Welche Kriterien sollten erfüllt sein, um in ein Wikifolio zu investieren? Wie selektiert ihr? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 08.08.18 12:12:24 von
neuester Beitrag 19.10.18 14:34:02 von
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Ich persönlich selektiere Wikifolios nach folgenden Kriterien:
1. Das Wikifolio sollte eine durchschnittliche jährliche Performance von > 7,5 % vorweisen. Je länger das Wikifolio auf dem Markt ist, desto besser.
2. Das Wikifolio sollte min. 10 Werte abbilden. Stichwort Diversifikation.
3. Das Wikifolio sollte ein Real Money Wikifolio sein. Eigeninteresse an einer guten Performance des Wikifolio Inhabers.
Optional:
4. Je nach Risikoneigung sollte das Wikifolio keine Hebelprodukte handeln können.
1. Das Wikifolio sollte eine durchschnittliche jährliche Performance von > 7,5 % vorweisen. Je länger das Wikifolio auf dem Markt ist, desto besser.
2. Das Wikifolio sollte min. 10 Werte abbilden. Stichwort Diversifikation.
3. Das Wikifolio sollte ein Real Money Wikifolio sein. Eigeninteresse an einer guten Performance des Wikifolio Inhabers.
Optional:
4. Je nach Risikoneigung sollte das Wikifolio keine Hebelprodukte handeln können.
Mindestens 10bagger.
Und >80% Derivate.
Unterkante.
Und >80% Derivate.
Unterkante.
Schade... meins ist zu konservativ. :-(
Gibt es weitere konstruktive Meinungen?
Würde gern wissen, wie ihr nach einem Wikifolio sucht.
Vielen Dank im Voraus.
Würde gern wissen, wie ihr nach einem Wikifolio sucht.
Vielen Dank im Voraus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.720 von John83 am 02.10.18 13:29:31Im weitesten bin ich auch bei Deiner Selektion.
Die Performance/Risiko kann durchaus höher sein, wenn die Handelsidee passt (Wiki´s in einem bestimmten Markt/Thema abbildet).
Hebelprodukte mag ich persönlich auch nicht, außer zur Absicherung des Depots oder mit kleinem Anteil als Short oder Long ETF.
Die Performance/Risiko kann durchaus höher sein, wenn die Handelsidee passt (Wiki´s in einem bestimmten Markt/Thema abbildet).
Hebelprodukte mag ich persönlich auch nicht, außer zur Absicherung des Depots oder mit kleinem Anteil als Short oder Long ETF.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.876 von UweTh08 am 02.10.18 13:44:39Danke für dein Feedback Uwe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.399.194 von John83 am 08.08.18 12:12:241. Ausführliche Beschreibung der Strategie. Der Trader soll ausserdem einigermassen regelmässig seine Handlungen begründen.
2. Ich bin grundsätzlich skeptisch gegenüber Tradern, die zuviel über Performance reden. Sprich sie sollen nicht erzählen wie gut oder schlecht die Rendite ist, sondern weshalb sie einen Wert gekauft / verkauft haben.
3. Ich meide Wikifolios mit Gewichtungen über 10% (ausser bei einem starken und langen Track Record). Eine hohe Gewichtung ist meistens ein Ausdruck der Selbstüberschätzung.
4. Ich bin skeptisch gegenüber Tradern die vor allem in Hype Titeln investiert sind, auch wenn die Performance gut ist. Ausser der Hype ist die Strategie.
2. Ich bin grundsätzlich skeptisch gegenüber Tradern, die zuviel über Performance reden. Sprich sie sollen nicht erzählen wie gut oder schlecht die Rendite ist, sondern weshalb sie einen Wert gekauft / verkauft haben.
3. Ich meide Wikifolios mit Gewichtungen über 10% (ausser bei einem starken und langen Track Record). Eine hohe Gewichtung ist meistens ein Ausdruck der Selbstüberschätzung.
4. Ich bin skeptisch gegenüber Tradern die vor allem in Hype Titeln investiert sind, auch wenn die Performance gut ist. Ausser der Hype ist die Strategie.
