Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? - 500 Beiträge pro Seite

[Indextrader24]

Die Aktie von Amazon notiert bei aberwítzigen 999 USD und hat die 1000 Dollarmarke touchiert. Nach mehr als 20 Jahren Kursanstieg scheint die Aktie im Zenit angekommen zu sein. Die Bewertungskorrelationen stimmen schon lange nicht mehr - und die Risiken die angehäuft wurden enorm.

Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen. Wer den Stecker bei dem Onlinevertrieb zieht bleibt abzuwarten. Das Geschäftsmodell ist dermassen anfällig für äussere Einflüsse, dass der Zusammenbruch des Unternehmens sehr schnell von statten gehen kann. Die Marktteilnehmer befinden sich hier in einer sprichwörtlichen virutellen Blase, die jedweden Bezug zur Realität mit all ihren Unwägbarkeiten und Risiken verloren hat.

Wie jeder Schweinezyklus kommt nach dem Boom die Phase des traurigen Hundes, der am Ende der Niedergang folgt. Dabei kann nicht ausgeschlossen werden, dass Amazon eines Tages Konkurs anmelden muss.

Das Kursziel im Fall eine Chapter 11 Verfahrens wäre dann null. Soweit muss es nicht kommen, aber auch solche Szenarien sollte man nicht ausschliessen. Ein Zusammenbruch der Energierversorgung weltweit oder auch nur in Teilen lässt alle virtuellen Seifenblasen im Online Himmel platzen.

Die Aktie ist in der Lage an einem Tag die Kursgewinne mehrer Monate auszuradieren - und in 4 Wochen die Kurszuwächse mehrer Jahre in Luft aufzulösen.

Die derzeit laufende finale Welle 5 sollte man durchaus als ernstzunehmenden Hinweis für eine finale Topbildung ansehen. Die Biasumkehr wird die Masse an eingelullten Anlegern schlagartig in Panik versetzen - die Folge ein veritabler Crash von wahrscheinlich mindestens 400-600 USD je Anteilsschein in einer ersten Verkaufspanik...

Die zwischengeschaltete Korrektur dürfte allerdings dann weiter abverkauft werden.

Es finden ausschließlich Insiderverkäufe statt - was eigentlich schon alles über die Zukunft von Amazon verrät.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

Zitat von Indextrader24: Es finden ausschließlich Insiderverkäufe statt - was eigentlich schon alles über die Zukunft von Amazon verrät.

Das als letzter Satz und ohne Angabe von Quellen oder ist das aus den Fingern gesaugt

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.252 von Chris_M am 02.06.17 17:08:47

Amazon Crash - das wird schmerzhaft...

Je höher die Aktie steigt umso schmerzhafter wird es für all jene, die zu Mondpreisen hier noch einsteigen.

Die Crashvariante, wird meines Erachtens noch verstärkt, wenn dann alle von Margin Calls betroffen sind. Letzteres wird den ersten Teil eines Crashs der Aktie noch zusätzlioch verstärken.

Die Crashvariante in Rot wurde von mir eingezeichnet und wäre in etwa die 61.8 Korrektur der LTW Struktur der letzten 10 Jahre.


Chartquelle: stockcharts.com

Ein erstes Crash Tief würde ich im Bereich von 300-350 USD - vorgeschaltet beim Gap bei ca. 380 USD auslosten. Was mehr als 620 Dollar vom gegenwärtigen Kurs ausmacht.

Mit dieser Meinung stehe ich offenbar recht alleine dar - aber so ist das beim Herdentrieb - die Schafe rennen auf die Schlucht zu ohne zu wissen, was da auf sie zukommt.

Die Milchmädchenrechnung die die Medien den Lemmingen jeden Tag auftischen sind sowas von haarsträubend, dass man sich nur noch an den Kopf fassen muss. Dieselber Adressen werden es übrigens sein, welche dann bei Start des Crashes und dem Platzen der Blase alle Anleger über die Klippe stoßen werden, die jetzt noch für eine Hand voll Dollar, mehrer hundert Dollar Risiko je Aktie sich ins Depot legen und glauben, dass sie allen ernstes rauskämen, wenn es knallt.

Das geht wahrscheinlich overnight - und dann gibt es das erste Blutbad ehe dann die Verkaufspanik einsetzt.

So oder so ähnlich könnte es gehen - die Kursgewinne voin 2 oder 3 Jahren werden dann innerhalb kürzester Zeit sich in Luft auflösen - und wer dann glaubt, es geht wieder nach oben, der findet sich wahrscheinlich schneller unterhalb der 100 Dollarmarke wieder, als er denken kann.

Für mich ist es auch keine Frage ob dies passiert, sondern nur wann. Die 100 Dollarmarke wäre noch ein moderates Szenario - denn es kann auch alles noch viel schlimmer kommen. Die Hochbeter der Medien, werden dann zu Tieffliegern - das war schon immer so. Am Ende könnte Amazon wirklich in den Konkurs gehen.

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Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/amaz…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.069.252 von Chris_M am 02.06.17 17:08:47

Insider Verkäufe...

Wenn man nicht bereit ist zumindest einige basale Dinge an der Börse zu beachten, dann sollte man vielleicht gar nicht erst sich ins Haifischbecken begeben.

Insideraktivitäten zu untersuchen ist durchaus sinnvoll. Verkaufen Insider en masse, dann ist was faul im Laden - umgekehrt gilt das Gegenteil.

In den letzten 12 Monaten haben Insider mehr als 2 Millionen Aktien auf den Markt geschmissen. Die Käufe von rund 50000 Aktien kann man getrost als homöopathisches Trostpflaster ansehen.

3 Mo. 12 Mo.
# of Shares Bought 47,080 52,690
# of Shares Sold 1,066,121 2,178,276
Total Shares Traded 1,113,201 2,230,966
Net Activity (1,019,041) (2,125,586)

Allein über eine Million Aktien schmeissen die Insider allein in den letzten 3 Monate auf den Markt und trennen sich von ihren Anteilen.

Read more: http://www.nasdaq.com/symbol/amzn/insider-trades#ixzz4iruoEw…

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[H2OAllergiker]

Gefällt mir, deine Ansicht. Wenn jemand mit seiner Ansicht alleine dasteht, wird diese Ansicht mit höherer Wahrscheinlichkeit Realität als die gedachte Realität der Masse. Ich gehe von einem ähnlichen Szenario aus. Dieses Jahr im Sommer oder im nächsten Jahr. Dazu bedarf es nur eines Cyberangriffes, Sonnensturmes, Internetzausfalles und eines digitalen Bankencrashes/Bankenschliessungen. Denn bar kann man bei Amazon nicht zahlen. Oh wie schade, das gesamze Geschätsmodell wird mit einem Donner in Frage gestellt. Ähnliches gilt auch für Bitcoin und anderen sensiblen; internetbasierten Geschäfte.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.428 von Indextrader24 am 02.06.17 19:56:35

Wenn das kein verwertbarer Indikator ist, was denn dann!?

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.335 von Indextrader24 am 02.06.17 19:44:52

Langfristiger Wave Count....

...in den die Crash Variante einsortiert werden muss.



Man beachte die Gegenläufigkeit von Volumen und Kursentwicklung - das ist Hinweis auf eine intrinische Schwäche.

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[H2OAllergiker]

Ich habe sogar einmal vor ein bis zwei Jahren von einer zeitgenössischen Sehervision gelesen, in welcher ein massiver Amazoncrash vorhergesehen wurde. Das steht noch aus.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

Zitat von Indextrader24: Ein Zusammenbruch der Energierversorgung weltweit oder auch nur in Teilen lässt alle virtuellen Seifenblasen im Online Himmel platzen.

Aber alle anderen Unternehmen machen bei einem Zusammenbruch der Energieversorgung unverändert weiter? Was ist das denn für ein Argument.

Wenn tatsächlich die Energieversorgung zusammenbrechen sollte, dann haben wir alle ganz andere Probleme als den Aktienkurs von Amazon.

Ich fühle mich mit meinen Amazon-Aktien sehr wohl und bin froh, dass ich damals eingestiegen bin. Natürlich ist die Bewertung sehr sportlich, aber die Zukunft sieht gut aus. Welche Argumente hast du eigentlich dafür, dass Amazon pleite gehen sollte außer dem Zusammenbruch der Energieversorgung? Dazu habe ich nichts gelesen.

Sollte Amazon tatsächlich auf 300 Dollar fallen - klasse, dann kann ich günstig nachkaufen.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.072.630 von JuliaPapa am 03.06.17 10:23:13

Wenn jemand sagt, das sieht gut aus und dies als Argument für eine Longposition nimmmt, dann kann ich nur den Kopf schütteln. Erfahrungsgemäß geht diese Sicht der Dinge stets nach hinten los.

Wenn alle Hurra schreien und meinen das alles gut aussieht, was ja stets in einer finalen Wellensituation bei einer Hausse und in einem Schweinezyklus der Fall ist - war ja bei Solarworld auch nicht anders, ja dann passiert meist das, was alle nicht erwarten.

Und dann kommt das ganze Sammelsurium von Verdrängung Verleugnung, Hoffnung bis runter zur totalen Kapitulation.

Das Risiko was sie tragen ist enorm. Und wenn der Markt dann wegbricht kommen sie womöglich gar nicht mehr aus ihrer Position raus - wahrscheinlich lässt man sie auch nicht raus, weil es dann heisst- kein Handel möglich wegen technischer Probleme.

Und wenn eine Gruppe die Servers von Amazon lahmlegt - vielleicht noch andere Dinge mit der Plattform anstellt - ach was soll´s. Ein Zusammenbruch der Bargeldlosen Verkehrs reicht ja schon aus, wie treffender Weise festgestelllt wurde.

http://fortune.com/2016/09/26/swift-hack/

Und wenn alle gekauft haben und sich keine Käufer mehr finden, den man die total überteuerten Anteilsscheine aufs Auge drücken kann, dann briicht das alles zusammen wie ein Kartenhaus.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/amaz…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.072.630 von JuliaPapa am 03.06.17 10:23:13

Wenn die Aktie in den freien Fall übergeht, dann wird sie fallen - allenfalls eine technischer Reaktion hinlegen um anschliessend weiiter zu fallen.

Die Kapitalvernichtung wird enorm sein - den Grund wird man dann nachreichen und in den Medien durchkauen. Aus der Gier wird dann nackte Panik und am Ende der totale Vertrauensverlust.

Lassen sie Amazon ausserplanmäßig mal 3 Tage offline gehen - oder gar 1 oder 2 Wochen. Die Aktie fällt dann so schnell können sie gar nicht zusehen, wie die abschmieren wird.

Da wird es dann Handelsaussetzungen geben - sogenannte "Experten" in den Medien iihnen vorgesetzt, weil das Großkapital noch auf Riesenfehlallokationen sitzt und seine Anteile noch loswerden wiill, ehe es dann in die Tiefe geht.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/amaz…

[tricky123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.075.162 von Indextrader24 am 03.06.17 21:16:16

Selten so einen Quatsch gelesen.

Dass Amazon pleite geht, wenn das Internet abgeschaltet wird, ist wirklich grandiose Analyse!

Die Lufthansa steht auch kurz vor der Pleite. Man stelle sich nur einmal vor, dass die zivile Luftfahrt komplett verboten wird...

[JuliaPapa]

Ich schließe mich meinem Vorredner an.

Allein der Satz "Da wird es dann Handelsaussetzungen geben - sogenannte "Experten" in den Medien iihnen vorgesetzt, weil das Großkapital noch auf Riesenfehlallokationen sitzt und seine Anteile noch loswerden wiill, ehe es dann in die Tiefe geht." ist voller Widersprüche.

Denn wenn es Handelsaussetzungen gibt, kann nicht gehandelt werden. Und wenn "das Großkapital" (wer ist das eigentlich?) seine Anteile noch loswerden will, muss es auf der anderen Seite ja jemanden geben, der kauft. Das können dann keine Kleinanleger sein - der Handel ist ja ausgesetzt - sondern wer?

Es gab letztens einen ähnlichen Thread auf w:o, wo jemand Verschwörungen witterte, weil sich der Markt einfach nicht so bewegen wollte, wie der TE das gerne hätte. Vermutlich ist es hier ebenso, dass der TE seit 500 Dollar short ist...

Wir sprechen uns bei 1200 Dollar wieder. Und gerne auch bei 300 Dollar, wenn ich eines der besten Unternehmen weltweit kräftig nachgeladen habe.

[faultcode]

Amazon wird **nicht** pleitegehen - aber etwas anderes wird passieren (wie oben angedeutet)

Zu: ...und die Risiken die angehäuft wurden enorm.

These 1:
(a) das mit den vermeintlichen Risiken stimmt so nicht. Vorausgesetzt die Bücher von AMZN sind OK (und nicht wie die von Enron), dann wird AMZN auf Jahre hinaus, und vermutlich sogar auf 2 Jahrzehnte hinaus (dies ohne Nachweis, da sehr aufwendig), nicht pleite gehen.

Z.Z. haben wir dort einen:
Altman Z-Score von: 6.94 was ein sehr guter Wert ist => AMZN wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die nächsten beiden Jahre, also bis Mitte 2019 nicht pleitegehen.

Des weiteren haben wir:
Beneish M-Score von: -2.99 was immer noch OK ist, d.h. AMZN "türkt" ein bischen beim ausgewiesenen Gewinn mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit - aber der op. Cash flow nimmt immer noch (leicht) zu, der freie stagniert auf hohem Niveau. Das ist wichtiger mMn als die ausgewiesenen Gewinne.

Piotroski F-Score von: 7, was kurz vor "Value"-Aktie (mit 8 und 9) steht. Ich denke, das dürfte den einen oder anderen hier überraschen.

AMZN ist bereits ein so "altes" Unternehmen, dass obige Kenngrössen durchaus belastbar angewandt werden können.

(b) die AMZN-Aktie ist vollkommen überbewertet. Das steht ausser Frage, auch in diesem Zins- und generellen Wachstums-Umfeld. Meine Einschätzung wäre: 1/4 bis 1/3 wäre OK z.Z. (also USD250...350) Dann würden die A/S (Anleger + Spekulanten) allerdings die AMZN kaufen wie verrückt. (Der "Peter Lynch"-Preis liegt sogar z.Z. nur bei ca. USD80 - soweit würde ich nicht gehen wollen.)

Das ist aber nicht die Frage hier: die Frage lautet: ist das Unternehmen pleitegefährdet?

(c) auch ist die These mit Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen. unnötig alarmistisch und in Wahrheit nicht zielführend (für den Anleger).

Quellen:
https://www.gurufocus.com/stock/AMZN
https://de.wikipedia.org/wiki/Altmanscher_Z-Faktor
https://en.wikipedia.org/wiki/Beneish_M-Score
http://diyinvestor.de/der-piotroski-f-score/

---------------
These 2:
Viel wichtiger: was kann dem Anleger, der die AMZN-Aktie z.Z. hält oder sogar neu erworben (oder aufgestockt) hat, in Zukunft, d.h. die nächsten Jahre und sogar Jahrzehnte damit passieren?

AMZN ist Teil der sogenannten "Big 5" - und dazu hatte ich Anfang Mai (praktischerweise) einen Thread eröffnet:
www.wallstreet-online.de/diskussion/1252270-1-10/the-big-5-o…

Da fällt schon mal das unangenehm hohe P/E auf (was zu berücksichtigen in diesem Fall - wie auch bei den anderen Big 5 - gerechtfertigt ist). Nicht umsonst kaufte und kauft Buffett nur Apple aus dieser Gruppe (stimmt das so?).

=> .. <Thread durchlesen> .. =>
Anleger, die erst kürzlich AMZN-Aktien erworben haben (wie viele Jahre zurück? 1,2, oder 3? - keine Ahnung) und halten, die werden - ALLER WAHRCHEINLICHKEIT NACH - ihren Einstandskurs auf sehr viele Jahre nicht wiedersehen (siehe auch den Walmart-Effekt ab ???, was auch ganz gut passt zu AMZN wg. der zukünftigen Vollattacken seitens Walmarts).
D.h. AMZN fängt wohl nun, also ab 2017, an, in "seinen P/E hineinzuwachsen" - trotz AWS*). (Bei APPL kann das so nicht passieren mit einem P/E von ca. 17. Gut, könnte auch auf 10 zurückgehen; wäre aber nicht die Welt.)

*) btw.: über AWS, also den (marktführenden) Amazon Web Services, wird im Zusammenhang mit der AMZN-Aktie die nächsten Jahre noch viel zu sprechen sein. Meine Meinung dazu ist allerdings, dass die AWS - vom jetzigen Niveau aus - durchaus noch ein leichter Kurstreiber sind wird, allerdings nicht um des Gesamtrisikos willen. Mit anderen Worten: ich würde nicht AMZN kaufen, nur um an die AWS (früh genug) ranzukommen, also vor einem möglichen Spin-off.

__
Man sieht: die "Big 5" von 1972, nämlich:
- IBM
- ITT
- GE
- Eastman Kodak
- Dow Chemical
..sind 26 Jahre lang (Vorsicht: nur zusammen mit den anderen "Nifty Fifty") dem allgemeinen Markt (z.B. SP500) hinterhergelaufen.

Ich empfehle als weitergehende Lektüre dazu:
Siegel, Jeremy J.: The Nifty-Fifty Revisited: Do Growth Stocks Ultimately Justify Their Price? Z.Z. hier zu finden (5 PDF-Seiten von 1998):
https://www.aaii.com/journal/article/valuing-growth-stocks-r…

Eigentlich Pflichtlektüre für jeden "Big 5"-Investor (wie gesagt, bei APPL liegen die Dinge möglicherweise etwas anders.)

-----
Disclosure: ich habe und hatte nie AMZN-Aktien oder Derivate oder Funds etc. mit solchen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.076.560 von JuliaPapa am 04.06.17 11:08:33

Was ist ein TE?

Ich kannte "TE" bislang immer nur als "Technische Erde"...

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.077.901 von faultcode am 04.06.17 16:48:36

Zitat von faultcode: Ich kannte "TE" bislang immer nur als "Technische Erde"...

TE = Thread Eröffner

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.077.895 von faultcode am 04.06.17 16:46:30

Herzlichen Dank für diesen mehr als interessanten Beitrag aus der Sicht eines scheinbar Valueorientierten Ansatzes. Chapeau.

Nur eine Frage, warum sind sie so sicher, das Amazon nicht doch jederzeit pleite gehen kann?

Das Unternehmen und seine Kennziffern basieren auf einer intakten virtuellen Infrastruktur und eines funktionierenden bargeldlosen Systems.

Was passiert also mit ihren Scores, wenn der von viele für unwahrscheinlich gehaltene Fall eines System Defaults eintritt - gleich welcher Auslöser dahinter steckt?

Pan Am brauchte rund 20 Jahre vom High bis zur Pleite - warum sollte Amazon nicht ein ähnliches Schicksal ereilen?

Nokia - auch einst einmal ein High fliyer verlor von seinem Alltime Hgh tunde 99 Prozent an Wert, wenn ich es recht in Erinnerung habe.

Die 270 Dollarmarke darf aus meiner Sicht bei dieser Aktie hier zu keinem Zeitpunkt mehr unterschritten werden, ansonsten säuft der Laden wie eine VW-Stammaktie vor 10 Jahren auf unter 100 Dollar ab.

Was dann kommt muss man offen lassen.

Wenn mich jemand fragen würde ob ich bei Kursen von 1000 Dollar long gehen soll - wegen vielleicht 10 oder 20 maximal 50 Dollar Resthance ein Risiko von rund 1000 Dollar ins Depot zu packen?

Ne - das wäre nichts für mich - die Risikoprämie steht in keinem Verhältnis - und was los ist wenn die Aktie auf 300 Dollar stürzen sollte, will ich auch nicht wissen.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/amaz…

[faultcode]

Die Pleitethese stimmt hinten und vorne (immer noch) nicht

Bevor hier solche irreführende Vergleiche stehengelassen werden, Folgendes:

(a) Pan Am (Pan American World Airways):
Zunächste: "Pan Am brauchte rund 20 Jahre vom High bis zur Pleite"
Das schreiben sie aber nicht; sondern: "Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen."

Pan Am ist fast schon ein guter Gegenindikator (zur Pleitethese AMZN's):
gegründet Ende der 20er Jahre, legte dieses Unternehmen einen Aufstieg bis zum Zenith Ende der 60er Jahre hin (die teuren 747 nur mal so als Einwurf...).
Macht also rund 40 Jahre, bevor eine Kette von Fehlentscheidungen zum Abstieg, nicht Fall, bis 1991 führte (Chapter 11).
(Wobei auch andere US-Fluggesellschaften bis zuletzt - also kurz vor dem derzeitgen Oligopol - regelmässig Pleiten hinlegten...)

Demnach hätten wir bei AMZN (*1994) noch Zeit bis 2034.

(b) Nokia:
Nokia könnte eher als Vorbild dienen. Nokia gilt mittlerweile als klassischer Business Case für das mögliche Schicksal eines technologielastigen "First Movers". Hierzu eine 2-teilige Vorlesung in engl. Sprache:

The rise and fall of nokia
https://www.coursera.org/learn/critical-management/lecture/w…
https://www.coursera.org/learn/critical-management/lecture/f…
(sehr lehrreich, aber womöglich nicht im Zusammenhang mit AMZN)

An Nokia hielt der Finnische Staat bis 1987 Anteile. Nokia, wie man es ausserhalb Finnlands kennt, legte durch geschickte strategische Überlegungen auch einen Aufstieg über Jahrzehnte hin (Nokia selber wurde als Sägewerk, später Papierfabrik, tief im 19ten Jhd. gegründet); von Anfang der 70er Jahre bis ca. 2000, also rund 30 Jahre.
Übrigens, hier ein erhellender Artikel zum Aufstieg Nokia's aus eben der Aufstiegszeit (2000): http://archive.fortune.com/magazines/fortune/fortune_archive… (Auch eine positive Ähnlichkeit zwischen AMZN in der derzeitgen Phase und Nokia kann man nicht ausschliessen.)

Nokia stand später, 1999/2000 - sehr verkürzt wiedergegeben - vor der ganz konkreten Herausforderung (siehe Vorlesung oben): gehobene Nische oder Volumen?
Man erkannte die Wichtigkeit dieser Frage, oder wollte sie seinerzeit nicht erkennen, aus schier unabwendbaren Gründen (wie z.B. das alte Killerargument "Arbeitsplätze").
Man entschied für Volumen - und verlor bekanntlich. (Nein, es war nicht der böse Stephen Elop wie Bücher in Finnland glauben machen wollen; da war es schon zu spät.)

Aber viel wichtiger: bis heute ist Nokia, also seit Anfang der 70er Jahre nicht pleitegegangen.
Im Gegenteil, man schluckte 2015 Alcatel-Lucent (seinerzeit viel eher von Pleite bedroht) und möglicherweise irgendwann noch Ericsson.

Nun kann man eine solche - aber hoffentlich bewusste - radikale Businesstransformation auch bei AMZN nicht ausschliessen - ab nächstem Jahrzehnt. Aber das alleine macht ein Unternehmen noch nicht pleitegefährdet.

(c) zu "Die 270 Dollarmarke darf aus meiner Sicht bei dieser Aktie hier zu keinem Zeitpunkt mehr unterschritten werden":
Das eine (stark sinkender Aktienkurs) hat mit dem anderen (Pleitegefahr) nichts zu tun, v.a. nicht in diesem Zusammenhang.

Von den "Big 5" von 1972 (nach Assets gerechnet) hat jedes dieser Unternehmen mindestens bis 1995 (ITT-Aufspaltung) durchgehalten - auch mit stark gesunkenen Aktienkursen in der Zwischenzeit. Die Kodak-Pleite ist auch kein Indikator für AMZN, weil deren Chapter 11 erst 2011/12, also nach über 2012-1972 = 40 Jahren passierte (schon wieder 40 Jahre...)

----
Zur Polemik:
(1) "warum sind sie so sicher, das Amazon nicht doch jederzeit pleite gehen kann?"
Sie können ja selber den Altman Z-Score - oder eine (moderne) Abwandlung davon - nachrechnen, und dann hier mit nachprüfbaren Daten darlegen.

(2) "Was passiert also mit ihren Scores..."
Das sind nicht "meine" Scores. Ich würde an Ihrer Stelle solche mühsam zusammengetragenen und belastbare Beobachtungen fremder Menschen nicht mit so einem despektierlichen Unterton versehen. Hier ist z.B. das Original-Papier zum Piotroski F-Score: https://www.chicagobooth.edu/~/media/FE874EE65F624AAEBD0166B…
Sie können es ja bewerten und uns allen dann hier zeigen, wo da "Löcher" im Konzept dieses Scores zu finden sind.


----
=> diesen Business Case kann man getrost schliessen:
Amazon wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis Mitte 2019 nicht pleitegehen.

(Den (Nach)-Kauf der Aktien sollte man bei derzeitigen Kursen trotzdem lassen.)

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.751 von faultcode am 07.06.17 01:25:11

Gut das du die Geschichte von Pan Am und Nokia kennst.

So und weil das Management von Pan Am eine Kette von Fehlentscheidungen beschloss was zum Abstieg führte projektierst du das auch auf Amazon.

D.h. weil die Deutsche Bahn unpünktlich ist, sage ich mal das alle Züge auf der Welt unpünktlich sind und bleibe dabei noch in der Brache.

Amazon ist diagonale diversifikation was ich bei Pan Am bezweifel.

Nokia, gutes Beispiel und wie du erkannt hast ist Nikia NICHT PLEITE oder Insolvent. Die Historie zeigt doch das Nokia sich schon häufig neu erfinden musste, was sicher nicht schön ist und dann noch den Hype Smartphone verpasst haben. Gut dann müssen Sie sich wieder neu finden. Ist Nokia Pleite gefährdet. Meiner Meinung nach nicht.

Somit ist ein Vergleich nicht möglich. Der Zeitwert von Amazon ist mehr als Sportlich angesetzt und das wird er auch die nächsten Jahre bleiben. Gibt es große Korrekturen wird nachgekauft

.

PS: Ich vermute, das sich der Aktienkurs auch bald halbieren wird aber durch einen Aktiensplit, denn Optionen auf Amazon mit einem aktuellen Gegenwert von einer Millionen Euro ist nichts für kleine Konten. Durch einen Aktiensplit würde wohl neuer Schwung in die Aktie kommen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.093.063 von Chris_M am 07.06.17 07:48:25

Sie haben meinen Punkt (a) zu Pan Am nicht ganz gelesen:

Ich sagte doch:
Pan Am ist fast schon ein guter Gegenindikator (zur Pleitethese AMZN's):

[sdaktien]

Letztlich wird es darauf ankommen, dass man mit den neuen Geschäftszweigen nachhaltig Geld verdient. Die Cloud entwickelt sich wohl gut. Allerdings halte ich die Konkurrenzsituation in dem Bereich für enorm, denn jeder versucht sich dort breit zu machen. Ich weiss nicht, ob amazon es schafft, bei einem einsetzenden Preiskampf mitzuhalten.
Andererseits verdient man im klassischen Geschäft, dem Buchhandel auf dem amerkanischen Kontinent gutes Geld. Eventuell reicht dies aus um damit aufreissende Löcher bei einem Preiskampf zu stoppen.
Für Aktionäre wären beide Szenarien schwierig, denn die Gewinnentwicklung würde stocken.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.096.282 von sdaktien am 07.06.17 15:22:57

Nicht zu vergessen die noch möglichen Geschäftsfelder. Einen Airport und CaroPlain´s folgen, ob das Logistikmodell nur intern genutz wird steht noch in den Sternen.

Auch das man E.Musk Konzept mit recycelbar Raketen auch noch anvisiert und sicher noch viele andere Geschäftsfelder.

