Ölpreis - Erdöl - Öl - Rohöl: Infos, Fakten, Analysen, Charts und Ausblick - 500 Beiträge pro Seite (Seite 25)

[75Rover]

Das ist echt nur noch gruselig im Moment
Selbst im dayly ist es unglaublich schwer überhauptp was auf die Reihe zu bekommen.
Ich bin im Moment nicht investiert habe lediglich ein paar Order platziert falls was passiert.
Diese schrittweise runtergehen zermürbt auf Dauer ganz schön....

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.499.107 von Dummkopp am 15.01.16 11:41:04

"Wie kann man weiterfördern, wenn man für jeden Barrel draufzahlt ?"

Wer zahlt drauf ? Die großen Mengen werden immer noch
ohne "drauf zu zahlen" gefördert.

[andymaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.499.527 von married am 15.01.16 12:24:37

Und was passiert mit CN4BCZ , wenn der Brentpreis mal an einem Tag 18% nachgibt???

[Sixtyfour]

So, jetzt steht mal ne 2X vor dem Komma nun ist aber auch mal gut. ...Meine Strategie war :
immer wenn`s rot ist nachkaufen, Geld ist aber nun alle.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.499.767 von andymaus am 15.01.16 12:49:20

"Und was passiert mit CN4BCZ , wenn der Brentpreis mal an einem Tag 18% nachgibt??? "

Das interessiert die Förderer nicht.

( Siehe deine Frage zuvor / meine Antwort danach )

[Bullentango]

Wir sind auf Platz 2

Wir befinden uns wieder mal auf Platz 2 der meistbesuchten Threads hier auf WO.

Also seid artig und bringt spannende Posts

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.499.167 von detriment am 15.01.16 11:48:10

Die Saudis (inkl. USA) beherrschen ihr Spiel

Zitat von detriment: Ich gehe jetzt einfach weiter in 5er Schritten weiter vor.

Nächster Kauf also bei 25$, dann 20$, 15$, 10$, 5$ und 0$ wobei ich jeweils den Einsatz zum vorhergehenden Schritt verdoppele. Letzte Tranche dann bei 0$, dann bin ich "all in".

Bei 0 kauf ich mich dann auch unendlich ein
Aber vielleicht zahlen uns die Saudis ja auch noch was drauf, dass wir Ölshorts kaufen, damit sie ja alle elimieren.

Aber man muss auch eingestehen, dass die Saudis ein gutes Storyboard haben.
Und ich gebe nicht viel von den Medien, dass die Saudis hier allein vorgehen. Vielmehr geht es einzig und allein gemeinsam mit den USA Russland in die Knie zu zwingen.

Und wie es aussieht zeigt es nun Wirkung und der russische Staatshaushalt kommt ins Wanken. Das kann noch heiter werden.

[Bullentango]

Weekly WTI

[Bullentango]

Weekly Brent

[Bullentango]

Keiner will aufhören zu pumpen, aus Angst...

Eines wird jetzt klar. Alle fördern (Speziell OPEC / USA / Russland) wie wild weiter, denn hört einer auf, könnte ja der andere dessen Lücke füllen.

Das kann noch spannend werden und denke Russland wird bald ordentlich filetiert werden am Finanzmarkt...

Geduld ist hier gefragt.
BT

[leone2]

Öl (Brent) (29,475 - heute: -5,03 %)

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.499.107 von Dummkopp am 15.01.16 11:41:04

The ground is the limit...

Zitat von Dummkopp: Sehe ich auch so, wir befinden uns momentan in einer Phase der puren Panik am Markt.

Auch wenn mir der derzeitige Ölpreis nicht entgegen kommt, so kommt der Verlauf meinem Plan B immer näher und die avisierten Scheine verlieren im Vergleich zu meinem 1:1 deutlich schneller an Wert, so soll es sein. Meinen "Einsteigszeitpunkt" könnte ich so von Juli auf Ende Dezember "verschieben", wenn alles passt, zwar in einen risikoreicheren Schein, aber noch kein Problem da ich momentan in Summe kaum noch Geld verliere.

Wohl dem der gar nicht investiert war/ist, eine einmalige Chance, aber dachten wir das nicht auch alle schon vor einem Jahr?
Mir graut es schon vor heute Nachmittag, da werden wir die tiefe 28 ansteuern, oder gar noch tiefer wenn ihr mich fragt.

Ich habe aber noch eine Frage: Wie kann man weiterfördern, wenn man für jeden Barrel draufzahlt? Da wird doch auch der Cashflow mit zunehmendem Zeitraum immer negativer, oder sehe ich das falsch?

Denen bleibt keine Wahl, denn um die Staatshaushalte einigermaßen in Schwung zu halten müssen sie weiterfördern. Helfen würde hier nur eine langfristige Vereinbarung zwischen OPEC, USA, Russland, Iran...

Ob das kommt, oder erst wenn wir einstellig sind. Keine Ahnung.
Aber momentan sehen wir eine Kettenreaktion, die ihren Lauf nimmt.
Ich denke wir sehen hier noch Tage mit -10%, wenn nicht vorher gedeckelt wird.

Will gar nicht dran denken, was sich da beim Derivatemarkt tut und wie viele KO-Scheine seit Jahresbeginn schon geschliffen wurden. Von den Long-Faktorzertifikaten ganz zu schweigen.

Ein Ereignis, das einmalig sein wird in diesem Jahrhundert.
BT

[Donkanaille]

Wenn man jetzt Zertis mit einem 4-fach Hebel kauft (z.B. DE000ETC0548), sind die Rollverluste auf diesem Preisniveau dann trotzdem so extrem, wenn (mal angenommen)die Seitwärtsbewegung bis Ende 2016/2017 anhält?

MfG

[Herr_D_Klein]

...jetzt erfahren wir, wo die Grenzkosten sind. Ich denke, dass bei einem Preis von 20 USD jeder Förderer für einen weiteren Barrel drauf zahlt. Spätestens dann werden die Hähne zugedreht.

Strategie: Stopp-Buy immer um den aktuelles Low + 15 %, sprich: Wenn wir jetzt bei 29 sind, dann würde ich kaufen wenn der Kurs die 33 überschreitet.

[andymaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.500.538 von Donkanaille am 15.01.16 13:58:59

Die Verluste bei Seitwärtsbewegung über einen längeren Zeitraum ergeben sich schon rein mathematisch!

[SchwoabinBada]

Ist eigentlich schon bekannt, ob der Iran ab Montag den Ölmarkt beliefern darf?

Gruß und Dank

Schwoab

[andymaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.500.559 von Herr_D_Klein am 15.01.16 14:00:04

"...jetzt erfahren wir, wo die Grenzkosten sind. Ich denke, dass bei einem Preis von 20 USD jeder Förderer für einen weiteren Barrel drauf zahlt. Spätestens dann werden die Hähne zugedreht."

Da werden aber (noch) nicht alle Hähne zugedreht, denn die größten Förderer benötigen jeden Barrel für ihren Staatshaushalt. Und so lange der Preis da unten ist, fördern sie mehr und sorgen somit weiterhin für ein Überangebot und fallende Preise!

[Donkanaille]

Ja das ist mir ja bekannt aufgrund der Forwardkurve. Nur macht es ja einen Unterschied ob der Kurs bei 0,02 oder 50,00 steht. Wenn der Ölpreis mal steigen sollte, sind die Rollverluste doch relativ schnell wieder reingeholt. Oder habe ich da einen Denkfehler?

[andymaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.500.778 von Donkanaille am 15.01.16 14:19:03

Kommt darauf an, wie hoch die Verluste sind und was man unter "relativ schnell" versteht!

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.500.778 von Donkanaille am 15.01.16 14:19:03

Zitat von Donkanaille: Ja das ist mir ja bekannt aufgrund der Forwardkurve. Nur macht es ja einen Unterschied ob der Kurs bei 0,02 oder 50,00 steht. Wenn der Ölpreis mal steigen sollte, sind die Rollverluste doch relativ schnell wieder reingeholt. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Hängt davon ab wie viel er steigt

Aber lies hier ein wenig zurück und du wirst deine Fragen selbst beantworten können.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.500.451 von leone2 am 15.01.16 13:52:20

Öl (Brent) (29,475 - heute: -5,03 %)

Nur - 5,03 % ?

[Baerenherz]

Exklusiv: Ölhandel „entdollarn“, bevor US-Wirtschaft bankrottgeht

Russland, China, Indien und andere Länder setzen sich für eine multipolare Welt ein. Die einstige Hegemonialmacht USA würde diesen Prozess gern aufhalten, meint der deutsch-amerikanische Wirtschaftsjournalist William Engdahl, sie seien aber „de facto bankrott".

http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20160115/307132986/oelh…

[-Dukem-]

Long RBOB Feb 10301

[Baerenherz]

Sberbank-Chef Gref: Das Öl-Zeitalter ist vorbei

In den nächsten Jahren wird China laut Sberbank-Chef Herman Gref die Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien ausbauen, was ein Zeichen dafür ist, dass das Öl-Zeitalter der Vergangenheit angehört.

http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20160115/307132246/gref…

[xschulzx]

Das geht ja krass runter in den letzten Tagen. Ich glaube auch langsam
das es nur darum geht in Rußland einen Wechsel an der Spitze zu schaffen.

Und bei den Kandidaten (Saudi, USA, Katar, etc.), die so etwas bestimmen
können, wird man auch vorher mal kurz den Taschenrechner gezogen haben
und gerechnet haben ob die das schaffen und was das kostet...

Wie wird wohl Putin seinen Abgang hinlegen?

[andymaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.087 von xschulzx am 15.01.16 14:38:55

Wie wird wohl Putin seinen Abgang hinlegen?

Er wird vorher Alaska wieder Heim in´s Reich holen!

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.087 von xschulzx am 15.01.16 14:38:55

Zitat von xschulzx: Wie wird wohl Putin seinen Abgang hinlegen?

Man sollte die Leidensfähigkeit der Russen nicht unterschätzen. Der Mensch lebt nicht vom Brot (Geld) allein. Russland hat unendliche Ressourcen um sich autark über Wasser zu halten. Und die machen das im Ernstfall ...

Bei den verweichlichten westlichen Gebilden - allen voran den USA - sieht das schon schlechter aus. Wenn Du denen ihr billiges Brot & Spiele Paket wegnimmst, fangen sie an am Rad zu drehen ...

Aber mal weg von dem Szenario. Hier wird ja viel und gerne Richtung 20 USD und noch tiefer spekuliert. Das weiß aber keiner so genau. Auch wenn jetzt etliche Bankanalysten den Goldmännern verbal hinterherlaufen. Es bleibt ungewiß. Soviel ist gewiß.

Da die Welt geopolitisch z. Zt. eher einem Pulverfass gleicht, deren Lunte schon glimmt, können aus dieser Ecke auch mal ganz schnell extreme Kurswechsel entstehen ...

[mbpoll]

Mo, Die, Mi, ging es ab "Amis wachen auf" gen Süden. Gestern ging es nach Norden und HEUTE??????

[-Dukem-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.501.285 von mbpoll am 15.01.16 14:54:21

Norden!

[mfierke]

weiß Jemand gut Ölaktien? derSpaß muß doch mal ein ende haben

[Eitelsbacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.194 von mfierke am 15.01.16 15:56:38

Zitat von mfierke: weiß Jemand gut Ölaktien? derSpaß muß doch mal ein ende haben

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.499.107 von Dummkopp am 15.01.16 11:41:04

Zitat von Dummkopp: Ich habe aber noch eine Frage: Wie kann man weiterfördern, wenn man für jeden Barrel draufzahlt? Da wird doch auch der Cashflow mit zunehmendem Zeitraum immer negativer, oder sehe ich das falsch?

Servus, meinst du die Fracker?

Nun wenn deine Bohrung schon eine Weile fördert, dann hast du ja schon alles dafür bezahlt. Also bohren und fracken. Anschließend bleiben noch Betriebs-/Förderkosten sowie Transportkosten mit Truck, falls die Quelle nicht bei einer Pipeline liegt. Production Tax (10 % ) und Royalties (12 bis 20 %) für den Bodenbesitzer sind Prozentual. Hab ich was vergessen?

Beispiel:
- Betriebs-/Förderkosten 5 bis 8 Dollar pro Barrel
- Transport Truck 4 - 5 Dollar pro Barrel

Also z.Bsp.
WTI 28 Dollar minus 8 Dollar Betriebs-/Förderkosten = 20 $.
Minus 5 Dollar Truck Transport zur nächsten Pipeline = 15 Dollar.
Minus 2 Dollar (10% Production Tax) = 13$.
Minus 4 Dollar (20% Royalties) = 9 $.

Es bleiben 9 Dollar pro Barrel ... die fließen ! immer noch ... für den Fracker oder auch dessen Gläubiger ... !

Deswegen dauert es auch mit dem Rückgang der US Produktion. Was gebohrt, gefrackt und bezahlt ist, fördert noch ewig, egal ob der Fracker pleite ist oder nicht oder andere da was billig aufkaufen oder weiß der Geier ...



Super spannende Geschichte ... oder nicht ?



Gruß Wood-Cutter

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.498.411 von Bullentango am 15.01.16 10:30:10

Zitat von Bullentango:

Zitat von indexhunter: ...

Wie gesagt: ist ein Teilverkauf!

Der Rest läuft weiter.

Und mit den Kröten hast Du Recht.

Wie sich zeigt, richtig agiert... ja im Moment ist wirklich am besten Tagesgewinne sofort eizusacken...

Ja. Vor allem wenn man gegen den Wind segelt.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.725 von Wood-Cutter am 15.01.16 16:52:37

das oel zeitalter ist vorbei bald werden wir bei 10 stehen die autohersteller s hwenken um

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.502.908 von dig101 am 15.01.16 17:06:58

Zitat von dig101: das oel zeitalter ist vorbei bald werden wir bei 10 stehen die autohersteller s hwenken um

Na klar ... und in 2 Jahren bewegt sich alles zu Wasser, Lande und Luft elektrisch.

[Baerenherz]

Die Welt stürzt sich in einen ruinösen Öl-Krieg

Das größte Schlachtfeld der Erde liegt nicht in der Wüste oder auf dem Meer. Es liegt auf dem internationalen Finanzmarkt. Wie die Öl-Supermächte Rohstoffpreise in eine gefährliche Waffe verwandeln.

http://www.welt.de/debatte/article151046050/Die-Welt-stuerzt…

[AeonFluxx]

2016 Bullenmarkt

Sooo, jetzt hatten wir endlich die magische 2x,xx beim Ölpreis!

Goldmann Sachs zögert keine Sekunden das Fähnchen gleich wieder zu drehen, eine Schelm wer böses dabei denkt und irgendwie bestätigen sich immer alle Vorurteile die man gegen Analysten so hat....

Goldman Sachs Sees Oil Bull Market Being Born in Today's Crash
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-15/goldman-sa…

[Abfischer]

Da gehts wieder hin und wird vll einige Jahrzehnte um die 20 $ pendeln. eher tiefer da E Autos und grüne Energie weltweit nur noch eine Frage der Zeit sind, aber nicht eine Frage des Eintretens...

[Kluch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.331 von AeonFluxx am 15.01.16 17:40:17

Das wird doch nur lanciert um den Preis künstlich zu pushen und dann alles wieder wegzushorten

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.397 von Abfischer am 15.01.16 17:45:55

Genau, der Strom bekomme ich Daheim aus der Steckdose, für Benzin muss man zur Tanke.

[Baerenherz]

Goldman, which has warned that the oil market might not re-balance unless prices fall to $20 a barrel, forcing production cuts among shale operators, said this remains a possibility. Still, the $20 scenario remains an outlier rather than their most-likely case, and would only be realized if oil storage space runs out. As that’s unlikely, the bank said it’s sticking with its forecast of $40 a barrel for the first half.

... na denn man tau ... noch in der ersten Jahreshälfte ... (den letzten beißen die Hunde ... )

[printguru]

bin voll short jetzt wird ordentlich verdient


LG Printi


lieber spät als nie Stopp 32$

[andymaus]

Und tschüß TB2ML4!

[haubi1973]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.018 von printguru am 15.01.16 18:32:37

short mit stop 32?????

[printguru]

30,2


DAS KNALLT JETZT RICHTIG DURCH BIS 24-26$

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.503.397 von Abfischer am 15.01.16 17:45:55

Zitat von Abfischer: Da gehts wieder hin und wird vll einige Jahrzehnte um die 20 $ pendeln. eher tiefer da E Autos und grüne Energie weltweit nur noch eine Frage der Zeit sind, aber nicht eine Frage des Eintretens...

Brent unter 29

Niemals Batterieautos laufen 400 km maximal und dann Stunden zum aufladen, nein so fährt die man lächerlichen 1000 km ein 24 Stunden durch das kleine Deutschland.

Lithium Akku ist ein Desaster, kaum entwickelt und Vorkommen Exklusiv in ein paar Länder,
die nicht einmal fähig sind Straßen zu den Vorkommen zu bauen.

[Sixtyfour]

.... Öl ist eh im Eimer. Viel schlimmer dass der DAX und damit alle anderen Anlageformen ausser Gold auch abschmieren. Wo bitte soll das Geld angelegt werden ???

[Baerenherz]

Ölpreis Brent unter 30 $ - Keine Käufer weit und breit

Am letzten Tag der Bärenwoche rutscht der Ölpreis der Nordseesorte Brent unter die 30 $-Marke zurück und erreicht damit ein neues Mehrjahrestief.

http://www.godmode-trader.de/analyse/oelpreis-brent-unter-30…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.godmode-trader.de/analyse/oelpreis-brent-unter-30…

[sir1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.948 von Baerenherz am 15.01.16 20:10:34

ja sieht nicht gut aus, 30 gerissen, jetzt ist der weg frei nach unten

[Baerenherz]

Link: http://www.godmode-trader.de/analyse/oelpreis-brent-unter-30…

[-Dukem-]

Tja, war wohl nix mit Norden

Hab aber vorhin nur ne halbe Posi bekommen am TT, daher nun Ausbau auf volle Position. Durchschnitt 1,0255. Ist schon im Plus im Moment.
Weitere Nachkäufe schließ ich aber nicht aus

Schönes WE allen!

[married]

Wer zur Zeit seinen Senf zum Öl gibt
ist ein Schwätzer

.
.
.
.
.
.
.
.
.


oder Kantinen-Koch.

IMHO

[Bullentango]

Wo liegen die meisten KOs der Derivate?

Kennt jemand ein gutes Analysetool, um die Bereiche zu finden, wo die meisten KO-Schwellen liegen?

Ich denke, die Emis werden guten Grund haben diese zu schleifen...

[abgemeldet-228391]

Marathon Oil Corporation - 2tgrösster operator nach gebohrten metern

aus geschäftsbericht q3/2015:


# im bericht GAS brechen die Preise noch viel stärker als im Öl weg !

# gehedged dürften die nicht viel haben - weil Sie bei Preisen von USD 40,-- durch hedging gerade mal USD 1,87 dazuverdienen

# der " north american average price realization " verglichen mit " WTI " ist auch krass - bei den jetztigen USD ~ 30,- für WTI => da liegt ja dann der " north american average price realization " schon bei USD ~ 21,--

SCHLUSSFOLGERUNG:
eigentlich kann das nicht mehr lange dauern ......

[abgemeldet-228391]

Marathon Oil Corporation - 2tgrösster operator nach gebohrten metern

Zeile 49 zeigt sehr schön und wie schnell und heftig das man mit dem operativen Tagesgeschäft ins Minus rutscht
In Q1/2014 hat man Angola verkauft und in Q4/2014 hat man Norway verkauft um 2014 zu schönen und sich für schlechtere Zeiten zu rüsten ......
Operatives Geschäft in 2015 GRUSSELIGST - vor allem die Tendenz ......

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.506.670 von Bullentango am 16.01.16 01:16:23

Zitat von Bullentango: Kennt jemand ein gutes Analysetool, um die Bereiche zu finden, wo die meisten KO-Schwellen liegen?

Ich denke, die Emis werden guten Grund haben diese zu schleifen...

# Analysetool = leider Nein , man müsste da wohl auch auf den US-Märkten schauen, weil dort die große Musik gespielt wird - nicht bei KO-Zertis sondern im Options-Markt ( KO-Zertis gibt es in den USA nicht !! - dort geht alles über Optionen )

brutal ist in der Zwischenzeit das Verhältnis LONG:SHORT

ich glaube mich erinnern zu können das das Verhöltnis vor langer Zeit mal bei 50:50 stand .....
aber der jetzige Stand wird keinen wundern

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.504.762 von Sixtyfour am 15.01.16 19:50:50

Zitat von Sixtyfour: .... Öl ist eh im Eimer. Viel schlimmer dass der DAX und damit alle anderen Anlageformen ausser Gold auch abschmieren. Wo bitte soll das Geld angelegt werden ???

Na du sagst es doch schon selber !

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.132 von Keilfleckbarbe am 16.01.16 07:37:07

Zitat von Sixtyfour: .... Öl ist eh im Eimer. Viel schlimmer dass der DAX und damit alle anderen Anlageformen ausser Gold auch abschmieren. Wo bitte soll das Geld angelegt werden ???

ich glaube das mit jedem USD das Öl verliert die Staatsfonds ( aus Saudi-Arabien, Norway, Russland, etc ) zum Ausgleich Ihrer Defizite durch Öl-Förderung Teile Ihrer Staatsfonds verkaufen und das liquideste Mittel dabei sind wahrscheinlich Aktien

...... und diese Spirale dreht sich gerade sehr stark

------------------------

Wo bitte soll das Geld angelegt werden ???

Seitenoutlinie - abwarten !!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.153 von abgemeldet-228391 am 16.01.16 07:54:50

Ja, die verkaufen ihre Staatsfonds und kaufen Gold- siehe Rußland. Aber gegen Cash ist nichts einzuwenden, solange man die richtige Währung hat.

[zoj-82]

Ölpreis verschärft Staatskrise; Venezuela ruft den Notstand aus

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Venezuela-ruft-den-Notstand-au…

[Robert_Reichschwein]

@Keilfleckbarbe:

genau, Bargeld ist das beste und Sicherste ausser Gold

mein finanzielles Vorbild, Dagobert Duck, der reichste Erpel der Welt, macht es ja auch so

nur der hält US $

ist das die stabilste Währung?

oder besser Singapur-$?

oder lieber Yüan oder Rubel?

Philippinische Peso?

Oder doch € oder Schweizer Franken?

Was denkst Du?

bei mir sind es immer noch die € obwohl ich von dem angesichts der von Merkel mit der Migrationswaffe angezettelten Krise mit zu befürchtenden Unruhen, Steuererhöhungen und Auswanderungen von Leistungsträgern nicht mehr viel halte

gerne auch per PN

[Robert_Reichschwein]

ich bin jedoch nicht gut darin die Zukunft zu erkennen, das sieht man daran dass ich jede Wette eigegangen hätte dass Öl nie mehr unter 40$/Fass notiert

vielleicht kommen ja wegen den Flüchtlingen auch keine inneren Unruhen in Deutschland und Europa

@Keilfleckbarbe: Was denkst Du ist die beste Währung auf Sicht von 1-2 Jahren?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.276 von Robert_Reichschwein am 16.01.16 08:44:16

Zitat von Robert_Reichschwein: ich bin jedoch nicht gut darin die Zukunft zu erkennen, das sieht man daran dass ich jede Wette eigegangen hätte dass Öl nie mehr unter 40$/Fass notiert

vielleicht kommen ja wegen den Flüchtlingen auch keine inneren Unruhen in Deutschland und Europa

@Keilfleckbarbe: Was denkst Du ist die beste Währung auf Sicht von 1-2 Jahren?

Gold

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.270 von Robert_Reichschwein am 16.01.16 08:41:50

wenn es um Fiat geht, dann schweizer Franken und €

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.129 von abgemeldet-228391 am 16.01.16 07:33:32

Als zuerst mal Lob von meiner Seite LukeSkywalker1, denn solche Beiträge machen den Thread lesenswert, wie du sie heute geliefert hast.

Also ich hab mal in DE analysiert und bei den KOs für Brent sind gerade mal 13% long übrig, der Rest ist Short.

Schwellen eigentlich gut verteilt, wobie natürlich auch immer wieder neue aufgelegt werden.

Dennoch weiß ich noch dass es vor rund 2 Monaten nur kaum welche mit KO-Schwelle unter USD 20 gab.

Deshalb wird hier nochmal ein Schub nach unten kommen, um auch die letzten abzuräumen.

Will gar nicht wissen, wie viele es hier aus dem Thread schon erwischt hat, die KOs mit Schwellen und die 30 hatten. War auch sehr sehr ruhig hier vor kurzem, was ein Zeichen ist, dass alle ihre Wunden geleckt haben.

Nun sieht man viele neue, was bei der aktuellen medialen Präsenz ja kein Wunder ist.

Auf spannende Zeiten!
BT

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.507.129 von abgemeldet-228391 am 16.01.16 07:33:32

Iran erwartet Aufhebung der Sanktionen noch am Samstag

IAEA wird am Samstag aller Voraussicht nach den Rückbau des Atomprogramms bestätigen. Zarif und Mogherini bereits in Wien zusammengetroffen...

https://twitter.com/JZarif

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.374 von Bullentango am 16.01.16 12:31:16

Zitat von Bullentango: IAEA wird am Samstag aller Voraussicht nach den Rückbau des Atomprogramms bestätigen. Zarif und Mogherini bereits in Wien zusammengetroffen...

https://twitter.com/JZarif

... und dann denken alle: "Jetzt kommt persisches Öl zusätzlich auf den Markt und der Preis geht weiter runter ... !?

Kann aber auch sein, daß der Markt meint: " Jetzt kommen zusätzliche - bisher eingefrorene 100 Milliarden Dollar ins Spiel. Das heizt den Konsum an. Es wird mehr Energie verbraucht. Ergo: Öl steigt !?

Wer weiß das schon. Denn seit wann denkt die Börse rational ...

[Baerenherz]

... aber egal, ob wir vom billigen Sprit an der Tanke, oder vom Gewinn der Bull KO´s auf steigende Öl-Kurse profitieren ...... der Staat wird´s uns schon wieder abnehmen ...

Schäuble bringt europaweite Benzin-Abgabe ins Spiel

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/geld-fuer-gr…

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.374 von Bullentango am 16.01.16 12:31:16

Zum Thema der Aufhebung der Sanktionen gegen den Iran empfehle ich folgende Lektüre:

Andre Kostolany
Die Kunst über Geld nachzudenken
Das Kapitel "Das Phänomen des Fait accompli" und hier den Absatz über den Irak Krieg von 1990

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.508.842 von detriment am 16.01.16 14:13:53

Zitat von detriment: Zum Thema der Aufhebung der Sanktionen gegen den Iran empfehle ich folgende Lektüre:

Andre Kostolany
Die Kunst über Geld nachzudenken
Das Kapitel "Das Phänomen des Fait accompli" und hier den Absatz über den Irak Krieg von 1990

Ja, hoffen wir es...
BT

[Baerenherz]

More bad news for crude oil as Iran supplies come on-board

(...) “The excessive short positions as well as the pronounced steepness of the futures curve indicate in our view how bearish the sentiment has become. Excessive short positions warrant short covering risks, i.e. sharp upmoves,” Rücker said.(...)

http://gulfnews.com/business/sectors/markets/more-bad-news-f…

[Baerenherz]

Iran lässt „Washington Post“-Korrespondenten frei

Im Rahmen einer diplomatischen Initiative hat die iranische Führung vier Gefangene mit doppelter Staatsbürgerschaft freigelassen. Unter ihnen ist der „Washington Post“-Korrespondent Jason Rezaian.

(...)Der Schritt steht offenbar im Zusammenhang mit dem erwarteten Inkrafttreten des Abkommens zum iranischen Atomprogramm. Die Ankündigung der Freilassung erfolgte, während in Wien der iranische Außenminister Mohammed Dschawad Sarif mit der EU-Außenbeauftragten Federica Mogherini zu Gesprächen über die Umsetzung des im Juli geschlossenen Abkommens zum iranischen Atomprogramm zusammen kam.(...)

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/jason-rezaian-ira…

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.370 von Baerenherz am 16.01.16 16:35:22

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-15/goldman-sa…

"il will turn into a new bull market before the year is out as the price rout shuts down sufficient production to erode the global glut, according to Goldman Sachs Group Inc."


na was denn nun?

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.610 von curacanne am 16.01.16 17:53:48

Zitat von curacanne: na was denn nun?

... tja, die "Goldmänner" sitzen am Lenkrad ... und fahren ein wenig "Autoscooter" mit uns ... wie auf´m Rummel ...

[User996]

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/oelpreis/bald-billiger-al…

Der Bild Indikator

Wenn die mal Börsenthemen haben und von crash & co. schreiben war bisher immer nur eins richtig: Einsteigen!

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.886 von User996 am 16.01.16 19:13:14

Zitat von User996: Der Bild Indikator

Wenn die mal Börsenthemen haben und von crash & co. schreiben war bisher immer nur eins richtig: Einsteigen!

... Jau, da konnte man sich (zumindest früher) 100 %ig drauf verlassen ...

[Baerenherz]

16. Januar 2016 19:02
Weiter kein Signal für bevorstehende Umsetzung des Atom-Deals

(...) Aus diplomatischen Kreisen verlautete, dass technische Details noch geklärt werden müssten. Die Internationale Atomenergiebehörde legte wider Erwarten ihren Bericht zum Rückbau des iranischen Atomprogramms bisher nicht vor. (...)

http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-weiter-kei…

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.370 von Baerenherz am 16.01.16 16:35:22

"More bad news for crude oil as Iran supplies come on-board"



Oh, das erfährt man erst heute ?

