis nach Steuern und vor Fonds von 0.26 EUR erwirtschaftet. Und davon 66% in den Bankenfonds gesteckt. Am Ende blieb ein Gewinn von 0.09 EUR und der Fonds hat sein Ziel erreicht. Die Dividendenforderung der Aktionäre zu reduzieren.
- Herr Hillen hat im April fleißig sino Aktien gekauft. Kommt da was im Mai? (Stichwort: Girokarte, Wertpapierkredit)
- Depotvergleich bei Trade Republic und der Baader Bank
--- Schaut man sich die Nutzerzahlen für 2023 an, kommt man grob auf 1 Mio. neue Kunden bei TradeRepublic.
--- Bei Baader sind es in 2023 430k neue Depots, wobei 90k einmalige Nutzer von Smartbroker sind. Das organische Wachstum ist 340k.
==> Bei TradeRepublic ist das Wachstum 3x so groß wie über alle Broker bei Baader.

Umsätze im Vergleich
Vorab: Danke an detriment für die andere tolle Tabelle 👍

Quellen: DataMinerT, eigene Berechnungen via gettex.de (gilt auch für nachfolgende Charts)

Umsätze im Vergleich stabil und auch die Reaktivierung der Kunden.
gettex und LS-X wachsen ungefähr gleich. Setzt man vereinfacht dies mit den Neobrokern gleich, sieht man, dass der Baader-Endkunde 2,5-3x so viel handelt wie der TradeRepublic-Endkunde. (Sorry, da war ich im Baader Thread etwas grob unterwegs.) Schlussfolgerungen:
- Baader / Scalable mit TradingFlat und Zinsen nur im Abo = Trading
- TradeRepublic (mit 4% Zinsen) = Wealth
=> Die obige Darstellung wird von den Verantwortlichen auch so dargestellt und ist mit den Zahlen kongruent. Es gibt also einen verschiedenen Kundenfokus. Damit macht für TR auch weitergedacht das Girokonto Sinn (= noch mehr Geldbindung).
- TR und somit auch LuS muss die 2,5-3x-fache Leistung als Puffer parat halten. Bei Tradings-Peaks wird in Zukunft bei TR/LuS deutlich mehr los sein.
- Meine persönliche Meinung: gerade ist es ruhig. Was wir sehen ist das New Normal.
=> Persönliches Fazit: Die aktuellen Handelsvolumen sind für mich extrapolierbar.

Equities: LuS und gettex im Tagesvergleich

5-Tagesmittelwert. x-Achse: Handelstage seit Jahresbeginn. Schwarze Linie: Monatsdurchschnitt.

An Ostern ein Peak, jetzt im April etwas Durchatmen. Und jetzt geht es wieder weiter. Wir dürfen gespannt sein. Doch warum ist der April etwas niedriger als der Februar?

Schauen wir uns zur Einfachheit den Vergleich ohne MUNC an. Also ohne den regulierten deutschen Markt. Hintergrund ist, dass gettex (und auch Tradegate) bspw. an die IBKR angebunden ist, evtl. routet die IBKR bei SMART zu gettex (Stichwort PFOF bei gleichem Ausführungskurs) statt XETRA oder der Scalable-Kunde handelt gerne deutsche Aktien wegen der XETRA Möglichkeit. Der Chart ohne MUNC sieht so aus:

Es ist zwar nur ein Detail, aber hier ist der April dann wieder besser als der Februar. Heißt im Umkehrschluss, dass gettex sich leicht mehr vom klassischen XETRA-Handel schnappt. Für unsere Neobroker heißt das: Mit dem 3x-fachen Neukundenvolumen schafft man ein ganz leichtes Marktanteilswachstum gegenüber gettex bei den Equities. Sehr schön :-)

Ausblick
- LuS muss für TR einen sehr großen Puffer im Hintergrund halten. TR kann auch nicht wirklich bei hohen Peaks auf TG Ex. routen, das würde das System dort wohl mittlerweile auch gehörig unter Druck setzen. Das ist sicherlich eine Herausforderung.
- TR hat mit dem Fokus Wealth jetzt auch nicht sonderlich Drang viele Broker anzubinden. Es muss vielmehr alles sauber stabil laufen, wenn der Peak kommt.
- Girokonto und Kredite kommen noch, das Zinsumfeld und die Inflation ist gut, etc.

Ich persönlich erwarte, dass wir noch die 100 Mrd. Umsatz an der LS-X schaffen werden. Als Kursziel habe ich hier 160 EUR (nach Split) gelesen. Warum nicht? Herr Bütow hatte damals wohl doch recht...irgendwie hat er es schon alles kommen sehen - nur das Loch dazwischen, das kam unerwartet. Schade...

Hab ich was übersehen? Ich hoffe nicht. Falls ja, bitte schreiben 🙃

Disclaimer: alles ohne Gewähr. Dies ist keine Anlageempfehlung. Die Anlage in Aktien ist mit Risiken verbunden, bei Bedarf diesen Kursverlauf anschauen.
(Korrektur 17.21 Uhr: TG Ex. Werte Jan/Feb 2024 korrigiert)

[margo900]

https://www.similarweb.com/de/website/traderepublic.com/#tra…

hier der Traffic von April. immer noch auf recht hohem Niveau. der Anteil Deutschlands sinkt.

[margo900]

und hier noch ein interessantes Interview zu trade republic, mal nicht mit Christian Hecker. er s wird die Europa Expansion angesprochen, das Girokonto und Pfof.
https://youtu.be/Us16WXyun5U?si=YX1Y3uGe3Cg2RTO7

[francescoDC]

Auf Tradegate um 12:43 die 800 Stück,
das war auch ich.

Franz

[Winwin31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.751.572 von francescoDC am 08.05.24 13:17:19

Zitat von francescoDC: Auf Tradegate um 12:43 die 800 Stück,
das war auch ich.

Franz

Servus Franz

Und ich eben die 2000…kann’s auch nicht lassen…

[margo900]

man kann euch nicht alleine alle Stücke kaufen lassen 😉

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.751.677 von Winwin31 am 08.05.24 13:33:29

Schön

auf welcher Plattform ?
oder viele Teilausführungen ?