Potenzial ist weiterhin vorhanden, was ich an Indextrader These jedoch nachvollziehen kann ist die hoche Bewertung von Amazon

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.096.591 von Chris_M am 07.06.17 15:46:29

Kostet aber alles erstmal Geld. Das Geld was sie in Nordamerika einnehmn, können sie nur einmal ausgeben. Sie sind aber bei jeder Party dabei. Naja. So lang sie steigt, wird sie steigen.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.751 von faultcode am 07.06.17 01:25:11

Für einen Bücherladen ist die Aktie gandenlos überbewertet - und wer weiss ob die Menschen in 20 oder 30 Jahren noch konventionelle Bücher verwenden.

Das Massengeschäft ist abhängig von einer intakten Infrastruktur und Energieversorgung.

Hustet die Sonne einmal, dann ist Amazon weg vom Fenster. Carringtion Event bitte nachlesen.

Da der Laden meines Wissens nach keinen Präsenzhandelt hat, steht und fällt das Geschäftsmodell von Amazon mit dem Fortbestand der virtuellen Scheinwellten.

Dies bedeutet, dass alle Scroes für den Ar*** sind, wenn das System in den Default rutscht. Das muss noch nicht einmal ein Sonnenhuster sein, sondern wie hier schon richtig bemerkt, der Ausfall der Banken und des bargeldlosen Verkehrs. Bamkfeiertage und Staatsbankrotte.

Apropos Staatsbankrotte - funktionieren die verwendeten Scores auch für Staatspleiten.

Und wenn Staaten pleite gehen können, dann kann es Amazon eben auch. Denn die Auslöschung von Guthaben gegen Schulden zerstört das Geschäftsmodell der Amazonäre.

Wie dem auch sei - es ist meines Erachtens unerheblich, wann und wie Amazon pleite geht - und selbst wenn sie ncht pleite gehen. Nokia fiel auf 1.36 Ero vom High. Mehr als 99 Prozent in etwa verloren. Das ist schon quasi die Pleite vieler Aktionäre gewesen. Die de facto Pleite mag zwar abgewendet worden sein, aber spielt das eine Rolle, wenn die Aktionäre 99 Prozent ihres eingesetzen Kapitals verlieren?

Bei den Schiffsaktien sind inzwischen 99.99 Prozent geschäftzt in Luft aufgelöst worden. Wenn mir einer bei einer Dry Ships oder welchen Schiffswerten auch immer erzählt hätte, dass die mal 99 Prozent (!!!) unter ihrer 200 Tagelinie notieren,...

Wer sagt mir nicht, dass Amazon ein ähnliches Schicksal droht ,Vielleicht gehen die ja nicht pleite, müssen aber ein dutzend Kapitalerhöhungen durchführen um am ENde zu überleben, wenn es mal nicht so läuft wie die sich das wünschen.

Die Bewertung ist auf jedenfall totaler Irrsinn.

Im übrigen gibt es Hinweise für anstehende Kurseinbrüche - die ganzen Bullenargumente stehen auf wackeligen Beinen.

270 Dollar auf der Unterseite ist sogar noch ein Positivszenario. Realistisch betrahtet sehe ich hier eher sowas kommen wie bei VW Stammaktien, ein Fall in tiefe zweistellige Bereich.

Im übrigen vor 20 Jahren notierte die Aktie noch bei 1.34 USD je Anteilsschein. Nur mal so. Sprich das Big money das daran interessiert ist sein riesigen Stückuahlen möglichst hoch loszuwerden, dürfte schon schleichend Kasse machen. Bei deren Stückzahlen geht das aber nur über "gestreckte" Zeiträume...

Das merken die Schafe an den Märkten meist erst, wenn es zu spät ist. Meines Erachtens ist dieser Prozess bereits in Gang und dürfte bald abgeschlossen sein. Das big money ist dann draussen und hat Kasse gemacht und das dumb money sitzt auf überteuerten Aktien.

Wer dann glaubt, dass das big money das Dumb Money Moneyt, der irrt sich gewaltig. Die haben dann gar kein Interesse das dumb money zu retten, dass überteuerten eingestiegen ist und dann wie die Dominosteine anfängt umzukippen. Daraus resultiert dann eine Abwärtsspirale, die dann wahrscheinlich durch einen entsprechenden Newsflow noch untermauert wird. Ob da Pan Am Nokia oder IBM drauf steht ist am Ende egal - die Mechanismen sind stets gleich oder ähnlich...

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-11-20/am…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.665 von Indextrader24 am 07.06.17 17:24:19

Zitat von Indextrader24: Die Bewertung ist auf jedenfall totaler Irrsinn.

Ja aber gib doch nicht so viele Informationen preis sonst nutzt gotham research die noch

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.091.968 von Indextrader24 am 06.06.17 21:53:24

Zitat von Indextrader24: Nur eine Frage, warum sind sie so sicher, das Amazon nicht doch jederzeit pleite gehen kann?

Das Unternehmen und seine Kennziffern basieren auf einer intakten virtuellen Infrastruktur und eines funktionierenden bargeldlosen Systems.

Was passiert also mit ihren Scores, wenn der von viele für unwahrscheinlich gehaltene Fall eines System Defaults eintritt - gleich welcher Auslöser dahinter steckt?

Ja, das Risiko ist schon da. Aber für mich ist das kein Risiko, dass vom Unternehmen ausgeht, sondern vom "Großen Ganzen". Praktisch ein Ausfall der Infrastruktur.

Mit der gleichen Berechtigung kann ich fragen, was mit der Telekom ist, wenn der Mobilfunk nicht mehr funktioniert. Oder mit den Tankstellen, wenn es plötzlich kein Öl mehr gibt.

Oder mit uns allen, wenn ein großer Komet auf die Erde stürzt.

Diese Risiken sind vorhanden und sie gehören mit dazu, wenn ich in Unternehmen investiere. Bin ich nicht bereit, das zu akzeptieren, dann bin ich an der Börse falsch.

Darüber hinaus denke ich, dass es für Anleger wichtiger ist, sich um die realen, alltäglichen Probleme ihrer Unternehmen zu kümmern als um extrem unwahrscheinliche Monster-Szenarien.

Wir können gerne darüber diskutieren, ob 1.000 Dollar als Kurs für Amazon gerechtfertigt ist. Eine Pleitegefahr sehe ich nicht, im Gegenteil: Amazon ist für mich eines der besten Unternehmen der Welt.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.098.529 von JuliaPapa am 07.06.17 18:56:00

Die Telekom mit Amazon zu vergleichen ist schon wagemutig.

Die Telekom sichert die Kommunikationsinfrastruktur ab - wenn also die Banken kollabieren oder der Bargeldlose Verkehr zusammenbricht und sie auf Telekommunikation angewiesen sind, dann gehen sie zu einem der vielen T-Punkt Läden und zahlen in Bar.

Bei einem der genannten Kataklysmen wird natürlich auch eine Telekom absaufen, aber bei weitem nicht derart brutal wie eine Amazon, dann abschmiert.

Die Fallhöhe bei einer Amazon und die dortige Blase, die ich bei der DTE nicht zu erkennen vermag - sofern man deren Schuldenblase mal aussen vorlässt - sind gänzlich unterschiedlich. Das liegt schon in der Natur der Sache.

Die DTE notiert halt nicht 1000 Dollar über Null...

Insofern hat man bei Amazon viel zu verlieren - im Kataklysmus wird sich aber eh keiner mehr für die virtuelle Welt interessieren, selbst wenn es sie dann noch in iirgendeiner Form gäbe. Da haben die Menschen ganz andere Probleme im täglichen Kampf ums Überleben. Einen Asteroideneinschlag ohne Vorlaufzeit will ich mir gar nicht ausmalen - ebenso wenig wie andere Naturkatastrophen auf die Menschheit nur unzureichend vorbereitet ist.

Die Long Valley Caldera oder auch der Yellowstone oder die Campi Phlegraei in Italien - die Welt sitzt auf so vielen tickenden Zeitbomben, dass es wirklich nur eine Frage der Zeit ist bis die Märkte diese Risiken anfangen einzupreisen.

Die Eliten werden dann auch kein Mittel dagegen haben - erst Recht nicht wenn sowas wie ein Felsbrocken aus dem All auf die Erde knallt. Je nach Größe und Ort des Einschages wird es dann den ein oder anderen Amazonbegeisterten dann nicht mehr geben - sofern nicht ein globaler Killer im Anmarsch ist.

Letzteres scheint mir nicht ausgeschlossen, sofern man berücksichtig, dass die Eliten schon seit Jahren in den USA unterirdische Städte errichten und mit Lebensmitteln fortlaufend füllen. Die Frage ist doch wissen die Eliten mehr als die Masse, die man wohl erst am Tag vor dem jüngsten Gericht über ihre Überlebenschancen informieren wird, wenn die Katastrophe aus dem All nicht mehr zu verheimlichen ist und so ein Killer sich der Erde nähert.

Da gibt es sicherlich strengste Geheimhaltungen, wenn dies der Fall ist. Die Chancen einen globalen Killer im Rahmen eines Planet Defense Programms abzuwenden sich ich mit Blick auf den geenwärtigen Stand der Technik als chancenlos an. So ein Kilometer großer Brocken dürfte in keinster Weise abgewehrt werden können - selbst wenn er "nur" 300 Meter gross sein sollte. Ein Einschlag eines solchen "Reiskorns" auf der Erde würde einen ganzen Kontinent auslöschen - da ist dann nichts mehr mit Amazon, Apple und Telefonieren - die globale Infrastruktur bricht dann wegen des zu erwartenden EMPs dann auch binnen weniger Minuten zusammen.

Dieser Rückschlag in das Mittelalter dürfte wohl Jahrzehnte - oder zumindest mehr als ein dutzend Jahre brauchen um wieder einigermaßen wett gemacht werden zu können.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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[JuliaPapa]

Man kann über Amazon verschiedener Meinung sein und das ist völlig in Ordnung. Sonst würde es an der Börse keine Umsätze geben.

Deine Gegen-Argumente sind ja auch okay, wenn es auch meiner Meinung nach dringendere Themen bei Amazon gibt.

Aber zuletzt gleitest du in Verschwörungstheorien ab, und das kann ich dann nicht mehr ernst nehmen. Ich steige hier aus.

[H2OAllergiker]

Verschwörungstheorien? Wie ich diese Erfindung der Eliten "liebe", um von ihrer wahren Verschwörung gegen die Menscheit abzulenken und sie ins lächerliche zuziehen.? Dass die Elite ihre Bunker ausbaut, ist belegt etwa durch Werbung der entsprechend ausrüstenden Unternehmen u.a. Wer jetzt noch den Sand in den Kopf steckt, wird es auch nicht mehr in den Kopf kriegen, wenn es mal so weit ist, obwohl selbst die Bundesregierung seit letzem Jahr medienwirksam mit dem Zaunpfahl winkt, und natürlich den wahren Grund niemals angeben würde, warum man sich auf Krisen vorbereiten sollte..

[rumpelofen]

Kann jedem Aktionär von Amazon nur raten, SOFORT Kasse zu machen!

Neben Tesla, ist Amazon die irrsinnigste Blase...welche im DOW Jones existiert.

Ein absurdes KGV..wahnsinnig hoch...wenn man den Gewinn vom Q1 hochrechnet auf ein
ganzes Jahr...so kommt man beim aktuellen Börsenwert auf ein KGV von 90...

Ein niedriges KGV ist einstellig...so wie bei Mercedes Benz...oder bei australischen Goldminenaktien.

Amazon ist MINDESTENS 70...80 % überbewertet.

Wenn die Blase, welche zur Zeit im Dow Jones vorhanden ist, platzt...so werden die KGVs wieder
einstellig werden.

Ich schätze einmal...dass dann die Amazon Aktionäre evtl. 90 % von ihrem momentanen Kapital
verlieren werden.

Leute...schaltet euer Gehirn ein!

Was wollt ihr noch mehr?....nochmals evtl. 10..20 % Kursgewinn?
Mit dem Risiko 90% von eurem Kapital zu verlieren?

Die Blase im Dow Jones...vor allem bei Tesla und Amazon wird platzen....das ist so sicher, wie das
Amen in der Kirche!

Nur wann...das ist die Frage?
es ist alles nur noch eine Frage der Zeit.

DYOR...Rumpelofen

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.108.045 von rumpelofen am 09.06.17 00:44:59

Bitte richtig recherchieren

AMZN ist z.Z. enthalten in den Indizes:
- NASDAQ 100
- NASDAQ Composite
- S&P 100
- S&P 500 (SPX)

..aber nicht im Dow Jones (Industrial Average), DJIA (US2605661048 ^DJI, Reuters $INDU).
Bitte hier nachsehen: http://www.reuters.com/finance/markets/index?symbol=.DJI

Der DJIA ist ein sogenannter Auswahlindex; man kommt nicht automatisch (z.B. wg. Erfüllung bestimmter Kenngrössen) in diesen Klub. Man muss dazu auserwählt werden, und zwar vom:

Averages Committee

Hier als PDF (-> Methodology) im Originaldokument zu finden: https://us.spindices.com/indices/equity/dow-jones-industrial…
Auch unterhaltsam: https://www.fool.com/investing/2017/03/18/4-facts-you-never-…

Zuletzt ist Apple für AT&T 2015 hineingekommen: https://www.forbes.com/sites/maggiemcgrath/2015/03/06/apple-…


__
Tesla: - nicht das Thema hier, aber nur zur Ergänzung:
TSLA ist z.Z. enthalten in den Indizes:
- NASDAQ 100

TSLA ist (noch nicht) im S&P 500 enthalten (bei dessen Zutritt es mehr Automatismus gibt), hat es aber gestern in die Fortune 500 geschafft (die auch nicht-öffentliche US-Unternehmen enthalten): https://electrek.co/2017/06/07/tesla-tsla-all-time-fortune-5…

__
S&P 500-Komponenten, nur Wikipedia, aber gepflegt: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_S%26P_500_companies

__
Beide Werte sind in noch weit mehr Indizes enthalten (es gibt mittlerweile mehr Indizes global als handelbare Aktien...), aber nicht im DJIA.

[H2OAllergiker]

Je mehr Pensionsfonds etc. in einen Wert investiert sind, umso anfälliger wird dieser logischerweise im Krisenfall. Ich gehe davon aus, dass wenn der Sturz einmal beginnt, und die Luft wird jetzt echt dünne, niemand bei 300 nachkaufen wird, der das jetzt behauptet, und sehenden Auges nicht verkauft, denn dann liegen die Nerven einfach blank, und Nerven blank ist, wenn ein Ereignis kommt, wo alle Welt denkt, oh holy shit - Weltuntergang - was natürlich Quatsch ist.

[BenderRodriguez]

Ich weiß nicht, ob es schon erwähnt worden ist, aber Bezos verkauft seine Anteile um seine Weltraumfirma Blue Origin zu finanzieren. Er hat bereits angekündigt die nächsten Jahre für Milliarden von Dollar Aktien verkaufen zu wollen.

Daraus zu schließen, dass Amazon vor der pleite steht... :facepalm:
Dieser Thread hier ist so sinnvoll wie darüber zu diskutieren, ob die Mondlandung echt war, um mal beim Weltraumthema zu bleiben.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.707 von Indextrader24 am 02.06.17 20:29:56

Amazon - Lawinenwarnung...

In den letzten beiden Handelsstunden wurde am Freitag bei Amazon ein Schneebrett losgetreten. Wie bereits erwähnt dürfte die beginnenden Verkaufslawine, die Kursgewinne von Monaten und Jahren in kürzester Zeit vernichten.

Einen, wenn auch nur "kleinen" Vorgeschmack von rund 90 Dollar Down wurde am Freitag bereits Realtät.

Nun treten die üblichen Verleugnungsmechanismen der Bullen in Kraft. Diese Verleugnungsphase wird entsprechend den weitern Sturz der Aktie eher verstärken - ehe dann irgendwann die Panikverkäufe einsetzen und die eigentliche Lawine abgeht. Wieviele Aktionäre dabei baden gehen bleibt offen - das Großkapital wird 90 Dollar nicht einfach zu verschmerzen. Denn deren Portfolios wurden zwischenzeitlich rund 40 Milliarden USD weniger wert. Und wer beiepsielsweise 1000 Amazon Aktien zu 5 Dollar vor 20 Jahren gekauft hat, der wird die Kapitalvernichtung in Höhe von rund 90000 Dollar zwischenzeitlich nicht einfach so als Bagatelle wegstecken. Die Halter von 10000 Aktien, aus der frühen Zeit von Amazon haben sogar fast eine Million Dollar am Freitag verloren. Diese Anlegergruppen im langfristigen Kontext fragen sich sicherlich, ob es nicht Sinn macht ihre Anteile zu verscheuern, ehe die schönen Buchgewinne sich für immer in Luft auflösen. Dazu müssen sie aber noch eine Reihe naiver Käufer finden, die den Spuk npch glauben.

Die Impulsrichtung ist abwärtsgerichtet, die Wochenkerze klar bearish. Die Amazonstory wird vom Markt offenbar grundsätzlich in Frage gestellt. Die Insider glauben eh nicht an die langfristige Zukunft von Amazon, was angesichts der Konkurrenz aus Fernost, die nun nach Europa drängt kein Wunder ist.

Die Margen im Geschäft dürften weiter sinken - und damit auch die langfristigen Pleiterisiken - die natürlich bei einem Kataklysmus jederzeit in Betracht zu ziehen sind.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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[sdaktien]

Ich hab bei amazon in den letzten Jahren schon einige Einbrüche gesehen, die aber wieder aufgeholt wurden und das relativ schnell. Es müsste bei den US-Investoren ein Umdenken in der Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells stattfinden, damit dieser Verlust, den wir gesehen haben, zu einem Trendbruch wird. Ich sehe nicht, dass der amerikanische Investor zu diesem Umdenken bereit ist.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.108.111 von faultcode am 09.06.17 01:38:15

Amazon ist in den Indizes viel zu hoch gewichtet..

Die Manipulation der Indizes verlangte jahrelang eine hohe Gewichtung der Amauonaktie um diese Indizes auf neue Hochs zu treiben. Mit der hohen Gewichtung der Amazon Aktie im NDX beispielsweise könnte aber schon in absehbarer Zukunft Schluss sein - nämlich dann, wenn die hohe Gewichtung von Amazon dem Indexstand anfängt Schaden zu zufügen. Sicherlich werden dann die offiziellen hingehen und die Indexgewichtung des "Schwergewichtes", beim Platzen der Blase, die nun angestochen wird, drastisch reduzieren.

Die logische Folge wären entsprechende "Zwangsverkäufe" von Institutionellen, welche den Index nachbilden. Halte dies für zunehmend wahrscheinlich. Denn es sind die FANG Aktien, die nun die Kursstände von NDX und Co gefährend. Deren Gewichtung dürfte daher zu Gunsten der restlichen Indexaktien reduziert werden.

Der Hanging Man aus der Vorwoche - heute bestätigt per downgap zur Eröffung - weist darauf hin, dass die Bullenparty auf lange Sicht vorbei ist.

Es gibt eine Vielzahl von Gründen und Risikofaktoren, die der Amazonaktie den Boden unter den Füssen wegziehen können.

Die hohe Fehlallokation der Institutionellen ist ein solcher Faktor, der bei fehlender Nachfrage, dann zu weitere Kurseinbrüchen führt.

Am Freitagabend wurden die Gewinne eines ganzen Monats ausradiert - für manchen Börsenneuling eine sicherlich ungewohnte Erfahrung. Meines Erachtens aber nur der Auftakt zu weiteren Kurseinbrüchen in den kommenden Wochen und Monaten.

Die Aktie kann binnen einer Woche bei dem Tempo ohne weiteres die Kursgewinne eines ganzen Jahres ausradieren.

Jedesmal wenn die Aktie 10 Prozent fällt wird es dann einen tradinghalt für 5 Minuten geben, wenn ich das bei der Finra richtig lese.

Da dies den NDX Performance massiv schädigen wird, dürften die Regulatoren dann dafür sorgen, dass Amazons Gewichtung massiv eingestampt wird, damit nicht der gesamte Markt darunter leidet...

http://www.finra.org/investors/alerts/when-trading-stops-hal…

Eine Änderung der Indexgewichtung würde selbstredend auch zu einem Umdenken nachhaltig führen. Es spielt auch keine Rolle was der "kleine Mann" auf der Strasse denkt. Soros und Co verabschieden sich hier schon.

Die Iinstitutionellen folgen der Rationalen. Das Geschäftsmodell von Amazon ist nicht der Nabel der Welt. Die Amazonaktie erinnert an die Südseeblase und die Gesellschaften die Ende des 18 Jahrhunderts, wenn ich mich recht erinnere Marktbewertungen aufwiesen die jeglicher realen Bezug vermissen liessen. Damals waren Gewürze der Hyperauslöser - heute die vitruelle Scheinblase.

Heute lockt man mit Gewürzen aus exotischen Ländern keinen Anleger mehr aufs Parkett. Einen solchen Schweinezyklus erwarte ich auch für Amazon.

Was im Jahre 1720 die South Sea Company war, nennt sich heute Amazon...

https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdseeblase


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[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.127.999 von Indextrader24 am 12.06.17 21:41:47

Was haben Amazon und die South Sea Company gemeinsam?

Beide Firmen entstanden als Folge einer "neuen" Errungenschaft. Bei der South Sea Company war es der Handel mit Gewürzen und exotischen Produkten aus der Südsee, welche die legendäre Südseeblae vor rund 300 Jahren erzeugte und dann nach dem Hype alle Anlegerträume platzen liess. Bei Amazon und den anderen FANG Aktien dürfte es kaum anders sein.

All diese Aktien sind Blasenwerte - sprich platzt die Blase - und es sieht inzwischen ganz danach aus mit Blick auf den Biaswechsel seit dem 9.6.2017, dann werden diese Blasen nach dem Regelwerk für alle Blasen 90 Prozent mindestens an Werten vernichten.

Dies hiesse im Falle von Amazon, dass Aktionäre mit Kursstürzen in der Zukunft auf um die 100 Dollar zu rechnen haben. Damit wäre das Kursverlustrisiko im Verhältnis zu den Chancen als extrem hoch anzusehen. Das CRV für Longpositionen ist grottenschlecht.

Die South Sea Company gibt es im übrigen heute nicht mehr. Dieses Schicksal könnte nach Ende des Online Hypes auch in Zukunft Amazon drohen. So wie bei allen Blasen, die Platzen wird es dann irgendwo anders eine neue Blase geben - nur mit dem Unterschied, dass die FANG Aktien dann nicht mehr dazu gehören werden.

Das Stadium des Stars hat seinen Höhepunkt erreicht - der Schweinezyklus wird nun auf längere Sicht zum Niedergang des Unternehmens führen und meines Erachtens die Bewertungen einbrechen lassen.

Spätestens wenn die Online Konkurrenz aus Fernost dem Laden das Leben schwer macht, wird Amazon zu einer Feld Wald und Wiesenfirma. Sollten dann die Erträge ebenfalls einbrechen, dann wird man wohl auch an den Abbau von Arbeitsplätzen denken müssen. Bislang hing das Unternehmen allzuoft auch an Subventionsgeldern der Staaten - wie die Kostenseite sich ohne solche Subventionen entwickeln wird bleibt abzuwarten.

Der charttechnische "Durchstich" am Freitag löst nun übergeordnet einen Bärenmarktzyklus aus. Dieser könnte für viele Aktionäre sehr ungemütlich werden und mit dem Platzen einer Blase ist nicht zu spassen. Dabei spielt es keine Rolle, was der Kurs im Tagesgeschäft machen wird. Spätestens, wenn die Jahrestiefs unterschritten wird, fängt dann die eigentliche Crashphase an und eine Verkaufswelle nach der anderen dürfte die Kursgewinne der letzten Jahre ausradieren - das ganze wird dann medial sicherlich auch entsprechend in Szene gesetzt werden - mit entsprechenden Aufmachern und allem was dazu gehört. Dem Kurs wird es aber alles nichts helfen, weil das fat money nur noch daran denken wird, möglichst ohne Blessuren und noch größere Verluste rauszukommen. Eine entsprechende Abwärtsspirale ist dann wie ein fallendes Messer. Blutige Hände haben die ersten sich bereits am Freitag geholt.

Goldman Sachs selber hat die Blase angestochen.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/dax-aktueller…

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[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.291 von Indextrader24 am 14.06.17 09:38:04

Die Sorglosigkeit ist bemerkenswert...

...der Herdentrieb beim Kampf um die letzten Narren scheint aber abzubröckeln. Charttechniker nennen sowas Momentumverlust.

Spielen wir doch mal ein Kollapsszenario durch - also ein Szenario ähnlich wie bei den Schiffsaktien, die einstmals sehr populär waren und nun 99.9 (!!!) Prozent unter der 200 Tagelinie notieren. So ist das Leben - und so ist der Markt.

Wenn Amazon ein ähnliches Schicksal heimholt - vielleicht dann auf dem Weg ins Nirvana noch eine Serie von 10 oder mehr Reversstocksplits kommen, dann wird die Aktie wohl gegen null tendieren. Erscheint unvorstellbar - aber wenn mir jemand gesagt hätte das führende Schiffsunternehmen der Welt gegen Null abstürzen - dem hätte ich nach dem diese bereits mehr als 97 Prozent verloren hatten einen Vogel gezeigt.

Das Aktien nach 97 Prozent Kursverlust nochmals 99 Prozent verlieren können ist schon bemerkenswert. Aus der Manie wird dann tiefste Depression. Apropos Depression - die Zentralbanken sind selbst die Verursacher aller Wirtschaftsdepression - das liegt in der Natur der Schneeballsysteme aus Fiatmoney und Schulden. Amazon Aktionäre werden noch erleben, was es heisst alles zu verlieren. Wann und wie das losgeht, weiss ich nicht. Aber allzuweit entfernt kann dieser Kipppunkt nicht mehr liegen. On Neck Pattern im Weekly - keine wirklichen Anschlusskäufe mehr - die Monatskerze macht auf mich den Eindruck eines Hanging-man. Sympolisch kann man auch sagen - hier erhängen sich gerade die Longpositionierten letzten Nachzügler.

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[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.195.503 von Indextrader24 am 23.06.17 22:45:03

Negative Divergenzen nehmen weiter zu...

...die Longs wissen es scheinbar noch nicht, aber sie werden es dafür spüren, wenn der Kurs der Aktie anfängt zu crashen, denn ansonsten würden sie die negativen Divergenzen die fleissig weiter zu nehmen nicht so sträflich missachten.

Ist halt so bei den Narren, die meinen sich zu selbstmorden um diese Blasenaktie noch zu kaufen.

Wie jede Blase wird dass die Masse bitter böse zu spüren bekommen. Die Aktie wird vermutlich mehr als 90 Prozent ihres Wertes verlieren, wahrscheinlich sogar mehr - je nach Auslöser.

Und wenn dies passiert, werden viele sich fragen wie sie bloss so blind gewesen sein konnten hier zu Mondpreisen sich zu engagieren.

Wenn der Wert auf null gesetzt wird, ist die pleite amtlich Man darf gespannt sein, ob es dazu kommt und was der Anlaß sein wird.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

[GRILLER]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich und unterlassen Sie bitte persönliche Angriffe

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.224.313 von Indextrader24 am 28.06.17 20:28:04

Ich Schätz mal eher du weinst jeden Abend in dein Kopfkissen weil du diese geile Aktie nie gekauft hast

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.224.889 von GRILLER am 28.06.17 22:04:42

Hochmut kommt vor dem Fall.

Wohl zu tief ins Glas geschaut oder einfach nur auf Droge?

Viel Spaß beim Drogenentzung dieser Blasenwerte.

Das Lachen wird ihnen und ihres gleichen noch vergehen.

Mal sehen wie lange sie durchhalten mit ihrer Sprücheklopferei.

Aber ist stets dassellbe - die Eliten brauchen das Narrenvolk von ihrer Sorte.

Im pbrigen hege ich keine Gefühle für irgendwelche Aktien. Die spare ich mir für meine Mitmenschen auf, die mir nahestehen.

Wenn die Deflation so richtig zuschlägt, weil das Kartenhaus der Inflationisten zusammenbricht, dann wird auch eine Amazon sehr schnell nahe null stehen. Konsumverweigerung, weil alle sich verkonsumiert haben ist der Tod des Geschäftsmodells bei Amazon.