Na denn .........




Wer derzeit seinen Senf zum Öl gibt ....
ist ein Schwätzer


.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

oder Kantinen-Koch.

[simojo]

Darum muss Öl wieder steigen!


Angebots-Bild bemerkenswert schwach

Laut den aktuellen Daten der EIA erhöhte sich der globale Verbrauch im Juni 2015 um 1,26 Millionen Barrel auf 93,9 Millionen Barrel pro Tag. Die globale Produktion belief sich auf 95,7 Millionen Barrel Öl pro Tag. Im Vergleich zum Mai reduzierte sich die globale Überproduktion von 3,00 Millionen auf 1,90 Millionen Barrel pro Tag. Noch ist eine Überversorgung von knapp 2 Millionen Barrel Öl pro Tag kein Grund zum Jubeln. Dennoch ist das Angebots-Bild vielen Staaten außerhalb der OPEC bemerkenswert schwach. So hat die skandal-geschüttelte brasilianische Petrobras ihre Fünf-Jahres-Produktionsprognose von 4,2 Millionen Barrel pro Tag auf 2,8 Millionen Barrel reduziert. Kolumbien, Australien und Argentinien erleben einen starken Abfall bei Rig Count und Capex. Die erste Öl-Auktion in Mexiko brachte enttäuschende Ergebnisse. Russland machen die Sanktionen Probleme bei der Aufrechterhaltung der Produktion, während sich die Schrumpfungsraten in der Nordsee beschleunigen.

CAPEX-Cuts erhöhen Decline-Rates

Laut Führungskräften großer Ölmajors wie Shell, Exxon oder Chevron, belaufen sich die natürlichen Schrumpfungsraten konventioneller Ölfelder durchschnittlich auf 15 Prozent pro Jahr. Doch die Unternehmen reduzieren diese Raten gewöhnlich auf 3 bis 5 Prozent durch die Bohrung zusätzlicher Wells, die Injektion von Gas oder mittels Gebrauch kapitalintensiver Technologien. Wenn die Erfahrung aus der Vergangenheit ein Indikator ist, dann wird das Kürzen der Kapitalausgaben die Schrumpfungsraten erhöhen. Seit Jahresbeginn hat die globale Ölindustrie Kapitalkürzungen über weit mehr als 100 Milliarden Dollar beschlossen. „Es ist ein wachsendes Risiko für die Industrie. Wenn Sie in die Zeit von 2008/2009 zurückgehen, …haben wir eine Erhöhung der Schrumpfungsraten für alle Unternehmen erlebt - praktisch für die gesamte Industrie eine Steigerung um ein Prozent oder zwei. Und das ist sehr signifikant“, teilte Chevron CEO John Watson seinen Investoren mit. Unter Verwendung von Daten, die bis zum Ölpreis-Verfall Mitte der 80er Jahre zurückgehen, berechneten Analysten von Bernstein den Anstieg der Schrumpfungsraten mit drei Prozentpunkten innerhalb von zwei Jahren, nachdem der Ölpreis-Kollaps begann.

Angebot und Nachfrage: Eine einfache Rechnung

Wenn wir mit einer globalen Produktion von 90 Millionen Barrel pro Tag kalkulieren und die OPEC (30 Millionen Barrel) und die USA (circa 10 Millionen Barrel pro Tag) ausklammern, verbleibt ein Angebot von 50 Millionen Barrel pro Tag. Eine jährliche Schrumpfungsrate von durchschnittlich 5 Prozent (nicht höher als zu Zeiten, in denen der Ölpreis oberhalb von 100 Dollar notierte), entspricht 2,5 Millionen Barrel Öl pro Tag. Gleichzeitig dürfte die globale Nachfrage um jährlich circa 1,5 Millionen Barrel Öl pro Tag steigen – sagen wir, um 5 Millionen Barrel in vier Jahren. Das bedeutet: In nur vier Jahren werden dem Markt 15 Millionen Barrel Öl pro Tag an neuer Produktion fehlen. Selbst wenn es den USA gelingen sollte, ihre Ölproduktion um eine weitere Million Barrel zu steigern und der Iran und Irak jeweils 2 Millionen Barrel mehr produzieren, wird es nahezu unmöglich, an diesen Punkt zu kommen.

US-Shale-Öl-Industrie: Pleitewelle wird losrollen!

Im März 2015 erreichte die US-Ölproduktion mit 9,5 Millionen Barrel das höchste Niveau seit 43 Jahren. Nun erwartet die EIA für August einen Rückgang der Shale-Produktion um 91.000 Barrel pro Tag auf 5,36 Millionen Barrel pro Tag. Es ist der vierte Monat mit sinkender Produktion in Folge, gleichzeitig ist der August der Monat mit dem bislang stärksten Rückgang. Dennoch zeigt sich die US-Ölproduktion – angesichts eines Wegfalls von zwei Drittel aller Bohrtürme – erstaunlich stabil. Dafür gibt es im Wesentlichen zwei Erklärungen: Zum einen wird die Verzögerung von Projekten und der Einfluss radikaler Kapitalkürzungen von Betreibern maskiert, die rücksichtslos das letzte Öl aus Wells herauspressen, die bereits gebohrt sind. Der andere Grund ist das „Stupid Money“ in einem Umfeld rekordniedriger Zinsen. Laut einer Analyse von FactSet Research, platzierten von Januar bis Juni 57 Unternehmen 21 Milliarden Dollar in neuen Aktien und 58 Unternehmen 73 Milliarden Dollar in Schuldpapieren. Offiziell beläuft sich die Verschuldung der börsennotierten E&P Unternehmen (Exploration + Produktion) auf 235 Milliarden Dollar. Einschließlich der Verbindlichkeiten privater, nicht börsennotierter Unternehmen, ist die Shale-Industrie in der Größenordnung von Griechenland verschuldet.

Für den Fund-Manager und Shortseller David Einhorn, ist die Fracking-Industrie ebenfalls ein Fass ohne Boden. Ohne Einnahmen aus Derivate-Absicherungen, haben die Shale-Unternehmen im ersten Quartal eine Kapitalrendite von 8 Prozent erzielt (vor Steuern und Kapitalausgaben). Das US-Magazin Economist schreibt: „Nach Abzug einer groben Schätzung der Kapitalinvestments, die benötigt werden, um die Produktion kurzfristig aufrecht zu erhalten, fallen die Kapitalrenditen auf null. Rund 55 der 62 Firmen, die für 4 Prozent der globalen Ölproduktion stehen, erzielen nach unserer Rechnung unzureichende Renditen“. Als „notleidend“ gelten Unternehmen, die mit mehr als dem achtfachen der jährlichen Cashflows aus Operationen verschuldet sind. Auf dieser Basis sind 29 von 62 Unternehmen, die insgesamt mit 84 Milliarden Dollar verschuldet sind, notleidend. Diese pleitebedrohten Firmen stehen für eine Produktion von 1,1 Millionen Barrel Öl pro Tag oder 1,2 Prozent der globalen Produktion.

Tag der Abrechnung rückt näher

Im vergangenen Jahr schlossen Shale-Unternehmen einen Deal mit den Banken, der es ihnen erlaubte, die künftige Produktion zu einem festgelegten Preis zu verkaufen. Diese Versicherung garantierte den meisten Unternehmen mindestens 90 Dollar pro Barrel. Im ersten Quartal generierten diese Unternehmen Erlöse von 3,7 Milliarden Dollar aus dem Hedging. Doch sobald die Hedging-Programme auslaufen, wird der Cashflow dieser Unternehmen einbrechen. Kann der Schuldendienst nicht mehr geleistet werden, folgt die Insolvenz. Viele der Shale-Unternehmen sind für 2016 nicht annähernd so gut gehedged wie in 2015. Typischerweise bewerten Banken die Kreditlinien der Öl- und Gas-Unternehmen zweimal jährlich. Beim nächsten Mal, im Oktober, werden viele Hedging-Verträge ausgelaufen sein. Die dann folgende Kürzung der Kreditlinien könnte eine Pleitewelle auslösen, die auch für den High Yield Bond Markt schwerwiegende Folgen zeigen wird.

Viele der Investoren, die in Aktien oder Anleihen der Shale-Unternehmen investiert haben, bauen auf eine 20-prozentige Reduzierung der Bohrkosten, höhere Effizienz und sinkende Break-Even-Preise. Doch die Analysten der Deutschen Bank haben errechnet, dass der Ölpreis, bei dem Produktion zur Unterstützung des Cashflows hinzugefügt werden kann, mindestens bei 70 Dollar pro Barrel liegt. Die Analysten gehen davon aus, dass der operative Cashflow bei 72 Dollar pro Barrel lediglich die Kapitalausgaben für 2016/2017 ausgleichen kann. Das bedeutet: Um Free-Cashflow zu erwirtschaften, der entweder zum Abbau von Verbindlichkeiten oder zur Ausschüttung einer Dividende verwendet werden kann, wären noch weitaus höherer Ölpreise erforderlich.

Fazit

Die beispiellosen Capex-Kürzungen der globalen Ölindustrie von weit über 100 Milliarden Dollar, werden sich über kurz oder lang in höheren Decline-Rates niederschlagen. Der Großteil neuer Teersand, Tiefsee- oder Shale-Projekte, die Ölpreise von mindestens 100 Dollar benötigen, wird sich um viele Jahre verzögern. Gleichzeitig wird der globale Ölverbrauch steigen. Nach nur vier Jahren muss eine Produktion von circa 15 Millionen Barrel Öl pro Tag ersetzt werden. Selbst dann, wenn die US-Ölproduktion noch gesteigert werden kann und Staaten wie der Irak, Russland und Brasilien ihre ursprünglichen Ziele erreichen, ist fraglich, wie diese Lücke gefüllt werden soll. Fakt ist, dass die US-Shale-Produktion über die vergangenen Jahre hauptverantwortlich für den globalen Produktionszuwachs war. Vieles deutet darauf hin, dass Nordamerika, die einzige Region, die den Förderrückgang der konventionellen Felder kompensieren konnte, den Produktionsgipfel im März 2015 erreicht hat und sich nun ebenfalls im Rückgang befindet. Vor diesem Hintergrund muss die derzeitige Überproduktion im Markt unter einem völlig anderen Blickwinkel betrachtet werden. Es wäre eine große Überraschung, wenn wir in den kommenden Jahren keine Ölpreise von 100 Dollar und mehr sehen würden. Sobald die negativen Schlagzeilen verschwinden, werden sich die Ölpreise erholen.

[simojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.509.988 von married am 16.01.16 19:45:56

Jeder muss selber wissen wann er welche Entscheidung zur Anlage trifft. Ich bin 46 ig und ich werde noch Öl Preise von 300 USD erleben.
Aktuell gibt es sicher, 0,5% Zinsen auf Kapital.
Das wird sich auch so schnell nicht ändern aber wenn es sich ändert steht Öl wesentlich höher als aktuell weil die Zinsen erst erhöht werden, wenn die Inflation steigt.
Selbst wenn es 5 Jahre dauert, bis Öl wieder auf 100 USD steht ist das gegenüber Zinsen eine hervorragende Performance. Da Öl kein nachwachsender Rohstoff ist ist es endlich.
Klar, vom aktuellen Preis bis 24 USD sind noch einmal 20% weniger.
Ab 26 USD baue ich Positionen auf und kaufe jeweils darunter nach. Die Positionen sind keine Trading Positionen sondern Langfristanlagen, die können Jahre liegen bleiben.
Steht Öl innerhalb der nächsten 5 Jahre bei 100 USD sind das 78% pro Plus per anno.

[simojo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.609 von simojo am 16.01.16 21:53:22

Berichtigung

Wären 40% per Anno .

[simojo]

Berichtigung, es wären 40% pro Jahr.

[Mis_Fit]

Es geht los ...

Internationale Atomenergiebehörde (IAEA): Iran erfüllt Verpflichtungen aus Atomabkommen.
vor < 1 Min (22:00) - Echtzeitnachricht

Liese

[Bullentango]

Grünes Licht für Atomdeal mit Iran

Die internationale Atombehörde IAEA hat in ihrem Abschlussbericht grünes Licht für den Atomdeal mit dem Iran gegeben. Die Regierung in Teheran habe alle Auflagen erfüllt, teilte die IAEA am Samstag in Wien mit. Damit ist der Weg zur Aufhebung der internationalen Wirtschaftssanktionen gegen den Iran frei.

[Mis_Fit]

Konkrete Folgen ab sofort:

1. Der Export von iranischem Öl und Gas in die EU ist wieder erlaubt.

2. Westliche Firmen dürfen wieder Ausrüstung für die Öl- und Gasfelder liefern.

3. Westliche Versicherungen dürfen iranische Öltanker wieder versichern.

4. Generell sind Geschäfte mit dem iranischen Energiesektor erlaubt.

(Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/zehn-konkrete-folgen-w…)

Liese

[tankstelle123]

welche ETFs eigne sich denn besonders, wenn man nun long gehen möchte und möglichst wenig Währungsrisiken / Rollverluste in dem Produkt haben möchte?

[Diavolo666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.511.008 von tankstelle123 am 17.01.16 00:12:33

https://www.boerse-stuttgart.de/media/bondbox_pdf/A1AQGX-bx.…

[Montekaolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.882 von Mis_Fit am 16.01.16 23:15:08

Die Öltanker laufen aus.

http://www.marinetraffic.com/de/ais/home/centerx:-205/center…

[habnurwenig]

Haqllo zusammen, wie seht ihr denn nun die Sache mit dem Iran?

Werden die Öl-Preise nochmals heftig fallen? Oder ist das schon mit eingepreist? Und wenn sie fallen, wie weit wirds noch gehen? Sind Preise unter 20 USD (Brent) realistisch?

Ich denke, irgendwann sind die ölabhängigen Staaten über die Schmerzgrenze hinaus. Siehe Venezuela und bald auch Russland. Auch wenn der Iren nun Öl auf dne Markt bringt, noch sind die Förderanlagen in einem schlechten Zustand, so, dass es wohl noch dauert, bis die Iraner ihre Produktion richtig hochfahren können. Daher meine Frage...

[Streberleiche]

Die Aufhebung der Sanktionen könnte dem Ölpreis meiner Meinung nach den lange überfälligen Boden beschehren. Seit Kursen von 60 USD wird nun das Gespenst der Sanktionsaufhebung herangezogen, um den Ölpreisverfall um weitere 10 USD zu erklären. Mittlerweile sollten die Saktionen längst im Preis enthalten sein und durch den Wegfall des Damoklesschwertes könnte der Druck wegfallen.

Die Mär vom Überangebot, und dem Problem, dass man gar nicht mehr weiß wohin mit dem vielen Öl, nehme ich den schreihälserischen Analysten von GS und Morgan Stanley nicht ab. China kauft auf was geht und baut gerade massiv an neuen Lagerstellen für die Zukunft, in der das billige Öl verwertet werden kann.

Wenn die Großbanken nach einem nie dagewesenen Kursverfall von über 120 auf unter 30 in nicht einmal 1,5 Jahren schreihen, dass man bald Kurse von 20, 16 oder gar 10 USD sehen wird, dann sollte man sich wirklich Gedanken machen, massivst einzusteigen.

Die Chinaschwäche ist mittlerweile im Preis enthalten, ebenso eine Rezession vorweggenommen, die Iransanktionen aufgehoben, Venezuela ruft wegen des Ölpreises den Notstand aus ...was soll da noch kommen? Vielleicht wollen die US-Vasallen aus Saudi-Arabien noch die Russen bankrott sehen, aber das schaffen sie auch, wenn der Ölpreis unter 40 USD gehalten wird.

[Daniel3990]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.463 von Streberleiche am 17.01.16 13:26:05

Goldmand Sachs hat jedoch schon bei ca. 47USD gesagt, dass es bis auf 20USD runterfallen könnte.
Da würde ich mir überlegen ob ich jetzt schon massiv einsteige.

Der Bericht ist vom 11.9.2015

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…

[Streberleiche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.634 von Daniel3990 am 17.01.16 14:03:37

GS hat vielleicht schon bei Kursen von 47 USD von 20 USD posaunt, aber was gerade bei Kursen oberhalb der enorm wichtigen 30 USD von Kabalbankenseite an Bashing-Analysen kam, ist schon recht auffällig. Das ging ja bis hin zu 10 USD oder gar ernstgemeint weniger als Null Euro! lol

Wie Dr. Martin Hüfner zuletzt richtigerweise festellte, ist der Ölpreis heute, wenn man die zwischenzeitliche allgemeine Geldentwertung berücksichtigt. mit real etwas mehr als 5 Dollar je Barrel so hoch wie vor der ersten Ölkrise 1973. Wenn die Banken den Ölpreis in ihrem Sinne nicht nur bashen wollen würden, würden sie auch derlei fundamentals in ihre Analysen mit einbringen.

Die Banken wollen selbstverständlich an einem fallenden Ölpreis verdienen, auch da sie wissen, dass der Ölpreis bei einem sicheren weiteren QE in den USA mit anschließenden hoher Inflation explodieren wird, und sie sich dann bei einem Kursanstieg von 20 USD auf wieder 100 eine goldene Nase verdienen werden.

Ich selber bin gerade wegen der Bashing-Orgie der Banken dabei, mich in ÖL einzukaufen und habe definitiv nicht vor, diese Invests bei einer kleinen Kurserholung von 5-10% zu verkaufen. Mittel- bis langfristig sehe ich weitaus höhere Kurse als derzeit.

[E-Welle [KommA]]

Öl-Crash: Ölpreis kann jetzt sogar unter 0 USD fallen!

Der Ölpreis befindet sich seit Monaten im freien Fall. Mit den immer tieferen Kursen und dem jüngsten Rutsch unter die 30 USD Markte scheint nun ein Punkt erreicht zu sein, an dem viele Marktteilnehmer die Nerven verlieren und komplett durchdrehen. Naturgemäß sinken die Kursziele je tiefer ein Markt fällt. 20 USD, 15 USD, 10 USD. Auch das scheint noch nicht genug zu sein. Jetzt gibt es tatsächlich Stimmen, die einen negativen Ölpreis unter 0 USD vorhersagen …

Den vollständigen Artikel lesen ...

[Daniel3990]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.655 von Streberleiche am 17.01.16 14:15:17

Also ich bin ganz deiner Meinung, ich selbst habe schon ordentliche "Verluste" (muss es aussitzen) erlitten, also ein Pessimist bin ich auf keinen Fall.
Wollte damit nur sagen, dass es vielleicht sein könnte, dass es noch etwas runter geht.
Darf ich fragen in welche Investements du nun aufbaust? Aktien, Zertifikate?

[clonecrash]

negativen Ölpreis- unfassbar

Wahnsinn man hat wirklich das Gefühl Öl kann nie wieder steigen, aber... das wird es nur von wo.

[goldbug25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.463 von Streberleiche am 17.01.16 13:26:05

Wie schnell kann Iran liefern?

In den Häfen am Persischen Golf liegen riesige Öltanker bereit, mit Rohöl in der Menge von bis zu
50 Mio Barrel Rohöl. Das heisst, Iran kann den Weltmarkt per sofort mit ca. 300'000 bis 800'000
Barrels pro TAG beliefen und dies über eine Zeit von über 3 Monaten.

"Given the market is currently well supplied, Iran is likely to have to offer favourable terms, such as longer payment windows and discounts, to secure buyers. This is particularly true for heavy crudes, given the heavy crude market is currently saturated,” say analysts at Energy Aspects.

Shipbrokers say there are about 24 of the biggest oil tankers, which can hold as much as 50m barrels of oil, waiting off the coast of Iran ready to resume business. "

Es scheint, dass die Käufer breits Schlange stehen und Iran ihnen beim Preis entgegenkommt:

Tehran hopes to send around 200,000 b/d to buyers in Greece, Spain and Italy, one person familiar with the matter said. Agreements for sales of around 500,000 b/d collectively are already in place for Turkey, India and South Africa, among others, he added.

Fazit: Wir sehen wohl eher 20 $ oder weniger recht bald, als 40 $! Bedenkt man, dass der Markt einen Angebotsüberhang von 1 Mio Barrels pro Tag bereits hat, werden die zusätzlichen Mengen kaum ohne Folgen bleiben. Auch plant der Iran in den ersten 6 Monaten nun eine hallbe, nachher 1 Mio Barrels pro Tag wieder zu fördern (später dann 3 Mio Barrels ) Quelle: Financial Times

Was meint ihr dazu ?

[clonecrash]

GAZPROM ist mein Favorit, wenn Öl auf 20 fällt und bei 25 weiter Long im ÖL.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.655 von Streberleiche am 17.01.16 14:15:17

Zitat von Streberleiche: .......


Ich selber bin gerade wegen der Bashing-Orgie der Banken dabei, mich in ÖL einzukaufen und habe definitiv nicht vor, diese Invests bei einer kleinen Kurserholung von 5-10% zu verkaufen. Mittel- bis langfristig sehe ich weitaus höhere Kurse als derzeit.

Das tu ich auch aber nur Open End, weil es kann dauern.
ich kaufe nur Open end Produkte, auch wenn diese auf minus 97 % fallen können.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.691 von goldbug25 am 17.01.16 14:24:23

Zitat von goldbug25: Was meint ihr dazu ?

Sehe ich genau so, aber es wird wieder steigen, auch weil die Banken und Ölunternehmen wieder auf der Longseite verdienen wollen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.510.882 von Mis_Fit am 16.01.16 23:15:08

buy-the-rumor-sell-the-fact ?

Zitat von Mis_Fit: Konkrete Folgen ab sofort:

1. Der Export von iranischem Öl und Gas in die EU ist wieder erlaubt.

2. Westliche Firmen dürfen wieder Ausrüstung für die Öl- und Gasfelder liefern.

3. Westliche Versicherungen dürfen iranische Öltanker wieder versichern.

4. Generell sind Geschäfte mit dem iranischen Energiesektor erlaubt.

(Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/zehn-konkrete-folgen-w…)

Liese

[NATTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.691 von goldbug25 am 17.01.16 14:24:23

Jetzt regnet es Öl, wir werden alle ersaufen !!

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.661 von E-Welle am 17.01.16 14:16:45

die fossilen Brennstoffe werden eh bald überflüssig werden, -ist kein Wunder wenn mal bereits geförderte Vorräte die mal keiner mehr haben will als Umweltmüll entsorgt werden müssen.

[goldbug25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.769 von codiman am 17.01.16 14:42:16

Chart

Man kann auch nicht richtig behaupten, Öl sei überverkauft:

http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=%24WTIC&p=W&yr=2&mn=0&dy=0&…

[Mis_Fit]

Wie man es auch dreht und wendet - ab jetzt würde auch eine Produktionskürzung der Saudis nichts mehr bringen, da der Iran sofort einspringen würde. Es wird langsam gruselig beim Öl. Aber ein klasse Lehrstück einer sich selbst befeuernden Deflationsspirale...

Liese

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.513.396 von Mis_Fit am 17.01.16 16:55:54

Zitat von Mis_Fit: Wie man es auch dreht und wendet - ab jetzt würde auch eine Produktionskürzung der Saudis nichts mehr bringen, da der Iran sofort einspringen würde.

Ich drehe und wende es mal um und gehe wieder von steigenden Preisen aus. Kaum eine große Ölgesellschaft wird nämlich bei diesen Preisen in die Ölförderung im Iran investieren. Lohnt sich nämlich nicht. Die sind doch nicht blöd und kurbeln im Iran die Ölförderung an, um die Preise kaputtzumachen, wovon sie selbst abhängig sind. Vergiss das mal mit dem Iran bei diesen Preisen.

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.512.739 von clonecrash am 17.01.16 14:36:10

Zitat von clonecrash: ich kaufe nur Open end Produkte, auch wenn diese auf minus 97 % fallen können.

... man kann u. U. mehrere hundert Prozent Gewinn machen, aber immer nur 100 Prozent Verlust ...

[Baerenherz]

Nach der Aufhebung der internationalen Sanktionen wird der Iran viel weniger Öl fördern können als er sich zunächst erhoffte, schreibt die Zeitung RBC Daily am Freitag.

http://de.sputniknews.com/zeitungen/20160115/307129538/konku…

[Mis_Fit]

So - hat gerade jemand bei L&S Sonntagshandel gekauft (also ich war es bestimmt nicht!):

Turbo-Zertifikat auf Brent Crude Oil Future 04/2016 (ICE-Europe) USD 3,220 € 400 STK 17:26:48

Geldkurs übrigens 3,070 €

Turbo-Call-Optionsschein
Basispreis 26,620 USD
KO 26,620 USD
Basiswert Brent Crude Oil Future 04/2016 (ICE-Europe) USD

Schaun wir mal, was morgen aus dem Investment geworden ist...

Liese

[Montekaolino]

Was zum lesen.

http://www.zenithonline.de/

[VaJo]

An jetzt darf der Iran soviel verkaufen wie er fördern kann. Die Saudis werden kucken was da noch für Preise beim Öl kommen.

Ich sehe schon den Tag kommen wo man nach dem Tanken eine Kiste Bier umsonst bekommt

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.514.368 von VaJo am 17.01.16 19:43:54

Wird niemals passieren können, denn der Staat möchte pro Liter €0,65 Steuern fix + Mwst.!!
Auch wenns Benzin nix mehr kostet!!

[deltavention]

Börsen am Golf brechen nach Sanktionsaufhebung gegen den Iran ein!

Ich denke, Morgen geht es auch an den anderen Börsen der Welt rund!

http://www.cash.ch/news/boersenticker/rss/boersen_am_golf_br…

[TurboTrader3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.514.368 von VaJo am 17.01.16 19:43:54

Zitat von VaJo: An jetzt darf der Iran soviel verkaufen wie er fördern kann. Die Saudis werden kucken was da noch für Preise beim Öl kommen.

Ich sehe schon den Tag kommen wo man nach dem Tanken eine Kiste Bier umsonst bekommt

der Ölpreis wird auch wieder steigen... der Ölhunger ist ungebrochen und früher oder später wird sich das Angebot von selbst regulieren

[Parsival]

Um welche Zeit beginnt der Handel Brent?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.514.488 von deltavention am 17.01.16 20:01:06

Ja, aber die Börsen hatten auch am Freitag geschlossen und habe dafür am Sonntag offen. Deswegen hat es nicht zwangsläufig mit dem Iran zu tuen, sondern noch ein nachbeben von Freitag

[smallstick]

Ausserdem ist die Aufhebung der Sanktionen ja schon eingepreisst, da aufgrund dieser Spekulation der Ölpreis am Freitag stark gefallen ist. Die Frage ist ja nur wie stark eingepreisst?? Es wird aber meiner Meinung nach keinen 5 - 10 Prozent Sturz geben!!

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.514.971 von smallstick am 17.01.16 20:56:01

Zitat von smallstick: Ausserdem ist die Aufhebung der Sanktionen ja schon eingepreisst, da aufgrund dieser Spekulation der Ölpreis am Freitag stark gefallen ist. Die Frage ist ja nur wie stark eingepreisst?? Es wird aber meiner Meinung nach keinen 5 - 10 Prozent Sturz geben!!

Diesen Satz lese ich seit März 2015 (Abschluss der Verhandlungen in Wien) immer und immer wieder in diesem Forum. Wo stand Öl damals und wo steht es jetzt? Man, man, man ... Diese blöde nachgeplapperte Parole hat eine Menge Leute hier eine ganze Menge Geld gekostet. Ist es so schwer, einen ordenlichen Trend abzuwarten?

Ich habe am Freitag meine Restbestände CZ6LL0 aus dem Februar 2015 vertickt zu 410 €/Schein. Mischkurs war 31 € (standen im Oktober 2015 nach der2-Tage-Bärenmarktrallye bei ~14 €). Daran sieht man mal, wir brutal der Downmove war. Waren leider nur noch 35 Stück.

Liese

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.022 von Mis_Fit am 17.01.16 21:04:10

Zitat von Mis_Fit:

Zitat von smallstick: Ausserdem ist die Aufhebung der Sanktionen ja schon eingepreisst, da aufgrund dieser Spekulation der Ölpreis am Freitag stark gefallen ist. Die Frage ist ja nur wie stark eingepreisst?? Es wird aber meiner Meinung nach keinen 5 - 10 Prozent Sturz geben!!

Diesen Satz lese ich seit März 2015 (Abschluss der Verhandlungen in Wien) immer und immer wieder in diesem Forum. Wo stand Öl damals und wo steht es jetzt? Man, man, man ... Diese blöde nachgeplapperte Parole hat eine Menge Leute hier eine ganze Menge Geld gekostet. Ist es so schwer, einen ordenlichen Trend abzuwarten?

Ich habe am Freitag meine Restbestände CZ6LL0 aus dem Februar 2015 vertickt zu 410 €/Schein. Mischkurs war 31 € (standen im Oktober 2015 nach der2-Tage-Bärenmarktrallye bei ~14 €). Daran sieht man mal, wir brutal der Downmove war. Waren leider nur noch 35 Stück.

Liese

Jetzt stehts aber mal voll im Daumenhagel - Du bist echt die Beste hier

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.091 von R32 am 17.01.16 21:15:21

Hab Deinen Beitrag mal ausnahmsweise eingeblendet weil ich schon ahnte, dass Du mir jetzt hier hinterherpöbelst...

Wo bleiben eigentlich Deine dauernden fiesen "sorgenvollen" (eher hämischen) Nachfragen zu meinem 10.700 DAX-Put vor Weihnachten? Wir standen Freitag übrigens unter 9.500. Du erkennst einen Trend nicht mal wenn er Dich anspringt.. Sammle weiter Deine 5 Punkte wenns mal "kratzt" und verunstalte bitte nicht auch noch diesen Thread mit Deiner Anwesenheit hier.