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.752.130 von margo900 am 08.05.24 14:22:21

Doch
geht
Anhand der Zusammenfassung mit Ausblick in die nahe Zukunft von ChrisOTN,
ist es sogar ein MUSS, sich einzudecken weit über die Vernunft hinaus

Franz

[NormanBates1]

Okay überredet, habe auch mit 500 Stück aufgestockt.
Gruß

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.752.313 von francescoDC am 08.05.24 14:38:09

Hallo Franz,

danke für den Verweis. Ich möchte darauf hinweisen, dass bzgl. TR es auch weitere Meinungen gibt.
=> Aus dem sino Thread:

Zitat von Searchofficer: sino hv - just for info... der sino vorstand hat in seiner rede mal ein potential für TR von 10 mio kunden in europa, 200mrd AUM und 1,5 mrd net revenue in den raum gestellt (auf sicht der nächsten jahre)

Daraus lässt sich auch folgende vereinfachte Rechnung ableiten:
1.5 Mrd Umsatz. 1/3 ist PFOF, also 500 Mio. Wenn wir jetzt ganz vereinfacht sagen, dass TR und LuS 50:50 machen , sind wir auch bei LuS mit Nettoumsatz 500 Mio.
(Hinweis: Ja, ich weiß, da sind noch die Derivate und für diese werden höhere PFOF bezahlt, und so weiter; aber LuS ist auch nicht nur TR, - außerdem steht da "ganz vereinfacht")

Interessant wird sein, wer am Ende alles etwas vom Stück Kuchen haben möchte. Personal finde ich o.k., Aufsichtsrat auch (wurde der eigentlich jetzt erhöht?), Vorstand auch. Dann kommt die Böag, die sich ja auch ganz klug angestellt hat und die Börse Düsseldorf mitsamt einem MarketMaker eingekauft hat. Konnte LuS noch vorher von Düsseldorf nach Hamburg, ist der Weg jetzt zurück verbaut. Hier wird also auch etwas fällig, ggf. etwas mehr.

Ihr müsst echt mal zur Suchtberatung

[Schewardnadze]

Ein paar Tsd habe ich die letzten Tage auch gekauft. Ein Ritt alle paar Jahre ist doch okay.

[margo900]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.752.205 von francescoDC am 08.05.24 14:28:41

habe auch noch 900 Stück nachgelegt 👍

[Knusperkeks]

Hab auch über die letzten 2 Wochen verteilt knapp über 1000Stück nach gelegt! Die Entwicklung rund um L&S ist einfach zu verlockend🔥🔥🔥

[margo900]

wer hat unter 8 Euro gekauft? ein bisschen sind wir Herdentiere 😉

[chiantix]

nicht <8, aber <9, damit aber lediglich "verbilligt" .......

[chiantix]

nicht unter 8, aber unter 9; damit aber lediglich "verbilligt" .....

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.752.511 von ChrisOTN am 08.05.24 15:09:43

Zitat von ChrisOTN: Hallo Franz,

danke für den Verweis. Ich möchte darauf hinweisen, dass bzgl. TR es auch weitere Meinungen gibt.
=> Aus dem sino Thread:

Zitat von Searchofficer: sino hv - just for info... der sino vorstand hat in seiner rede mal ein potential für TR von 10 mio kunden in europa, 200mrd AUM und 1,5 mrd net revenue in den raum gestellt (auf sicht der nächsten jahre)

Daraus lässt sich auch folgende vereinfachte Rechnung ableiten:
1.5 Mrd Umsatz. 1/3 ist PFOF, also 500 Mio. Wenn wir jetzt ganz vereinfacht sagen, dass TR und LuS 50:50 machen , sind wir auch bei LuS mit Nettoumsatz 500 Mio.
(Hinweis: Ja, ich weiß, da sind noch die Derivate und für diese werden höhere PFOF bezahlt, und so weiter; aber LuS ist auch nicht nur TR, - außerdem steht da "ganz vereinfacht")

Das würde ein Ergebnis für TR von > 25€ je Aktie bedeuten - bei einem KGV von 10 .... - würde mich freuen. Hat der sino Vorstand einen Zeitrahmen benannt? Sehe das in 5-10 Jahren.

[margo900]

und noch Hörstoff fürs Wochenende https://financefwd.com/de/florian-heinemann-financefwd-podca…

[Winwin31]

@Franz
Bei Xetra, wird hier aber nicht angezeigt; 810/562/300/300/30

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.753.375 von Winwin31 am 08.05.24 17:03:59

Danke

das habe und hätte ich nicht gefunden.

Liebe Grüsse
Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.752.844 von margo900 am 08.05.24 15:51:35

Zitat von margo900: wer hat unter 8 Euro gekauft? ein bisschen sind wir Herdentiere 😉

Ich habe erst ab 13 Euro gekauft.
Ich bin die letzten Wochen sehr viel im Krankenhaus gelegen und da waren andere Themen wichtiger als "Geld scheffeln"

Nein unter 9 hab ich nix gekauft
Hab aber auch unter 70 vor Split nichts mehr verkauft.
Ich habe bei 76 gerade soviel verkauft, daß die Gesamt-Restposition bezahlt war.
So konnte ich den Abstieg gut ertragen.
Auch während des Abstiegs gab es Dividenden. Noch ein gutes Gefühl.

Für Nachkauf bzw Aufstockung bis zum alten Bestand gab es keinen Grund,
nicht mal, als die 26 Mio verkündet wurden.

Erst als klar wurde, daß auch Q2 einen Spaßfaktor enthält,
habe ich begonnen, mich wieder intensiver mit dem Gedanken zu beschäftigen, wieder was einzukaufen.

Und dann kam das Krankenhaus und die vielen Stücke unter 13 Euro bekamen Andere

Bei 8 oder 9 Euro wäre es eine Wette gewesen, das liegt mir nicht
Ich bin Investor, nicht Zocker

Liebe Grüße
Franz

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.363.407 von werthaltig am 28.02.24 18:41:45

Herde und Jäger

Meine Käufe und Verkäufe sind hier eingezeichnet. Bin auch ein Herdentier. Einsteigen, wenn die Herde ins Laufen kommt (sieht man meist auch am Chart) und verkaufen wenn die Herde nicht mehr laufen mag oder sie von Jägern beschossen wird. (Finanzamt). Ich hoffe diesmal auf einen schönen Lauf ohne aktive Jäger.