1. Ich gucke nur Wikifolios an, die vor mind. 1 Jahr emitiert sind. Alles andere ist nicht aussagekräftig.
Das Wichtigste ist der max. Verlust. Den Wert vergleiche ich mit Indizes wie den TechDAX oder SDAX für die Jahre ab 2013. Der DAX schwankt zu wenig und hat zu wenig max. Verlust. Für Wikifolios ohne Hebelprodukte sind 30% das Maximum und mit Hebelprodukten 40-50% aktuell. Wenn es einen Crash gibt (TecDax fällt um mehr als 30%) darf der max. Verlust auch höher sein. Wenn ein Händler auch Short geht hat er ein Vorteil und darf höheren max. Verlust haben, da er bei einem Crash sogar Gewinne erzielen kann.
Danach ist die 1- Jahr-Performance wichtig. Wenn die Performance nur durch eine Position erzielt wurde, bleibe ich skeptisch. Optimal finde ich 5-15 Positionen. Wikifolios, die nur auf ein Index spekulieren mag ich nicht (geht langfristig schief). Aber Beimischung zur Absicherung bei Korrekturen finde ich hervorragend.
Share Ratio finde ich auch nützlich, da ich so auch die Wikifolios erwische, die sehr wenig max. Verlust erlitten haben.
Das Wikifolio muss schon ca. 50.000€ eingesammelt haben, grosse Wikifolios mit mehreren Millionen € haben es aber schwerer.
Der Rest ist Kosmetik, aber im Zweifelsfalle nützlich: Regelmässige Kommentare, Profil des Händlers, Historie der Trades. Händler mit zu vielen Wikifolios oder mit einigen mit negativer Performance mag ich nicht.
Das Wichtigste ist der max. Verlust. Den Wert vergleiche ich mit Indizes wie den TechDAX oder SDAX für die Jahre ab 2013. Der DAX schwankt zu wenig und hat zu wenig max. Verlust. Für Wikifolios ohne Hebelprodukte sind 30% das Maximum und mit Hebelprodukten 40-50% aktuell. Wenn es einen Crash gibt (TecDax fällt um mehr als 30%) darf der max. Verlust auch höher sein. Wenn ein Händler auch Short geht hat er ein Vorteil und darf höheren max. Verlust haben, da er bei einem Crash sogar Gewinne erzielen kann.
Danach ist die 1- Jahr-Performance wichtig. Wenn die Performance nur durch eine Position erzielt wurde, bleibe ich skeptisch. Optimal finde ich 5-15 Positionen. Wikifolios, die nur auf ein Index spekulieren mag ich nicht (geht langfristig schief). Aber Beimischung zur Absicherung bei Korrekturen finde ich hervorragend.
Share Ratio finde ich auch nützlich, da ich so auch die Wikifolios erwische, die sehr wenig max. Verlust erlitten haben.
Das Wikifolio muss schon ca. 50.000€ eingesammelt haben, grosse Wikifolios mit mehreren Millionen € haben es aber schwerer.
Der Rest ist Kosmetik, aber im Zweifelsfalle nützlich: Regelmässige Kommentare, Profil des Händlers, Historie der Trades. Händler mit zu vielen Wikifolios oder mit einigen mit negativer Performance mag ich nicht.
Vielen Dank für die weiteren Rückmeldungen.
Für mich sehr relevant ist der maximale Verlust....für 50% Verlust müssen 100% Gewinn gemacht werden um wieder bei 0 zu stehen.
Deshalb max. Verlust kleiner 20%.
Mindestens 15 verschiedene Werte.
Hebelprodukte sind kein Problem wenn der Trader damit umgehen kann. Sollte aber nur ein kleiner Bestandteil des wikifolios ausmachen.
Das wikifolio sollte nicht nur aus winzigen Nebenwerten bestehen. Denn je höher das investierte Kapital desto mehr Probleme bekomme ich aus den Titeln rauszukommen.
Deshalb max. Verlust kleiner 20%.