Liese

[R32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.229 von Mis_Fit am 17.01.16 21:37:48

Du kennst Deine Schwaächen, ist ja was ganz Neues
Ausserdem, was jucken Dich meine paar Punkte dass die extra erwähnst ? Bist genervt, oder was ?

[Vril11]

Es wird jetzt wahrscheinlich so passieren, wie es fast niemand erwartet hätte, nämlich dass ab jetzt der Ölpreis eventuell steigt und nicht fällt.

Die Menge die der Iran auf den Weltmarkt bringt wird gegebenenfalls durch seinen industriellen Anstieg wieder ausgleichen. ich könnte mir auch vorstellen dass sich der Iran und Saudi-Arabien gegenseitig sanktionieren und sich die Spannungen hinsichtlich militärischer Auseinandersetzungen weiter verschärfen könnten. Zur Zeit wird der Konflikt im Nahen Osten durch die Medien mit der Flüchtlingskrise und Terror in Europa überdeckt, aber der Konflikt ist immer noch der welcher er auch noch vor 1 und 2 Jahren war, und hat sich den Jahren gegenüber sogar verstärkt. Saudi-Arabien befindet sich im Krieg im Bürgerkrieg im Jemen, und die terroristischen Aktivitäten weiten sich in Afrika, Asien und Europa stark aus.
Der gesunkene Ölpreis ist in erster Linie der expansiven Ausweitung des Frackings in den USA zu verdanken, wodurch das Überangebot im weltweiten Handel deutlich stieg. Jetzt stellt man sich die Frage weshalb keiner in den stark sinkenden Ölpreis intervenieren will. Will die arabische Welt die USA in der Ölgewinnung durch Fracking in den Boden drücken, wollen die USA durch den sinkenden Ölpreis Russland in die Knie zwingen oder die an Dominanz gewinnende arabische Welt destabilisieren ?
China ist durch seine Wunschpolitik mal wieder ein Stück weiter wie der Westen und die arabische Welt. China hat letzte Woche ein Gesetz verabschiedet das besagt: Öl wird nicht unter 40 $ pro Barrel auf dem inländischen Markt gehandelt werden. Der Westen sollte Druck auf die OPEC ausüben und sich China anschließen. Selbst wenn Öl bei 50 $ stehen würde würde es keiner von uns Verbrauchern bemerken, aber die Ölindustrie und die Weltwirtschaft wären besser gestellt wie jetzt, denn ein sinkender Ölpreis bedeutet einen Abschwung der Weltwirtschaft, wie wir es seit Anfang Januar an den Finanzmärkten weltweit erleben.

Öl kann eventuell noch ein wenig fallen. Das Tief wird nicht lang gehalten werden können, und der anstehende Anstieg, der kommen wird, wird sehr stark ausfallen.
Ich kaufe leider kein Heizöl ein, aber ich würde jetzt soviel kaufen wie mir möglich wäre. Bei einem größerem Grundstück würde ich mir sogar überlegen ob ich nicht noch einen Tank mit 5000 Liter Fassungsvermögen in den Boden eingraben lassen würde und diesen füllen lassen würde.

[Mis_Fit]

Um mal eine Vorstellung davon zu bekommen, was da für eine Bombe mit dem Ölpreis tickt ...

Aus der Wells-Fargo-Q4-earnings-Fragerunde:

But the punchline in the problem category was the following exchange with Mike Mayo:

<Q - Mike L. Mayo>: What percent of the $17 billion is not investment grade?
<A - John R. Shrewsberry>: I would say most of it. Most of it.
<Q - Mike L. Mayo>: So most of the $17 billion is non-investment grade.
<A - John R. Shrewsberry>: Correct.

To summarize: $17 billion in oil and energy exposure, which has a $1.2 billion, or 7%, loss reserve assigned to it already, and which is made up "mostly" of junk bonds.

Das ist ein ganz schöner Hammer, finde ich.

Liese

[abend66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.091 von R32 am 17.01.16 21:15:21

Zitat von R32:

Zitat von Mis_Fit: ...Diesen Satz lese ich seit März 2015 (Abschluss der Verhandlungen in Wien) immer und immer wieder in diesem Forum. Wo stand Öl damals und wo steht es jetzt? Man, man, man ... Diese blöde nachgeplapperte Parole hat eine Menge Leute hier eine ganze Menge Geld gekostet. Ist es so schwer, einen ordenlichen Trend abzuwarten?

Ich habe am Freitag meine Restbestände CZ6LL0 aus dem Februar 2015 vertickt zu 410 €/Schein. Mischkurs war 31 € (standen im Oktober 2015 nach der2-Tage-Bärenmarktrallye bei ~14 €). Daran sieht man mal, wir brutal der Downmove war. Waren leider nur noch 35 Stück.

Liese

Jetzt stehts aber mal voll im Daumenhagel - Du bist echt die Beste hier

Klar ist Liese die Beste hier!
Mondzyklische Stimmungsschwankungen sollte man(n) oder Frau einfach Aussitzen.
Sie kann sowieso hier seit einiger Zeit keine Long-Ambitionen nachvollziehen, nachdem doch alle Analysten den Absturz auf 20$ oder weniger vorhersagen.
Mich würde jetzt fast interessieren, ob sie damals auch alle Shorties für bekloppt gehalten hat, als GS + Konsorten bei einem Ölpreis von 120$ ein Kursziel von 200$ vorhergesagt haben ...

[indexhunter]

1. Notierung bei IG

Brent bei 28,15 USD -3%

[-Dukem-]

So, RBOB nochmal nachgeladen

[goldbug25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.340 von Vril11 am 17.01.16 22:01:52

China's wirtschaftliche Wachstumsdelle und sinkender Bedarf

"China ist durch seine Wunschpolitik mal wieder ein Stück weiter wie der Westen und die arabische Welt. China hat letzte Woche ein Gesetz verabschiedet das besagt: Öl wird nicht unter 40 $ pro Barrel auf dem inländischen Markt gehandelt werden. "

Wenn die Chinesen das tun, tun sie es um die Deflationsspirale zu bremsen, in der sich ihre Wirtschaft und bald die Währung befindet. Sie gaukeln uns vor, man könne 7 Prozent Wachstum staatlich vorschreiben. Dabei fälschen sie die Daten. Das geht nur eine Weile lang. Man wird kapieren, dass die chinesische Wirtschaft bereits nur 0 - 3 Prozent wächst.

Bei einem Ölpreis von 40 $, der verordnet ist, geht der Ölbedarf Chinas noch rapider zurück, was den weltweiten Angebotsüberhang (supply glut) ansteigen lässt.Die Ölschwemme wird dadurch nur verstärkt.

Vielleicht wollen sie auch die Luftverschmutzung senken, wenn wenige Auto fahren. Übrigens ist es auch positiv, wenn in ca. 6 Monaten die Ölsand-Produzenten schliessen. Sie machen die Umwelt in Kanada und USA total kaputt.

[jhackel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.516.090 von goldbug25 am 18.01.16 01:27:31

Zitat von goldbug25: Wenn die Chinesen das tun, tun sie es um die Deflationsspirale zu bremsen, in der sich ihre Wirtschaft und bald die Währung befindet.

Die chineisische Währung ist an den Dollar gekoppelt und dieser hat aufgewertet. Hat nix damit zu tun, dass China sich in einer Deflationsspirale befindet. Und die jüngsten Abwertungen sind lediglich eine Korrektur dessen, was die anderen Staaten eh schon gemacht haben.

Aber versuch mal hier weiter Panik zu verbreiten.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.516.090 von goldbug25 am 18.01.16 01:27:31

leider kann man den chin. nicht trauen das haben ja die ipos gezeigt nur ein Bsp joyou . Die bauen Städte wo kein Mensch lebt die frage ist was ist das wert null. Bald wird es zu einen riesen Crash kommen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.514.587 von TurboTrader3000 am 17.01.16 20:16:45

wenn meinst du denn genau damit , USA Selbstversorger China fahren die meisten mit irgendwas anderem aber kein Auto D steht vor einem Wandel wer bleibt da noch . Der Iran spielt jetzt auch noch mit. Es herrscht ein Überangebot Öl wird weit unter 10 $ fallen.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.516.750 von dig101 am 18.01.16 08:10:00

Ganz dumm sind die Chinesen auch nicht..

China bereitet auf die nächste Stufe im Welthandel vor. China baut bzw. erwirbt Häfen auf der ganzen Welt. Marseille und Piräus als europäisches Beispiel. Es werden aber großdimensionale neue Tiefseehäfen gebaut, in Sri Lanka, Kuba, etc. . Dies Großhäfen dienen als "Logistikcenter".
Auch der Nicaraguakanal wird von den Chinesen gebaut, um vom amerikanisch dominierten Panamakanal unabhängig zu werden...

Bei den start-ups haben aber Amerikaner, Briten und Inder die Nase vorn

[keepitshort]

Ich würde sagen 70% der Lohnsteuerzahler in Deuschland
besitzt ein Auto,
in China würde ich sagen dass 30% der Lohnsteuerzahler ein Auto fährt

somit gibts in China noch viele Menschen die hart dafür arbeiten um ein
Auto zu besitzen und dann damit Benzin zu verbrauchen.

Die grossen Menschenmassen in China arbeiten hart
für einen besseren Lebensstandard
und auch ein Kühlschrank den mancher Chinese sich kauf
auch dieser Kühlschrank benötigt Energie

der Energiemehrverbrauch wird sich auch auf den vergrösserten Ölverbrauch
auswirken.

[MacBethh]

Nun ist guter Rat teuer.

Welches Produkt sollte man sich denn zulegen wenn man erwartet, dass es in einem Jahr wieder über 50 $ und höher steht?

Shell ?
Einige Long Zerti- endlos wurden wahrscheinlich schon zig mal gerollt und bietet nicht den besten Einstieg. Welche Produkt habt ihr?

[Andi1404]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.516.765 von dig101 am 18.01.16 08:14:25

Natürlich ! Und morgen ist Weihnachten

[keepitshort]

hier gibts auch Video-clips
wie sich der Chinamarkt entwickelt
http://www.marketwatch.com/markets/asia

beim Ölpreis auch immer
den Chinamarkt beobachten

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.515.511 von Mis_Fit am 17.01.16 22:53:15

Horst Schlemmer hätte gesagt:

"zu wenig - muss mehr"

http://www.nationalpost.com/expect+more+north+american+compa…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.nationalpost.com/expect+more+north+american+compa…


Bis Ende Dezember in US scheinbar nur 15 defaults ...

Ein Krieg ist dann vorbei, wenn der Verlierer eine Kapitulationserklärung unterschrieben hat

YES WEEKEND

[keepitshort]

Chinafaktor beim Ölpreis

FXI = China25
hier die PC public-chartLists mit rechter Maus anklicken
http://stockcharts.com/search/index.html?q=fxi§ion=sm

-------------------
hier Langzeitcharts ( wo liegt der Tiefpunkt )
der Tiefpunkt-2008 war liegt wesentlich tiefer

http://stockcharts.com/public/1929251/chartbook/425475867?st…

------------------------

http://stockcharts.com/public/1819606/chartbook/440647259?st…

[kainza]

Nach den Saudis nun auch die Russen...

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Russland-will-Rosneft-Anteile-…

[-Dukem-]

Gapclose RBOB

[kainza]

Und täglich grüßt das Murmeltier..

der Ölpries steigt tagsüber bis irgend jemand wieder den Stecker zieht...

[dutzi75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.519.462 von kainza am 18.01.16 13:23:23

zuerst fällt er knapp unter den Knock Outs von 28,115 damit er dann wieder steigen kann

Zitat von kainza: der Ölpries steigt tagsüber bis irgend jemand wieder den Stecker zieht...

[zoj-82]

The North Dakota Crude Oil That's Worth Less Than Nothing

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-18/the-north-…

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.517.815 von keepitshort am 18.01.16 10:02:23

Zitat von keepitshort: hier gibts auch Video-clips
wie sich der Chinamarkt entwickelt
http://www.marketwatch.com/markets/asia

beim Ölpreis auch immer
den Chinamarkt beobachten

Was ist das für ein Chart?
Öl in Yen oder CAD?

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.519.654 von zoj-82 am 18.01.16 13:48:12

Zitat von zoj-82: http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-18/the-north-…

Flint Hills Resources LLC, the refining arm of billionaire brothers Charles and David Koch’s industrial empire, said
it would pay -$0.50 a barrel Friday for North Dakota Sour, a high-sulfur grade of crude, according to a list price posted on its website. That’s down from $13.50 a barrel a year ago and $47.60 in January 2014.

“Telling producers that they have to pay you to take away their oil certainly gives the producers a whole bunch of incentive to shut in their wells,” said Andy Lipow, president of Lipow Oil Associates LLC in Houston.

[Baerenherz]

Montag, 18.01.2016 - 12:50 Uhr
Ölpreis Brent - Wo bleibt der Short-Squeeze?

Angesichts eines Abverkaufs in den vergangenen elf Handelstagen ohne jegliche größere Erholung scheint diese Frage angemessen.

http://www.godmode-trader.de/analyse/oelpreis-brent-wo-bleib…

[Vril11]

Es wird damit gerechnet dass der Iran täglich nur 100.000 Barrel in den Markt bringen kann, mehr geht vorerst nicht.
Ist der Bedarf von iranischem Rohöl in der westlichen Welt überhaupt tragend oder spielt er nur im asiatischen Markt eine relativ grössere Rolle ?
Wie war es in den 90 er Jahren ?

Ich glaube nicht, dass das zusätzlich iranische Öl auf dem Markt eine solch grosse Rolle spielt wie die Märkte und die Anleger annehmen. Wie immer wird alles als übertrieben dargestellt.

Es ist auch sehr gut zu wissen dass das Wachstum in China noch immer so hoch ist wie vor Jahren. Denn es handelt sich um die Berechnung des Wachstums lediglich um eine Zinseszins-Rechnung.
Nach beispielsweise 10 Jahren mit jeweils einem Wachstum von 7 % pro Jahr erhält man eine Verdoppelung des Wachstums. Wenn man dann im 11ten Jahr nur ein Wachstum von 3 % erreicht, sind es im Durchschnitt der vorherigen 10 Jahre trotzdem 7 % Wachstum.

China will sich in Zukunft verstärkt auf das Inland konzentrieren und den dortigen Wohlstand der Bürger erhöhen um den Inlandskonsum anzukurbeln, damit man nicht nur auf den Export angewiesen ist.

[keepitshort]

Are oil markets overreacting to the return of iranian oil

http://www.channelnewsasia.com/news/business/are-oil-markets…

[leone2]

Zur Zeit macht Tanken spaß!

[Vril11]

Morgen früh werden wichtige Wirtschaftsdaten aus China veröffentlicht, u.a. BIP Q4.#

Wenn es besser ausfällt morgen : Öl starkes Plus sowie Industriemetalle.

[leone2]

Die Wirtschaftskrise in China wird nicht innerhalb von ein paar Tagen vorbei sein.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.519.891 von abgemeldet-228391 am 18.01.16 14:35:57

Zitat von LukeSkywalker1:

Zitat von zoj-82: http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-18/the-north-…

Flint Hills Resources LLC, the refining arm of billionaire brothers Charles and David Koch’s industrial empire, said
it would pay -$0.50 a barrel Friday for North Dakota Sour, a high-sulfur grade of crude, according to a list price posted on its website. That’s down from $13.50 a barrel a year ago and $47.60 in January 2014.

“Telling producers that they have to pay you to take away their oil certainly gives the producers a whole bunch of incentive to shut in their wells,” said Andy Lipow, president of Lipow Oil Associates LLC in Houston.

Dem ist nun wirklich nichts mehr hinzuzufügen---es werden endliche Rohstoffe verschenkt oder man zahlt sogar dafür, daß man es bitte, bitte abnimmt. WAHNSINN!!
Vielleicht tanken wir ja bald unterhalb der Steuerquote????

Man sollte nicht meinen, daß hier überall zurechnungsfähige Leute unterwegs sind.
Nun gut, shorten wir halt noch weiter, was solls.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.520.353 von Vril11 am 18.01.16 15:26:50

Warum fallen die Kurse der großen Rohstoffwerte denn so stark?

Rio Tinto -42%
BHP -54%
South32 -67%
Vale -72%
Anglo American -80%
Alle Verluste sind innerhalb eines Jahres aufgetreten.

Wenn das Wachstum in China so stark wäre wie in den letzten Jahren, warum brechen die Rohstoffpreise und damit die Aktienkurse der großen Miner so stark ein? China war in der Vergangenheit der große Aufkäufer für die Rohstoffe. Entweder haben alle Miner immer mehr Minen erschlossen und die Förderung immer weiter ausgedehnt und sich den Markt selbst kaputt gemacht oder aber wird der Markt durch eine wegbrechende Nachfrage erschüttert.
Nicht nur der Ölpreis bricht also weg. So was passiert eigentlich nur in einer Baisse.
Aber was ist noch normal?

In China erfolgt ein Wandel von der Bauindustrie zur Dienstleistungsgesellschaft.
Zement und Stahl werden immer billiger. Tata Steel kann nicht mehr wirtschaftlich in England Stahl herstellen.

[zoj-82]

Never Mind $35, The World's Cheapest Oil Is Already Close to $20

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-14/never-mind…

[kainza]

Iran ist zurück

http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-17/iran-to-ma…

"Bella Ciao Iran"
YouTube

Ruhani streckte die Hand aus?
Wie werden die saudischen Hardliner reagieren?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.520.353 von Vril11 am 18.01.16 15:26:50

http://www.luzernerzeitung.ch/nachrichten/international/inte…

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.520.320 von leone2 am 18.01.16 15:23:33

Mir macht Tanken erst dann Spaß, wenn ich pro getanktem Liter mindestens 30 Cent Entsorgungsgeld heraus bekomme. Für Sprit auch noch zahlen? Das war gestern.

[Baerenherz]

OPEC: Wir pumpen fleißig weiter, Non-OPEC reduziert Fördermenge

http://finanzmarktwelt.de/opec-wir-pumpen-fleissig-weiter-no…

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.521.331 von Baerenherz am 18.01.16 17:19:20

Das Fazit ist aber nicht richtig...

http://finanzmarktwelt.de/opec-wir-pumpen-fleissig-weiter-no…

Das Fazit: Alles weiter im alten Takt. Alle fördern kräftig weiter, und wer zuerst die Fördermenge senkt, verliert, weil genug andere dann sofort ihre Menge erhöhen. Verlieren werden weiterhin die Produzenten mit den höchsten Kosten (USA + Kanada) und ihre Finanziers.

Wenn anscheinend die mittleren und größeren Firmen hedging betreiben, dann sind die US-Förderer fein raus.
Probleme dürfte daher eher die Offshorebranche bekommen. Die produzieren am teuersten.
Und da werden einige Aufträge bei Drillern nicht mehr verlängert, weil der Ölpreis zu tief steht.
Seadrill hat innerhalb von 1,5 Jahren mehr als 90% an Wert verloren.

[zoj-82]

Am Morgen wurde bekannt, dass sich der Oman für Förderkürzungen einsetzt.

https://en-maktoob.news.yahoo.com/oman-says-ready-cut-oil-ou…

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.520.098 von Vril11 am 18.01.16 15:02:32

Zitat von Vril11: Es wird damit gerechnet dass der Iran täglich nur 100.000 Barrel in den Markt bringen kann, mehr geht vorerst nicht.
Ist der Bedarf von iranischem Rohöl in der westlichen Welt überhaupt tragend oder spielt er nur im asiatischen Markt eine relativ grössere Rolle ?
Wie war es in den 90 er Jahren ?

Ich glaube nicht, dass das zusätzlich iranische Öl auf dem Markt eine solch grosse Rolle spielt wie die Märkte und die Anleger annehmen. Wie immer wird alles als übertrieben dargestellt.

Es ist auch sehr gut zu wissen dass das Wachstum in China noch immer so hoch ist wie vor Jahren. Denn es handelt sich um die Berechnung des Wachstums lediglich um eine Zinseszins-Rechnung.
Nach beispielsweise 10 Jahren mit jeweils einem Wachstum von 7 % pro Jahr erhält man eine Verdoppelung des Wachstums. Wenn man dann im 11ten Jahr nur ein Wachstum von 3 % erreicht, sind es im Durchschnitt der vorherigen 10 Jahre trotzdem 7 % Wachstum.

China will sich in Zukunft verstärkt auf das Inland konzentrieren und den dortigen Wohlstand der Bürger erhöhen um den Inlandskonsum anzukurbeln, damit man nicht nur auf den Export angewiesen ist.

War das nich 1 Mio? Ist aber trotzdem weniger als alle annehmen. Allerdings sind sind auch Lagervorräte vorhanden, die gleich auf den Markt könnten, Was mich stört ist, dass der Iran andauernd beteuert, dass er in naher zukunft 5 Mio Barrel zus. auf den Markt bringen will. Ich glaube, die bluffen um jetzt den Saudis finanziell zu schaden, da sie im Moment noch nichts an Europa verkaufen. In Kürze wird man wohl feststellen, dass der Preis wohl doch zu weit abgerutscht ist und wir sehen einen Return in den Bereich 40 - 50 Dollar.

[codiman]

Der Absturz ist in seine Dimension noch garnicht zu überblicken / Beispiel:

Oil Slump Seen Delaying $380 Billion Worth of Developments
Stephen Stapczynski
sstapczynski
January 14, 2016 — 4:23 AM CET Updated on January 14, 2016 — 6:59 AM CET
Quelle: Bloomberg.com
(...)
Oil’s collapse has delayed $380 billion worth of investment on 68 major upstream projects, according to industry consultant Wood Mackenzie Ltd.
The developments account for about 27 billion barrels of oil equivalent and about 2.9 million barrels a day of production is being deferred ("aufgeschoben") to early next decade, according to the Jan. 12 report. Deepwater projects will be hit the hardest and account for more than half of new project deferrals, it said.
Oil Prices Near a Bottom, Commerzbank's Weinberg Says
Crude’s price plunge has forced companies and governments to reduce costs as revenues from hydrocarbon sales plunge.
-BP Plc plans to cut 4,000 jobs,
-Petroleo Brasileiro SA slashed its spending plan and Malaysia’s Petroliam Nasional Bhd. warned that it faces several tough years.
-State-owned Saudi Arabian Oil Co., the world’s largest crude producer, is studying options for a share sale.
- “Companies are going into survival mode in 2016,”
Angus Rodger, one of the report’s authors, said by phone. “We expect to see further project deferments, reduced budgets and companies doing everything they can to reduce how much expenditure they have. As a consequence, we see this number growing through the year.”


---------------------------------------------------------------------------------------
Mir geht nicht in den Kopf, das 100 Milliarden Dollarinvestitionen nötig waren um den Output Weltweit,
um 2-3 % im Jahr zu steigern und jetzt geht alles so weiter.
Geht ja auch nicht.

Meine Prognose "crude oil production" für die USA bei Kursen unter 50 US $ :

Jun 2015 : 9,600 mbpd (IST)
Jan 2016 : 9,200 mbpd (IST)
Jun 2016 : 8,700 mbpd
Jan 2017 : 8,200 mbpd
Jun 2017 : 7,700 mbpd
Jan 2018 : 7,000 mbpd

Das wäre ein minus von 2,2 mbpd allein für Amerika in den nächsten zwei Jahren.

Ab Mitte 2017 läuft das ganze hedgeing aus.
Dann bricht der Cashflow bei den Frackern weg und dann gibt es auch keine neuen Felder mehr.

Gruß codiman

[abgemeldet-228391]

..... die Hälfte der US Sshale drillers könnte in Konkurs gehen !!!

SOLLTE MAN SICH IN RUHE MAL LESEN .......

http://www.cnbc.com/2016/01/11/half-of-us-shale-drillers-may…

die Statistik zum Schluß ist interaktiv !! Zeit nehmen zu lesen und denken !!

free cash flow der drillers:

von 20 mill USD plus in 2007 auf 40 mill MINUS in 2014

capital spending:

ist jetzt wieder auf dem niveau von 2007 !!! = also quasi vor fracking !!
2007 lag die us oil production bei knapp über 5 mio barrel pro Tag !!

[Kluch]

Comdirect bietet auf Brent 321 Long Zertifikate und Short 1375. D.h. 1:4
Wti long 246 short 964 ->1:4
Dax long 4727 short 7777 ->1:1,6
Facebook long 496, short 227 -> 2:1

Was sagt ihr? Kann man so Trends abschätzen? Gibt es historische Daten dazu?

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.524.814 von Kluch am 19.01.16 08:55:25

Zitat von Kluch: Comdirect bietet auf Brent 321 Long Zertifikate und Short 1375. D.h. 1:4
Wti long 246 short 964 ->1:4
Dax long 4727 short 7777 ->1:1,6
Facebook long 496, short 227 -> 2:1

Was sagt ihr? Kann man so Trends abschätzen? Gibt es historische Daten dazu?

Würde mich auch mal interessieren. Wieviele Long- oder Short-Derivate in welcher Marktphase angeboten wurden, bekommt man im Nachhinein wohl nicht mehr heraus, oder?

Entweder die Emitenten bedienen die Nachfrage, was ich eher nicht glaube, oder sie gehen vom Gegenteil aus, da sie ja verdienen wollen.

Ich hatte z. B. gerade eine Kündigung von CoBa Open End Long-Faktorzertifikaten für Bilfinger, BB-Biotech und Dialog Semiconduktor zum 30.03.2016, die eigentl. alle noch genügend Wert haben, um ausreichend Gewinn zu machen (z. B. das für BB-Biotech war bei über 140,- zum Zeitpunkt der Kündigung vor 3 Wochen).

Wenn der Emitent von einem schlechten Börsenjahr 2016 oder gar einem Crash ausgehen würde, macht das ja keinen Sinn. Allerdings könnten die auch mächtig daneben liegen. Die ersten 2 Wochen in diesem Jahr hatte garantiert keiner so auf dem Schirm.

[HeMe]

>>Interessant in diesem Kontext ist eine Berechnung durch Reuters, die zeigt, dass die Öl-Nachfrage durch China letztes Jahr ein Rekordvolumen von 10,32 Millionen Barrel erreicht haben soll. <<

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8266776-technische…

[SchwoabinBada]

War die Ausgangssituation nicht die, dass die Saudi´s Marktanteile gegen andere Marktteilnehmer insbesondere Iran sowie die Fracker in den USA verteidigen wollte?
Wenn diese Annahme noch Gültigkeit hat, sind doch sämtliche anderen Parameter nur von untergeordneter Priorität da das Ergebnis nicht erzielt wurde. Wir werden sehen was heute Mittag passiert wenn die Cowboys wieder mitspielen.
Wenn ich hier einem Interpretationsfehler unterliege, bitte gerne Tipps und Anregungen.

Schwoab

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.525.477 von SchwoabinBada am 19.01.16 10:00:22

Strategie geht doch auf...

OPEC erwartet Turnaround des Ölmarktes

Nachrichtenquelle: Shareribs
| 18.01.2016, 17:01 | 1078 | 0

(1 Bewertung)

London 18.01.16 - In ihrem jüngsten Monatsbericht hat die OPEC ihre Prognosen für den Ölmarkt in diesem Jahr konkretisiert. Das Kartell geht davon aus, dass der globale Ölmarkt in diesem Jahr zunehmend ausgeglichen wird. Die Ölpreise sacken derweil weiter ab.

Im Rahmen des neuen Monatsberichtes der OPEC geht das Ölkartell davon aus, dass der globale Ölmarkt in diesem Jahr einen Turnaround zeigen dürfte. So dürfte das starke Wachstum der Förderung außerhalb der OPEC, welches in den letzten sieben Jahren bei gut zwei Millionen Barrel pro Tag lag, beendet sein dürfte. Aufgrund des Rückgangs der Ölpreise sei nun ein Rückgang der Förderung zu erwarten.

Zwar sollen in diesem Jahr Projekte mit einer Kapazität von 2,0 Mio. bpd an den Start gehen, allerdings soll die Nicht-OPEC Produktion um knapp 700.000 bpd sinken, bedingt durch geringere Investitionen seitens der Produzenten.

Vor allem in den USA erwartet die OPEC einen Rückgang der Förderung, 400.000 bpd weniger sollen aus dem Boden geholt werden. Auch Felder in Kanada, der Nordsee, Lateinamerikas und Asiens dürften die Produktion reduzieren.

Die Förderung der OPEC ist im Dezember um 200.000 bpd gesunken, wie sekundäre Daten zeigen. Dennoch bleibt die Produktion bei 32,2 Mio. bpd auf einem sehr hohen Niveau und deutlich über der erwarteten Nachfrage nach OPEC-Rohöl, die in diesem Jahr bei 31,6 Mio. bpd liegen soll, 1,7 Mio. bpd mehr als vor einem Jahr.