Der Laden wird in so einem Fall gegen null gehen - oder ganz von der Bildfläche verschwinden.

Selbst wenn wegen des Platzens der Derivateblase eine Deflation von 7-8 Jahren Dauer kommen sollte, so wäre diese so tiefgreifend, dass die Amazon Aktionäre wahrscheinlich 30 oder gar 50 Jahre brauchen werden die Kurse von heute noch einmal wieder zu sehen. Freilich setzt dies ein Überleben der "Frittenbude" voraus.

Der Laden kann so schnell von der Bildfäche verschwinden, dass einem Hören und sehen vergeht. Dazu braucht man einfach nur den Stecker ziehen - und das wird auch früher oder später passieren und dann wahrscheinlich als "Betriebsunfall" medial deklariert werden.

Egal - ist mir wurscht - nur Deppen kaufen Blasenwerte, weil sie das "geil" finden.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
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[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.234.745 von Indextrader24 am 30.06.17 05:56:56

...ich kann Dir nur zustimmen!
Ich denke nur, überbewertete Aktien wie Amazon kann/wird man erst erkennen, wenn man einen Crash miterlebt hat.
Viele user sind einfach zu jung oder zu kurz an der Börse, um zu verstehen, was Du meinst!
Laß Dich nicht unterkriegen

Gruß
Lenny

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.234.745 von Indextrader24 am 30.06.17 05:56:56

Ich glaub du meinst den Mist ernst?

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.244.165 von GRILLER am 01.07.17 13:15:51

Servus,

im Gegensatz zu meiner Jugend, wo ich nicht auf "ältere" Semester mit ein wenig mehr Erfahrung zurückgreifen konnte, haben junge Anleger durchaus die Chance sich mit denen, die schon einige Jahre - oder auch Jahrzehnte - an der Börse auf dem Buckel haben auszutauschen - oder noch besser, sich selbst kundig zu machen und sich das notwendige Rüstzeug selber anzueignen.

Die Theorie mögen der ein oder andere junge Marktteilnehmer sich bereits angeeignet haben, aber wie in der Musik ist Theorie das eine und die praktische Umsetzung das andere. Im letzteren Fall spielen die Emotionen dann eine große Rolle. Und gerade diese sind es, die dann entsprechende Marktbewegungen verstärken oder gar zu Crashverläufen führen, die gerade die Grünschnäbel am Markt und die Narren unter den Anlegern vorher nicht für möglich gehalten hätten, dann diese anfangen zu verleugnen, während der Markt weiter gegen sie läuft und am Ende sich alles schön reden ehe sie nach 99 Prozent Verlust dann alles raushauen und sich angewiedert von allem abwenden.

Ist immer das gleiche Massenpsychologische Muster.

Überhaupt sind die FANG Aktien so massiv überbewertet, dass vielleicht die bisherigen Verluste der Zuspätinvestierten, diese nicht sondernlich aufregen mögen, aber jene die früh tausende Aktien zu 5 Dollar mal vor 20 Jahren erworben haben, dürften die Verluste nicht mal so eben hinnehmen wollen - was auch vollkommen legitim ist. 10 Dollar oder 100 Dollar Verlust bei 2000 Aktien sind mal eben der Gegenwert eines Porsches, der da innerhalb eines Tages sich dann in Luft auflösen kann. Bei 900 Dollar Draw Down, vielleicht noch auf Kredit finanziert, verlieren dann bestimmte Kreise Haus und Hof. Die Zwangsliquidierung tut dann ihr übriges...

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.266.562 von Indextrader24 am 05.07.17 12:55:28

SKS-Topformation....

Kaum ist man mal ein paar Tage weg, werden die Bullen wieder leichtsinnig. Dabei hat die Aktie des Unternehmens erneut mal wieder ein Allzeithoch ausgebildet. Die Ausbildung eines SKS-Topformation mit einem konsekutiven Platzen der Amazon Blase sollte dabei eingeplant werden.

Die Bewertungskorrellationen stimmen allesamt nicht mehr. Geht das ganze für Jahre offline, dann ist Amazon eh Geschichte und weg vom Fenster, so wie alle virtuellen Onlineshops dann einpacken können.

Mal sehen ob Sunspot AR2665 nächste Woche weltweit den Strom abdrehen wird. Auf der Erdabgewandten Seite gab es ja bereits gestern einen Monsterflare der X-Kategorie. Wäre die Erde dazwischen gewesen hätten wir sicherlich heute in Problem...

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-41-50/am…

[phre22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.390.539 von Indextrader24 am 25.07.17 13:44:53

Zitat von Indextrader24: Kaum ist man mal ein paar Tage weg, werden die Bullen wieder leichtsinnig. Dabei hat die Aktie des Unternehmens erneut mal wieder ein Allzeithoch ausgebildet. Die Ausbildung eines SKS-Topformation mit einem konsekutiven Platzen der Amazon Blase sollte dabei eingeplant werden.

Die Bewertungskorrellationen stimmen allesamt nicht mehr. Geht das ganze für Jahre offline, dann ist Amazon eh Geschichte und weg vom Fenster, so wie alle virtuellen Onlineshops dann einpacken können.

Mal sehen ob Sunspot AR2665 nächste Woche weltweit den Strom abdrehen wird. Auf der Erdabgewandten Seite gab es ja bereits gestern einen Monsterflare der X-Kategorie. Wäre die Erde dazwischen gewesen hätten wir sicherlich heute in Problem...

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes.

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Was würdest du den Kaufen, jede Firma kann von heute auf morgen untergehen... Leg dein Geld auf ein TG und genieß die Ruhe?

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.395.182 von phre22 am 26.07.17 12:31:18

Nachbörsliche Handelsaussetzung???

Die Zahlen sind einen Katastrophe. KGV von fast 100 aufs Jahr hochgerechnet - und trotz Umsatzanstieg netto 75 Prozent weniger.

Eine absolute Katastrophe. Anstatt Schulden abzutragen versenkt man den Verdienst in fragwürdige Videogeschäfte. Keine Ahnung wieviele Milliarden Amazon da versenkt hat. Aber Bezos war nur für 1 Stunde der reichste Mann der Welt.

40 Cent Quartalsgewinn bei einer 1000 Dollaraktie - was für eine Blase....


Die 1000 Dolllarmarke wird morgen wohl nicht halten und wie Butter geschnitten werden.

http://indextrader24.blogspot.de/2017/07/amazon-nachborslich…


Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes.

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[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.395.182 von phre22 am 26.07.17 12:31:18

Am liebsten kauf ich Aktien oder Werte - das können auch Gold und Silber sein - Rohstoffe - oder was auch immer, was unterbewertet ist und charttechnisch ausgebombt ist.

Bei Aktien z.B. fallen angels, die eine Überlebenschance haben, ein gutes Produkt ond/oder ein gutes Management.

Überall da wo das CRV mir gut erscheint, die Bewertungskorrelationen einigermassen stimmmen und langfristig etwas zu heben ist.

Oft sind das Aktien, die heute die breite Masse nicht kennt, die aber eines Tages in der breiten Öffentlichkeit bekannt sein werden.

Anstatt Amazon zu kaufen, kann man bei den Rohstoffen sich den ein oder anderen Wert anschauen - überall da wo Insiderkäufe zu beobachten sind wird es interessant. Nicht aber wo das eigene Management wie bei Amazon all seine Anteile verkauft und auf den Markt schmeisst.

Sollte Amazon auf 5 Dollar fallen dann wäre das KGV bei ca. 4-6 und die Aktie wahrscheinlich unterbewertet - aber wohl mit jeder Menge Probleme beschäftigt - die auch existentiell gefährdend sein können.

Wenn die Stimmung dann total am Ende ist - und die letzten kapitulieren - dann kommt die Stunde des smart money. Sowas kann mitunter Jahre dauern - aber es lohnt sich diese Momente abzupassen und in der Zwischenzeit woanders zu grasen.

Bei Amazon gibt es wahrscheinlich die kommenden Jahre nicht mehr viel zu holen. eher zu verlieren.

Das falling window morgen wird sicherlich für enorme Vola sorgen. Sollte die Aktie direkt zu Beginn auf 950 Dollar fallen, dann wird es wohl eine mehrminütige Handelsaussetzun geben - die dann vermutlich weitere Verkäufe auslöst. Jedes mal wenn die 10 Prozent in einer Sitzung verliert, wird dann der Handel unterbrochen. Das wird ein echtes Kursmassaker dann wohl werden. Ich mag mich irren, aber es wird wohl den gesamten Aktienmarkt belasten zumindest die bluechips.

Da wahrscheinlich auch noch auf Margin die Lemminge im Markt gezockt haben, dürfte es wohl auch noch zu Margin Calls kommen und eine Verkaufslawine geben....

Überhaupt sind die FANG Aktien so massiv überbewertet, dass vielleicht die bisherigen Verluste der Zuspätinvestierten, diese nicht sondernlich aufregen mögen, aber jene die früh tausende Aktien zu 5 Dollar mal vor 20 Jahren erworben haben, dürften die Verluste nicht mal so eben hinnehmen wollen - was auch vollkommen legitim ist. 10 Dollar oder 100 Dollar Verlust bei 2000 Aktien sind mal eben der Gegenwert eines Porsches, der da innerhalb eines Tages sich dann in Luft auflösen kann. Bei 900 Dollar Draw Down, vielleicht noch auf Kredit finanziert, verlieren dann bestimmte Kreise Haus und Hof. Die Zwangsliquidierung tut dann ihr übriges...

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[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.408.817 von Indextrader24 am 27.07.17 23:39:05

1-2-3 Hoch nach Ross?

Hurrikan Irma könnte nochmal dafür sorgen, dass die Bullen ein letztes mal den Kurs über 1000 Dollar treiben - und das Gap bei 1042 USD schliessen. Die Milliarden an Schaden - kaputte Kühlschränke, Inventar, ausser Gefecht gesetzte Infrastruktur könnte Amazon einen ausserplanmässigen Umsatzschub im Q3 gebracht haben.

Dieser Einmaleffekt dürfte aber kaum nachhaltiger Natur sein, könnte aber zu einem Korrekturhoch oberhalb der 1000 Dollarmarke führen.

Danach rechne ich aber dann mit einem Ende des Bullenmarktes bei Amazon und dann in der Folge einem Kollaps des Aktienkurses.

Denn die Bewertung ist immer noch totaler Irrsinn...
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[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.718.781 von Indextrader24 am 11.09.17 23:07:04

Amazon - Gap geschlossen....

...nun wird es ernst für die Narren, die ein Unternehmen mit einem dreistelligen KGV und einem KBV von über 20 kaufen.

Valueinvestment ist der Laden sicherlich nicht.

Wie vor 6 Wochen erwartet wurde das gap auf der Oberseite geschlossen. Da prangt nun ein gap auf der unterseite sperrangelweit offen.

Ich gehe davon aus, dass das Gap bei 972 USD geschlossen wird auf mittlere Sicht, veiielciht auf kurzfristig.

Das Problem des heutige Exhaustions Gap im AMZN Chart ist, dass es danach dieser Bullenstampede keine Käufer mehr gibt und dann vermutlich die gnadenlose Brutalität der Realtität alle einholt die hier noch Stücke halten.

Die Aktie hat einen Buchwert von vielleicht 40 Dollar je Anteilsschein und wird mit mehr als dem 20-fachen bewertet.

Man muss schon wirklich an Realitätsverlust leiden hier noch seine Ersparnisse zu versenken.

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[H2OAllergiker]

Man muss AMZN schon lassen, dass sie Weltführungsambitionen dauernd erfolgreich umsetzen. Vor einem Absturz kanns auch "gern" auf 1500 gehen. Die treiben die Konkurrenz vor sich her, bevor diese überhaupt entsteht.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.043.387 von H2OAllergiker am 27.10.17 16:12:45

Im Online Geschäft sind die doch auf ein funktionierende World wide web angewiesen.

Und die Konkurrenz treibt wohl Amazon vor sich her. Stichwort Alibaba und die sieben Räuber.

Halte das Q3 Ergebnis für einen Einmaleffekt, der sich so nicht wiederholen wird.

Unbeschadet solcher Betrachtungen - würden sie ein Haus kaufen das rund 250 Jahresmieten braucht um seinen Kaufpreis zu erwirtschaften?

Instandsetzungen Schäden und Wartung noch nicht einmal eingerechnet....

Wer weiss ob es AMZN in 200 Jahren überhaupt noch gibt. Eher nicht würde ich sagen.

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[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.043.717 von Indextrader24 am 27.10.17 16:50:00

Amazon was für eine geile Aktie

Deine pure Verzweiflung kann man schon recht deutlich aus deinem Beitrag herauslesen

[H2OAllergiker]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[phre22]

Bitte...

@Indextrader DDD Bist du sicher, dass es dich in 250 Jahren noch gibt?

@H2O... Du Blubberst... Setz dein Aluhut auf und troll dich bitte...

[H2OAllergiker]

Themenfremder Inhalt, Ihr habt sie doch nicht alle...

[H2OAllergiker]

Moneyflow negativ bei den großen Gewnnern der lt. Woche! http://www.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-mflppg-moneyflow.h…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.051.607 von phre22 am 29.10.17 10:13:53

Realistisch betrachtet - Nein!

Ich bin froh wenn es mich noch in 25 Jahren oder 35 Jahren oder sogar in 50 Jahren noch gibt. Die Wahrscheinlichkeit für letzteres liegt allerdings statistisch betrachtet und 2 Prozent.

Sprich 98 Prozent aller Mitbürger in meinem Alter wird es dann auch nicht mehr geben - kurzum tot!.

Amazon in 25 Jahren? Keine Ahnung - vielleicht ist das Unternehmen dann schon Geschichte - und wie AOL Ende der 90 ´er Jahre verschwunden.

General Motors war ja auch mal der größte Automobilhersteller der Welt und ging binnen weniger Jahrzehnte dann in 2008 in die Pleite.

Es gibt also nichts was es nicht gibt.

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[H2OAllergiker]

Wer die Nase bei künstlicher Intelligenz vorne hat, wird die Welt beherrschen. Momentan sind das AMZN, GOOG, NVDA, MSFT, AAPL und TSLA. Dann Baidu Softbank und divere China und Japanfirmen.

Das gilt, solange der weltweite oder kosmische EMP ausbleibt.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.594 von H2OAllergiker am 09.11.17 21:52:33

So spricht nur der Größenwahn. Als ob AMZN GOOG und wie sie alle heissen in dieser Welt und dem Universum etwas zu sagen hätten.

Erinnert mich irgendwie alles an den Turmbau zu Babel, an Sodom und Gomorra.

Mehr Demut vor den wirklichen Mächten im Universum und auf der Erde wäre sehr wohl angeraten.

Die Natur hat das letzte Wort - und gegen die sind die von ihnen genannten Unternehmen nun gar nicht gewappnet. Die haben ihre Server auf Erdebengebieten gebaut.

Und den Strom kann man denen auch jederzeit abdrehen - das macht der Herrgott dann persönlich und ruckzuck sind alle geerdet.

Wie kann man so wenig Demut vor den Gewalten und der Natur dieses Planeten haben. Versinken die USA diesen Winter im totalen Schneechaos oder was auch immer, dann bekommt Amazon Probleme bei der Auslieferung und was auch immer.

Das wären ja noch kleinere Übel, die aber bei der ambiotnierten Bewertung des Unternehmens vermutlich schon katastrophale Folgen haben dürfte.

Die Erschöfpungslücke vom Oktober zu missachten, wird für viele noch ein teureres Unterfangen werden. Denn diese signalisiert das Ende des Bullenmarktes bei Amazon der bereits 20 Jahre alt ist. Da waren viele derjenigen die heute meinen noch zocken zu müssen noch gar nicht geboren.

Die Greenhörner der jungen Generation werden wahrscheinlich allesamt ausgenommen werden wie eine Weihnachtsgans.

Die Erfahrung wird auch die Jugend die heute blind Wetten abschliesst wohl noch machen.

Wellentecnisch ist hier auch nichts mehr zu holen. Für eine Handvoll Dollar risikieren hier einige offenbar Verluste von einigen hundert Dollar - bis hin zum eventuellen Totalverlust, wenn es ungünstig verläuft - und das bei einer Aktie deren Buchwert man in etwa auf 40-50 Dollar gegenwärtig taxieren muss - das sind dann mehr als 1000 Dollar downside Risk.

Nein - mit Value und Growthinvestment hat das alles nichts mehr zu tun hier - wahrscheinlich wird auch noch auf Pump gezockt. Ein paar Margin Calls und hier kommt alles ins Rutschen. Und wenn es rutscht werden weitere Margin Calls die Schafe zur Schlachtbank führen.

Das nennt man dann am Ende eine erste Verkaufslawine, die dann zum Schluss in nackter Panik enden wird.

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[H2OAllergiker]

Ich bin ganz bei dir, aber solange der Trend hält, hält er eben.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.148.425 von H2OAllergiker am 10.11.17 00:37:41

Kein Trend hält ewig - und irgendwann bricht jeder Trend - auch bei Amazon.

Ich erwarte in diesem Monate noch einen Fall in Richtung des gerissenen Exhaustion Gaps vom Oktober.

Beim Unterschreiten der 1083 Dollarmarke wird dann richtig Musik aufkommen, weil alle jene Spekulanten die auf den aktuellen Niveaus ihre Stops triggern werden, was dann zu einer echten Verkaufslawine führen dürfte.

Vielleicht macht die Aktie dann bei 1056 USD einen Zwischenstop - muss sie aber nicht - denn sie kann auch direkt durchgereicht werden.

Im besten Fall startet sie dann irgendwann zum Jahreswechsel noch mal so etwas wie eine ending diagonal - was aber dann die letzte Hoffnung der Bullen sein wird. Bezos lädt bestimmt ein paar Millionen Aktien weiter ab. Der war selbst lang genug im Vermögensverwaltungsgeschäft um zu erkennen, wann eine Unternehmen überbewertet ist.

Möglicherweise ist er spät dran mit seinem Ausstieg bei Amazon. Sollte der Markt ihn zwingen auszusteigen, dann wird er wohl noch schneller seine Anteile rausschlagen.

Nur meine Sicht der Dinge.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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[H2OAllergiker]

Der Uwe hat einen Flugzeugabsturz überlebt.



Dann ist das hier ein ein alter Hut für dich


P.S.
Ich schaue inzwischen mittags 40 Minuten in die Sonne, geht, je ne nach meditativem Zustand - aber ohne Seminar nicht nachmachen! Normale Menschen werden davon blind. Ich kenne Leute, die können es ohne Lernprozess, sind jedoch spirituell relativ weit.
Aber nicht jedem zu empfehlen, Schauen und Sehen sind zwei verschiedene Schuhe und der Aufwachprozess dauert Jahre.


Würden wir alle einen Tag nicht lügen bzw telepathisch sein,
wäre morgen das Paradies auf Erden!

[H2OAllergiker]

Aus einem Traderforum:

Zitat Zitat von Heger27 Beitrag anzeigen
Vollkommen korrekt! Erkenne da auch für niemanden einen Mehwert, wenn er bei AMZ oder Ebay mit Bitcoin zahlen kann
vorteile der blockchain hatte ich schonmal genannt.
- dezentralisierung
- schutz von content
- value transfer zwischen untrusted partners
- mittelsmänner die sich eine goldene nase verdienen zu neutralisieren
- die macht dem volk zurück geben
- ein revolution

man braucht dann kein amazon mehr. jeder kann selber amazon sein, das ist die idee

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.236 von H2OAllergiker am 14.11.17 14:20:33

Amazon - finaler buying climax

Die Aktie befindet sich in ihrem finalen Buying climax. Heute zur Eröffnung eine Shortposition eröffnet. Steht derzeit 2 Prozent im Minus. Damit ist der Fuss in der Tür, wenn die Aktie ins bodenlose semmelt und die Schafe alle abrasiert werden.

Ich kann zwar nicht ausschliessen, dass es noch so was wie Irrationalität gibt, wobei ich bereits jetzt Irrationalität eigentlich bescheinigen muss.

Amazon wird demächst von Verdi in Europa platt gemacht werden. Warum?

Ganz einfach, weil der deutsche Verdi Chef jetzt auch ein Bilderberger ist, so wie Jeff Bezos.

Bezos dürfte man dies übrigens zeitig gesteckt haben, da er ebenso Mitglied der Bilderberger ist. Folglich dürfte er den ganzen Narren die derzeit all in gehen, seine Anteile weiter aufs Auge drücken.

Als langjähriger Vermögensberater wird er selber wohl wissen, wann eine Aktie überbewertet ist und kein ausreichenden Return mehr bietet

Amazon wird meines Erachtens demnächst systematisch durch die Eliten demontiert. Den Anfang wird ein Massenstreik der Amazon Belegschaft machen, dann folgt der Imageschaden, dann die Abwendung des Kunden von der Amoralität des Unternehmens bis hin zum finalen Showdown.

Amazon, wird vielleicht auch gehäckt und dann um Milliarden erleichtert. Keine Ahnung wie gut deren Sicherheitsstruktur ist. Aber ein Cyerattack gegen Amazon, könnte das Unternemhem ebenfalls zugrunde richten, vor allem dann wenn die geraubten Gelder nicht mehr wiedergeholt werden können. Gutscheine? Dann wohl alle wertlos,

Insolvenz als Folge einer massiven Liquiditätsklemme - wahrscheinlich.

Die Parken ja Milliarden auf den Bahams um Steuerbetrugsmodelle zu finanzieren. Machen Milliardengewinne und zahlen nur 248 Millionen Steuern in Deutschland. Vielleicht sollte man das Unternehmen auch mal mit Blick auf Aspekte der Steuergerechtigkeit in die Zange nehmen.

Es kann nicht angehen, das Durchschnittsverdiener höhere Steuersätze haben, als Unternehmen die Abermilliarden auf Seite schaffen und so gut wie keine Steuern dafür zahlen.

Ich gehe davon aus, dass die Praktiken des Konzerns den Aktionären irgendwann ganz gewaltig auf die Füsse fallen werden. Wieviele Milliarden an Steuernahczahlungen dann kommmen werden? Keine Ahnung., Irgendein Gesetz findet sich immer, dass eine Rechtfertigung liefert die Unternehmen zur Kasse zu bitten. Dabei könnte s passieren, dass die ihr gesamtes Cashvermögen verlieren - zumindest will ich das nicht ausschliessen. Die Klage muss nur hoch genug sein - den Rest erledigen dann die Gerichte.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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[phre22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.386 von Indextrader24 am 24.11.17 23:15:09

Zitat von Indextrader24: Die Aktie befindet sich in ihrem finalen Buying climax. Heute zur Eröffnung eine Shortposition eröffnet. Steht derzeit 2 Prozent im Minus. Damit ist der Fuss in der Tür, wenn die Aktie ins bodenlose semmelt und die Schafe alle abrasiert werden.

Ich kann zwar nicht ausschliessen, dass es noch so was wie Irrationalität gibt, wobei ich bereits jetzt Irrationalität eigentlich bescheinigen muss.

Amazon wird demächst von Verdi in Europa platt gemacht werden. Warum?

Ganz einfach, weil der deutsche Verdi Chef jetzt auch ein Bilderberger ist, so wie Jeff Bezos.

Bezos dürfte man dies übrigens zeitig gesteckt haben, da er ebenso Mitglied der Bilderberger ist. Folglich dürfte er den ganzen Narren die derzeit all in gehen, seine Anteile weiter aufs Auge drücken.

Als langjähriger Vermögensberater wird er selber wohl wissen, wann eine Aktie überbewertet ist und kein ausreichenden Return mehr bietet

Amazon wird meines Erachtens demnächst systematisch durch die Eliten demontiert. Den Anfang wird ein Massenstreik der Amazon Belegschaft machen, dann folgt der Imageschaden, dann die Abwendung des Kunden von der Amoralität des Unternehmens bis hin zum finalen Showdown.

Amazon, wird vielleicht auch gehäckt und dann um Milliarden erleichtert. Keine Ahnung wie gut deren Sicherheitsstruktur ist. Aber ein Cyerattack gegen Amazon, könnte das Unternemhem ebenfalls zugrunde richten, vor allem dann wenn die geraubten Gelder nicht mehr wiedergeholt werden können. Gutscheine? Dann wohl alle wertlos,

Insolvenz als Folge einer massiven Liquiditätsklemme - wahrscheinlich.

Die Parken ja Milliarden auf den Bahams um Steuerbetrugsmodelle zu finanzieren. Machen Milliardengewinne und zahlen nur 248 Millionen Steuern in Deutschland. Vielleicht sollte man das Unternehmen auch mal mit Blick auf Aspekte der Steuergerechtigkeit in die Zange nehmen.

Es kann nicht angehen, das Durchschnittsverdiener höhere Steuersätze haben, als Unternehmen die Abermilliarden auf Seite schaffen und so gut wie keine Steuern dafür zahlen.

Ich gehe davon aus, dass die Praktiken des Konzerns den Aktionären irgendwann ganz gewaltig auf die Füsse fallen werden. Wieviele Milliarden an Steuernahczahlungen dann kommmen werden? Keine Ahnung., Irgendein Gesetz findet sich immer, dass eine Rechtfertigung liefert die Unternehmen zur Kasse zu bitten. Dabei könnte s passieren, dass die ihr gesamtes Cashvermögen verlieren - zumindest will ich das nicht ausschliessen. Die Klage muss nur hoch genug sein - den Rest erledigen dann die Gerichte.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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Es klingt ja alles ziemlich dunkel.

Wann gehst du davon aus wird es passieren? Am 5.12 oder am 08.12? Diese Behauptungen sind ja schön und gut aber wo liegen die wirklichen Fakten inkl. Datumsangabe wann Amazon Insolvent ist?

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.680 von phre22 am 25.11.17 06:02:32

Der Grundstein für die Pleite von Amazon ist bereits gelegt...

Dieser Grundstein für die Insolvenz des Unternehmens sind dessen hohen Schulden in Milliardenhöhe.

Erodieren die Eträge in Zukunft, dann wird diese Schuldenlast dem Unternehmen das Genick brechen.

Es existiert der bemerkenswerte Zustand eines kollektiven Neglects der normativen Kraft des Faktischen.

Wie Amazon seine Schulden in Zukunft bedienen will, erschliesst sich mir nicht. Der Expansionskurs des Unternehmens erhöht das Insolvenzrisiko massiv.

Kommt es zum partiellen oder globalen Blackout - zu einem Zusammenbruch des IOT - also des Internets der Dinge - dann ist die Firma bereits schneller Geschichte, als von mir antizipiert.

Auf einenZeitpunkt lege ich mich daher nicht fest. Ohne Strom in der Kiste und auf den Serverns kann für Amazon schon innerhalb kürzester Zeit Schluss sein.

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[H2OAllergiker]

In welchen Jahren waren Bezos und der Verdi-Typ jeweils bei den Bilderbergern?

Davon abgesehen kann amazon die Gewerkschaften ziemlich egal sein, da ihre neuen Lagerzentren vollautomatisiert sind und bereit stehen.
Amazon bräuchte in 2-5 Jahren keine Sklav...ähh Mitarbeiter mehr.
Bilderbergbesuch kann dies oder jenes bedeuten, aber alle stecken unter einer Decke und je nach Gedünken der anderen bekannten Teilnehmer und dem Veranstaltungsort muss man das große Ganze sehen.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.231 von Indextrader24 am 27.11.17 14:03:07

Amazon - Schuldenanstieg von über 200 Prozent gegenüber dem Vorjahr...

Was man den Lemmigen, die nun abrasiert werden sollen, nicht erzählt ist der massive Schuldenanstieg mit denen die vordergründig vermeintlich guten Zahlen des Unternehmens im letzten Quartal erkauft wurden.

Die Debt to equity Ratio ist mehr als doppelt so hoch, wie der Median aller im NASDAQ gelisteten Unternehmen.