Zitat von werthaltig: Nun denn...ich kaufe immer erst teuer, darum auch erst jetzt zu über 10Euro, also in etwa die 30 Euro-pre-Split zu denen ich vor dem parabolischen boom auch kaufte. Mal sehen ob ich auch diesmal wieder ein glückliches Händchen habe. In erster Linie hätte ich es (wenn es gut geht) dem ganzen Input hier zu verdanken. Vielen Dank an all die Leute, denen ich in Sachen L&S-Kompetenz nicht das Wasser reichen kann.👌💕

Ein bisschen Bauchschmerzen habe ich wegen der Steuersache trotzdem und muss diese Gefahr psychisch irgendwie ausblenden., zudem hätte man charttechnisch wohl noch ein bisschen warten müssen, aber mich hat FOMO ergriffen.🙄

[Knusperkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.755.322 von francescoDC am 08.05.24 23:08:28

Ich hatte tatsächlich 600 Stück für 8,50€ nach gekauft. Aber ich wollte eher meine Langfrist Position weiter ausbauen. Das es zu einem überraschenden Break out kommt war eine angenehme Überraschung…dann folgten Nachkäufe bei 10….12 sowie 13,45.

Ich lehne mich zurück und freue mich über die langfristige Entwicklung und einen satten Dividenden Zahler für die nächsten Jahre😇…ohne Jäger im Genick🤭

[rabajatis]

Ich habe um nur ca. 22 Euro gekauft - günstig nach dem starken Preisverfall wie ich damals dachte. Und völlig entnervt um ca. 9 Euro verkauft. Ich verstehe weiter überhaupt nicht was hier abgeht. Erscheint mir reines Glücksspiel zu sein. Ich sehe weiter viele extrem günstige Aktien und kann mir diesen angeblichen Umsatzanstieg im Handel nicht erklären. Es gibt doch KEINE breite Börsenhausse!

Immerhin waren es nur Teilaktionen. Irgendwo um 30 Euro wäre ich im Plus mit der Aktie. Nie wieder Makleraktien!

[Avat-vila]

guten Morgen, ab Ende Oktober Winterschlaf gehalten und die deutlichen Indexanstiege verpennt? Internetausfall, weil das Balkonkraftwerk doch nicht genügend Strom liefert und Dataminers Tabelle nicht aufgerufen werden können?

bei anderen Aktien beschwerst du dich immer, dass der Markt blind ist. hier lässt sich die Entwicklung gut ablesen und du siehst das nicht? umgekehrte Blindheit?

[margo900]

ich halte und kaufe nach seit Frühjahr 2020, die TR Entwicklung ist für mich der Schlüssel. Für meine Schwiegermutter hatte ich allerdings um 18 Euro gekauft, das hat mir ein paar Schöne Momente beschert. 😄

[NormanBates1]

Gude, an alle, was ist denn euer Kursziel für die nächsten 6 bis 12 Monate?

[Winwin31]

@Norman Bates
Schau mal den letzten langen Beitrag von ChrisOTN weiter vorne an…
Ich habe KEIN Kursziel, aber ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass er steigen wird…und zwar bedeutsam…ich hatte damals vor Split bei 60 gekauft, dann zugekauft, dann alles hinauf bis 150 und dann wieder runter und bei 80 wieder verkauft…
Dann wieder bei 13 gekauft, runter bis 8 und wieder rauf…und ich werde noch weiter zukaufen..
ml schauen, was ich noch locker machen kann…
Wenn man bei 20 kauft und bei 8 verkauft, dann ist das wirklich der Klassiker: buy high sell low…kann jedem passieren…aber man soll daraus lernen..man muss halt schon was aushalten…nicht die Aktie oder der Markt ist schuld, sondern das, was zwischen den eigenen Ohren generiert wird …sprich die Gefühle: Gier und Angst…

Grüsse an Alle , winwin

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.162 von rabajatis am 09.05.24 09:06:13

Zitat von rabajatis: Ich habe um nur ca. 22 Euro gekauft - günstig nach dem starken Preisverfall wie ich damals dachte. Und völlig entnervt um ca. 9 Euro verkauft. Ich verstehe weiter überhaupt nicht was hier abgeht. [...] Nie wieder Makleraktien!

Hallo rabajatis,
warum hattest du investiert und denn dann verkauft?

Ich selbst habe auch für einen längerfristigen Fokus LuS für um die 30 EUR gekauft, wo ich den Investcase anderen gegenüber vertreten muss. War das jetzt falsch, nur weil der Aktienkurs auf 9 EUR geht?

Warum hattest du denn investiert - wegen dem Hype / Hausse oder gab es noch einen anderen Grund?

Herr Klanten hat Ruhe reingebracht, macht ein gutes Reporting. Selbst eine Q1-Adhoc haben wir bekommen. Die hätte es früher nicht gegeben. Wir haben etwas von einem neuen JointVenture erfahren und das mit der Börse scheint auch ordentlich geregelt zu sein. Handel und Spread scheinen auch gut zu sein, und es beschwert sich niemand. In 2022 hat man trotz "schwierigien Umfeld" 0,93 EUR pro Aktie und in 2023 dann 0,81 EUR erwirtschaftet [jeweils vor Fonds]. LuS ist aktionärsfreundlich, versteckt nichts (ein Marktbegleiter kommuniziert sein Ergebnis z.B. etwas undurchsichtig für den Aktionär).

Trotz dem Peak dazwischen hat man in 2022 und 2023 mehr erwirtschaftet als früher. Und solche Peaks sind gefährlich. Unternehmen kaufen evtl. andere Firmen oder Material zu teuer hinzu, oder investieren in zu viele Projekte - wenn es dumm geht auch noch mit Kredit - , weil es gerade super läuft. Und dann geht es zurück, man hat sich übernommen und Ende.

Und der Invest-Case? Die LS-X wird als Referenz von sino erwähnt, von finanz-szene, etc. Der ist weiter intakt. Und wenn der Investcase stimmt, dann ist doch der Kurs egal. Ich lauf nicht dem Hund hinterher - außer die Liquidität stimmt nicht, dann hat der Hund immer recht.

Disclaimer: Das erwähnte Kursziel zuvor war eine Referenz auf die etwas spaßige Diskussion ein paar Seiten vorher. Überlegt euch doch lieber was die Möglichkeiten sind und was die Risiken. Und der Kurs kommt dann schon.