Das Fass Brent-Rohöl verliert heute 1,6 Prozent auf 28,68 USD, WTI-Rohöl korrigiert um 2,0 Prozent auf 30,05 USD/Barrel.
-------------------------
Nichtopec fährt Produktion stärker zurück und Opec steigert dadurch Marktanteile.
Strategie geht meiner Meinung nach auf. Nur sollte die Opec noch 4-5 Jahre weitermachen,
um max. Erfolg zu erzielen.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.525.345 von HeMe am 19.01.16 09:45:17

Zitat von HeMe: >>Interessant in diesem Kontext ist eine Berechnung durch Reuters, die zeigt, dass die Öl-Nachfrage durch China letztes Jahr ein Rekordvolumen von 10,32 Millionen Barrel erreicht haben soll.

chinamann ist nicht dumm

China verdoppelt strategische Öl-Reserve
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/12/04/china-…

[indexhunter]

Massives Überangebot: Preis für US-Ölsorte fällt auf fast null Dollar

Die Ölpreiskrise nimmt immer extremere Formen an: Der Preis für eine US-Sorte rutscht auf 1,50 Dollar ab. Kurzzeitig gab es Gerüchte, er sei unter null gefallen - was der betroffene Abnehmer jedoch dementiert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/oelpreis-preis-…

[Herr_D_Klein]

Heute wieder gleiches Spiel wie in den vergangenen Tage: Vormittags steigen die Kurse, sobald die USA wach werden, geht es in den Keller. Sehen wir heute die 25 USD im Brent? Ganz sicher: Ja.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.525.774 von indexhunter am 19.01.16 10:30:43

"die Sorte North Dakota Sour sogar nur noch minus 0,50 Dollar kostete. Die Ölproduzenten hätten demnach draufzahlen müssen, damit ihnen jemand das Öl abnimmt"

Na klar, eine solche Schadstoffentsorgung* hat einen hohen Preis.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.526.374 von Herr_D_Klein am 19.01.16 11:30:00

"Vormittags steigen die Kurse, sobald die USA wach werden, geht es in den Keller. Sehen wir heute die 25 USD im Brent? Ganz sicher: Ja. "

Begründung bitte ! ( "Tageszeit" reicht nicht ).

[75Rover]

Ich habe mir gestern eine erste Portion Long KOs in's Depot gelegt. KO Abstand USD 10,-.
Bei den CFDs wurde ich ebenfalls eingestopt. Die Hoffnung stirbt zuletzt

[married]

Im Moment sind bestimmt Alle long.



( Wie vorher angekündigt )

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.526.851 von married am 19.01.16 12:15:25

Zitat von married: Im Moment sind bestimmt Alle long.



( Wie vorher angekündigt )

Woher willst Du das wissen?

[-Dukem-]

RBOB Longs vom Freitag / Montag schon über 500 Ticks im Plus

[DrBio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.526.374 von Herr_D_Klein am 19.01.16 11:30:00

Welchen Short hast Du? Und bist Du warm angezogen?

[Bullentango]

Strohfeuer oder Raketenzündung?

Das ist die Frage, die ich mir aktuell stelle.

Wird sich bald zeigen, doch ich denke die Bären werden nochmal zu drücken versuchen.
BT

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.526.851 von married am 19.01.16 12:15:25

Zitat von married: Im Moment sind bestimmt Alle long.



( Wie vorher angekündigt )

Was soll der Quatsch ? Ich habe immer geschrieben das ich diverse Long Aufträge eingegeben habe. Die Einstopmarken haben gestern gegriffen. Also immer schön locker bleiben.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.085 von Bullentango am 19.01.16 12:43:35

Die werden zerquetscht !!!!!

[Andrew6466]

An eine nachhaltige Richtungsänderung im Kurs glaube ich nicht, also aus meiner Sicht ein Strohfeuer.

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.223 von Andrew6466 am 19.01.16 13:02:11

Zitat von Andrew6466: An eine nachhaltige Richtungsänderung im Kurs glaube ich nicht, also aus meiner Sicht ein Strohfeuer.

Ich auch noch nciht. Was mich aber nicht daran hindert mit zu nehmen was geht.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.100 von 75Rover am 19.01.16 12:46:08

Hast du dich etwa angesprochen gefühlt ?

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.526.893 von miwi2 am 19.01.16 12:19:17

Das frage ich mich auch ????



Da sind einfach noch zu viele Shortis am Werk, die erst mal abgefackelt werden müssen !!!!!


Jeden Tag jetzt einch 4 Prozent plus und dann wird einem schön warm ums Herz.

[kainza]

Dreht sich der Wind gerade wieder?

[SchwoabinBada]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.598 von kainza am 19.01.16 13:52:25

wenn dem Wind nicht gleich wieder die Puste ausgeht.....

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.715 von SchwoabinBada am 19.01.16 14:07:17

Wenn man sich den Chart anschaut,

dann gleicht der jetzige Kurseinbruch dem Jahreswechsel 2014/2015.
Der Absturz begann im Herbst und beschleunigte sich jeweils zum Jahresende.
Würde mich daher nicht wundern, wenn es bis auf 25 USD runter geht.

[Andrew6466]

Ziel sind die 20,00 US $ pro Barrel, das müßte jeder hier wissen.

[Aktiengeier_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.523.680 von HeMe am 18.01.16 23:27:58

Bevor der Iran liefert braucht er zuerst eine Infrastruktur die wird es nicht sofort geben. Hab kürzlich
gelesen das dazu min 1,5 Mrd Euro nötig wären um vernünftig zu liefern. Aber wer investiert dort im Moment bei diesen Ölpreis wenn es Öl fast umsonst gibt und die Lieferung pro Barrel schon 10 Euro
kostet.

[75Rover]

Von mir aus kann es gerne nochmal einen Rutsch nach unten geben. Aktuell handele ich, wenn überhaupt, nur kurzfristig im dayly. Die KO Position ist mit SL abgesichert und lediglich ein winziger Prozentsatz vom Kapital. Aber ob wir wirklich noch die 20 sehen werden...ich hege da leichte Zweifel.

Wir werden es erfahren...früher oder später.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.760 von Andrew6466 am 19.01.16 14:15:29

Zitat von Andrew6466: Ziel sind die 20,00 US $ pro Barrel, das müßte jeder hier wissen.

Ziel waren auch mal USD 200,-- ( auch prognostiziert von den goldmännern ) .....

geschafft wurden aber nur USD 140,--


time will tell !!

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.078 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 14:56:09

Nun ja

20 USD sind im Moment um einiges realistischer als 200 USD.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.527.760 von Andrew6466 am 19.01.16 14:15:29

Zitat von Andrew6466: Ziel sind die 20,00 US $ pro Barrel, das müßte jeder hier wissen.

so langsam geh ich davon aus das bis 15 die gesamte Offshore und Fracking Industrie zerstört wird.

mein Gefühl sagt mir aber bei 25 ist ende, dann viel rumgurken, dann brutal nach oben.

[SchwoabinBada]

Warten wir mal ab wo heute die Reise hingeht.....

Bin mal gespannt ob wir heute trotz des morgendlichen Starts noch in´s Minus
drehen?

[Streberleiche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.150 von kainza am 19.01.16 15:03:42

Nun ja
20 USD sind im Moment um einiges realistischer als 200 USD.

Das mag sein, also ein Chance-Risiko-Verhältnis von unglaublichen rund 30% Minus zu rund 550% Plus. Für einen Langfristanleger ist dies gerade eine Möglichkeit, in ein paar Jahren exhorbitante Gewinne einzufahren...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.255 von clonecrash am 19.01.16 15:18:20

Die größeren Firmen haben ihre Preise gesichert

wohl über das Jahr hinaus (laut Aussage im Board).
Insolvent sind eher kleinere Firmen mit schlechter Kapitalausstattung.

Außerdem ist es bei fracking so, dass dann eine andere Firma die Quelle übernimmt.
Das Verfahren ist wirtschaftlicher als Offshore.
Der Rückgang muss daher bei Offshore erfolgen.

Man sieht es, dass Petrobras u.a. MRD Investitionen zurück stellen.
Außerhalb OPEC gehen aktive Ölförderanlagen zurück.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.441 von kainza am 19.01.16 15:34:56

Zitat von kainza: wohl über das Jahr hinaus (laut Aussage im Board).
Insolvent sind eher kleinere Firmen mit schlechter Kapitalausstattung.

Außerdem ist es bei fracking so, dass dann eine andere Firma die Quelle übernimmt.
Das Verfahren ist wirtschaftlicher als Offshore.
Der Rückgang muss daher bei Offshore erfolgen.

Man sieht es, dass Petrobras u.a. MRD Investitionen zurück stellen.
Außerhalb OPEC gehen aktive Ölförderanlagen zurück.

Aber wie lange können die Banken das durchhalten zu solchen Preise und Summen zu versichern.
Wann bricht das Kartenhaus zusammen?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.414 von Streberleiche am 19.01.16 15:33:09

Sehe ich ähnlich...

Fracking hat bald seinen Zenit erreicht.
Die Vorkommen in den U.S.A. sind endlich, d.h.
sobald fracking wegbricht und z.B.
auch die Offshorebranche zerstört ist (viele Driller werden insolvent werden).
Dann entsteht ein Investitionsstau der zu einer Verknappung führen kann.
Deshalb wäre es aus der Sicht der OPEC vorteilhaft die Förderung weiterhin hoch
zu halten. Dann müssen die Ölmultis sparen...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.498 von clonecrash am 19.01.16 15:39:31

So wie ich das verstanden habe,

sichern auch Fluggesellschaften ihre Preise ab.
Dadurch gleicht sich das irgendwie aus.

Aber als Fluggesellschaft würde ich das billige Öl ausnützen und erst wieder hedgen, wenn der Ölpreis steigt...

Bin kein BWLer, aber die haben bestimmt schlaue Leute, die das besser wissen.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.495.063 von indexhunter am 14.01.16 20:30:56

nachdem der 1. Longtrade im Plus endete, hier nun der 2. Versuch.

Trendbruch im 1H Chart. Rücklauf nach Bruch und höherem Hoch werde ich bei Rücklauf auf die Trendlinie bei ca. 28,63 einen Longtrade starten.

SL ist die 27, 50 USD

Ziel: eventuellen neuen Trend im 1H handeln...

Da der Abwärtstrend übergeordnet immer noch intakt ist, wird das ganze vorerst mit einer risikoarmen Postion passieren.

Bild:

Zitat von indexhunter: So, hatte auf mehr Aufwärtsdynamik gehofft, aber in dem Umfeld vielleicht wirklich zuviel verlangt.

Deswegen:

Teilverkauf der Position und Rest auf SL Einstand, damit nichts mehr anbrennt

Zitat von indexhunter: Mein 1. Versuch seit langem mal wieder auf der Longseite:

Sl ist bei 29,71 nicht 29,75.....

Ziel ist der obere Bereich im Trendkanal bei ca. 35 USD.

[kainza]

So jetzt sind wir doch noch

ins negative gerutscht.
wenn wir jetzt auch noch tiefer schließen als gestern...

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.441 von kainza am 19.01.16 15:34:56

Zitat von kainza: Außerdem ist es bei fracking so, dass dann eine andere Firma die Quelle übernimmt.

Ja, ja, die "Fracking-Quellen"..........

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.711 von miwi2 am 19.01.16 15:56:58

Ist eine horizontal erschlosse Ölförderanlage keine Quelle mehr,

Zitat von miwi2:

Zitat von kainza: Außerdem ist es bei fracking so, dass dann eine andere Firma die Quelle übernimmt.

Ja, ja, die "Fracking-Quellen"..........

bei der das Öl herausgepumpt wird

[Streberleiche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.501 von kainza am 19.01.16 15:39:46

Die Vorkommen in den U.S.A. sind endlich, d.h.
sobald fracking wegbricht und z.B.
auch die Offshorebranche zerstört ist (viele Driller werden insolvent werden).
Dann entsteht ein Investitionsstau der zu einer Verknappung führen kann.
Deshalb wäre es aus der Sicht der OPEC vorteilhaft die Förderung weiterhin hoch
zu halten. Dann müssen die Ölmultis sparen...

In der zweiten Jahreshälfte könnte weltweit i.B. auf die USA in der Tat schon weniger gefördert werden. Bis dahin werden die USA und ihre Vasallen in Saudi-Arabien alles tun, um den Ölpreis so gering wie möglich zu halten, um nach Venezuela auch Russland in die Knie zu zwingen. Schon erstaunlich, wie selbstschädigend vasallenhaft die Saudis gegenüber den Cowboys sind. Sie hätten es in der Hand, dem ganzen Spuk ein Ende zu bereiten, aber gehen lieber das Risiko ein, durch tägliche Milliardenverluste arg in Bedrängnis zu geraten. Dass die Sanktionen gegen der Iran gelockert wurden, hat für mich auch nur den Zweck, den Ölpreis längerfristig unten zu halten. Sollte man es schaffen, Russland in den Staatsbankrott zu treiben, werden die Sanktionen m.M. nach sofort wieder eingeführt.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.807 von Streberleiche am 19.01.16 16:07:01

Die Not macht erfinderisch...

die Saudis stellen bereits Überlegungen an, was von der Infrastruktur an die Börse gebracht werden kann. Nicht dumm. Das schafft ungeahnte finanzielle Freiräume...
Wenn die anderen OPEC-Mitglieder nicht irgendwann mit dem Verlassen der Opec drohen...

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.897 von kainza am 19.01.16 16:15:02

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/erdoel-saudi-arabien-w…

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.552 von indexhunter am 19.01.16 15:44:34

1. Position genommen:



Da es ein Trendtrade werden soll, verschone ich euch hier Alle mit den jeweiligen Entrys, SL und Exits.

Stopp bleibt vorerst bei 27,50 USD

Wollte nur den Startschuß teilen, falls da jemand änliches auf dem Schirm hatte oder "nachmachen wollte".

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.528.441 von kainza am 19.01.16 15:34:56

Zitat von kainza: wohl über das Jahr hinaus (laut Aussage im Board).
Insolvent sind eher kleinere Firmen mit schlechter Kapitalausstattung.

ALSO - meiner Meinung nach ist das SICHER nicht so !!



einer der grössten : http://www.anadarko.com/

im q1/2015-gb

KEIN hedging für oil
hedging für gas - offensichtlich mit USD ~3,75 für 635 einheiten


im q2/2015-gb

hedging für oil - offensichtlich mit USD ~ 61 für 28 einheiten
hedging für gas - offensichtlich mit USD 3,75 für 635 einheiten


im q3/2015-gb
hedging für oil - offensichtllich mit USD ~54 nun für 83 einheiten
hedging für gas - offensichtlich mit USD 3,75 für 635 einheiten


----------------------------------------------
jetzt stellt sich noch die frage wieviel produziert man wovon:

guidance - oil / qtr: 297 - 305 einheiten
guidance - gas / qtr: 1980 - 2020 einheiten

==========================

also - nur ein bruchteil gehedged
und die preise zu denen gehedged wir purzeln genauso

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.005 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 16:26:35

Mit den Einheiten

blicke ich nicht ganz durch.
Es können je keine Millionen Barrel sein...
daher kann ich den Anteil, der abgesichert ist, nicht erkennen.
Jedenfalls ist es so, dass die hedgingpreise nach unten tendieren.
Vorgabe der Bank oder des Unternehmens (fracking wird günstiger)?
Kannst jemand bzgl. der Einheiten aufklären?

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.104 von kainza am 19.01.16 16:37:33

Zitat von kainza: blicke ich nicht ganz durch.
Es können je keine Millionen Barrel sein...
daher kann ich den Anteil, der abgesichert ist, nicht erkennen.
Jedenfalls ist es so, dass die hedgingpreise nach unten tendieren.
Vorgabe der Bank oder des Unternehmens (fracking wird günstiger)?
Kannst jemand bzgl. der Einheiten aufklären?

bei den vielen ölabkürzungen habe ich es einfach "einheiten" genannt .....

hier die offizielle guidance


du kannst dann beim oil die "einheiten" durch " MBbl/d " ersetzen

hier ein paar der wahnwitzigen Abkürzungen dieser Branche ....

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.104 von kainza am 19.01.16 16:37:33

Zitat von kainza: blicke ich nicht ganz durch.
Es können je keine Millionen Barrel sein...
daher kann ich den Anteil, der abgesichert ist, nicht erkennen.
Jedenfalls ist es so, dass die hedgingpreise nach unten tendieren.
Vorgabe der Bank oder des Unternehmens (fracking wird günstiger)?
Kannst jemand bzgl. der Einheiten aufklären?

also lt. guidance werden pro quartal 297 bis 305 MBbl/d produziert
in q3/2015 hatten sie 83 MBbl/d mit 54,- gehedged
der rest musste zum tagespreis am markt verkauft werden

also weniger als ein drittel des oil gehedged bei anadarko

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.275 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 16:53:37

Abgesichert sind 0,111 MioBarrel/day.
Das gibt aufs Quartal bezogen ca. 10 MioBarrel.
Gehe daher davon aus, dass alles abgesichert ist.

Begründung:
U.S. shale fördert ca. 4 Mio Barrel/d.
Das bedeutet die Firma hat daran einen Anteil
von 3%. Es gibt noch zahlreiche andere Firmen auch größere.
Deshalb sehe ich meine Annahme für recht wahrscheinlich an.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.461 von kainza am 19.01.16 17:12:26

Nach deiner Angabe

wäre also der Förderanteil deutlich höher.
Das bedeutet, dass die Firma ca. 10% Anteil an U.S. Shale gesamt hat.

Wie sieht es bei anderen Firmen aus. Es macht einen großen Unterschied,
ob ich alles absichere oder nur einen Bruchteil.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.275 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 16:53:37

Anadarko Petr. Corp.

gehört zu den großen Playern. Offenbar haben sie nur ca. 30% der Fördermenge absichern können.
Wenn man die Bilanz anschaut, dann fällt auf, dass in den Jahren 2010-2014 (Boomjahre!) schon unter dem Strich kein Gewinn erzielt wurde.

Der Aktienkurs stürzt gerade stark ab...
Marktkapitalisierung beträgt immer noch ca. 16 MRD USD...
Vielleicht ein Shortkandidat...

[tischer88]

Niedrigen Ölpreis nutzen, Einstieg über Index-Zertifikat ?

Statt sich Aktien von Ölfirmen zu kaufen , ist es meiner Meinung nach doch besser ein Indexzertifikat für Rohöl zu erwerben. Habe das noch nie gemacht, hat aber den Vorteil das man nur vom Ölpreis und nicht von unternehmerischen (Fehl-) Entscheidungen abhängt.
Wer hat Erfahrungen gemacht , auf was muß man achten ?

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.154 von tischer88 am 19.01.16 18:18:48

Zitat von tischer88: Statt sich Aktien von Ölfirmen zu kaufen , ist es meiner Meinung nach doch besser ein Indexzertifikat für Rohöl zu erwerben. Habe das noch nie gemacht, hat aber den Vorteil das man nur vom Ölpreis und nicht von unternehmerischen (Fehl-) Entscheidungen abhängt.
Wer hat Erfahrungen gemacht , auf was muß man achten ?

Also was verstehst du unter Indexzertifikat auf Öl?

Tracker, ETC, ...?

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.865 von Bullentango am 19.01.16 19:45:19

Zitat von Bullentango:

Zitat von tischer88: Statt sich Aktien von Ölfirmen zu kaufen , ist es meiner Meinung nach doch besser ein Indexzertifikat für Rohöl zu erwerben. Habe das noch nie gemacht, hat aber den Vorteil das man nur vom Ölpreis und nicht von unternehmerischen (Fehl-) Entscheidungen abhängt.
Wer hat Erfahrungen gemacht , auf was muß man achten ?

Also was verstehst du unter Indexzertifikat auf Öl?

Tracker, ETC, ...?

Tracker-Zertifikat eher weniger,
ETC = Exchange Traded Commodity scheint mir sicherer zu sein. Versuche grad mich einzulesen.
Aufgrund des Cotangos bei Trackern verliert man in einer Seitwärtsphase wohl längerfristig durch die ständigen Rollover ( Gebühren ).

[abgemeldet-228391]

hedging activity

http://www.eogresources.com/

fünft grösster operator nach footage drilled mit über 7 mio fuss lt. rigdata.com
http://www.rigdata.com/counts_rankings/operator_rankings.asp…

q3/2015 - bericht:
http://investors.eogresources.com/2015-11-05-EOG-Resources-R…

laut diesem produzieren sie 278.000 barrels / day


MBbl / d
bbl = One Barrel of Oil = 1 Barrel Öl
Mbbl = One Thousand Barrels = 1000 Barrel. M steht hier für mille (lat. 1000).
https://de.wikipedia.org/wiki/Barrel

laut q3/2015-geschäftsbericht folgende hedging-aktivität:


10.000 barrel / day sind mit ~ USD 89 abgesichert

ALSO : 5% sind mit hedging abgesichert / die restlichen 95% mussten am tagesmarkt verschleudert werden

wie gesagt : NUR meiner Meinung nach !!

PS: so richtig gut läuft es bei denen nicht
laut q3/2015-geschäftsbericht folgende meldung: today reported a third quarter 2015 net loss of $4.1 billion, or $7.47 per share

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.991 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 20:00:10

luke, bist du von financebranche?
wie hoch ist das eigenkapital von der firma?
wie hoch sind die reseven?
wie lange kann die firma verluste schreiben, ohne pleite zu gehen?

[Andrew6466]

Der ganze Tagesanstieg schon wieder weg, die 20,00 $ werden kommen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.531.075 von Andrew6466 am 19.01.16 20:10:39

Zitat von Andrew6466: Der ganze Tagesanstieg schon wieder weg, die 20,00 $ werden kommen.

Haben wir mal wieder auf den Sack bekommen ...

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.531.075 von Andrew6466 am 19.01.16 20:10:39

noch ist das Überangebot da

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.531.075 von Andrew6466 am 19.01.16 20:10:39

Derart pauschalisierte sind natürlich absoluter Schwachsinn und entbehren jeder Diskussion. Heute ging der Ölpreis hauptsächlich aufgrund des schwach performenden Dow runter, nichts weiter.

Die 20 können natürlich kommen, aber das kann heute noch keiner vorhersagen. Wenn beispielsweise die US Produktion in der nächsten Woche um 500k bpd zurückgeht oder ein großer Player am Markt Insolvenz anmeldet oder oder oder oder...
Die Variablen sind grenzenlos!!!

Ich vermute ein Absacken auf maximal 26$ (Stand: Heute), da ich von weiteren Verlusten der wichtigsten Indizes ausgehe, momentan ist wenig Vertrauen der Anleger da.
Mit dem Überangebot an Öl hat das aber wenig zu tun, es ist zwar nach wie vor vorhanden aber leicht rückläufig, daher bin ich positiv gestimmt dass der Kurs bis Ende April wieder auf 40 klettert.

[occitania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.068 von Dummkopp am 19.01.16 21:57:42

Salut





à bientôt
OC

[Faktisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.137 von occitania am 19.01.16 22:06:08

Moin Occi,
spannender Chart !
Der Abwärtskanal wurde durchbrochen und hat einen neuen, steileren Trendkanal kreiert.
Aber sag' mal, was bedeutet der Smiley bei $ 27,46, ist das dein Einstiegskurs mit 'nem 6er Hebel-Zerti ?

[occitania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.281 von Faktisch am 19.01.16 22:23:42

Salut Faktisch

--->Achat=Buy

à bientôt
OC

[occitania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.380 von occitania am 19.01.16 22:30:42

Zitat von occitania: Salut Faktisch

--->Achat=Buy

à bientôt
OC

Falsche sondern

[occitania]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.392 von occitania am 19.01.16 22:31:33

Salut

Quelle:http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Oelsorte-kostet-fast-null-D…

Zitate:Immer mehr Öl aus der Wüste und auch aus Russland überschwemmt den Markt und drückt den Preis. Inzwischen kostet ein Fass der Sorte WTI weniger als 30 Dollar - der niedrigste Stand seit 13 Jahren. Analysten überbieten sich mit immer neuen Crashprognosen. Energiefachfrau Gail Tverberg hielt kürzlich sogar einen Preis von unter Null Dollar für möglich, weil es bald .....

Achtung Humor
Bei der Tanken wird in Nahe Zukunft Geld Angebot für Tanken...Bei preis von -18 $ bitte BP...Aral usw sogar Gutschein oder 3 Riegel+1 Croissant ...und 1 Liter Motoröl....

à bientôt
OC

[abend66]

Vermutlich haben diesen gestrigen Bericht die meisten von Euch schon gelesen aber falls nicht:
http://www.godmode-trader.de/artikel/oel-nochmalige-halbieru…
Ich zumindest kann mich darin "Wiederfinden" und vielleicht geht es manchen von Euch auch so?
Viel Erfolg!

[goldbug25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.532.044 von clonecrash am 19.01.16 21:55:48

ÜBERANGEBOT VON ÖL GEHT WEITER

ft.com > Markets >

Last updated: January 19, 2016 12:38 pm
IEA warns oil market could ‘drown in oversupply’

Anjli Raval, Oil and Gas Correspondent


A refinery stands in the background as a pump jack operates in an oil field near Corpus Christi, Texas, U.S., on Thursday, Jan. 7, 2016. Crude oil slid Thursday to the lowest level since December 2003 as turbulence in China, the worlds biggest energy consumer, prompted concerns about the strength of demand.

The oil market “could drown in oversupply” as a rise in Iranian output offsets production cuts elsewhere, threatening a further price collapse, the world’s leading energy forecaster has said.

In a stark assessment of the challenges facing the global oil industry, the International Energy Agency warned on Tuesday of an overhang of at least 1m barrels a day for a third consecutive year in 2016.

[-Dukem-]

Hab mich schon gewundert was da wieder los ist beim RBOB. Plötzlicher starker Abverkauf ab ca. 17 Uhr, völlig unplanmäßig. Auch die Spreads völlig gaga.
Erst später hab ich gelesen, dass am WE ein Jahrhundertschneesturm die US-Ostküste aufmischen soll.
Aber Betonung liegt auf soll.
Ich bleib trotzdem drin, bin noch über 100 Ticks im Plus bis jetzt.

[-Dukem-]

Wird bis zum WE also alles noch unberechenbarer als sonst schon je nachdem mit welchem Bein der Wetterfrosch aufgestanden ist
Ich glaub ich mach meine Longs einfach zur Langfristposi
Abwarten is wohl angesagt.

Gute Nacht

[75Rover]

Meine Trades wurden heute alle ausgestopt.
Am besten nur noch vormittags handeln und mittags verticken sobald im plus.
Mal schauen ob es heute auch wieder so läuft.

[codiman]

...im Öl ertrinken

Die Internationale Energieagentur hat am Dienstag ihren jüngsten Monatsbericht veröffentlicht und darin mitgeteilt, dass die Ölschwemme in diesem Jahr weitergehen werde und die Ölpreise unter das bisherige Niveau drücken dürfte. Davon ausgehen, dass der Iran seinen Export um 600.000 bpd steigern werde, dürfte das Angebot die Nachfrage im ersten Halbjahr 2015 um 1,5 Mio. bpd übersteigen. Im zweiten Halbjahr wird eine Abschwächung des Lageraufbaus von Rohöl erwartet, dennoch könne der Markt im Überschuss ertrinken, so die IEA. Das Nachfragewachstum bei Rohöl wird weiterhin bei 1,2 Mio. Barrel/Tag erwartet, allerdings wurde die Prognose für die Nachfrage nach OPEC-Rohöl um 300.000 auf 31,7 Mio. Barrel/tag gesenkt.

Ich bleibe bei meiner Meinung, die nächsten zwei Wochen in den USA werden die Richtung zeigen.

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.925 von tischer88 am 19.01.16 19:52:36

Zitat von tischer88:

Zitat von Bullentango: ...

Also was verstehst du unter Indexzertifikat auf Öl?

Tracker, ETC, ...?

Tracker-Zertifikat eher weniger,
ETC = Exchange Traded Commodity scheint mir sicherer zu sein. Versuche grad mich einzulesen.
Aufgrund des Cotangos bei Trackern verliert man in einer Seitwärtsphase wohl längerfristig durch die ständigen Rollover ( Gebühren ).

Rollovers hast du überall, solange Öl-Futures als Basis dienen.
Anders natürlich, wenn du etwa einen Fonds mit Produzenten oder Weiterverarbeitern nimmst.

Aber der Begriff "Indexzertifikat" ist beim Öl einfach falsch.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.529.005 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 16:26:35

Vereinfacht angenommen

schreibt Anardarko bei einem Ölpreis von 30 € und der Annahme, dass der gehedgte Preis von im Mittel
ca. 55 USD kostendeckend ist, pro Quartal einen Verlust von

0,28MioB/d x 25 $ (55-30 $) x 90 d = 630 Mio $

Falls die 55 $ aber nicht ausreichen, dann steigt der Verlust. In den Vorjahren reichten ja nicht einmal 100 $, um solide wirtschaften zu können.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.533.850 von codiman am 20.01.16 07:53:22

Zitat von codiman:

Ich bleibe bei meiner Meinung, die nächsten zwei Wochen in den USA werden die Richtung zeigen.

ich glaube das man ERST bis ende Feb 2016 die entscheidung hat

WARUM : im feb kommen die q4/2015 berichte der fracker
=> dann können alle gut ausrechnen wie es der fracking-industrie geht
=> gute hochrechnungen/prognosen machen was der weitere preissturz von q4/2015 auf jetzt USD 30,- in den zukünftigen bilanzen bewirkt ....
=> aufgrund dieser q4/2015 zahlen ( wenn sie den schlecht genug sind ) könnte auch massiver druck von geldgebern kommen well's zu schließen ( weil geld verbrennen ja keinen sinn macht )
=> das wieder könnte erste richtige förderkürzungen und einen rückgang der produktionmenge bewirken

=> und wenn diese q4/2015 berichte GRAUSSLIG genug sind

==>> dann könnte das long-positionieren der großen beginnen ( begleitet von wildestem auf und ab !! )

PS: 2. Februar 2016 wird spannend -> anadarko ( einer der größten meldet q4/2015 ) = sicher richtungsweisend für die branche
http://investors.anadarko.com/2016-01-18-Anadarko-Schedules-…

[VaJo]

Ich wette die US Ölindustrie wünscht sich bereits einen Krieg um ihre Kassen wieder auf zu füllen. Nichts andere kann man auch aus der Rethorik von Sarah Palin heraushören.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.534.243 von kainza am 20.01.16 08:40:05

Zitat von kainza: schreibt Anardarko bei einem Ölpreis von 30 € und der Annahme, dass der gehedgte Preis von im Mittel
ca. 55 USD kostendeckend ist, pro Quartal einen Verlust von

0,28MioB/d x 25 $ (55-30 $) x 90 d = 630 Mio $

Falls die 55 $ aber nicht ausreichen, dann steigt der Verlust. In den Vorjahren reichten ja nicht einmal 100 $, um solide wirtschaften zu können.

