Trendfolgeindikator - 500 Beiträge pro Seite

[haben]

Hallo Zusammen,

habe vor Kurzem etwas über den Indikator ADX
gelesen. Leider war dort nicht beschrieben, wie man
diesen bildet.

Der ADX zeigt den Trend eines Aktienkurses und gibt jedoch nicht an ob der Kurs steigt oder fällt. Eben halt "nur" wie stark der Trend ist.

Bitte, wer kann mir helfen und mir die Berechnungsformel
hierfür geben.

Vielen Dank im voraus.

Gruß
Haben

[Indexchaot]

Na dann wolln mer mal - ist aber ein bisschen kompliziert:

1. Lege das Directional Movement (DM) dadurch fest, dass Du den heutigen Hoch-Tief Bereich mit dem gestrigen Hoch-Tief Bereich vergleichst. Das DM ist der größere Teil der heutigen Bandbreite, der außerhalb der gestriegen liegt. DM ist immer eine positive Zahl.
2. Lege die True Range (TR- reale Bandbreite) des Marktes, den Du analysierts, fest. Es ist immer eine positive Zahl, nämlich die größte der folgenden 3 Möglichkeiten:
A: Die Entfernung vom heutigen Tageshoch bis zum heutigen Tagestief.
B: Die Entfernung vom heutigen Tageshoch zum gestrigen Schlußkurs.
C: Die Entfernung vom heutigen Tief zum gestrigen Schlußkurs.
3. Kalkuliere tägliche direktionale Indikatoren (+DI und -DI)
Jeder DI ist eine positive Zahl. +DI ist dann Null, wenn an einem Tag keine direktionale Aufwärtsbewegung vorliegt.
+ DI = +DM:TR
-DI ist dann Null, wenn an einem Tag keine direktionale Abwärtsbewegung vorliegt
- DI = -DM : TR
4. Berechne die geglätteten direktionalen Kurven (z.B. + DI 13 und -DI13)
Geglättete +DI und -DI werden mit gleitenden Durchschnitten hergestellt. Im Beispiel ist der Glättungszeitraum 13 Tage (also erst 13 Tage lang +DI und -DI berechnen und dann exponentiell den Durchschnitt bilden- die Rechnung dann für jeden neuen Tag fortfürhen d.h. erster Wert fällt raus, letzter kommt rein, so dass es immer 13 Tage sind)
5. Kalkulation des ADX
Berechnung in 2 Schritten
1. DX = (+DI13- (-DI13)) : (+DI13+(-DI13)*100
Bsp: + DI13 = 34 -DI13= 18
DX = (34-18) : (34+18) * 100
= 30,77 (aufgerundet 31)
2. Der ADX wird dann kalkuliert, indem der DX mit einem gleitenden Durchschnitt (z.B. 13 Tage-EMA geglättet wird)
Interpretation: Wenn sich der Trend gesund fortsetzt, steigt der ADX an, er fällt, wenn der Trend sich wendet.

[gino2000]

hi haben,

soviel ich weiß, werden beim ADX indikator die advancers (=aktien die im plus geschlossen haben) durch die decliners (=aktien die im minus geschlossen haben) geteilt.

die formel lautet also:

ADX = gewinner/verlierer

Der ADX ist also ein Trendindikator, der die stärke des trends in absoluten zahlen angibt. Wenn der ADX über 1 liegt (= mehr gewinner als verlierer) ist dies ein gutes zeichen. liegt er allerdings unter eins, ist dies folglich kein gutes zeichen.

Manchmal kann man von den Indices getäuscht werden. Der dow liegt beispielsweise im plus, obwohl es doppelt soviele verlierer als gewinner gibt. bei solchen situationen ist der ADX sehr hilfreich.

hier noch 2 kurze zeilen von der wallstreet vom freitag:

Thursday`s NYSE advance/decline reading was 1261/1610 Vs.Wednesday`s reading of 1410/1485

Thursday`s Nasdaq advance/decline reading was 1734/2267 Vs. Wednesday`s reading of 1618/2492

du siehst also, dass es sowohl an der NYSE als auch an der NASDAQ mehr verlierer gegeben hat obwohl die indices fast unverändert geschlossen haben.

ich hoffe, dass ich helfen konnte

gino

[gino2000]

hi indexchaot,

stimmt meine erklärung auch?

[Indexchaot]

Hi Gino2000 - der Advance/Decline Indikator ist ein anderer Indikator als der ADX. Den ADX kannst Du für jede einzelne Aktie ( und natürlich auch für den Gesamtmarkt) berechnen und er zeigt bei jeder Aktie an, ob ein Trend vorliegt und wie stark er ist.
Was aber die Berechnung des Advance/Declines betrifft, hast Du recht. ADX heißt ausgeschrieben Average Directional Indicator.
Jetzt weiß "haben" aber gleich, wie 2 Indikatoren berechnet werden- auch nicht schlecht oder
Ciao Ciao

[haben]

Servus indexchaot und gino!