[Winwin31]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.804 von Winwin31 am 09.05.24 11:00:53

Zitat von Winwin31: @Norman Bates
Schau mal den letzten langen Beitrag von ChrisOTN weiter vorne an…
Ich habe KEIN Kursziel, aber ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass er steigen wird…und zwar bedeutsam…ich hatte damals vor Split bei 60 gekauft, dann zugekauft, dann alles hinauf bis 150 und dann wieder runter und bei 80 wieder verkauft…
Dann wieder bei 13 gekauft, runter bis 8 und wieder rauf…und ich werde noch weiter zukaufen..
ml schauen, was ich noch locker machen kann…
Wenn man bei 20 kauft und bei 8 verkauft, dann ist das wirklich der Klassiker: buy high sell low…kann jedem passieren…aber man soll daraus lernen..man muss halt schon was aushalten…nicht die Aktie oder der Markt ist schuld, sondern das, was zwischen den eigenen Ohren generiert wird …sprich die Gefühle: Gier und Angst…

Grüsse an Alle , winwin

Und wenn mich jemand fragt: Wieso denn LuS? Dann muss ich sagen, dass das durchaus auch emotionale Gründe hat. Das Unternehmen hat es mir irgendwie angetan. Bei aller Geheimniskrämerei, die sie betreiben, sind sie im Hintergrund einfach unheimlich kreativ und dynamisch und haben auch intern notwendige Massnahmen ergriffen, auch im Vorstand. Das sind auch Kämpfer und das gefällt mir, zumindest aus ferner Schweizer Sicht…
Und TR ist garantiert insofern „gnadenlos“, als dass LuS schon längst weg vom Fenster wäre, wenn sie nicht abliefern würden…da finden wohl im Jahr mehrmals Treffen statt zwischen LuS und TR. Von dem MUSS man ausgehen. Wir sehen nur die Spitze des Eisbergs…

So, ich habe fertig…😎

@Franz: gute Besserung und Gesundheit!

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.381 von margo900 am 09.05.24 09:44:56

Zitat von margo900: ich halte und kaufe nach seit Frühjahr 2020, die TR Entwicklung ist für mich der Schlüssel. Für meine Schwiegermutter hatte ich allerdings um 18 Euro gekauft, das hat mir ein paar Schöne Momente beschert. 😄

Dann ist die Schwiegermutter hoffentlich "eine Furie" und bleibt erstmal außer Haus. Gute Idee für alle leidgeplagten Schwiegersöhne!

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.756.999 von ChrisOTN am 09.05.24 11:34:54

Korrektur: Im Februar 2022 bei 22,20 gekauft und im Oktober 2023 bei 7,56 Euro verkauft. Die Restposition müsste jetzt auf 19 Euro steigen, damit ich insgesamt wieder +/- null mit diser Aktie bin. Das erscheint möglich.

Was ich halt nicht verstanden habe, ist der komplette Liebesentzug. Es gab hier jahrelang sehr vehement und offenbar überzeugte Aktionäre. Bei meinem Kauf im Frühjahr hatte sich die Aktie in ca. einem halben Jahr ca. halbiert und ich dachte, jetzt wäre es mal gut. Tatsächlich hat die Aktie dann im weiteren Verlauf an die 85 % verloren - 85 %! Und das ohne das es jetzt wesentliche negative Ereignisse gab. Ich meine es ist ja kein Handelsplatz zusammengebrochen, es hat sich nur Corona Dank medizinscher Glanzleistungen relativ erledigt. Es gab "nur" Cum-Ex. Aber auch das war im Februar 2022 alles weitgehend bekannt und wartet bis heute auf eine gerichtliche Entscheidung und wird das vllt. noch 20 Jahre tun. Irgendwann habe ich dann schlicht die Nerven verloren, weil die Aktie für mich ohne erkennbaren Grund immer und immer und immer weiter verlor. Totaler Liebesentzug wie nie zuvor gesehen.

Und genauso überraschend kam der Anstieg jetzt. Den Handelsplatz L+S als oft OTC-Handelsplatz der Direktbanken, Wikifolio, TradeRepublic ... das gibt es doch nicht erst seit gestern. Für mich kommt dieser Umsatzanstieg auf den Handelsplattformen wie aus heiterem Himmel. Schlicht unkalkulierbar. Wenn ich die Null-linie erreichen sollte, mache ich 3 Kreuze und verabschiede mich für immer und ewig von diesem unkalkulierbaren Wert. Schlicht nicht meine Anlagewelt - da kann ich andere Entwicklungen VIEL besser einschätzen. Hier verstehe ich immer noch nicht, womit die Firma überhaupt Geld verdient und warum das so schwankt. Und alle Analysen die hier eingestellt wurden, konnten das bisher auch nicht nachvollziehen. Allein am Handelsvolumen liegt es ja wie dargestellt wurde keineswegs.

[detriment]

Erstaunlich, Gettex ist heute Umsatzspitzenreiter bei L&S mit 27 ausgeführten Trades und 7720 gehandelten Aktien. ich finde das ist ordentlich für einen Feiertagshandelstag, insbesondere für Gettex.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.461 von rabajatis am 09.05.24 13:01:24

LS-TC vs. LS-X

Zitat von rabajatis: Korrektur: Im Februar 2022 bei 22,20 gekauft und im Oktober 2023 bei 7,56 Euro verkauft. Die Restposition müsste jetzt auf 19 Euro steigen, damit ich insgesamt wieder +/- null mit diser Aktie bin. Das erscheint möglich.

Und genauso überraschend kam der Anstieg jetzt. Den Handelsplatz L+S als oft OTC-Handelsplatz der Direktbanken, Wikifolio, TradeRepublic ... das gibt es doch nicht erst seit gestern.

NEIN. Das ist NICHT möglich. Wenn Du bei 22,2 gekauft hast kannst Du NIEMALS bei 19 wieder im Plus sein!

Und Dein Problem ist scheinbar, dass Du nur DEN HP Trade Center kennst. Da ging es tatsächlich deutlich runter mit den Volumina!

[Moneyburner1]

Zitat von SquishyLady:

Zitat von rabajatis: Korrektur: Im Februar 2022 bei 22,20 gekauft und im Oktober 2023 bei 7,56 Euro verkauft. Die Restposition müsste jetzt auf 19 Euro steigen, damit ich insgesamt wieder +/- null mit diser Aktie bin. Das erscheint möglich.

Und genauso überraschend kam der Anstieg jetzt. Den Handelsplatz L+S als oft OTC-Handelsplatz der Direktbanken, Wikifolio, TradeRepublic ... das gibt es doch nicht erst seit gestern.

NEIN. Das ist NICHT möglich. Wenn Du bei 22,2 gekauft hast kannst Du NIEMALS bei 19 wieder im Plus sein!