Noch schlimmer sieht es bei den langfristigen Verbindlichkeiten von Amazon aus. Anstatt diese abzubauen hat man sie gegenüber dem Vorjahr sogar um mehr als 200 Prozent offenbar erhöht. Genau dieser Schuldenanstieg wird den Grundstein für den Niedergang des Unternehmens legen. Es werden die Schulden sein, die Amazon ruinieren werden.

Es ist stets das gleiche Muster - egal was für plakative Namen diese Großunternehmen haben. Der Schweinezyklus ist am Ende der Fahnenstange angekommen. 1000 Dollar Abwärtsrisiko auf mittlere Sicht - und wenn die Schuldenblase platzt 99.99 Prozent Wertvernichtung und am Ende möglicherweise Chapter 11 - sprich Gläubigerschutz.

Die Marktschreier der Finanzmafia malen natürlich solche Szenarien nicht an die Wand und teilen die Risiken, die angehäuft wurden auch nicht mit.

Im übrigen kann man nur davor warnen über Amazon Geschenke zu Weihnachten zu verschicken. Denn ehe man sich sieht, ist man selber kein Amazon Kunde mehr und auch das wohl inzwischen kein Einzelfall mehr.

Denn scheinbar bezahlen Amazonkunden immer häufiger nicht ihre Schulden. Dafür werden dann andere Kunden offenbar gesperrt, die mal jene was verschickt haben, um denen eine Freude zum Geburtstag oder zu Weihnachten zu machen.

Der Laden ist eine aufgeblähte Schuldenbude - nicht mehr und nicht weniger. Alles auf Pump finanziert.

Value Investing ist das hier gewiss nicht - im Gegenteil - reinste Spekulation der Narren.


Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-61-70/am…

[H2OAllergiker]

AMZN hat ja wieder [Weihnachts]Werbung nötig. Gute Unternehmen brauchen keine Werbung.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.076.560 von JuliaPapa am 04.06.17 11:08:33

Zitat von JuliaPapa: Wir sprechen uns bei 1200 Dollar wieder. Und gerne auch bei 300 Dollar, wenn ich eines der besten Unternehmen weltweit kräftig nachgeladen habe.

Wollte mich nur mal kurz melden, weil wir heute die 1.200 Dollar gesehen haben.

Ich wünsche Ihnen, lieber Herr Indextrader24, weiterhin viel Spaß mit Ihrem Short.

Übrigens glaube ich – neben vielen anderen Gründen – auch deswegen nicht an eine Amazon-Pleite, weil das Unternehmen für den Staat zu wichtig ist: Was die über ihre Kunden wissen, ist so wertvoll, dass es fast an „Too big to fail“ heranreicht.

Und der Satz „Gute Unternehmen brauchen keine Werbung“ bleibt im Niveau dieses Threads…

[phre22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.448 von JuliaPapa am 27.11.17 20:53:19

Hm. Evtl. hat ein Flüchtling seinen Job geklaut? Mal ehrlich, er setzt Behauptungen in die Welt, ohne eine Quelle. Hier eine von mir

Angela Merkel wird der neue CEO von Amazon nach Ihrem Rücktritt.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.448 von JuliaPapa am 27.11.17 20:53:19

So wie sie sprechen nur Narren. Ihre Überheblichkeit und mangelnde Demut vor dem Markt macht sie verwundbar.

Wenn Sie nicht aufpassen, werden sie mit ihrer auf Pump gekauften Immobilien, ihren auf Pump gekauften Aktien und ihren auf Pump finanzierten Amazonspekulation alles verlieren. Dies gilt erst recht für Hedge Funds und andere auf Pump finanzierte Unternehmen die jenseits aller Realität bewertet sind gelten.

Als Amazonaktionär dürfen sie sich schon jetzt auf Zeiten mit Durchhalteparolen und anderen Blödsinn einrichten. Diverse Kapitalerhöhungen um das Unternehmen vor der Pleite zu retten werden dazu gehören. Sie glauben doch nicht allen ernstes dass es die Schuldenbude in 30 Jahren noch gibt, oder?

Wenn doch, dann schauen sie mal die Geschichtsbücher der Wirtschaft der Menschheit. Pan Am - einstmals der Star in der Zeit, als die Menschheit fliegen lernte - verschwunden und pleite ehe das Jahrhundert vorbei war.

General Motors - 2008 pleite - war ein paar Jahrzehnte davor der größte Autobauer der Welt und damals wie heute gab es bestimmt solche Ansichten wie sie sie vertreten.

Die Liste der Pleiten lässt sich fortführen - warum sollte als die Schuldenbude mit ihren auf Pump finanzierten Aktienrückkäufen zur Kursmanipulation und ihren auf pump finanzierte erbärmlichen Ertragswachstum überleben?

Umsatzsprung im Quartalsbericht lass sich gut. Nur doof, dass die Schulden im Jahresvergleich dafür mal eben gleichzeitig um mehr als 200 Prozent gestiegen sind. Insofern fragen sie sich mal wie der Laden jemals seine Schulden zurückzahlen will, wenn der Konsument plötzlich nicht mehr konsumieren will, weil deren Schulden diese reihenweise in die Privatinsolvenz treibt.

Überrhaupt, was wollen sie mit diesem Laden und seiner virtuellen Zerbrechlichkeit anstellen, wenn die Scheinwelt aus Schulden und noch mehr Schulden nicht mehr funktioniert? Die Zinsen in Höhen steigen, welche die Zentralbanken nicht mehr kontrollieren können - kurzerhand, wenn die Schuldenblase platzt oder in China ein Sack Reis umfällt?

Amazon ist genauso austauschbar wie jedes andere Unternehmen in der Menschheit. Die Titanic galt auch als unsinkbar. Ein Stück gefrorenes Wasser lies den Pott direkt auf seiner ersten Fahrt mit Mann und Maus untergehen. Die Kapelle spielte bis zur letzten Minute, weil es gar nicht genug Rettungsboote gab.

Ich denke nicht, dass Amazon einen Zusammenstoß mit den Zinslasten aus dem Schuldenberg langfristig noch überleben wird können - zumindest nicht ohne die Aktionäre mehrfach in zerstörerischen Kapitalerhöhungen zur Kasse zu bitten. Am Ende könnte es sein, dass der Laden überlebt, aber die jetzigen Aktionäre 99.999 Prozent ihres Einsatzes verloren haben. Das kann sogar innerhalb von 12 Monaten passieren. Es gibt nichts was es nicht gibt. Das konnte man dieses Jahr an der Börse sprichwörtlich erleben.

Es ist gerade die Größe von Amazon, die den Laden unbeweglich und unflexibel machen, wenn es darum geht Fehlentwicklungen zu begradigen. Das Unternehmen ist nicht nur vollkommen überteuert, sondern hat auch noch das Geld der Aktionäre rausgeschleudert für viel zu teure Übernahmen. Die Preise die der Bezos bezahlt hat, werden die möglicherweise nie wieder reinbkommen.

Dann heisst es Abschreibungen vornehmen - und damit Equity vernichten. Mal sehen ob sie dann auch noch so hochnäsig lachen, wenn die Amazonblase angestochen wird. Erwarte Kursstürze von einem Ausmass, welcher das nackte Grauen der Aktionäre auslösen wird. Vor allem die unbedarfte Jugend wird das ihren Lebtag nicht vergessen.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.291.216 von phre22 am 27.11.17 21:57:53

Zitat von phre22: Angela Merkel wird der neue CEO von Amazon nach Ihrem Rücktritt.

So sehr mir die Aussicht auf einen neuen Kanzler gefällt - DAS wäre allerdings sofort ein Grund, meine Amazon-Aktien zu verkaufen.

[H2OAllergiker]

Lesenswert, wie die KI amazons und FAANG - Geschäftsfelder obsolot machen könnte...

https://www.focus.de/finanzen/news/kuenstliche-intelligenz-v…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.832.568 von H2OAllergiker am 25.01.18 22:06:33

AMZN - KGV von 351 - nur die Irren kaufen solche Frittenbuden...

Ein KGV von 351 ist Ausdruck von Irrationalität und Realitätsverlust. Das Unternehmen müsste seine aktuelle Gewinnsituation ungebremst 351 Jahre fortsetzen um die aktuelle Marktkapitalisierung zu rechtfertigen.

Dreistellige KGVs - bedeuten auf lange Sicht für Investierte Anleger mit hoher Wahrscheinlichkeit auf Sicht von 30 Jahren oder auch 10 Jahren extrem negative Returns.

Kann mir nicht vorstellen, dass Amazon seine Erträge auf dem aktuellen Niveau mehr 3 Jahre halten kann, geschweige denn 351 Jahre.

Im Gegenteil - bei der Bewertung darf nichts passieren, sonst kollabiert das Karenhaus von Amazon schneller als die meisten glauben.

Die Bewertung macht Amazon zu einer Frittenbude - denn solche Bewertungen findet man sonst nur bei Phantasieprodukten - abseits aller realökonomischen Fakten.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-71-80/am…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.077.895 von faultcode am 04.06.17 16:46:30

Update 30.4.2018

Zitat von faultcode: Z.Z. haben wir dort einen:
Altman Z-Score von: 6.94 was ein sehr guter Wert ist => AMZN wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die nächsten beiden Jahre, also bis Mitte 2019 nicht pleitegehen.

Des weiteren haben wir:
Beneish M-Score von: -2.99 was immer noch OK ist, d.h. AMZN "türkt" ein bischen beim ausgewiesenen Gewinn mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit - aber der op. Cash flow nimmt immer noch (leicht) zu, der freie stagniert auf hohem Niveau. Das ist wichtiger mMn als die ausgewiesenen Gewinne.

Piotroski F-Score von: 7, was kurz vor "Value"-Aktie (mit 8 und 9) steht. Ich denke, das dürfte den einen oder anderen hier überraschen.

=> 30.4.2018:
* Altman Z-Score: 6.65 (ja -- gaaaaanz leicht verschlechtert) --> Pleite nun früüühestens Mitte 2020
* Beneish M-Score: -2.27 --> AMZN "türkt" nun aber auch etwas weniger
* Piotroski F-Score: 7 -- unverändert --- und sehr wichtig: Higher Gross Margin Year-over-Year


=> Du hast die Amazon-Cloud/AWS etc. komplett übersehen und mMn dem Wesen nach gar nicht verstanden
--> "Retail" läuft bei Amazon mit +/-0 so nebenher mit -- und alle Retailer müssen da mit Minimargen mitmachen

=> viele essentielle Industriedienstleistungen laufen mittlerweile über die AWS -- und niemand spricht gerne drüber (wie konnte das passieren?) - zumindest nicht in Deutschland.

=>


=> frag mal bei IBM nach, wie die wg. den AWSs schnaufen dürfen
https://aws.amazon.com/de/


=> niemand kann sich z.Z. (in der "westlichen Welt") den AWSs entgegenstellen - nicht mal Google:


https://de.statista.com/statistik/daten/studie/447932/umfrag…

https://www.skyhighnetworks.com/cloud-security-blog/microsof…

If IaaS maintains this growth rate through 2021, it will likely surpass software-as-a-service (SaaS) to become the 2nd largest segment of the cloud industry sometime in the next decade, behind only Cloud Advertising.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.666.726 von faultcode am 01.05.18 02:14:48

Cloud Wars

was ich mit einfachen Worten sagen will:

* Amazon ist fast schon zur Standard Oil Company (1870 - 1911/Zerschlagung) unserer Zeit geworden; auch wenn es wg. dem nun tobenden Wettbewerb nicht so weit kommen wird mMn.

Aber eines hat sich bereits in Rückschau ganz klar gezeigt:

* Daten sind das "neue Öl" -- und niemand hat das anfangs, also seit Gründung 2006 der AWS, so gut und konsequent erkannt wie Amazon.

Sie haben Google, Microsoft und IBM gezeigt wie Cloud geht (wen gibt's da noch? ) -- auch wenn nun ein extremer Wettstreit tobt ("Cloud Wars"), und Amazon's Marktanteil von 68% auf 62% gefallen ist in 2017Q4, YtY.

> 50% Marktanteil !

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.666.735 von faultcode am 01.05.18 02:45:40

=> und was haben "wir"??

Versandhändler Otto (~EUR12.5Mrd Umsatz p.a.) und Rocket Internet (~EUR10Mrd Umsatz p.a. über alles ?)

--> wo sind deren Cloud Services?

Im November 2017(!) steigt Otto - nach gründlichster deutscher Prüfung - ins Cloud-Geschäft ein:
https://www.ottogroup.com/de/newsroom/meldungen/About-You-st…
=>
In den nächsten fünf Jahren wollen wir die Umsatz-Milliarde knacken. Dafür setzen wir weiter auf unsere Wachstumstreiber, die Verlängerung unseres Geschäftsmodells in andere Märkte, moderne Marketingkonzepte und die Weiterentwicklung unserer innovativen IT-Organisationsstruktur.

--> 5 Jahre!


=> ..und 11 ganze Jahre später. Deutschland als Hinterhofland.

[Reservesplit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.666.738 von faultcode am 01.05.18 02:51:28

kommt jetzt der Absturz. Ask 1,01 USD man beachte 1,01 USD nicht mal 1010 USD zu 1725 USD.
Nehmen wir mal 1010 USD zu 1725 an, dann wäre der Mittelwert ca. 1350 USD.
Sieht so aus als wenn das Doppeltop erreicht wurde und es die nächsten Monate runter geht.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.667.890 von Reservesplit am 01.05.18 10:38:49

Wo hast du diese Daten her?

Ich kenne das aber in der Tat, dass außerhalb der Handelszeiten der NASDAQ solche riesigen Spannen bzw. unrealistische Kurse gestellt werden.

Warte mal ab, bis heute Nachmittag wieder gehandelt wird, dann wird es wieder realistische Kurse geben.

[Lukiluka]

Ich ärgere mich jeden Tag, dass ich nur eine Amazon Aktie gekauft habe.

Wenn die Globalisierung weiter voran schreitet, könnte ich mir vorstellen, dass Amazon unter Druck gerät, durch asiatische Unternehmen wie Alibaba, weil diese Unternehmen mehr Kunden haben können. Momentan kann ich mir nicht vorstellen, dass Amazon von Alibaba oder so verdrängt wird.

In 15 Jahren oder so könnte ich mir eine Fusion oder Übernahme vielleicht vorstellen. Und wer dann wen übernimmt weiß man auch nicht. Aber das wäre ja keine Pleite.

[Borealis]

Kann sein, daß Alibaba in Asien seine Berechtigung hat, hier werden die keinen Fuß auf den Boden bekommen. Ich hab bei beabsichtigten Käufen schon mehrmals mehrmals verglichen und aufgrund absurder Versandkosten und/oder Mindestbestellmengen im Tonnenbereich Alibaba als nicht erwägenswerte Bezugsquelle eingestuft.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.448 von JuliaPapa am 27.11.17 20:53:19

Zitat von JuliaPapa: ...Ich wünsche Ihnen, lieber Herr Indextrader24, weiterhin viel Spaß mit Ihrem Short...

=> Herr Indextrader ist in fast gar nichts investiert, weder Long noch Short, noch sonstwie positioniert. Der arbeitet und spart, und verliert ein bischen was im Schnitt an der Börse, und hilft manchen Leuten ihre wertlosen Penny Stocks zu promoten...


=> aber meistens will er nur "spielen", so wie hier und woanders...

[faultcode]

ALL TIME HIGH

__
oben steht noch dieser Blödsinn (#3):

Das geht wahrscheinlich overnight - und dann gibt es das erste Blutbad ehe dann die Verkaufspanik einsetzt.

=> nein, so ginge das eh nicht.

Wenn, dann geht so was am schnellsten bei Finanzwerten, weil die sich (idR) laufend refinanzieren müssen

=> selbst bei Hypo Real Estate Holding, Bear Stearns und Lehman Brothers ging das nicht "overnight", sondern fing immer mit einer Korrektur an ("das erste Blutbad"), die in einen Bärenmarkt überging, bevor die meisten Longies (in diesen Werten) überhaupt verstanden haben was passiert.

=> denn wenn so etwas - im Rahmen eines (normalen) Handelsgeschehen - "overnight" möglich wäre, würde das bedeuten, dass alle Long-Marktteilnehmer:
(a1) im Besitz von Insider-Informationen wären
und/oder
(a2) Market Maker (limit orders visibility) wären

=> also ein STRONG Efficient Capital Market bei der Amazon-Aktie vorliegen würde (*). Diesen Fall kann man kategorisch ausschliessen, denn es gibt genügend Marktteilnehmer (auch in der Amazon-Aktie) die sich nur einem:
• semi-strong Efficient Capital Market ("all public information"), oder
• weak Efficient Capital Market ("just historical prices")
zuordnen lassen.


=> aber selbst wenn alle Longies (a1) und/oder (a2) zugeordnet werden könnten, könnte man ein "overnight"-Ereignis auch kategorisch ausschliessen, da bei weitem nicht alle Longies an solche Informationen glauben würden.

So ist das nun mal beim Menschen. Er handelt erwiesenermassen nicht rational (+).


=> und so lassen sich auch die Abwärts-Charts bei Hypo Real Estate Holding, Bear Stearns, Lehman Brothers etc. erklären.




(*) cf. "Efficient Capital Markets, A Review of Theory and Empirical Work", Fama, December 1969
(+) bestes Beispiel dafür: Indextrader selber, der fortlaufend substanzlose Penny Stocks pusht, so wie hier: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230487-51-60/mi…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.896 von faultcode am 06.06.18 02:10:36

&quot;Das geht wahrscheinlich overnight...&quot;

Einen der schnellsten Abwärts-Charts die ich kenne, ist der von BRE-X seinerzeit, als für den intelligenten Marktteilnehmer (als Longie) klar war: es war Betrug (beim grossen "Goldfund" mit bis zu 200 Millionen Unzen Ressourcen):




=> man sieht: auch da ging es nicht "overnight", so wie hier bei Amazon grafisch angedeutet: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/ama…


=> oben bei BRE-X sieht man, dass es auch in diesem Fall ein Zwischenspiel (von mehr als 3 Kalenderwochen) gab, bei dem noch genügend Marktteilnehmer nicht an Betrug glauben wollten.

Erst als ein (halbwegs) unabhängiger Bericht dazu vorlag, fiel die Aktie auf bis zu CAD0.05; kurz bevor es ein Delisting gab - und damit keinen Handel mehr. (Oben sind alles Post-Split-Kurse )



=> das waren dann in etwa (CAD0.05 - CAD20) / CAD20 = -99.7% Kurssturz in ca. 5...6 Wochen gewesen => wer bietet mehr?

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.917 von faultcode am 06.06.18 02:40:57

@faultcode
Hinzu kommt noch, das Amazon mehr als heiße Luft ist und eine Marktkapitalisierung von 700Mrd€ hat.
Plus Wachstumspotential.
Sicher kann die Aktie bei ihren Bewertungen mal stark Richtung Süden gehen. Aber meiner Meinung nach warten dort momentan zu viele auf einen Einstieg. Wenn Amazon unter 1100 geht, kaufe ich z.B. nach. Ok ich kauf aber dann auch nur zwei Aktien

[faultcode]

Quick Facts Amazon von Goldman Sachs

• von GS geschätzter Amazon-Anteil am nordamerikanischen E-Commerce:
-- 2017: 36%
-- 2020: 59% (FC: trotz Pres.Trump !?!)

• Anteil von Amazon Web Services (AWS) am globalen Cloudmarkt 2018: 45%

• Menge der Artikel versandt an 100 Millionen Prime-Abonnenten im Jahr 2017: 5Mrd.

Quelle: GS KnowHow-Magazin, 2018-06, S.25


=> hier ist niemand "pleitegefährdet" - ausser wer sich Amazon in den Weg stellt

[Mecklenburg91]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.948.582 von faultcode am 09.06.18 13:33:44

da sieht man einmal wohin sich der Trend bewegt! Ich denke, dass es nur noch eine Frage der Zeit ist bis Amazon das wertvollste Unternehmen der Welt sein wird und an Apple vorbeigezogen ist. Gerade die neuen Märkte in Indien und Mexiko sprechen auch dafür. Und wenn sich Amazon Fresh erst einmal in den deutschen Großstädten etabliert hat, dann geht es auch dem Einzelhandel an den Kragen.

Ich habe den letzten Rücksetzer genutzt um eine weitere long Position (sogar mit einem Hebel von 3x) bei XM auf Amazon zu eröffnen. Ich glaube das wir im Dezember ein neues ATH sehen werden.

[Tobikk04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.970.494 von Mecklenburg91 am 12.06.18 21:09:44

Ich bin mit Hebel 5 seit April drin und ein ATH haben wir doch gerade. Aber ansonsten sehe ich das wie du good luck

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.070.335 von Indextrader24 am 02.06.17 19:44:52

extra ein aktueller Amazon-Chart mit der "Overnight"-Pleitegefährdung für unseren Indextrader24





noch etwas aus #4 oben:
Insideraktivitäten zu untersuchen ist durchaus sinnvoll.

=> eben nicht.

Ganz im Gegenteil:
• im Einzelfall können diese, seien es Insider-Käufe oder Insider-Verkäufe, den unbedarften als auch gewieften Markteilnehmer in seinen Annahmen schwer täuschen.

=> nur in Summe, also für ein bestimmtes und eher höher qualitatives Anlage-Universum, lässt sich damit - über viele Jahre hinweg - ein positives Alpha generieren

=> dann bliebe aber immer noch die Frage: lohnt sich überhaupt der ganze Aufwand dafür?

[Bodmann78]

mich wundert dass hier soviele Leute Zeit haben über so ein Thema zu reden, das ist alles absurt. Aber wenn wir schon über Indikatoren sprechen, kann ein Indikator nicht der sein dass wenn ein User hier extrem viel schreibt dass man das dann gerne überlesen sollte?

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.229.070 von Bodmann78 am 17.07.18 08:10:00

Ich z.B. bin in nur 9 Aktien investiert.
Daher beschäftige ich mich mit diesen sehr intensiv. Amazon ist eine von diesen 9 Aktien.

Wenn jemand Gefahren/Chancen bei den Aktien sieht, gehe ich der Sache gerne nach.
Auch wenn manche Ansichten abstrakt erscheinen. Aber man hat so eine gute Chance Dinge zu sehen, die vielleicht nur sehr wenige sehen.

Überlesen muss man in diesen Thread denke ich noch nichts. Aber man muss nicht auf alles eingehen, wenn es zu marginal ist.

Einige sehen ja ein großes Risiko bei der Amazon Aktie.
Ich z.B. Finde es viel riskanter eine Short Position auf Amazon zu besitzen, wie z.B. Indextrader24 bei knapp unter 1000€ bei Amazon. Kenne mich im Shorten nicht gut aus. Aber eigentlich müsste Indextrader24 jetzt schon über 500€ Verlust pro Position gemacht haben. Aus seiner Sicht vielleicht ein Argument die Shortposition nach zu kaufen. Aber das will ich nicht beurteilen.

Amazon hat auf jeden Fall Potential nach oben und unten. Ich warte auf ein Dip zum Nachkaufen.

[pickuru]

McCreath: My money is on Amazon to become first $1T company

https://www.bnnbloomberg.ca/video/mccreath-my-money-is-on-am…

[poppele]

Hallo
kann mir jemand sagen wenn die Q-Zahlen kommen !
Wie ist die Wahrscheinlichkeit daß gesplittet wird ?

[Tobikk04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.246.734 von poppele am 18.07.18 20:37:54

26.7. Auf den Split warte ich auch, glaube aber nicht wirklich daran

[poppele]

Danke !Tobikk

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.246.734 von poppele am 18.07.18 20:37:54

Es wird keinen Split geben.

Bezos ist komplett auf den Kunden fixiert und dass er ein gutes Einkaufserlebnis hat.

Bezos interessiert sich nicht für den Aktienkurs und für so einen Schnickschnack wie einen Aktiensplit schon gar nicht. Im Übrigen hätte er ja auch schon längst einen machen können, wenn er gewollt hätte.

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.248.981 von JuliaPapa am 19.07.18 06:59:40

Ein Aktiensplitt hätte den Vorteil, das Amazon dann wahrscheinlich in den Dow Jones kommt. Und Leute die wenig Geld haben, auch in Amazon einsteigen können.
Damit steigt wahrscheinlich der Aktienkurs.
Das hätte den Vorteil, dass man für den Fall der Fälle, effektiver Kapitalerhöhungen machen könnte.

Aber man bekommt doch bestimmt auch günstiger Kredite, wenn die Marktkapitalisierung höher ist?

[Boersenbommel]

Kräftiger Kurssturz ????



Fallen die Zahlen da nicht alzu gut aus ????

[Solmyr]

Nein, nur mal wieder eine Anfeindung von Seite Trump. Und bei zeitweise 1,5% Minus von einem Kurssturz zu reden ist doch arg überzogen.
Amazon wird wie so oft die Erwartungen übertreffen meiner Meinung nach. Außerdem wächst Amazon trotz der bereits enormen Größe noch immer wahnsinnig schnell.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.280.897 von Solmyr am 23.07.18 19:26:10

Amazon - Bewertung jenseits von gut und böse...

Big Mike wuchs auch weltweit, ehe dann das Panamavirus zum Ruin der Plantagenbesitzer führte.

Das hier eine Großzahl an Anlegern mit Scheuklappen durch die Welt laufen, steht für mcht auser Frage.

Selbst wenn man die aktuellen Wachstumszahlen auf 10 Jahre DCF mäßig vortragen würde komme ich auf einen fairen Wert von allenfalls 172 USD je Aktie, was an sich schon ambitioniert ist.

Alles darüber ist heiße Luft - Blase, man nenne es wie man will.

Mit einem Shiller KGV von jenseits 600 ist die Aktie alles andere als ein Kauf.

Da wird eine ganze Generation von Anlegern noch bluten - und zwar richtig übel bluten, wenn das Ding wie bei der Südseeblase anfängt abzusaufen...

Nur meine Meinung.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/ama…

[Solmyr]

Wenn ich das mal so grob überschlage... Bei angenommen gleich hohem Wachstum über 10 Jahre, sehen sie für 2028 einen fairen Marktwert von etwa 90 Mrd$ für ein Unternehmen, was bis dahin bei diesen Wachstumszahlen grob geschätzt 100 Mrd$ Gewinn pro Jahr macht? (besierend auf angenommenen 8 Mrd in 2018 und 30% Wachstum). Dem entsprechend ein KgV von 0,9 und das soll noch ambitionierz sein?

In meinen Augen realitätsfremd.

[faultcode]

IT24 hat Amazon immer noch nicht verstanden -- Attribution bias

=> deshalb hält er auch hartnäckig an seiner Fehleinschätzung fest - bis einen schönen Tages der Kurs doch mal fällt, und er sich das dann selber "attribuiert":

=> Attribution bias


Aggressiver Investor: Amazon hält nun Anteile an anderen Unternehmen im Milliardenwert
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/aktien-und-optione…

=>
...
Wie aus dem Geschäftsbericht des Online-Händlers hervorgeht, erwirbt dieser oft Aktienoptionen, wenn er geschäftliche Vereinbarungen eingeht. Wie "CNBC" vermutet, wählt Amazon diese Optionen dabei wahrscheinlich als Mittel der Bezahlung. Laut Nick Seybert, Professor an der University of Maryland mache es Sinn, dass Amazon Aktienoptionen fordere, um vom künftigen Wachstum ihrer Geschäftspartner profitieren zu können.

Für Matt McIlwain, Investor der Madrona Venture Group, steckt jedoch noch mehr dahinter: So sei der Hauptgrund für das aggressive Beteiligungsverhalten Amazons Absicht, um die neuesten technologischen Trends im Blick zu behalten. Indem sich der Konzern an Startups beteilige, lerne er viel über neue Technologien, Geschäftsmodelle und Jungunternehmer. Dies sei der beste Weg, nicht den Anschluss zu verlieren.

Auch andere Großkonzerne gehen diesen Weg: So besitzen beispielsweise auch Microsoft und Saleforce Beteiligungen mit einem Wert von rund einer Milliarde Dollar...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.465.933 von faultcode am 16.08.18 17:50:39

Zitat von faultcode: => deshalb hält er auch hartnäckig an seiner Fehleinschätzung fest -

=> es gibt Marktteilnehmer, die würden sich lieber eine Hand abhacken, bevor sie von einer (semi-anonymen) fehlgeleiteten Haltung Abstand nehmen würden. Beim Bitcoin ist schon Ruhe (außerhalb von WO).