BINGO !!!

je mehr das hedging wegfällt und der preis für den NICHT-gehedgten teil fällt umso mehr springt der verlust hoch !!!

eigentlich ( sofern ich nicht irgendwas krasses übersehen habe ) IST ES NUR EINE FRAGE DER ZEIT

-----------------------------------

ich bleib dabei :

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1205072-11851-118…

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.991 von abgemeldet-228391 am 19.01.16 20:00:10

Zitat von LukeSkywalker1: http://www.eogresources.com/

fünft grösster operator nach footage drilled mit über 7 mio fuss lt. rigdata.com
http://www.rigdata.com/counts_rankings/operator_rankings.asp…

q3/2015 - bericht:
http://investors.eogresources.com/2015-11-05-EOG-Resources-R…

laut diesem produzieren sie 278.000 barrels / day


MBbl / d
bbl = One Barrel of Oil = 1 Barrel Öl
Mbbl = One Thousand Barrels = 1000 Barrel. M steht hier für mille (lat. 1000).
https://de.wikipedia.org/wiki/Barrel

laut q3/2015-geschäftsbericht folgende hedging-aktivität:


10.000 barrel / day sind mit ~ USD 89 abgesichert

ALSO : 5% sind mit hedging abgesichert / die restlichen 95% mussten am tagesmarkt verschleudert werden

wie gesagt : NUR meiner Meinung nach !!

PS: so richtig gut läuft es bei denen nicht
laut q3/2015-geschäftsbericht folgende meldung: today reported a third quarter 2015 net loss of $4.1 billion, or $7.47 per share

--------------------------------------------------------------------------
EOG kam bisher gut durch die Krise und schrieb 2014 wohl die höchsten Gewinne. Der Aktienkurs ist auch noch sehr hoch.
Da steckt noch was drin: "In addition EOG has put options in place which establish
a floor Price of 45 $/Barrel für 82500 Bopd"
Das bedeutet, dass der Rest wohl auch noch abgesichert ist...
Meine kleine Meinung...

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.534.675 von kainza am 20.01.16 09:09:10

Zitat von kainza:

Zitat von LukeSkywalker1: http://www.eogresources.com/

q3/2015 - bericht:
http://investors.eogresources.com/2015-11-05-EOG-Resources-R…

laut diesem produzieren sie 278.000 barrels / day


--------------------------------------------------------------------------
EOG kam bisher gut durch die Krise und schrieb 2014 wohl die höchsten Gewinne. Der Aktienkurs ist auch noch sehr hoch.
Da steckt noch was drin: "In addition EOG has put options in place which establish
a floor Price of 45 $/Barrel für 82500 Bopd"
Das bedeutet, dass der Rest wohl auch noch abgesichert ist...
Meine kleine Meinung...

völlig korrekt ...und es gibt immer welche die besser und welche die schlechter durch eine krise kommen

wie gesagt: sie produzieren 278.000 barrel /day !!!
=> das hedging mit den 82.500 ist wieder nur ein bruchteil der produktion
=> der Preis mit USD 45,-- naja - reich werden sie damit nicht
=> dann steht da bei den 82.500 barrel " FOR NOVEMBER 2015 " - was heisst das ? - im Dez gab es schon kein hedging mehr für die 82.500 ==>> wir werden es erst nach dem q4/2015 quartalbericht wissen - bis dahin ist alles mutmaßung

=> WICHTIG IST ABER DIE HEBELWIRKUNG DER ANDEREN 195.500 barrel / day die zur zeit um USD 30,-- verschleudert werden müssen
=> die erträge brechen einfach brutal weg !!!!

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.534.324 von abgemeldet-228391 am 20.01.16 08:46:26

Ich sehe

den Zeitpunkt noch später: April 2016

Grund: Hauptfinanzierungsrunden sind der April und der Oktober...
Zufälligerweise sinkt der Ölpreis vor diesen Monaten besonders stark.

Zufall oder Absicht?
Hedging findet zunehmend nur noch auf niedrigem Niveau statt.
Fällt der Kurs weiter, dann wird hedging teurer und uninteressanter.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.534.882 von abgemeldet-228391 am 20.01.16 09:23:25

Denke auch...

dass es immer schwieriger wird Banken zu finden, die den Preis sichern.
Anscheinend wird der Zeitraum auch kürzer gehalten, weil der Ölmarkt sehr riskant geworden ist.

[abgemeldet-228391]

Produktivitäts-Fortschritte ....

http://www.marketwatch.com/story/energy-companies-gird-for-w…

ZITAT:
ConocoPhillips plans to cut spending next year by 55%, when compared with its 2014 budget, to $7.7 billion. Marathon's 60% cut to a $2.2 billion budget for 2016 is even steeper.

In theory, such limited budgets should take a bite out of production, but some companies predict that efficiency gains will allow them to pump more next year even as they spend significantly less on their operations. ConocoPhillips expects production to rise by as much as 3% in 2016.

WOW - da ist man dann wieder sprachlos !

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.534.996 von abgemeldet-228391 am 20.01.16 09:30:21

In einem Bärenmarkt

sinken zum einen die Kosten für Dritte.
Bei einem neuen Verfahren, wie fracking, sinken aber die Kosten auch, weil die Technik verbessert werden kann.
Gegenüber einer Offshoreplattform ist eine Horizontalbohrung relativ einfach gestrickt.

[kainza]

WTI ist wieder günstiger als Brent

und erreicht ein Jahrestief

Abwärtstrend daher intakt..

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.535.107 von kainza am 20.01.16 09:38:13

Zitat von kainza: und erreicht ein Jahrestief

Abwärtstrend daher intakt..

WTI ist nicht günstiger als Brent.

Hier bei WO wird in der Indikation der Deutschen Bank gerne mal zwischen den Futures hin und her gewechselt. Ziemlich verwirrend und deshalb taugt auch diee Indikation hier auf WO nichts.

Vergleich:

http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-sweet…

http://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/brent-crude…

[kainza]

Auch von Interesse...

http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/frack…

143 MRD $ muss die U.S. Ölbranche jetzt im Januar aus Ihrem Bilanzen streichen!!!

Grund: Regelung mit der SEC nicht mehr einhaltbar....
Das dürfte die Ölbranche ordentlich treffen. Neben den operativ roten Zahlen kommen auch noch gigantische Abschreibungen in der Bilanz vor.

[kainza]

Bedenken ausgeräumt...

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article151159123/Bunde…

[kainza]

Rentabilität...

http://finanzmarktwelt.de/fracking-inzwischen-rentabel-die-r…

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.536.364 von kainza am 20.01.16 11:23:56

Zitat von kainza: http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/frack…

143 MRD $ muss die U.S. Ölbranche jetzt im Januar aus Ihrem Bilanzen streichen!!!

Grund: Regelung mit der SEC nicht mehr einhaltbar....
Das dürfte die Ölbranche ordentlich treffen. Neben den operativ roten Zahlen kommen auch noch gigantische Abschreibungen in der Bilanz vor.

BISHER
wenn ein fracker einen kredit bei der bank aufnahm: " schau her meine reserven unter der erde sind xxx USD "

bei der nächsten kreditverhandlung sagt der banker: " schau her , deine sicherheiten sind um 50% geschrumpft - ich möchte 50% meines geldes früher zurück "

naja . so , oder so ähnlich .....

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.536.475 von abgemeldet-228391 am 20.01.16 11:33:05

Mal schauen, wie sich das auswirkt..

Hat jemand Ahnung, wie lange die U.S. Shale Reserven noch reichen?
Im Moment werden wohl die ergiebigsten Felder bewirtschaftet.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/energiereserven-wie-la…

Nimmt man diesen Link als Grundlage, dann dürften unter folgenden Annahmen die Vorkommen der U.S.A. bald zur Neige gehen werden.

Angenomme Fördermenge: 9 MioB/d ergibt 3,3 Mrd/a. Bei 44 Mrd Reserve kommt man dann auf 13 Jahre. Tatsächlich wird die Spanne länger sein, da zum einen die Fördermenge nicht auf so einem hohen Niveau bleiben wird, sondern absinken wird. Zum andren können zusätzliche Vorkommen entdeckt werden.

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.536.718 von kainza am 20.01.16 11:52:43

Leute, Leute, ihr schreibt euch hier die Finger wund über Themen und Perspektiven, die für eine Anlageentscheidung irrelevant sind. Fakt ist, der Ölpreis fällt und fällt und fällt. Bisher konnte ich nirgends herauslesen, wie lange er noch fällt, bis Februar, bis April oder bis er unter 0 ist.
Und bei Anlagentscheidungen gibt es immer nur zwei Richtungen, short oder long.

[Montekaolino]

http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Oelsorte-kostet-fast-null-D…


Was wie eine düstere Exoten-Meinung schien, ist in Teilen des Ölmarkts nun offenbar schon fast Realität. Die Nachrichtenagentur Bloomberg meldet, dass die Spezial-Sorte namens North Dakota Sour inzwischen für fast umsonst verkauft wird. Eine US-Raffinerie hat laut dem Bericht nur noch 1,50 Dollar für ein Barrel der stark schwefelhaltigen Rohölsorte geboten. Zuvor hatte sie mit -0,5 Dollar sogar einen negativen Preis gelistet - also noch Geld dafür verlangt, das Öl überhaupt zu verarbeiten. Vor zwei Jahren hatte der Preis noch bei rund 47 Dollar gelegen.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.536.904 von sorby am 20.01.16 12:05:08

Daher die Überlegungen

welcher Anteil der Produktion durch hedging abgesichert ist.
Das ist entscheidend für Long oder short.
Auch die frage wie groß die U.S. Shalevorkommen insgesamt sind erachte ich als wichtig, um einen mittelfristigen Trend zu erkennen.
War der letzte Beitrag heute.
Off

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.925 von tischer88 am 19.01.16 19:52:36

Hier findest Du ein klassisches Index Zerti auf Öl.

http://www.deraktionaer.tv/video/neue-oel-schwemme---wie-bil…

Zitat von tischer88:

Zitat von Bullentango: ...

Also was verstehst du unter Indexzertifikat auf Öl?

Tracker, ETC, ...?

Tracker-Zertifikat eher weniger,
ETC = Exchange Traded Commodity scheint mir sicherer zu sein. Versuche grad mich einzulesen.
Aufgrund des Cotangos bei Trackern verliert man in einer Seitwärtsphase wohl längerfristig durch die ständigen Rollover ( Gebühren ).

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.536.913 von Montekaolino am 20.01.16 12:05:43

Gut so, je weniger die für ihre Brühe bekommen, desto eher werden sie die Förderung einstellen.

Wenn sie nun für bestimmte Ölsorten nichts mehr bekommen oder gar draufzahlen müssen, schätze ich dass die Amerikaner erst in 4-6 Monaten merken, dass die Förderung der entsprechenden Ölsorte unrentabel ist.

Fakt ist jedenfalls dass das Produktionsniveau, erstaunlicherweise nur mit dem Einsatz der effizienten Türme, konstant aufrecht gehalten werden kann. Wie lange das noch so weitergeht weiß hier wohl niemand. Solange das der Fall ist rechne ich mit weiter fallenden Kursen im Abwärtskanal.
Dazu kommt auch noch der drückende Börsencrashschuh...

Positiv aus meiner Longsicht: Nur mit 100% Erhalt des Status Quo geht es in dem derzeitgen Trendkanal weiter nach unten, die Veränderung einiger weniger Parameter reicht aus, um den Kurs in Abhängigkeit der Gewichtung der geänderten Parameter stark bis sehr stark nach oben zu treiben. Momentan sehe ich einen solchen Event aber noch nicht.

[Starwars19690216]

Hallo zusammen!

Welches Investment würdet Ihr mir in Öl empfehlen bei keiner Laufzeit, keine Währungsanpassung und keine Aktie in Einzelunternehmen.

Was hält Ihr von WKN: A1AQGX?
http://www.wallstreet-online.de/etc/a1aqgx


VG,
Starwars

[75Rover]

Kein Ende der Grausamkeiten in Sicht....nirgendwo ein Boden zu erkennen geschweige denn eine Tendwende.

Brent



WTI



Wenn man auf kleinere Zeiteinheiten umschaltet erkennt man das jeder Versuch der Erholung im Keim erstickt wird.

[Eitelsbacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.537.903 von 75Rover am 20.01.16 13:34:50

Zitat von 75Rover: Kein Ende der Grausamkeiten in Sicht....nirgendwo ein Boden zu erkennen geschweige denn eine Tendwende.

Brent



WTI



Wenn man auf kleinere Zeiteinheiten umschaltet erkennt man das jeder Versuch der Erholung im Keim erstickt wird.

Grausamkeiten

[abgemeldet-228391]

Rubel-Abwertung ......

puuh - für Putin wird es auch nicht leichter ....

wenn man der Verschwörungstheorie glauben schenken will, das nach der Krim-Annexion die USA beschlossen haben Rußland ( wirtschaftlich ( -> militärische Intervention kam ja wohl nicht in Frage ) ) eines " reinzuwürgen " - naja , das hat ja gut geklappt !!

[miwi2]

Rotterdam

Da sind wir ja schon bei ca 15 USD/b.....................

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.539.436 von miwi2 am 20.01.16 16:11:24

Link fehlte

http://shipandbunker.com/prices/emea/nwe/nl-rtm-rotterdam

[Herr_D_Klein]

Arbitrage WTI / Brent

...ich habe gerade auf REUTERS gelesen, dass ein englisches Handelshaus Brent-Öl nach Amerika verschifft.
Die machen quasi ein Arbitrage-Geschäft. Sehr clever.
Aber als Profi kann man auch davon profitieren: Kauf Brent Future und gleichzeitig Verkauf WTI. Das ist ein verdammt lohnendes Geschäft !!!

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.539.544 von Herr_D_Klein am 20.01.16 16:19:40

Zitat von Herr_D_Klein: ...ich habe gerade auf REUTERS gelesen, dass ein englisches Handelshaus Brent-Öl nach Amerika verschifft.
Die machen quasi ein Arbitrage-Geschäft. Sehr clever.
Aber als Profi kann man auch davon profitieren: Kauf Brent Future und gleichzeitig Verkauf WTI. Das ist ein verdammt lohnendes Geschäft !!!

Ich sehe da bei den derzeitigen Futures überhaupt kein Geschäft, sorry.

[oilrealist]

Ich kann mich noch erinnern als vor nicht allzu langer Zeit der Preis von 40/50 wieder auf 60 plus gestiegen ist und ich der Meinung war das er ersten wieder runter geht und zweitens es nichts bessere für UNSERE Wirtschaft gibt als das er möglichst tief runter geht und auch bleibt...

Mal gespannt wie es weiter abwärts geht...

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.539.451 von miwi2 am 20.01.16 16:12:09

Zitat von miwi2: http://shipandbunker.com/prices/emea/nwe/nl-rtm-rotterdam

Ist das der Preis für die Ölbunker?

oder wie muss ich die Angaben dort verstehen?

Danke für jegliche INfo.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.540.135 von indexhunter am 20.01.16 17:04:25

Das ist der Preis der für anlandendes Öl bezahlt wird.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.540.135 von indexhunter am 20.01.16 17:04:25

Ich habe die Grafik

auch nicht verstanden.

Der Ölpreis ist jetzt so tief wie zuletzt in der dot.com Rezession.
Das soll was heißen!
Damals war der Anteil der konventionelle Ölförderung an Land noch höher!
Sprich: eine komplett andere Kostenstruktur. Außerdem stiegen Lohn- und Verfahrenskosten.

http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/Trade/Maerkte/suche,t=…

Wir sind daher in die 90er Jahre zurück geworfen!

Das war der letzte Beitrag, aber ich halte ihn für wichtig.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.540.207 von miwi2 am 20.01.16 17:09:24

Zitat von miwi2: Das ist der Preis der für anlandendes Öl bezahlt wird.

Ich dachte, dass ist der Preis für den "Sprit" der Schiffsmotoren. Also quasi der Tankstellenpreis der Hochseefahrt.

Und da ist das IFO380 die geringste Qualitätsstufe.

http://www.bunkerworld.com/community/forum/thread/ifo-180-an…

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.540.516 von indexhunter am 20.01.16 17:36:55

Da sind alle Preise aufgeführt mit den entsprechenden Faktoren.

[kainza]

So, neuer Jahrestiefstand

ich mache jetzt Feierabend!
28 USD ist gefallen!

[indexhunter]

Das Krasse ist nach wie vor das Momentum mit dem Öl nach wie vor einfach vom Himmel fällt. Es gibt 0,0 Gegenreaktion, nichts, gar nichts.

[felixz973]

noch 0,5 $ draufzahlen um die Bläre loszuwerden- Lokale Ölpreise in US von 12,20 - 16, 50 $. Kopfschütteln.....

https://www.youtube.com/watch?v=l6onFpsxBag

[abgemeldet-228391]

WTI - Feb2016 contract im tages low bei USD 26,19 !!

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.541.623 von indexhunter am 20.01.16 19:10:01

Zitat von indexhunter: Das Krasse ist nach wie vor das Momentum mit dem Öl nach wie vor einfach vom Himmel fällt. Es gibt 0,0 Gegenreaktion, nichts, gar nichts.

war ja perfekt getimed

[Kluch]

Gibt es eigentlich die API Inventory Daten von heute irgendwo?

[Mis_Fit]

API-Lagerdaten 20.01.2015

20.01.2016 22:35 aktuell +4,600M erwartet +2,900M vorige -3,900M

Nicht gut ...

Liese

[Kluch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.543.561 von Mis_Fit am 20.01.16 22:42:13

Habe ich auch gerade gefunden Wusste nicht, dass die Zahlen immer so spät erst kommen.
Puhhh. Naja blöd. Geht das gute Öl wohl weiter runter (bzw. sollte es...). Zum Glück habe ich nochmal abgewartet. War kurz davor meine Long Posi weiter aufzustocken. Aber das kann dann wohl noch 1 oder 2 Wochen warten.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.543.561 von Mis_Fit am 20.01.16 22:42:13

Zitat von Mis_Fit: 20.01.2016 22:35 aktuell +4,600M erwartet +2,900M vorige -3,900M

Nicht gut ...

Liese

Und die gewohnte Grafik von ZH dazu:



Die Bestände in Cushing sind die 12. Woche hintereinander gestiegen.

Liese

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.543.597 von Mis_Fit am 20.01.16 22:47:05

Cushing +63K - die 12. Woche in Folge ein Anstieg
Gasoline +4.7mm
Distillates +1.5mm

Liese

[kainza]

Sudanesische Raubritter!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8274072-oelpreisve…

Über 20 USD nur für die Nutzung der Pipeline im Sudan, die mit Sicherheit schon längst abgeschrieben ist. Man kann dem Südsudan nur raten, dass sie eine neue Pipeline durch Uganda und Kenia bauen und so den ostafrikanischen Markt abdecken.

[mbpoll]

Guten Morgen,
schon seit Tagen sind die Ölpreise von Commerzbank,JFD Brokers und FXCM ca. 1 Dollar unter dem, was hier geschrieben wird. Beziehen sich diese Angaben auf einen späteren Liefertermin?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.346 von mbpoll am 21.01.16 09:01:54

Das sind Futures

https://de.wikipedia.org/wiki/Brent_(%C3%96l)#/media/File:Br…

Wenn man sich diese Grafik vor Augen führt, dann sieht man, dass zwischen einem nominalen und einem realen Ölpreis differenziert wird.

Nach dem realen Ölpreis war Öl mit Ausnahme der Jahre 1998/1999 seit 1987 nie so billig wie jetzt.
Das ist wohl eine einmalige Investmentchance.
Ich warte aber ab, wie tief es noch geht.

[kainza]

Gibt es Produkte mit denen man, darauf setzen kann,

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8271141-kreise-sau…

http://www.wallstreet-online.de/devisen/us-dollar-saudi-arab…
--------------------------------------------------------
dass die saudische Währung an Wert verlieren wird?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.475 von kainza am 21.01.16 09:14:40

Futures

Wenn die geringeren Preise für "Später" gelten ist das ein Hinweis auf weiter fallende Preise?

[75Rover]

Moin zusammen. Bis heute nachmittag wird sich wohl eher nicht viel tun.
Also mal beobachten was bis dahin abgeht. Habe Long Aufträge ab 28 platziert. (CMC Indikation)

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.544 von mbpoll am 21.01.16 09:21:09

Da ist wenig Unterschied.

Man kann daher auch ableiten, das der Ölpreis in einem Monat tiefer steht.
Es spricht einiges fundamental dafür (Oversupply, Iran - Förderausweitung, U.S. Shale - langsamer Rückgang bisher).
Der Markt kann aber auch durch Konflikte beeinflusst werden.

[Mis_Fit]

Öl wieder im Abverkauf. Jede Erholung wegshorten, ceterum censeo ...

Liese

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.874 von Mis_Fit am 21.01.16 09:54:30

tauri esse delendam.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.000 von kainza am 21.01.16 10:10:32

Ich glaube, du müsstest "taurus" in den Akkusativ setzen, das ist ja ein ACI. Und eigentlich auch Plural - man will ja alle Bullen zerstören, aber da kann man natürlich drüber streiten. Und dann müsste man das delendeam in delendum anpassen, bzw. bei vielen Bullen ist das dann ja auch Plural. Dann wäre das delendos.

Und dann sollte man das Zitat komplett haben finde ich, also besser:

"Ceterum censeo tauros esse delendos. "

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.147 von andthentherewerethree am 21.01.16 10:24:45

Bin schon lange aus der Schule.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.174 von kainza am 21.01.16 10:26:36

Ich auch seit 16 Jahren - bin mir auch nicht sicher, ob meine Korrekturen sttimmen....

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.207 von andthentherewerethree am 21.01.16 10:30:07

Ja, ein paar Fehler habe ich gesehen.
Bei mir sind es schon 27 Jahre und meine Tochter will nicht mit mir Latein lernen.
Wortschatz habe ich noch einiges gespeichert, aber grammatikalisch bin ich nicht mehr sattelfest.

[grundangler]

Wer sich den faktor Kram ausgedacht hat, Wahnsinn.

Bsp - Brent vor 1Monat auf 38$, nun 28$, also 10$dif.
Schaut man sich 6er shorts and longs an, so sind von den longs nach dieser range lediglich 10% übrig, shorts haben sich aber "nur" verfünffacht. Also steigt ein 6er faktor nur die Hälfte wie es fällt.
Was für eine Welt, wo alles nur noch fällt

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.327 von grundangler am 21.01.16 10:40:13

Wenn du also jew 1000 Euro in Short und in Long investiert hättest, wäre demnach folgendes rausgekommen:


Invest = 2000
Short = 5000
Long = 100

Gewinn = 3100

Geht aber nur, wenn eine eindeutige Richtung vorherrscht, bei seitwärts laufen sich beide irgendwann tot.

[tantemartha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.268 von kainza am 21.01.16 08:54:16

Südsudan

Die Produktionsmenge ist jedoch sehr gering , aber jeder Barrel zählt

http://amnesty-sudan.de/amnesty-wordpress/erdoel/

[kainza]

Zum Thema Südsudan...

https://www.woz.ch/-2ce1

Es gibt mittlerweile auch Ölfunde in Kenia und Uganda.
Eine Pipeline in den Süden, so wie ich es angedacht habe,
ist schon im Vorplanstadium.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.621 von tantemartha am 21.01.16 11:04:29

Es könnte den ganzen Ostafrikanischen Bereich mit Öl abdecken

Ca. 150 Millionen Einwohner, zwar ärmlich und gering motorisiert, aber man wäre nicht mehr auf externes Öl angewiesen, dass man bislang von Mombasa ins Landesinnere bringen muss.
Äthiopien und Uganda sind Binnenstaaten und für die wäre eine neue Pipeline mit Raffinerien ideal.

[grundangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.513 von HeMe am 21.01.16 10:56:24

sehr gut, hatte ich so noch nicht betrachtet

[Herr_D_Klein]

Gibt es heute nachmittag neue Zahlen aus den USA ?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.546.513 von HeMe am 21.01.16 10:56:24

Short 5000

Wie rechnet sich das denn?? Preisrückgang ca. 30% 6er Zerti und hier 500% Gewinn???
Erscheint mir falsch...!

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.029 von mbpoll am 21.01.16 11:48:37

Zitat von mbpoll: Wie rechnet sich das denn?? Preisrückgang ca. 30% 6er Zerti und hier 500% Gewinn???
Erscheint mir falsch...!

Die Grundlage der Berechnung sind die Angaben von grundangler (long hat sich verfünfacht). Kommt aber hin, hab's mal nachgerechnet


[Zert] [Zuwachs %] [Tagesgewinn]
1,00 0,00 0,00
1,21 21,43 0,21
1,47 20,69 0,25
2,05 40,00 0,59
2,44 18,75 0,38
3,32 36,36 0,89
3,89 17,14 0,57
4,54 16,67 0,65
5,28 16,22 0,74

[Ines43]

Wenn das Öl zu teuer wird, besteht Gefahr für die Weltkonjunktur,
wenn das Öl zu billig wird, besteht Gefahr für die Weltkonjunktur.

In den USA habe gerade die schweren SUVs und Pic-up Hochkonjunktur,
wenigstens die US-Autoindustrie brummt.

Das dürfte auch der Stahl-und Chemieindustrie zugute kommen.

[SchwoabinBada]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.503 von Ines43 am 21.01.16 12:44:17

Zitat von Ines43: Wenn das Öl zu teuer wird, besteht Gefahr für die Weltkonjunktur,
wenn das Öl zu billig wird, besteht Gefahr für die Weltkonjunktur.

In den USA habe gerade die schweren SUVs und Pic-up Hochkonjunktur,
wenigstens die US-Autoindustrie brummt.

Das dürfte auch der Stahl-und Chemieindustrie zugute kommen.

Und wenn der Preis so bleibt wie er ist besteht Gefahr dass mir Einnahmen fehlen

[grundangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.029 von mbpoll am 21.01.16 11:48:37

oder nimm den brent chart 1 Monat - die Range von 38$ auf 28$

nun schau dir ein 6er long in dieser Zeit an
zB http://www.wallstreet-online.de/zertifikat/vs5xlw-oel-brent-…
ging von ca 120 cent auf 12cent, also gezehntelt

nun nimm ein 6er short
zB http://www.wallstreet-online.de/zertifikat/cz6ll0-oel-brent-…
ging von etwas uber 100 auf über 500, also verfünffacht

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.590 von grundangler am 21.01.16 12:57:51

So einfach ist es nicht...

der Kurs fällt zwar (Trend)
aber der Kurs ist nicht glatt, d.h. es gibt er wieder hohe Bullenausschläge von mehreren Prozent.
Mit einem hohen Hebel entstehen gegen den Trend auch hohe Verluste.

Daher kommt man zu folgendem Ergebnis in deiner Range:
6 Long von 1,10 auf 0,145 = 87% Verlust
6 Short von 40 auf 186 = 320% Gewinn
Nimmt man den Kehrwert des Gewinns dann stellt man fest 1/4,2 = 0,24 > 0,13

Das bedeutet zwischen 0,24 und 0,13 ist der Faktor ca. 2
Man gewinnt also nur halb so stark, wie man verliert.
Daher wichtig SL setzen und Faktoren nicht zu hoch wählen.
Bei schlagartigen EReignisen wie 20.08.2015 mit schlechten Meldungen aus China stieg der Ölpreis stärker an und der ganze Gewinn von Wochen aus der Shortposition war in einem einzigen Tag pulverisiert. Daher sind diese "theoretischen" Überlegungen mit Vorsicht zu genießen.
Jetzt bieten die schon Faktor 10 im Öl an!
Das ist Harakiri.

[grundangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.737 von kainza am 21.01.16 13:18:49

danke für die Erklärung, was ein Teufelszeugs ..

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.547.914 von grundangler am 21.01.16 13:35:43

Die Bank will ja was verdienen

mit diesen Zeug.
Ein niedriger Faktor (2-3) ist besser als ein hoher, wenn du mittel- bis langfristig auf einen Index oder ein Aktie setzt.

Wie ist eigentlich mit den Turbobull-K.O.-Scheinen?
Gibt es da auch Rolleffekte?

[ratlos75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.544 von mbpoll am 21.01.16 09:21:09

Futures B

Futures für Dezember werden aktuell mit 34$ gehandelt.
WTI Öl ,also für Nordamerika.
Mal sehen, ich denke mal da ist der Boden nicht mehr weit entfernt

[SchwoabinBada]

Sind schon Daten der Amerikaner (Energiebehörde) bekannt?

[onkelen]

DoE Ölmarktbericht: Rohöl-Lagerhaltung steigt um 3,98 Mio Barrel, erwartet wurde ein Anstieg um 2,5 Mio Barrel.

[SchwoabinBada]

warum steigt dann bitte der Preis für´s Öl?

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.549.999 von SchwoabinBada am 21.01.16 17:04:47

Beim Öl

ist doch schon lange das irrationale die Realität.
Daher bin ich im Moment nicht drin.
Mein Bauch sagt es schaukelt sich noch tiefer.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.023 von kainza am 21.01.16 17:07:02

".......ist doch schon lange das irrationale ......"