Vielen Dank für die promte Antwort!

Eigentlich habe ich gehofft, dass ich diesen Indikator in meiner selbst geschriebenen Excel-Tabelle mit aufnehmen kann. Leider ist dies nach der sehr und gut beschriebenen Methode von indexchaot nicht möglich, da ich nur Abends mir die Kurse vom Videotext abrufe.

Aber troztdem nochmals Danke!

Indexchaot, da Du Dich anscheinend gut damit auskennst habe ich doch gleich noch mal ne Frage an Dich. Geht das in Ordnung ?

Ich benötige eben so einen grafische Veranschaulichung um solch einen Trend zu verfolgen. Gibt es da was ähnliches wie den ADX mit dem man so etwas bestimmen kann ?

In meiner Tabelle besteht bereits 14-Tage RSI, 14-Tage Stochastik, MACD und Movement. Die kann ich halt gut nehmen da ich mit den Schlusskursen zurechtkomme.

Ade
haben

[RoiSoleil]

@haben

vielleicht wäre das Efficiency Ratio von Perry Kaufman interessant:

ABS(Differenz(Close(t),Close(t-10)))/Summe(i=1 bis 10)[ABS{Diff(Close(t(i))-Close(t(i-1)))}]

mit der Zeitperiode (oben ist ein 10Tage Efficiency Ration beschrieben) lässt sich experimentieren.

der indikator bewegt sich zwischen 0 und 100%, wobei werte über 50% (auch mit dieser schranke kann man experimentieren) einen trendenden markt anzeigen et vice versa.
extrem tiefe und hohe werte sind gleich oscillatoren als überkauft/überverkauft zonen zu behandeln, deuten jedoch nicht zwingend eine trendwende an (lediglich pause).

[Indexchaot]

Hi haben ! Ein artverwandter Indikator ist der VHF (Vertical Horizontal Filter). Er sagt auch nur aus, ob ein Trendverhalten vorliegt. Der VHF errechnet sich durch die Ermittlung der gesamten Handelsspanne einer Periode, dividiert durch die Summe aller Kursveränderungen des Untersuchungszeitraumes. Dadurch wird eine aktuelle Kursbewegung in Relation zu einer Richtungsintensität gesetzt. Das Ergebnis der Berechnungen oszilliert zwischen den Werten 0 und 1. Der Maximalwert 1 besagt, dass die Handelsspanne der Summe aller Kursbewegungen entspricht. Jeder neue Kurs schloss an den Vorkurs an und bewegte sich weiter in Trendrichtung. Ein Wert von näherungsweise Null besagt dagegen, dass Periodenhoch und -tief (bei einer sehr hohen zahl an Kursveränderungen) sehr nahe beieinander liegen.
Je deutlicher der VHF beim Maximalwert 1 liegt, deso trendgerichteter ist dabei die aktuelle Kursentwicklung.
Formel:
VHF = (H-L) : (CN - CN-1)
wobei H = Höchstkurs der Untersuchungsperiode
L = Tiefstkurs der Untersuchungsperiode
CN-CN-1 = Differenz des aktuellen Schlußkurses zum Schlußkurs
der Vorperiode (Gesamtsumme über den
Untersuchungszeitraum wird gebildet)

Anwendungsregeln:
VHF steigt an : Trendverhalten des Kursverlaufes nimmt zu = Trendfolgemodelle einsetzen
VHF geht zurück : Trendverhalten des Kursverlaufes nimmt ab = Oszillatoren bevorzugen
VHF befindet sich auf hohem Niveau (Trendphase): Es folgt meist eine Konsolidierung
VHF befindet sich auf niedrigem Niveau: Es folgt oft eine starke Kursbewegung

Standardeinstellung: 28 Perioden

Vielleicht klappt der ja besser ?
Mal ne andere Frage. Hast Du schon mal daran gedacht, Dir Software zuzulegen, die Dir die ganze Rechnerei abnimmt ? Die Verarbeitung der abgerufenen Kurse nimmt doch sicher bei Dir viel Zeit in Anspruch die Du vielleicht gut für Fundamental- oder Sentimentsanalyse nutzen könntest ?

[haben]

Servus Indexchart,

ja ja, das mit der Zeit die ich dazu benötige ist wirklich ein grosses Problem für mich. Momentan verfolge ich Amerika, Indonesien, China, Japan, Australien, Tschechien, Ungarn, Europa allgemein, MDAX, DAX, SMAX, NM und Russland. So, das waren denke ich alle.