Und Dein Problem ist scheinbar, dass Du nur DEN HP Trade Center kennst. Da ging es tatsächlich deutlich runter mit den Volumina!

Doch, mathematisch geht das natürlich!!!

Wenn er nur einen kleinen Teil verkauft hat…passt aber nicht zu seinem Wording Restposition….

[Moneyburner1]

Zitat von Moneyburner1:

Zitat von SquishyLady: ...
NEIN. Das ist NICHT möglich. Wenn Du bei 22,2 gekauft hast kannst Du NIEMALS bei 19 wieder im Plus sein!

Und Dein Problem ist scheinbar, dass Du nur DEN HP Trade Center kennst. Da ging es tatsächlich deutlich runter mit den Volumina!

Doch, mathematisch geht das natürlich!!!

Wenn er nur einen kleinen Teil verkauft hat…passt aber nicht zu seinem Wording Restposition….

Oder war der Kauf vor dem Split im Februar 2022 ???

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.857 von Moneyburner1 am 09.05.24 14:22:25

Zitat von Moneyburner1:

Zitat von SquishyLady: ...
NEIN. Das ist NICHT möglich. Wenn Du bei 22,2 gekauft hast kannst Du NIEMALS bei 19 wieder im Plus sein!
Und Dein Problem ist scheinbar, dass Du nur DEN HP Trade Center kennst. Da ging es tatsächlich deutlich runter mit den Volumina!

Doch, mathematisch geht das natürlich!!!
Wenn er nur einen kleinen Teil verkauft hat…passt aber nicht zu seinem Wording Restposition….

Was ist los? Wenn ich x Stücke von etwas für 22,2 kaufe ist es doch völlig egal wie viel ich davon VERkaufe.
Der Kaufpreis pro Stück bleibt immer bei 22,2. Kannst Du aber gerne mal vorrechnen!

[Moneyburner1]

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Moneyburner1: ...

Doch, mathematisch geht das natürlich!!!
Wenn er nur einen kleinen Teil verkauft hat…passt aber nicht zu seinem Wording Restposition….

Was ist los? Wenn ich x Stücke von etwas für 22,2 kaufe ist es doch völlig egal wie viel ich davon VERkaufe.
Der Kaufpreis pro Stück bleibt immer bei 22,2. Kannst Du aber gerne mal vorrechnen!

Stimmt, also Kauf vor Split

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.740 von SquishyLady am 09.05.24 13:59:13

Ruhig Blut! Da ich immer versuche gestaffelt einzusteigen, habe ich nach der Erstposition natürlich auch günster nachgekauft. 6 Käufe insgsamt, der günstigste zu 11,10 Euro vor ca. einem Jahr.

Wo der Unterschied zwischen den Handelsplattformen von L+S ist, das habe ich auch nicht verstanden. L+S selbst schreibt doch, das das Wichtigste der Umsatz ist. Egal wo und mit welchem Kunden. Ich kann das nicht so richtig nachvollziehen. Ich schaue seit über 25 Jahren fast handelstäglich dem Börsengeschehen zu. Und da sehe ich, das die Kursstellungen bei L+S oftmals minimal schlechter sind als bei Tradegate. Ich erkläre mir das so, das L+S sich das leisten kann, weil es keinen freien Wettbewerb der Handelsplattformen gibt, weil Kunden wie z.B. ich bei Wikifolio oder offenbar auch diese TradeRepublic Kunden NUR über L+S handeln können und dann wahrscheinlich gar nicht mitbekommen, das woanders ein minimal günstiger Kauf- oder Verkaufskurs möglich wäre. Und die Summe der Trades macht es dann.

Aber das ist eben nicht erst seit Anfang des Jahres so. L+S hat sich meiner Meinung nach damit geschickt einen langfristigen (!) strategischen Vorteil erarbeitet. Und gerade deshalb verstehe ich eben nicht, das der Aktienkurs so extrem weit abschmieren konnte. Cum-Ex hin oder her.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.965 von Moneyburner1 am 09.05.24 14:46:39

Zitat von Moneyburner1:

Zitat von SquishyLady: ...
Was ist los? Wenn ich x Stücke von etwas für 22,2 kaufe ist es doch völlig egal wie viel ich davon VERkaufe.
Der Kaufpreis pro Stück bleibt immer bei 22,2. Kannst Du aber gerne mal vorrechnen!

Stimmt, also Kauf vor Split

Wenn er für 22,2 VOR Split gekauft hätte (was börslich nicht möglich war) wäre er auch beim VK 7,56 schon im Plus gewesen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.079 von rabajatis am 09.05.24 15:14:11

Zitat von rabajatis: Wo der Unterschied zwischen den Handelsplattformen von L+S ist, das habe ich auch nicht verstanden.

Servus Rabajatis,

vielen Dank für Deine bisherigen Beiträge und auch Deine Aktien vom letzten Herbst
Hast Du Dir jemals folgende Websiten angesehen?

www.ls-d.de

www.ls-tc.de

www.ls-x.de

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…


Falls nicht, halte ich Deine Entscheidung für richtig, sich von dieser Unternehmensbeteiligung zu verabschieden - das ist sonst wie Autofahren ohne Kenntnis der Verkehrsregeln

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.079 von rabajatis am 09.05.24 15:14:11

Ich finde ja, es ehrt Dich erst einmal einen Fehlkauf hier öffentlich zu machen. Und wir sollten alle ein wenig demütiger sein, was unser Wissen/Nichtwissen bei L&S angeht. Ganz durchschaut haben wir alle das Unternehmen doch nicht.

Wir haben aus meiner Sicht jetzt aktuell deutlich bessere Ergebniszahlen, weil:

1. Wieder mehr gehandelt wird. Leider viel über LS-X und über Trade Republic, was Kick-back-Zahlungen bedeutet. Aber insgesamt super!
2. Die Börse steigt. Es ist wohl leider so, dass L&S seinen Handel besser bei steigenden Kursen gewinnbringend betrieben kann. (Verstehe ich bis heute nicht. Einzige Erklärung für mich: menschliche Schwächen.)
3. Aktien mit hohen Spread gehandelt werden.
a) Wir hatten zwischendurch bei den Top 10 nur Aktien mit Spreads um/unter 1 Promille. Bei einer Tesla mit 322,00 zu 322,10 kann man nix verdienen.
b) Die Spreads vor/nach Börsenschluss sind teilweise wieder höher.
c) Ähnlich wie a+b): TR-Trader handeln viel Krypto, KI, Penny-Stocks etc.
4. Gehört zu 1) Die Zinsaktion von Trade Republic Kundengelder angelockt hat, die dann doch "spontan" in Wertpapiere investiert werden.
5. Kenne die Bedeutung nicht: Es werden mehr Derivate auch auf Einzelwerte gehandelt mit teilweise hohen Spreads (z.B, auf MicroStrategy).
6. L&S musste zwischendurch Strafzinsen auf Cash zahlen, heute macht man damit Millionen. Und in den Wikifolios schlummern immer dreistellige Millionenbeträge an Cash.