=> nur das Schreiben (hier) im Umfeld von kanadischen Pennystocks stört halt doch, weil starkes Geschmäckle. Sonst wäre mir das eher egal.


Aber die spordische Beobachtung von Amazon ist auch nicht uninteressant (für mich).

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.466.032 von faultcode am 16.08.18 18:01:53

Amazon und U.S. DoD contracts -- The Pentagon will transfer military information in the cloud (media)

16.8.
http://micetimes.asia/the-pentagon-will-transfer-military-in…

=>
...
The consultants associated with the American company Amazon, appointed to high posts in the Pentagon. According to Reuters, the company Jeff Bezos and the Ministry of defense, the United States intends in the future to sign a contract in the amount of about $10 billion.

According to reports, the Pentagon has developed a program of Joint Enterprise Defense Infrastructure program (JEDI), which provides for the transfer of military information in the “cloud”. It cloud services and must provide Amazon.

Even rumors about this project have already caused a disturbance in the US: first, because the data transfer will inevitably entail reduction of staff in the Pentagon, and secondly, because the data of the chief military Department of the country to be stored at one provider.

The publication says that Amazon spent on lobbying services last year, $13 million Is more than Oracle and about equal to the cost of Microsoft and IBM combined. Prior to this, the company Bezos has contracts with the U.S. air force and the CIA.



=> ich gehe auch derzeit nicht von einer möglichen, zukünftigen Zerschlagung von Amazon aus:

1.5.2018

Zitat von faultcode: * Amazon ist fast schon zur Standard Oil Company (1870 - 1911/Zerschlagung) unserer Zeit geworden; auch wenn es wg. dem nun tobenden Wettbewerb nicht so weit kommen wird mMn...

=> den Standardweg (in solchen Fällen), den die U.S.A. mMn aber schon (weiter) gehen werden, ist:

REGULIERUNG


=> aber das ist als Außenstehender in Relevanz und Wirkung nur sehr schwer einzuschätzen

[MightyOff1ine]

was würden unsere Chart-Analysten sagen, ab wann man nachkaufen sollte?

Ich bin bei 1692 alles losgeworden, weil ich Steuern zurückzahlen musst.

Jetzt würde ich gerne im richtigen Moment wieder, mit dem übrig gebliebenen wieder einsteigen.

Momentan schwebt mir so 1620 vor, was denkt ihr?

[Tobikk04]

Ich sehe die Unterstützung bei 1630. Da ist die Aktie auch gestern signifikant abgeprallt.

[poppele]

In Euro ? hoffe doch!

[Tobikk04]

Ja ) in Dollar sind es 1860

[morpheus83]

https://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/Das-S…

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/amazon-gnadenl…

[Tobikk04]

Bei 1860 Dollar lag auch genau das 61% retracement und es ist sauber abgeprallt

[bernie66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.480.984 von Tobikk04 am 18.08.18 20:59:49

Kannst du mal genauer erklären von wo nach wo du deine Fibonaccis einzeichnest damit darauf kommst.

[neill83]

Guten Morgen. Jemand einen Tipp für einen Call Schein bis 12/2019?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.463.077 von Indextrader24 am 16.08.18 13:45:48

nicht beim Thema

16.8.2018

Zitat von Indextrader24: ...Selbst wenn man die aktuellen Wachstumszahlen auf 10 Jahre DCF mäßig vortragen würde komme ich auf einen fairen Wert von allenfalls 172 USD je Aktie, was an sich schon ambitioniert ist.

Alles darüber ist heiße Luft - Blase, man nenne es wie man will.

Mit einem Shiller KGV von jenseits 600 ist die Aktie alles andere als ein Kauf...

(I)
=> das war und ist nicht der Grund, warum sie diesen Thread eröffnet haben!

=> ich helfe ihnen:
• sie haben am 2.6.2017 diesen Thread eröffnet (--> https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/ama…) mit der einfachen Behauptung, daß - ich zitiere:


..Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen. Wer den Stecker bei dem Onlinevertrieb zieht bleibt abzuwarten. Das Geschäftsmodell ist dermassen anfällig für äussere Einflüsse, dass der Zusammenbruch des Unternehmens sehr schnell von statten gehen kann.


=> mittlerweile - siehe oben - änderten sie aber stillschweigend das Thema Richtung Überbewertung. Das ist etwas anderes als "Pleitegefährdung".


=> sie widerlegen sich damit laufend selber!
Denn über ein Jahr später kann von eine akuten "Pleitegefährdung" bei Amazon immer noch keine Rede sein. Dazu der Altman Z-Score von Amazon im Laufe der Zeit:




=> zuletzt lag der Altman Z-Score bei über 7 -- und damit noch höher als noch Ende April 2018 mit 6.65.

=> mit anderen Worten: Amazon rückte von einer "Pleitegefährdung" immer weiter weg zuletzt, und befindet sich diesbezüglich auf einem sehr komfortablen Niveau.




__________________________________
(II) außerdem:
• ihre Charttechnik stimmt hinten und vorne nicht!

Wieder vom 2.6.2017 (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/ama…):

Die derzeit laufende finale Welle 5 sollte man durchaus als ernstzunehmenden Hinweis für eine finale Topbildung ansehen.

...und dazu:




=> abgesehen davon, daß ihnen - immer noch - Anfängerfehlschlüsse unterlaufen wie dieser:

Man beachte die Gegenläufigkeit von Volumen und Kursentwicklung - das ist Hinweis auf eine intrinische Schwäche.

=> bei den Kursen in den letzten 2 Jahren wird einfach ungleich mehr Geld bewegt, als noch bei Kursen von vor 10 Jahren --> eigentlich eine triviale Erkenntnis!



=> ich kann nur sagen:
• die "finale Welle 5" läuft aber verdammt lang!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.463.077 von Indextrader24 am 16.08.18 13:45:48

Hallo Indextrader24,

seit deinem letzten Postings hier am 16.8. hat die Amazon-Aktie rund und immerhin ~-6% verloren!

=> mit "Irgendwas" muss es ja immer anfangen


--> ABER, so ganz in deinem Element scheinst Du hier nicht mehr zu sein, daß (ausgerechnet) ich nun schon die (beginnende) Bärenmarkt-Kommentierung hier übernehmen muss



__
abgesehen davon:

• ich löse das Problem der "globalen" N100-Überbewertung ("NASDAQ 100") anders, nämlich seit dem 5.10. mit einem Put OS (DM956S) --> soll keine Reklame sein, da es ab 15.10. usw. da vielleicht schon Besseres gibt (aber den N100 als Ziel finde ich unverändert gut (+); besser als z.B. den NASDAQ Composite)

--> bislang bis ich ganz zufrieden damit - was aber nicht mein Zeithorizont hier ist mit grad mal 5 vergangenen Handelstagen (auch, weil diese Position für meine Verhältnisse erhöht ist)

--> daß ab Mittwoch (+Do) letzter Woche am US-Markt die "Options-Gamma-Adjustier-Trader" (https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1196416-131-140/…) massivst auf den Plan gerufen wurden, konnte ich nicht riechen


(+) auf diese Idee bin ich schlussendlich über Tesla gekommen (nicht Amazon):
• denn, wie oben erwähnt (Beitrag Nr. 31), Tesla ist Mitglied im N100, nicht SP500; und - und das ist das entscheidende Argument für mich gewesen (neben der auffallend großen Divergenz des US-Aktienmarktes zum Rest der relevanten Welt):

--> der mit hoher Wahrscheinlichkeit anzunehmende Untergang von Tesla wird seine Wellen schlagen in große Teile des US-Aktienmarktes hinein, spätestens ab 2019Q2 --> und das wird dort deutlich auf das Sentiment vieler Kleinanleger schlagen (bei nachlassenden Aktienrückkäufen der US-Unternehmen und bei weiter steigenden US-Zinsen) -- nachhaltig

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.035 von faultcode am 14.10.18 22:20:43

Interessante Idee, auf Nasdaq100 zu setzen und interessant auch die Strategie, beim Strike weit ins Geld zu gehen. Dadurch geht zwar einiges an Hebelwirkung verloren. Lohnt sich das, weil das Aufgeld dann dafür deutlich schwächer zu Buche schlägt?

[faultcode]

after hours -8%

--> alle Momente nun bis 3m negativ

=> 6m noch positiv => das wäre so bei USD1500


=> meine Meinung:
• unter ~USD1500 bei Amazon fängt die Panik erst richtig an


=> allerdings würde das (umgerechnet auf ein bestimmtes SP500-Niveau) die FED - laut Gerüchten - auf den Plan rufen

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.060.494 von faultcode am 26.10.18 00:30:06

Und plötzlich ist der Altman Z-Score irrelevant?

So schnell ändern sich die Dinge. Dabei hatte ich den 500 Dollar Crash bereits 1 Jahr früher erwartet.

Es gibt zwar noch eine kleine Hoffnung für die Bullen und das ist, die dass in weiser Vorausschau der Markt einfach technische Parameter für das kommende Jahre vorweggenommen hat und dann wieder anzieht. Die 2167 Dollarmarke wäre dabei so etwas wie ein finales Spikegeschehen - aber darauf wetten?

Das können nur hartgesottene Zocker. Sollte es einen spekulativen Überhang auf der Shorteite geben, dann wäre tatsächlich zumindest der Schluss der Kurslücken rauf bis 2022 USD zu diskutieren. Das ist aber ein sehr spekulative Variante.

Die Quartalszahlen waren nicht schlecht, aber die müsste Amazon jedes QUartal in den kommenden 6 Jahren im gleichen Ausmaß verdienen und mit einem zusätzlichen Kapitalwachstum von 20 Prozent pro Jahr himlegen um bis zum Jahre 2024 seine aktuelle Marcet Cap zu verdienen.

Ob das realistisch ist?

Der Markt wird es zeigen. Pleiterisiken nehmen natürlich ab, solange der Cash Flow stimmt - aber wer weiss das schon, wie das langfristig ausschauen wird....

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-1-10/ama…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.079.443 von Indextrader24 am 28.10.18 22:29:17

Die &quot;Wende&quot; bei Amazon

Zitat von Indextrader24: Und plötzlich ist der Altman Z-Score irrelevant?...

=> natürlich nicht.

=> der hat aber mit der Bewertungssituation einer Aktie (so gut wie) gar nichts tun:

Altman Z-Score Amazon: 6.79

=> damit liegt diese Kennzahl immer noch höher als noch Ende April 2018 mit 6.65 (--> Beitrag Nr. 116)

=> wer ganz spitzfindig sein will, kann auf's Quick Ratio achten (also ohne Inventar im Zähler ):
• das lag zuletzt (30.6) bei 0.76 --> das sollte im Allgemeinen auch besser >1.0 sein, um eben anzuzeigen, daß Amazon jederzeit auch seinen kurzfristigen Verpflichtungen nachkommen kann, ohne auf's Inventar zurückgreifen zu müssen (das Current Ratio liegt aber mit 1.07 >1 zum 30.6.)

=> zum Vgl.:
• Apple = 1.24 (30.6.)
• Microsoft = 2.85 (30.9.) --> da sieht man: Microsoft hat jederzeit Geld wie Heu!; und damit meine ich Cold hard cash



ABER:
• der schlaue Marktteilnehmer sagt dazu: STOPP! Hier werden Birnen mit Äpfeln verglichen, da es sich bei Amazon immer noch vorrangig um ein Handelsunternehmen handelt ("Retail"), und dort (auch) das Quick Ratio nicht unüblich unter 1 steht (aber auch dort nicht <<1 sein sollte --> ich würde hier die "rote Zone" mal mit <0.4 ansetzen)

--> das hängt (i.d.R.) mit dem (sehr) kurzen Trade Cycle im Retail-Bereich zusammen



__

Zitat von Indextrader24: ...Dabei hatte ich den 500 Dollar Crash bereits 1 Jahr früher erwartet....

=> das war seinerzeit so gut wie technisch unmöglich, da der "Trump-Tax-Deal" ja vor der Tür stand, der eben ab 2018-01-02 zu massiven Aktienrückkäufen am US-Markt durch die Unternehmen geführt hat.
Ausserdem waren damals noch die US-Zinsen niedriger und die Arbeitslosenquote leicht höher als heute

=> daher die ausgeprägte Divergenz des US-Marktes zum Rest der Welt in 2018:







=> achten Sie in den USA vor allem auf die Entwicklung der Arbeitslosenquote! (Gerade jetzt, weil diese so tief ist)



__
=> das Doppelhoch mit dem Top am 04.09.2018 mit 2050,50 (intraday) ist mMn aller Wahrscheinlichkeit nach (>95%) das zyklische Top von Amazon in diesem allg. Bullenzyklus gewesen:




=> das anzugreifen geht nur mit dem "Smart Money", und gerade das ist ja im Oktober raus, und:
• das Retail-Money kann so was nicht schaffen, und für Momo's ist die Aktie uninteressant geworden


=> was ich nicht sagen kann ist, ob es auch das säkulare Hoch gewesen ist:
• ich würde mal sagen: zu 50% ja

=> Walmart konnte allerdings ca. 12 Jahre später das zykl. Top von Anfang 2000 herausnehmen:




=> übrigens, so einen Chart in der Richtung erwarte ich prinzipiell auch für Amazon in Zukunft (wobei in 3...10 Jahren die AWS eine eigene öff.Gesellschaft sein werden - mit mehr oder weniger Amazon-Beteiligung...)


__

Zitat von Indextrader24: ...Die Quartalszahlen waren nicht schlecht, aber die müsste Amazon jedes QUartal in den kommenden 6 Jahren im gleichen Ausmaß verdienen und mit einem zusätzlichen Kapitalwachstum von 20 Prozent pro Jahr himlegen um bis zum Jahre 2024 seine aktuelle Marcet Cap zu verdienen.

Ob das realistisch ist?...

--> nein (<15% Chance) --> siehe Walmart oben

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.060.494 von faultcode am 26.10.18 00:30:06

26.10.

Zitat von faultcode: ...=> meine Meinung:
• unter ~USD1500 bei Amazon fängt die Panik erst richtig an...

--> die kommen nun sehr viel schneller näher als das späte Retail money gucken & begreifen kann

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.457 von faultcode am 30.10.18 01:17:35

Spätestens bei 1400 dreht AMZN und schließt am Jahresende gemütlich über 1800$. Jahresendrallye und Window Dressing lassen grüßen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.091.311 von bcgk am 30.10.18 09:33:06

wenn Leute wie Du hier auftauchen, ist das ein sicheres Zeichen, daß dem nicht so sein wird

Paragon und Covestro lassen grüssen

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.093.273 von faultcode am 30.10.18 12:43:33

Ui, hat der kleine faultcode wieder Lust zu rackern?

Stichwort Covestro?
Soll ich mal deine Boardmail an mich vom 20. Januar veröffentlichen?
Damaliger Kurs 95,50€ (fast ATH)

Deine Empfehlung: Kaufen, 50% Potential in 24m.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.093.357 von bcgk am 30.10.18 12:53:34

------ Nachricht von faultcode am 20.01.2018 20:06 ------

+50% in 24m

------ Nachricht von bcgk am 20.01.2018 19:52 ------

Ziel?


------ Nachricht von faultcode am 20.01.2018 19:47 ------

aufwärts.

------ Nachricht von bcgk am 20.01.2018 19:20 ------

was hälst du von covestro? rückschlag oder weiter aufwärts?


---------------


=> wenn Du daraufhin handelst und das Doppelhoch nicht siehst, bist Du selber der Dummkopf:




=> du bist und bleibst halt einfach schwer gekränkt.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.093.555 von faultcode am 30.10.18 13:15:53

Es geht gar nicht um Dummkopf, sondern darum, dass du aus mir völlig schleierhaften Gründen umgehend auf Krawall gebürstet bist, sobald dir jemand mit einer anderen Meinung begegnet.

Auch der große faultcode irrt sich nun mal gewaltig (siehe Covestro), das ist nur menschlich. Und bei NMX gilt Selbiges. Also cool bleiben, niemand ist unfehlbar und anderen Meinungen zu respektieren tut auch nicht weh.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.093.639 von bcgk am 30.10.18 13:21:55

...passiert wohl häufiger..

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1290081-21-30/me…

[faultcode]

AMZN heute zur Abwechslung mal nur mit -0.55% -- aber: gegen den Trend: NDX +1.43%

--> wenn Apple am Do nach Schluss nicht liefert, das war's das mit dem Börsenjahr 2018:




=> dann können sich die unter Wasser liegenden Kleinanleger ihre Jahresendrally sonstwo hinschmieren

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.597 von faultcode am 31.10.18 00:31:25

Zitat von faultcode: => dann können sich die unter Wasser liegenden Kleinanleger ihre Jahresendrally sonstwo hinschmieren

Rechne mit sehr guten Apple-Zahlen. Mit AMZN liege ich bereits gut vorne. (Aktien +5%, Hebelzertifikat +31%)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.035 von faultcode am 14.10.18 22:20:43

Zitat von faultcode: ...• ich löse das Problem der "globalen" N100-Überbewertung ("NASDAQ 100") anders, nämlich seit dem 5.10. mit einem Put OS (DM956S)

--> verkauft --> wird wohl erstmal einen kl. Rebound/Seitwärtsmarkt geben (*) bevor die Retail-Lutscher (+) weiter Feder lassen müssen --> sind ja mittlerweile auch hier versammelt

--> und dann ev. Umschichtung in ein agressiveres Produkt

(*)
+50% des letzten mittelfristigen Drawdowns im NDX als Annahme:
=> das wären so ~7150


(+)
Retail-Lutscher:
• USA: Millennials
• Europa: Rentner + Pensionäre

--> ansonsten gilt:
Teure Aktien: Sind Privatanleger wieder die Dummen?
https://www.godmode-trader.de/artikel/teure-aktien-sind-priv…
=> ...Damit steht mehr oder minder fest, dass Privatanleger aktuell wieder die Dummen sind. Sie kaufen bei bereits niedrigen Cashquoten den kleinen Rücksetzer am Markt, während alle anderen verkaufen. Sie sind es, die den großen Anlegern ihre Aktien abnehmen. Diese können dadurch noch einigermaßen glimpflich davonkommen...

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.362 von faultcode am 31.10.18 12:44:17

Es läuft wie am Schnürchen. Aktie 7%, Hebelzerti 42,5% im Plus

[bcgk]

Das Zertifikat geht heute mit >40% raus. Aktien mit SL bleiben im Nest.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.107.469 von bcgk am 31.10.18 18:56:38

Ich denke Amazon hat kurzfristig Luft bis 1691 USD. ( frühere Unterstützung ! )
Danach geht es wieder auf 1580 USD und am Jahresende sind wir bei ca. 1850 USD.
Ist nur meine persönliche Meinung.

[JuliaPapa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.362 von faultcode am 31.10.18 12:44:17

Zitat von faultcode: --> ansonsten gilt:
Teure Aktien: Sind Privatanleger wieder die Dummen?
https://www.godmode-trader.de/artikel/teure-aktien-sind-priv…
=> ...Damit steht mehr oder minder fest, dass Privatanleger aktuell wieder die Dummen sind. Sie kaufen bei bereits niedrigen Cashquoten den kleinen Rücksetzer am Markt, während alle anderen verkaufen. Sie sind es, die den großen Anlegern ihre Aktien abnehmen. Diese können dadurch noch einigermaßen glimpflich davonkommen...

Die Kernaussage, dass Privatinvestoren häufig prozyklisch handeln, ist ja nicht falsch. Allerdings glaube ich kaum, dass es genug private Anleger gibt (noch dazu, wo die ja alle kaum noch Cash haben), um alle Stücke der Institutionellen aufzunehmen.

Wenn ich aber in dem Artikel lese, dass Warren Buffett auf 100 Mrd. $ Cash sitzt, weil er "rechtzeitig" Aktien verkauft habe, lässt mich das an der Kompetenz des Autors zweifeln. Vielleicht hätte er sich mal mit Berkshire beschäftigen sollen, ehe er so schlau daherkommt.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.362 von faultcode am 31.10.18 12:44:17

AMZN ab &quot;demnächst&quot; ein sicherer Short..

..auf Sicht von mind. 1Y

=> und zwar nach dem letzten Runup in der Apple-Aktie, der ab morgen starten wird (>50%):



=> Apple ist die letzte "Bastion", die noch geschliffen werden muss (aus FAANG)


ansonsten gilt:

Zitat von faultcode: ...
=> achten Sie in den USA vor allem auf die Entwicklung der Arbeitslosenquote! (Gerade jetzt, weil diese so tief ist)

__
=> das Doppelhoch mit dem Top am 04.09.2018 mit 2050,50 (intraday) ist mMn aller Wahrscheinlichkeit nach (>95%) das zyklische Top von Amazon in diesem allg. Bullenzyklus gewesen:




=> das anzugreifen geht nur mit dem "Smart Money", und gerade das ist ja im Oktober raus, und:
• das Retail-Money kann so was nicht schaffen, und für Momo's ist die Aktie uninteressant geworden


=> was ich nicht sagen kann ist, ob es auch das säkulare Hoch gewesen ist:
• ich würde mal sagen: zu 50% ja...

=> wer sicher gehen will, wartet erst auf die Trendwende auf dem US-Aktienmarkt --> das kann also noch etwas dauern, und sich damit bis in 2019Q1 verschieben


__
der Horror fängt auch hier schon an:

Wie Amazon das Haus der Zukunft baut – Mit Alexa vorinstalliert natürlich!
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10928475-amazon-h…


--> es wird der (fundamentale) Punkt bei Amazon des "Overdoing"'s kommen; die Charttechnik oben hat das nur vorweg genommen

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.115.746 von faultcode am 01.11.18 16:50:02

3 Kriterien, um AMZN halbwegs sicher zu Shorten

1/ Apple hat seinen letzten Runup beendet

2/ die Daten vom US-Arbeitsmarkt verschlechtern sich (seasonally adjusted)

3/ wie oben gezeigt: Apple bricht den blauen, sehr langfristigen Aufwärtstrend --> obwohl, das könnte ein recht spätes Signal werden --> das hängt auch davon ab, wieviel Drawdown jemand der AMZN-Aktie geben will

=> man muss also bei AMZN nicht unbedingt auf Apple warten, und sich dann wundern, daß AMZN schon bei USD1000 steht, und AAPL immer noch bei, sagen wir ~USD180

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.115.908 von faultcode am 01.11.18 17:00:39

Während du hier wieder deine Untergangsbilder malst, verdienen andere Geld.

10% mit der Aktie und über 65% mit Hebelzerti.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.597 von faultcode am 31.10.18 00:31:25

Apple -6% nachbörslich

Zitat von faultcode: ...--> wenn Apple am Do nach Schluss nicht liefert, das war's das mit dem Börsenjahr 2018:...




=> dann können sich die unter Wasser liegenden Kleinanleger ihre Jahresendrally sonstwo hinschmieren

=> gerade noch mal gut gegangen:



=> ansonsten:

Apple’s outlook for the December quarter, historically its largest for sales and profit, came in largely below analyst expectations, despite the launch of iPhone XR sales in the period. Despite a healthy earnings beat for the fiscal fourth quarter and record annual profit and revenue, Apple shares fell in after-hours trading.

https://www.marketwatch.com/story/apple-earnings-to-detail-e…


=> so, dass war's mit dem Rebound (im NDX)


--> ansonsten:
14:37 - 1. Nov. 2018
Apple $AAPL said it will stop providing iPhone, iPad and Mac unit sales numbers
https://twitter.com/Street_Insider/status/105811081750425600…



• AMZN übrigens -1.9% nachbörslich

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.145 von faultcode am 01.11.18 23:01:13

USD217 ist die entscheidende Marke (bei Apple) -- und da liegt man z.Z. wieder drunter mit ~USD207


(die Kurtosis lasse ich mal offen, weil die idR auf Wochenbasis nicht so gut funktioniert; aber spontan würde ich sagen, daß sie weiter fallende Kurse auf mittlere Sicht anzeigt)


=> mal schauen, wie viele Lemminge morgen den viel zu kleinen Ausgang suchen gehen

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.199 von faultcode am 01.11.18 23:12:22

Korrekturziel 160-150 € vom Kollegen (30.10.): https://www.wallstreet-online.de/diskussion/944638-46171-461…

--> also EUR155 = ~USD177 (Apple! nicht Amazon )

=> ja, das kann man zeigen; also ich zumindest komme (auch) darauf und zwar so (hätte ich auch oben gleich einzeichnen können ):





So, jetzt warte ich nur noch drauf, bis Red Shoes auch hier mit einem 50-Jahres-Chart mit "einem seiner langfristigen Korrekturzielen" auftaucht

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.115.908 von faultcode am 01.11.18 17:00:39

U.S. job report, 2018-10

Zitat von faultcode: ...2/ die Daten vom US-Arbeitsmarkt verschlechtern sich (seasonally adjusted)...

=>

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.108.384 von JuliaPapa am 31.10.18 20:25:11

Bruce Berkowitz (Fairholme Fund) hält z.Z. eine Rekord-Quote an Cash vor:

...Berkowitz has 42.8% of the fund in cash and cash equivalents, he said in a shareholder letter this week.
...
“Interest rates are rising. Stock markets are not cheap. Cash and cash equivalents are at historically high levels in each of the Fairholme Fund, the Fairholme Focused Income Fund, and the Fairholme Allocation Fund given investment performance and being more fearful than greedy when balancing market opportunities and risks,” he said...

October 30, 2018: https://www.gurufocus.com/news/763862/bruce-berkowitz-buys-s…


...das nur so nebenbei.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.098 von faultcode am 02.11.18 14:30:21

Und Amazon steigt fröhlich weiter. Warte man ab, wenn die großen Cashquoten wieder investiert werden müssen

[faultcode]

&quot;die chinesische Amazon&quot; - Alibaba Group Holding (BABA)..

..wurde oben schon mehrfach erwähnt

=> übrigens ist auch BABA nicht pleitegefährdet (auf Sicht von 2 Jahren):

• Altman Z-Score: 5.58

Allerdings gilt es zu beachten, daß BABA ein chinesisches Unternehmen ist, und dort die Bücher sehr gerne frisiert sind (*)


=> allerdings hat auch der Kurs von BABA mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sein zyklisches Top von Mitte 2018 überschritten:


(ADR)

__
(*) nur ein Beispiel von vielen:
• seit mehreren Jahren schon ist es den "Big 4" immer schwerer gemacht worden, breiter Fuß in China zu fassen, oder dort wo sie ihn hatten, wurde ihr (direkter) Einfluss ("international peer review") beschnitten

--> viele wissen das gar nicht:
http://www.chinaaccountingblog.com/

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.124.518 von faultcode am 02.11.18 15:06:35

BABA (2) - Beneish M-Score

Daß die Bücher von BABA weniger vertrauenswürdig sind als die von Amazon, kann man indikativ am Beneish M-Score (+) ablesen:

Da gilt z.Z.:
• AMZN: -2.77 -- "suggests that the company is not a manipulator"
• BABA: -2.19 --> "signals that the company is a manipulator."

=> also auch bei einem tieferen Beneish M-Score kann man nicht wirklich sicher sein, daß die Finanzberichte ein "wahres und faires" Bild der Lage abgeben (da ja nur von außen bewertet werden kann, was auch öffentlich bekannt ist), aber zumindest sinkt das Risiko (etwas)

..und natürlich produziert der Beneish M-Score auch "false positives and false negatives" (+)


Quelle: GF


(+) https://diyinvestor.de/beneish-m-score/

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.343 von faultcode am 01.11.18 23:50:49

..eigentlich wollte ich mich nicht mehr (hier) zu Apple äußern, aber nachdem die Aktie einen höchst interessant-destruktiven Chart momentan abgibt -- bitteschön:



=> das wären zum nächsten CT-Ziel nach oben immer noch (rel.sichere) (USD177-USD200)/USD200 = ~-11.5%

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.024 von faultcode am 05.11.18 19:03:37

Na, brennt der Popo?