Eine Software habe ich mir Ende letzten Jahres zugelegt. Kostete etwa 180 DM. Dachte ich mache ein Schnäppchen. Jedoch stellte sich heraus, dass diese Software nicht ganz ausgereift ist. Allerdings bekomme ich vom Entwickler dieser Software oft ein Update zugeschickt. Allerdings bin ich nicht so ganz glücklich damit, weil man Aktiensplits per Hand nachtragen muss, usw.... . So habe ich es nun sein gelassen und ziehe mir die Kurse mit der Maus vom Videotext und kopiere sie anschließend ins Excel. Da weiss ich wenigstens was ich habe.

Der Nachteil ist, wie Du schon sagtest, der Zeitaufwand. Deshalb lasse ich fundamentale Untersuchungen etc. etwas schleifen. Dabei merkte ich (Zeitraum jetzt ca. 1/2 Jahr)dass ich so nicht mehr so gut fahre und mir dadurch schon einige Miesen eingehandelt habe.

Möglicherweise hast Du nen guten Tip bzgl. einer brauchbaren Software. Allerdings hätte ich natürlich dann auch historische Aktienkurse mit dabei. Gibt es da was passendes? Was benutzt Du ?

Gruss

haben

[Indexchaot]

Hallo haben ! Ich benutze Tai-Pan 5.0 und bin begeistert davon. Einziger Wermutstropfen ist der Anschaffungspreis - fast DM 1000,- sind wirklich kein Pappenstiel für Software.
Deshalb hat Tai-Pan auch noch einen kleinen Bruder, der nennt sich ChartHeft und ist nach dem gleichen System aufgebaut wie Tai-Pan. In ChartHeft sind eben nur ein paar Indikatoren weniger enthalten. Dafür ist es auch extrem billiger (bei Karstadt habe ich letztens mal eine Version für 49,90 entdeckt- ich weiß aber nicht, ob das die neueste war). Was soll ich Dir aber viel erzählen - surf doch mal über www.charttec.de (da findest Du vielleicht noch einige Sachen, die Dich interessieren ) auf die Seite der Firma Lenz+Partner (Bottom Software anklicken). Da hast Du dann die Produkte und Preise im Überblick und ne Demo-Version kannst Du Dir auch bestellen, um erst mal zu sehen, ob Dir das Programm überhaupt zusagen würde (ist bei mir übrigens auch schon das zweite Programm- meine erste Erfahrung war wie Deine). Historische Daten, Splits, DFÜ etc. sind bei beiden Programmen übrigens kein Problem.
Ansonsten gibt es hier bei W: O ja auch noch ein Forum, wo sich die Leute über Software austauschen, vielleicht kennt Da jemand noch was gutes.
Wie lange bist Du eigentlich schon Börsianer und handelst Du alle Märkte, die Du beobachtest auch auch aktiv ? Ich tu mich nämlich immer ein wenig schwer, ehe ich einen neuen Markt handle. Deine Liste ist wirklich beeindruckend - soviele Märkte würde ich researchtechnisch nicht schaffen. Verrat mir doch mal, wie Du das so managest, ohne dass Du Dich verzettelst.
Ciao ciao

[haben]

Tag Indexchart,

erstmal wieder einmal ein Dankeschön für Deine Antwort.

Von Tai-Pan habe ich ne Demo-Version. Aber wieder im Laufe der Zeit bei mir in Vergessenheit geraden. Werde sie nun mal wieder in der nächsten Zeit hervorkramen oder mir bestellen. Die lowcost Version von Tai-Pan ist ja relativ günstig. Ist die den auch ihr Geld wert?
Ca. 50 DM sind ja nicht viel.
Wie werden die Kurse aktualisiert bei diesen beiden Software`s. Übers Internet vielleicht ? Und welche Märkte bekommt man dann rein ?

Ich bin seit Anfang 98` dabei meine fleissig verdienten Brötchen am Aktienmarkt zu vergolden. Zwar kann ich nicht sagen dass ich super abräume jedoch bin im Grossen und Ganzen zufrieden. So ca. 30-40% Rendite pro Jahr bis jetzt. Denke das kann sich sehen lassen.
Wenn das noch so ein paar Jährchen weitergeht dann brauch ich nicht mehr mich auf die Arbeit schleppen. (schön wärs ....)

Zwar verfolge ich viele Werte an verschiedenen Märkten, dennoch bin ich nicht überall aktiv dabei. Habe halt mal im letzten Sommer damit angefangen mich wo anders umzuschauen. China, Russland, Niederlande, USA, Indonesien und natürlich bei uns (DAX,SMAX,NM) bin ich drin.
Würde ganz gerne mal was in Osteuropa investieren. Jedoch war ich bisher zu "feige" bzw. habe immer wieder etwas besseres gefunden (dachte ich zum Teil wenigstens). Ungarn finde ich ganz interessant, zum Glüch bin ich da nicht rein, denn in Ungarn fallen auch die Kurse.
Momentan verfolge ich jedoch intensiver den Neuen Markt, da ich dabei bisher den größten Erfolg hatte. Tiscon, dass ist fein .... .