Die Liste ist sicherlich nicht vollständig!

[lucky27]

Zitat von Beachwetter1: Ich finde ja, es ehrt Dich erst einmal einen Fehlkauf hier öffentlich zu machen. Und wir sollten alle ein wenig demütiger sein, was unser Wissen/Nichtwissen bei L&S angeht. Ganz durchschaut haben wir alle das Unternehmen doch nicht.

Wir haben aus meiner Sicht jetzt aktuell deutlich bessere Ergebniszahlen, weil:

1. Wieder mehr gehandelt wird. Leider viel über LS-X und über Trade Republic, was Kick-back-Zahlungen bedeutet. Aber insgesamt super!
2. Die Börse steigt. Es ist wohl leider so, dass L&S seinen Handel besser bei steigenden Kursen gewinnbringend betrieben kann. (Verstehe ich bis heute nicht. Einzige Erklärung für mich: menschliche Schwächen.)
3. Aktien mit hohen Spread gehandelt werden.
a) Wir hatten zwischendurch bei den Top 10 nur Aktien mit Spreads um/unter 1 Promille. Bei einer Tesla mit 322,00 zu 322,10 kann man nix verdienen.
b) Die Spreads vor/nach Börsenschluss sind teilweise wieder höher.
c) Ähnlich wie a+b): TR-Trader handeln viel Krypto, KI, Penny-Stocks etc.
4. Gehört zu 1) Die Zinsaktion von Trade Republic Kundengelder angelockt hat, die dann doch "spontan" in Wertpapiere investiert werden.
5. Kenne die Bedeutung nicht: Es werden mehr Derivate auch auf Einzelwerte gehandelt mit teilweise hohen Spreads (z.B, auf MicroStrategy).
6. L&S musste zwischendurch Strafzinsen auf Cash zahlen, heute macht man damit Millionen. Und in den Wikifolios schlummern immer dreistellige Millionenbeträge an Cash.

Die Liste ist sicherlich nicht vollständig!

Danke für die feine Auflistung.

Ein wesentlicher Punkt, der wohl bei allen Brokern und Banken unterschätzt wird, ist die geänderte Zinslage.

Zusätzlich macht TR offensichtlich einen guten Job. Von dieser Seite kann sicher noch weiteres Wachstum kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.079 von rabajatis am 09.05.24 15:14:11

Zitat von rabajatis: Aber das ist eben nicht erst seit Anfang des Jahres so. L+S hat sich meiner Meinung nach damit geschickt einen langfristigen (!) strategischen Vorteil erarbeitet. Und gerade deshalb verstehe ich eben nicht, das der Aktienkurs so extrem weit abschmieren konnte. Cum-Ex hin oder her.

Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

LUS ist aus ähnlichen Gründen seit Ende 2021 abgeschmiert, wie viele andere Nebenwerte auch. LUS hat in der Coronazeit nicht nur operativ sehr stark von dem Hype an der Börse profitiert (Gewinne sind explodiert), sondern auch die Bewertung hat sich durch das Wachstum erhöht. Diesen Dopplungseffekt hat man ja nicht nur auf dem Weg nach oben, sondern eben auch nach unten. Und hier kamen dann eben noch der cum ex Effekt dazu, obwohl der jetzt ja keinen großen operativen Einfluss hatte, aber zusätzlich psychologsch belastet.
Aber wie gesagt, im großen und ganzen gab es den Dopplingseffekt aus stark steigenden Gewinnen 2020/21 bzw. danach stark fallenden Gewinnen 2022/23 und den zuerst höheren Kennzahlen bzw. dann fallenden Kennzahlen. Man muss sich ja nur das EPS anschauen, auf das sich leider viele Anleger konzentrieren.

EPS Reihe ab 2019 - 0,08 € / 1,12 € / 2,22 € / 0,93 € / 0,81 €

Wenn du allein diese EPS Reihe anschaust, ergibt sich logischerweise auch im Kurs schon eine extreme Volatilität des Aktienkurses, wenn man die Gewinnveränderung nur 1 zu 1 im Aktienkurs nachbildest. Und diese Vola wird dann noch auf dem Weg nach oben durch höheres KGV nochmal verstärkt, weil Wachstum honoriert wird. Wir hatten damals 2021 Diskussionen in den Threads, welches KGV nun akzeptiert werden wird. Und auf dem Weg nach unten ist es dann natürlich das gleiche. Der Gewinn fällt 65%, das KGV halbiert sich, und schon hast du 80-85% Kursverlust.

Ähnliche Entwicklung kanns du 1 zu 1 so bei diversen Tec-Aktien, E Commercers etc beobachten, die 2021 ihre Gewinne gegenüber 2019 vervielfacht haben, dazu 3-4 mal so hohe Kennzahlen hatten, und schon hattest du diverse Tenbagger. Hellofresh hab ich ja auf dem Weg nach oben und unten auch miterlebt. Ist genau das gleiche Thema. Dopllungseffekt aus vervielfachtem Gewinn und 3-4 mal höhere Bewertung als wahrscheinlich gerechtfertigt war. Und auf dem Weg nach unten haben wir 2023 genau das gleiche gesehen, nur seitenverkehrt. Die Anleger sehen jetzt stagnierende oder leicht fallende Umsätze bei halbiertem Gewinn und zahlen dann auch noch niedrigere Kennzahlen als 2018/19, also ein genau umgekehrter Effekt wie Mitte/Ende 2021.