Habe seitdem du mich ausgelacht hast hier als Kleinanlegerdepp eingestiegen zu sein 250$ pro Aktie verdient. In Worten 17%. Mein Zerti liegt über 100% vorne.

Liebe Grüße vom gekränkten Bagholder

[Lukiluka]

Ich bin selber in Amazon investiert. Aber trotzdem hoffe ich irgendwie, dass es jetzt nochmal weiter runter geht. Würde gerne günstig nachkaufen. Haltet ihr Kurse von 1000€ realistisch, ohne das die Wirtschaft dafür einknicken muss?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.142.024 von faultcode am 05.11.18 19:03:37

ein Quasi-Monopol: Amazon expected to contribute more than half of Q4 earnings growth for S&P 500 retail

Nov 25, 2018
https://www.marketwatch.com/story/amazon-expected-to-contrib…

=>
...Amazon.com Inc.’s fourth quarter earnings are expected to account for more than half of earnings growth among S&P 500 retailers, according to a report from FactSet.

FactSet expects Amazon to report earnings per share of $5.51, more than double the $2.16 the e-commerce giant reported last year. Amazon beat FactSet earnings expectations the last five quarters.

“Amazon.com is expected to report the highest earnings growth and is expected to be the largest contributor to earnings growth for the Retailing Industry Group and Food & Staples Retailing Industry Group combined,” wrote John Butters, senior earnings analyst at FactSet. “If Amazon were excluded, the estimated earnings growth for Q4 for these two retail industry groups would fall to 6.8% from 15%.”

...

Ten of the 13 retail sub-industries, including internet and direct marketing retail (projected for 69.4% growth), automotive retail (expected to be up 22.4%) and home improvement retail (forecast for 20.1% growth) are expected to report higher fourth-quarter earnings.

Other categories projected for double-digit growth include general merchandise stores (up 12.3%) and food distributors (up 11.1%). Drug retail, department stores and specialty stores are forecast to grow 6.9%, 6.8% and 6.4% respectively.

“Amazon alone accounts for more than half of the projected earnings growth for all S&P 500 retailers for the fourth quarter,” Butters wrote.
...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.273 von faultcode am 25.11.18 16:59:50

das hier wird sich auch noch zwangsläufig auf die Bewertung der Amazon-Aktie niederschlagen, AWS hin oder her:

[faultcode]

es ist die Nachbarin

9.1.
Jeff Bezos has been seeing estranged wife of Hollywood mogul
https://pagesix.com/2019/01/09/jeff-bezos-has-been-seeing-fo…


=> ist das gut oder schlecht für Amazon-Aktionäre?

=> mMn insgesamt gut.

=> heißt das doch, daß er überhaupt Zeit hatte, sich seine Nachbarin mal näher anzuschauen und dann in Small talk und mehr einzutreten

...außerdem Jeff Bezos nun erst man ausreichend mit seinem Scheidungsverfahren ("community property state") beschäftigt


=> d.h., bei Amazon schmeissen wohl schon seit längerer Zeit andere - im Hintergrund - effizient den Laden (ohne Zeit den Status der Nachbarn abzuchecken )



=> aus Aktionärssicht kann das eigentlich nur wünschenswert sein

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.602.361 von faultcode am 10.01.19 15:37:24

Zitat von faultcode: ...=> ist das gut oder schlecht für Amazon-Aktionäre?

=> mMn insgesamt gut...

So gefährlich ist die Scheidung im Hause Bezos für Amazon
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-151-160/…
=>
...Die große Sorge bei den Aktionären ist, wie sich eine Scheidung auf Jeff Bezos' Kontrolle über das Unternehmen auswirken könnte. In der Regel könnten CEOs eine Aufteilung ihrer Aktien vermeiden, indem sie ihren Ehepartnern andere Vermögenswerte wie Immobilien und anderes Eigentum überlassen. Aber es könnte auch zu einer Veränderung der Eigentümerstruktur bei Amazon kommen.

Dies würde bedeuten, dass Amazon eine neue Struktur finden muss, um sicherzustellen, dass Jeff Bezos noch genügend Stimmrechte mit seinen Aktien besitzt - zum Beispiel durch die Schaffung verschiedener Aktienklassen mit unterschiedlichen Stimmrechtsanteilen.

Es wird jedoch vermutet, dass die Eheleute Bezos bereits vor der gestrigen Ankündigung die juristischen Fragen geklärt haben. Fakt ist, dass diese Scheidung zu einem Präzedenzfall werden könnte und die Folgen für Amazon noch offen sind....


--> das war klar, daß solche Beiträge (im Konjunktiv) dazu erscheinen werden

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.602.361 von faultcode am 10.01.19 15:37:24

es ist die Nachbarin (2)

Zitat von faultcode: ...=> d.h., bei Amazon schmeissen wohl schon seit längerer Zeit andere - im Hintergrund - effizient den Laden (ohne Zeit den Status der Nachbarn abzuchecken )

=> aus Aktionärssicht kann das eigentlich nur wünschenswert sein

12.1.
Jeff Bezos Shared Wife’s Pillow Talk With Mistress Lauren Sanchez
http://www.mrpolitic.com/2019/01/12/jeff-bezos-shared-wifes-…

=>
..
I am so full of love for you.

My heart is growing just so it can have room for you.

It’s bigger than it’s ever been and still swelling.

Lauren, I’m in love with you. Deep. I know it sounds strange, but even little things like you suggesting I ask for extra training from Bell make my love for you expand and grow.

Makes me think of when you told me to ask Bono for music permission.

Your energy and ideas and competence and spirit turn me on.

You make me better.

You’re meant for me.

I know it more clearly than I’ve ever known anything.
...


=>
• der Mann ist vorerst damit vollauf beschäftigt
• ..scheint ein bischen was nachzuholen

[faultcode]

AWS wächst um 47 Prozent

1.2.
https://www.zdnet.de/88353031/aws-waechst-um-47-prozent/

=>
Amazon erzielt im vierten Quartal einen neuen Rekordgewinn und übertrifft die Erwartungen. Die schnell wachsende Cloudsparte AWS trägt auch erheblich zu den Gewinnen bei. Microsofts Cloudgeschäft wächst derzeit noch etwas stärker.

...

Die insgesamte Wachstumsrate Amazons lag bei 31 Prozent.

...

Mit einem hohen Zuwachs von 97 Prozent fiel die Kategorie „Andere Aktivitäten“ auf, die ganz überwiegend Einnahmen aus Werbung ausweist. Im vierten Quartal erzielte diese Kategorie einen Umsatz von 3,39 Milliarden Dollar.

Für das erste Quartal 2019 gab Amazon einen verhaltenen Ausblick mit einem erwarteten Umsatz zwischen 56 und 60 Milliarden Dollar – und signalisierte zugleich höhere Investitionen in diesem Jahr, die den Gewinn schmälern könnten. Das sorgte trotz der glänzenden Quartalszahlen dafür, dass die Amazon-Papiere um rund 4 Prozent ins Minus drehten.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.622.764 von faultcode am 14.01.19 00:54:36

MacKenzie Bezos to receive 25% of Amazon stock jointly owned with Jeff Bezos in divorce settlement

https://www.marketwatch.com/story/mackenzie-bezos-to-receive…
=>
...MacKenzie Bezos, the wife of Amazon.com Inc. Founder and Chief Executive Jeff Bezos, will receive about 4% of the company's outstanding stock as part of the couples' divorce agreement, according to a regulatory filing published Thursday.

In a tweet, MacKenzie Bezos said that was 25% of the couples' joint shareholdings and that she would also give Jeff Bezos her voting rights. In addition to the stock, MacKenzie Bezos is giving up any interest in the Washington Post and space-travel company Blue Origin, she said...


=> also, 4% der ausstehenden Aktien verbleiben ihr und alle gemeinsamen Stimmrechte (des Paares) bei Jeff

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.281.571 von faultcode am 04.04.19 20:31:06

AMZN Q2 Operating Income guidance $2.6-$3.6BN, Exp. $4.2BN
https://twitter.com/zerohedge/status/1121507765724295168

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.426.663 von faultcode am 26.04.19 00:14:19

Wenn jetzt der Kuz noch ein bischen mtmachen würde, wäre das schön

Gruß
KLR

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

völlig falsch eingeschätzt hat der TO Amazon

[Andrew6466]

Wann kommt die nächste Korrektur?!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.426.663 von faultcode am 26.04.19 00:14:19

AWS Q1

https://www.zdnet.de/88358877/amazon-cloud-geschaeft-waechst…

=>
Obwohl die Amazon Web Services nur für 13 Prozent der Umsätze sorgten, steuerten sie fast die Hälfte zum Gewinn bei.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.438.744 von faultcode am 27.04.19 16:28:09

AWS 2

Großer Geldgeber: Apple ist offenbar Amazons bester Kunde
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/millionenbetraege-…

=>
... Schon seit längerem arbeitet Apple daran, eine eigene Server-Infrastruktur aufzubauen, doch scheint der Konzern aus Cupertino dabei nicht schnell genug voranzukommen. Aus diesem Grund fließen Monat für Monat Beträge in Millionenhöhe in die Taschen Amazons. Auf dessen Servern laufen dann Dienste wie Apples iCloud. Amazon ist mit Amazon Web Services (AWS) einer der weltweit größten Cloud-Anbieter.

Und Apple ist wohl dessen führender Kunde. Einem Bericht zufolge soll der iKonzern im vergangenen Jahr 350 Millionen US-Dollar für AWS ausgegeben haben, in diesem Jahr dürfte der Betrag wohl um weitere 10 Millionen auf 360 Millionen Dollar ansteigen. Denn wie ein Insider gegenüber CNBC berichtete, zahlt Apple alle vier Wochen mehr als 30 Millionen Dollar an den Handels-Giganten aus Seattle. Zudem soll der iKonzern kürzlich einen Basis-Vertrag unterzeichnet haben, der ihn dazu verpflichtet, in den kommenden fünf Jahren Clouddienstleistungen in Höhe von mindestens 1,5 Milliarden Dollar in Anspruch zu nehmen.

Aufbau eigener Kapazitäten dauert an

In der Zwischenzeit arbeitet Apple aber weiterhin an eigenen Rechenzentren, wie CNBC berichtete. Da der Smartphone-Markt auf eine Sättigung zusteure, setze Apple nun vermehrt auf Online-Dienste.

Dafür werden jedoch genügend Speicherplatz und Rechenleistung benötigt, weshalb Apple zunächst noch auf die Konkurrenz zurückgreifen muss. Im Jahr 2018 hatte der in Cupertino ansässige Konzern angekündigt, innerhalb von fünf Jahren 10 Milliarden Dollar in den Aufbau eigener Kapazitäten allein in den USA stecken zu wollen. Bereits in diesem Jahr sollen 4,5 Milliarden Dollar für das Projekt eingeplant sein...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.448.445 von faultcode am 29.04.19 15:39:57

Amazon warehouse workers are getting fired by robots

https://nypost.com/2019/04/29/amazon-warehouse-workers-are-g…

=>
...Amazon workers can be sacked by robot production line masters if they don’t work fast enough picking and packing orders for the e-commerce giant.

Amazon’s automated system tracks every second of its worker’s days — warnings for under-performance are auto-generated when too much time has been spent “off task.”

If a worker receives six warnings within a 12-month period, Amazon lawyers have confirmed that the employee will then receive an automatically generated termination notice.

The Verge reports that in response to an unfair dismissal claim, an Amazon lawyer stated in a legal letter that the company had developed a productivity metric for measuring each employee.

The letter said: “Amazon’s system tracks the rate of each individual associate’s productivity and automatically generates any warnings or terminations regarding quality or productivity without input from supervisors.”...


--> na ja, man kann sich ja am nächsten Tag oder so wieder Online bewerben

=> mal gucken, ob der Herr Roboter sich an einen noch erinnert


--> der einzige wirkliche Nachteil (in den USA) könnte der sofortige Verlust der KV sein - was ich aber nicht weiß --> sehr kompliziertes System



=> Play the system!

[faultcode]

BRK kauft Amazon-Aktien..

..aber es war nicht (mehr) Buffett selber:

...“One of the fellows in the office that manage money ... bought some Amazon, so it will show up” in a filing later this month.
...
That suggests the purchases were made by Todd Combs or Ted Weschler, who run their portfolios independently of Buffett. He did not say how many shares the investing company bought...

https://www.marketwatch.com/story/berkshire-has-bought-amazo…

[faultcode]

Amazon fired these 7 pregnant workers. Then came the lawsuits

https://www.cnet.com/features/amazon-fired-these-7-pregnant-…

[faultcode]

Amazon speichert Sprachaufnahmen von Alexa-Nutzern unbegrenzt

4.7.
https://www.zdnet.de/88364137/amazon-speichert-sprachaufnahm…

=>
Nutzer können die Aufnahmen jedoch manuell löschen. Dann entfernt Amazon in der Regel auch die Abschriften dieser Aufnahmen von seinen Servern. Bestimmte zusätzliche Daten wie Interaktionen mit Alexa und Reaktion des Assistenten bewahrt Amazon trotzdem auf.
...

[H2OAllergiker]

Wenn ich im Kundendienst bin, frage ich in Zukunft, ob Alexa zu Haus ist, um daraufhin meine als Privatsphäre
geltende DSGVO-konforme Umgangsweise abzustimmen.

Nicht mehr reden mit dem Kunden
Keine Scherze mehr
rein vernunftbasierte Kommunikation rund um den Kundendienst
Alex aus dem Wortschatz streichen

[faultcode]

Umgang mit Händlerdaten: EU startet Kartelluntersuchung gegen Amazon

18.7.
https://www.zdnet.de/88364945/umgang-mit-haendlerdaten-eu-st…

=>
Amazons Vereinbarungen mit Händlern über die Analyse ihrer Daten sind möglicherweise wettbewerbswidrig. Die EU prüft in dem Zusammenhang auch einen Missbrauch einer marktbeherrschenden Stellung. Auf Druck des Bundeskartellamts passt Amazon bereits einige Bedingungen für Händler an.
...

=> Original:
17.7.
https://ec.europa.eu/germany/news/20190717-amazon_de

=>
Die Europäische Kommission hat heute (Mittwoch) eine förmliche kartellrechtliche Untersuchung gegen Amazon eingeleitet.

Im Rahmen dieser Untersuchung wird die Kommission prüfen, ob die Geschäftspraktiken von Amazon und seine Doppelrolle als Marktplatz und Einzelhändler mit den EU-Wettbewerbsregeln übereinstimmen. „Die europäischen Verbraucher kaufen zunehmend online ein“, erklärte Wettbewerbskommissarin Margrethe Vestager.

„Der elektronische Handel hat den Wettbewerb im Einzelhandel angekurbelt und zu einer größeren Auswahl und günstigeren Preisen geführt. Wir müssen sicherstellen, dass große Online-Plattformen diese Vorteile nicht durch wettbewerbswidriges Verhalten aushebeln.

Ich habe daher beschlossen, die Geschäftspraktiken von Amazon und seine doppelte Funktion als Verkaufsplattform und Einzelhändler unter die Lupe zu nehmen, um die Einhaltung der EU-Wettbewerbsregeln zu prüfen.“...


--> Auweia! Die Frau Vestager wieder

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.053.592 von faultcode am 18.07.19 11:28:47

Finnischer Humor:



https://ura.inderes.fi/

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.148.348 von faultcode am 01.08.19 03:46:08

Zitat von faultcode: Finnischer Humor:



https://ura.inderes.fi/

Das Reptil steht eindeutig falschrum.
Oder ist dort das Erbrechen dargestellt.

[Lukiluka]

Was denkt ihr, ist AMAZON gerade "günstig" zu haben?

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.208.414 von Lukiluka am 08.08.19 16:30:05

Meine Meinung:

Zitat von Lukiluka: Was denkt ihr, ist AMAZON gerade "günstig" zu haben?

Der Abverkauf nach den letzten Quartalszahlen war mehr so übertrieben, und ging Hand in Hand mit dem Gesamtmarkt nach unten. Die Zahlen waren sehr gut, AMAZON ist weiter auf Wachstumskurs, also KAUF!

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.209.776 von Andrew6466 am 08.08.19 18:59:47

Ich will meine AMAZON Position so wie so noch vergrößern.
Eigentlich passt bei AMAZON meiner Meinung nach auch fast alles.


Was ich mich bei AMAZON gerade Frage.
Ich denke in den nächsten 10 Jahren wird es wohl keine Dividende geben, zumindest keine Spürbare.
Also sollte man auf den Kursgewinn achten.
AMAZON hat eine Marktkapitalisierung von ca. 900Mrd. $
In 10 Jahren sollte sich das Investment schon verdoppeln.
Aber man ist sich ja nicht zu 100% sicher, dass AMAZON sich in 10 Jahren an Wert verdoppeln wird.
Also muss man als Gegenspieler für das Risiko auch eine Chance sehen.
Da stell ich mir die Frage: Ist eine Marktkapitalisierung von 3000Mrd. $ in 10 Jahren noch realistisch?
Ich denke ja. Wahrscheinlich können wir uns heute noch gar nicht vorstellen, wie groß und mächtig Google und AMAZON noch werden.

Was denkt ihr, ist eine Marktkapitalisierung von 3000.Mrd. $ in 10 Jahren noch realistisch?

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

Zitat von Indextrader24: Die Aktie von Amazon notiert bei aberwítzigen 999 USD und hat die 1000 Dollarmarke touchiert. Nach mehr als 20 Jahren Kursanstieg scheint die Aktie im Zenit angekommen zu sein. Die Bewertungskorrelationen stimmen schon lange nicht mehr - und die Risiken die angehäuft wurden enorm.

Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen. Wer den Stecker bei dem Onlinevertrieb zieht bleibt abzuwarten. Das Geschäftsmodell ist dermassen anfällig für äussere Einflüsse, dass der Zusammenbruch des Unternehmens sehr schnell von statten gehen kann. Die Marktteilnehmer befinden sich hier in einer sprichwörtlichen virutellen Blase, die jedweden Bezug zur Realität mit all ihren Unwägbarkeiten und Risiken verloren hat.

Wie jeder Schweinezyklus kommt nach dem Boom die Phase des traurigen Hundes, der am Ende der Niedergang folgt. Dabei kann nicht ausgeschlossen werden, dass Amazon eines Tages Konkurs anmelden muss.

Das Kursziel im Fall eine Chapter 11 Verfahrens wäre dann null. Soweit muss es nicht kommen, aber auch solche Szenarien sollte man nicht ausschliessen. Ein Zusammenbruch der Energierversorgung weltweit oder auch nur in Teilen lässt alle virtuellen Seifenblasen im Online Himmel platzen.

Die Aktie ist in der Lage an einem Tag die Kursgewinne mehrer Monate auszuradieren - und in 4 Wochen die Kurszuwächse mehrer Jahre in Luft aufzulösen.

Die derzeit laufende finale Welle 5 sollte man durchaus als ernstzunehmenden Hinweis für eine finale Topbildung ansehen. Die Biasumkehr wird die Masse an eingelullten Anlegern schlagartig in Panik versetzen - die Folge ein veritabler Crash von wahrscheinlich mindestens 400-600 USD je Anteilsschein in einer ersten Verkaufspanik...

Die zwischengeschaltete Korrektur dürfte allerdings dann weiter abverkauft werden.

Es finden ausschließlich Insiderverkäufe statt - was eigentlich schon alles über die Zukunft von Amazon verrät.

Dieser Beitrag ist lustig,´mmd. 😂 Aktuelles Kursziel liegt übrigens bei 2600,- USD. 🤣

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.053.592 von faultcode am 18.07.19 11:28:47

Federal Trade Commission (FTC): Amazon Probed by U.S. Antitrust Officials Over Marketplace

11.9.
https://finance.yahoo.com/news/amazon-probed-u-antitrust-off…

=>
...A team of Federal Trade Commission investigators has begun interviewing small businesses that sell products on Amazon.com Inc. to determine whether the e-commerce giant is using its market power to hurt competition.

Several attorneys and at least one economist have been conducting interviews that typically last about 90 minutes and cover a range of topics, according to three merchants. All were asked what percentage of revenue their businesses derive from Amazon versus other online marketplaces like Walmart Inc. and EBay Inc., suggesting regulators are skeptical about Amazon’s claims that shoppers and suppliers have real alternatives to the Seattle-based company. One merchant, Jaivin Karnani, said he was surprised the FTC returned his call the very next day.

The interviews indicate the agency is in the early stages of a sweeping probe to learn how Amazon works, spot practices that break the law and identify markets dominated by the company. The length of the interviews and the manpower devoted to examining Amazon point to a serious inquiry rather than investigators merely responding to complaints and going through the motions, antitrust experts say...

...

Amazon hasn’t disclosed an investigation by the FTC, and the agency rarely confirms scrutiny of individual companies.

...

Some merchants fear incurring Amazon’s wrath by cooperating with the agency. One who spoke with an FTC attorney said he was assured the conversation would be confidential unless it led to an official complaint against Amazon or the transcript was subpoenaed by Congress.

...

“I told them if Amazon suspends you, it’s like a death knell,” said Karnani, who has been selling on the site for two years. “I told them when Amazon shuts you off, they sit on your money for 90 days and there’s nothing you can do. They were surprised about that.”

...

He described helping triple sales of a health and beauty brand by spending hundreds of thousands of dollars to advertise on the site. Amazon noticed, placed its own wholesale orders with the brand and sold the product directly, cutting him out and sticking him with hundreds of thousands of dollars in unsold inventory. Another time, he told investigators, Amazon discovered one of his products being sold for less at Walmart.com and then made the item less visible to shoppers until the Walmart price went back up.

...

[faultcode]

-7%

Uuupsi:





Margen:


https://twitter.com/zerohedge/status/1187465599951278080


..und MA's:

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.761.356 von faultcode am 24.10.19 22:45:30

25.10.
...
Amazon.com Inc. disclosed Friday that it chose not to buy back any of its stock during the third quarter, extending its quarterly streak of no repurchases to 30.

https://www.marketwatch.com/story/amazon-doesnt-buy-back-any…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.765.946 von faultcode am 25.10.19 14:46:43

die Coronavirus-Angst geht um. Das sieht dann so aus:


https://www.marketwatch.com/story/amazon-earnings-return-to-…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.878 von faultcode am 30.01.20 23:18:06

16.3.
Amazon to Hire 100,000 Warehouse and Delivery Workers Amid Coronavirus Shutdowns
Company will raise pay by $2 an hour for warehouse and delivery employees through April
https://www.wsj.com/articles/amazon-to-hire-100-000-warehous…
...

[SPORTIFY]

Amazon

Bei Amazon läuft es ..Riesennachfrage durch die Einschrän

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.030.460 von faultcode am 16.03.20 21:45:57

verdient wird bei Amazon nur mit der Cloud (AWS):




=> mich würde nicht wundern, wenn AMZN ex-AWS in den nächsten Quartalen ins Minus bei der oper. Margin rutschen würde.
Wobei ich in diesem Fall, also in der "internen" Buchhaltung, von entsprechenden Shenanigans für die "externe" Buchhaltung ausgehen würde.

Auch bei Amazon.

Ich kenne aber nicht das 10-Q und CC-Transcript.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.528.725 von faultcode am 01.05.20 13:10:01

Mit Amazon werden die Anwälte in den nächsten Jahren richtig Spaß haben:

https://judiciary.house.gov/news/documentsingle.aspx?Documen…

[Silberpfeil60]

Plus 24 Milliarden Dollar – Die größten Gewinner der Corona-Krise

In der Corona-Krise machen einige Unternehmen das Geschäft ihres Lebens. Davon profitieren vor allem deren Eigentümer – allen voran Amazon-Chef Jeff Bezos. Aber nicht nur er. Wie die Pandemie das Vermögen der Superreichen verändert.

Einzelhändler kämpfen ums Überleben, Restaurants, Freiberufler, Mittelständler. Ein Drittel der Menschheit darf derzeit nicht arbeiten und steht vor einem finanziellen Scherbenhaufen – zwar mitunter abgefedert durch den Staat, Verluste bleiben dennoch.

https://www.welt.de/finanzen/article207282137/Vermoegenszuwa…

[Magictrader]

Sehe keinen weiteren deutlichen Korrekturbedarf bei der Aktie, sollte der Markt nicht komplett zusammenbrechen. Heute am haben wir Kurse um 2050 Euro in frühen Handel gesehen. Amazon hat alle Kosten in das letzte Quartal gedrückt und damit die zu optimistischen Investoren leicht enttäuscht. Doch Amazon wird im nächsten Quartal wieder viel Geld verdienen und auf lange Sicht ist der Konzern weiterhin uneinholbar dominant.

[Ogonar]

In Q2 liegt die Gewinnrange bei -1,5 mrd. bis +1,5 mrd. € ...

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.559.989 von Ogonar am 04.05.20 20:33:59

... weil sie 4 Mrd USD Kosten durch Corona aus der Portokasse zahlen werden.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.534.326 von faultcode am 01.05.20 22:14:00

Muss Jeff Bezos für den Rest seines Lebens in den Knast?

Hallo Fault Code,

hab hier lange nicht mehr reingeschaut - eine Frage muss Bezos für den Rest seines Lebens in den Knast, wenn er den Senat belogen hat?

Was für Strafen sind vorgesehen, in so einem Fall?

Die USA sind ja in solchen Dingen nicht gerade zimperlich.

Bezos bliebe dann nur noch die Flucht - aber wohin - ausser nach Russland...

Chart sieht nach bearisher Divergenz aus - die sich über Monate schon aufbaut.

1000 Dollar oberhalb der 200 Wochenlinie ist das eine mehr als heisse Kiste.

Der Buchwert irgendwo vielleicht im niedrigen dreistelligen Bereich. Ist schon ziemlich Manisch was hier abgeht - dürfte in der Südseeblase kaum anders gewesen sein.

Das die Anleger hier kein Muffensausen kriegen, wundert mich - aber mehr als Corona geht auch bei Amazon nicht mehr.

Mehr als ambitionierte Bewertung - keine Ahnung warum die Propagandamedien den Laden immer noch lob hudeln. Geht wohl darum das große Adresse hier abladen können, würde mich zumindest nicht überraschen...

Nach oben wird die Luft mehr als dünn...

Beste Grüße.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.637 von Indextrader24 am 04.06.20 22:09:25

Zitat von Indextrader24: Hallo Fault Code,

hab hier lange nicht mehr reingeschaut - eine Frage muss Bezos für den Rest seines Lebens in den Knast, wenn er den Senat belogen hat?

Was für Strafen sind vorgesehen, in so einem Fall?

Die USA sind ja in solchen Dingen nicht gerade zimperlich.

Bezos bliebe dann nur noch die Flucht - aber wohin - ausser nach Russland...

Chart sieht nach bearisher Divergenz aus - die sich über Monate schon aufbaut.

1000 Dollar oberhalb der 200 Wochenlinie ist das eine mehr als heisse Kiste.

Der Buchwert irgendwo vielleicht im niedrigen dreistelligen Bereich. Ist schon ziemlich Manisch was hier abgeht - dürfte in der Südseeblase kaum anders gewesen sein.

Das die Anleger hier kein Muffensausen kriegen, wundert mich - aber mehr als Corona geht auch bei Amazon nicht mehr.

Mehr als ambitionierte Bewertung - keine Ahnung warum die Propagandamedien den Laden immer noch lob hudeln. Geht wohl darum das große Adresse hier abladen können, würde mich zumindest nicht überraschen...

Nach oben wird die Luft mehr als dünn...

Beste Grüße.

Mach doch mal was mit Katzen!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.637 von Indextrader24 am 04.06.20 22:09:25

a/ nein, muss er mMn nicht. Und wenn, gäbe es immer noch die "alternativen Fakten"

b/ der Buchwert ist hier, wie auch bei den anderen "Big 5", irrelevant. Relevant ist maßgeblich die Fähigkeit freien Cashflow zu generieren. Und das kann Amazon noch zur Genüge: satte USD21Mrd in 2019


b/ deine Haltung hat sich schon sichtbar geändert. 2017 schriebst du noch: Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen.