Und wisst ihr was mich am meisten wundert,
warum gehen sie Saudis nicht über den weltweiten Derivatemarkt
long im Öl
und ziehen anschließend mit "fein gestreuten" Andeutungen ( über evtl Förderkürzungen o.ä. )
den Ölpreis Mal kurz um 20,00 Dollar hoch ? Muss ja nicht oben bleiben
Würde aber Milliarden bringen und so einen Teil der momentanen Mindereinnahmen bei der Förderung ausgleichen.

Schlechte Vermögensverwalter haben die........

[kainza]

Das gibt ein wunderbares Nouruz dieses Jahr

Nouruz (persisch ‏نوروز‎, DMG Nourūz [nouˈɾuːz], kurdisch ‏نه‌ورۆز‎ Newroz) ist der Name des Alt-Iranischen Neujahrs- und Frühlingsfestes, das am 20. oder am 21. März vor allem im iranischen Kulturraum gefeiert wird.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/zehn-konkrete-folgen-w…

Der Iran ist um einiges pluralistischer als Saudi-Arabien. Auch die Wirtschaft steht auf einer viel breiteren Basis.
Mal schauen wie es mit den saudischen Hardlinern weiter geht. Die neue Clique, die da an die Macht gekommen ist, ist eine Gefahr für die ganze Region.

[abgemeldet-228391]

Weekly Petroleum Status Report

http://www.eia.gov/petroleum/supply/weekly/

.... sie haben doch glatt wieder ein paar barrel mehr rausgequetscht aus der erde

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.549.999 von SchwoabinBada am 21.01.16 17:04:47

Zitat von SchwoabinBada: warum steigt dann bitte der Preis für´s Öl?

Wenn niemand mehr shortet bzw. billiger verkauft am Terminmarkt, wenn mann davon ausgeht, dass der Preis bald wieder steigen könnte?

Immerhin ist im Moment ein Liter Mineralwasser teurer als 1 Liter Rohöl. Und das bei wahrsch. viel geringeren Produktionskosten. O. K., Gegenargument wäre, dass es kaum Wasser in der Wüste gibt und die Saudis etc. den Markt nicht damit überschwemmen können

Ich nehme auch an, dass die Big Player den Preis nicht mehr tiefer sehen wollen und deswegen irgendwelche Maßnahmen ergreifen. Die plötzliche steile Wende gestern Abend war ja schon etwas merkwürdig und passte so gar nicht in den Tagesverlauf. Ohne Manipulation wäre der Kurs zumindest langsam ausgelaufen ohne großen Wiederanstieg. Für wahrscheinlich halte ich auch, dass man hier von ganz oben eingreift, um einen Börsencrash zu verhindern. Ansonsten würden nämlich reiehenweise Finanzinstitute kippen wie die Dominosteine. Und die ganzen Shorties könnten sich über den Depot-Betrag für ihre Shortderivate auf Ölfirmen etc. freuen, würden es aber nie ausbezahlt bekommen.

[HeMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.194 von married am 21.01.16 17:25:44

Zitat von married: ".......ist doch schon lange das irrationale ......"

Und wisst ihr was mich am meisten wundert,
warum gehen sie Saudis nicht über den weltweiten Derivatemarkt
long im Öl
und ziehen anschließend mit "fein gestreuten" Andeutungen ( über evtl Förderkürzungen o.ä. )
den Ölpreis Mal kurz um 20,00 Dollar hoch ? Muss ja nicht oben bleiben
Würde aber Milliarden bringen und so einen Teil der momentanen Mindereinnahmen bei der Förderung ausgleichen.

Schlechte Vermögensverwalter haben die........

Wenn Saudis anfangen für mehrere Millionen oder Milliarden Long-Derivate zu kaufen, dann ist dass in der Finanzwelt schneller rum als du gucken kannst und der Preis schneller oben als die Saudis die zweite Charge kaufen könnten.

[lohdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.416 von HeMe am 21.01.16 17:50:36

moin

denke das war der funke heute .

https://deutsch.rt.com/international/36416-libyen-terrormili…


gruß

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.556 von 75Rover am 21.01.16 09:22:11

Zitat von 75Rover: Moin zusammen. Bis heute nachmittag wird sich wohl eher nicht viel tun.
Also mal beobachten was bis dahin abgeht. Habe Long Aufträge ab 28 platziert. (CMC Indikation)

Läuft

[miwi2]

Wie sagt Liese immer

Jede Erholung wegshorten......

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.545.556 von 75Rover am 21.01.16 09:22:11

Moin zusammen. Bis heute nachmittag wird sich wohl eher nicht viel tun.
Also mal beobachten was bis dahin abgeht. Habe Long Aufträge ab 28 platziert. (CMC Indikation)


Ich hoffe du Fuchs bist dabei u. hast , Gewinnst , wiedermal unglaublich was geht

[75Rover]

Und hier die Charts mit Einstiegen.

Brent



WTI



Stops gesetzt - erstes Ziel 30.

[Baerenherz]

... Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei ...

USA: Ölzentren werden zu Geisterstädten

Über Nacht sind Menschen in der Gegend um Eagle Ford zu Milliardären geworden. Doch plötzlich platzt der amerikanische Traum. Inzwischen müssen sie Insolvenz anmelden.

http://de.sputniknews.com/wirtschaft/20160121/307276791/us-o…

[-Dukem-]

Wieder über 300 Ticks im Plus bei RBOB nach zwischenzeitlich 200 Minus
Jetzt wird aber gehalten bis Dausend

[75Rover]

Ersten Teil der Position sicherheitshlaber mal mitgenommen

[Boersenbommel]

Short Squeeze......

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.641 von Boersenbommel am 21.01.16 18:10:16

Ich glaub noch nicht so recht daran, vermutlich wieder nur ein Strohfeuerchen wegen Lybien.

[mbpoll]

Die totale Überreaktion ----der geht auch wieder runter (bis morgen?)

[hatsch1]

Öl steigt wegen Draghi:

"Mit dem Start des neuen Jahres haben sich die Risiken noch einmal verstärkt", sagte Draghi am Donnerstag in Frankfurt. Der Ölpreissturz sei kein kurzzeitiges Phänomen mehr, über das die Euro-Wächter hinwegsehen könnten. Die Gefahr bestehe, dass dadurch eine wirtschaftliche Abwärtsspirale in Gang kommen könne. "Bislang haben wir das nicht. Aber wir müssen sehr wachsam sein."

[codiman]

Das ist schon ein Ding ... , da sind wieder einige Barrel vom Markt verschwunden ...

International
Libyen: Terrormiliz IS in der Offensive und setzt Erdölanlagen in Ras Lanuf in Brand
21.01.2016 • 16:18 Uhr









They could also potentially strike the oil fields of Sarir, Messla and Nafoura, which account for about 60 percent of Libya's current oil output of just under 400,000 barrels per day, he said.

Es Sider and Ras Lanuf -- with an export capacity of 600,000 barrels per day -- were processing about 300,000 bpd before they were shut in December 2014 amid fighting that had already damaged some of the terminals' 32 storage tanks.

Two more tanks were hit, and the fires spread to a further five during this month's clashes. NOC spokesman Harari said the company had not yet been able to assess the damage accurately, but he estimated that up to 850,000 barrels had been destroyed.

[75Rover]

Und noch einen Teil weg bevor es wieder abrutscht.



Feierabend - Nice day

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.416 von HeMe am 21.01.16 17:50:36

dann ist dass in der Finanzwelt schneller rum als du gucken kannst und der Preis schneller oben als die Saudis die zweite Charge kaufen könnten.

Dann wären ja deren Vermögensverwalter noch schlechter als angedacht.

( Solche Käufe streut man
behutsam
über mehrere Tage
von verschiedenen Emis
und
bestimmt nicht im Namen "Saudi" ).

[Herr_D_Klein]

Es ist Zeit LONG zu gehen...

Der Markt dreht gerade nach oben weg.
Es werden die letzte Momente sein, Kurse unter 30 im Brent zu sehen.
Ich bin soeben eingestiegen. Ich will die historische Chance nicht verpassen.

[Cashmar]

Eigentlich spricht eher alles für nochmals short.
Die Lagerbeständer sind heut wieder gestiegen, Verbrauch gesunken.
Schaut eher wie eine Gegenreaktion aus, würde mich nicht wundern wenn wir Morgen wieder 1$ tiefer stehen.

[NATTE]

Libyen: Terrormiliz IS setzt Erdölanlagen in Ras Lanuf in Brand

http://www.welt.de/politik/ausland/article151285835/IS-attac… …

[guentzsch]

ich denke auch, dass es nur eine Reaktion auf die Ölquelle ist

[exibmer]

Diese Meldung sagt eigentlich alles Oder, LEIDER

Bizarr
Ihr könnt ein Containerschiff jetzt billiger leihen als einen Ferrari


http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/bizar…

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.962 von guentzsch am 21.01.16 18:41:56

Zitat von guentzsch: ich denke auch, dass es nur eine Reaktion auf die Ölquelle ist

... dito. Aber es zeigt auch, daß sich der Markt nicht mehr so sicher ist, ob er ein Bären(Öl)Markt ist.
Denn wenn schon so - relativ - kleine "Verunsicherungen" zu Kurssteigerungen von 5 % führen,
dann kann auch der Turnaround schon in der Pipeline liegen. Nur meine bescheidene Meinung ...

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.887 von Cashmar am 21.01.16 18:34:36

Zitat von Cashmar: Eigentlich spricht eher alles für nochmals short.
Die Lagerbeständer sind heut wieder gestiegen, Verbrauch gesunken.
Schaut eher wie eine Gegenreaktion aus, würde mich nicht wundern wenn wir Morgen wieder 1$ tiefer stehen.

Das ist so nicht ganz korrekt. Laut EIA Bericht ist der Verbrauch an Ölprodukten um 7,7% im Vergleich zur Vorwoche gestiegen (Products Supplied).
Wundern würde mich dennoch nicht wenn wir morgen wieder tiefer stehen, mich wundert sowieso nichts mehr, damit fahre ich mental am Besten

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.863 von Herr_D_Klein am 21.01.16 18:32:41

drücke dir die Daumen, das hatte die Leute auch bei Rwe, DB, u. auch gedacht

[Kluch]

Oh mann... Hätte ich nur gestern doch gekauft

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.550.908 von NATTE am 21.01.16 18:35:54

Was mich wundert es gab vor Tagen schon Satel. Bilder über diesen Brand in Lybien. ??

Und bald geht ja auch bei uns, Nordkugel, die Heizperiode zu Ende.

Schön spannend

[75Rover]

Ich habe heute mal einen ersten Teil 8X Long auf Brent reingenommen.





SL aktuell bei beiden knapp über Einstand falls man es sich morgen doch wieder anders überlegt

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.552.471 von 75Rover am 21.01.16 22:01:08

Zitat von 75Rover: Ich habe heute mal einen ersten Teil 8X Long auf Brent reingenommen.





SL aktuell bei beiden knapp über Einstand falls man es sich morgen doch wieder anders überlegt

------------------------------------------------------------

also - wenn ich in ein 8x faktor-zertifikat

1 x € 44,-- ( 200 stk x 0,22 ) investieren würde UND

1 x € 119,-- ( 50 stk x 2,38 ) investieren würde


..... dann wäre mir das die mühe das extra zu posten nicht wert !!

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.552.702 von abgemeldet-228391 am 21.01.16 22:33:52

Ich traue denen nicht über den Weg. Deswegen fange ich klein an. Sehr klein. Mit Zertifikaten bin ich noch nicht so vertraut und bei 8x halte ich mich erstmal vorsichtig bedeckt. Ich habe meine Nachkäufe an bestimmten Marken platziert und beabsichtige die Position entsprechend auf zu stocken. Das Jahr ist noch lang und man muss ja nicht gleich zu Anfang alles riskieren. Ausserdem setze ich hier nur das ein was ich mit dem CFD Handel verdiene wenn es läuft.
Ich mag keine Verluste.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.552.702 von abgemeldet-228391 am 21.01.16 22:33:52

Hmm, ...

1. bestimmt jeder seine Positionsgrößen / sein Risiko im Depot selbst
2. fange ich (gerade in dem aktuellen Marktumfeld) auch klein an bei Langfristposis und "verteuere" mit dem Trend
3. freue ich mich, dass hier jemand seine Trades mit WKN usw. vorstellt und nict nur Smalltalk hält
4. würde ich solche Infos aus Zeitgrunden scon gar nicht raussuchen und hier posten

Womit fängst Du an eine Posi aufzubauen - gehst Du gleich mit 10K STCK rein? Jeder hat halt eine andere Depotgröße/Risikomanagement.

Schade, ich finde solche Kommentare elfen mir eer weniger weiter.

Liese

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.552.702 von abgemeldet-228391 am 21.01.16 22:33:52

gibt es einen smiley für Tränenlachen - köstlich!

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.552.963 von Mis_Fit am 21.01.16 23:11:27

Richtig Liese, das sehe ich auch so. Jeder hat seine eigene Strategie und solange die erfolgreich ist, ist es völlig egal wie die aussieht.

Dennoch muss ich zugeben dass ich auch mit etwas höheren Dimensionen gerechnet habe, als ich Rovers Post gelesen habe. Manchmal ist schweigen eben doch noch Gold.

Muss eigentlich nur ich Gebühren zahlen oder warum lohnen sich so kleine Größen bei euch?

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.553.398 von Dummkopp am 22.01.16 00:34:42

Zitat von Dummkopp: Richtig Liese, das sehe ich auch so. Jeder hat seine eigene Strategie und solange die erfolgreich ist, ist es völlig egal wie die aussieht.

Dennoch muss ich zugeben dass ich auch mit etwas höheren Dimensionen gerechnet habe, als ich Rovers Post gelesen habe. Manchmal ist schweigen eben doch noch Gold.

Muss eigentlich nur ich Gebühren zahlen oder warum lohnen sich so kleine Größen bei euch?

Richtig. Bei meinem Broker sind Zertis bei verschiedenen Emittenten erst ab 1000€ Volumen gebührenfrei.
Und in Stuttgart wären mir selbst bei 1000€ die Gebühren viel zu hoch. Und bei 44x0,22 würden ca 6,50 Gebühren anfallen, da kann ichs gleich lassen.
Einen schönen Tag allen!

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.553.953 von miwi2 am 22.01.16 07:32:25

Sorry

Sehe gerade, daß es 44€ waren und 4200 Stk, dann ist nicht ganz so wild. Jeder soll vorgehen, wie er es für sinnvoll hält.

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.553.962 von miwi2 am 22.01.16 07:37:29

Laut der Liste von Luke waren es 200 Stück.

Aber anyway, der Schein ist sogar mit Gebühren im Plus, daher ein guter Trade. Kleinvieh macht auch Mist.

[mbpoll]

Frage: War der "Angriff" vom IS von jemandem bezahlt der kräftig long gegangen ist???
Oder... Finanziert sich der IS selbst???
So oder so --es hat super funktioniert!!!!!!!

[Hanslskrocher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.265 von mbpoll am 22.01.16 08:28:08

Wohl eher dürfte die lockere Geldpolitik der Notenbanken für den Preisanstieg verantwortlich sein, die Bank of China hat ja auch weitere Abwertungen des Yuan beschlossen, was die Chinasorgen für eine Weile aus dem Weg räumen wird. Was sind den schon 800.000 Barrel die verbrannt sind, bei einem Tagesverbrauch von über 90.000.000 Barrel.

[kainza]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Auszug bzw Kopie aus fremden Medien, Urheberrechtsverletzung, bitte eigene Beiträge schreiben

[kainza]

Hochzinsanleihen - Zinsen schnellen in die Höhe...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/oelpreis-absturz-e…

[NATTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.157 von Dummkopp am 22.01.16 08:16:28

Wenn Mann bedenkt was die Scheine mal Wert waren, ein Schnäppchen :-)
und Öl bleibt bestimmt nicht ewig bei 30$

[Bullentango]

How far it will go?

Die Mutigen gehen jetzt long.

Die noch Mutigeren gehen jetzt short.

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.265 von mbpoll am 22.01.16 08:28:08

ad IS (aber eigentlich Off-Topic)

Zitat von mbpoll: Frage: War der "Angriff" vom IS von jemandem bezahlt der kräftig long gegangen ist???
Oder... Finanziert sich der IS selbst???
So oder so --es hat super funktioniert!!!!!!!

Überleg dir mal, wie es der IS geschafft hat solch breite Medienpräsenz mit hochprofessionell erstellten Videos zu erlangen. Vor allem in Zeiten wo andere "Events" von den Medien unter den Teppich gekehrt werden.

Aber gut das ist alles eine andere Geschichte und gehört eigentlich nicht hier rein.

[Sixtyfour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.554.547 von kainza am 22.01.16 08:54:26

Mag sein, aber ohne mich. Ich habe mit Schiffen, insbesondere Schiffsfonds schon sehr sehr viel Geld verloren

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.555.024 von Sixtyfour am 22.01.16 09:35:52

Ich stell das ja nur rein

für eine Diskussion.
Ich steig da auch nicht ein.
Diese Blättchen erzählen oft Käse.

VW ist unter den Dax-Aktien in den letzten zehn Jahren
unter den Top 3 gewesen.
Der Absturz ist völlig übertrieben, aber die empfehlen VW
zu meiden.

[75Rover]

Moin.

WTI



Hier heisst es mal schauen ob die 30 geknackt werden.

Ansonsten heute morgen erstmal wieder einen Teil mitgenommen von gestern.



Gewinn wird wieder in die Aufstockung der Zertifikate Position investiert.
Auch wenn gestern ja über die Positionsgröße gelästert wurde : das ist lediglich der Einstieg gewesen.
Ich verschiesse ungern mein Pulver gleich zu Anfang und Öl ist noch nicht aus dem Abwärtstrend raus.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.555.312 von 75Rover am 22.01.16 09:56:31

letztes Jahr

gab es auch den Tiefststand am Jahresanfang. Dann kam eine Wiedererholung, bevor es wieder abwärts ging.

Die Gründe, warum es noch mal tiefer gehen sollte, sind bekannt:
- andauernder Überschuss (Iranauswirkung kommt noch)
- U.S. Shale nach wie vor sehr hoch (noch kein signifikanter Abwärtstrend)
- Speicher und Tanker werden immer voller

[-Dukem-]

Teilverkauf 1/3 der RBOB Futures Feb mit 571 Ticks Gewinn

[-Dukem-]

Rest der RBOB Futures auch versilbert mit 514 Ticks Plus. Gesamtposi also 533 Ticks Gewinn
Jetzt kann es wieder runter

[mk21380]

Hallo Community,

hat jemand Erfahrung wie sich Stop Loss Orders bei ausverkauften Zertifikaten verhält.
Richtet sich die Stopp Loss nach dem Kurs des Emittenten oder der Börse?

Gruß Max

[Herr_D_Klein]

...unverhofft kommt oft.

...das mit Iran ist doch kalter Kaffee.
Sobald es sich abzeichnet, dass die Kurse auch steigen können, werden die Produzent ihr Angebot zurückfahren. Und dann geht es deutlich nach oben.

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.170 von Herr_D_Klein am 22.01.16 11:23:25

Zitat von Herr_D_Klein: Sobald es sich abzeichnet, dass die Kurse auch steigen können, werden die Produzent ihr Angebot zurückfahren. Und dann geht es deutlich nach oben.

Könntest du mir das im Detail erläutern ?

.... angenommen der Kurs läuft jetzt bis 35,--
Wer sollte dann aus welchem Grund die Produktion reduzieren ?

[Kluch]

Ich habe ja rumgejammert, dass ich vorgestern nicht gekauft habe. Nun habe ich meine Positionen in A1AQGX aufgestockt (etwa kurz vor 11:00).
Bin zwar insgesamt immernoch arg im Minus. Jetzt muss Öl aber nur noch auf etwa 41$ steigen (vorher 55$) damit ich auf einen grünen Zweig komme.
2 Tage plus im Brent Crud oil gab es aber seit Monaten nicht mehr. Mal schauen was passiert wenn um 15:00 die Amerikaner aufwachen...
Fundamental hat sich ja eigentlich in den letzten 2 Tagen nichts getan. Mir ist keine weitere große Pleite bei der US-shale industry bekannt. Und die Oil inventories sind ja sogar mehr gestiegen als prognostiziert (wobei ich bei der Prognose sowieso glaube das die nur Würfeln... )
Für ein mittelfristiges Aufleben des Ölpreises spricht aber das die 30$ der letzten Wochen einfach eine völlige Short-Übertreibung was/ist. Zudem kann man noch auf einen short-squeeze hoffen wenn es noch ein paar $ hochgeht.

[75Rover]

Nächste Teilposition gegeben. Rest läuft mit SL weiter.

[Flahute]

WKN: etc029
Times & Sales
Uhrzeit Kurs letztes Volumen kumuliert
12:45:23 0,75 G 0 712.318
12:42:14 0,76 700 712.318
12:33:00 0,76 650.000 711.618
12:31:29 0,75 1.300 61.618
12:19:27 0,76 G 0 60.318
12:15:19 0,76 G 0 60.318
12:03:30 0,76 1.000 60.318
12:00:10 0,74 G 0 59.318
11:56:51 0,75 500 59.318
11:55:56 0,74 500 58.818
11:46:18 0,74 G 0 58.318
11:15:20 0,74 G 0 58.318
11:00:22 0,73 G 0 58.318
10:49:54 0,73 G 0 58.318
10:48:14 0,74 1.464 58.318
10:46:44 0,73 1.464 56.854
10:45:17 0,735 G 0 55.390
10:37:47 0,75 1.500 55.390
10:37:26 0,75 1.500 53.890
10:35:04 0,74 G 0 52.390
10:30:23 0,74 G 0 52.390
10:22:49 0,74 11.800 52.390
10:21:46 0,735 3.500 40.590
10:15:29 0,73 G 0 37.090
10:03:16 0,74 300 37.090
10:01:24 0,74 1.500 36.790
09:59:43 0,75 1.200 35.290
09:59:26 0,75 6.500 34.090
09:55:03 0,74 1.200 27.590
09:45:21 0,72 G 0 26.390
09:31:41 0,71 G 0 26.390
09:30:25 0,72 G 0 26.390
09:21:06 0,72 2.000 26.390
09:15:33 0,72 G 0 24.390
09:08:39 0,71 G 0 24.390
09:07:51 0,71 G 0 24.390
09:06:58 0,71 G 0 24.390
09:01:43 0,72 3.000 24.390
08:49:37 0,73 1.000 21.390
08:48:57 0,73 3.070 20.390
08:48:51 0,73 5.000 17.320
08:45:05 0,72 G 0 12.320
08:36:30 0,74 1.930 12.320
08:32:04 0,74 890 10.390
08:30:49 0,74 1.500 9.500
08:17:26 0,74 1.000 8.000
08:15:04 0,73 G 0 7.000
08:05:01 0,72 1.000 7.000
08:02:52 0,72 6.000 6.00

Halleluja, da hat um 12.33 Uhr aber jemand ordentlich eingekauft.

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.557.040 von Flahute am 22.01.16 13:09:09

Zitat von Flahute: WKN: etc029
Times & Sales
Halleluja, da hat um 12.33 Uhr aber jemand ordentlich eingekauft.

War bestimmt einer von hier

[kainza]

Trendwende nicht in Sicht

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8278518-oelpreise-…

Irak will 400.000 zusätzlich liefern.
Japan hat Sanktionen gegen Iran aufgehoben.
Die spitze dieser Gegenreaktion ist wohl wieder ein guter Shorteinstiegsmoment.

[75Rover]

Und wieder eine Ladung versilbert

[Herr_D_Klein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.556.449 von abgemeldet-228391 am 22.01.16 11:58:52

Zitat von LukeSkywalker1:

Zitat von Herr_D_Klein: Sobald es sich abzeichnet, dass die Kurse auch steigen können, werden die Produzent ihr Angebot zurückfahren. Und dann geht es deutlich nach oben.

Könntest du mir das im Detail erläutern ?

.... angenommen der Kurs läuft jetzt bis 35,--
Wer sollte dann aus welchem Grund die Produktion reduzieren ?

…Das ist ganz einfach. Im Prinzip sind die Big Players zumindest an konstanten Einnahmen interessiert. Sie haben ein riesiges Depot an Öl und müssen davon leben. Wenn der Kurstrend eindeutig negativ ist, werde ich geneigt sein heute mehr zu verkaufen, da meine Einnahmen morgen vermutlich geringer sind (wegen dem gesunkenen Preis). Genau in dieser Phase sind wir seit 1 1/2 Jahren: Man versucht den Cash Flow bei sinkenden Preise über die Menge zu halten. Das macht natürlich nur Sinn, wenn die Grenzkosten noch positiv sind. Und das scheint im Durchschnitt bis 30 USD gestimmt zu haben.
Wenn nun der Markt aber drehen sollte, passiert das Umgedrehte:
Wenn die Big Player davon ausgehen, dass der Preis morgen höher wie heute sein wird, verkaufe ich heute weniger oder anders formuliert: Das Angebot geht zurück.

Hinweis: Der Mechanismus wirkt nur in Märkten, wo die Nachfrage nur bedingt preisabhängig. ist. Genau .so ein Markt ist aber der Ölmarkt.

[Bullentango]

Bin gespannt wann die Bären sich wieder für einen Angriff bereit machen...

[75Rover]

Ich trau dem ganzen nicht. Daher noch ein Teil raus und die Kohle für spätere Investitionen sparen.



Waren zwei schöne Tage für mich als Longie
Jetzt hab ich wieder mehr Munition wenn es richtig rauf geht...irgendwann.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.555.420 von kainza am 22.01.16 10:06:09

"Die Gründe, warum es noch mal tiefer gehen sollte, sind bekannt:
- andauernder Überschuss (Iranauswirkung kommt noch)
- U.S. Shale nach wie vor sehr hoch (noch kein signifikanter Abwärtstrend)
- Speicher und Tanker werden immer voller"

Muss nicht sein, wenn alles Negative ( hier für den Ölpreis ) bekannt ist.

Oder auch noch das:
früher hieß es " buy on bad news "
und die obigen Punkte sind " bad news "



IMHO

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.558.156 von kainza am 22.01.16 15:33:13

Zitat von kainza: http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8278518-oelpreise-…

Irak will 400.000 zusätzlich liefern.
Japan hat Sanktionen gegen Iran aufgehoben.
Die spitze dieser Gegenreaktion ist wohl wieder ein guter Shorteinstiegsmoment.

Dann erzähle uns mal, wenn Du shiort eingestiegen bist. Hast Du überhaupt schon mal irgendeinen € mit Öl verdient, oder ist das alles nur Geplapper? Andere handeln, während Du Empfehlungen postest. Very easy!

[Baerenherz]

Dies könnte auch zu einer neuen Dynamik im Welthandel und damit zu mehr Energieverbrauch führen !

Kerry: Umsetzung von Minsk-Abkommen und Aufhebung der Sanktionen bald möglich

Die antirussischen Sanktionen könnten bei vollständiger Umsetzung der Minsker Abkommen bereits in den nächsten Monaten aufgehoben werden, wie US-Außenminister John Kerry beim Weltwirtschaftsforum in Davos sagte.

http://de.sputniknews.com/politik/20160122/307304900/umsetzu…

[abend66]

Ich wollte auch mal einen Öl-Gewinn mitnehmen und habe daher einen grünen Call verkloppt, bevor er irgendwann wieder Rot wird ... habe mir aber gleich eine kleine Posi Put (PS74K4) geholt und lasse mich überraschen, ob´s was wird.
Nachdem es mir schon ein paar KO´s "geschreddert" hat, bin ich inzwischen lieber mit OS unterwegs - bringt zwar nicht so die Rendite wie die KO´s aber das Risiko sollte bei entsprechender Laufzeit eigentlich überschaubar sein ...

[Kluch]

Harter fight um die 32$.
Nächste Woche wird dann aber nochmal richtig spannend. Falls weiteres plus, dann Vermute ich ein Einpendeln um die 40$. Was dann kommt ist wohl stark von fundamentalen News abhängig.

[75Rover]

Erst wenn die 32 überschritten und gehalten wird. Dann kommt als nächstes erstmal die 36.
Aber so weit denke ich noch nicht im Moment.

[75Rover]

Und jetzt heisst es : Wochenende



Nächste Woche heisst es wiweder : neues Spiel - neues Glück

[Alexander1992]

@Rover: Was hast du da für einen Online-Broker bzw. Tradingprogramm?
Danke

Wünsche auch allen ein schönes Wochenende

[abgemeldet-228391]

RIG count - update von heute

http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=79687&p=irol-rep…

anzahl RIG's weiter rückläufig ....

[abgemeldet-228391]

RIG count - aktueller stand - hier noch als chart .....

[Bullentango]

Wer weiß...

Vielleicht bekommen wir ja noch eine grüne Monatskerze:

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.283 von abgemeldet-228391 am 22.01.16 19:51:29

Wenn man bedenkt wie lange jener der von Gas schon unten ist und dennoch die Preise im Keller lagen/liegen... huch.

Das kann noch wasw werden.
BT

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.283 von abgemeldet-228391 am 22.01.16 19:51:29

Wird mal Zeit für einen richtigen Squeez, damit die Bären etwas nervös werden...

Schluß auf Wochenhoch?

[Bullentango]

Oil services giant Schlumberger axes 10,000 jobs after $1bn loss

Sicher auch ein Grund für den Anstieg...


http://www.theguardian.com/business/2016/jan/22/oil-services…

The world’s largest oilfield services company Schlumberger has lost more than $1bn and cut a further 10,000 jobs.

Like others in the industry, Schlumberger has been hard hit by the fall in energy prices and the downturn in the sector. It warned on Thursday that it does not expect a turnaround in the near future....