Und nun sind wir bei LUS halt wieder an dem Punkt, an dem sich die Gewinne vom niedrigen 2023er Niveau seit Q4/23 deutlch erholen. Ich glaub nicht, dass das schon das Ende ist, weshalb wir wahrscheinlich noch deutlich höhere Kurse sehen werden. Aber wir werden bestimmt auch irgendwann wieder in die Übertreibungsphase nach oben kommen. Diesen Kipppunkt zu erkennen, wo die Bewertungen wieder zu hoch werden, das ist halt die Kunst zu erkennen. Ich habe bei LUS glücklicherweise nahezu optimal verkauft und 2023 wieder gekauft. Bei Hellofresh oder Westwing aber leider diesen Kipppunkt nicht erkannt, was auch damit zu tun hatte, dass Hellofresh eigentlich operativ gar nicht so schlecht auch 2022 gewirtschaftet hat, aber ich völlig den Punkt Bewertungsreduktion unterschätzt habe. Aber die generelle Entwicklung der Kurse ist wie beschrieben eigentlich nachvollziehbar.

[francescoDC]

Danke Beachwetter 1 und danke an Katjuscha für die vernünftige Argumentation
und Danke an Beachwetter 1 für das Mitfühlen mit rabatjis.

Ja,

Rabatjis sind in all der Panik, in der sein Vermögen kaputt gegangen ist, so einige Informationen entwischt.

Und nun hat er dies zugegeben und sich verletzlich gemacht.

Und nun wird ihm nicht gedankt für seine Aufrichtigkeit, sondern ihm wird emotional noch eine rein gezimmert.
Das ist nicht gut, gar nicht gut.

Da gehört sich nun, daß jemand Rabatjis um Verzeihung bittet, weil sonst in der Zukunft NIE WIEDER Jemand
mit offenen Karten spielen wird.

Und da bisher niemand Anderes dies getan hat, mach ich das:

Rabatjis bitte verzeihe, was Dir hier im Forum angetan worden ist, nachdem Du Dich ehrlich geoutet hast

Franz

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.176 von francescoDC am 09.05.24 21:32:40

? - Kein Sorge. In den letzten beiden Wochen läuft es dank meiner mit sehr viel Erfahrung und Wissen verbundenen Aktienauswahl recht gut - heute schon das 11. Jahreshoch im Wikifolio und nur noch wenig Prozente von einem Allzeithoch entfernt und seit Jahresanfang nur noch 2 % hinter dem Superrenner DAX.

Ich meine nur, das es sehr schwierig ist das Geschäft von L+S zu durchdringen. Mir ist das nicht möglich. Andere Wirtschaftsbereiche sind sehr viel einfacher, weil man da auch auf allgemeine (vorauslaufende) wirtschaftliche Daten zurückgreifen kann. Z.B. kann man den Sportmarktpreis für Stahl beobachten und weiss dann schon im voraus, wie sich das allgemeine Geschäft von Stahlhändlern entwickelt. Dito für Öl oder Gas. Oder man schaut auf den Strompreis und weiss wie es energieerzeugenden Firmen geht. Zinsen und Banken/Immobilienprojektierer. Oder wenn viel Krieg ist, werden Rüstungsgüter benotigt. In einer älter werdenden Gesellschaft ist der Gesundheitssektor ein Langzeitfavorit. Usw.

Kann man jetzt einfach sagen: Man schaut sich die Entwicklung der Kundenzahl oder der Tradeanzahl bei Trade Republic (in der DACH-Region?) an und kann dann in etwa sagen, ob es bei L+S gut oder eher schlecht läuft? Ich habe da bisher nicht darauf geachtet, weil ich nicht dachte, das ein Schmalspurbroker wie Trade Republic mit nur einem Handelsplatz und damit auch beschränkten Handelsumfang so erfolgreich sein kann.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.985 von Beachwetter1 am 09.05.24 17:58:05

zu 5.

Zitat von Beachwetter1: Ich finde ja, es ehrt Dich erst einmal einen Fehlkauf hier öffentlich zu machen. Und wir sollten alle ein wenig demütiger sein, was unser Wissen/Nichtwissen bei L&S angeht. Ganz durchschaut haben wir alle das Unternehmen doch nicht.

Wir haben aus meiner Sicht jetzt aktuell deutlich bessere Ergebniszahlen, weil:

1. Wieder mehr gehandelt wird. Leider viel über LS-X und über Trade Republic, was Kick-back-Zahlungen bedeutet. Aber insgesamt super!
2. Die Börse steigt. Es ist wohl leider so, dass L&S seinen Handel besser bei steigenden Kursen gewinnbringend betrieben kann. (Verstehe ich bis heute nicht. Einzige Erklärung für mich: menschliche Schwächen.)
3. Aktien mit hohen Spread gehandelt werden.
a) Wir hatten zwischendurch bei den Top 10 nur Aktien mit Spreads um/unter 1 Promille. Bei einer Tesla mit 322,00 zu 322,10 kann man nix verdienen.
b) Die Spreads vor/nach Börsenschluss sind teilweise wieder höher.
c) Ähnlich wie a+b): TR-Trader handeln viel Krypto, KI, Penny-Stocks etc.
4. Gehört zu 1) Die Zinsaktion von Trade Republic Kundengelder angelockt hat, die dann doch "spontan" in Wertpapiere investiert werden.
5. Kenne die Bedeutung nicht: Es werden mehr Derivate auch auf Einzelwerte gehandelt mit teilweise hohen Spreads (z.B, auf MicroStrategy).
6. L&S musste zwischendurch Strafzinsen auf Cash zahlen, heute macht man damit Millionen. Und in den Wikifolios schlummern immer dreistellige Millionenbeträge an Cash.

Die Liste ist sicherlich nicht vollständig!

meine die Zertis auf TR macht nicht L&S sondern ein anderer TR-Partner. Dürfte damit (leider) nix einbringen.

[moneymakerzzz]

nächste Puzzleteil

Auf der Invest in Stuttgart war dieses Jahr wieder massiver Andrang - und das v.a. von jungen Leuten...nur ein Indiz, aber sieht so aus als ob wir wieder am Anfang von 2021 stehen und der Zug aus dem Bahnhof rollt. Problem würde nur eine massive Korrektur an den US-Börsen machen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.386 von rabajatis am 09.05.24 22:15:19

Ganz so einfach ist es leider nicht.
Auch der Denkansatz von vielen hier im Forum stimmt nur fast.
Ich rede von dem allseeligmachenden Handelsvolumen.

Mir geht der Bütow ab.
Dessen Formulierungen waren Gold wert
Nun ist der nicht mehr da.
Der angeblich so transparente Klanten ist viel kryptischer als Bütow es war

Aber gehen wir zurück zum Volumem.das ist eine Zusammenfassung der Umsätze aus LSX und LSTC.
Was im sichtbaren Volumen nicht drin ist, ist der unsichtbare Bereich. Und da dran zu kommen, ist nie gelungen.
Was aber gelingt, ist die Trades und Volumina der strukturierten Produkte aus dem TC heraus zu rechnen.