Nebenbei: der Altman Z-Score bei Amazon liegt nun bei 6.53 (*)

Das ist im selben Bereich wie 2017 mit damals so 6.9 --> siehe Beitrag Nr. 14

Mit einem Piotroski F-Score von nur 4 ist Amazon bestimmt keine Value-Aktie (und ich würde sie derzeit eher verkaufen als kaufen, u.a. weil die Gross margin stagniert bzw. leicht am Sinken ist), aber Pleite gehen werden sie auch in den nächsten 2 Jahren nicht.


Hinzukommt mMn, daß in der derzeitigen Lage die USA aus Gründen des internationalen Wettbewerbs ihre "Big 5" eher nicht aufspalten werden.

Die Zahlen von z.B. Alibaba sind zwar von vorne bis hinten getürkt (im Ggs. zu Amazon, die zum üblichen "Glätten" neigen, was aber was anderes ist -- auch wenn der Beneish M-Score mit -3 etwas ganz anderes suggeriert), aber wenn weiterhin in den USA Druck auf die China-ADR's ausgeübt wird, stehen sich in wenigen Jahren Amazon und Alibaba in Europa gegenüber.
Ohne ein gleichwertiges europäisches Unternehmen dazwischen.

Wer will in den USA dann noch ernsthaft Amazon aufspalten?

Weder Biden noch Trump mMn.


Es bleibt ja den USA un­be­nom­men, die "Big 5" zu Hause auch mal über einen Placebo-Effekt hinaus zu besteuern.


(*)
https://www.gurufocus.com/term/zscore/NAS:AMZN/Altman-Z-Scor…

[Joe_Jacques_Schulz]

Amazon hat zwar eine Zusammenarbeit mit dem angeschlagenen Warenhaus-Riesen Karstadt, aber ansonsten können viele Geschäfte Multichannel besser. Immer mehr Kunden wollen zwar online bestellen, aber dann ihre Ware in einem Laden abholen. Seit sich viele Paketboten angewöhnt haben, Waren einfach vor das Haus oder einen offenen Hausflur zu stellen, scheint dieser Wunsch noch weiter zuzunehmen. Dazu kommt, dass immer mehr Leute, die online bestellen wollen, zuerst zu Preisvergleichsportalen gehen und das führt nicht unbedingt zu Amazon. Auch fühlen sich anscheinend manche Kunden zumindest in einzelnen Fällen allein gelassen, wenn sie bei Amazon Probleme mit Amazons Marktplatzhändlern haben. Es sieht so aus, als hätte Amazon den Zenit der Beliebtheit allmählich überschritten.

[Daniel5001]

Langweilige Aktie

[arno123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.929.000 von Daniel5001 am 07.06.20 00:02:06

Interessanter Beitrag !
Und die Begründung ? 🙃

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.929.117 von arno123 am 07.06.20 01:54:32

Er verbrennt sein Geld lieber bei WTI.

[boersenwolferl]

Amazon brennt auch https://abcnews.go.com/US/wireStory/fire-destroys-southern-c…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.936.666 von boersenwolferl am 08.06.20 08:42:27

Es soll ja Leute geben, die mögen Amazon nicht, weil der Kupferkopf im Weißen Haus Amazon nicht mag. Hoffentlich hat nicht einer der Seinen gezündelt. Ansonsten gehe ich doch mal davon aus, Kühne & Nagel (denen das Lagerhaus wohl gehörte) sind gut versichert.

[Ausgangssperre]

Amzn : Gemischtwarenladen
---> down

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.904.637 von Indextrader24 am 04.06.20 22:09:25

Die größte Verkaufsorder der Geschichte?

Nachbörslich wurden gestern mehr als 748000 Aktien des Ladens auf der Geldseite abgeladen - zu 2545.02 USD je Aktie.

Das Volumen dieser Verkaufsorder erreicht damit fast 2 Milliarden USD - ohne dass sie im offiziellen Chart noch als Volumensignal auftaucht.

Wer immer hier seine Position aufgelöst hat, er wird seine Gründe gehabt haben. Möglicherweise hat Besoz selber hier Kasse gemacht - und abgeladen.

Zum Wesen einer Welle 5 gehört, dass das Nachfragegerüst wegbricht und in der Folge die Kurs zusammensintern, nachdem die Bullen sich verausgabt haben.

Die Profittakingsignale sind unverkennbar im Markt zu sehen - auch wenn die Permabullen fortlaufend nun versuchen sich mit allerlei Argumenten die gefährliche Lage schön zu reden.

Die Aktie ist stark absturzgefährdet - zumindest aus technischer Sicht.

Auch fundamental meines Erachtens total überschätzt und überbewertet.

Wer immer nun die Aktien für fast 2 Milliarden US-Dollar an der Backe hat - er dürfte schlaflose Nächte verbringen - vor allem wenn der Markt weiter der Schwerkraft folgt...

Wie immer stellen diese Angaben keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf einer Aktie oder eines Finanzinstrumentes dar. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.905.198 von faultcode am 04.06.20 23:21:48

Hallo FC.


mich interessieren diese ganzen Scores faktisch gar nicht, weil sie stets nur eine Momentaufnahme sind und nix über die Zukunft des Unternehmens aussagen. ZUdem geben sie mir keine Auskunft darüber wo wer wie im Markt sich positioniert hat und wer statt zu kaufen vielleicht eher die Aktie verkauft.

Die Aktie erinnert mich in vielerlei Hinsicht an die Südseeblase - nur mit dem Unterschied, dass wir es hier mit einer onlineblase zu tun haben.

In Analoge zur Southsee Company 1720 kann ich mir hier einen Kollaps des Unternehmens auch innerhalb sehr kurzer Zeit vorstellen.

Die Scores von Dir sind dann ebenso wertlos, wie alles andere.

Die Ausblendung des Pleiteirisikos bei den erreichten Kursniveaus bei den Permabullen überrascht mich nicht - ist aber ein massenpsychologisches Phänomen.

Da ist es auch nicht gerade erbaulich, wenn Deine Scores eine Pleite in 2 Jahren nicht für wahrscheinlich erachten - aber es war ja nie die Rede von 2 Jahren. Kann auch ein paar Jahre länger dauern. Bei Pan Am dauerte es knapp mehr als 20 Jahre bis das Unternehmen bankrott war.

Vermutlich konnten sich die Permabullen in den 60 ´er Jahren sich dies damals auch nicht vorstellen.

Und was die Cash Flows angeht - die sind viel zu niedrig um die erreichte Marktkapitalisierung zu rechtfertigen und der Buchwert liegt mehr als 90 Prozent unter dem aktuellen Wert.

Bei so einer Bewertung darf sich das Unternehmen meines Erachtens nicht den Hauch eines Fehlers mehr erlauben...

Die Aktie wird mit 1.48 oz Gold bewertet - auch das ist kompletter Irrsinn und irrational.

Selbst wenn man bullish ist auf lange Sicht, so wäre die Aktie meines Erachtens erst bei 0.05 oz vielleicht wieder aus technischer Sicht interessant - weil dann dem Pleiterisiko ein entsprechendes Chancerisiko gegenüberstehen würde.

Beste Grüße.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.753 von Indextrader24 am 13.06.20 11:08:21

Zitat von Indextrader24: ...mich interessieren diese ganzen Scores faktisch gar nicht, weil sie stets nur eine Momentaufnahme sind und nix über die Zukunft des Unternehmens aussagen.

...

Da ist es auch nicht gerade erbaulich, wenn Deine Scores eine Pleite in 2 Jahren nicht für wahrscheinlich erachten - aber es war ja nie die Rede von 2 Jahren.
...

1. das sind nicht "meine" Scores. Ich habe sie weder erfunden, noch errechne ich sie, wie hier im Fall Amazon

2. falsch. Der Altman Z-Score ist explizit auf die Zukunft hin ausgerichtet:

The formula may be used to predict the probability that a firm will go into bankruptcy within two years.
https://en.wikipedia.org/wiki/Altman_Z-score


3. Selbstverständlich ist hier auch von einem Zeitraum von den nächsten 2 Jahren die Rede. Du hast am 02.06.17 schließlich selber geschrieben:

Zitat von Indextrader24: ...
Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen.
...

[Indextrader24]

Hallo FC,

danke erstmal für Deine Mühen mich über die Hintergründe der Scores aufzuklären. Ich glaube nicht an den Hokuspokus und die Theoriegebilde aus den Elfenbeintürmen der Scheinintellektuellen.

Es mag ja vielleicht sein, dass der Laden nicht in den den kommenden zwei Jahren pleite geht, aber was tust Du, wenn Dein schöner Z-Score sich als in der Praxis nicht haltbar erweist?

Ist der Kataklysmusresistent?

Was ist wenn der US-Dollar sich in Luft auflöst?

Unbeschadet der Frage nach dem Pleitegefahr auf mittler und lange Sicht - weil was weiss ich später nachgereicht wird - Bezos abdankt, Ein Stein vom Himmel fällt usw. - ist die Zukunft grundsätzlich nicht vorhersehbar - auch nicht durch Scores - auch wenn diese das suggerieren.

Ein Atomkrieg kann von heute auf morgen in einer halben Stunde alles beenden - nicht nur AMZN sondern unsere gesamte Existenz auf Erden.

Na ja - war nur mal am Rande eine Anmerkung.

Ein erholsames Wochenende.

PEACE!

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.006.935 von Indextrader24 am 13.06.20 14:49:43

Amazon - lehnen sich die Bullern zu weit aus dem Fenster?

Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.299 von Indextrader24 am 16.06.20 02:16:14

Zitat von Indextrader24: Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Mutti hat immer gewarnt: Lern was Anständiges, Blogger ist kein Beruf!

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.299 von Indextrader24 am 16.06.20 02:16:14

aha

Zitat von Indextrader24: Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Danke, Warnung kam gerade noch rechtzeitig

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.027.299 von Indextrader24 am 16.06.20 02:16:14

Zitat von Indextrader24: Mit Blick auf den Chart - kann in allen Zeitebenen von einer totalen Überhitzung gesprochen werden.

Die schwache Eröffnung zum Handelstart zeigt, dass strategische Käufer ihr Anteile veräussern.

Die Bullen können hier jederzeit abrasiert werden und zum Ende der Woche ist es möglich das die Aktie mehr als 200 Dollar tiefer steht als heute.

Viele Indikatoren signaisieren in diversen Zeitebenen eine totale Überhitzung des Marktes.

Das wird für die Bullen ein gefährliches Pflaster mit enorem Risiken. Denn bereits Anfang November könnte die Aktie bereits unter 1000 Dollar je Anteilsschein notieren...

Mit einem KGV von über 125 wird die Aktie in einem Menschenleben nicht einmal ihre aktuelle Marktkapitalisierung verdienen.

Die Bullen stehen vor dem Abgrund und der Rausch in die Tiefe kann für die von Gier getriebenen richtig teuer werden.

Unter 2500 setzt eine erste Stoplosslawine, die einen kleinen Vorgeschmack auf das liefern wird, was in einigem Monaten auf die Bullen zukommt.

Klar können letztere sich niedrige 3 stellige Notierungen derzeit nicht vorstellen - aber der Markt wird dennoch zum inneren Wert der Aktie zuückkehrne...

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Hallo,

wie kommst du auf ein KGV von 125? Welche Annahmen legst du dafür zu Grunde? EInfach irgend eine Zahl zu nennen macht wenig Sinn, du schreibst noch nicht mal für welches Jahr es sein soll.

Amazon wächst jedes Jahr stark und jetzt durch Corona noch mal besonders kräftig.

Amazon war in der Vergangenheit immer Teuer doch die Zeit kann das richten. Mein hochgerechnetes KGV für das Jahr 2022 liegt beim aktuellen Kurs im Bereich zwischen 25 und 35. Genau wissen werden wir es erst im Jahr 2023 da niemand die genaue EPS vorraussagen kann. Ich frage mich wirklich wie du auf deine 125 kommst. Bitte daher um Gewinnschätzungen für die Jahre 2021 und 2022.

Danke.

VG G

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.045.458 von Galileo_Investments am 17.06.20 12:57:30

Das KGV spuckt mir mein Online Broker aus:

Aktuell zeigt er ein KGV von 113 für das letzte Finanzjahr an. Ein KBV von über 20 und ein EPS von 20.93 exklusive ausserordentlicher Aufwendungen

Der Buchwert liegt bei 130.8 USD je Aktie - der Rest ist Resultat einer Hybris von Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Also selbst wenn die durch Corona vermeintlich mehr verdient haben sollten, so hat der Markt das wahrscheinlich schon längst eingepreist.

Und wenn ich dann mit einem EPS von 40 für das kommenden Jahr rechne, dann kann ich hier die aktuelle Marcet Cap nicht als gerechtfertigt ansehen.

Strenggenommen ist aktuell alles oberhalb von 131 Dollar eine Blase aus Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Charttechnisch sehe ich auch keine intime Bewegung mehr auf Seiten der Bullen.

Bin mal gespannt ob die Aktie Ende der Woche wieder da notiert wo sie sie begonnen hat.

Falls ja, dann wäre das ein Hinweis für anstehende Kurstürze.

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-135291-1…

[Spircher39]

Aktie steigt dass ist das einzigste was zählt

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.051.308 von Indextrader24 am 17.06.20 19:21:03

Zitat von Indextrader24: Das KGV spuckt mir mein Online Broker aus:

Aktuell zeigt er ein KGV von 113 für das letzte Finanzjahr an. Ein KBV von über 20 und ein EPS von 20.93 exklusive ausserordentlicher Aufwendungen

Der Buchwert liegt bei 130.8 USD je Aktie - der Rest ist Resultat einer Hybris von Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Also selbst wenn die durch Corona vermeintlich mehr verdient haben sollten, so hat der Markt das wahrscheinlich schon längst eingepreist.

Und wenn ich dann mit einem EPS von 40 für das kommenden Jahr rechne, dann kann ich hier die aktuelle Marcet Cap nicht als gerechtfertigt ansehen.

Strenggenommen ist aktuell alles oberhalb von 131 Dollar eine Blase aus Kreditfinanzierten Scheinwohlstand.

Charttechnisch sehe ich auch keine intime Bewegung mehr auf Seiten der Bullen.

Bin mal gespannt ob die Aktie Ende der Woche wieder da notiert wo sie sie begonnen hat.

Falls ja, dann wäre das ein Hinweis für anstehende Kurstürze.

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-135291-1…

Heute lief der AWS Global Summit 2020 Online. Wenn Du Dir herausnimmst Amazon zu bewerten - und ich kann in Deinen Sätzen nur die Verkettung von unglücklich aneinandergereihten Buzzwords erkennen - dann solltest Du Dich einfach mal mit Technologie beschäftigen. Denn Technologie ist sehr viel mehr, als das was du als KBV in Deinem Semesters BW gelernt hast. Schau Dir einfach mal an, was Amazon wirklich macht.

Amazon hat heute AWS Kunden vorgestellt und über Ihr Business sprechen lassen. Das sind nicht die Kunden, die Du kennst - Lieschen Müller die ein Weihnachtsgeschenk online kauft - das sind hoch skalierbare technisch anspruchsvolle Business Modelle wie Nextdoor.com die ohne Amazon AWS oder Microsoft Azure überhauopt nicht existieren würden, weil man sie nicht schnell genug skalieren könnte.

Wenn Du also denkst, ein KBV 131 USD bei einem aktuellen Stand von 2640 USD war das Ende, laß Dir gesagt sein, das das Hillclimbing gerade erst startet!

Wir sprechen uns im Juni 2021, wenn Amazon bei 5000 USD steht.

Dein Disclaimer zeigt, was Dein Beitrag wert ist: NADA.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.053.081 von der_markt am 17.06.20 21:35:46

Bei soviel Ego und Selbstüberschätzung können sie nur auf die Schnauze fallen. Mich interessiert auch nicht was Lotte Lieschen oder Ltd. Y oder X macht, sondern einzig und allein was der Markt macht.

Das Geplärre in Hochpunkten ist stets das gleiche - ignoriert wird das Risiko und hinterher sind die Wehklagen umso größer wenn die Hütte brennt - schnell vergessen sie sind die tollen Kursziele, welche die Herrn Experten in die Welt geschleudert haben - ohne dabei auf die enormen Risiken eines mehr als 95 prozentigen Verlustes des eingesetzten Kapitals zu nennen.

Naja - manch einer wird nur aus Schaden klug.

Die Kursziele hat die Aktie alle abgearbeitet die ich in meinem Blog vor mehreren Monaten schon nannte.

Und ihr Studium oder was auch immer nutzt ihnen wenig, wenn ihr Ego sie nicht lehrt mehr Demut vor dem Markt zu haben.

Der Markt signalisiert fehlendes Momentum und fehlende intime Moves auf der Oberseite - sprich bestimmte Adressen laden hier ab, während deren ANALysten versuchen das Greater Fool Game zu spielen, dass ja bei Leuten wie ihnen wohl auch zu fruchten scheint.

Wo waren diese ANALysten eigentlich vor 20 Jahren?

Egal - die 5000 sieht Amazon nicht ohne vorher in die Tiefe und ins Bodenlose zu rauschen. Nennen sie es eine running correction mit mehr als 2000 Dollar Abwärtspotential - und da bin ich noch wirklich optimistisch für den langfristigen Ausblick - aber einen Blumentopf werden sie hier nicht mehr gewinnen, wenn die Gier das Hirn frisst.

Bei Amazon macht der letzte Narr die Tür zu.

Natürlich kann die Aktie noch weiter laufen, aber das Volumen läuft hier nicht mehr, es nimmt seit Wochen und Monaten ab - sprich die Aufwärtsbewegung weist nur eine schwache Trenddynamik auf.

Fehlendes Volumen ist bei einer Aufwärtsbewegung ein Hinweis, dass das ganze auf tönernen Füssen steht.

Hier muss nur jemand den Strom abschalten, dann ist bei Amazon nix mehr am laufen. Black out - game over.

Nur eines von diversen Risikoszenarien, welches man ihnen auf den so hoch gelobten Konferenzen nicht erwähnt.

Und überhaupt - Amazon wird total überschätzt. Die Konkurrenz schläft nicht und ist zudem preiswerter als dieser gehypte Saftladen...

Viel Glück - sie werden es brauchen.

Sie können sich auch schon mal ein ganzes Paket Brandsalbe beschaffen...

Vielleicht irre ich mich ja - und sie brauchen sie dann erst später - aber drauf wetten würde ich dabei nicht...

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-201-210/…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.051.527 von Spircher39 am 17.06.20 19:37:21

Die Wahrnehmung wird sich auch bei Ihnen noch ändern - nur Deppen positionieren sich in einem Welle 5 Hoch noch auf der Longseite, wenn eine Aktie gerade ihr 1-2-3 Hoch fertiggestellt hat und in allen Zeitebenen Extrema angezeigt werden.

Das Schlachtfest bei dieser Aktie wird ein echtes Schauspiel werden - die Börsenkommentatoren und die sogenannten Experten die zurückrudern sehe ich schon jetzt vor meinem geistigen Auge.

Alles schon mal dagewesen...

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-201-210/…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.053.081 von der_markt am 17.06.20 21:35:46

Wenn Du also denkst, ein KBV 131 USD bei einem aktuellen Stand von 2640 USD war das Ende, laß Dir gesagt sein, das das Hillclimbing gerade erst startet!

Es heisst Buchwert - BUCHWERT - ca. 131 Euro.

Was sie als KBV bezeichnen ist der BUCHWERT.

KBV ist das sogenannte Kursbuchwertverhältnis. Bei einer Aktie gilt eine KBV von unter 1 in aller Regel als Ausdruck einer Unterbewertung. Hier ist das KBV aber bei über 20.

Da ist alles mögliche inzwischen eingepreist nur nicht die Realität und das Risiko dass in den nächsten 113 Jahren alles anders kommen könnte.

Irre, wie man daran noch etwas gut finden kann.

Aber wie gesagt - dass muss jeder selbst wissen, ob er solche Risiken noch eingehen will.

Da gibt es sicherlich bessere Aktien in dieser Welt und in den kommenden Jahren eh.

Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber von Zeit zu Zeit am Aktienmarkt mich engagiere oder in anderen Aktien investiert bin, wodurch ein Interessenkonflikt möglich wäre.

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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-201-210/…

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.054.755 von Indextrader24 am 18.06.20 03:38:57

Wenn ich deine Beiträge durch meinen Wortfilter laufen lasse und alles oberflächliche Gelaber, Füllwörter und Satzzeichen entfernt werden,, bleibt folgendes stehen:

AMAZON

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

Zitat von Indextrader24: Die Aktie von Amazon notiert bei aberwítzigen 999 USD und hat die 1000 Dollarmarke touchiert. Nach mehr als 20 Jahren Kursanstieg scheint die Aktie im Zenit angekommen zu sein. Die Bewertungskorrelationen stimmen schon lange nicht mehr - und die Risiken die angehäuft wurden enorm.

Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen. Wer den Stecker bei dem Onlinevertrieb zieht bleibt abzuwarten. Das Geschäftsmodell ist dermassen anfällig für äussere Einflüsse, dass der Zusammenbruch des Unternehmens sehr schnell von statten gehen kann. Die Marktteilnehmer befinden sich hier in einer sprichwörtlichen virutellen Blase, die jedweden Bezug zur Realität mit all ihren Unwägbarkeiten und Risiken verloren hat.

Wie jeder Schweinezyklus kommt nach dem Boom die Phase des traurigen Hundes, der am Ende der Niedergang folgt. Dabei kann nicht ausgeschlossen werden, dass Amazon eines Tages Konkurs anmelden muss.

Das Kursziel im Fall eine Chapter 11 Verfahrens wäre dann null. Soweit muss es nicht kommen, aber auch solche Szenarien sollte man nicht ausschliessen. Ein Zusammenbruch der Energierversorgung weltweit oder auch nur in Teilen lässt alle virtuellen Seifenblasen im Online Himmel platzen.

Die Aktie ist in der Lage an einem Tag die Kursgewinne mehrer Monate auszuradieren - und in 4 Wochen die Kurszuwächse mehrer Jahre in Luft aufzulösen.

Die derzeit laufende finale Welle 5 sollte man durchaus als ernstzunehmenden Hinweis für eine finale Topbildung ansehen. Die Biasumkehr wird die Masse an eingelullten Anlegern schlagartig in Panik versetzen - die Folge ein veritabler Crash von wahrscheinlich mindestens 400-600 USD je Anteilsschein in einer ersten Verkaufspanik...

Die zwischengeschaltete Korrektur dürfte allerdings dann weiter abverkauft werden.

Es finden ausschließlich Insiderverkäufe statt - was eigentlich schon alles über die Zukunft von Amazon verrät.

Wichtiger Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen. Es besteht die Möglichkeit eines Interessenkonfliktes, da ich selber Aktien/Finanzinstrumente an dem Unternehmen halte.

kwt

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.055.658 von der_markt am 18.06.20 07:55:10

Filter sind immer Ausdruck einer selektiven Wahrnehmung, bei dem das Ego nicht zulässt, dass man Unrecht haben könnte.

Viel Spaß mit ihrem Filter - ist wie bei Wirecard im Hoch alle bullish und zwei Jahre später das böse Erwachen.

So ist das wenn man die Signale leugnet und der Wahrheit nicht ins Auge sehen will. Der stattgehabten Welle 5 Extension wird keine Nachfrage mehr gegenüberstehen.

Kollabiert das Käufergerüst - Stichwort Margin Calls - dann semmelt das Ding ins Bodenlose und ihre Filterbrille bekommt jede Menge Risse.

Wer nicht hören will, der muss fühlen.

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-201-210/…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.058.652 von der_markt am 18.06.20 09:50:05

Schon bei 1000 Dollar war der Laden künstlich aufgebläht - dann ist er es jetzt erst Recht.

Eine extendierende 5´er Welle folgt für gewöhnlich der Kollaps der Traumtänzer.

Der Markt sendet mir bearishe Signale und fehlende intime Moves der Bullen - sprich das dumbmoney kauft und das smart money - sprich die mit den ganz großen Brieftaschen verkaufen Euch die Aktien von der Bude.

Um einen guten Kurs zu erhalten müssen sie ihre ANALysten die irrationalsten Kursziele rausposauen lassen.

Wenn alle bullish sind, und daher auch investiert, wer soll dann eigentlich noch kaufen?

Wo keine Käufer aber mehr sind, da ist der freie Fall vorprogramiert.

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-201-210/…

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.063.347 von Indextrader24 am 18.06.20 12:37:33

Noch einmal zu den Fakten:
Du redest seit 999 USD von massiv fallenden Kursen(Zitat: "Freier Fall"). Aktuell stehen wir bei 2600 USD, Tendenz weiter stark steigend. Noch Fragen?

WER hat denn den Wert bis jetzt hochgekauft, wenn ALLE schon investiert sind?

Dein Blog ist nicht mehr als realitätsfernes Wunschdenken. Wahrscheinlich liest dort Keiner mehr mit, deshalb postest Du hier Deine substanzlosen Erkenntnisse.


An Deiner Stelle würde ich den Disclaimer <bold> auszeichnen. Man kann vor Deinen "fundierten Analysen mit falschen Zahlenwerten" nur eindringlich waren.

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.065.654 von der_markt am 18.06.20 14:15:19

Scheinbar gefällt ihn nicht das Risiko, welches ich hier für Longpositionierte Marktteilnehmer skizziere.

Sie sind sich hoffentlich aber darüber im klaren, dass Börsen nunmal keine Einbahnstraßen sind und das sie in ein absurd überbewertetes Unternehmen investiert haben.

Oder kaufen sie einen 20 Jahre alten Golf mit einem Restwert von 500 Euro auch noch für 2000 Euro?

Und überhaupt - etwas mehr Demut vor dem Markt kann ihnen nicht schaden. Und wenn sie meinen Blog lesen würden, dann habe ich sehr wohl den Kursanstieg der letzten Wochen und Monate schon vor mehr als 9 Monaten vorausgesagt und skizziert.

Sie picken sich auch nur raus, was sie sehen wollen, was sie nicht sehen wollen blenden sie aus.

Damit werden sie gewaltig Schiffbruch erleiden. Ihnen fehlt jede Demut vor dem Markt und das nicht zu wenig. Andernfalls würde sie den erheblichen Dynamikverlust bemerken und feststellen, dass die Aktie hier wahrscheinlich eine 1.2.3 Hoch nach Ross ausgebildet hat, zumal es keine intime Moves mehr auf Seite der Bullen gibt.

Aber ihr Ego scheint ihnen wichtiger zu sein als die objektive Sicht auf das was der Markt macht.

Das ist aber alles ihr Problem - nicht meins.

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-211-220/…

[Indextrader24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.065.654 von der_markt am 18.06.20 14:15:19

Fakt ist dass die 200 Tageline bei unter 2000 Dollar notiert und der Kurs der Aktie mehr als 30 Prozent darüber.

Die 200 Wochenline notiert bei aktuell 1483,97 $ - also mehr als 1000 Dollar unter dem aktuellen Kurs.

Nur Narren kaufen eine Aktie die mehr als 30 bzw. 40 Prozent über ihrem gleitenden 200 Durchschnitt notiert und sich in der finalen 5 er Welle befindet, bei der der Kurs jederzeit einbrechen kann und alle Gewinne der Bullen in kürzester Zeit ausradiert.

Den ganzen bla bla Blödsinn kann man sich schenken - zumal auch RSI und andere Indikatoren hier in diversen Zeitebenen erhebliche Überhitzungstendenzen aufweisen.

Die Bremsspuren der Bullenparty sind deutlich zu im Chart zu sehen - das Geplärre der Permabullen kann man in das übliche Geblöke einsortieren.

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-211-220/…

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.068.042 von Indextrader24 am 18.06.20 15:39:19

Zitat von Indextrader24: Scheinbar gefällt ihn nicht das Risiko, welches ich hier für Longpositionierte Marktteilnehmer skizziere.