Mindestens 15 verschiedene Werte.
Hebelprodukte sind kein Problem wenn der Trader damit umgehen kann. Sollte aber nur ein kleiner Bestandteil des wikifolios ausmachen.
Das wikifolio sollte nicht nur aus winzigen Nebenwerten bestehen. Denn je höher das investierte Kapital desto mehr Probleme bekomme ich aus den Titeln rauszukommen.
Das Argument mit dem maximalen Verlust kann ich gut nachvollziehen, ist für mich auch ausschlaggebend. Ich befürchte nur, wenn die Korrektur weiter Fahrt aufnimmt, so werden nur wenige wikifolios unter 20% Drawdown übrigbleiben. Ich würde daher mehr auf den maximalen Verlust in Relation zum Verlust des Marktes im Sinne eines Benchmarking abzielen. Quasi 20% sind gut wenn der Markt 25% abgibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.997.949 von LongTermForever am 18.10.18 21:42:30
Bei den flexiblen, tradenden Wikifolios (s.o. aktiv) sollte der Trader entsprechend zurückhaltend (in Baissephasen) oder offensiv (in Bullphasen) agieren, was ich an einem niedrigeren draw down zu erkennen glaube. Hier übernimmt der Trader die Markteinschätzung.
Reine buy-and-hold Strategien nutze ich langfristig bei meinen privaten Einzel-Aktien-Investments. Die Performance ist zwar besser als der Markt (z.B. Dax), dennoch fahren diese Kurswerte auch wie in einem Paternoster rauf und runter.
maximaler Verlust 20%
Grundsätzlich unterscheide ich zwischen aktiven (flexible Aktiengewichtung) und buy-and-hold Wikifolios. Bei den buy-and-hold ist ein draw down von mehr als 20 % möglich, weshalb ich dann an meiner Schmerzgrenze (10%, max. 15%) verkaufe; somit habe ich Zusatzarbeit bei tiefen DAX-Einbrüchen. In den Erholungsphasen kaufe ich sehr gerne buy-and-hold Wikifolios, da dann der DAX das Aktien-Investment des Wikifolios mehr oder weniger stark nach oben zieht. Der Wikifolio-Trader ist für das (hoffentlich) erfolgreiche Stock-Picking verantwortlich.Bei den flexiblen, tradenden Wikifolios (s.o. aktiv) sollte der Trader entsprechend zurückhaltend (in Baissephasen) oder offensiv (in Bullphasen) agieren, was ich an einem niedrigeren draw down zu erkennen glaube. Hier übernimmt der Trader die Markteinschätzung.
Reine buy-and-hold Strategien nutze ich langfristig bei meinen privaten Einzel-Aktien-Investments. Die Performance ist zwar besser als der Markt (z.B. Dax), dennoch fahren diese Kurswerte auch wie in einem Paternoster rauf und runter.
Auswahlkriterien
Finde die Beiträge zu den Auswahlkriterien sehr interessant und nachvollziehbar. Nachstehend die Auswahlkriterien für mein Dachwikifolio Powertrain-Selection:1. wikifolios ohne Hebelprodukte
2. Performance 1 Jahr >20%
3. maximaler Verlust <20%
4. Investiertes Kapital mind. 5.000 €
5. Rendite nach Emission >10% p.a.
6. Laufzeit min. 2 Jahre
Zusätzlich zu den auf wikifolio.com verfügbaren Auswahlkriterien, wird hier noch die jährliche Rendite für wikifolios mit Laufzeiten >2 Jahre aufgenommen. Damit soll vor allem der Nachhaltigkeit meiner wikifolio-Favoriten Rechnung getragen werden. Die Auswahl wird monatlich überprüft und gegebenenfalls angepasst.
Anmerkung: Für meine nach diesen Auswahlkriterien selektierten wikifolios liegen die Verluste im Monat Oktober aktuell zwischen minus 3% und minus 11%. Also nicht unbedingt stressresistenz!
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.399.194 von John83 am 08.08.18 12:12:245. Geld HABEN.
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