Die Aussagen hierzu gibt es nicht quartalsweise, sondern nur in der vorläufigen Betrachtung des Gesamtjahres.

Und so hat man Daumen PI ein Verhältnis.
Doch beachte: An der LSX und im TC (ohne Strukturierte Produkte) ist das Handelsergebnis anteilig zum Volumen
und bei den Strukurierten Produkten ist das Handelsergebnis PRO TRADE

Und so kann bei den Strukturierten Produkten ein Volumen von nur 1 Prozent des bei DataminerT angezeigten Volumen
fast das gleiche Handelsergebnis bringen wie die restlichen 99 Prozent

Weil das mir aber so Scheiss viel Arbeit macht, mache ich das nur wenn der vorläufige Jahresbericht kommt,
dann habe ich einen Anhaltspunkt mit der Fehlerquote 20 Prozent, aber das ist besser als blind im Nebel

Das meiner Meinung nach beste System, Roherträge zu prognostizieren, hat Dax7003

Solltest Du nochmal beginnen, Dich einzukaufen, halte Dich an DAX und ChrisOTN

Franz

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.449 von moneymakerzzz am 09.05.24 22:26:40

Es ging um die L&S-Derivate, die man über das Tradecenter handeln kann (nicht über TradeRepublik, da die ja über den Börsenplatz (!) LS-X handeln):

https://www.ls-tc.de/de/turbo-filter

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.386 von rabajatis am 09.05.24 22:15:19

Zitat von rabajatis: Kann man jetzt einfach sagen: Man schaut sich die Entwicklung der Kundenzahl oder der Tradeanzahl bei Trade Republic (in der DACH-Region?) an und kann dann in etwa sagen, ob es bei L+S gut oder eher schlecht läuft? Ich habe da bisher nicht darauf geachtet, weil ich nicht dachte, das ein Schmalspurbroker wie Trade Republic mit nur einem Handelsplatz und damit auch beschränkten Handelsumfang so erfolgreich sein kann.

Aus meiner Sicht nicht: Das Derivate-Geschäft des Trade Centers ist sehr margenstark und daher wichtig. Das kann man sich ja hier anschauen: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…

Dazu gehört auch die Spalte wikifolios. Und dann muss man sich die Mühe machen, regelmäßig die Spreads der gehandelten Wertpapiere anzuschauen, z.B. www.ls-x.de. Umsatz ist also nicht gleich Umsatz.

Perfekt sind Wertpapiere mit hohen Spreads (über 3%), bei denen sich Käufe und Verkäufe fast ausgleichen.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.551 von francescoDC am 09.05.24 22:56:49

Danke!

Ich denke ich bin nicht dumm. Nur in der Eigenrecherche ist das halt alles vergleichsweise sehr viel Aufwand.

Ich kann mir z.B. alternativ jede Woche einmal den Stahl-Preis am Spotmarkt ansehen - ist der aktuell schon über 700 Euro je Tonne EU NW HRC oder nicht? Wenn ja, kann ich mir Stahlaktien wieder näher anschauen. Oder ich schaue mir mit einen Klick den Biodieselpreis an und schaue mit einer Abfrage nach den THG-Quoten, um zu wissen wann Verbio starten könnte. Bauzahlen bei Steico, Innotec TSS. Chipnachfrage und Chipaktien. Usw. Das kann jede/r mit wenig Aufwand machen und hat so unabhängige Vorlauf-Indikationen für die Entwicklung bestimmter Märkte und im Zweifel auch Aktien - wenn die keine unternehmensspezifischen Probleme haben.

Der zeitliche Aufwand mir Tradezahlen von L+S anzuschauen und die richtig zu deuten, steht zu den genannten Strategien in keinem Verhältnis. Aufwand für die Börse ist auch begrenzte Lebenszeit die man auch genugtuender verbringen kann.

PS: Ich war vor 2 Jahren aufgrund falschen Essens selbst 1 Woche im Krankenhaus. Man sieht da auch sterbende Menschen. Auch jüngere Menschen. Das bleibt haften.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.821 von Beachwetter1 am 10.05.24 06:04:57

Zitat von Beachwetter1: Es ging um die L&S-Derivate, die man über das Tradecenter handeln kann (nicht über TradeRepublik, da die ja über den Börsenplatz (!) LS-X handeln)

Genau, via LS-X gibt es gar keine Derivate, da börslich zu teuer.

Deswegen steht ja auch bei TR:

"Welche Derivate kann ich bei Trade Republic handeln?
Du kannst rund 380.000 Derivate von HSBC, Société Générale, UBS und Vontobel handeln. Damit bieten wir die Möglichkeit, in alle bekannten Indizes sowie in etliche Währungen und Rohstoffe zu investieren. Unser Angebot besteht hier insbesondere aus Optionsscheinen, Knock-Out-Produkten und Faktor-Zertifikaten auf Indizes, Einzelaktien, Währungen oder Rohstoffe. Eine genaue Auswahl findest Du in der App oder auf den Seiten unserer Partner HSBC, Société Générale, UBS und Vontobel."

[SV34]

Starker Wochenabschluss

Heute durchaus noch ein starker Wochenabschluss...Eueoplasma (was auch immer das sein soll) würde heute über 1Mrd. Mal gehandelt.

Es scheint als seien die Zocker zurück

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.766.137 von SV34 am 10.05.24 20:45:52

Zitat von SV34: ..Eueoplasma (was auch immer das sein soll) würde heute über 1Mrd. Mal gehandelt.

NEIN. Das sind 1,2Mrd Stücke. Trades waren es bis dato 9.600 bei einem Umsatz von 1,43 Mio€.

[SV34]

Mit meinem Post hatte ich genau das gemeint. 1,3 Mrd. Stücke würden gehandelt.

Bei einem spread der immer zwischen 0,0003 und 0,0005 kommt da einiges an Rohertrag rein...

Der nächste Kandidat war gestern NOVAVAX - hab schon lange keinen Top 10 Wert mehr gesehen der mit 4%-6% Spread gehandelt wurde. Dieser ging erst deutlich runter bei öffnung der amerikanische märkte. Zu diesem Zeitpunkt waren allerdings bereits Umsätze von 12 Mio. Damit erzielt worden 😎


Alles in allem - es läuft