Sie sind sich hoffentlich aber darüber im klaren, dass Börsen nunmal keine Einbahnstraßen sind und das sie in ein absurd überbewertetes Unternehmen investiert haben.

Oder kaufen sie einen 20 Jahre alten Golf mit einem Restwert von 500 Euro auch noch für 2000 Euro?

Und überhaupt - etwas mehr Demut vor dem Markt kann ihnen nicht schaden. Und wenn sie meinen Blog lesen würden, dann habe ich sehr wohl den Kursanstieg der letzten Wochen und Monate schon vor mehr als 9 Monaten vorausgesagt und skizziert.

Sie picken sich auch nur raus, was sie sehen wollen, was sie nicht sehen wollen blenden sie aus.

Damit werden sie gewaltig Schiffbruch erleiden. Ihnen fehlt jede Demut vor dem Markt und das nicht zu wenig. Andernfalls würde sie den erheblichen Dynamikverlust bemerken und feststellen, dass die Aktie hier wahrscheinlich eine 1.2.3 Hoch nach Ross ausgebildet hat, zumal es keine intime Moves mehr auf Seite der Bullen gibt.

Aber ihr Ego scheint ihnen wichtiger zu sein als die objektive Sicht auf das was der Markt macht.

Das ist aber alles ihr Problem - nicht meins.

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-211-220/…

Ganz im Ernst. Wenn Du mir 10000 EUR schenken würdest, damit ich nach Deiner Analyse handele - ich würde lächelnd ablehnen.

Ich hoffe für Dich, dass Du davon nicht leben mußt!

[der_markt]

Zitat: "Oder kaufen sie einen 20 Jahre alten Golf mit einem Restwert von 500 Euro auch noch für 2000 Euro?"

Ich sags mal so: Über die 20 Jahre ist aus dem Golf (Online Buchhandel) ein Ferrari F40(Amazon 2020) geworden. Den für 2000 EUR zu halten, ist ein Geschenk. Bei Mobile bringt der 30 Jahre alt fette 1.300.000 EUR.

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.051.308 von Indextrader24 am 17.06.20 19:21:03

Zitat von Indextrader24: Das KGV spuckt mir mein Online Broker aus:

Aktuell zeigt er ein KGV von 113 für das letzte Finanzjahr an. Ein KBV von über 20 und ein EPS von 20.93 exklusive ausserordentlicher Aufwendungen

Ganz genau für das letzte Finanzjahr, genau... merkst du was?

Und im Ernst, ob AMAZON jetzt bei 2300 oder bei 1500 steht ist mir sowas von egal. Würdest du meinen Einstieg kennen wäre dir das wahrscheinlich auch egal. 😂

Die Aktie muss man halten so lange die Story bzw. das Wachstum stimmt. Und die Story stimmt sowas von.

Natürlich ist AMAZON derzeit nicht billig, das ist aber auch nichts neues was du da heraus gefunden hast du Genie. 😂

Man kann ja, wenn man einen Neueinstieg plant, einen Rücksetzer abwarten bzw. darauf hoffen... so um 1700 oder so. Trotzdem muss ich meine Bestände doch nicht verkaufen nur weil du den Einstieg verpasst hast.

Und bei deinem ganzen Text von dir rate ich zu einem Spaziergang an der frischen Luft, kann helfen die Perspektive zu ändern.

VG G

[silenki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.068.699 von der_markt am 18.06.20 15:58:33

Zitat indextrader 24: "Und wenn sie meinen Blog lesen würden, dann habe ich sehr wohl den Kursanstieg der letzten Wochen und Monate schon vor mehr als 9 Monaten vorausgesagt und skizziert."

Huch, ein Glaskugelleser und 9 Monats Voraussager und Skizzierer.
Börse und Wetter auf 9 Monate voraussagen, ts ts ts ...😇

Hab zwar den Blog nicht gelesen, und werde ihn auch nicht lesen,
habe aber trotzdem schon vor Jahren auf Amazon gewettet ... erfolgreich, wie man sieht ...🤠

Grüssle

[der_markt]

Es gibt immer wieder Scharlatane, die das Internet mit unnützen Prognosen bereichern. Ohne das Geschäftsmodell näher zu kennen, was sie da gerade analysieren.

[silenki]

Uiuiuiui

aber sowas von pleitegefährdet ... 🤠

[GRILLER]

LOL der Thread ist ein einziger Fail. Alles was der Kollege indextrader24 anfasst geht voll in die Hose :-(

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.276.633 von GRILLER am 02.07.20 23:27:28

Deshalb muß er ja auch als Blogger sein Geld verdienen.

[GRILLER]

Wohin wandert Cord Uebermuth denn aus?

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.068.435 von Indextrader24 am 18.06.20 15:51:06

Zitat von Indextrader24: Fakt ist dass die 200 Tageline bei unter 2000 Dollar notiert und der Kurs der Aktie mehr als 30 Prozent darüber.

Die 200 Wochenline notiert bei aktuell 1483,97 $ - also mehr als 1000 Dollar unter dem aktuellen Kurs.

Nur Narren kaufen eine Aktie die mehr als 30 bzw. 40 Prozent über ihrem gleitenden 200 Durchschnitt notiert und sich in der finalen 5 er Welle befindet, bei der der Kurs jederzeit einbrechen kann und alle Gewinne der Bullen in kürzester Zeit ausradiert.

Den ganzen bla bla Blödsinn kann man sich schenken - zumal auch RSI und andere Indikatoren hier in diversen Zeitebenen erhebliche Überhitzungstendenzen aufweisen.

Die Bremsspuren der Bullenparty sind deutlich zu im Chart zu sehen - das Geplärre der Permabullen kann man in das übliche Geblöke einsortieren.

Hinweis: Die gemachten Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und stellen keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar. In Vermögensanlagen fragen sie ihren Vermögens- oder Bankberater. Aktieninvestments und Finanzanlagen beherbergen stets auch das Risiko des Totalverlustes. Daher wird eine Haftung für Vermögensschäden kategorisch ausgeschlossen.

Amazon - ist das Unternehmen pleitegefährdet? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254280-211-220/…

Hey Blogger. Bist so ruhig geworden. Heut ist Tag der Narrem.

[Nervoeser_Finger]

Aber Elon Musk hat doch...ach das hier ist ja garnicht das Tesla-Bashing 🤦🏻‍♂️ kam mir kurz so vertraut vor.

[Yoga_Maus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.063.470 von Indextrader24 am 18.06.20 12:42:52

Zitat von Indextrader24: Schon bei 1000 Dollar war der Laden künstlich aufgebläht - dann ist er es jetzt erst Recht.

Alte Schwedin. Dieses Mantra hören wir hier von dir seit mehreren Jahren. In der selben Zeit ist Amazon von unter 1000,- auf über 3000,-USD gestiegen. 🤣

Ich finde, es wird höchste Zeit, dass du hier zugibst, dass du mit deiner Meinung komplett falsch abgebogen bist. Und du dich hier für deinen Quark entschuldigst. 😜

Und ja, Amazon wird vermutlich demnächst korrigieren. Aber da der Ausblick weiterhin mega ist, sind das gute Chancen, nachzukaufen! 😍

[silenki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.353.899 von Yoga_Maus am 09.07.20 20:22:44

"Und ja, Amazon wird vermutlich demnächst korrigieren. Aber da der Ausblick weiterhin mega ist, sind das gute Chancen, nachzukaufen! 😍"

👍😎

Grüsse ... silenki

[FunkaHornsby]

Spätestens bei 2200 Euro werden die Stimmen leiser die Amazon hochgelobt haben
wie bei Wirecard.

Spätestens bei 2900 Euro werden die Stimmen noch lauter die Amazon hochgelobt haben.

Eine Aktie ist nie zu billig oder nie zu teuer
Andy Brehme sagte mal..Haste Scheisse am Fuß,haste Scheiße am Fuß
Ob man mit Amazon etwas am Fuß hat bzw. im Depot sieht man erst NACH dem Einstieg (Kauf )

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.414.739 von FunkaHornsby am 15.07.20 11:08:58

Zitat von FunkaHornsby: Spätestens bei 2200 Euro werden die Stimmen leiser die Amazon hochgelobt haben
wie bei Wirecard.

Spätestens bei 2900 Euro werden die Stimmen noch lauter die Amazon hochgelobt haben.

Eine Aktie ist nie zu billig oder nie zu teuer
Andy Brehme sagte mal..Haste Scheisse am Fuß,haste Scheiße am Fuß
Ob man mit Amazon etwas am Fuß hat bzw. im Depot sieht man erst NACH dem Einstieg (Kauf )

Sehr gut "Funky" -die Scheiße hat man am Fuß beim Einkauf. Im Verkauf belohnt man sich, also bewertungstechnisch frei von explizit scheisse.

Zu früh verkauf zu früh gekauft, aber eine oder wer es sich leisten kann Zwei gehören in das Depot.

Schluss und Aus-Chartechnisch kaufe ich eine Zweite Aktie bei 2585-2605.

nur meine handelsempehlung kein Interessenkonflikt

[FunkaHornsby]

Tja will auch kaufen aber auf 1700 will die nicht mehr so recht gehen..bzw kommt sie seit 2Jahren immer wieder runter...Nötiger Aktiensplit wäre für die Masse der Käufer sicher ratsam..weil im Ko pp es bei einigen anders funktioniert wenn die Amazon 100 Euro kostet und sie dann nur noch am Tag 2 Euro steigt ,statt bei 2500 Euro mal eben 60 Euro am Tag steigt ..

Die Psyche machts.

Persönlich werde ich bei 2400 einsteigen..Bzw. Ziel..
Ich glaube das die noch runtergeht vor der Wahl ,Sommerloch,Corona verteilung auf andere Staaten usw.
Nehme mir seit Wirecard viel Zeit,,vieeeel Zeit

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.424.837 von FunkaHornsby am 15.07.20 20:47:31

Mach mal nen KÖpper vom 10 Meter Brett, da bringt Abkühlung


bestand
1 aktie

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.424.837 von FunkaHornsby am 15.07.20 20:47:31

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.353.899 von Yoga_Maus am 09.07.20 20:22:44

Zitat von Yoga_Maus:

Zitat von Indextrader24: Schon bei 1000 Dollar war der Laden künstlich aufgebläht - dann ist er es jetzt erst Recht.

Alte Schwedin. Dieses Mantra hören wir hier von dir seit mehreren Jahren. In der selben Zeit ist Amazon von unter 1000,- auf über 3000,-USD gestiegen. 🤣

Ich finde, es wird höchste Zeit, dass du hier zugibst, dass du mit deiner Meinung komplett falsch abgebogen bist. Und du dich hier für deinen Quark entschuldigst. 😜

Und ja, Amazon wird vermutlich demnächst korrigieren. Aber da der Ausblick weiterhin mega ist, sind das gute Chancen, nachzukaufen! 😍

Du kannst dir doch nicht mal eine leisten ?

[Silberpfeil60]

Amazon verdient Milliarden dank Corona

Es gab keinen Crash, im Gegenteil: Amazon ist eine Gelddruckmaschine.
Wer vor 3 Jahren gekauft hat, kann sich über mehr als 200% Gewinn freuen.

[PrinzBla]

Mein eigenes Kaufverhalten hat sich besonders dieses Jahr drastisch geändert. Bestellen über Amazon ist einfach und bequem.

Seit diesem Jahr bestelle ich so gut wie alles über Amazon. Hier gibt es ja mittlerweile keine Grenzen mehr. Das erspart mir Zeit und oftmals ist es zudem günstiger als wenn man es in einem Geschäft kauft.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.348.735 von PrinzBla am 11.10.20 10:27:20

Zitat von PrinzBla: Mein eigenes Kaufverhalten hat sich besonders dieses Jahr drastisch geändert. Bestellen über Amazon ist einfach und bequem.

Seit diesem Jahr bestelle ich so gut wie alles über Amazon. Hier gibt es ja mittlerweile keine Grenzen mehr. Das erspart mir Zeit und oftmals ist es zudem günstiger als wenn man es in einem Geschäft kauft.

Deine Erfahrung kann ich nur bestätigen. Es gibt quasi alles was man gebrauchen kann und das zu einem marktgerechten Preis. Hatte ich noch vor 2 Jahren spezialisierte online Lieferanten oder stationäre Läden(Baumarkt, Mediamarkt, Elektronikhändler...) kaufe ich mittlerweile alles nicht Erklärungsbedürftige direkt über die Amazon App.

[PrinzBla]

Amazon ist auch ein synonym geworden für günstigster Preis. Auch wenn das nicht immer stimmen muss. Und auch der Versand über Prime ist einfach und unkompliziert. Selbst wenn mal was zurück geschickt werden muss, habe ich bisher keine Probleme gehabt damit. Wenn mal was nicht ankommt, auch kein Problem. Ich denke das Amazon einen Vorsprung auf die Konkurrenz hat. Einzig bei Kleidung und Lebensmittel laufen sie hinterher. Aber das bedeutet Potenzial 😀

[PrinzBla]

Tech-Werte kommen kurz vor Q3 zurück. Danach kann ich mir vorstellen das vor der Wahl Gelder aus dem Markt genommen werden. Was meint ihr dazu?

[Mcart]

Eine Frage an die Amazon-Experten. Was haltet ihr von Jumia?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.534.326 von faultcode am 01.05.20 22:14:00

Jeff Bezos to step down as Amazon CEO, Andy Jassy to take over in Q3
Updated Tue, Feb 2 20214:14 PM EST

Amazon announced on Tuesday that AWS CEO Andy Jassy will replace Jeff Bezos as CEO during the third quarter of this year. Bezos will transition to executive chair of Amazon’s board.

https://www.cnbc.com/2021/02/02/jeff-bezos-to-step-down-as-a…
...

[PrinzBla]

Wenn bezos geht ist ein Split drin 😉

[squ1zzz]

Hammer Zahlen o.O

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.784.438 von faultcode am 02.02.21 22:17:54

https://twitter.com/Keubiko/status/1356969592783011840

[padde3]

https://www.google.de/amp/s/www.inside-digital.de/news/amazo…

[SebKub]

Und doch gibt es zur Eröffnung erstmal einen kleinen Abverkauf 😌

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

Zitat von Indextrader24: ...
Dabei kann Amazon jederzeit pleite gehen. Wer den Stecker bei dem Onlinevertrieb zieht bleibt abzuwarten. Das Geschäftsmodell ist dermassen anfällig für äussere Einflüsse, dass der Zusammenbruch des Unternehmens sehr schnell von statten gehen kann. Die Marktteilnehmer befinden sich hier in einer sprichwörtlichen virutellen Blase, die jedweden Bezug zur Realität mit all ihren Unwägbarkeiten und Risiken verloren hat...

seit Eröffnungs dieses Threads hat sich dieses getan:

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.196 von faultcode am 01.04.21 20:47:15

Schiebt weiter lang seitlich bis August 21 und dann Angriff 5 000 Dollar, am Dekadenende steht (2031) steht amazon bei 18 000 dollar.
Analog weiter schieben

[geronimou]

wann kommt da Split?

[scr3amDr]

Zitat von geronimou: wann kommt da Split?

Wenn wir das wüssten.... abwarten und halten....

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.237.875 von geronimou am 19.05.21 10:38:16

Zitat von geronimou: wann kommt da Split?

Der kommt am 14.11.2023 im verhältnis 1:50 vor Börseneröffnung.

😉

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.237.875 von geronimou am 19.05.21 10:38:16

Zitat von geronimou: wann kommt da Split?

Warum brauchst du einen Split? Ist dir die Aktie zu teuer und du kannst nicht einsteigen?
Ein Split bringt für bereits investierte Anleger GAR NICHTS. Es wird kurz einen Hype geben und dieser wird dann direkt wieder abverkauft und Amazon fällt in die faire Bewertung zurück. Die großen Adressen machen den Kurs, nicht Kleinanleger, die 100 Euro in Amazon stecken.

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.248.198 von Galileo_Investments am 19.05.21 22:59:56

Zitat von Galileo_Investments:

Zitat von geronimou: wann kommt da Split?

Der kommt am 14.11.2023 im verhältnis 1:50 vor Börseneröffnung.

😉

Falsch. Er kommt am 29.Februar 2022.

[geronimou]

Warum brauchst du einen Split? Ist dir die Aktie zu teuer und du kannst nicht einsteigen?
Ein Split bringt für bereits investierte Anleger GAR NICHTS. Es wird kurz einen Hype geben und dieser wird dann direkt wieder abverkauft und Amazon fällt in die faire Bewertung zurück. Die großen Adressen machen den Kurs, nicht Kleinanleger, die 100 Euro in Amazon stecken.

Sehr geehrter WhiteDiamond_Xx
Wenn man Aktiensplits verfolgt fällt auf dass von der Ankündigung bis zum tatsächlicht Split die Aktien bis zu 80% steigen. Da bei Amazon gute Quartalzahlen offensichtlich nicht mehr reichen wäre ein Split sicher eine Grundlage für steigende Kurse. Und wenn man dann noch in ein Hebelprodukt investiert ist hat man sicher keinen Nachteil!!

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.262.313 von geronimou am 21.05.21 07:39:50

Zitat von geronimou: Warum brauchst du einen Split? Ist dir die Aktie zu teuer und du kannst nicht einsteigen?
Ein Split bringt für bereits investierte Anleger GAR NICHTS. Es wird kurz einen Hype geben und dieser wird dann direkt wieder abverkauft und Amazon fällt in die faire Bewertung zurück. Die großen Adressen machen den Kurs, nicht Kleinanleger, die 100 Euro in Amazon stecken.

Sehr geehrter WhiteDiamond_Xx
Wenn man Aktiensplits verfolgt fällt auf dass von der Ankündigung bis zum tatsächlicht Split die Aktien bis zu 80% steigen. Da bei Amazon gute Quartalzahlen offensichtlich nicht mehr reichen wäre ein Split sicher eine Grundlage für steigende Kurse. Und wenn man dann noch in ein Hebelprodukt investiert ist hat man sicher keinen Nachteil!!

Wie gesagt, kurzfristig gibt es einen Push (vielleicht +10%) und dann sehen große Adressen, Amazon ist zu heiß gelaufen, denn durch einen Splitt ist das Unternehmen keinen Cent mehr wert fundamental. Dann werden diese +10 oder +20% sofort wieder abverkauft. Aktuell liegt Amazon in einer fairer Bewertung, die guten Quartalszahlen wurden bereits im Anstieg Sommers 2020 vorab eingepreist. Amazon ist weder zu günstig, noch zu teuer aktuell.

[WhiteDiamond_Xx]

Amazon befindet sich seit dem Anstieg von +60 % zum Vor-Corona-Niveau (+60% Wahnsinn!!!!) in einer Korrektur. Diese Korrektur geschieht allerdings nicht, dass der Kurs nach unten wegbricht, sondern durch die Zeit. Eine Seitswärtskorrektur. Der Anstieg im Sommer war viel zu übertrieben, jetzt findet Amazon zurück in eine faire Bewertung. Man muss das doch auch mal logisch sehen, Amazon ist bereits vor Corona gigantisch groß gewesen, die werden nicht jedes Jahr +50 % draufpacken können, völlig unrealistisch.
Amazon ist eine starke, stabile Säule im Depot, die im Schnitt 10 - 15 % machen kann pro Jahr und dann ist es gut. Deshalb habe ich die Aktie gekauft. Wer hier noch Träume hat, dass Amazon wie in den vergangenen 10 Jahre jedes Jahr + 40 % macht, der wird noch bitter enttäuscht werden ist und unglaublich naiv.

[geronimou]

Bei einer Split Ankündigung wird das passieren ob es fundamental gerechtfertigt ist oder nicht!

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.264.575 von geronimou am 21.05.21 10:44:58

Zitat von geronimou: Bei einer Split Ankündigung wird das passieren ob es fundamental gerechtfertigt ist oder nicht!

Wie gesagt: für Trader ganz interessant, dann gibt es einen 10 % Push und dieser wird dann in den darauffolgenden Monaten wieder abverkauft und Amazon findet zurück in eine fundamental faire Bewertung. Völlig unbedeutend, außer man ist ein kurzfristiger Trader.

[geronimou]

Wie gesagt: für Trader ganz interessant, dann gibt es einen 10 % Push und dieser wird dann in den darauffolgenden Monaten wieder abverkauft und Amazon findet zurück in eine fundamental faire Bewertung. Völlig unbedeutend, außer man ist ein kurzfristiger Trader.
Wenn man in Hebelprodukte investiert ist dann ist man kurzfristiger Trader

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.196 von faultcode am 01.04.21 20:47:15

ein Ausrutscher?


https://twitter.com/zerohedge/status/1420841553245974535

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.674 von Indextrader24 am 02.06.17 14:25:30

02.06.2017

Zitat von Indextrader24: Die Aktie von Amazon notiert bei aberwítzigen 999 USD und hat die 1000 Dollarmarke touchiert. Nach mehr als 20 Jahren Kursanstieg scheint die Aktie im Zenit angekommen zu sein. Die Bewertungskorrelationen stimmen schon lange nicht mehr - und die Risiken die angehäuft wurden enorm....

Indextrader24 ist seit September 2021 gesperrt (ich weiß nicht warum) und damit ging eine wirklich lange WO-Karriere (angefangen als Macrocosmonaut) offenbar zu Ende.

Vielleicht hängt das damit zusammen, daß er (als Arzt auch noch) den deutschen Aktien-Michel bei BioNTech mal wieder ganz durcheinander gebracht hat:

Zitat von HH-ahoi2: ALLE aktuellen "Beiträge" von Indextrader24 sind WO mittlerweile gemeldet worden. Jetzt bin ich tatsächlich mal gespannt, wie mit Superforisten verfahren wird. Time will tell.
BTW - die Aktie hält sich mMn ganz gut, der Nachmittag wird zeigen, wo die Reise hingehen könnte.

Schade eigentlich. Ich hätte mit ihm gerne noch die nächsten Jahre die "Pleitegefährdung" von Amazon diskutiert

Seine Push's, auch der dümmsten Micro Caps, die man überhaupt auf kanadischen Kurszetteln finden kann, werde ich vermissen


<Deep-South Resources 2021>

[klr]

Das mit Amazon ist schon eine zähe Geschichte...

Wer hält denn Amazon davon ab endlich einen Split durchzuführen, um so etwas Leben in die Bude zu bringen.

Gruß
KLR

[Spircher39]

Ein Split wäre super sofort 20% oder mehr rauf

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.146.458 von faultcode am 07.12.21 14:35:41

die Schwäche von $AMZN ab Spätsommer 2021 und in den letzten Tagen ist schon augenfällig:



<nein, das Unternehmen ist nicht und auch nicht dadruch "pleitegefährded">

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.599.530 von faultcode am 21.01.22 21:58:01

Earnings report kommt am Donnerstag, 3.2., nach Börsenschluss

[Menza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.184.441 von Spircher39 am 10.12.21 17:05:59

Zitat von Spircher39: Ein Split wäre super sofort 20% oder mehr rauf

Was für eine schwachsinnige Annahme!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.599.575 von faultcode am 21.01.22 22:01:09

Dieser Earnings report ist der schlagende Beweis, daß Algo's nicht richtig lesen können (und sollen ):


https://twitter.com/zerohedge/status/1489351105884696577
https://twitter.com/SuburbanDrone/status/1489352921405874180

=>




Aber und zu: "Only AWS at $17.8BN in revenue was profitable" --> in einschlägigen Kreisen wird gemunkelt, daß Amazon den Retail-Arm aus (US-)kartellrechtlichen Gründen (schon seit geraumer Zeit) nicht so gut aussehen lässt (um eben hier nicht dieselben Probleme wie facebook/Meta Platforms zu bekommen):

=> also, daß Amazon bewusst etwas bei Retail wegnimmt, um es den AWS zuzuschlagen

Irgendwann einmal wird es hier vielleicht eine Auflösung geben. Es gibt ja bis heute kein AWS-Spinoff

[Ilsebilse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.599.530 von faultcode am 21.01.22 21:58:01

die Schwäche von $AMZN ab Spätsommer 2021 und in den letzten Tagen ist schon augenfällig:

War ein langfristiges Doppeltop....Kursziel vorerst 2600$$$$$$

[fabulart]

Amazon's Once-In-A-Decade Stock Buyback Bonanza

They spent $1.3 billion buying back 500,000 shares between January 1st and February 2nd of this year.


https://seekingalpha.com/article/4484872-amazons-stock-buyba…

[faultcode]

17.10.
Exclusive: Amazon’s attrition costs $8 billion annually according to leaked documents. And it gets worse.
The documents also indicate potential lapses in the company's learning and development data.
https://www.engadget.com/amazon-attrition-leadership-ctsmd-2…
...
Amazon churns through workers at an astonishing rate, well above industry averages. According to a tranche of documents marked “Amazon Confidential” provided to Engadget and not previously reported on, that staggering attrition now has an associated cost. “[Worldwide] Consumer Field Operations is experiencing high levels of attrition (regretted and unregretted) across all levels, totaling an estimated $8 billion annually for Amazon and its shareholders,” one of the documents, authored earlier this year, states. For a sense of scale, the company's net profit for its 2021 fiscal year was $33.36 billion.

The documents, which include several internal research papers, slide decks and spreadsheets, paint a bleak picture of Amazon’s ability to retain employees, and how the current strategy may be financially harmful to the organization as a whole. They also broadly condemn Amazon for not adequately using or tracking data in its efforts to train and promote employees, an ironic shortcoming for a company which has a reputation for obsessively harvesting consumer information. These documents were provided to Engadget by a source who believes these gaps in accounting represent a lack of internal controls.

“Regretted attrition” – that is, workers choosing to leave the company – “occurs twice as often as unregretted attrition” – people being laid off or fired – “across all levels and businesses,” according to this research. The paper, published in January of 2022, states that the prior year's data “indicates regretted attrition [represents] a low of 69.5% to a high of 81.3% across all levels (Tier 1 through Level 10 employees) suggesting a distinct retention issue.” By way of explanation, Tier 1 would include entry-level roles like the company’s thousands of warehouse associates, while a vice president would be positioned at Level 10. It also notes that “only one out of three new hires in 2021" stay with the company for 90 or more days.

An investigation from the New York Times found that, among hourly employees, Amazon’s turnover was approximately 150 percent annually, while work from the Wall Street Journal and National Employment Law Project have both found turnover to be around 100 percent in warehouses — double the industry average. The rate at which Amazon has burned through the American working-age populus led to another piece of internal research, obtained this summer by Recode, which cautioned that the company might “deplete the available labor supply in the US” in certain metro regions within a few years.

The assertions contained in this new set of documents align with prior reporting, but illustrate that problems with Amazon's workplace and culture extend well above the warehouse floor. Managers of every stripe, too, are butting up against feeling their roles are a dead end. “The primary reason exempt leaders are resigning is due to career development and promotions,” one of the papers states, while also indicating those same issues represent the second-highest reason for quitting among the non-exempt workforce.
...

[faultcode]

Auf Wiedersehen 110 U.S. dollar. Schön war's mit dir:

[alf0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.740.192 von faultcode am 04.02.22 00:46:36

Der Bericht ist vom 17.10 kennen wahrscheinlich hier schon die Meisten. Habe meine Anteile schon vor 3 Tagen verkauft. Es gab ja viele Indizien das der Kurs massiv fallen wird sharedeals usw.. Meta und Microsoft war für mich irgendwo auch ein Wegweiser. Ich glaube sogar das es Nvidia genauso erwischen wird.

[floriam]

Was für eine Jammerei hier. Ich würde raten alle Aktien zu verkaufen und stattdessen in Gold, Konserven und in einen Bunker zu investieren. Und eine Schaufel. Zum eingraben. 😉

Amazon aktuell, aber eigentlich eh wie immer, ein strong buy. Schönen Abend allen Investierten!

[DudeOfWallStreet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.657.119 von floriam am 28.10.22 18:32:02

Das wiederum ist großer Quatsch.

[jameslabrie]

Mensch wie billig hier Augen auf boerse

[Finestfinanz]

Pleite gefährdet?? Im Gegenteil wir sehen hier einen Megatrend der durch die AI Phantasie weiter nach oben laufen wird