Worauf hast Du Dich so festgebissen ?
Vielleicht auch ein paar gute Tips ?

Ade
haben

[Indexchaot]

Hallöchen ! Erst mal "Sorry" - diesmal hat es mit der Antwort von mir ja etwas länger gedauert. Hatte Verpflichtungen - hicks.
Die Kurse bei Tai-Pan und Chartheft kann man auf verschiedene Art und Weise aktualisieren. Ich nehme immer das Internet, weil ich das so schön nebenbei beim Surfen machen kann und es zum Ortstarif geht.
Ansonsten könnte man die Kurse noch über DFÜ bei Lenz + Partner direkt abrufen - da wird aber jedes Mal ein Ferngespräch fällig. Außerdem bietet Lenz + Partner noch an, eine Diskette (bzw. CD-ROM) mit den Kursen zu verschicken - das kann günstig sein, wenn man eher langfristig orientiert ist. Einzelbearbeitungen etc. kannst man natürlich nach Belieben zusätzlich vornehmen.
Ich hab Chartheft mal als Demo gehabt - also für den Preis ist die Leistung sehr gut. Ich hab auch noch verschiedene andere Demos getestet. Die Demos waren alle auf einer CD-Rom, die zu dem Buch
"Börsenerfolg Online" dazu war. Chartheft bzw. Tai-Pan waren eindeutig meine Favoriten.
Die Kursaktualisierung klappt sehr gut und geht (im Vergleich zu WISO-Börse) sehr schnell.Ist ja auf die Dauer auch ne Kostenfrage.
Ich trade übrigens seit ca. 10 Jahren in erster Linie aber beruflich, weil ich als Banker damit was zu tun hab. Mein absoluter Lieblingsmarkt ist natürlich momentan auch der NM - wen wundert´s. Ansonsten handle ich Deutschland insgesamt und USA. Fokussiert bin ich aber eindeutig auf Deutschland (alle Produkte- also auch Renten, OS etc.).
War beruflich auch mal 3 Jahre draußen (Risikomanagement in Rußland - da könnt ich Dir was erzählen .....) und bin deshalb vorsichtig, was diesen Emerging Market angeht. Ungarn, Tschechien und Polen sind aber anders zu bewerten. Das größte Potential haben sicher Polen und Ungarn. Vor allem hast Du da (im Vergleich zu Rußland) als Aktionär eine gewisse Rechtssicherheit. Die braucht man zwar immer erst im Krisenfall - aber dann richtig.
Mit den Tips ist das immer so eine Sache - eigentlich geb ich generell keine, weil ich auch nur in 51 % der Fälle richtig liege. Die Kunst ist nur, bei den restlichen 49 % die Verluste durch striktes Money Management zu begrenzen und von dem 1 % zu leben. Das klappt erstaunlicherweise, auch wenn es sich nicht so anhört.
Tiscon sieht aber trotzdem gut aus.
Ok - das war´s fürs erste
Tschüssi Indexchaot

[haben]

Hi Indexchaot,

na das mit Deiner verspäteten Antwort ist verzeihbar.
Aber ein Banker der etwas von HICKS-Verpflichtungen schreibt, gibt mir zu denken ! Wo trage ich bloss all mein Geld hin ??? :-)))
Spass bei Seite, bei diesem Wetter geht man gerne mal eins schlürfen ... so auch ich.

Da Du durch Deinen Beruf viel Wissen und Erfahrung bzgl. dem Akteingeschäft (hast ja auch was kurz erwähnt .. Russland..) gesammelt hast, sehe ich mich leider nicht in der Lage Dir irgendwelche fachlichen Ratschläge oder Hintergründe mitzuteilen, die ich sowieso nicht besitze.:-))
Das kann ich mir doch sparen, oder ?

Denn sonst hätte ich Dir meine nächsten potentielle Zukäufe mitgeteilt.

Tips habe ich auch mal gerne gegeben. Ein Freund hat sich darauf hin Cisco und Nokia zugelegt. Ich habe meine schon längst weg, und er hat seine noch. GGGRRRRRRRR. Aber was solls. Dafür habe ich von ihm ein Modem geschenkt bekommen, damit ich hier rumsurfen kann.

Und nun werde ich mir nochmal Tai-Pan ansehen. Vielleicht steige ich dann um von manuell auf automatisch :-).

Komme übrigens aus Franken, wo es König & Bauer gibt und heute die Sonne scheint.

Gruss
haben