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.508 von Bullentango am 22.01.16 20:28:12

"Sicher auch ein Grund für den Anstieg..."

Wieso ?

[abgemeldet-228391]

Wunsch ans Christkind ......

..... bitte eine U-Formation am Boden
oder ein kleines W

ABER

ich will keine V-Formation !! ( da bin ich zu zaghaft mit dem einsteigen )

[lohdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.547 von abgemeldet-228391 am 22.01.16 20:36:09

opec

hat ein wenig zurückgefahren.

http://www.marketwatch.com/story/opec-oil-output-falls-13000…

gruß

[abgemeldet-228391]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.907 von lohdude am 22.01.16 21:51:15

Zitat von lohdude: hat ein wenig zurückgefahren.

http://www.marketwatch.com/story/opec-oil-output-falls-13000…

gruß

*sprachlosichbin*

The Saudis lowered output by 50,000 barrels a day to 10.1 million barrels a day, but haven't given any indication that they are ready to abandon the "market-share strategy that it persuaded OPEC to adopt in November 2014," Platts said.

[lohdude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.928 von abgemeldet-228391 am 22.01.16 21:55:36

warum sprachlos ?

irgendwas in der art mußte doch kommen.
ist ja nur vernünftig

gruß

[codiman]

Fassen wir mal die Fakten zusammen :

1.) in Lybien brennt ein oil exportterminal samt Inventar
2.) Südsudan will die Produktion drosseln
3.) Saudi-Arabien hat den Export um 50.000 Barrel gesenkt
4.) Presse: Venezuelas Präsident Maduro und Kremlchef Putin haben sich darauf geeinigt, gemeinsam etwas gegen den niedrigen Ölpreis zu unternehmen
vor 13 Min (18:41) - Echtzeitnachricht

Jetzt beobachten wir mal weiter den Output in den USA .

[detriment]

Was für ein geiler Tag heute, so kann das gerne weiter gehen.

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.560.526 von married am 22.01.16 20:31:33

Wenn Schlumberger 10.000 Stellen streicht gehen sie mittel- bis langfristig von einer schlechteren Auftragslage auf den Ölfeldern aus.

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.081 von codiman am 22.01.16 22:23:43

Stimmt, jetzt wird der Fokus wieder verstärkt auf die US Production gelegt.

Ihr könnt mich jetzt für dumm erklären, aber heute hat jemand hier geschrieben, dass der US Output mit steigendem Preis sinken könnte, da weniger verkaufte Barrel nötig sind, um den notwendigen Mindestcashflow zu erzielen.
Ich vermute genau das wird passieren.
Diese These korrespondiert auf jeden Fall mit den Produktionsanstieg der letzten Wochen.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.099 von Dummkopp am 22.01.16 22:26:49

Und deshalb der ( momentane ) Anstieg.

Lese nochmals seinen Beitrag.

[Bullentango]

Öltechnikkonzern Schlumberger streicht 10.000 Jobs

Der weltgrößte Technikdienstleister in der Ölbranche, der US-Konzern Schlumberger, hat als Reaktion auf den niedrigen Ölpreis weitere 10.000 Stellen abgebaut. Insgesamt strich der Konzern damit seit dem Beginn des Ölpreisverfalls bereits 30.000 Jobs.

Allein im letzten Quartal des Jahres 2015 sei ein Nettoverlust von 1,016 Milliarden Dollar aufgelaufen, teilte Schlumberger gestern in Houston (Texas) mit. Im gleichen Zeitraum des Vorjahres war noch ein Gewinn von 300 Millionen Dollar zu Buche gestanden. Der Umsatz im Schlussquartal 2015 ging verglichen mit dem Jahr zuvor um 39 Prozent auf 7,744 Milliarden Dollar zurück.
„Verschlechterte Marktbedingungen“

Schlumberger leidet unter den Entscheidungen von Ölriesen wie BP, Shell und Exxon, die aufgrund niedriger Einnahmeerwartungen geplante Investitionen, etwa in neue Bohrungen, streichen.

„Die sich verschlechternden Marktbedingungen haben zusätzlichen Druck auf eine sich vertiefende Finanzkrise in der Branche der Bohr- und Produktionsunternehmen ausgelöst“, sagte Schlumberger-Vorstandschef Paal Kibsgaard. Kunden sähen sich gezwungen, ihre ohnehin zurückgefahrenen Investitionen weiter zu kürzen.

[Bullentango]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.303 von Bullentango am 22.01.16 23:13:58

Damit auch jene, die der englischen Sprache nicht mächtig sind, bescheid wissen...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.117 von Dummkopp am 22.01.16 22:34:16

Zitat von Dummkopp: Stimmt, jetzt wird der Fokus wieder verstärkt auf die US Production gelegt.

Ihr könnt mich jetzt für dumm erklären, aber heute hat jemand hier geschrieben, dass der US Output mit steigendem Preis sinken könnte, da weniger verkaufte Barrel nötig sind, um den notwendigen Mindestcashflow zu erzielen.
Ich vermute genau das wird passieren.
Diese These korrespondiert auf jeden Fall mit den Produktionsanstieg der letzten Wochen.

Das ist ein extrem interessanter Punkt.
Ich glaube aber auch das der Output so oder so sinkt , da nicht mehr soviel Löcher gebohrt werden.
Meines Wissens sind 1,3 Mio Barrel nicht gehegd. Die Produzenten haben kein Cash mehr weiter zu machen. Andere - die Cash haben - werden (aus der Insolvenzmasse) kaufen aber nicht fördern.
So oder so, der Output muss sinken.


Gruß codiman

[abend66]

Ich muss gestehen, dass sich Clemens Schmale mit seinen Öl-Recherchen echt Mühe gibt und ich bin der Meinung, dass man seine Infos unbedingt lesen sollte, wenn man(n) oder Frau sich eine neutrale Meinung bilden möchte ... natürlich, ist auch er kein Hellseher!
http://www.godmode-trader.de/artikel/oel-ist-das-der-ersehnt…
Viel Erfolg mit Euren Entscheidungen!

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.123 von married am 22.01.16 22:35:53

Beitrag nun auf Englisch (2x) und Deutsch gelesen.
Verstehe dein Problem nicht, die Schlumberger Nachricht kann durchaus als kleiner Faktor bei dem derzeitigen Anstieg gewichtet werden.
Bearish für den Ölpreis werte ich diese Nachricht jedenfalls nicht, vielleicht kannst du mich ja erleuchten?

[Faktisch]

$ 32,76 ? ....ich behaupte, das ist ' ne Bullenfalle !
Wir werden die $ 25 noch von unten sehen.

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.600 von Faktisch am 23.01.16 00:29:46

Na ja, Bullenfalle / Bärenfalle ... ich meine, dazu fehlen in diesem unübersichtlichen Markt die Konturen.

Und noch mal Kurse unter 30 $ ja, ist gut möglich. Aber unter 25 $ ... da bin ich eher skeptisch. Der Zug fährt an ...

[Fluglotse]

Das Problem beim Öl

Hier hilft keine Charttechnik mehr...wenn ich diese hergeholten Analysen auf Godmode sehe kann ich nur lachen.
Völlig zerbombter Chart der mit irgendwelchen Widerständen geschmückt wird.

Jeder sollte wisen dass beim Öl eine vernünftige Chartanalyse so gut wieunmöglich ist.

[chessplayerus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.303 von Bullentango am 22.01.16 23:13:58

Diese Nachricht zum Stellenabbau bei Schlumberger passt ja zu den Meldungen zum Stellenabbau bei mehreren Ölfirmen in der letzten Zeit (bei BP 4.000 Stellen in der Ölförderung, davon 600 in der Nordsee; letzte Woche Ankündigung der Streichung von 10.000 Stellen bei Shell).
Außerdem will der Südsudan seine Ölförderung drosseln; bei ihren hohen Transitkosten für den (Nord)Sudan zahlen die bei den derzeitigen Ölpreisen nämlich drauf.
Wenn das alles in den nächsten Monaten nicht zu einem deutlichen Rückgang der Ölförderung führen wird - und damit auch einem Rückgang des derzeitigen Überangebots - weiß ich es auch nicht.

Das könnte meiner Meinung nach auch den begonnenen Abbau der vorherigen massiven spekulativen Übertreibung nach unten begründen und sollte auch den Ölpreis wieder auf realistische Niveaus führen.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.561.081 von codiman am 22.01.16 22:23:43

Zitat von codiman: Fassen wir mal die Fakten zusammen :

1.) in Lybien brennt ein oil exportterminal samt Inventar
2.) Südsudan will die Produktion drosseln
3.) Saudi-Arabien hat den Export um 50.000 Barrel gesenkt
4.) Presse: Venezuelas Präsident Maduro und Kremlchef Putin haben sich darauf geeinigt, gemeinsam etwas gegen den niedrigen Ölpreis zu unternehmen
vor 13 Min (18:41) - Echtzeitnachricht

Jetzt beobachten wir mal weiter den Output in den USA .

zu 4.:
Die Saudis haben häufig behauptet, sie seien zu Kürzungen bereit, wenn Nicht-Opec Produzenten auch kürzen. Wenn Russland (2. größter NIcht-Opec Produzent) nun andeuted zu Kürzungen bereits zu sein, kann da schon was draus werden.

[75Rover]

Und jetzt ? Weiter rauf oder wieder mal Abverkauf ?

Brent

gut oberhalb von 30 > Ziel 34/36
schlecht unterhalb 30 > Ziel 28/27



WTI

gut oberhalb 30 > Ziel 34
schlecht unterhalb 30 > Ziel 28/26



Heisst für nächste Woche :
aufpassen ob die 30 wieder angelaufen wird und hält (gut) bzw. unterschritten wird (schlecht).
Gewinne absichern, SL anpassen und dann mal schauen was passiert und ob das die letzten 2 Tage nur ein Strohfeuer war.

Schönes Wochenende

[75Rover]

To whom it may concern :

http://www.focus.de/finanzen/boerse/mechanismen-werden-gerad…

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.559.908 von Alexander1992 am 22.01.16 18:40:23

Zitat von Alexander1992: @Rover: Was hast du da für einen Online-Broker bzw. Tradingprogramm?
Danke

Wünsche auch allen ein schönes Wochenende

Bin CMC Markets.

[75Rover]

http://www.godmode-trader.de/artikel/oel-ist-das-der-ersehnt…

[schlaechter]

http://www.handelsblatt.com/technik/energie-umwelt/brent-geh…

[Vril11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.562.893 von tt123 am 23.01.16 13:18:43

Kürzungen

USA wollen diese Jahr um rund 1 Million Barrel drosseln. Der 1. Monat ist vorbei.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube dass ich in der letzten Woche einen kurzen Artikel gelesen hatte worin geschrieben war, dass die USA bereits um 100.000 gedrosselt hätten (etwa 1 %).

Wenig , aber immerhin.

[Baerenherz]

Danke an *schlaechter* und *Vril11*

Einfach ein guter Öl-Thread hier

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.565.542 von 75Rover am 24.01.16 11:01:26

Wenn Charttechniker anfangen ihre Theorien fundamental zu untermauern sollte man aufhorchen.

Wenn ich alles was von den vielen W:0 Usern an Infos reingestellt wird (dafür an dieser Stelle mal vielen vielen Dank meinerseits) richtig interpretiere, dann stehen wir kurz vor einen sehr starken Produktionsrückgang in den USA. Dieser könnte aus meiner Sicht und auf Grundlage der aktuellen Daten in den kommenden 12-18 Monaten bis zu 4 Mio Barrel pro Tag betragen.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.566.316 von Vril11 am 24.01.16 14:00:07

Zitat von Vril11: USA wollen diese Jahr um rund 1 Million Barrel drosseln. Der 1. Monat ist vorbei.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube dass ich in der letzten Woche einen kurzen Artikel gelesen hatte worin geschrieben war, dass die USA bereits um 100.000 gedrosselt hätten (etwa 1 %).

Wenig , aber immerhin.

Das beantwortet Deine Frage:



Da drosselt keiner. Entweder die Theorie stimmt, dass "Löcher" abgearbeitet werden und nicht mehr
genug "Neue" hinzu kommen, oder aber der Output bleibt stabil.
Dann bleiben wir über 9,000,000 bpd und mein Plan* ist im Eimer ...

Gruß codiman

*Mein Plan besagt, das wir Ende April/2016 bei ca. 8,600,000 bpd Output sind, weil nicht mehr genug "neue Fracking Bohrstellen" in Betrieb genommen werden
und der Output sinkt, weil die Förderung schnell zurück geht. Der Produktionsfortschritt kann das nicht kompensieren.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.566.700 von codiman am 24.01.16 15:53:29

Ich denke Dein Plan geht auf.

[Vril11]

Bis Ende April.
Anfang Juni ist die OPEC-Sitzung. Ich gehe davon aus, dass man sich auf Kürzungen einigen wird.

Allmählich sollte auch Saudi-Arabien damit beginnen in andere Bereiche zu investieren.

[Bullentango]

Drosselungsdisaster

Das Problem mit den Vereinbarungen ist ja, wer soll es kontrollieren....
Da wird immer die Angst mitschwingen, dass dann die Konkurrenz einfach mehr pumpt oder nicht der Vereinbarung gemäß drosselt.

Eigentlich eine Dauerabwärtsspirale... die Frage ist hat, bis wirklich so viele Bohrungen ausfallen, dass dann kein "Weiterpumpen" im alten Außmaß mehr möglich ist.

Leider weiß man nicht, wann es soweit ist.
BT

[Marktteilnehmer2]

Vertrauliche Mitteilungen aus Politik, Wirtschaft und Geldanlage, 65 Jahrgang, 24 November 2015
Riads "Ölpreiskampf"
Saudi-Arabien hat sich ganz bewußt gegen eine Drosselung seiner Ölproduktion entschieden und wird damit noch auf nicht absehbare Zeit niedrige Ölpreise und ein deutliches Staatsdefizit in Kauf nehmen. Das ist der Preis, den die saudischen Prinzen ganz bewußt zahlen, um der in ihrer ehemaligen „Schutzmacht“, den USA, keimenden Öl- und Gasindustrie zu schaden. Laut einer kürzlichen Notiz der „Financial Times“ plant Riad dazu nun sogar, sich auf den internationalen Finanzmärkten zu verschulden, um den aus früheren Öleinnahmen gebildeten Reservefonds nicht über Gebühr zu belasten. In den nächsten fünf Jahren könnte Riad auf diese Weise Kredite in einem Umfang aufnehmen, der bis 50 % seiner jährlichen Wirtschaftsleistung erreichen dürfte. (Zur Erinnerung: Nach den ursprünglichen MaastrichtVereinbarungen – die aber längst zur Makulatur wurden – galt eine „Schuldengrenze“ von 60 %.) „In ihrem großen Ölkampf gegen das US-Schieferöl“, so die Zeitung weiter, „können die Saudis bislang (erst) mit kleinen Siegen aufwarten“. Zwar habe sich die Zahl der entsprechenden Förderstätten in den USA schon von annähernd 2000 auf nur noch rund 700 reduziert, heißt es weiter. Doch weil bisher vornehmlich die kleineren Produzenten und Förderstätten ausfielen, habe sich die tägliche Ölfördermenge bisher erst von 9,6 Mio. auf 9,1 Mio. Barrel reduziert. (tb)

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.567.636 von Marktteilnehmer2 am 24.01.16 19:17:42

Das haben wir damals gelesen.

Deine ( heutige ) Meinung dazu ?

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.567.495 von Bullentango am 24.01.16 18:50:36

bin noch an der seitenlinie und beobachte das geschehen. tendieren, dass wir nächste woche wieder tiefere kurse sehen werden.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.568.026 von zagor7 am 24.01.16 20:23:39

Zitat von zagor7: bin noch an der seitenlinie und beobachte das geschehen. tendieren, dass wir nächste woche wieder tiefere kurse sehen werden.

Dann kann man sich noch ein paar "günstige" Shell ins Depot legen.
16 war ein guter Kurs.

[Vril11]

Ich gehe auch von tieferen Kursen in der nächsten Woche aus, und im Handelsverlauf zum Freitag evtl. wieder bei 32 $.

Ich glaub 36 $ ist eine wichtige Hürde, wenn die fällt werden glaub viele Shorts automatisch verkauft.

[Vril11]

Auf "web.de" wird empfohlen dass man mit dem Ölkauf nicht zu schnell sein soll.

Auf den Tipp könnte man verzichten. Lieber jetzt beispielsweise 4000 Liter und mache alle Tanks voll.

Aktueller würde dies einem Preis in Höhe von 1824,51 Euro brutto entsprechen, als zu warten.
Vielleicht würden 4000 Liter in 4 Wochen auch 1500 Euro kosten.
Das Risiko würde ich bei dem Preis aber nicht eingehen und lieber jetzt alle Tanks für rund 1800 Euro füllen, damit es gleich für 2 Jahre ausreicht, als im Nachhinein 2500 Euro dafür zahlen zu müssen.
Leider habe ich diese Entscheidung in einem Mietshaus nicht und bin auf die Mietgesellschaft angewiesen.

Bei mir ist es eigentlich fast egal, denn die Mietgesellschaft kauft riesige Mengen günstig ein. Bei mir macht es fast keinen Unterschied ob Rohöl bei 120 $ oder bei 60 $ steht, denn ich habe fast jedes Jahr annähernd die gleichen Abschlagszahlungen und von der Betragshöhe meines Anteils den annähernd gleichen Preis. Mal gespannt was man für 2015 von der Abschlagszahlung zurückerhält. Müsste normal ein bisschen mehr sein.

[Vril11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.568.491 von Vril11 am 24.01.16 21:43:37

Abschlagszahlung

Nein, müsste in etwa wieder gleich sein, weil im Februar oder März bei einem deutlich höheren Ölpreis getankt wurde.
Für 2016 müsste es billiger als Mieter sein, denn das neue Öl, bestellt in etwa jetzt oder schon vor einigen Wochen, müsste in den nächsten Tagen oder Wochen geliefert werden.

[keepitshort]

US-oilfield-production (looking back over my shoulder)

jeden Mittwoch das update:

---> US-oil-field-production: weekly-data-wednesday
http://ir.eia.gov/wpsr/overview.pdf
oil --> domestic-production = US-oil-field-production
++++++++++++++++++++++++++++++++
aktueller-Chart:

++++++++++++++++++++++++++++++
Fehlprognose-history:

++++++++++++++++++++++++++++++++
www.google.com eia drilling productivity report
https://www.eia.gov/petroleum/drilling/pdf/dpr-full.pdf
Der Output wird aktuell nur noch durch die Permian Region gestützt. (Seite-8) Stand: y15m12d02

www.wallstreet-online.de codiman y15m12d02
Ich gebe zu bedenken, dass letzte "Hoch" resultierte aus dem März-2015 (!) seit dem konnte die US-oil-productionion nicht weiter gesteigert werden.
Meiner Meinung nach arbeiten eine gleichbleibende Anzahl an "Teams" die vorproduzierten "Wells" ab. Nach wie vor werden weniger neue Löcher aufgrund der niedrigen Rig Zahlen nach produziert.
Die erhöhte Produktion kann auch damit zusammen hängen, das man vor Wintereinbruch noch mal etwas Gas gegeben hat, bzw, das die Technik (Fracking) weiter verfeinert wurde.
Die Schere wird bei anhaltenden niedrigen Rigzahlen zwangsläufig auseinandergehen.
Und zwar abrupt.
Ca. 60 % der US Crude Oil Production wird gefrackt.
Meiner Meinung nach brauchen wir ca. 600-800 Löcher -->zu---> Wells pro Monat um die Produktion aufrecht zu erhalten.
Der Output wird aktuell nur noch durch die Permian Region gestützt.
++++++++++++++++++++++++++++++++
nickname: mx5184 bei www.wallstreet-online.de --> Rohstoffe
The EIA's weekly production figures are based on a forecasting model, not reported output.
Man sollte die Produktionsdaten der EIA die jeden Mittwoch kommen mit Vorsicht geniessen. Wie ich schon vor 3 Monaten oder so gesagt hab, dass ist nicht die aktuelle Produktion, sondern das sind nur Prognosen die auf der Produktion von vor 2-3 Monaten beruhen.
Aktuelle Produktionsdaten für North Dakota sieht man hier vom North Dakota Government:
Das sind echte Produktionsdaten (keine EIA-Prognose):

--> update: https://www.dmr.nd.gov/oilgas/stats/historicaloilprodstats.p… (North Dakota echte Produktionsdaten, keine EIA-Prognose)
??? North Dakota  monthly --> next-update 15th-Aug http://ycharts.com/indicators/north_dakota_oil_production
Wie man sieht wurde das Peak bereits im Dezember 2014 erreicht.
Aktuelle Produktionsdaten für Texas findet man hier:
--> update: http://www.rrc.state.tx.us/oil-gas/research-and-statistics/p… (Texas echte Produktionsdaten, keine EIA-Prognose)
??? Texas: monthly --> next-update 31th-Aug http://ycharts.com/indicators/texas_crude_oil_production
Wie man sieht wurde auch in Texas das Peak bereits im Dezember 2014 erreicht.
Diese beiden Regionen (North Dakota) (Texas) sind die Nr.1(North Dakota) und Nr.2 (Texas) der Ölförderung der USA
Die anderen Regionen in den USA müssen also den Verlust aus North Dakota und Texas ausgleichen und nochmal 300.000 Barrel/Tag drauflegen um auf die Zahlen des EIA Weekly Status Report zu kommen. Wie wahrscheinlich ist das?

Die Produktionsdaten des Weekly Petroleum Status Report widersprechen auch den Daten des eigenen EIA Drilling Activity Report (auch Prognose):
http://www.eia.gov/petroleum/drilling/#tabs-summary-2
In diesem Report wurde der Peak im März 2015 erreicht. Seitdem ist die Produktion um 234.000 Barrel/Tag gefallen.
++++++++++++++++++++++++++++++++
http://oilandgas-investments.com/2015/energy-services/how-th…
And in other ways their data seems curiously inaccurate. Yes Europe and Asia are having their challenges, but in 2014 the IEA reported that global oil demand only increased by only 700,000 bopd (or 0.75%). And this seems exceptionally low given that global GDP increased by over 3% in 2014 and that oil demand typically increases when prices drop as significantly as they did last year
++++++++++++++++++++++++++++
Produktion hängt nur von neu erschlossenen Wells ab und von der Declining Rate der bereits bestehenden Wells.
Vom Produktionschart kannst du keine Aussage auf die Zukunft treffen, da du nicht weisst wieviele neue Wells online gehen werden nächste Woche.

Von den Nachrichten ausgehend, dass viele Öl-Explorer ihre Completions aufschieben, der Rig Count seit Dezember stark sinkt und die Züge immer weniger Öl transportieren deutet es aber auf den Produktionspeak hin, zumal die Produktion seit 3 Wochen ungefähr auf demselben Niveau verweilt.

Es wär also schon ziemlich komisch, falls ein starker Ausbruch nach oben kommen würde jetzt, es ist aber dennoch möglich für ein paar weitere Wochen.

Rigzone ist übrigens eine sehr gute Seite. Das ist quasi die Nr.1 für alle die in Oil&Gas arbeiten
mx5184 09. April 2015 02:10
Dieser Artikel erklärt wieso die Eisenabahnen bereits viel weniger Öl transportieren als vor paar Monaten, obwohl der Output laut EIA noch nicht sonderlich gesunken ist. Wir könnten zwar schon am Peak sein, aber aufgrund von Berichtsdelays von bis zu 3 Monaten, wird man es in der EIA Statistik unter Umständen noch nicht sehen. Ziemlich intressant.

http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/138031/Kemp_US_Oil_Pro…
http://www.rigzone.com/news/oil_gas/a/138031/Kemp_US_Oil_Pro…

LONDON, April 8 (Reuters) - U.S. crude production will peak this month, according to revised forecasts published by the country's Energy Information Administration (EIA). Output will average 9.37 million barrels per day (bpd) in April and the same in May before falling to 9.33 million bpd in June and 9.04 million bpd by September, the EIA predicted in the April edition of its Short-Term Energy Outlook (STEO). Production is expected to peak a month earlier and 10,000 bpd lower than the EIA forecast in the January STEO, reflecting continued low wellhead prices and a sharper-than-expected slowdown in new well drilling. Production is forecast not to exceed this month's level for another 18 months. The EIA has cut its forecast for the end of 2016 by 230,000 bpd compared with three months ago .

It is unlikely a halving of the rig count can be completely offset by greater target selectivity and other efficiency improvements such as employing only the most powerful rigs, drilling longer laterals and reaching target depth faster.

Drilling data points to a strong probability that production from new wells will soon start to fall - if it is not falling already. Given the rapid declines in output from wells drilled in 2013 and 2014, total output from new and legacy wells should start to fall soon.

Data Delays
The most common question I am asked at the moment is: if the rig count has fallen by 50 percent, why is oil-output still rising?

The simple answer: there is a delay of six months or more between changes in the number of new wells being drilled and reported changes in production.

It can take 20-30 days for a rig to drill a new well and then another 60 days or more for the well to be fractured and all the above-ground equipment put in place before the well flows its first oil.

Most major oil-producing states (US-states) require well operators to submit a monthly report on the amount of oil and gas produced, but the first report is not usually due for up to two or three months after a new well has begun flowing.

Even then, the first report may not be representative of a full month's production because the well may have started flowing part way through the month in question.

Rig counts are a leading indicator of future production trends (albeit a very imperfect one), while production reports are a lagging indicator. Trying to predict future production based on current production reports is like attempting to drive by looking in the rear-view mirror. Even if production peaks this month (April-2015) or next, it will not be visible in the statistics until at least July-2015 or August-2015, and maybe later. But by the time the production peak becomes visible, output will likely have been falling for several months.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[75Rover]

Schön wenn man von der Spätschicht nach Hause kommt und von einem freundlichen grün begrüsst wird



Mal abwarten wo die Reise hin geht oder ob es nur ein Strohfeuer wird.

[Vril11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.569.199 von 75Rover am 25.01.16 00:59:44

36 $

Widerstand - Abpraller in Richtung 30 (32-33) und dann weiter über Widerstand zur 40

oder Abpraller und zum Tief 27-28

[NATTE]

Brent (4 '16) 33,50

[75Rover]

Guten Morgen zusammen.

Ich klinke mich jetzt mal eine Zeit lang aus und lasse es laufen.

Wünsche euch viel Erfolg und unendliche Gewinne

[SchwoabinBada]

Bin mal gespannt ob in der Mittagszeit die Kurse wieder anziehen. Irgend ein Grund wird sich schon finden lassen. Schlage als Begründung den Energiebedarf wegen Schneefall bei den Cowboys vor....

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.568.551 von keepitshort am 24.01.16 21:53:54

Vielen Dank für deine Arbeit, ich traue aber selten Zahlen und Meinungen die zu lesen sind bin halt schon zu alt u. hab schon soviel vorher und nachher gelesen , gehört.

Viel Glück euch allen

[Flahute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.557.040 von Flahute am 22.01.16 13:09:09

Zitat von Flahute: WKN: etc029
Times & Sales
Uhrzeit Kurs letztes Volumen kumuliert
12:45:23 0,75 G 0 712.318
12:42:14 0,76 700 712.318
12:33:00 0,76 650.000 711.618
12:31:29 0,75 1.300 61.618
12:19:27 0,76 G 0 60.318
12:15:19 0,76 G 0 60.318
12:03:30 0,76 1.000 60.318
12:00:10 0,74 G 0 59.318
11:56:51 0,75 500 59.318
11:55:56 0,74 500 58.818
11:46:18 0,74 G 0 58.318
11:15:20 0,74 G 0 58.318
11:00:22 0,73 G 0 58.318
10:49:54 0,73 G 0 58.318
10:48:14 0,74 1.464 58.318
10:46:44 0,73 1.464 56.854
10:45:17 0,735 G 0 55.390
10:37:47 0,75 1.500 55.390
10:37:26 0,75 1.500 53.890
10:35:04 0,74 G 0 52.390
10:30:23 0,74 G 0 52.390
10:22:49 0,74 11.800 52.390
10:21:46 0,735 3.500 40.590
10:15:29 0,73 G 0 37.090
10:03:16 0,74 300 37.090
10:01:24 0,74 1.500 36.790
09:59:43 0,75 1.200 35.290
09:59:26 0,75 6.500 34.090
09:55:03 0,74 1.200 27.590
09:45:21 0,72 G 0 26.390
09:31:41 0,71 G 0 26.390
09:30:25 0,72 G 0 26.390
09:21:06 0,72 2.000 26.390
09:15:33 0,72 G 0 24.390
09:08:39 0,71 G 0 24.390
09:07:51 0,71 G 0 24.390
09:06:58 0,71 G 0 24.390
09:01:43 0,72 3.000 24.390
08:49:37 0,73 1.000 21.390
08:48:57 0,73 3.070 20.390
08:48:51 0,73 5.000 17.320
08:45:05 0,72 G 0 12.320
08:36:30 0,74 1.930 12.320
08:32:04 0,74 890 10.390
08:30:49 0,74 1.500 9.500
08:17:26 0,74 1.000 8.000
08:15:04 0,73 G 0 7.000
08:05:01 0,72 1.000 7.000
08:02:52 0,72 6.000 6.00

Halleluja, da hat um 12.33 Uhr aber jemand ordentlich eingekauft.

...und da sind Sie wieder weg, die 650.000 Stück.
Zu 0,76 gekauft und zu 0,80 gegeben, macht nach Adam Riese immerhin € 26.000 brutto.
Ich habe damit aber leider nichts zu tun.

Uhrzeit Kurs letztes Volumen kumuliert

08:44:10 0,80 651.000 657.430
08:37:16 0,82 1.930 6.430
08:34:19 0,82 4.000 4.500
08:15:04 0,84 G 0 500
08:07:28 0,86 500 500

[kaeptnblaubeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.570.369 von 75Rover am 25.01.16 09:27:54

Schade, ...

... lass dich doch bitte nicht solchen überheblichen Kommentaren verschrecken. Ich finde, deine Beiträge sind eine Bereicherung für dieses Forum und daher bin ich einer deiner Follower.

Deine Trades sind stets überlegt, vorsichtig und nachvollziehbar. Daher würde ich mich freuen weiterhin regelmäßig deine Meinung und deine Trades zu lesen.

Viele Grüße

[75Rover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.570.993 von kaeptnblaubeer am 25.01.16 10:31:49

Zitat von kaeptnblaubeer: ... lass dich doch bitte nicht solchen überheblichen Kommentaren verschrecken. Ich finde, deine Beiträge sind eine Bereicherung für dieses Forum und daher bin ich einer deiner Follower.

Deine Trades sind stets überlegt, vorsichtig und nachvollziehbar. Daher würde ich mich freuen weiterhin regelmäßig deine Meinung und deine Trades zu lesen.

Viele Grüße

Danke
Es mag ja sein das meine Trades nicht sooooo riesige Summen einbringen am Tag. Aber wenn ich es schaffe auf EUR 100,- im Schnitt zu kommen/Tag dann macht das auch ein paar EUR aus im Monat.
Aber es ist halt nicht so spektakulär.

Ich bin ja nicht ganz raus sondern lasse meine Positionen aktuell mal laufen weil ich auch ein wenig mehr arbeiten muss im Moment. Werde aber hin und wieder was zum besten geben

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.570.732 von Flahute am 25.01.16 10:06:41

ja es gibt schon knallharte, in diesem Forum war einer der hat mit 2,3 Millionen beim Dollar - Euro mit gespiehlt

da fallen halt 20T mehr oder weniger halt nicht so ins gewicht

[75Rover]

Eins noch :
wer den Anstieg mit Zertifikaten mitgenommen hat sollte entweder absichern oder sich überlegen einen Teil zu realisieren. Möglicherweise geht es jetzt erstmal seitwärts. Und das ist für die Zertis nicht unbedingt förderlich.

[exibmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.571.281 von 75Rover am 25.01.16 11:06:02

genau immer ganz locker u. besonnen. Hast ja sogar mal ein lob von Herrn Bernecker1977 bekommen , das ist doch was,

Ich glaube alles andere ist einfach ungesund Gute Zeit Dir

[kaeptnblaubeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.571.281 von 75Rover am 25.01.16 11:06:02

:)

Das freut mich zu hören. Wie beschrieben, finde ich gerade das mit den kleinen Postionen total vernünftig. Und das gefällt mir.

[zoj-82]

Die sieben Gefahren des billigen Öls.

http://www.welt.de/wirtschaft/article149926077/Das-sind-die-…

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.571.335 von 75Rover am 25.01.16 11:12:00

das stimmt, daher bin ich noch nicht investiert.
spekuliere, dass wir noch tiefere kurse sehen werden.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.572.052 von zagor7 am 25.01.16 12:54:05

"daher bin ich noch nicht investiert.
spekuliere, dass wir noch tiefere kurse sehen werden"

Dann sei konsequent und spekuliere auch im Depot auf die "zu sehenden tieferen Kurse " !

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.572.646 von married am 25.01.16 14:04:24

nachdem china 1. down gegangen ist, habe mein depot aufgeräumt.
depot ist leer.
alles cash und warte auf der seitenlinie.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.572.646 von married am 25.01.16 14:04:24

Zitat von married: "daher bin ich noch nicht investiert.
spekuliere, dass wir noch tiefere kurse sehen werden"

Dann sei konsequent und spekuliere auch im Depot auf die "zu sehenden tieferen Kurse " !

Stachel doch die Leute hier nicht zu soetwas an! Und ja - wir haben schon wieder deutlich zu sehende tiefere Kurse grad

Und ja - wir werden noch tiefere Preise als USD 27 sehen. Die Saudis sind noch lange nicht am Ziel, die US-Förderung bricht nicht wirklich ein und der Iran ist definitiv noch nicht eingepreist.

Ich bin da ja schon seit längerem konsequent - jede Erholung wegshorten. Der Shortsqueeze Ende letzter Woche war wieder ein schöner Einstieg

Liese

[Mis_Fit]

Nachtrag - ich freue mich schon auf das nächste OPEC-Treffen! Wie sagte in Davos letztens ein afrikanischer ÖL-Minister: Er wisse nicht ob ein OPEC-Treffen eine so gute Idee sei, denn bisher seien danach die Preise jedesmal gesunken ..."

Liese

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.084 von Mis_Fit am 25.01.16 14:53:51

bin halt ein hasenfuss, daher bin nicht investiert.
mir ist schon bewust, dass ich hier chancen liegen lasse,
aber jeder ist für sein investment selbst verantwortlich.
so lange noch boden gefunden ist warte ich noch ab.

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.126 von Mis_Fit am 25.01.16 14:57:35

das treffen ist doch erst im juni/juli, oder?

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.207 von zagor7 am 25.01.16 15:05:52

Zitat von zagor7: das treffen ist doch erst im juni/juli, oder?

Katar: Außerordentliches Treffen der OPEC-Staaten wird geprüft.
vor 32 Min (14:35) - Echtzeitnachricht

Ansonsten: das machst Du genau richtig! Gehe erst in den Markt, wenn Dein Setup passt, alle Randbedingungen passen und Du Dich bei dem Trade auch wohlfühlst!

Lass Dich zu nichts überreden.

Von demjenigen, der vorgeschlagen hat, dass Du short gehen sollst verlangen wir ja auch nicht, seiner Long-Ansicht doch mal Taten folgen zu lassen in seinem Depot und nach fast -4% beim BC heute endlich mal Long zu gehen. Aber das ist er vllt. schon seit USD 40

Liese

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.084 von Mis_Fit am 25.01.16 14:53:51

Er schreibt hier ( in einem Wertpapier-thread )

" spekuliere, dass wir noch tiefere kurse sehen werden "

dann kann man ihm schon empfehlen diese - seine Spekulation - mit tradings umzusetzen.



Was soll dann dein Einwand: "Stachel doch die Leute hier nicht zu soetwas an " ?

Hier diskutiert nicht der Häkelclub.

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.288 von Mis_Fit am 25.01.16 15:12:41

Liebe Liese,
obwohl "Liese" bei dir bestimmt nicht von "lesen" kommt
versuche es hier einmal mit meinem Beitrag vom:

Zeit Beitrag
13.01.16, 21:00

Hab mir gestern abend meine Heizölkäufe für die nächsten 3 Jahre abgesichert mit

DE000A1N49P6

( zu 50 % und die restl. 50% als Kauf folgt in den nächsten Tagen ).

Und wenn's in den nächsten Wochen weiter fällt
fülle ich meine Tanks im Keller
und sitze die DE000A1N49P6 - bis endlos - aus.
Weniger Anzeigen
Antworten Diskussion:
Ölpreis - Erdöl - Öl - Rohöl: Infos, Fakten, Analysen, Charts und Ausblick



Viel Glück !

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.978 von married am 25.01.16 16:32:35

Zitat von married: Er schreibt hier ( in einem Wertpapier-thread )

" spekuliere, dass wir noch tiefere kurse sehen werden "

dann kann man ihm schon empfehlen diese - seine Spekulation - mit tradings umzusetzen.



Was soll dann dein Einwand: "Stachel doch die Leute hier nicht zu soetwas an " ?

Hier diskutiert nicht der Häkelclub.

Ich weiß nicht, was daran schlimm sein soll. Vllt. will zagor7 keine shorts handeln. Er ist evtl. ein klassischer Rebond-Trder und wartet auf den günstigeren Einstieg.
Alte Kaufmannsregel: "Der Gewinn liegt im Einkauf". (Ich weiß, finden viele für überholt)

Mach, so wie Du es für richtig hältst, zagor7 ...

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.574.254 von Baerenherz am 25.01.16 17:10:35

ähh ... Rebound-Trader natürlich ...

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.574.254 von Baerenherz am 25.01.16 17:10:35

Er ist evtl. ein klassischer Rebond-Trder und wartet auf den günstigeren Einstieg.

Dann " spekuliert " er nicht ( so wie er schreibt )
sondern er " hofft " .

Das ist im Wertpapiergeschäft ein großer Unterschied !

Ebenfalls Gute Geschäfte !

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.574.317 von married am 25.01.16 17:18:24

Zitat von married:

... verteilst Du hier Haschisch-Kekse ... hey, ich muß noch Auto fahren ....

[Baerenherz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.574.317 von married am 25.01.16 17:18:24

Zitat von married: Dann " spekuliert " er nicht ( so wie er schreibt )
sondern er " hofft " .

.. ja gut. Rein formal ist das wohl richtig ...

Hier zurück ... ich trinke später noch ein Pils ...

[Sixtyfour]

Leute, das war hier ein so schöner sachlicher Thread
macht ihn nicht mit ähnlich wie den DAX Tages trading Thread kaputt.
Hier interessiert auch niemanden die Heizölpreise .....

[Baerenherz]

Ölpreis-Verfall: Opec bittet Russland um Zusammenarbeit
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 25.01.16 16:29 Uhr

Die OPEC fordert nun auch Nicht-Mitglieder auf, gemeinsam für einen Stopp des Ölpreis-Verfalls zu sorgen. Das weltweite Überangebot müsse dazu eingedämmt werden. Lukoil, der zweitgrößte russische Ölproduzent, stimmt Förderkürzungen prinzipiell zu. Allerdings müsste die Entscheidung von Moskau mitgetragen werden.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/25/oelpre…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.573.084 von Mis_Fit am 25.01.16 14:53:51

Wo war der Shorteinstieg ?

Zitat von Mis_Fit:

Zitat von married: "daher bin ich noch nicht investiert.
spekuliere, dass wir noch tiefere kurse sehen werden"

Dann sei konsequent und spekuliere auch im Depot auf die "zu sehenden tieferen Kurse " !

Stachel doch die Leute hier nicht zu soetwas an! Und ja - wir haben schon wieder deutlich zu sehende tiefere Kurse grad

Und ja - wir werden noch tiefere Preise als USD 27 sehen. Die Saudis sind noch lange nicht am Ziel, die US-Förderung bricht nicht wirklich ein und der Iran ist definitiv noch nicht eingepreist.

Ich bin da ja schon seit längerem konsequent - jede Erholung wegshorten. Der Shortsqueeze Ende letzter Woche war wieder ein schöner Einstieg

Liese

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.575.691 von codiman am 25.01.16 19:54:09

.

[-Dukem-]

Erste Posi RBOB long 1.0305

[-Dukem-]

Zweite Posi 1.0257

[zagor7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.575.691 von codiman am 25.01.16 19:54:09

sorry, wenn ich hier jemandem zu nahe gekommen bin, war nicht mein absicht.
ich war in den 80' 90' millenium, aktuell aktiv an der börse. habe meine eigene strategie entwickelt.
eindeutige trends abwarten und einem günstigen einstieg wählen. rendite pro annum 7,5% nach steurn ist für mich perfekt. mehr muss nicht sein.

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.575.691 von codiman am 25.01.16 19:54:09

Ich handle meine Einschätzung auch. Punkt.

Aber ihr habt recht - strong long, es steigt. Und die ganz "hellen" hier brüsten sich mit ETC-Long "endlos" laufen lassen. Gibt ja keine Rollverluste usw. und übermogen sind wir bei USD 70 - das überkompensiert sowas natürlich. Es ist wie OKT/2015 - mal zwei Tage 10% Shortsqueeze und schon gehen alle long und ich soll mich rechtfertigen, wann ich was wo geshortet habe ...

Wie wäre es, wenn diejenigen die Do/Fr long sind mal jetzt ihre Trades zeigen? Oder die X-Mal nachgekauften Long-Schrumpel-Zertis? Wär mal ein Anfang, aber ich glaube da kommt eher nicht so viel.... VS/RK3 -< -43% aktuell ...

Und wieder auf die OPEC hoffen und sich über brennende Tanklager, bewaffnete Konflikte u. ä. als Treiber für den Ölpreis freuen. Wer sich USD 100 für Öl wünscht der hat anscheinend nicht bedacht, dass er für all die Dinge seines Lebens auf die lange Sicht bei so einem Ölpreis mehr draufzahlt, als sein kurzfristiger Kleingewinn mit nem Faktorzerti.

Die Optionen auf Preise < USD 25 sind jedenfalls gigantisch angestiegen:



Natürlich sind das alles Amateure und haben keine Ahnung.

Ich hatte noch einen Beitrag zur fundamentalen Betrachtung angefangen ... ich lass es bleiben.

Bye

Liese

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.575.937 von -Dukem- am 25.01.16 20:27:11

Zitat von -Dukem-: Zweite Posi 1.0257

Gabs grad zu 1.0213

Einfach immer weiter kaufen, wird schon...

SCNR

Liese

[-Dukem-]

Grade gesehen: Dritte Posi ging zu 1.0237 rein. Jetzt volle Posi am Start zu 1.0266

[-Dukem-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.678 von Mis_Fit am 25.01.16 22:07:12

Jo, Tief war 1.0195
Hatte aber Limit, weil nicht da.
Jetzt heißt es Abwarten

[ktulu75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.603 von Mis_Fit am 25.01.16 21:58:56

Hi Liese,

also mich würde Dein fundamentaler Beitrag sehr interessieren.... warum macht man sich bei solchen Betrachtungen und dem Streit zwischen Long und Short es sich gegenseitig so schwer....
wer Recht hat wird ohnehin der Markt oder die Ölproduzenten, allen voran die Saudis, entscheiden....

Einfach nur sachlich bleiben.... ich oute mich als mittelfristig Long siehe Codi
und kurzfristig short siehe Liese....

Mich würde interessieren wie stark die Rollverluste bei A0KRKM sind.... kann ich nicht eine Position als Long liegen lassen wenn ich bis Ende 2016 von steigendem Ölpreis ausgehe....?

LG Martin

[Mis_Fit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.819 von ktulu75 am 25.01.16 22:22:19

Zitat von ktulu75: Hi Liese,

also mich würde Dein fundamentaler Beitrag sehr interessieren.... warum macht man sich bei solchen Betrachtungen und dem Streit zwischen Long und Short es sich gegenseitig so schwer....
wer Recht hat wird ohnehin der Markt oder die Ölproduzenten, allen voran die Saudis, entscheiden....

Einfach nur sachlich bleiben.... ich oute mich als mittelfristig Long siehe Codi
und kurzfristig short siehe Liese....

Mich würde interessieren wie stark die Rollverluste bei A0KRKM sind.... kann ich nicht eine Position als Long liegen lassen wenn ich bis Ende 2016 von steigendem Ölpreis ausgehe....?

LG Martin

Schau Dir einfach mal die Forward-Kurve an: http://www.finanzen.net/rohstoffe/forwardcurve/Energie#forwa…

Hier mal ein Rechenbeispiel aus dem letzten Jahr zur Illustration:

The front month Brent contract is trading at 46.57. The 6th contract is trading at 52.32. The 12th contract is trading at 57.92.
Let's assume oil goes up to $80 a year from now. You'd make something like 40% only if you buy the 12 month contract today. If you buy ETFs/ETNs that are just giving you front month contracts, you're going to get your dick bit off by possibly the most contango heavy environment I've ever seen for oil. You are losing roughly $1/mo just in roll costs for a typically backwardated commodity. This means that if oil doesn't go anywhere, literally doesn't change at all, you are losing 2%/mo just for being in the market.

Es gibt kein langfristiges Finanzinstrument bei dem man über Jahre bei Rohstoffen gewinnen kann. Es gibt einfach kein ..., kein ...

Nu aber wirklich wech.

Liese

[Faktisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.603 von Mis_Fit am 25.01.16 21:58:56

Moin Liese,
deinen Beitrag zur fundamentalen Betrachtung hätte ich gerne gelesen.
Dein Schreibstil ist zwar bisweilen tendenziell erzürnt, aber deine Standpunkte sind stets interessant.

Bei dem derzeitigen Ölpreis fällt es wirklich schwer, sich von dem Gedanken der "historischen Chance" zu lösen. Zu fest ist das Preisniveau der letzten Jahre im Gedächtnis. Jahrelang stabil deutlich über $ 100, Öl als endlicher Rohstoff, der nach wie vor einen großen Anteil am Energiemix ausmacht. Die fulminanten Kurserholungen der Vergangenheit, als sich der Ölpreis auf einem ähnlichen Niveau wie jetzt befand, und jedes mal wieder wie Phönix aus der Asche aufstieg. Da muss man doch zugreifen, und spätestens in ein paar Jahren mehrere 100% Gewinn einstreichen.

Was spricht dagegen ?
- Emissionsziele der Weltklimakonferenz 2015, politischer Wille zum "Change" - yes, we can
- kostenoptimierte US-Frackingindustrie, break-even möglicherweise schon bei $ 30 ?
- Mächtige US-Finanzwelt, die den Preis bei $ 20 sehen will.

Was spricht dafür ?
- Es ist zu früh für den "Change", die Infrastruktur für eine Welt fast ohne Öl braucht noch Jahre / Jahrzehnte, bis sie sich entwickelt hat.
- Die Öl-Lobby ist mindestens so stark, wie die der Finanzwelt
- Die Weltwirtschaft und -Ordnung würde bei diesem Preis aus den Angeln gehoben werden.

Ich glaube deshalb eher an steigende Preise in den nächsten Monaten....ich glaube aber auch, das wir den Boden noch nicht erreicht haben.


An dieser Stelle möchte ich meine Wertschätzung für dieses Forum ausdrücken ! Ich finde, das kann man mal machen.
In den letzten Monaten habe ich hier viel gelesen, und war regelmäßig beeindruckt, von dem Fleiss und der Sachkenntnis vieler Teilnehmer. Nützliche, brandaktuelle Links, und vielfältige, unterschiedliche Meinungen zum Thema, machen den Thread zu einem der TOP 3 Foren bei w.o. Auch die konkreten Trades und Anlagestrategien finde ich bereichernd. Egal mit welchem Einsatz. Die persönlichen Scharmützel halten sich in engen Grenzen. Wir sind nun mal menschlich, da kommt es zu Reibereien. Find' ich in diesem hier gezeigten Maße nicht störend.

Behaltet euren Mut und macht weiter so !

[Mis_Fit]

BTW: es passiert doch alles sogar mit Ansage ...

Diese Infos waren fast in Echtzeit allen Interessierten heute zugänglich:

Oil fell rapidly in the European morning alongside comments from Saudi Aramco that they intend to go ahead with their investments as planned and comments from the Iraqi Oil Ministry that they have increased production to record levels.

Wer erwartet bei soetwas wirklich steigende Preise? Die Saudis spielen ihr Spiel zuende. Und die sind auch niemandes Freund in der OPEC - da ist jeder sich selbst der Nächste. Wie schon vor einiger Zeit hier von mir geschrieben: wenn die Saudis nicht mitkürzen (werden sie nicht!) und die Iraner nicht mitkürzen (werden sie nicht, im Gegenteil!) können sich alle anderen gerne so lange ins eigene Fleisch schneiden mit Förderkürzungen wie sie wollen ... der Preis wird nicht steigen, wenn Länder wie Venezuela & Co. allein kürzen sollten. Und Russland ... pure Vezweiflung grad mit Haushalt, Währung und Aktienmärkten -> http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-24/foreigners…

Liese

[-Dukem-]

Eröffnung bei 1.0260

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.577.350 von -Dukem- am 26.01.16 00:07:03

Dukem, könntest du mal bitte aufhören , den Kurs von Deinen Investment zu spammen ?
Wir können alle lesen.
Wenn du ADHS hast, lass Dir von Mami ne Pille geben.

[Sixtyfour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.577.926 von codiman am 26.01.16 08:05:23

[married]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.819 von ktulu75 am 25.01.16 22:22:19

Ein evtl. Rollverlust, besser die "Rollrendite" - ob positiv oder negativ -
ist innerhalb eines Jahres ( du schreibst 2016 ) wahrscheinlich akzeptabel.

Eine gute Erläuterung zur Rollrendite hier:

Kurz bevor der im Kontrakt festgelegte
Fälligkeitstermin verstreicht, werden der Terminkontrakt in der Regel
verkauft und neue Futurepositionen gekauft. So werden die physische
Lieferung des zugrunde liegenden Rohstoffs vermieden (dieser Prozess
wird auch als „Rollen“ bezeichnet) und ein kontinuierliches Exposure in
diesem Rohstoff gewahrt. Die gekauften Kontrakte können teurer sein als
die verkauften, was für in Rohstoff-Futures investierte Anleger einen
Wertverlust bedeutet. Diese Marktkonstellation wird als „Contango“
bezeichnet. Alternativ können die gekauften Kontrakte billiger sein als die
verkauften, was einen Wertzuwachs bedeutet, auch „Backwardation“
genannt. Diese Preisdifferenz wird allgemein als „Rollrendite“ bezeichnet.
Da die Rollrendite in die Berechnung des Indexwerts einfließt, kann sie
positiven oder negativen Einfluss auf den Indexwert haben, je nachdem, ob der Markt in Contango oder Backwardation notiert.

[-Dukem-]

4.Posi 1.0104

[-Dukem-]

5. und 6.Posi zu 1.0066 und 1.0041. Mischkurs für Gesamtposi 1.0168
So, jetzt hab ihr erstmal genug von mir

[Baerenherz]

Dienstag, 26.01.2016 - 09:42 Uhr
Öl - Tagesausblick für Dienstag, 26. Januar 2016

Der Ölpreis hat am Montag zunächst noch ein neues Hoch erreicht, konsolidierte den Anstieg der Vortage dann aber umfassend. Es kam zu einem Rücklauf unter die 32,55 $, was sich im Verlauf stabil fortgesetzt hat.

http://www.godmode-trader.de/analyse/oel-tagesausblick-fuer-…

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.576.603 von Mis_Fit am 25.01.16 21:58:56

Zitat von Mis_Fit:

Ich handle meine Einschätzung auch. Punkt.

Aber ihr habt recht - strong long, es steigt. Und die ganz "hellen" hier brüsten sich mit ETC-Long "endlos" laufen lassen. Gibt ja keine Rollverluste usw. und übermogen sind wir bei USD 70 - das überkompensiert sowas natürlich. Es ist wie OKT/2015 - mal zwei Tage 10% Shortsqueeze und schon gehen alle long und ich soll mich rechtfertigen, wann ich was wo geshortet habe ...

Wie wäre es, wenn diejenigen die Do/Fr long sind mal jetzt ihre Trades zeigen? Oder die X-Mal nachgekauften Long-Schrumpel-Zertis? Wär mal ein Anfang, aber ich glaube da kommt eher nicht so viel.... VS/RK3 -

Wenn bis zum 27.02 massen von Geld auf unter 25 gesetzt ist, werden am 27.02 viel Eigentum verlagert.

[-Dukem-]

Ok, konnte nicht wiederstehen: Alles verkauft im Schnitt zu 1.0224.
Vielleicht etwas früh, aber Posi war doch recht groß.

[teamloidl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.579.699 von -Dukem- am 26.01.16 11:03:42

Echt krass...

[indexhunter]

Shale hedges on the futures markets - a life-saver in the early months of the price collapse - are largely exhausted. IHS estimates that hedges covered 28pc of output in the second half of last year for the companies it covers. This will fall to 11pc in 2016.

The warnings were widely echoed in Davos by luminaries of the energy industry. Fatih Birol, head of the International Energy Agency, said the suspension of new projects is setting the stage for a powerful spike in prices

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/oilan…

Toller Artikel!

[onkelen]

Bohrinseln werden zum Problem Nordsee-Marke Brent-Öl geht zur Neige

http://www.t-online.de/wirtschaft/energie/heizoelpreise/id_7…

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.579.882 von indexhunter am 26.01.16 11:19:18

Es gibt cashflow-Schätzungen

für 2016!

Es gibt Firmen, i.d.R. große Firmen, deren Cashflow stabil bleibt.
Einige kleine Firmen haben aber einen Rückgang von 90-95%!

Ich interpretiere die Zahlen, so, dass einige kleine Firmen kein hedging betreiben können und dadurch der Cashflow wegbricht. Die großen können aber anscheinend ihre Produktion gut absichern.

Quelle: siehe Parallelthread

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.580.590 von onkelen am 26.01.16 12:36:31

Zitat von onkelen: http://www.t-online.de/wirtschaft/energie/heizoelpreise/id_7…

Jetzt soll es langsam kein Überangebot mehr geben, jetzt wollen sie ein Überangebot sugerieren,
die Nachrichtenlage wird langsam drehen.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.581.451 von clonecrash am 26.01.16 14:17:07

Zitat von clonecrash:

Zitat von onkelen: http://www.t-online.de/wirtschaft/energie/heizoelpreise/id_7…

Jetzt soll es langsam kein Überangebot mehr geben, jetzt wollen sie ein Überangebot sugerieren,
die Nachrichtenlage wird langsam drehen.

Jetzt soll es langsam kein Überangebot mehr geben, jetzt wollen sie ein Unterangebot sugerieren,
die Nachrichtenlage wird langsam drehen.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.581.463 von clonecrash am 26.01.16 14:18:36

Quatsch, dass Nordseeöl einen Zenit überschritten hast ist schon länger bekannt

Jetzt ist ein Feld fast abgearbeitet. So what?

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.581.175 von kainza am 26.01.16 13:41:33

Quelle: siehe Parallelthread

Was ist denn das für eine Quellenangabe??? Sollen wir jetzt suchen gehen???
Quelle Hörensagen. Quatsch.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.581.595 von miwi2 am 26.01.16 14:37:45

Dann lass bleiben

So viele parallele Threads gibt es hier nun wirklich nicht und der wird nur von 2 regelmäßigen Beitragsschreibern genutzt.

Benutz du dein Spatzenhirn, dann kannst du es selber sehen.
Es gab hier Beispiele über U.S. Shale Firmen und ihren Hedginggrad, aber das wurde als überflüssig
abgetan und hat niemand interessiert.

[kainza]

Bin ja ein netter Mensch....

http://www.valuewalk.com/2016/01/2016-energy-sector/

Für alle (auch für miwi)...

[-Dukem-]

Die RBOB Spreads sehen zunehmends unschön aus. Allen voran der Brent Crackspread.
links RBOB vs Brent, Gasoil, rechts vs Heating Oil, WTI:

[clonecrash]

Na, dann werd ich wohl weiter Openend drauf setzen
15:31

Katar hofft noch im laufenden Jahr einen neuen Bullenmarkt beim Öl. "Das Überangebot könnte bald abnehmen. Unter den derzeitigen Umständen könnte es noch vor Jahresende zu einem neuen Bullenmarkt kommen", so der katarische Energieminister Mohammed al Sada.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.582.357 von clonecrash am 26.01.16 15:49:40

Könnte passieren...
Weil fracking vorübergehend die Luft ausgehen wird...

[-Dukem-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.582.132 von -Dukem- am 26.01.16 15:28:21

Calendar Spreads sind noch in Ordnung, gerade gegen K. Front month verhält sich heute aber etwas komisch, nämlich teils invers.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.581.724 von kainza am 26.01.16 14:49:51

Man kann zwei Tabellen sehen...

Zitat von kainza: http://www.valuewalk.com/2016/01/2016-energy-sector/

Für alle (auch für miwi)...

Eine vom letzten Sommer und eine vom Januar..
Man sieht, wie Schätzungen sich in kurzer Zeit verändern können und man sieht,
wie stark die Cashflowänderungen sich auswirken..
Alle gelisteten Firmen sind groß von der Marktkapitalisierung.
Die ganz kleinen haben wohl keine Chance.

Der Cashflowrückgang ist für mich ein Indiz, wie viel hedging betrieben wird.
Wer eine andere Erklärung hat, soll sie hier mitteilen.

[onkelen]

Öl bleibt wichtigster Energieträger

Startseite > Nachrichten > Weitere Nachrichten > Nachricht
ExxonMobil-Studie Öl bleibt wichtigster Energieträger
Nachrichtenagentur: dpa-AFX
| 26.01.2016, 15:41 | 147 | 0
(0
Bewertungen)

HAMBURG (dpa-AFX) - Trotz aller politischen Bemühungen um den Schutz des Klimas werden die CO2-Emissionen in den kommenden 15 Jahren laut einer Prognose des Energiekonzerns ExxonMobil weiter steigen. Der Untersuchung zufolge werden sie um das Jahr 2030 ihren Höhepunkt erreichen und erst danach abnehmen. Das Unternehmen geht davon aus, dass politische Maßnahmen - also zum Beispiel strengere Gesetze - die Kosten für CO2-Emissionen in den kommenden Jahren erhöhen werden. Dennoch erwartet ExxonMobil, dass Öl und Gas die wichtigsten Energieträger bleiben und im Jahr 2040 knapp 60 Prozent zum weltweiten Energiebedarf beisteuern.

Insgesamt werde die Energienachfrage von 2014 bis 2040 um rund ein Viertel steigen, getragen vom Wachstum der Weltbevölkerung und der Wirtschaft. Vor allem die Entwicklungsländer benötigten deutlich mehr Energie, sowohl elektrischen Strom als auch Treibstoffe für den Verkehrssektor. ExxonMobil untersucht für die Prognose die Trends von Angebot und Nachfrage im Energiesektor in rund 100 Ländern und baut darauf seine Investitionsentscheidungen auf./egi/DP/jha